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   サウンドノベル推理用スレ   

1 :名無しでごめんね:01/10/28 23:04 ID:k0hmT7bt
むこうのスレのレス数確保のため作ってみました。
辻っ子さん、勝手に作ってゴメンね

サウンドノベル3「街れす」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1003141616/

2 :名無し募集中。。。:01/10/28 23:16 ID:???
飯田が怪しそう
根拠も何も全くないが

3 :名無し募集中。。。:01/10/28 23:18 ID:???
今までの話をまとめてくれる人いない?

4 :通常の名無しさんの3分の1:01/10/28 23:34 ID:???
新垣って本当に死んだの?
死体だけといっても首から上がなかった訳だから

5 :名無しさん:01/10/28 23:35 ID:???
やっぱり飯田かな?
でもそれだと元ネタと同じだし

6 :名無しさん:01/10/28 23:36 ID:???
ううむ、わからん・・・

7 :通常の名無しさんの3分の1:01/10/28 23:37 ID:???
飯田って可能性もあるけど、
わざわざ爆発するかもしれない危険な場所に、自分から行くとは考えられない

8 :名無しさん:01/10/28 23:47 ID:???
教会の爆発に巻き込まれてないのって高橋だけなんだよね。
でも時間的に紺野殺しは無理そうだし

時間的に犯行が出来そうなのはなっちなんだよね。
新垣殺しも動機がありそうだし

というわけでなっちに1票

9 :名無しさん:01/10/29 00:13 ID:???
なぜ首無し死体なのか?ジェロニモとは誰なのか?
さっぱりです。

10 :ねぇ、名乗って@九州男:01/10/29 00:14 ID:???
爆発を回避できる可能性があるのは高橋と最後に来た飯田、なっち、加護だと思う。
(最後に来た3人は爆発の時にいたという描写がないので。教会に着く直前で
 非難?そうでも考えないと生き残るのは高橋しかいないよね?)
というわけで、この中からアリバイがないのは飯田のみ(?)
とりあえず飯田に1票。
でも、飯田が犯人ってのも何だかなー…。

11 :通常の名無しさんの3分の1:01/10/29 00:15 ID:???
>>8
安倍には殺害する時間はありませんよ。

12 :ペプシキング:01/10/29 00:17 ID:R5gSFdtn
首無いってのは何かあるかもしれないッスよね。
あ−誰か本編だけまとめてくんねーかな。
、、、それはやっちゃいけない行為?辻豆サンに怒られる?
うーーーむ、、、

13 :ペプシキング:01/10/29 00:19 ID:???
すんません!
↑間違えてageちまいました!

14 :通常の名無しさんの3分の1:01/10/29 00:29 ID:???
俺は新垣が犯人だと思う
首なし死体にするのは、自分が殺害されたと思わせる為で、
紺野の死体を首なしにしたのは、自分の首なし死体と同じ犯人と思わせるため。
それに新垣は紺野殺害時のアリバイがない

15 :あ名無し娘。:01/10/29 00:30 ID:???
>>5
モとネタ教えてくれぃ

16 : :01/10/29 00:56 ID:???
確かに本家の街ではあの人が犯人だったからなぁ…。
でも、辻豆さんが同じ展開にするだろうか?

17 :迷探偵名無しさん。:01/10/29 00:59 ID:???
飯田が首切り犯と思われる。(爆弾犯は別人)
ジェロニモのヒント1,2は飯田が送ったもの。
これにより辻を移動させ単独行動を可能にした。
予想の根拠
1.FAXのヒントの表記法
『ヒント@ あんた只似た滝竹 ジェロニモより狸へ』
『ヒントA 152332天85小13 ジェロニモより』
『ヒント3 さのせなそあけせそさあせお ジェロニモより』
ヒント3だけ○が付いていない。
2.ヒント3だけ飯田は暗号が解けなかった。
3.ヒント1、2の時は辻一人に行動させていたが
ヒント3の時だけ一緒に行動している。

>>15
元ネタは「街」というゲームです。

18 :名無しでごめんね:01/10/29 01:01 ID:???
立てときながら出遅れスンマセン。
実はさっきまで会社でやっと自宅に帰ってきた次第です。
思ったんですけど、ZAPPINGに載っている娘の中から犯人選ぶよう?
そうでなきゃわざわざZAPPINGのところに状況書いた意味無いと思ったんで・・・
だとすると紺野、新垣、小川、飯田、中沢、石黒の線は消えますね。
娘ではない松浦、ミカ、メロン記念日も却下。
現在の視点である後藤も却下。
すると残り7人。

って元からこの考え間違っています?

19 :名無し募集中。。。:01/10/29 01:06 ID:???
どうなんだろう。眠いので頭が回らない(w
もう落ちるんでまた明日来ます。
皆さん頑張って。

20 :名無しでごめんね:01/10/29 01:17 ID:???
ん〜いくら読み返しても7人にはアリバイがありげだな・・・
もういっちょ読み返してみますです、ハイ。

>>17
ホントだ!3だけ○がついていない!
あんたすげーよ、マジで
って事は爆弾魔はまた別って事かな?

21 :名無し募集中:01/10/29 01:19 ID:q3ioUQWn
12人が寝ていたみたいだけど市井はなんでいるんだ?
飯田はあやしい・・・でも1回目電話が来た時飯田いたよね?
新垣の首すりかえも考えられなくはないけど今までの辻まめさんの話からすると
新垣は死んだと素直にとった方がいい気がする
ザッピングに入っていたキャラたちが夢の中で
疑いなく自分の役を演じてたとするなら
飯田、中澤、加護、小川が怪しいのかな?

22 :名無し募集中。。。:01/10/29 01:20 ID:???
>>17
説得力はあるんだが、それだと3の脅迫状が来る事を飯田が知っていた訳で。
う〜む、漏れにはよくワカラン。

23 :名無し募集中。。。:01/10/29 01:29 ID:???
1 :辻っ子のお豆さん :01/10/15 19:26
とある街で暮らす8人の娘が主人公。
それぞれの物語を進め、エンディングを目指して下さい。

安倍なつみ…?
矢口真里…?
後藤真希…?
石川梨華…?
吉澤ひとみ…?
辻希美…落ちこぼれ刑事
高橋愛…?
市井沙耶香…?


なぜにこの8人なのか?市井がいるのわからんな。
アリバイなら石黒も無く、しかも新垣とおなじタンポポ銀行職員
だが…
しかも爆発から逃れている。よって石黒も怪しいと思われ

余計に混乱させてスマソ

24 :名無し募集中。。。:01/10/29 01:34 ID:???
>>420より(ってリンクになってないな)
ーーーー
そう思った時、三度、あのFAXが届いた。
「いいらさん!これ!」
「ああ、犯人からだ。辻、見せてみろ。」
ーーーー
飯田さんがFAXを見ずに犯人からだと言ってる
つまり、飯田さんは知ってたってことだね

25 :ねぇ、名乗って:01/10/29 01:34 ID:???
そもそも時間的に紺野、新垣を殺害する余裕があったのは
飯田、中澤、新垣だけだと思うんだけど・・・どう?
メロン記念日とかの脇役の脇役は考えないものとして。

>>17さんの飯田が犯人っていう推理はカナーリ良い感じに
見えるけど、電話やFAXの時に隣にいる事自体がアリバイですよね。
辻豆さんは「たった一人だけ」って言ってるし共犯は有り得ない・・・。

26 :名無しでごめんね:01/10/29 01:35 ID:???
読めば読むほどドつぼにはまりますね・・・

27 :25:01/10/29 01:39 ID:???
それと気になったのが・・・単結婚式の開始時間が早まってるんだよね。
矢口組長は8時開始って言ったのに爆発は8時・・・単なる辻豆さんの
ミスなんだろうけど・・・。

28 :名無し募集中。。。:01/10/29 01:40 ID:???
>>436(同じくリンクになってない)
ーーーー
「解けたべさ。」
なんと解いてしまった。
「答えはKYOUKAINOKANEやでー。」
ーーーー
FAXの答えについて考えてるのだが
なっちが「わかった」って言ってるのに
答えは高橋(加護)が言ってる
つまり、高橋(加護)が事前に答えを知ってた可能性が高い

29 :25:01/10/29 01:42 ID:???
あと式場の松浦との戦闘中に中澤は脱出を
謀ろうとしていたよね。松浦から逃げたかっただけかな?

んー・・・わからん。

30 :通常の名無しさんの3分の1:01/10/29 01:43 ID:???
>>25
中澤はカフェテラスから七曜会のアジトに行くまで、
吉澤と一緒にいたので紺野殺しは無理だと思うよ。
中澤と吉澤がアジトにくるまで、小川は一人だったので、
中澤より小川が犯行できる可能性が高い。

31 :25:01/10/29 01:46 ID:???
共犯がアリなら>>17さんの推理+飯田・高橋あたりの共犯で
正解って言っても良くなりそうなのに・・・。

ムヅイ('A`)

32 :名無しさん:01/10/29 01:48 ID:???
>>23 なぜにこの8人なのか?
どっかに作者が好きな娘を8人出しただけって書いてあったような…。

33 :25:01/10/29 01:55 ID:???
>>30
今読み返してみました。
確かにナカザーは吉澤と七曜会に行ってるから無理ですね。
紺野殺害はもう少し早いのかと勘違いしてました。

保田も×だし・・・吉澤も×・・・加護&高橋も単独犯は無理・・・
石川は当然無理・・・(考え中

34 :25:01/10/29 02:06 ID:???
紺野はともかく新垣は死んでない可能性もあるから
アリバイはほぼゼロ。飯田も1人の時間が圧倒的に短い。
でも基本的にはFAXや電話にトリックでも仕掛けないと
それ自体がアリバイ・・・。それに辻を追い越さなきゃいけない気もする。
小川は第一、第二の殺人両方アリバイ無しですね。
後誰がいたんだっけな・・・。

35 :名無し募集中。。。:01/10/29 02:07 ID:???
ぼんやり考えてるんですが、ジェロニモをどうとるかで、事件像は全く姿を変えるんですよね。
どうも

ジェロニモ≠殺害犯

とした方がスッキリするような…

36 :25:01/10/29 02:13 ID:???
×飯田も1人の時間が圧倒的に短い。
○飯田も1人の時間が圧倒的に長い。

そういえば紺野は245で死体として発見されてるけど
291ではまだ生きてる時間なんだよね・・・。
ザッピングは書く順番によって時差とかが生じてて
難しさが増すね( ● ´ ー ` ● )

37 :迷探偵名無しさん。:01/10/29 02:31 ID:???
んー。だんだん自信がなくなってきた・・・
でもヒントの答えの
1あんだにきけ
2屋上
は殺人側のヒントで
3教会の鐘
は爆弾側のヒントだと思うのだが・・・

38 :七誌娘。:01/10/29 02:58 ID:GlzjBKmB
1あんだにきけ

は、ホントに「保田に聞け」だったのだろうか。

39 :名無し募集中。。。:01/10/29 03:45 ID:???
いいらさんはあやしいです。
でもいいらさんが犯人&ジェロニモだとすると、辻たちを道連れに自殺するために教会へ向かったんですかねえ?
結婚式は矢口親分のきまぐれで決まった事なんで、娘。皆殺しを考えた訳ではなさそうだし。

40 :39:01/10/29 03:55 ID:???
待てよ、そもそも娘。という認識が無いんだから、分かりやすい動機なんてないのか?

41 :名無し探偵ちゃむ:01/10/29 05:16 ID:???
矢口が結婚式の下見に教会に来たとき、なぜ中澤はそこにいたのかね?
結構一人の時間が多いように解釈することも可能だし。

あと、爆弾が爆発したとき、高橋はもう教会から離れてたんだよね。
つまり現モー娘。メンバ-の中で後藤を除いて唯一死んでない娘だよね。
新垣ももしかしたら生きてるのかもしれないけれど。

…今んところこの二人が怪しいかなあ、俺の中では。
特に中澤。

42 :名無しさん:01/10/29 06:34 ID:???
新垣が死んでなければすべて説明できるような気がする。

43 :名無しさん:01/10/29 06:37 ID:???
後藤は含まず、犯人は「モーニング娘。」の中にいるとして。
まず辻は最初の方のアリバイが結構固まってるから無理…(と思われる)
石川は監禁されていて無理、市井には予告のFAXを送れない、
矢口は結婚式の為に奔走していたので無理なのではないか?
高橋と加護は入れ替わる前も後も殆どのアリバイが固まっている。
紺野は最後の後藤の言葉から本当に殺されたらしいことが解る。
七曜会メンバーは単独行動の目立つ中澤以外は怪しくない…か?
安倍も行動の十番から考えて犯行は出来そうにない。

残ったのは本当に殺されたのか解らない新垣、中澤、保田、飯田…

44 :43:01/10/29 06:43 ID:???
紺野・新垣(?)殺害と教会爆破が別の犯人だとしたら、
教会爆破の犯人は爆発時に教会から離れていたのではないだろうか。
だとしたら爆破に関しては中澤・飯田は犯人ではない…?
(保田は松浦によって無差別に殺されているので、ケーキを届けてすぐ撤退
するつもりだったかも)
でも上の方で言ってる人もいるし保田は犯人じゃないのかな?
(保田が犯人じゃない理由をどこかで見落としたかも知れない)

45 :名無し探偵ちゃむ:01/10/29 06:51 ID:???
>>44
今回は作者さんみずから、

>たった一人、不自然な娘が確かに存在しています。

といっているので、犯人は一人だと思う。
まあ、確かに「犯人が一人」とはいってないけど。

46 :名無し探偵ちゃむ:01/10/29 07:13 ID:???
新垣が死んでなけりゃ、新垣で決まりなんだけどね。
紺野の首を切ってるのは偽の自分の死体に首がないことをカモフラージュするためとか考えられるし。
アリバイなんてほとんどないし、こいつならすべての実行犯になれるんだよね。

47 :名無しさん:01/10/29 10:59 ID:eIm2v4/z
そういや殺人の動機は何?新メン抹殺?

48 :名無し:01/10/29 12:31 ID:???
動機なんて無いと思われ
だって夢の中の出来事なんでしょ?

49 :昼休み探偵(飯まだ):01/10/29 12:35 ID:???
犯行は後藤と加護(高橋)が出会った後に行われている事から、

この時点でのアリバイが確定してそうなのは
 安倍:スタッフに発見され、ピース公園で撮影再開
 保田:カフェテラスで後藤に質問される→辻に質問される
 石川:関東矢口組に監禁中
 辻 :第2のFAXが届く→再びカフェテラス保田へ
 加護:高橋と別れた後、ピース公園で撮影再開
 紺野:殺され中(w
 高橋:加護と別れた後、後藤に声をかけられ、逃走→矢口組へ

犯行が不可能そうなのは(単独犯だと仮定して)
 中澤:吉澤が同行している為、単独での犯行は不可能
 矢口:ミカが同行しいるハズな為、単独での犯行は不可能か?
 市井:サウナ→たんぽぽ銀行→実家
 吉澤:中澤が同行している為、単独での犯行は不可能

関連が薄そうなのは
 犯行後に登場:小川・松浦・福田・メロン
 チョイ役  :ミカ・石黒

どう考えても関係無いのは
 窪塚(w

容疑が濃いのが
 飯田:アリバイ不明
 新垣:アリバイ不明(安倍を探している?この時点ですでに殺されてる?)

とりあえずここまで絞り込み
また仕事が終わったら来ます
皆さん頑張って下さい
さて、昼メシだ(w

50 :名無しさん:01/10/29 12:52 ID:???
ふむ。やっぱり飯田が一番くさそうですね
新垣の行動も不自然っちゃー不自然ですよね
大筋でこの二人がみんな疑っているわけですし

首切り魔はやっぱり飯田ですかね?
だとすると爆弾間は別にいるって事?
それとも爆死覚悟で教会に行ったとか?

ふむむ、仕事に戻らねば・・・

51 :名無し募集中。。。:01/10/29 16:08 ID:???
〈新垣について〉
安倍はまわりが見えていない(愛→亜依に気付かない)ので(涙)、安倍一人称で描写された死体は新垣ではない可能性は十分ある。
安倍が遅刻しなければ(涙)、撮影は順調だったはずなので、計画的犯行ではない。
しかし紺野は呼び出されて殺されたようにも見えるし、もう一体死体を用意しなければならない。

〈飯田について〉
FAX1・2が準備出来たということは、FAX3が来ることは知っていた。
しかし本当に爆弾が仕掛けてられているとは思っていないようだ。
ジェロニモとはお互い利用しあう関係か?

52 :名無し募集中。。。:01/10/29 16:37 ID:???
〈飯田について;つづき〉
爆弾は中澤が仕掛けたもので、ジェロニモなど存在せずFAX3まで飯田が出したものだとすると、爆発する教会へ行ったのも筋が通るが、今度はFAX3を出した意味が分からなくなる。

も、ダメ、頭パンク。

53 :名無し募集中。。。:01/10/29 16:41 ID:???
これヒントか何かないと絶対に分からない気がする

54 :名無しさん:01/10/29 17:46 ID:???
いやいや、前回の「娘たちの夜」でもそう思ったけどこうやって考えるのがまた楽しいんでは?
とか言いつつ今回は成長しないなー
みんなむずすぎて出てこないのかな?
それとも夜に一斉に出てくるとか

55 :名無しさん:01/10/29 17:48 ID:???
犯人は、首はどうしたんでしょうね?
公園は隠す場所あるかもしれないけど、ビルの屋上じゃあ…。警察も来てるし。

そうか飯田なら警察なんだから隠せるか!

56 :名無し募集中。。。:01/10/29 18:42 ID:???
〈再び新垣について〉
FAX1・2を殺害に関係あるものとすると、新垣は電話やFAX3が来ることを知っていて、それを利用した事になる。
しかし、計画的犯行が不可能な以上、これは成り立たない。
新垣がジェロニモでもあるとすると、ギリギリ成り立つか?
新垣がジェロニモと無関係とすると、FAX1・2の意味は?
紺野が何か関係していて、偶然新垣に殺されたのか?

57 :名無し探偵ちゃむ:01/10/29 19:53 ID:???
ヒント1と2って、爆弾と関係ないんだよね、本文まんまの筋書きだと。
でも、送ってきた犯人こと「ジェロニモ」はこのヒントで爆弾探してみろっていってる。
なんか食い違うよなぁ。
その辺皆さんどう考えます?

58 :名無しでごめんね:01/10/29 20:05 ID:???
>>57
そうなんですよねぇ。
爆弾とは関係ない 僕もそれは思いました。
昨日の仕事中からずぅ〜っと考えているんですけどぜんぜんわかりません・・・

59 :名無しでごめんね:01/10/29 20:11 ID:???
もっと言えば「あんだにきけ」「屋上」と違って「kyoukainokane」は全然違う気がする。
なんていうんですか 3つめは直接的ですよね。
屋上ってホントにムーンライトビルでよかったのかなぁ?なんて思ってみたり
ちょっと仕事に戻りつつまた考えときます。

60 :ペプシキング:01/10/29 20:12 ID:???
もうここまでくりゃ犯人は飯田か新垣のどっちかですよね。
保田は教会に入った時びっくりしてた訳だし。
俺はやっぱ首無しから考えて新垣だと思いますよ

61 :名無し募集中。。。:01/10/29 20:17 ID:???
第三社会部はパクったな(w

62 :名無し募集中。。。:01/10/29 20:32 ID:???
>>57
一つの可能性としては、紺野がヒントに関係していたが、偶然首切り魔に殺されてしまったというもの。
でも飯田知ってた説は捨てがたいすね。

63 :名無しさん:01/10/29 21:18 ID:???
紺野はなぜ屋上に行ったのか?
死体は本当に新垣なのか(根拠は服装だけ)?
この辺にヒントがありそうな気がする

64 :名無し募集中。。。:01/10/29 21:45 ID:???
紺野が屋上に行った理由
1 首切り犯に呼び出された
2 休憩をとってボーっとしに行った・おつかいの途中にフラフラと
3 ジェロニモに指図された(何かヒントに関係ある場合)
こんな感じかな?

65 :名無しさん:01/10/29 21:58 ID:???
わざわざFAX送って、紺野の死体は発見させたのに
新垣の死体については犯人側が何も言ってないんだよな。

66 :辻っ子のお豆さん:01/10/29 22:00 ID:9F4Fp/8e
>>1
立ててくれて、ありがとう
>>17
『ヒント@ あんた只似た滝竹 ジェロニモより狸へ』
『ヒントA 152332天85小13 ジェロニモより』
『ヒント3 さのせなそあけせそさあせお ジェロニモより』
ヒント3だけ○が付いていない。

今さらうっかりミスだとは言いにくい。
ごめんなさい、

67 :名無しさん:01/10/29 22:12 ID:???
>>66
うっかりミスかよ!

68 :名無し募集中。。。:01/10/29 22:20 ID:???
>>66
え〜!いまさら〜!

とか言って、うそうそ。
複数がファックス送ったという根拠のひとつにはなったけど、もう殺害と爆弾という内容の違いに話は移ってるから、本質には関係ないでしょ。大丈夫ですよ、辻っ子さん。

けど、ということは、ファックスは一人が送ったということか…

69 :名無しさん:01/10/29 22:24 ID:???
新垣殺しは計画されたものではなかったのかな?
紺野殺しについても予告には死体があるなんて書いてなかったわけだし…
(紺野と「屋上」は直接は関係無かったかも知れない。
 何かを紺野に見られて突発的に殺したのかも)
そもそも犯人の目的は何だったんだろう。教会爆破か。

70 :迷探偵名無しさん。:01/10/29 22:25 ID:???
>>66
お詫びとしてヒント欲しい〜

71 :名無しさん:01/10/29 22:25 ID:???
ま、それも味って言う事で…(笑)
推理が完成する前に本文を再開して欲しい…。のは俺だけ?
飯田が辻のいない間に行動をしたのなら、
いつ帰ってくるかわからない辻に飯田さんがいないのれすと
言わせる可能性があったかもしれないわけで…、
確か署で待機しているような文があった気がするので…(何かあったら連絡しろ…かな?)
飯田の可能性はこれ考えると少し薄まってないですかね…?

72 :71:01/10/29 22:27 ID:???
今更遅かったか…。爆弾犯殺人犯の方は考え中です…。
スミマセン…

73 :辻っ子のお豆さん:01/10/29 22:31 ID:9F4Fp/8e
ヒント

全てが真実とは限らない
何より重要な事は、ここは夢の世界であるということ

74 :名無しさん:01/10/29 22:34 ID:???
ジェロニモ=殺人犯だと
最初ジェロニモから電話来たとき飯田は辻といたから無理だよね
そうすると紺野殺しについては
小川か中澤しか犯行可能な奴はいないんじゃないかな・・
でも小川に新垣殺しはできないから犯人は中澤で!!
屋上で紺野を殺してからよっすぃ〜にカフェ安田で会って
小川とよっすぃ〜がメロン記念日を勧誘してる間に新垣を殺したと
どうかな?

75 :名無し募集中。。。:01/10/29 22:37 ID:???
>>73
ひ〜ん、よけいわかんないよ〜。

76 :名無し募集チュ:01/10/29 22:39 ID:???
>>74
それだったら寒すぎるだろ・・・。
アリバイとかなんとか以前の問題だべ。

77 :名無しさん:01/10/29 22:40 ID:???
みんな同じ夢の中にいて、同じである一つの夢の世界を共有してるんですよね?
もし夢として都合良く出来ている部分があるとしたら、現モーニング娘(後藤 除く?)
の誰かがそうしたのか。

78 :名無しさん:01/10/29 22:41 ID:???
最初の電話は録音されたものを流した・・・
無理あるか

79 :名無し募集中。。。:01/10/29 22:45 ID:???
>>78
確か一方的にしゃべってるから、可能性はあると思われ。

80 :名無し募集中。。。:01/10/29 22:49 ID:???
夢の世界で店長の保田って・・・

81 :名無しさん:01/10/29 22:51 ID:???
今読み返してたんですけど、市井が怪しくありません?
戦場帰りという妙な設定
銀行と公園の両方に行っている
実家を出て松浦に会うまでの空白の時間
なぜか強い

82 :名無し募集中。。。:01/10/29 23:01 ID:???
夢の世界というと、平気でワープしちゃうとか?
何が真実じゃないんだ?新垣が死んだ事?
漏れが五里霧中なんだが。

83 :名無し募集中。。。:01/10/29 23:02 ID:???
アクロイドみたいなもんか?

84 :名無し募集中。。。:01/10/29 23:05 ID:???
>>83
ありうる!

85 :あ名無し娘。:01/10/29 23:08 ID:???
ほかの人の夢との矛盾点を見つける
ということかなぁ・・
取り合えず市井はいったい・・・

86 :名無しさん:01/10/29 23:10 ID:???
>>83
叙述トリックってこと?

87 :名無し募集中。。。:01/10/29 23:18 ID:???
なっちが怪しく思えてきました。

88 :名無しさん:01/10/29 23:21 ID:eIm2v4/z
市井が自分の記憶をゆがめているということ?
確かに考えられるかも
心のどこかにあった娘に戻りたいという願いから夢に紛れこんでしまった市井は無意識に今の娘を壊そうとする
そして市井が作ったもう一人の無実の自分はなんのために自分がここにいるのかわからない
そして石黒に会い明日香に責められ…明日香と石黒は市井が作り出したとか?

89 :名無し募集中。。。:01/10/29 23:22 ID:???
火曜サスペンスの定理に従うと出演者の3番目か4番目が犯人
ということは後藤か石川か

ウソです。

90 :名無し募集中。。。:01/10/29 23:31 ID:???
>>88
一応後藤を含めた13人が夢を見ている訳だから、市井自身が誰かの意識の中の人物なんじゃないか?
例えば保田とか。

91 :名無しさん:01/10/29 23:34 ID:jucndWoN
http://uk.geocities.com/httpuk

92 : :01/10/29 23:35 ID:???
>>81
元ネタの設定を利用してるだけでちっとも怪しくない。

93 :名無しさん:01/10/29 23:58 ID:???
もしかして、一番不自然なのは後藤なのか?
後藤は最初の夢にはいないはずなのに、
登場しているわけであって。
あ〜もう、訳わからん。

94 :名無し募集中。。。:01/10/30 00:09 ID:???
>>93
後藤は目の前で犯人を見てるんだからいくらなんでも。
でも疑いだすと、つんくとおじさんは実在の人物か、まで疑っちゃうんだよな。

95 :名無し募集中。。。:01/10/30 00:37 ID:???
自分用まとめ
FAXを出したのは一人
ヒント屋上とは何なのか?
紺野はなぜ殺された?
叙述トリックなら安倍も疑える?
夢の世界で一人称の市井とは?
どうも飯田・新垣ではないかも

96 :名無しでごめんね:01/10/30 00:47 ID:???
結局犯人考えていて仕事のこして帰宅って一体(w

>>66 :辻っ子のお豆さん
いえいえいえいえ、こちらこそいつも楽しませてもらっていますから。
このぐらいしかお役に立てなくてごめんなさい。

それよりも
夢の中なんですよね?しかも全員同じ夢で娘。って概念が無い
そこから行くと動機は無いと考えているんですけど
やっぱり僕の中では爆弾魔と首切り魔が結びつかない=同一人物とは思えない
ここですでにつまずいていて…
さらに最初の頃に書いたけどZAPPINGのなかで疑わしい人物選んでみたり
すげー混乱しています。
あーあーあー

97 :名無し募集中。。。:01/10/30 01:22 ID:???
ひょっとして、飯田と辻が爆弾魔がいるという意識を共有していれば、既に爆弾魔は存在してるのかな?
そうするとファックスの内容にはこだわらなくてもよいのかな〜♪

98 :お昼頃の探偵:01/10/30 02:39 ID:???
本スレ704
>巨大な機械を囲んで、モーニング娘。12人のメンバーが輪になって寝ている。
→モーニング娘。の現メンバー12人が夢の世界に入っている(後藤を含むと13人)
→中澤・石黒・福田・市井・ミカ・松浦・メロン・窪塚はプレイヤーではない
 (実在していない為、理に叶わない行動が可能)

本スレ705
>「プレイヤーの一人でもむこうの世界で死亡してまうとな、
  戻ってこれん様になるんや、夢の世界から現実世界へな。」
→プレイヤー以外の人間が死んでも問題ない
→後藤だけがこの事を知っている

このスレの73
>ヒント
 全てが真実とは限らない
 何より重要な事は、ここは夢の世界であるということ
→首なし死体が紺野ではない可能性(身元確認はネームプレートのみ)
→首なし死体が新垣ではない可能性(身元確認はスカートのみ)
→後藤に起きている展開すらも“夢”の可能性がある
 (実はプレイヤーは誰も死んでいない)

99 :お昼頃の探偵:01/10/30 02:43 ID:???
訂正

元スレ781
>そこに映る光景は、すぐには信じられない物であった。
 足で踏みつけられて、うつ伏せに倒れている紺野。

やっぱり第一の首なし死体は紺野みたいだね

100 :名無しさん:01/10/30 02:59 ID:???
関係ないけどこっちもモー娘総出演ダ!
『亜弥 日記』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1004128108/

101 :名無し探偵ちゃむ:01/10/30 04:49 ID:???
存在が不自然という意味では、後藤が一番不自然だ。
本編に出てくる後藤は現実世界の後藤自身そのものであって、他のプレイヤーのように夢の世界の住人ではない。
言い換えれば、夢の世界「つんくタウン」の住人としての後藤というのが本編にはまったく登場していない。
しかし、プレイヤー以外の人物も登場している以上、プレイヤー全員の記憶にいるはずの後藤が誰の夢にも存在しないというのはちょっとおかしい。
したがって犯人は、プレイヤーの誰かが創り出した夢の世界の住人としての後藤ではないか。

…我ながらわかりずらい文章だな。(w
簡単にいえば、本編に出てくる後藤とは別のもう一人の後藤(夢の世界でのみ存在する後藤)がいて、そいつが犯人じゃないかっていうことです。
夢の世界のなんだから、同一人物が二人いても変じゃないでしょ?
夢ってのは基本的に何でもありなんだから。

102 :名無し募集中。。。:01/10/30 05:39 ID:???
なぜ後藤は現実の意識を持ったまま、初めから夢の世界に参加してるんだ?あの後藤と今の後藤は同一人物なのか?
もう一つ、なぜプレイヤーでない市井の一人称が出てくるんだ?
市井の内面の意識というのは、夢の世界で市井になりきっているプレイヤーの誰かの意識なんじゃあないのか?

103 :25:01/10/30 08:53 ID:???
>>102
そ・れ・だ♪

意識を持っているのが12人中8人なのは不思議だけど、市井は12人には
いないわけだから「意識があってはいけない」人物だから・・・
これで辻っ子さんの言う「不自然な娘」は特定できましたね。

後は市井が102さんの言うように「市井になりきっている誰か」なのか
「強い念によって紛れ込んでしまった市井自身」なのかが問題でしょうか・・・。

でも不自然な娘は特定できたけど、犯人と言える証拠はないですよね。(今のところ)
(・∀・)フカイ!!

104 :25:01/10/30 09:06 ID:???
ん??もしかしてメンバー内で喋ってもないのは
紺野だけかな・・・?

ちょっと気になるから読み返してみるか・・・。

105 :25:01/10/30 09:14 ID:???
やっぱ喋ってもないっぽい・・・。

皆さんのように説得力のある推理はできませんが・・・
なんとなく「紺野が紺野を殺した」っていう画が浮かんできたんですが・・・
どうでしょう?

106 :25:01/10/30 09:26 ID:???
おっと・・・変な思い付きで話を脱線させてしまった・・・。

流れに沿って・・・誰かが夢の中で市井になっているとして、
市井を演じている?のは誰なんだろう・・・?
順当に「主役達は意識自体も本人」と考えると
飯田、保田、紺野、小川、新垣のどれかですよね。
いずれにせよ1人あぶれるわけで・・・
それこそ「喋ってもない紺野」が演じている可能性が高い気がする。

うぅ・・・混乱してきた(w
すいません。考えがまとまってないのに書き込みまくって。
頭が働かないから寝よう・・・。

107 :名無しさん:01/10/30 12:08 ID:???
本スレ418で、石川に誰かが
>(僕にはわかる・・)
って話し掛けてますね。
「僕」という男言葉が似合って、後藤のことがわかる人物といったら・・・
これって、市井じゃないかと思いました。

もしかして、この「街」自体が市井の夢の世界だったりして・・・

108 :名無しさん:01/10/30 12:43 ID:???
>>107
ハロモニの新コーナー見てないの?

109 :名無し募集中。。。:01/10/30 16:26 ID:???
推理迷走中の探偵諸君!辻っ子さん今夜再開予定らしいっすよ(本スレより)。

110 :名無し募集中。。。:01/10/30 17:07 ID:???
市井になっているのは保田の様な気がしてます。石黒・福田が出てくるので、新メンでは無理ではないかと。
店長の保田は、質問に答えるぐらいしかしてないので。
まあ、これを考えると、飯田も辻の意識上の飯田なのかもしれないと疑えますが、こちらは謎解きもしてるので一応プレイヤーかと。

あと、ジェロニモって、本当に存在してるんでしょうかねえ。
もし存在してるとすると、ヒント1・2とヒント3の内容の違いが、また気になってくるんですが。

111 :名無し探偵ちゃむ:01/10/30 17:28 ID:???
>>102
>なぜ後藤は現実の意識を持ったまま、初めから夢の世界に参加してるんだ?
それはマシーン自体にそういう機能があるんでしょう。
>「後藤さんが夢の世界に入り込み、皆を助けるんです。」
>「そんなことができるんかい、よっしゃそれでいこう!」
ということなので…
多分…

ところで、犯人はプレイヤーの誰かなのか、それともNPCなのか?
主人公の7人(後藤を除く)は確実として、あと5人のプレイヤーは誰なのか?
市井の例があるから、もしかしたら他にも別の人物になりきっているプレイヤーがいるかもしれない。(これは多分考えすぎ)

112 :ペプシキング:01/10/30 17:46 ID:IupsSvGj
>>98
うおーすげー!
そうか!13人なのに市井が入ってるのは
ミスじゃないんだから確かにおかしい。
じゃあ市井路線で考えるか、、、?
でも夢なら極端な話誰にでもできるって事に、、、
ますますこんがらがった。

場の空気に流されすぎな俺。

113 :ペプシキング:01/10/30 18:07 ID:5oFvej/C
>>102>>103
ののたんあいぼんの質問コーナーで
好きな娘を上から選んだだけって言ってませんでしたっけ?
とすると市井がいるのはおかしくないのか、、、?

114 :名無し募集中。。。:01/10/30 18:31 ID:???
>>113
好きな娘を選んだのは事実なんだろうけど、市井も自然に参加させるなら
後藤が夢から覚めた時に、市井がいることも書くんでない

115 :名無しさん:01/10/30 18:44 ID:???
二回目の夢が実は二回目じゃないって可能性はありませんかね。
つまり、後藤が入る夢の前に他の事故があって、
後藤が助けに入った夢が最初の夢じゃないかと。
二回目の夢だと思っていたのが、
最初の夢を後藤の視点で見ていると考えれば、
最初の夢に後藤がいるのも納得できる気がするんですが。

116 :名無し募集中。。。:01/10/30 19:02 ID:???
>>115
本文読む限りじゃ機械に夢に入り込む機能みたいなものもあって
後藤は夢の8時から入り込んだってことだと思うけど

117 :名無しさん:01/10/30 19:04 ID:???
本編、はじまってますよ〜。

118 :名無し募集中。。。:01/10/30 19:21 ID:???
本編の感想:ひえ〜(以下ネタバレなので略)

119 :名無しでごめんね:01/10/30 21:23 ID:???
みんなやられましたね〜(以下略

120 :名無し募集中。。。:01/10/31 03:10 ID:???
本編の感想:推理しようないっちゅーねん

121 :名無し:01/10/31 03:40 ID:???
確かに(藁

122 :名無しさん:01/10/31 13:28 ID:???
読み返すと、>28ってするどいな

123 :名無しさん:01/11/01 00:22 ID:???
みんな深読みしすぎ

124 :211-9-60-54.cust.bit-drive.ne.jp:8080 名無し募集中。。。:01/12/17 16:34 ID:???
test

125 :名無し募集中。。。:01/12/17 16:35 ID:???
test!?

126 :名無し募集中。。。:01/12/17 16:36 ID:???
age!!

127 :名無しちゃんいい子なのにね:01/12/17 16:47 ID:???
生きていたの?このスレ

128 :名無しちゃんいい子なのにね:01/12/18 23:41 ID:???
松浦がつんくを殺したと思う。根拠は無いけどね。

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