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8穴サイズ復活を!

1 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 23:47
SDじゃなくBindex-Nの将来についてご意見があればお願いします


2 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 23:48
もうだめなんじゃない?

3 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 23:51
一番扱いやすいサイズだと思うけどねぇ。
なんで人気無いのかなぁ?

4 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 23:58
用途がビジネスに限定されているっぽい。

自らユーザーを限定しているような。


5 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:03
>>4
そう?
リフィルの構成(だいぶ減らされてしまったが)を見てると、
ビジネスというより、趣味的生活(?)に用途が偏向しつつあるように感じる。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:04
もはや8穴を使う、という目的でしか買う人がいないんじゃない。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:08
それはあるだろうね。
8穴手帳を使うこと自体が趣味になってる。

8 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:10
ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白いページハケーン。
携帯のページだからパソコンからは見れないよ

9 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:14
誰か、デイリーのリフィルを使ってるツワモノは居ませんかね?

10 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:22
>>9
使ってるよ。

11 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:24
厚くならない?


12 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:29
>>10
おぉ。
FP的な使い方は出来ますか、それ?

13 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 00:41
あーあ、>>11の所為で>>10が消えたじゃないか。(w

14 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 02:01
文具屋で終売になったリフィルを見つけるとうれしい!

15 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 02:10
週間バーチカルのリフィルを設定して欲しい。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 14:47
頑張ろう!

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 14:53
16さん がんがれ!!

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 14:54
ありがとう!

でも、どうすればいいんだ!

19 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 01:11
地道に使って行くぞ。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 17:58
ほど良いサイズ、それが8穴

21 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 21:00
なかなか理解者が居ないのが、辛いとこですなぁ

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 21:12
だって理解者がどんどんPDA化してるじゃん

23 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 00:45
リフィルの削減は能率協会の脅迫でしょうか?(w

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 00:48
>>23
 そりゃ、もう作りたくないでしょ。
 他社の8穴もいつ逝っちゃうか分かんない状態なのに。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 00:54
SDがこけるのは仕方ないとして、Bindex-Nが衰退していくのは、
8穴ユーザに対する能率の嫌がらせとしか思えないな。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 00:56
Bindex-N 何故SDと運命共同体

27 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 00:59
Nのリフィルを減らすんだったら、能率手帳の亜流を減らすべきだよ。
あれこそ無駄。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 23:10
みなさん、Bindex-Nをよろしくお願いします。

29 :Bindex-N:02/05/08 23:11
漏れからもお願いします。


30 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 23:50
>>30
根性腐ってるね。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 02:22
ミニ6で我慢せいや

33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 03:07
>>32
キミに指図される覚えは無いなぁ。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 18:05
オhル

35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 19:13
>>34
オマエの人生がなー。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 20:38
つらいの〜

37 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 19:13
使ってね。

38 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 16:43
すいませんが、教えて下さい。
大阪市内でN関係をよく置いてる店はどこでしょうか?

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 00:24
>>39
ない

41 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 02:08
はぁ。。。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 04:43
SD扱っている店なら、Nもだいたい扱っているんじゃないかな。
勝手な推測だけど。
http://www.naracom.co.jp/diary/cyuubu.html

でもこの覧に載ってても、実際行ってみたらSD扱いなかった、
という報告があるので電話確認してからの方が良いと思うよ。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 04:53
やっぱり丸善が無難ですね。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 14:58
ブレイリオが8穴バインダーを出してたなんて知らなかった。
今日、心斎橋ハンズにて発見。
在庫品が傷物で、安くしているらしいが、特に心惹かれることもなく帰って来た。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 01:55
おぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぃ!

誰が、いねぇーがぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

46 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 02:00
煽りすらも来ない8穴

47 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 02:12
大きさ的に嫌われる理由は無いと思うんだけど、異常なくらいマイナーだね。
A6乃至葉書に最も近いサイズ、もっと受け入れられても良いと思うんだが。。。

この間、伊東屋でSD&Nコーナーへ行った時、
コーナーが窓際に追いやられ、50歳過ぎと思われるオジサンがSDを弄ってるのを見て、
哀愁を感じたワシは。。。

つらいの〜

48 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 02:48
ヲタが集まる2chでもこの扱いじゃ、消滅は間近

49 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 03:33
やっぱり、買いだめしか無いのか?

50 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 04:36
>>49
買いだめしたところでいつかは無くなるわけだし
移行したくなった時にその買いだめが逆に未練を残す
ここは素直にミニ6へどうぞ

51 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 02:28
ミニ6なんか嫌いだぁ!

52 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 05:41
がんがれ

53 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 07:58
>>51
選択肢など無いぞ

54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 11:58
ミニ6使うぐらいなら、まだナローの方がマシだな。
でも、横幅が同じだから、やっぱりちょっと窮屈と言うか、気持ち悪い。

最悪追い込まれても、能率手帳の補充ノートがあるでしょ。
あれが有れば、パンチして罫ページにはなるし、
どうしても日付け入りリフィルが欲しければ、
能率手帳を分解すれば良い、合掌しながら。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 16:11
>>54
涙ぐましいねぇ

56 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 16:36
>>55
発想の転換ってやつですよ。
要するに、開き直りですけどね。(w

57 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 17:04
>>56
そこまで面倒するなら素直にナローにした方がいいのじゃ?

「使いやすいサイズ」って以外にNから抜けられない理由って
何があるの?あんまり釈然とした理由を聞いてないような。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 20:06
>>57
いや、ホントに大きさだけなんです、こだわりは。
道具として手に馴染む大きさ、これが大事なだけです。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 20:29
>>57
ついでに、
>>54で言ったことは飽くまでも極限まで追い込まれた場合の話ですから。
今はまだ平時ですが、平時だからこそ、有事に備えておくんです。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 21:19
>>58-59
ミニ6でもナローでも、長年使っていれば手に馴染んで来るような。
第一何が馴染むかは個人個人の問題だし。

要は今まで使ってきた環境を変えたくない、という一点で良いのですか?
本当に他の理由はないのでしょうか?みなさん。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 23:15
少なくとも私は大きさだけですね、こだわるのは。
リフィルのデザインとかは、どうでもいいと言えば、どうでもいいし。
Bindexのリフィルの紙質は好きですけどね。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 23:35
老兵は死なず。

63 :Bindex-N:02/05/18 01:48
>>60
ともかくサイズ。
リフィルはほとんどBindexの縮小版なわけで、リフィルにこだわるんであれば
Bindexのフルラインナップから選び放題だ。
やはり、あのサイズが捨てがたいのですよ。


64 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 00:35
>>61-63
一日も早くミニ6に慣れろ
それが幸福と言うものだ

65 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 07:24
>>64
断る。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 14:10
N関係商品の流通在庫を求めて旅する。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 14:40
無駄な努力

68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 14:45
オマエには関係無い。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/22 11:26
ミニ6も幾つか持ってるが、手帳として使う気はしない。
情報カードのホルダーとしてなら、良いかなとも思う。
例えば、外国語学習の例文暗記用とか。

70 :Bindex-N:02/05/23 02:08
>>64
ご親切にどうも。でも、暫くはコイツでいかせていただきます。


71 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 09:12
N率の社員って、ろくに仕事もせずに2ch覗いてそうだから、
ここで地道に需要があることを訴えれば、効果あるかも。



と言ってみるテスト。

72 :Bindex-N:02/05/23 18:49
>>71
地道に需要があるんです。
私たちの希望であるBindex-Nをヨロシクお願いします・・・。



と頼んでみるテスト。


73 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 19:35
スレも地道だーね。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 03:02
明日リフィール買いに行きます。もう無いかな?


75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 16:55
>>74
で?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 16:59
このスレの萎えさ加減が8穴の未来を暗示しておるな
他のスレが荒れてるのに、ここには煽りすらこないしな

77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 17:24
>>76
キミも来なくていいよ。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 17:53
おいら、SDユーザだから。店教えない。
なぜ、SD以外なんだ?>>1


79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 19:04
>>78
退場!

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 23:22
あげ

81 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 15:27
よっこいしょ。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 00:35
8穴バンザーイ!


83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 10:06
相変わらず意味のないageだな
8穴とともに、このスレあぼーんしちゃいな

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 23:56
age

85 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 01:08
内容ねーならageんなって何回言ったらわかんだよ
さっさとSD&Nと共にあぼーんしろ

86 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 20:03
hage

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 20:16
>>85
うるさいよ、ゴミカス野郎!

88 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 23:11
>>87
これだけ言っているにもかかわらず
内容あるレスを付けられないお前から、
まずあぼーんしろ

89 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 11:02
age

90 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 16:58
あのなぁ、2ちゃんはここのような意味のないスレや、
観察スレみたいな内容全くないスレがあるとな、
それだけ有意義なスレが消えるようになってんだよ
つまり人に迷惑かかってんだよ

クソスレとクソ手帳はさっさと撤去しろや
ageんな

91 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 17:13
粘着キモイ

92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 17:20
age

93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 17:25
お前ら、ほんとに話題の一つも振れないの?
情けなくない?

94 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 18:43
>46 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:02/05/15 02:00
>煽りすらも来ない8穴

95 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 19:10
あげ

96 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 19:15
Bindex-NでもSDでもないんですが…
ライオン(歯磨きじゃなくて)が出してた
8穴ノートをずっと使ってます。
ワインカラーを選んだので、年数が経つほどに
良い色合いになってきました。
ミニ6穴では小さすぎ、バイブルサイズは
レフィルとバインダーのバランスが好きではないので…。
でも、ミニ5穴も併用してる私は変わり者なんでしょうね〜

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/21 05:27
>>96
プログマはNやSD以上に売ってる店無かったな。
確かもうライオンは8穴やめちゃったんだよね。
NやSDも時間の問題の気がするが
キングジムがまだリフィル売ってるのは不思議だ。
誰が買うんだあれ?

98 :96:02/06/21 12:17
>>97さん
池袋のBICカメラに、まだ文具売り場があった頃に買いました。
キングジムのリフィルって、ただ罫線が入ってるだけで、
一番上の罫線だけ赤いのでしたっけ?

99 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/21 12:27
PILOTもそんなのをまだ売ってるね。
古風なパッケージで。

100 :100:02/06/21 23:34
100

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 09:59
漏れはSDの幅広バインダーにNのリフィルという組み合わせで使ってます。
ジャストリフィルサイズ!



102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 14:22 ID:hgR49gOs
SDに見切りをつけてナローに乗り換え決定。
Bindex-slim、KA03-1を導入。
結局、幅はほとんど同じなので使い心地は非常によろしい。
つまり、8穴サイズの使いここちは手のひらの幅に関係していたと結論。
掴んで親指のかかるあたりから、ぱらぱらと片手めくりの感覚が合格でした。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 18:11 ID:KwX7BKNS
難しいところだね

105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 18:17 ID:Z8V/jAJP
難しいところだね

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 18:30 ID:P2PLvSON
難しいところだね

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:00 ID:???
難しくねーよ。8穴の製品供給がタコな以上、
何らかの選択をせざるを得ないだろ。
>>103が正解だと思うけどな。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:23 ID:2QFHJevy
>>103
slimのリフィルの幅はミニ6と同じだから狭苦しい。
SDユーザーにはあまり違和感が無いのかも知れないが、
Nユーザーには、あの幅はちょっと辛いと思う。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:32 ID:???
そうか、8穴の中でも特にNユーザは悲惨なのか
ところで、大都市圏以外どこで8穴リフィルって手に入れてるの?

110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:37 ID:???
最近は丸善でも扱いが減ってきた。
地方では絶滅だと思う。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:46 ID:???
>>110
自分地方出身なんだけど、ナロー使ってても「なにこれ?」
って言われるもんね。ミニ6とバイブル以外は地方で使うの
厳しいね。大都市でも処分セールになってる8穴と来たら…

112 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:47 ID:???
アドホックのSD処分セール、ぼちぼち在庫がはけてるみたい。
商品補充もしてない感じだから、あそこで手に入らないとなると
通販ぐらいしかなくなるのかもよ。いや、通販でも…

113 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 19:53 ID:???
ナラコム自体が...(w

114 :103:02/07/24 20:57 ID:hgR49gOs
見切りをつけたとは言えまだ浮気かもしれないが。
しかし、またSDに戻るには、まずナラコムには倒産してもらって、どこか小さい問屋が
リフィルシステムの安定供給続けてくれるのを見届けて、信用できるか確かめてからだけど。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 21:21 ID:???
>>114
そのうちにナローで落ち着いちゃうんじゃない?

116 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 21:25 ID:???
>>115
まあな。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 21:27 ID:???
しかし、バイブルかミニ6でない限り、リフィルの入手は楽ではない。ともいえる。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/24 22:18 ID:???
A5、ナロー、mini5の中では、どれが一番手に入れやすい?
無印にあるmini5か?

119 :漏れ様:02/07/25 00:07 ID:8DK/q3Pj
>>118
どっちもどっちかな。能率協会次第だとは思うが、今のところ Bindex
をラインナップで置いてあるところには3つともあるから、似たような
具合じゃないかな。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 00:35 ID:???
ミニ6、バイブル > A5、ナロー、mini5、フランクリン > SD、N、超整理、T/S > マンダラ

ぐらい?入手の容易さ。各々2〜3倍ぐらい難易度が上がる感じで。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 03:29 ID:???
>>118
無印のミニ5関連はすべて廃盤。
店頭在庫がなくなったら終わり。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 08:14 ID:???
近所の100均にはミニ5のリフィルあるぞ。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 09:00 ID:???
>>121
どこの無印でも結構在庫あるのにね

124 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 10:09 ID:???
でも、ミニ6はどうしても馴染めない。
あれはゼッタイに仕事が出来ないサイズだと思う。。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 10:18 ID:0KQRhcNz
>>123
そんな調子で売れてないから廃番なのでは?

126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 10:30 ID:???
>>124
mini5やナロー、8穴あたり使ってる人からすれば、確かにミニ6って
中途半端に感じてしまうよね。

mini5はメモとしての最速の取り回し、ナローやSD&Nはポケットに入る
最小サイズで広い面積、ってコンセプトが見えてるのに対して、ミニ6
はなにを目指してあのサイズなのかいまいちよく解らない。バイブルも
そうだけどさ。

A5についてはA4との連携でしょ、手帳として使いやすいかどうかは置いても
理解出来る点がある。一番売れているラインナップ(ミニ6,バイブル)
がコンセプトが見えないって…。まぁこんな事で仕事がどうとかは行きすぎ
でオタク臭いけど、ちょっと同意出来るところはある。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 10:36 ID:???
>>125
無印の客層ってミニ6とmini5を見分けてない人が多いんじゃないかと思った
り。それで間違ってトラブルになる事もあるんじゃないかと。自分でも陳列し
てるの見てわかりにくいし。

だからライン整理って意味もあるんじゃ?と必要以上に好意的に取ってみる。
mini5がなくなるのは何となく惜しい。使ってもないが。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 10:38 ID:???
1行空け野郎は徹底放置の方向でお願いします。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 11:14 ID:3hnTtZIc
お前がじゃまだ

130 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/25 11:17 ID:???
1行空け野郎は徹底放置の方向でお願いします。 



131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 19:28 ID:???
保守作業中です。




あげ

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 10:23 ID:OL+W9iY2
このスレも枯れた。一月書き込み無し。
マターリと、新年度手帳シーズン突入。

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 05:56 ID:???
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6436.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6437.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6431.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6430.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6429.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6427.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6426.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6425.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6424.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6423.gif
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6399.gif

135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 05:57 ID:???
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/6437.gif

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 00:37 ID:gJUOSJ69
16穴の開けられる器械があれば、
和紙なんかもルーズリ−フに使えて好いのに、、、
と昔から思ってますが、さっぱり見ませんね。
陰謀でしょうか?


137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/10 11:29 ID:WdhF+Eu7
Nを愛用しているが、好きなレフィルがない…仕方ないので、ポストイットをべたべた貼りつけるようになってしまった。
う〜む、Nを使う意味がなくなってきたような…?
でもやっぱりバイブルサイズは大き過ぎるし、ミニ6穴は小さ過ぎる。
8穴を盛り返す技は…ないのかな、やっぱり。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/10 16:17 ID:E5UPlezo
1年も持たずにリングが逝ってしまった。
8穴は壊れやすい?

139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 22:14 ID:???
保守

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 00:44 ID:???
絶滅したか。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 16:49 ID:KaaORXEn
復活を!

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 16:52 ID:???
使ってる人、この板に居ないんじゃないの、マジで。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 17:17 ID:???
リングが壊れて、修理に出すのもバカバカしいので、能率手帳に移行しました。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 20:38 ID:???
1200円のSDバインダーを見つけたので記念に買いました。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 20:50 ID:???
>>144
これでつか?
http://www.naracom.co.jp/diary/b2.jpg

146 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 21:02 ID:???
>>145
それです。
とりあえず導入するにはコストが少なくてよいかな、と思います。
買った店はハンズです。ロフトでは売ってませんでした。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 23:14 ID:???
ハンズとロフトの色の違いだね。<SDを置く・置かない

148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 20:41 ID:EfbTSUzi
壊れたと思ったリング、両端の金具を引っ張り上げるようにすると、ぴったり閉まる。
これって、やっぱり壊れてる?

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 21:03 ID:???
それってバネが逝かれてない?

150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 21:08 ID:EfbTSUzi
一度ガワから外してみたんだけど、よく分からんのよね。
使用には支障が無いから、とりあえずいいかなっと思って。

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