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超整理手帳使ってる人いますか?

1 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 17:16
超整理手帳って使ってる人いますか?
ぼくは偶然A4のコピー用紙を4つに細く折りたたんで75ミリ×210ミリの
形にしてメモ代わりしてたんで、あれを見たときいいかなって
思ったんです。使ってる人の意見を聞きたいです。

2 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/02/16 19:59
ん?
俺の彼女は超生理だが、何か?
偶然そうだったみたいで、ナプキンを折りたたんで75ミリ×210ミリの
形にして使っているらしい・・・あれを見て正直、「萌え・・・」って
思ったんです。使ってる人の意見を聞きたいです。

3 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 20:00
使って僅か2週間で挫折しました(w
好き嫌いがハッキリ別れる手帳だよね。

4 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 20:27
出た当初使ってたんだけど、暇人だったから意味がなくてやめて、
今年また使い始めました。
サイズが大きすぎてポケットに入らないのが難点ですねー。
半分の広げてA6サイズでもいいかもしんない。

5 :大天才様1号:02/02/16 20:28
使ってるよ。
大きいことを除けば、良い手帳だよ。
あらゆるA4の紙がリフィルになるしね。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 22:50
>>2のメール欄(w

7 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 23:39
A4の紙をどうやって手帳に挟むんだろ。四つ折りした紙の一片を
挟むのかなあ。そうすると3/4をつかって残りの1/4は使わないことになるの?
全然イメージ湧かない。

8 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:07
数年前までだったか、都合2〜3年間使っていたなぁ。
懐かしい。

>>7
だいたい正解。
オリジナルのリフィルは、A4用紙を縦に2倍したサイズ。
だから、使わない部分は1/8。パラパラめくることもできるし、
蛇腹のように広げて眺めることもできるのがメリットだけど、
そのサイズの紙が他にないのが嫌だった。

あとは、ガワが弱かったのも問題だな。今のは知らないけど、
数ヶ月でちぎれたこともある。漏れの使い方が荒いんだけど。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:48
オイオイ、凄いことになってるよ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball

10 :7:02/02/17 03:39
>>8 ふーん。ずいぶん長い紙を使うんですね。特殊リフィールは
あんまり望ましくないと思うんですがねえ。どうなんだろう。

11 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 00:54
なんかあちこち読んでるうちに欲しくなって、
アスキーストアに注文した。
噂通り安っぽいガワ(W
しかし、物珍しいからかこの蛇腹は面白い。
紙質も悪くないと思う。
今まで、カレンダータイプのスケジュールを使っていたので、
目が慣れれば重宝しそうだ。
ついてきたアドレスなどを書き込める手帳は外して、
Wordで住所録を作り、A4横にプリントしたものを挟んで
使うことに。
市販のリフィルが気に入らなければ、
自分で作るのが容易なのが気に入った。

ガワだけは、ちょっとなんとかしたい(W
ちなみに茶色。


12 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 03:38
http://www.noguchi.co.jp/pocketbk/

13 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 11:17
よさげだが、気をつけないと情報がバラバラになっていまいそう。
がわがしっかりしていないと出先でバラバラになったら悲惨だ。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 02:46
親戚に鞄屋さんが居るんで、文具屋でだいたいの大きさを見ておいて
作ってもらった。なんかすごい便利。もともとメモを大量にする方だったので
A4のコピー用紙がそのままメモ・リフィールになるのはイイ。
住所録とかは>>13さんが言うようにばらばらになりやすいけどね。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 21:24
使ってます。
A4サイズの紙が使えるメモ専用ですね。
ジャケットの内ポケットに入れておくと
厚み、サイズ(高さ)共に良い具合ですYO
住所録や資料を入れて、厚くする使い方には向かんでしょう
気軽にメモ、メモしたものは、別保存、薄く使うのが、良いと思いまっせ!!



16 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 18:06
昔売ってたキングジム製のはカバーが厚くて(・∀・)イイ!
今も中身だけ買って使ってます。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:16
でもこれを提唱している野口悠紀雄っていう人はなんかセコいような
気がするなあ。どんなアイディアだって実際に見てみればフーンって
いうものだっていうのはわかるけど、ちょっと独自性主張しすぎ。
蛇腹式のスケージュール表なんて私はずいぶん昔から自分で作って
使ってたけどなあ。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 00:56
これを持つとすべての用紙を同じサイズに畳みたくなる(W
>>14
うらやましい。自分もそういう親戚が欲しい。
カバーでもリフィルでも、ちょっと変わったもの作ったとか、
そういうのもっと聞きたい。
ちょっと変わった使い方とか。
普通のはあちこちに出てるだろうからさ。
変わっちゃいないけど、自分はクリアフォルダを超整理手帳と
同じサイズにカットしたのを一緒に使ってる。
出先でもらった一枚物とかは畳んでこれにはさんどく。
定規や下敷きにもなる(かもしれない)

19 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 01:59
>>18さん クリアフォルダですか! グッドアイディアですね。
気が付きませんでした。超整理手帳のポケットの少なさを補うには
最適でしょう。いいこと教えてもらいました。早速真似させてもらいます。
ありがとうございました。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 14:58
腸生理手帖は、カバーが安っぽすぎ。コストを削減した合理的商法であることは認めるが。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 22:41
私は手帳なしで、単純にA4サイズの紙を整理手帳風に4つに折ってから
さらに、この細長い短冊状のものを、今度は横に一度折り上げて
手のひらに入るサイズにしてからメモ用紙に使っている。
格好は悪いがけっこう書きやすいし、何処にでも手にはいるから
慣れてしまえば気が楽。書き終わったら広げて、必要なところだけ切り抜いたり
そのままファイリングしてしまう。
少し邪道だけれど、このやり方が気に入ってます。

22 :18:02/02/26 21:44
どうせガワがやすっぽいのなら、
クリアカバーにして、好きな柄の紙を入れられるように
してくんないかなー。

反古紙をメモ用に使ってるが、
折り目にミシン目を入れてみた。
誰かにメモを渡すときや、不必要になったメモを
バリッと破くのがいい感じ。
カバーの中に残る1/4部分は、クリップでまとめて電話の隣においとくと
誰かが勝手に使う。
昨日ひまだったんだよ・・・。


23 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 23:51
野口ですが、何か?

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 23:22
>>23 先生は本業の経済学の論文よりも、こういう「超」関係の著作のほうが
なにか生き生きしていらっしゃるように見受けられます。
まるで早稲田大学理工学部教授の反オカルトでタレント化した大槻教授のようです。
別にいいですけどね。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 07:01
えっ野口さんって経済学の教授だったの?(爆

26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 23:28
>>25
手帳屋さんやフリーライターではありませんよ。
れっきとした一橋大学の経済学の教授です。
まあ、あの人の論文はあんまりぱっとはしないのですが。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 23:38
野口ですが、何か?

灯台ヤメテ、いま青学にますが?

28 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 23:50
アスキーストアに注文しちゃったよ〜。

29 :ウフフフ:02/03/03 23:42


30 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 01:19
>>28
仲間が増えて嬉しい。
届いたら感想聞かせて欲しい。

1は買ったのかなあ。

31 :1:02/03/04 09:40
>>30 まだ買ってないんですよ……。近所の文房具屋さんに行ってみたんですけど
ないし、お店の人に聞いても扱ったことないって。通販で買うしかなさそうですね。
ネットで調べてみるとビニール製で1200円くらいみたいですけど、
あんまり丈夫じゃないみたいですね。やっぱり値は張るけど革製のものの方がいいのかな。

>>1 にも書いたんですけどA4の紙をそのままメモ紙にしてるんで、この手帳に
違和感はないんです。でもこれ使ってる人は、書いたメモをどうやって
整理してますか? 自分の場合どうもバラバラになりがちで困ってます。
やっぱり超整理法ですか? 綴じ手帳はばらせないけど、どこかにかいたものが
どっかにいっちゃうってことはないから、この点が有利ですよね。
超整理手帳はばらせるけど、書き込みは基本的に時系列だから、カードみたい
には使えないし、うーん、むずかしいとこですねえ。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 10:34
>>31
文房具屋じゃなく書店に行かなきゃ売ってないよ。

33 :1:02/03/04 11:35
>>32 あ、そうなんだ。教えてくれてありがとう。
でも、なんで? 作ってるのがアスキーだからかな。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 13:01
>>33
そうそう。販路の関係で。
本屋の他には東急ハンズの手帳コーナーなんかでも手に入ると思う。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 20:17
http://www.kirari.com/amz/note/
これと併用。


36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 22:17
>>35
私も!
でも最近罫が端まで印刷されてるノートが少ないよね。
ほんとうは1冊にまとめたい。


37 ::02/03/10 06:27
超整理手帳のヘビーユーザーは、専門店でガワをカワで作ってもらったりして
カスタマイズするのです。
大きい分、本皮だと見栄えがしますよ。

楽天でもオーダーメイドの皮を作る企画がありまして、私も1冊申し込みました。
大盛況だったようです。
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/458542/458820/

38 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 13:27
>>37 
その手帳カバーの企画ってまた4月ごろにあるらしいので、
その時は私もオーダーしようかと思案中でした。
仕様によるのかもしれないけど、
だいたいおいくらぐらいで出来るものなんでしょうか。


39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 09:58
最初はビニール製を購入しましたが、その後本革製を通販で購入。
資料・メモのバインダー代わりに使用しています。スケジュール
はPDAで管理しているので、あとはメモ執りに使っていますが、用
紙は、A2コピー用紙を長手方向に半分に切り、八つ折として挟み
込んでいます(A4だと3/4が使用不可のため)。


40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 15:11
そうか、A2かッ!
でもA2コピー用紙ってあんまり見ないような気がする。

41 ::02/03/16 02:25
>>38
亀レス申し訳ないです。
リンク先にも書いてあるのですが、昨年末の企画では
ベルトなしが¥5,500  ベルト付きが¥6,200
でした。

ただ、これは実験価格だったそうで、あまり儲けは出ていなかったようです。
実際、モノはとても良いですし、ポケットの構成などほとんどオーダーメイド
だったので、利益が出なかったのは本当でしょう。
次にやるときは2割か3割(だったかな?)高くなる、という話を聞いた気がします。

ただ、前回のセミオーダーメイドで人気のあったタイプ(ポケットの構成やベルトの有無)
をいくつか大量生産する事で、もうちょっと安くなったりもするかもしれませんね。

使ってみて大変満足していますよ。各種フォーラムでも悪い話は聞きません。
是非どうぞ。

42 :38:02/03/16 23:25
>>41
ありがとうございます。
セミオーダーとはいえ10,000円以上はかかるんじゃないかと
思っていましたが、私の薄給でもなんとかなりそうな価格です。
今から何色にするかシュミレーションしています(W

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:22
縦の外寸が21.5センチってマジで長くないですか?>使ってる人

44 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:46
>>43
長いよなあ。俺もそう思ってたヨ。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 03:03
あんな長い手帳開いてる人の姿が間抜けすぎる・・・。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 08:56
はじめて手にしたときは「ながっ!」と思いました。
知人に見せたときも「ながっ!」と言われたっけ。
でも使ってみたら使い勝手は悪くないし、便利さに関心。
私はポケットに入れず、大きなバッグに入れてるのですが、
バッグの中で迷子になることもなくなったし、
自分で好きなようにカスタマイズ(?)しているうちに
すっかり愛着がわくようになりましたよ。

>>45
そうですね。どんないい手帳を持っていても
仕事が出来なければ間抜けです。
間抜けな手帳を持っていても仕事が出来る、と
言われるよう頑張ります。

47 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 06:18
長いよ〜。。コートのポケットにはギリギリで、
カバンのポケットには斜めに入れてやっと入る。


48 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 02:18
全然「手」帳じゃないね(w

49 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 13:25
>>48
「手帳」の「手」って「手のひらサイズ」のこと?
「手帳」以外に、「−帳」という言葉で大きさを表現しているのはある?


50 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 14:23
台帳


51 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 17:53
>>49
つ〜か
手帳の「手」のほかの意味考えついたら教えてくれ。


52 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 21:08
私は、綴じ手帳→バイブル→ミニ6穴→超整理手帳
と移行してきました。
システム手帳では片手で見たいページを開くことは困難でした。
(沢山詰め込むと、机上でも片手では難しかったりします)
確かに超整理手帳は長さがありますが、
幅がない分片手で見たいところを開くことが容易です。
そういう意味では「手」帳と呼んでいいと思います。

53 :無党派さん:02/03/21 21:52
能率手帳が好き

54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 08:56
>>51
「手で持てる」はどうだい?手鏡とか。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 12:51
>>54
手で持てる鏡の限界は40キログラム位じゃないのか?
40キロの「手帳」は現実的じゃないな。


56 :名無しさん@Emacs:02/03/26 22:59
使い始めて2ヶ月ほど。

会議など時刻の決まっている予定はシャーペンでダイアリーに記入。
時刻の決まっていないイベントや作業は透明ポストイットに書いて日付欄に貼る。
TODOはポストイット付箋に書いて今週の下あたりとかやらなければならない
週の目立つ位置に貼る。
メモはポストイットメモに書いてA4コピー紙を折ってはさんだメモ用紙に貼る。

終わったTODOやメモは時系列にノートに貼り付け。
あふれそうになったらコピーをとって付箋は捨てる。

‥‥‥といった使い方をしています。思いついたことはなんでもポストイットに
書いて貼り付ける、ということを実行しているうちに一時記憶の負担が減り、
頭の中がスッキリしてきました。


ポストイットといえば、TF式ってどんなものか気になる今日この頃。
有名な割に内容を詳しく紹介したサイトってないんですよね。


57 :りっきー:02/03/29 09:38
4月1日からこちらで革製ガワが再発売らしいですな。

http://www.rakuten.co.jp/slip-on/index.html

58 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 11:26
>縦長の手帳カバー標準仕様は4/1より発売開始!わがままな自分仕様は年末にね!!

標準仕様って?

59 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 11:51
>>58
んなもん
HPでもみればわかるんじゃないのか??????


60 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 21:54
ヌメ革を注文予定。
届いたら報告します。

61 :りっきー:02/04/07 03:04
ヌメ革いいですね。年末には無かった色です。

それにしても、今回はベルト付きしか無いようですね。
ベルトを付けるか付けないかは、この手帳を厚く使うか薄く使うかという基本的な
手帳観に直結する、妥協の難しい問題だと思います。
出来れば2種類用意して欲しかったですねー。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/09 19:44
写真が公開された。<SLIP-ON縦長手帳カバー標準仕様

63 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 22:24
slip-on使ってる人いる?
ペン挿してリフィルと干渉しないか知りたいんだけど。


64 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 11:56
さすがに年度版は最終回ということで、全然売る気無しだな。<整理手帳

65 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/14 15:43
あんなにでかくて
なにが「超」整理だ・・・。って思う。
単にA4そのままじゃん。
袋ファイリングも同様。


66 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/14 16:49
>>65
堂々と言えよ。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 04:41
能率手帳といい、どこまでも親父仕様だねえ(w

68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 20:29
興味本位で年度版を買ったけど、この手帳は何と言うか。。。
1ページの広さはA6の面積と同じな訳だが。。。う〜ん。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 20:58
ジャバラが使いづらい。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 21:54
ええっ、そんなに使いづらい?
自作リフィルでうまい具合にはまるとひじょーに快適になるのだが。

ちなみにスケジュールはブロックカレンダー感覚で使うのが吉。


71 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 16:32
>>63
とりあえず、今日注文しちゃいました。
届いたら使用感アップします。


72 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 16:36
>>68
> 興味本位で年度版を買ったけど、この手帳は何と言うか。。。
> 1ページの広さはA6の面積と同じな訳だが。。。う〜ん。
>>69
> ジャバラが使いづらい。
アスキーのリフィルはここ2年以上使ってません。
ただ、A4用紙がそのまま挿めるというだけで、ここ5年くらい
はまってる。

73 :68:02/04/22 00:24
取り敢えず、何も書かずに引き出しに仕舞い込みました。
スンマソン。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 06:59
要らないから売りたいんだけどいくらぐらいなら買います?

75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 10:16
ただでも要らない。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 23:00
超整理手帳って薄幸そうな気がするのでage

77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:15
このままさきぼそりかぁ

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:18
全体が細いからねぇ

79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 20:46
細く長くは生きられないのねワラ。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 08:51
SLIP-ON縦長手帳カバー標準仕様、昨日届いた。
まだ使ってないけど。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 10:31
>>80
使えよ。(w

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 17:17

>>81
> 使えよ。(w
とりあえずリフィル入れ替えた。

>>63
どの程度リフィル入れてるかによる。
自作のリフィル(A4)が30枚位入っている漏れの場合
なんの役にも立たない(藁
あと、やっぱベルトは邪魔。
慣れるしかないな。



83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 17:25
確かにベルトって、薄い手帳にとっては邪魔なだけだよな。なんで
ベルト有りがデフォルトなんだろ。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 18:03
うん。
厚くなったときはベルト便利かもしれないけど、
厚いとペンホルダー使えないだろうし....
どっちかで良かったのに(藁

85 :りっきー:02/04/28 19:23
昨年末にスリップオンさんでやったオーダーメイド縦長手帳の時に、一番人気の
あった組み合わせが、帯付きペンホルダー付きだったのです。
だから、今回は前回一番注文が多かったタイプで、という事になったようです。

まあ、オプションが付けられるとなると、ついつい勿体なくて付けちゃう人が
多いですからね。僕も随分迷いました。

僕と同じくアンチベルト派の方は、スリップオンさんにメッセージを送って下されば
、今年末の手帳企画ではベルトなしが復活することでしょう。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 20:20
>>85
人気があったからって、メーカーが使い道を提示していかないとしょうが
ないと思うけどなぁ。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 20:30
心配しなくても、売れませんから。(w

88 :りっきー:02/04/29 00:27
売れてくれないと困りますねー。

僕が使ってるのはベルト無しなんですが、これは本当に逸品ですよ。
手帳カバーとしての機能は公式カバーと比べて全く遜色ありませんし、
肌触りもひんやりとしてて心地良いし、使っていくうちにどんどん良い色に
なっていきますし。
とても5000円台の買い物とは思えない出来映えです。

だから、スリップオンさんには(できればベルトなしの)整理手帳カバーをずっと
作っていって頂きたい…

89 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 01:55
いっそ手帳と呼ばずにA4ホルダーとして売ったらどうだろう?
それなら買う人多いと思うんだが。FAX持ち歩くのに便利い。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 03:34
>>89
10円のクリアフォルダの方が便利。書類折り曲がんないし。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 05:38
>>90
でも、かさばるよ。
それだとポケットに入れるのは無理でしょ?

92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 07:30
ポッケに入れる必要ないし、
挟めば1/4は見えないし。。。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 07:36
クリップでイイじゃん

94 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 09:02
クリップにも劣る超整理手帳って・・・

95 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 09:53
所詮は現実を知らない理論バカが。。。(以下、略)

96 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 11:11
>>92
>ポッケに入れる必要ないし

あんた、真性リアル厨房だな。

97 :92:02/05/04 18:52
ブー!

98 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 18:54
四つ折りにしてクリップで留めておけばいいだけっしょ
超整理手帳なんて要らん

99 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 01:01
「超」整理手帳を否定することは野口先生を否定することに通ずる。


100 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 01:05
100

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 02:28
当然否定だろ(w

102 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 03:08
>>101を許してあげてください。>>101は知性がないから野口先生が
よく分からないのです。それにちょっと性根が腐ってるから、
すぐに誰かを否定しようとするんです。

でもそれは、>>101の生まれと育ちによるもので、自分ではどうしようも
なかったのです。社会的弱者に救いの手をさしのべてあげて下さい。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 04:14
どうもKの手先がウロウロしてて臭うぜ。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 04:36
超整理クリップを発売します
手帳と違って、クリップの部分しか隠れないので便利です by 野口

105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 04:37
>>104
そっか、その手があったか。さんくす。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 05:00
いやまじで、カバー必要なければ幅の広くて薄い大型
クリップの方が便利だと思うぜ。

革カバーにクリップ付けて売ったら売れるかな(w

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 08:33
>>106
売れるかなじゃなくて私が売るんです。特許出願済みです。 by 野口

108 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 15:03
>>107
あんたが売れば必ず売れると言いたいんだな?

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 17:49
野口教徒ですが何か?

110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 19:45
野口先生、自分はさっさとPalmとか使ってそう

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 03:51
>>110
2年位前に何かの番組に出演して、ワークパッドの紹介してた。
とくにオススメしてたわけじゃないけど、最近はパソコンのデータを
身に付けることができるようになったとか言ってた。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 08:58
超整理手帳信者、だまされてんじゃん

113 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 12:00
所詮は商売ですから。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 12:24
>>113
野口先生をバカにするな!先生は商売のために「超」整理手帳作ったわけじゃないぞ!
オレ達の幸せのためだ! バーカ。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 14:24
クリップ一つで済む事を隠してわざわざ大げさな手帳にし、しかも書店
扱いで売るなんて、やっぱ自分の印税のためだろ

116 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 21:38
野口嫌いだけど、超整理手帳はなかなかいいね。
いまはクオバディスつかってるけど。
A4よつおりホルダーとしてどっかの文具メーカー作ってくれないかな。
もっと若者むけなやつ。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 18:30
>>116
野口先生が嫌いなヤツは「超」整理手帳使うな!名が汚れる。
野口先生は嫌われてまで売りたいとは思ってないぞ!
帰れ!

118 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 19:55
そういえば2chも超整理式だな。
問題は>>117みたいなやつを押し出せないことだが。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 20:09
>117
ここだと、情報自体が自己主張してるようなもんだからね。
「声のでかいヤツが勝つ」整理法式というわけさ。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 20:36
奇跡のファイリング術ってさ、取りあえず野口式で分類して、
処分できないのを山根式(あいうえお)で分類するらしいのね。

2chのシステムってある意味これだね。datに吐き出して、
ぼちぼち整理。大量の情報を効果的に処理するにはこの方式
がいいのか?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 04:02
>98
A4自作リフィル(TODO,月間スケジュール、週間スケジュール)をダブルクリップで留めて持ち歩いてみたら結構便利。
好みの変化でリフィルを改良してもA4というフォーマットは変わらないから保存も便利。
メモはA6の100円ノート。
なんとなく手帳は手帳の形をしていないといけないという先入観があったが、98の意見は目からウロコだった。
ありがとう。


122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 04:55
糞スレは下げて下さいね。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 15:23
>>121
煽りのつもりで書いたんだけど(w、元ネタはしっかりオフィシャルページにあって、
http://www.noguchi.co.jp/pocketbk/cover/cover2.html

これ、カバー要らなきゃ2穴パンチとフォルダファスナーと輪ゴムがあればい
いじゃん。いや、穴も開けなくてクリップと輪ゴムがあればいいな、でも輪ゴム
は見た目あんまりだからクリップ2個あればいいかな、、、だったんだけどね。

ジャバラの週間リフィルとメモ用紙は超整理のやつ使って、残りはクリップと
適当なカバーをカバーごとクリップで挟めばそれでいいかもしれない。

商品としても、上のリンクのようなクリップ付きのカバーを売ったら売れると
思うよ。スリップオンもこっちを売ればいいのに。つーか、超整理手帳自体も
そっちの方が断然便利なのに。野口先生、多分気づいてるけどね。自分はもう
Palm使ってるから知らん、とか言ってるんじゃ(w

124 :121:02/05/09 21:08
>123
煽りとは分かったけど、まじで良い情報だったもので(w
ダブルクリップくらいの強度のクリップを付けたカバー売ってたら買うね。
穴を開ける必要もないし、紙の4分の1も見えるし。


125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 23:10
>>124
余計なお世話で知ってるかもしれないけど、
サイドレバークリップと言うのがあって、
http://www.zerocom.com/bungudo/slc.htm

これだと折り返しの部分が邪魔にならずに良いね
、、、って煽り野郎が親切してどーする。。。

126 :121:02/05/10 20:30
>>125
うおー!これは便利!!
早速注文しました。
ありがとうございました。


127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 22:13
>>126
あは。気に入ってもらえた。これが2個ぐらいカバーの左すみに邪魔にならない
形で接着されてたら、超整理手帳より便利と思わない?んでそんなもの簡単に出
来ると思うんだけど。

って、あんまり言い過ぎるとこのスレ盛り下げちゃうかなぁ〜。自分は使っても
ないくせに(w。でもA4をどうコンパクトに持ち運ぶかには興味があるんで、
超整理手帳は過去に何回か買ったことはあるよ。ビニールだけど。

この方法だと、裏面を使うときの折り返しが、A4の最初の8分の1のところで
出来るので(現状だと8分の3で折り返して裏面を使う)、A4を裏表有効に使え
るしね。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 22:22
>>126
今ふと思ったんだけど、もしかして紹介したページから注文したとか?
あれはネット上にイメージ図があってたまたま見つかったものだけど、
どこの文具店でも売ってるものだよ。

注文しました…って表記が気になる…。取り越し苦労なら良いけど。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 08:51
>>128 ウオッチしてるといいひと過ぎ。
ドリフのコントで「もしそんな煽りいたら」シリース採用。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 10:50
       >>129 俺のニヒルなイメージが・・・。

           ∧_∧
          /⌒ヽ ) ・・・。
         i三 ∪  
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三 

131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 20:02
>>128
会社の庶務に「これ買ってよ」とお願いしてしまいました。

このクリップのアイデアって、別に超整理手帳を否定してるわけじゃないからいいんじゃないかなあ?
オフィシャルHPにも採用されてるアイデアだし。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 01:06
野口さんは使い古しの封筒を使った整理法を提唱した人だし。
商品としての蝶整理手帳が否定されても、どうってことないんじゃないの。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 01:41
>>131
それは良かった。力入れるポイントが直角に途中で変わるから、普通の
ダブルクリップに較べると違和感あるし、何となく1アクション増えた
ような感じになるけど、出っ張りがなくなる効果は大きい、、、と思う。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 01:45
>>132
たぶん彼自身の超整理法も、奇跡のファイリング術みたいに進化していると
思うし、手帳もPalmとかと連携して、書籍に書いていることとかとは全然
違っている事になっているじゃないかなぁ…と思うんだけど。

何せもう10年ぐらいなるしね。でも一回発表している以上、自分の中で
変わっていることとかなかなか公表できないだろうしね。今も本の売上ある
んだろうし。

で2ちゃんねるのこことか見て、よっぽど素人の方がレベル高いことやって
るな、、、と思うことも多いんだろうし。

135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 10:22
>>132
>野口さんは使い古しの封筒を使った整理法を提唱した人

ではないんだよね。このアイデア自体はもっと古いものだよ。
普及させたのは野口氏だと言っていいかもしれないけどね。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 10:58
》127
エルメスにあるよ。海苔巻きみたいに巻くヤツ
》135
普及させたのは、山根さんでしょう。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 17:32
>>136
》はやめてくれ・・・・・・


138 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 20:13
>>136
A4を海苔巻きみたいに巻いて持ち運ぶって事?
容積がでない?

139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 23:09
野口マンセー!

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 23:29
野口はパクリ。
封筒時間軸整理法は山根のパクリ。
あとかれの超整理法の基本思想、ケアレスミスとかは、
人間工学(安全人間工学とか)のパクリ

いや別にいいんだよ、パクリでも。
私は封筒整理法を愛用してまし。
(整理手帳は今年度からやめましたが。便利でした)



そーいったことを公言しないから、アノ顔は胡散臭くかんじる。
学者ならソース示せよ。
お前の引用は文学者ばっかかよ。
と思うわけ。

最近は本業の経済学でもボロクソだしね。ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/forum1/011203/gaiyo.html
(黒木玄掲示板も参照)


141 :140:02/05/15 23:30
ちなみにヤシは工学部だから、
人間工学の講座ぐらいとってた可能性はジューブンある。


142 :140:02/05/15 23:33
山根の件には異論がある人おおいとおもうが。
ちゃんと1巻目で触れてるから。

つーかそーゆースレじゃないよな。スマソ。

143 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


144 :140:02/05/15 23:37
あーよ

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 20:24
野口先生は自分のやり方を人に押しつけるので、イマイチ信用できません。
真に余裕のある先生は、それとなくアドバイスし、その人なりの方法を
見つけられるようなやり方をします。
これしかない! というような物言いをする人がモノを考える人と
言えるのか甚だ疑問に思います。

146 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 21:55
>>145
身内?


148 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


149 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 00:34
>>149
寝るなよ。(w

151 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 01:22
野口先生はどこかガキ大将のようなところがあって、
イエスマンばかりを集める傾向があります。オレが
イエスマンじゃなくて嫌われたから、ここでチクってる
わけじゃなくて、本当のことです。

多分、野口先生の信者が彼の本質に触れたら、多くの
人が失望すると思います。以前の著作で、研究に専念
するために先端研に行ったようなことを書いてますが、
正解だったと思います。学生に教えられるような人間性は
持ち合わせてないですよ、彼は。青学へ行ったらしいですが、
被害をこうむる学生が出ないか心配です。



152 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 15:17
>>151
だからナニ?
野口の人間性が悪そうなのは想像するの難しくないんだけど。
結局、チクりたかっただけなんでしょ?
あなた、一橋の卒業生?
嫌われてたんだね。
かわいそうに。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 20:16
>>152 一方ではさすがに経済学者だと唸らせられるよ。野口先生。
誰でも考えつくことを、さも自分が考え出したかのように主張できる
厚顔さはさすが米国仕込みと感心する。
ただ問題なのはその”野口印”のアイディア商品が使いづらいってことなんだよ。
万人向けでは決してないということを認めるのならいいんですけどね。
野口さん、押しつけがましいです。(イヤン

154 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 18:25
アノひとかなりオタクだよね。
地図みて空想旅行とか
本屋で「カバーいりません」の一言がメンドイとか

そんなおいらはノグチたん まんせー

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 21:35
>>155
うざい、氏ね。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 12:14
>>156
つまらんのう

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 21:35
野口はパクリ。
封筒整理法は山根のパクリ。
あとかれの超整理法の基本思想、ケアレスミスとかは、
人間工学(安全人間工学とか)のパクリ

最近は本業の経済学でもボロクソだしね。ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/forum1/011203/gaiyo.html
(黒木玄掲示板も参照)



159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 06:50
適当なことを言うのはやめて下さい。
野口先生は世界最高レベルの政治学者です。

160 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 09:44
超整理手帳は野口氏とは何の関係もありません。
野口氏考案の手帳は、「超」整理手帳です。
お間違えのないように。

「超」整理手帳は世界最強の手帳です。

162 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 17:17
「超」は名詞の前にはつけないほうがいいでしょう・・・。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 18:48
>>153
>”野口印”のアイディア商品が使いづらい

お前、人間?
人間じゃなきゃ使いこなせなくて当然だね。


165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/24 08:06
>>159
ネタかよ…

166 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 04:57
野口って、いろんなツールを併用するよね。
住所録は電子手帳が便利だと『時間編』で
書いてるし。

どんなにいいツールでも、あれこれ併用したら
混乱の元だと思うけどね。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 06:49
所詮、野口ですから。

168 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 14:33
野口氏は、ツールは7つ以内にすれば混乱しないと『時間編』で言ってます。
厨房ですね。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 17:40
だいたいヤツ(野口)ってまともな仕事したことあんのか?
野郎の言ってることを普通のサラリーマンがやってたら
まともに仕事なんかできねーよ。
前に野口カブレの企画屋がいたけど、何回か、打ち合わせの日程
変更して、打ち合わせもちょっとイジワルして、そいつの持ってきた
レジュメに沿わないで話したら、途端に混乱してアタフタしてた。
所詮、秘書が使えるセンセーの絵空事何じゃないの。
目黒のサンマだよ、超整理法なんて。何を今更って感じ。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 21:03
>野口カブレの企画屋

確かに居るよ、そういうバカ。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 09:02
>>170
野口カブレの営業ですが何か?

172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 10:12
age!

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/17 03:51
age-

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/17 17:08
意味ないageすんなって
8穴スレとともに逝ってしまえ

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 10:44
サイドレバークリップと
10円A4クリアファイル最強
スーツの胸ポケットに入れたいときは
縦に4つ折りしる(もちろんクリアファイルから出して)

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 11:51
>>175
そんでも、なんかカッコ悪いよ!
見た目はビンボ臭い!

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 14:28
>>175-176
両方自分の考案だなぁ。なのに印税はゼロ。
野口センセ商売うまいよな。ちょっとジェラシー。
素人以下のアイデアでいくら稼いでんだろ。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 14:39
アイデアだけでは儲かりません。
野口氏はアイデアで成功したのではなく、
ちょっとしたアイデアで金儲けするためのノウハウで成功したのです。
彼に学ぶべき点は、そこだけです。


179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 15:09
>>178
うん、それっぽいね。
経済学者って言う「ハク」もそのためだけのツールっぽいし。
アイデア持っていても、実現するツールを持っていないとダメ。
学ばせてもらったよ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 15:41
狡猾に生きろってことね。
個性的な才能より、抜け目のなさが重要です。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 13:06
>>177

しょげてないで、発案者というなら
画期的な使用法を提示しる

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 15:24
>>181
サイドレバークリップ超整理は使わずにA4クリアファイル&ナロー手帳。
クリアファイルによる超整理法&ボックスファイルにそのまま収納は
ファイリングスレ。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 17:23
ナロー手帳について
もうちょっと詳しく
お願いします

184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 17:27
>>183
手帳スレでお願いします。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 17:28
って、ここも手帳スレだった…。
システム手帳スレって事です。
ちなみにA4とは隔絶された世界ですので、
参考にならないと思います。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 19:57
要するに、儲けた奴が勝ちって事?



187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 20:17
>>186
調べていけば結局全部パクリだったにせよ、時間軸順やジャバラを
広めたのは野口センセだからね。

それをまたインスピレーションにして、各種ファイリング法や手帳術
を昇華させて、野口センセがやったのと同じ事をやればいいだけの事
じゃない?。素人以下のアイデアで儲ける厚顔さまで含めて真似して。

188 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 01:29
age

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 01:42
使ってたら悪いのかよ?

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 03:29
悪くないよ!


恥ずかしいだけで(プッ

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/17 17:26 ID:dvBek+VQ
age

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/27 01:45 ID:???
手帳スレと野口スレを混同しないで下さい。

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/27 13:01 ID:iUwaHUHn
代官山のオーソドキシーでカスタムカバー注文して使ってます。
禿しく具合がぇぇです。萌え萌えです。



195 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/27 18:26 ID:???
>>194
リフィルは既製のやつを使ってる?それともA4自作?
A4と手帳を共用できるのはすごく魅力あるんだけど、
手帳としての基本性能がどうかなぁ、と思ってる。

最大のメリットであるA4自作リフィルを作っても、
めくりにくいし書きにくいし4分の1隠れるので読みにくいの
三重苦なんだよね。既製のジャバラを使う限りは書きにくいだけだけど、
あれはあれでA4の2穴バインダーに放り込めないし。困ったもんだ。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/27 20:46 ID:???
>>193
一緒じゃ、ヴォケ!!

197 :195:02/07/27 21:13 ID:YEB+YC/B
スケジュールは既製を使用
その他は公式ホムペにもアップされてるエクセルでのソフトを利用
「めくりにくい」の対応はポストイットを今週のトコに貼って端を外に出す
ファイリングはA4の横長ファイルに綴じ込み←あんまし見ないけど
見えない1/4の件はリフィル単価が安いというか無料(会社でプリント)なので無視

俺はcrossセンチュリーのサイズでペンホルダーを作って貰った。
開いて右につけて貰ったら、手に当って書きにくい(笑)。
だからサカサマにして開いて左にペンホルダーが来るように使ってる。
いろんな手帳を使ってきたけど、俺的には現状でベスト。


198 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/27 22:10 ID:???
>>197
やっぱり既製のスケジュールシートかぁ。
アレじゃないと見えないところが多くなるもんね。
わざわざそれだけのためにA4横長ファイルを使う気はないが、
いま取り出してみたら表面だけで、A4二枚にちょうどコピー
出来そうなので、保存はそっちでやるか。ってまだ使う気もないんだけど。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 00:21 ID:95hs8LJt
A4二枚の裏表に印刷して張り合わせてもイイんだけど、
面倒くさい上に張り合わせ部分が膨らむんだよね>自作スケジュールシート
メリットは定期的なスケジュールがPCで書けるところだけど、、、。
っていうか、使ってみ>>198
リフィルをケチらず使うのがむしろ気持ちいい。


200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 01:35 ID:???
ビニールのやつを何回か買っては捨て、、してるんだけど、
ビニールのやつはガワにコシがなくて、とてもカバーが下敷きに
ならないんだよね。手帳を宙に浮かせた状態で。これが出来ないとつらい。

だからここはドブ金でも、試しにスリップオンに革製を頼んでみようか?
とも思ったるんだが、革使ってる人、立った状態で綺麗に書き込めてる?
特に利き手サイドの、手帳を押さえてる手が下敷きにはならないサイド。

201 :195:02/07/28 10:38 ID:qzPgKeax
え?そんなの気にしたこともない>>200
ビニだとビニの癖がついていて、手帳が閉じ気味になるんだろうけど、
革のは少々使い込めばそんな癖はなくなるから手持に不都合感じないけど、、、

>綺麗に書き込めてる?
まず、俺は字が汚いことをお断りしたうえで(笑)、
 1.手持で書くのは急ぎの場合である。
 2.リフィルは前述の通り無料である。
つまり、キレイに書く必要がない。



202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 15:23 ID:???
>>201
自分は電車移動が多いので、手帳を開くのは立ったままが多いんだ。
超整理手帳は縦が長くて、筆圧に対して、ビニールだと汚い文字も
書けずにボールペンが流れてしまうんだよね。

文具店とかで扱っててサンプルがあるとだいたい試せるんだけど、
販路を本屋にした分、そういう試しも出来ないで参ってるけど、
ドブ金のつもりで頼んでみるか…。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 15:24 ID:???
スリップオンのはベルトが要らないんだよなぁ…
だからといって秋まで待てないし。
オーソドキシーも一ヶ月ぐらいかかるんでしょ、しかも高い。
アスキーで頼める本皮製はペンホルダー付いてるんだっけ?
どれも一短あって困るよ。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 15:27 ID:???
>>201
リフィルをケチらず、というけど、自分は作ったリフィルをどんどん
バインダーに綴じていく派なので、あまり分散させると後々ファイル
整理が面倒になるのでギュッと詰めて書くんだけどね。

それに超整理手帳あまりリフィル(A4紙)入らなくない?30枚も
入れたらパンパンな感じ。4分の1の無駄な空間がもったいないよぉ〜

205 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 15:29 ID:???
もういい加減下火なんだから、ここ辺で販路を文具屋に
した方が結局は末長く取り扱ってくれるんじゃないかなぁ。

でも野口氏に印税とか入らなくなるから、やらないんだろうな。
ユーザーの便益より自分の印税。困ったもんだ。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 18:53 ID:S707rtH5
アスキーの革製は、買ったけど無駄だった。柔らかすぎ。ペンホルダー無し。
もしくはポケットにアクリル板を差し込んで下敷き代わりにするとか。
オーソドキシーは俺の場合2週間だったけど、毎回その程度の納期かどうかは不明。
高いのは確かに高い。ヨメにはホントの値段は話してない(笑)。
現在俺が挟んでいるリフィルは15枚弱。>>204氏みたいに30枚も挟む人は、
野口氏の目指している「手帳」とは目指すところが違うかも(笑)。


207 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 19:36 ID:???
>>206
アクリル板を入れるのは良いアイデアと思ったけど、それでなくても隠れて
いる部分の紙がもったいないと思ってるのに悩むね。スリップオン製の革は
堅いんだろうか。

利き手と反対サイドは指とかを伸ばせばなんとか書けるけど、反対サイドが
なぁ。下手に無駄金使わず、最初からオーソドキシーで固い皮特注するかなぁ。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 19:40 ID:???
>>206
ペンホルダーがないのが解って良かった。オフィシャル革製。
自分はペンホルダーないとダメな人だからさ。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 19:45 ID:???
プラスチックのカードを何枚か挟んでみたらちょっと改善された。
取りあえずスリップオン試してみます。ベルト邪魔だけど。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/28 21:30 ID:SqFhahaU
定番としてベルト有り/無しくらい在庫しても商売成り立つと思うんだけどな>スリップオンさん
原価は革だけで加工も複雑じゃないし。
丸善/三省堂あたりに置けば売れると思うけど。


211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 01:24 ID:???
著作権とかで「超整理手帳」って使えないのがまずいよね、市販化。
縦長手帳ってのもなんだかだし、「4つ折り手帳」でどう?

212 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 06:39 ID:???
能無し手帳

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 13:13 ID:G9trFrnY
A4四つ折革ケース。
 *超整理手帳にも使えます。

で、どうよ?


214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 20:33 ID:???
>>213
やっぱ手帳ってのは入れるべきじゃないかな。
もはや「紙」って言えばA4だと思うので、
なるべくネーミング短くするためにA4は省いて良いと思うけど。

野口色があるとアレルギーある人多いから、
「四つ折り手帳について語るスレ」とかでスレ立て直す?
スリップオンとオーソドキシーのリンク貼って。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 21:58 ID:yPvRHJA8
例のマイナスイオンで人気(笑)のドクターイオンの
MULTI WORK CASE のペン・手帳というのを買ってきた。
カスタムの超整理手帳がビッタリ入って携帯入って、
これだけぶら下げて会社に行けるかも。


216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/29 23:40 ID:???
>>215
これ?
http://www.kutsuwa.co.jp/goods/original/ion/ion3.html#multi

217 :215:02/07/29 23:49 ID:tUYCfIpF
アタリ!>>216
なかなか塩梅ええです。


218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/30 00:21 ID:???
ページ一番下のペンサイズってやつね。確かにサイズぴったんこみたいね。
値段も安いし。ポケットのない女の人向けワンセット?
これらが全部ポケットに収まっててパンパンの自分って…

219 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/30 11:15 ID:LWbNx4xw
>これらが全部ポケットに収まっててパンパンの自分って…
さっそく買ってスマートな着こなしを心がけましょう。


220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/30 14:01 ID:???
まぁスタイリング悩むところではあるけれども、ポケットから
すぐ取り出すのに慣れてしまった今では戻れないかな。

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/30 22:22 ID:sEjqz/Ma
旅行関係のグッズのお店に行ったら、A4の四つ折りがピッタリ入りそうな革ケースが売っていた。
飛行機のチケットが長めになったのでそれの対応版みたい。
ペンホルダー無しでもいい人はそれを買ってみそ。


222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 01:09 ID:???
そっか、「既製のリフィル使わない&B5でもイイ!」
という人ならちょっと長めの男性用サイフでもイイのかも。


223 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 20:08 ID:???
>>222
B5じゃ「四つ折り手帳」使う意味ほとんどないじゃん

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 20:11 ID:???
スリップオンの四つ折り頼んでみました。
合皮でしょぼいし匂いが臭い。
作りが甘い。
ベルトが厚くて堅い。
リフィルが滑らなくて入れにくい。

うーん、近いうちにオーソドキシー行きそう…


225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 20:14 ID:???
リフィル入れてここ数日マジメに使ってみると、結構厚みが出て、
手帳の口が開いたままになるので、ベルトはやはりあった方が良いのかな?
と思い直してみたりしてるこの頃。

何故標準仕様が「ベルト有り」だったのか以前文句たらたら言ってたけど、
これって確かに悩むよな〜。食わず嫌いだったかも…

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 20:17 ID:???
左側にカードポケットあるでしょ。それはカード入れとして
重宝しているけど、その上の部分の中途半端に長いカード入れ
ってカード入れると落ちるし、みんな何に使ってる?

もっと幅を詰めて、普通のカードサイズ×2にしてくれると
いいのに…

228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 21:43 ID:Ut/XMo30
>B5じゃ「四つ折り手帳」使う意味ほとんどないじゃん
そお?
A4で作ったエクセル資料を縮小印刷すれば意外と逝けると思ったけど・・・・・


229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 23:42 ID:???
片方カードで片方名刺>>227
俺はカバーを作って貰ったときに同サイズにしたけどね・・・・


230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 01:59 ID:???
>>229
そうそう同じサイズだったらいいんだけど、スリップオンの
やつやオフィシャルは微妙に大きいから、なんか落ちそうで
不安なんだよね。

スリップオンをちょっと使って試行錯誤してみて、早めに
オーダーすることにしよ。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 02:00 ID:???
>>228
自分一人でB5化しても、世の中の書類がどんどんA4で入ってくるからさ。
四つ折り手帳の一番いいところって縮小とか穴あけとかの手間書けなくて
持ち運べることだって思ってるからさ。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 05:05 ID:???
スリップオンの手帳、どうも合皮の嫌〜な匂いがプンプン
するんだけど、これって使ってれば収まるもの?
どのぐらい期間かかるのかな。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 10:33 ID:tIePjlNY
あれ?合皮なの?
イタリアンオイルドレザーじゃなかったっけ?

234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 10:38 ID:APc2YuWR
自己責任でファブリーズをふりかけて見ては如何?>>232


235 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 11:42 ID:???
>>233
あら、ほんとだイタリアンオイルドレザーってページには書いてある。
でもなんだ、この妙な堅さと匂いは…

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 11:45 ID:???
>>234
ほんとにやろうと思ってファブリーズ見たら、思いっきり
「革製品には使用しないでください」って書いてあるよ(w

237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/01 14:25 ID:RJFTwCHB
じゃあ、靴クリームをうす〜く塗り込んでみよう!>>236
その臭いで元の変な臭いをゴマかす。


238 :237:02/08/01 14:27 ID:RJFTwCHB
お香を買ってきて焚きしめてみる。
源平時代の武将の嗜みのようでカコイイ!


239 :あああ:02/08/01 16:35 ID:OVJJwa37
     ○   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  |おまえは      |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ   |  地獄    |
( ミ   ∨∨  | /  .,i .|_におちろ!__.|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,   ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,



240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 10:43 ID:???
>>237
そうですね。靴クリームを塗っていくうちに
ぼちぼち沈静化していくのを期待します。
鼻もちょっと慣れてきたし…

241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 10:57 ID:???
>>238
香の匂いと革の変な匂いがミックスされたのを想像すると吐きそう…

242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 11:07 ID:???
スリップオンのは片側に15枚ぐらい入れて、左右でA430枚
ぐらい入れると収まりが良くなることを発見しました。
かな〜り豚な手帳で、厚みが3cmぐらいありますが…

この厚みにするとベルトがないとかなり悲劇なので、スリップオン
は30枚入れることを想定して作っているんじゃないか、と。そう
いえばビニールのと較べて左右の幅が少し広いですし。

スリムにしたい人はやっぱりオーダーメイドかと思ってしまいますね。
左右の幅を詰めて、ベルトも取って。標準仕様はペンホルダーがベルト
とかぶって、余計厚みを出しているのも納得行かないですしね。

豚手帳にして何でもかんでも入れるのにも魅力もあるかなぁ、、、と
ちょっと思ってしまって自分はまだ試行錯誤中ですが。豚にすると、
いかんせんポケットにつらいので、カバンの中のクリアフォルダに
入っているA4書類と四つ折りに入れる書類をどこで切り分けるかで
今悩んでます。オーダーはそれに結論出てからにしよう。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 11:10 ID:???
1行空けるのは、誰かと誤解されますよ。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 17:25 ID:???
豚手帳にして、折り目を二つ付けたら(横から見たら「コ」の字型に曲げる)、
折り目が一つ(横から見たら「く」の字型)の時に較べて勝手に開かなくなって、
ベルトが要らない気がしてきた。

ベルトがどうもポケットに当たって、取り出しにくいのが我慢できなく
なっていることとも相まって、やはりベルト無しを希望>スリップオン。
でもやっぱりこういうのって使ってみて試行錯誤しないと解らないかも。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 20:55 ID:zfY65EC0
俺が次に作って貰うとしたらコードバンだな。
あの強さと美しさは比類無い。
手帳を印鑑台にしていたら跡つきまくり(笑)。


246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 21:45 ID:???
>>245
自分もそう思うけど、もしかしたら四つ折り手帳には向いてないかも。
厚くなるし、堅いからリフィルが入れにくい。スリップオンの革でも
リフィル入れにくいからなぁ…。

オフィシャルサイトでコードバン作ってた人いたよ。そんなこと書いてる。
http://www.noguchi.co.jp/pocketbk/cover/cover1.html

247 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 21:55 ID:???
スリップオン、なんだか革の端の方から糸くずみたいなのが
出てきて、なんだかなぁ〜って思ってしまいます。
普通はコーティング塗ったり端革が当たってたりして出て
こないようになってるのに、裁断してそのままだもんなぁ。
まぁこの値段だとこのぐらいだと思いますが、もうちょっと
頑張って欲しい。

248 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 22:53 ID:???
>>243
今ファイリングスレで相手してもらってるよん。
妙に嬉しそう。だけど偉そう。(藁

249 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 22:58 ID:uxi9O9dZ
革細工の店で裁断したトコを擦って馴染ませる「棒」みたいなのを売ってるハズ。
俺は、例えば、ナイフのケースなんかだと端っこを蝋燭でスリスリしてから、
タダの棒で擦って仕上げしてる。


250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 23:15 ID:???
>>249
ありがとう。クリーム擦り込んで馴染ませてみる。
これって革の繊維か何かなのかな?
やたら気になってきた。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/03 11:59 ID:???
SIZE FACTORYにある「ニューA4」って四つ折り手帳対応って知ってました?
http://sizefactory.jp/br/index_as.html
実質今は↑と
http://sizefactory.jp/mp/index.html
の地図ぐらいしかありませんが、充実すると良いですよね。
まぁ左に余白を取るだけで簡単には作れますが、こういう
ありものってなんか嬉しい。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/03 13:52 ID:q6Nou4bO
「ありもの」萌え>>251
ユーザー増えているんだろうなぁ、少しづつでも。
でも、俺のまわりにはいないんだよな。


253 :249:02/08/03 14:15 ID:???
思いだした!
革の裁断部分を仕上げるヤツは「コバ棒」ですた!


254 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/03 14:24 ID:???
>>253
ども。今日探してみよう。でも1回使うかどうかだから
買うかどうか微妙〜

255 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/03 14:29 ID:???
>>252
使いはじめる人とやめる人のどっちが多いんですかねぇ。
まぁ他のシステム手帳と違って、なくなってもオーソドキシー
&自作の道がある分だけ不安はないですが。
ジャバラリフィルがなくなるのは少々困りますけどね…
自分の周りでは自分一人が独走(孤立?)状態でまわりは会社支給とかだし。
文具屋で売るようになれば少しは違いますかね。
今は存在すら知らない人が多いだろうし。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/03 23:05 ID:???
>>182
お前、いいこと言ってる。パクらせてもらおう。
ナロー手帳はどうでもいいけど。特に夏で薄着だし。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/03 23:45 ID:???
>>256
ファイリングスレに昔詳しく書いたよ。ココ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014386554/35-37
以下話あればファイリングスレでお願いです。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 01:18 ID:???
今日遊んだ女の子に、3日ほど前に買ったスリップオンを見せて、
「これいくらだと思う?」と聞いたら「1000円?」と即答にて返ってきた。

「い、、いや、、そういう『安く買えました』自慢じゃなくて、定価で
買ったんだけどさ、、、いくらと思う?」と聞き直したんだけど、
「う、う〜ん、2000円ぐらいかなぁ…」ですと。本心1500円
ぐらいと言いたげな。確かにそのぐらいで存在するな、このぐらいの
ハードカバーノート。

彼女曰く「革がすごくショボイし、紙(リフィル)もボロボロじゃん…」って、
リフィルはそら、手前の印刷A4がほとんどだから、形そろってないのは
知らない人に説明しても仕方ない事だけど、革がともかくしょぼいんですと。
自分も最初そう思ったんだけど、合皮にしか見えないと言うか…
相手は手帳に関して興味も何もなく、素人も良いところなんですが、、
明日にでもオーソドキシー行って来よう…

259 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 01:20 ID:???
1行空けは止めましょう。
ゴミカス視聴者と思われますよ。

260 : :02/08/04 01:22 ID:UVGI5ElZ
丸の内店でご好評頂いている、ブランマンジェの南青山バージョンがスタート致します!
ジャスミンの香りがふわっと広がるブランマンジェを優しい甘さのココナッツミルクに沈めました。
暑い毎日も冷たいデザートでリフレッシュ!
ぜひお試しあれ。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 11:05 ID:QOznAFjP
モノの価値をわからないヤツもいるさ・・・・・・>>258
と慰めようと思ったが、本人も納得してない(笑)
・・・・・・・・
黒の革って意外とムツカシイと思う。
イイヤツはすごく良いけど、一歩はずすとチャチイくなるというか。


262 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 18:39 ID:???
「私はこれで、超整理手帳をやめました。」なんて人います?
やめたカテゴリは既に見てないかな…

印刷したものが加工せずバンバン挟み込めて、ちょっと後戻りできない気配なのですが、
参考にしたいと思いまして。食わず嫌いの方(大きい、めくりにくい、カッコ悪いとか)
じゃなくて数ヶ月でも使って、やめた理由とかですが。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 21:44 ID:49SjbVv5
私は超整理手帳やめて、今隠れフランクラー(バインダfILO)ですが、
打ち合わせ中にあのジャバラを開くとお客さんに奇異な目で見られる
んですよ。まだ PDA の方がマシなくらい。視線に耐えられずやめました。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 21:59 ID:???
>>263
あ〜なるほど。自分もジャバラ開くの恥ずかしくて折ったまま見て
ますもんねぇ〜。社内では手帳キ○ガイなのある程度知れ渡ってる
ので気にしませんが。慣れるものでは、、、ないっすね。客観的
評価はつらいものがありそうです。自分もちょっと前までは「この
野口カブレが!」とか思ってたかも(w。まさか自分がなるとは・・・

265 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/04 23:57 ID:1SJBbJnS
>>262
あまり外出が無かった頃はよく使ってましたが、外出が増えると「鉄道路線図」
が無いのはきつかった。A4出力で挟み込んでもなー。って感じ。
ということで、外出が少ない2年ほど使った後、普通の手帳に戻してしまいました。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/05 01:09 ID:???
>>265
ここの「ニューA4」と言うのが四つ折り手帳対応ですね。
http://sizefactory.jp/mp/index.html

まぁ別にこれに限りませんが(83mm余白とっても良いし)、
「A4出力で挟み込んでもなー。って感じ。」
って、、、、それが一番の目的(というかそれ以外ないかも)で使い始めた
自分からすると、、うーん。プリントアウトを挟まななかったら、四つ折り
手帳の良いところの8割ぐらい使ってない、、、と思ってしまうのは自分だけ?

267 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/05 21:17 ID:???
ふと疑問に思ったのですが、
メモシートUの「U」ってなんなんですかね?
Tがどんなものか知ってる人いませんか?

268 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/06 21:36 ID:???
尻ポケットに入れてたら、すられそうで気を使うんですが、
実際盗まれた方とかいます?

269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 12:16 ID:???
文句たらたら言っていたスリップオンのカバーですが、
クリームで1回磨いてみたらそれなりになりました。
臭いも慣れてきたせいか気にならなくなったし。
これでベルトがなければ使い続けても良いかも知れません。
でもやっぱり細かな使い勝手とか考えたらオーダーしたいですが。
夏帰省と休み前追い込みで代官山に行く時間がないよぉ〜

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 16:37 ID:3W0PoK19
高額品のミズテン買いは怖いだろうけど、俺はメールオーダーで作って貰った。
オーソドキシーは公式ホムペの住人さんも多くオーダーしてるので、話はやいよ。
いちお、ペイントで絵を書いてbmp→jpgに変換して添付したけどね。


271 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 16:56 ID:???
>>270
アドバイスありがとう。
なんか彼女が代官山一緒行きたいとか言ってるし、どんな店か見て
みたいのもあるし、何よりオーダーとか言うものはおそらく人生で
初めてでウキウキしてるのもあるし(厨だなぁ〜)、秋口になったら
現場行ってみようと思ってます。なんかオーダーすること自体が
既に目的になってしまったというか…。

でも今日一日クリームで磨いたスリップオン使ってみたら、意外に
愛着がわいてきたことも確か。うーん、お金も使わなくていいし、
このままにしようか…、でもベルトがやはり邪魔、、、。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 17:04 ID:???
超整理手帳フォーラムで紹介されてるオリジナルメモ帳ホスィ・・・

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 17:32 ID:N9nGxZC0
でかすぎないか?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 18:19 ID:???
>>272
自分はあのタイプ苦手なんだけど、どこへんが欲しいと思うの?

275 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 18:46 ID:???
一冊266円って、自分だったらもったいなくて使えないっすよ…

276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 19:03 ID:???
四つ折り手帳って、気に入って使う人はみんなそのうち革になって
いくんだから、年々ビニール製の売り上げは落ちていくんじゃないか、
と思うんだけどどうだろう。リフィルのみは売上横這いかも知れないけど。

それともこだわってビニールを使い続けてる人いるのかな。
ビニールの良い点って紙を挿すときのすべりが良いって以外に
何かある?

277 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 19:05 ID:???
あ、薄いって言うのもあるか。でも見た目は芳しくないし、
本格的に使うには強度的に問題あるんじゃないかなぁ。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 19:11 ID:???
というかそもそも四つ折り手帳を日本でマジメに使っている人って
どのぐらいいるんだろう。スリップオンの売上が400冊弱でしたっけ。
アスキーの革製とか入れても、日本に2000人ぐらい?

279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 20:56 ID:B8/9UsMr
もちっといて欲しい様な気もするが、そんなもんなのか?
まぁ、希少価値だな、俺様ってば(笑)。



280 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/08 21:00 ID:B8/9UsMr
まぁ、新規の人もいれて毎年3000冊売れれば書籍の商売としてはなんとか続くかな。
再販制度で守られてるし。
文具として売って廃番になるよりも現ユーザーにはもしかしたら優しい?


281 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/11 00:42 ID:URoIYBlW
ところで皆さん、手帳用の筆記具はナニ使ってます?
俺はずーっと油性の黒だったんだけど、最近青もイイかな、、、と。
油性にするか万年筆にするか、、、


282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/11 05:04 ID:6fQ6Masv
厨房のころは青使ってました。マジで。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/11 22:18 ID:R+UEcWA3
>>272
俺はまったく興味ないけど。


284 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

285 :へぽーん:02/08/15 15:25 ID:pr/2pEcB
へぽーん

286 :かぽーん:02/08/18 12:15 ID:1pcSZiqF
 超整理手帳とPDA もしくはPCとかを
併用しているってやつおる?

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/18 15:15 ID:t5DUiyCv
スケジュール管理は超整理手帳で一元化。
データ管理はPC→プリントアウトで手帳に挟む



289 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/18 22:39 ID:6WIHy07S
スケジュール管理が「今日は何をするんだっけ」メモならPDAでいいんだよね。
ビジネス、プライベート、それぞれで中長期のタスクがあった時、
全体を一覧できる超整理手帳のスケジュールシートが役立つ。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/19 18:40 ID:uj4tdUUQ
俺は、H/PCから超整理手帳への移行組。


291 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 23:03 ID:s1cuTogN
電気製品は色気不足。

292 :かぽーん:02/08/23 00:29 ID:VCSh+f8O
>>291
 なるほろ。・・

293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 11:57 ID:gJY/Cu2D
リフィル以外にナニを挟んでますか?
俺は、封筒1枚、切手・印紙少々、路線図、名刺・カード少々、バンドエイド2枚。
なんか変わったものを挟んでいる人いますか?

294 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/23 12:00 ID:???
>>293
コンドーム

295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/24 02:52 ID:???
>>294
普通じゃん


296 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/24 13:39 ID:+d3gpehW
おまいら・・・・・

297 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/24 14:19 ID:???
バイアグラ一錠

298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/24 15:33 ID:HMI2qMDx
ジジイハッケソ

299 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/25 02:23 ID:???
ちんぽ

300 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/25 16:35 ID:???
過疎板で300・・・・・

301 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/26 19:36 ID:???
>>293
使用頻度が低いものは身に付けなくていいじゃない?かばんの中で。
それじゃなくても携帯とかハンカチとかタバコとかでポケットいっぱい
だろうに極力体積を少なくしたい自分。


302 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/26 19:45 ID:???
ふと思ったけど、バンドエイドをはさむ>>293ってハイヒール履く
女の人じゃないかと思うのだが、それに対するレスときたら・・・


303 :293:02/08/27 00:07 ID:edpGIHfG
あの、、、
一人称「俺」と書いたんですけど、どっか鍋っぽいですか?


304 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 15:51 ID:yyfVCpbs
超整理手帳コーナーが更新されてたYO!以下引用。

>2002年秋、「超」整理手帳は大きく生まれ変わります。
>新しく加わったツール、そして野口オンラインが独自に提供するウェブサービスにより、
>ブロードバンド時代にも対応するスケジュール管理とデータ管理が行える手帳へと進化します。
>さらに、ご愛顧の皆さまのご意見、ご要望も数多く反映いたしました。
>ノグラボと他のお店とのコラボレーションも進んでいます。
>新・「超」整理手帳に関する情報や新たなサービスは、9月2日から毎週ひとつずつご紹介いたします。
>どうぞご期待ください。

なんか、やたらと大風呂敷広げてるように思えるのは俺だけか?

305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 19:23 ID:zDEXnXQX
確かに、開けてみるとこんなの今時当たり前やん、という感じかもね。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/28 13:04 ID:???
>>303
ごめん。バンドエイドって男が頻繁に使うもんだろうか。
たまに使うときにはコンビニで買うことの方が多いもんで。
ポケットに入れてたりすると湿気でよれよれになってない?

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/28 13:31 ID:???
http://www.noguchi.co.jp/datebook/
オーソドキシーでオーダーしようと思っていた直前
だったのだけど、うーん、少し様子を見てみよう…

308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/28 15:50 ID:???
アクセス数を稼ぐためか、週一で徐々に公開ってのがだるいなぁ。
せこいと言うか、ユーザーのことを考えていないと言うか、
こうでもしてアクセス稼がなければいけないほどの、
くだらない改善と言うのが解ってしまうというか。

309 :伊東屋:02/08/28 23:56 ID:X2Fn4BbH
!!!!伊東屋の手帳フェアがはじまるよ!!!!

310 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/28 23:59 ID:qC0gMjJ7
つまり虚飾。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 00:03 ID:???
>>309
四つ折り手帳には関係ないでしょ

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 01:45 ID:???
>>308

『ブロードバンド時代にも対応するスケジュール管理とデータ管理が行える手帳へと進化します。』

ブロードバンド時代って…

313 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 02:11 ID:???
>>312
なんだかリフィル有料化とかオンライン販売とか
そういう方向に行きそうだな…
でもそれだとナロバンでも可?

314 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 21:10 ID:???
フォーラムを見ているとオンラインプランナーって事なのかな?
なんだかいまいち解んないけど、詳細知ってる人いない?
一ヶ月も待てないんだけど。

315 :島崎:02/08/29 23:20 ID:kBuuDn6D
超整理法2時間編にはこうあります。
「他人の時間を大切にしよう」

超整理手帳ユーザー全体に
一ヶ月間も選択を先延ばしさせるとは野口信徒とは思えません。

316 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 23:28 ID:???
>>315
多分アレは自分が日頃思ってる愚痴を書いてるだけだから
(間接的に自分の関係者に知らせる)、自分が自分のために
人を待たせるのは全く気にしてないんじゃない?

317 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/29 23:37 ID:tMK+UGXZ
禿同!

318 :島崎:02/08/30 00:52 ID:At9dCsCh
フランクリンプランナーの本、TQにはこうあります。
「9月30日のデイリーリフィルに【超整理手帳のWebをチェック】と書く。
 プランナーを閉じ、一ヶ月間は超整理手帳のことは忘れてしまう。
 素晴らしいことではないか。超整理手帳のことをすべて忘れられるのだ。」

319 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/30 07:09 ID:yILsgOHN
「アルツな老人は幸せ」ということを言いたいのかな?>フランクリンプランナー


320 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/30 16:11 ID:???
>>318
フランクリンスレではないが、逆にその日まで気づかない
というデメリットが起こってしまうよな。

野口手帳の良い点はジャバラで次の予定が目に入ることだが、
それとは全くの対局。

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/30 22:06 ID:ZS5UmnKx
ページめくったら突然重大事が書いてあった!
なんて「雪国」みたい。


323 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/31 22:20 ID:???
>>322
そんな悠長なことではあるまい
でもちょいワロタ

324 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 01:38 ID:???
さて今日が新手帳とやらの公開日です。
http://www.noguchi.co.jp/datebook/

325 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 20:07 ID:???
予想通りに期待はずれというか、、、、。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 20:14 ID:???
残りの四つも同じようにがっかりが続くんだろうなぁ、、。
めんどくさいので早く残りも公開しようよ>ノグラボ。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 20:54 ID:???
Paste-itって名称訴えられないのかな。ヒンソな名前付けたよなぁ。
内容もヒンソだけど。

ところで試してるんだけどうまく行かない。初日でアクセス集中
してるからかな。不具合あるのかな。うまく行った人いる?

328 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 21:58 ID:???
Post−itと禿げしく紛らわしいな。それ。(w

329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 22:05 ID:???
だめだ。httpsとhttpが混在してるぽい>>327

330 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 22:09 ID:???
>>329
やっぱり?
ワードで出来ることをわざわざ「目から鱗」とまで言う
せこさを確かめようと思ったのに残念。

でもこのスレに登場してる人と同一人物だろうけど(島崎氏)、
フォーラムでの辛辣な直接ツッコミは、かっこえぇと言うか、
無謀というかすごいな。管理人のキレ方には笑った。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 22:53 ID:???
ワードすらもてあます人間には、確かに目から鱗かも知れない。(w

332 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/02 23:13 ID:???
>>327
http://www.google.co.jp/search?q=%22Paste-it%22&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=lang_ja
てな感じです。

>>330
馬鹿は死んでも治りませんが叩けば黙ります。

333 :島崎:02/09/02 23:37 ID:???
ある意味、目からウロコが落ちました。
ぃゃ愉快っぷりは目から背ビレがハヂけ飛ぶくらい楽しいですが。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/03 00:17 ID:???
>>333
今回のツッコミはやりすぎじゃない?内容は的を得てるけどさ、
言いかたってあるじゃん。権利義務関係なんてないわけだしさ。
各自own riskで利用すれば良いだけの話で、だったら書き方も
「要望」って感じだったら良かったのかも知れないけど、ちょっと
相手がかわいそうって気がしないでもない。ここで言うことでも
ないのかも知れないけど、どーもオフィシャルって苦手なので。

週一で変に誇大告知するのは相手に落ち度あるっぽいけど、
そもそも「ご自由にどうぞ」としてあるものに利用者が言えるのは、
せいぜい「こうしてもらえませんか?」までぐらいで、
「丁寧にご解説願いたい」と相手に義務を課すのは酷だと思うんだけど。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/03 07:59 ID:???
自分相変わらずうまく作動しないんだけど、作動した人いる?
環境(ブラウザとか)教えて。


336 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/03 22:09 ID:a3ll/l2x
作動せんなぁ。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/03 22:24 ID:???
>>334
>ちょっと相手がかわいそうって気がしないでもない。

やまもとは子供扱いしよう、には賛成。
『別にやめちゃってもいいんですけど』!!

338 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/03 23:45 ID:???
>>337
彼は野口関係のどこからかギャラが出ている人なのかな?
確かにその子供発言には笑わせていただきました。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 01:00 ID:mTUUoKeR
野口は整理手帳を使っているのか?

340 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 06:21 ID:???
発売当時は使っていたんだろうけど、PDAの発達した今はどうやら。
PDA関連の本書きたくてしょうがないけど、
超・整理手帳のしがらみで書けない、とかそういうオチでは?

341 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 08:58 ID:???
すげー。疑念を抱かせる悪質な書き込みって一人で断定した上で削除、アク禁だって。
言論封鎖だね。批判は一切受け付けませんって感じで笑える。ほんと子供って感じ。
そこまで言うのなら島崎氏の発言残して読者に本当に悪質かどうか判断仰ぐべきだし、
発言消すのならそんなこと一切言わないのが普通の対応だと思うよ。だめだね、あそこ。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 16:18 ID:???
やっとオフィシャルで作動しないって報告が出たね。
こんな根本的なことをなぜ2日もたたないと…
作動した人いる?

343 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 18:19 ID:K0O9irnA
つーか島崎ってウザイね。
確かにオフィって思いっきり突っ込みいれたくなる空気はあるが…

ほっときゃいいじゃん。
どっちも仕事できなそうだな。オフィの奴も島崎も

344 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 21:56 ID:btgtvuAc
野口自体がゴミだし、わざわざ騒ぐほどのこともあるまいて。

ヲラ、野口、何か反論してみろ、下等動物がっ!

345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 23:13 ID:???
>>341
ドキュソ同志で仲良くやってるのが微笑ましくていい。
スネ夫(うらやましがらないならラジコン貸してやらないぞ!)の次はジャイアン(何か文句あんのかよー!)か。
やまもと最高。奴をいじめるな。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/04 23:22 ID:???
削除&アクセス禁止か。
真正面からの反論はできてなかったし、てことはアレが急所だったのか。

俺は使わないどこ。もともとWORDで十分だしな。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/06 10:12 ID:HLOnIC6Q
<アレが急所だったのか
なる。

348 :(0^〜^):02/09/06 10:27 ID:???
(  ´Д`)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

349 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/06 12:07 ID:???
pdfを生成するってなんですか?って、
わざとらしくすっとぼけてたのも笑えたね。

350 :鉄人:02/09/06 18:30 ID:EevptruX
>272の方、私はメモ帳を作成した者です。10冊ほどでしたら差し上げますので、
owada97@hotmail.comまでメールをください。私は税理士ですが、所内の人間が
この超整理手帳を愛用しています。皆から、超整理手帳はスケジュール管理は
しやすいが、何気なくメモをとるには不向きとの声があがり、それを解決するた
めに印刷屋さんと試行錯誤で作成しました。3000冊注文がまとまれば、一冊50円
以下になるのですが。(^_^;)
 貴殿に使っていただいて感想をお聞かせ頂ければと思います。

351 :鉄人:02/09/06 18:32 ID:EevptruX
大変失礼しました。>272の方でした。273の方もいかがですか?

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/06 22:19 ID:???
>>350-351
すげー。本人登場だ(ほんとに本人かどうかはわからないけど)。
しかも差し上げますって…ここは2ちゃんですよ???

まぁそれは良いとして、共同購入企画とか進むと良いですね。
自分はA4を差し込めることに意義を感じているので、
あまり綴じた形のメモを差し込むというのは必要性を感じて
ないのですが、やたらに評判良いみたいですし、頑張って下さい。

353 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 10:26 ID:???
paste-it使えなかった人、解決策載ってましたね。自分もこれで出来るようになった。
http://www.noguchi.co.jp/BBS/techou2/wforum.cgi?no=844&reno=831&oya=807&mode=msgview&page=0

AcrobatReader5.0の場合は、メニューバー編集→環境設定→オプション
→Webブラウザオプション→「PDFをブラウザに表示」ってやつを外してやるだけ。

でもさぁ、ブラウザに表示するがデフォルト設定なのに、こんな初歩的なバグを
気づかないスタッフって…。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 10:31 ID:???
字数制限が9000字って、かなり使えないけど、フォーマット自体は
綺麗に出来てるんじゃないかと。右下のURL表示がうざいけど。

ただまぁこれだけのことを「目から鱗」といって、最大の目玉みたいに
いうのは先の改善点発表が思いやられるけど、ワードもろくに使えない
おっさんどもに取ってはいいことなのか?

355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 14:19 ID:???
>>353
子供にBBSの管理人やらせたり、人材不足にあえいでいるんだろうね。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 23:04 ID:???
ってオイ、どさくさに紛れて「やめちゃってもいいんですけど」がなくなってるぞ!
今ゴロ気付いたぽ……

357 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 23:30 ID:???
>>356
そう。人の発言に対しては一方的に一人で文句ばかり付けてアク禁までの手段を
執ってるくせに、自分が非難を受けた発言については一言も触れずにしれっと消すだけ。
だからオフィシャルって嫌いなんだけど、、、て、ま、そんなもんなのかな。
結局カネ儲けでやってんだろうから、反論は何も受け付けないと言うか。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 23:48 ID:???
ま、逆に言えばやまもと本人もあの発言がイタかった事は自覚してたって事だな。

散々セキュリティは大丈夫と繰り返しておきながら、
「セキュリティアラートが出て、その原因がつかめていないのに本当に安全なんですか?
 テストの結果はどうだったんですか?」
の発言をきっかけに全削除。
注目すべきは、削除のきっかけがそれ以前のキツい言葉使いでも個別のセキュリティ問題の指摘でもなかった事。

あそこに言論の自由はないね。野口はどう思ってるんだ?
ったく。

それは置いておいて、一時ファイルを作る手法がプライバシー的に安全というのが俺には解せぬ。
直接 httpd に出力するんじゃだめなのか?
PDF生成とhttpをパイプするだけなのに何故しない?
その点を遠回しに指摘されてたのに、やまもと(と、一緒に読んでるスタッフ)は気付いてないのか?


359 :358:02/09/08 23:52 ID:???
だぁ、つーか

「この後衝撃の展開が!」な演出はいらん

というツッコミまで削除したんだな、「疑念を抱かせる書き込み」という名目で。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 00:03 ID:???
>>358-359
そうそう「疑念を抱かせる書き込み」とか言われちゃうと何も
発言できなくなっちゃうよね。言論封鎖というか。野口センセは
ほんとどう思ってるんだろうね。



、、、、とかいう書き込みも、あそこに書き込むと勝手に「疑念を…」
発言になって削除されるのでここに書かせていただきます。
陰口じゃないっすよ。たぶんスタッフはここ見てるだろうけどさ。
書いても消されるだけじゃねぇ。そこで発言する気も失せるというか。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 00:33 ID:???
まぁともかく本日第二段発表があるわけだけど、
件のBBSで『特に第一週目が「目から鱗」』としていたのが
この結果だった以上、あまり期待しないで待ちましょ〜。
良い意味で予想裏切ってくれよ〜。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 13:27 ID:L/MHar2b
第二弾はリフィル集でした。路線図がないじゃねえかよ!!

363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 13:29 ID:L/MHar2b
と思ったら、リンク集から跳べるところに
路線図がありました。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 13:43 ID:???
予想通りの期待はずれだなぁ。
いま手帳使ってるようなユーザーは既に用意してるでしょうに。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 13:47 ID:???
結局現ユーザーのためではなく、新規顧客獲得のためなんだろな。
改善とか言いつつ、これまでのユーザーが築き上げてきたものを
ばらまくだけっぽいね。

366 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

367 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 22:03 ID:???
もういい加減スリップオンのやつが限界でオーダーしたいんだけど、
こんなこと(新機能があると期待させるだけさせて待たせる)されると
何かあるんじゃないかと思ってオーダー出来なくて困るんだよね。

どうせつまんないことばかりだろうにもったいぶらせて、さっさと骨子
だけ言って安心してオーダーさせて欲しいよ。全く何考えてんだか。

せめてケースに変更があるのかないのかだけでも言って欲しいよな。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 22:21 ID:???
コラボレーションどうこう言ってるから、
仮にオーソドキシーとかから注文できるように
なっているとしたら今オーダーするの馬鹿みたいでしょ。
ほんとユーザーの自由を拘束するよなぁ。
何考えてんだか。

さっさと新機能発表してくれないと、他のノーマルな
手帳もどんどん出てるこの時期に呆れられて、新規の人
を逃すだけだと思うんだけどな。こんな情けないこと
やっててほんとユーザー増やす気あるんだろうか。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 22:59 ID:IBOKMZaj
落ち着け。

やまもとの脳内にある「コラボレーション」が
コラボレーションとは限らんぞ。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/09 23:02 ID:???
オフィシャルで催促しないようにね。
「我々の時間を何だと思ってる」っていう疑念を抱かせるツッコミは削除されてるんだから。

王様は裸だと叫んだら死刑よ、死刑。
皆、王様は裸だと知りながら黙ってるワケよ。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/10 09:29 ID:???
>>370
だね。その程度の発言ですら削除&アク禁だからね。
オフィシャル恐ろしいーよ。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/10 12:22 ID:???
新素材ってなんだろ。ムック板についてくるぐらいだから
大したことないんだろうな。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/10 15:09 ID:???
以前からスリップオンのページってこんな文章載ってたっけ?
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/470097/458542/
コラボ先ってスリップオンのことなのかな。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/10 22:19 ID:93jG8trt
>367 注文しても問題なしよ
カワは変えようがないでしょう。A4を4つ折してはさむだけだから。
あっても、せいぜいポケットの変更程度と読んでいる。

俺は先週SLIP○Nたのんだ。



375 :367:02/09/10 23:42 ID:???
>>374
おそらく今秋から年末にかけてスリップオンでまた共同購入企画やるんでしょ。
それにノグラボも一枚噛んでくると思うんだけど、それ考えると今はちょっと
もったいない時期かな、とも思っちゃうのよね。去年よりオプションも増える
ような気もするし。たぶんオーソドキシーでコードバン頼むと数年使うかなって
思うので、なるべくなら小さなものでも後悔はしたくないというか。

自分ベルトあるのがやっぱりダメな人なので、現在スリップオン使ってるけど
ベルトと通しをハサミでチョン切りたい気分。ほんとベルト有り・無しぐらいは
選択しつけてくれると良かったんだけどなぁ。色数が半分になってもそっちの
方を優先させるべきだったと思うんだけど。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/11 00:25 ID:L+8KvHNR
俺的コラボ実態予想。

スリップオンやオーソドキシーに注文する客が激増。
もともとパイの小さな四つ折り市場、野口的にダメージでかし。
四つ折りのアイディア自体は著作権保護されないが、「超」整理手帳 という商標ならば保護される。
よし、のれん貸し商売路線に変更!

でも表向きは「超整理手帳の名前を使えるよう、私たちがアスキーと交渉してあげました」にしよう!
実際にはアスキーからじゃ実入りが悪そうだからスリップオンやオーソドキシーからふんだくるだけだけどな。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/11 01:12 ID:???
>>376
だよねぇ〜。そうだよねぇ〜。それ当たってると思う。

スリップオンもオフィシャルに相手してもらったなんて喜んで媚びてないで、
「四つ折り手帳」として地味に売っていた方が後々のためなんだろうね。
戦略甘いな。縫製も甘いが。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 01:12 ID:???
予言、「このスレは9月16日に上がる。」

379 :一行空け:02/09/13 01:41 ID:???
>>378
ついでに「23日と29日にあがる」も予言しといて。
次の日のレス内容も予言しといて良いよ。「くだらねぇ〜」で間違いないでしょ。

なんか土日の仕切りが変わるとかどうのこうのフォーラムで言ってなかったっけ。
今は土日一緒になってる部分。あと2つは何だろ。新機能の内容の予言してくれよ。

380 :1行空け:02/09/13 01:44 ID:???
そんな予想してなんになる。

381 :一行空け:02/09/13 01:52 ID:???
>>380
早く安心してオーダーしたいんだよ。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 02:41 ID:rEuwORWu
ロッキとジカンジク。o(^-^)o
しかし、毎回しょぼい発表内容だね。(`´)

383 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/13 02:54 ID:???
兵力の逐次投入。最悪の負け戦術。(w

384 :一行空け:02/09/13 10:15 ID:???
>>382
ああ、、、それっぽいなぁ。まぁ六輝はあった方が良いかな、と思う
事はあるので歓迎だけど、どうせその程度のリフィルの変更だろうし、
ケースに発展は何もなさそうだね。見切りでオーダーしても良さそうだ。
ありがとう。

385 :一行空け:02/09/13 10:44 ID:???
次は「一行空け」にトリップが必要になる、に一票

386 :一行空け:02/09/14 18:26 ID:???
オフィシャルの過去ログあさってみたら、昔は六輝あったみたいだね。
それを迷信はどうのこうの創始者がごちゃごちゃいらん口出しして
なくなったらしいが、結構それで迷惑してる人もいたみたいだね。

かくいう自分も六輝あった方が良いんだけど、みんなはどう思う?
超整理手帳が出た最初の年にビニールを買ったんだけど(ビニールは
使いもしないのに3回も「試し」に買っては捨てた)、かすかな記憶
では確かにその時は六輝が入ってたような気がする。

編集費も印刷代もほぼ変わらないだろうに、なんであったものを無くすかなぁ。
って今さらだけどさ。復活するなら歓迎。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/14 19:36 ID:ZP5kFl+R
最初はあったよ。
迷信だろうがなんだろうが、世間で定着しているものなのに、
これだから学者というやつらは世間を視てないと言われるんだよ。

388 :一行空け:02/09/14 22:53 ID:???
>>387
同感。でも「世間をリードするのが学者」とか屁理屈こねそうだね。
学者様だろうが、世間相手に卑しくもカネ儲けしようとするんなら、
世間の意見に耳を傾けるべきだよね。

「絶対六輝要らない!」なんて人いないんでしょ?不動産関係とか冠婚系
とかで「絶対いる!」って人は居るだろうにさ。

ついていてもそんな邪魔になるものじゃ無し、そこにこだわるってほんと
偏屈だよね。

389 :一行空け:02/09/15 15:36 ID:???
ジャバラスケジュールシートだけど、「裏面を使うには山(谷)折りに
してください」って書いてある一面があるでしょ。あの部分がいつも
邪魔に思ってたので、思い切ってシートの一番左側の何も書いてない
面を裁断して、それで「山(谷)折りに…」部分をケースに差し込むよう
にしたらスッキリした。

ただ、シートの山・谷が逆順になって気持ち悪かったので折り返さな
ければいけなくなったのは面倒だったが、余分な部分がなくなっていい感じ。
裏面の第一週(直近だと10/14〜20)が山折りに半分になっちゃうので、少々
書きにくいかと思うけど、余計な物がなくなってスッキリしたメリットの方が
大きいと自分は思う。

なんで最初からこの形売らないかな〜、と思ったけど、余計にあるものは切れば
すむけど、スケジュール面自体を半分に折るのが気になる人にとっては、ない
ものを付け足すの面倒だからね。このままでいいのかな。

390 :山本関西:02/09/15 17:17 ID:???
泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳泳

391 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 13:13 ID:???
カンガルーホルダーだって。
俺これと同じようなこと以前からやってるよ。真似されたよ。

392 :一行空け:02/09/17 16:33 ID:???
>>391
どんな形でやってたの?ホルダだけの販売ってないみたいだから
使いもしないビニールを2冊3冊買うのもヤダし、参考にさせてよ。

393 :一行空け:02/09/17 16:34 ID:???
俺今回のカンガルー・ホルダ、すげー歓迎。
Paste-itなんて最初にしないでこれを一番先に公開してたら
全然あそこに対する評価違ったと思うんだけど。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 22:03 ID:PM31NmJ0
A4のクリアホルダーを適切にカットすれば同じモノができるよ。
裁断機使って、カドは爪きりで大雑把に切ってヤスリ。でないと刺さるから。

てかこのアイディア(と、A4の四分の一が見えない不満)って2ちゃん発じゃね?
A4サイズのPDFの情報利フィルとか、
ドキュソ向けPDF生成ツール以外、最近のネット上のアイディアの焼き直しで終わりそうだな。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 22:11 ID:Ba8gZ21m
カンガルーホルダ、単体で発売してくれないかな。
2003年用超整理手帳って、いつ発売なんだよ。待てぬ。

396 :一行空け:02/09/17 22:28 ID:???
>>395
10月8日みたいだよ。

397 :一行空け:02/09/17 22:37 ID:???
>>394
ありがとう。ここの>>18だね。
でもそれだとカンガルーと較べて、ケースに差し込むための差込部分がないでしょ。
綺麗に曲がればいいけどなかなかクリアフォルダって思ったように曲がんない、、、、と思ったら
って試してみたらスゲー綺麗に曲がんじゃんかよ!!

って事はクリアフォルダをA5の大きさに切って、表側だけ1/4サイズ切り抜いて
差込に当たる部分を曲げればいいだけだったな。うーんやられた。またこうやって、
他人のアイデアが彼の印税に・・・。ほんとパクリ野郎だね。

まぁ今のところフランクリンみたいにぼったくりじゃないからいいけど、
今回付くムックとやらに独自性主張しまくってたら怒るよね。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 01:05 ID:dx5Kovgw
こんなの、、、、アイデアって、、、、
昔からヤッテルよ、、、、
ええ加減にせいよ!!!!って感じだね。
舐めトンのか!!!!!
ようは、みんなが不便なところを工夫して自作でやってたものを
商品化しただけやんか!!!!

399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 01:11 ID:oMZDNihj
野口の本の参考文献に「2ちゃんねる(http://www.2ch.net/)」があったら笑うな。

400 :一行空け:02/09/18 01:20 ID:???
>>398
まぁいいじゃん。「みんなが不便なところを…」がお金で買えるよう
になればさ、それもサービスじゃん。

問題はさ、それをさも自分の「独自性」のように言い出したときでさ。
でも、もう特許とか取ってんだろうな。カンガルーって商標はまだしもさ。
それはちとムカツクが。

>>399
ワロタ。でもその正直さはないだろな、過去の例からして。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 02:36 ID:???
>>400
特許は無理だろ。
本気で言ってるなら知的所有権について学んだ方がいいぞ。

402 :一行空け:02/09/18 15:33 ID:???
>>401
知財わかってるつもりなら、特許「とか」って書いた時点で気づいてくれよ。
実用新案ある国の方が少ないんだからさ。解んない奴はスルーだし、きちんと
解ってる奴もスルーだろ、そこ。つまらんことで煽るなよ。2行目は余計。

フランクリンのくだらんプラスチックのページファインダーにも
パテントNo.付いてるだろ。そう言うこと。

403 :1行空け:02/09/18 17:32 ID:???
>>401
シネ・・・・・・・・。
シネよ!
シネ。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 18:11 ID:kij6STbb
>>403
よっぽろ頃されたいらしいな・・・・

405 :一行空け:02/09/18 19:06 ID:???
でも今回のカンガルー・ホルダの考案で、
彼がまだ四つ折り手帳を使ってるらしきことは確認できたかもね。
PDAにメインが移っているとかにしても。

406 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 23:09 ID:???
>>402
言い訳がましい。

知的所有権が本当にわかってて区別が付くなら、そこで特許という「別格」が現れる事はない。
自分の過ちは素直に認めろ。
つくづく自分本位だな、お前。

ま、2ちゃんの中で頑張ってくれ。ある意味応援してる。

407 :一行空け:02/09/19 00:03 ID:???
>>406
あんたがどこまでのレベルで「わかってる」と言ってるかわからんが、
知的所有権とか言ってるぐらいだから想像つくよ。そんなレベルで
鬼の首取ったように突っ込むなw。

どーでもいいけど回答になってないぞ。「もう実用新案取ってんだろな」
って書いてたのをフランクリンのこと思い出して、わざわざ「特許とか
取ってんだろな(国外特許含め)」って書き直したのを、いちいちそう言う
風に低レベル知識で、鬼の首取ったようにあら探しされたら鬱になるよ。

それにしても、なんでそんなスレとは全く関係ないくだらない
ところで突っかかられなくちゃいけないのかなぁ。しかも過ち
じゃないのに謝罪まで要求されてるしw。嫌になるよ。

で、あんたはどこで頑張るの?2ちゃん以外で誰ともフランクに話せる
ところがあって、あんたみたいにくだらない人間が居ないところが
あったら教えて欲しいんだけど。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 03:06 ID:???
>>407
つくづく言い訳がましいな。
でも2ちゃんで頑張ってくれ。

409 :一行空け:02/09/19 22:29 ID:???
来週月曜の第4段が「六輝、土日の仕切り」などの紙面の改訂で、
再来週の第5段が「スリップオンやオーソドキシーなどの革製手帳コラボ」
の発表だと勝手に思う自分。どうでしょ?

410 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 22:45 ID:???
てゆーかあれが「鬼の首をとったように」見えるんだね。

ふーん。ま、いいや。


>>409
それ以外に埋める穴あった?
彼のおかげでネタはもう割れたね。


411 :一行空け:02/09/19 22:56 ID:???
>>410
彼って誰?

412 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 03:51 ID:A5ewoNEf
おお、こんなスレがあったとは。
漏れも超整理手帳、発売当初から使ってます。
しかしほとんど持ち歩かず、週間リフィル?を
見開きのまま、デスクに置いてます。
メモはA4の紙をポケットサイズにまで畳んで、
胸ポケット、あるいは財布に入れて持ち歩いてます。
これで、手帳とのドッキングもOK。
一時期PDAに走り、バイザーを使いましたが、
データ消失などのトラブルに閉口して、アナログなメモに
戻りました。
漏れの知る限り、気軽に速くメモをとることに関しては、いまの
方法が一番ですね。

413 :一行空け:02/09/20 11:17 ID:???
>>412
A7まで折って使うのね。確かにコンパクトで胸に入るけど・・・。
下敷きとかないので字がめちゃくちゃ汚くならない?
立ったまま手の内とかで書くと。

あとほんとにどーでもいーことなんだけど、見た目がエレガンスじゃ
ないんだよなぁ・・。打ち合わせとかにくしゃくしゃのA4紙を
拡げてたらだいじょぶかなぁ〜とか思っちゃうし。

でも究極にはこれだけでいいのかもね。A4デイリーリフィル
(メモ欄付き)だけを持ち運んで。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 15:37 ID:nYEsrhg6
>413
裸の紙だけだと、紙がいたんだり字がかすれたりするので、
クリアフォルダをA7サイズに切って、それに入れてます。
これが、多少は下敷きの役目も果たします。
そしてゼブラの超小型ボールペンをメモにはさんでいます。

見た目は確かにエレガントじゃないですね。
でも漏れは基本的に外出先でメモとるのに使ってるので、
問題はないです。
仕事先での打ち合わせなどには、ちゃんとノートや手帳を
使います。

要するに、超整理手帳をタテに二つ折りしちゃえば
ポケットに入るな・・と思ったのが、発想の発端です。

415 :一行空け:02/09/20 20:26 ID:???
>>414
なるほど、きちんとクリアフォルダ(A7)という入れ物があるわけね。
当面のメモ面だけはそこからはみ出させてる訳でしょ?

デイリーリフィル(メモ面付き)だけを分離させて、胸ポケに入れて
おくのって一考の価値有りだね。自分はオールインワン(予定表とか
ToDoとかも一緒に入ってる状態)じゃないと不安だけど、その日一日
の予定とメモだけあればいい人にとってはすごくいいアイデアだと思う。

まぁでもこまめに裏面を折り返さなくてはいけないのが少し難点かなぁ。

416 :一行空け:02/09/20 21:20 ID:???
自分は四つ折り手帳を尻ポケットに入れているけど、みんなはどこに入れてる?
背広の内ポケットかな。これからの季節はいいけど、背広って脱ぐこと多いでしょ。

だから>>414みたいなA7フォルダだけ胸ポケットに持ち歩くって事もあり得るかな、
と思った。自分は尻ポケットに常に持ち歩いてるから(えらい後ろ姿かっちょ悪い
事になってる)、あまり胸ポケットのメモを必要としてないけど(胸ポケットは
ハンカチ)、カバンの中とかに入れてる人にとってはA7フォルダのちょいメモは
便利なのか?って思って。

四つ折り手帳、尻ポケットからえらいはみ出すから、スリが怖ぇよ〜。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 23:24 ID:vs+miKBz
ポストイット、超整理手帳と組み合わせて使いますが、
持ち運ぶ時に、皆さん何に入れて動きますか?

418 :一行空け:02/09/20 23:29 ID:???
>>417
四つ折り手帳のリフィルに使う分だけ貼ってる。

419 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 23:42 ID:???
>>417
ガイシュツ分
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012560153/31-
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025324749/113-117

420 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 23:56 ID:???
ほい
http://www.mmm.co.jp/office/post_it/body/body_pt8.html

421 :414:02/09/21 01:27 ID:j2yWRUMT
>415
>なるほど、きちんとクリアフォルダ(A7)という入れ物があるわけね。
>当面のメモ面だけはそこからはみ出させてる訳でしょ?

メモ面は、クリアフォルダからさっと出せばすぐ書けるよう、つねに
表に向けておきます。
書くときはフォルダから紙を出して、フォルダを下敷きにして
書きます。
胸ポケットにこれを入れておけば、とにかく思いつきをメモすると
いう点では、これ以上速いものはないでしょう。
胸ポケットのない服のない場合、財布に入れて尻ポケット・・という
のが普通ですが、やはりアクションが多くなるので、
メモするのに時間はかかりますね。

422 :一行空け:02/09/21 01:50 ID:???
>>421
うーん、紙だけで2アクション取ってるのね。
尻ポケットに入れておくのとアクション数は変わらないような。
メモ面だけ垂れ下がるように出しておいたら良いと勝手に思ったんだけど。
それだと1アクションだし。

423 :414:02/09/21 02:25 ID:j2yWRUMT
>422
ガイシュツですが、紙だけ胸ポケットに入れるのが
確かに1アクションでいちばん速いです。
でも長い間使ってると紙がいたんだり、汗で字がにじんだりすれたり
するので、フォルダに入れるようになったわけです。
だから、短期間にメモをいっぱいとる人は、
フォルダなしで使えばいいと思います。

424 :417:02/09/21 06:47 ID:qbGIBLlh
>>418,419,420
ありがとうございました!

425 :一行空け:02/09/21 08:12 ID:???
>>423
これからの時期はいいけど、汗でインクがシャツの方に
にじんだりしたら悲惨だもんね。
ま、自分は尻ポケ運用であんまり不便感じてないからいいや。

426 :一行空け:02/09/21 08:19 ID:???
>>424
もしかして付属のToDoボードとか使ってる?
http://www.noguchi.co.jp/pocketbk/waytouse4.html
これっていまいち便利さがわからない。

自分は単純に自前でToDo覧(Don't Forget)を用意して消して
行くんだけど、いちいちポストイット使ってあっちゃこっちゃ
やるのってどう考えても紙に書くだけの方が簡単だと思うんだが、
そのメリットがいまいちわからん。誰か教えて。

重要度とかでソート?グルーピング?出来るってのはあるかも知れない
けど、そんなもん考えてる前に実行した方が速いし、別に離れたところに
書いていても頭にマーキング(ABC◎○など)すれば見えるしなぁ。
それより剥がれたりしたときのリスクの方が大きいと思うんだけど。
これだ!っていう理由がいまいち解らん。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/21 08:39 ID:ZeSid+OG
>>426
 他スレも見てると、一行空け野郎は相当細かいことまでToDoに書いてる
みたいだし、それこそ「書くより前に実行した方が早い」かもしれない(笑)
 漏れの場合は、実行したくても周囲の状況で「待ち」の状態になってたり、
ちょっとまとまった時間がないと実行できないというようなものを ToDo に
書いていて保留の時間も結構長くなるので、整理は必須。で、PDA を使う
わけだ。PDA を使わない場合には Post-It も有効だと思う。

 蛇足だが。
 一行空け野郎の分量をターゲットにしている ToDo 手法というのが、そも
そも存在しない、あるいはあったとしても一般的じゃないと思うので、一行
空け野郎は ToDo には口出ししないか、あるいは自分が異常だという前提で
書く方がよいかと思われ。

428 :1行空け:02/09/21 15:08 ID:???
何かいい方法あるのか?素直に450円でリフィル変えよ、時給200円ども。


429 :一行空け:02/09/21 16:28 ID:???
いよいよ、一行空け野郎にトリップが必要になってきたか。

430 :一行空け:02/09/21 17:01 ID:???
>>427
指摘納得。でもちょっと個人的なことになっちゃうけど、教えて。
どこまでToDoに書くか迷わない?

>>427はある買い物しなきゃいけないものを思いついたんだけど、それは
書くの?手紙(メール)ださなきゃいけない人を思いだしたんだけどそれは
書くんだろうか。ちょっとしたことだけど、気になる「ビタミンEの効果
ってなんだっけ?」のような疑問がわいてきたら今は調べられないけど、
あとで調べようとか思ってチェックしないのかな。

そういうのって今の瞬間メモっとかないと、仕事などで新しく強い情報
が入るとしばらく忘れてるんだよね。まぁそこで忘れるぐらいなら忘れ
ても生きていける事なんだけど、せっかく興味を持ったことに対して
ぶつ切れになってて、結果が出てないって悔しいじゃん。

自分はともかく「気になったことはともかく全部書く」ってスタンスだけど、
みんなはそれを、どう書くやつと書かないやつを分けてはじいているのかな、
って本気で冗談ではなくわかんない体(メモ魔)になってしまったので
すごく気になったりする。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/22 02:02 ID:???
>>430
お前そのノリで2ちゃんに書き込んでるだろ(藁
思いついたら脊椎反射。

俺は思いつきをがんがん書くことはしないね。
そういうのって価値が低い事が多いから。
むしろ書かないことで無意識下のフィルタリングをかける。

逆に書くケースもある。
まとまった時間に仕事や勉強をやってる時。
雑多な思いつき、それが気になったら差し障りがあるようなのをノートに書いて「捨てる」。
後で見返すと下らなくて実行しないことが多いけど、
そうやって書き出すことで「とりあえず今の時間を中断させない」ために使う。

432 :414:02/09/22 05:31 ID:IDISXM4G
自分は例の胸ポケットのメモで、思いつきから
夕方の買い物まで、細かいことも書く。
あとで見返すと、思いつきのたぐいの9割は、まず
役に立たないことが多い。
残りの1割はパソコンに転記してデータベース化しておけば、
いつかは役に立つ・・かも知れない。
こういうものは累積がモノをいうし、データ同士を
すりあわせて新たなアイデアが湧く・・かも。

でもまあ少なくとも、メモって、書いちゃうと安心して、
そのことを忘れられるって効用はあるよね。
だから、役に立たないだろうとは思いつつも、つい書いてしまう・・。
これで、「自分は生産的なことをしてるんだ」と
自らを慰めてるのかもね。



433 :一行空け:02/09/22 16:56 ID:???
>>431
脊髄反射。うん、それに近い。後段の「逆に書くケースがある」
っての、自分の主な脊髄反射の例だね。集中しなきゃいけない
状況に限って、それがやな仕事だったりするとw、雑念が浮かぶ浮かぶ。

書いてあるものはフィルタリングできるけど、書いてないものは
ほんとに大事なものがあっても救い出せないからね。それ考えると
まぁ今の脊髄反射スタイルでいいか・・・とは思う。みんな言ってる
とおりたいがいの事って役に立たない事だけど。

434 :一行空け:02/09/22 17:41 ID:???
>>432
そうそう。自分もPCのtxt化するのはちょうど10%ぐらい。
けどこれをまとめたのって自分は結構役に立ってるよ。
二度と同じ間違いはしない感じだし、生きてきたんだなって思う。

435 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

436 :一行空け:02/09/22 23:59 ID:???
>>431-432
自分にはPDA(特にペン入力のパーム型<Palm特定と言う意味ではない>)
がなぜ苦手かって改めてわかるような気がした。

ザザッと頭の内を書き出して目の前のことに集中したかったり、
脊髄反射的にメモしてるんだけど、その9割近くって役に立たない。
その役に立たないことのために、電子デバイスのかったるい入力は
やってられないし、後々の検索でもそんな役に立たない情報がひっか
かってもしょうがない。

それよりも当面は頭に浮かんだことを吐き出すスピードが確保できる
こと。そして落ち着いたときにそのフィルタリングを明示でやって、
後々まで取っておかなければいけない情報、あとで検索しそうな重要
なことをデジタルに入力。自分にはこのペースが合っているのだと思う。

最初から「価値低いことは書かない」という潔い人だとPDAもいい
気がするけど、自分は「何が価値が出るかわからない」と考えるし、
書いたままにして検索に頼るのではなく、それを取捨して構築していく
脳内フィルタリングにも価値があるって考えるし、その積み重ねが書籍
みたいになって役に立ってるからやめるつもりもないんだろな。
我のことで自分一人で納得してごめん。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 00:10 ID:???
たしかにそのプロセスをどのくらい脳内でやって、
デジタルでデータベース化するか、
情報の取捨選択作業を外部キャッシュに頼るかで、
最適なスタイルは違ってくるのでしょうね。


438 :414:02/09/23 01:10 ID:Xb02ema0
>436
いやまったく、自分もそう思います。
半分ムダとは思いつつ、でも役に立つ可能性があるから、
メモはする。少しでも気軽に速くメモできるようにと、
いまの胸ポケット方式に至ったわけです。
タイトルとかキャッチコピーなど、ある程度発想のワクが
決まっている場合、この方法はけっこう役に立ちました。
それに、A4の紙一枚とペン一本で済むことに、わざわざ
PDAを動員するのも大げさな気がして。電池もムダだし、
やっぱり軽装のとき、持ち歩くのがめんどうです。

439 :一行空け:02/09/23 01:30 ID:???
>>438
自分はちょっと前までナロー手帳を持ち運んでいてスピード的にすごく
満足していたんだけど、四つ折り手帳(しかも革製、留めバンド付き)
にしてから、紙の一番のメリットであるそのスピード的に、おおいに
不満足な状態になってる。

あなたみたいにメモだけって環境でスパッとA7メモフォルダで割り
切れればものすごくいいんだけどね。ある意味ちょっとうらやましいかも。

自分の場合メモが、雑多メモ(いわゆるメモ)と自分が絡む行動の場合は
ToDoメモ、と二つに分ける癖があり、さらに一日の詳細な行動記録まで
取っているのでオールインワンじゃないとどうにも厳しいんだよね。
だからって尻ポケ(オールインワン)と胸ポケ(A7メモフォルダ)の二つに
スピード・機能毎に分けるのも猥雑になって、それじゃなくてもパンパン
なポケットの持ち物増やすの嫌なのでさけてるけど。

ペン挿しはどうにかするとして、むしろビニールっていいんじゃない?
とか思い出した昨今w。でもやっぱり大きさ(長さ?)の問題あるからなぁ。
難しいもんです。オールインワンでスピード、、、ナローが恋しい。
ってまたも脊髄反射独り言だけど、四つ折りの長さに辟易してる人は多いはず。

440 :一行空け:02/09/23 01:48 ID:???
>>438(雑多メモは半分ムダかも?について)
毎週欠かさず「あるある大辞典」wを見ている人、100人に、
「活性酸素を除去するビタミンって何?」って聞いても、半分
答え帰ってくるのかなぁ、、、って思うんだよね。「それって
どういう食物に多く含まれてる?」までだったらかなり少ないと思う。

見たその時は「あぁー、あぁー」と思っても、そのレベルをメモする
人って少ないと思うんだよね。PDA使ってる人とかメモしてる?
で、それ、いつの間にか忘れる。自分はそのレベルから書いて、
メモしてるけど忘れるぐらいだから、書かなきゃ完全に忘れるよね。

果たしてこの程度の知識が皆にとって重要であるかわかんないし、
その場で実行しないことは価値がないって考えもあるにはあるけど、
自分はPCに「健康.txt」ってまとめてるからたまにtxtファイルの
ブラッシュアップでそれを見返すと出てくるんだよね。そして思い出す。
んで最近ちょっと激しい運動はじめたから気にしてビタミンE取るように
なった(時間を超えて役に立った)。

そういう作業があるから、『ある日の「あるある大辞典」を見た一時間』
が自分にとって無駄にならない(と思ってる)んだ。一時間テレビの前に
座ってても、それを完全に忘れたらなんのために生きたかわかんないでしょ。
そこまで大げさな事いわなくてもいいけど、今の時間を役立てたい、
少しでも無駄にしたくないという現れというかね。

9割ムダだけど、残りの1割を積み重ねていくと、健康.txtなんてしょもない
ファイルでも役立つことあるのでやっぱり毎日の作業は必要だと思うよ。

441 :414:02/09/23 01:55 ID:Xb02ema0
>439
ガイシュツのA7のクリアフォルダに、メモ+アドレス+
スケジュールの3枚(いずれもA4)を入れて
使ったこともありますよ。ちょっと分厚くなるけど、
それでも胸ポケットに入ります。
まあ、1枚を広げるのにちょっと時間かかりますけどね。

442 :一行空け:02/09/23 02:00 ID:???
>>441
尻ポケから出してポストイットフラグ貼ってる新規の
ところ押さえて開くのと、A7拡げてごちゃごちゃやるの
ってかなり微妙なんだよね。

特にToDoの場合常時200件あるので、今度は参照の時
とかに一覧性なくて困ったりするので見送りかなぁ。
アイデアありがとね。

443 :414:02/09/23 02:13 ID:Xb02ema0
結局のところ、漏れの場合、超整理手帳から学んだことは、
「手帳はいらない」ってことだったわけです(W

444 :一行空け:02/09/23 22:44 ID:???
>>443
やっぱり自分はジャバラスケジュールを常に持っておかないと話しに
ならないからなぁ。最低でも二枚ぐらい(向こう4ヶ月分ぐらい)はさ。
デスクワークか外回ったりするのかによっても違うよね、スケジュール
欄の使用頻度って。

しかも自分ジャバラの書き込み面積だったらたまに足りないことあるし。
線を引っ張って他の曜日に割り込んでしまうんだけど。それが今の悩み。
差し替えだったら右側に余裕あったし(見開き一週間使ってたので)、
いよいよとなったら自由に紙を追加できたんだけどね。ポストイットとかを
併用するしかないのかな。

445 :414:02/09/24 00:01 ID:qTIlA96p
>444
ジャバラスケジュール2枚必要なら、やっぱり手帳に入れて
使ったほうが便利じゃないですか?
そりゃ、二つ折りにして胸ポケットに入れたりもできるけど、
開くときの速さとか考えると・・。
ポストイットは漏れも愛用してます。
するべきことを書いて予定日の欄に貼るのがメイン。

でも結局のところ、自分はフリーだし、たいして先の予定もないので(W、
持ち歩くのはほとんどメモだけです。

446 :1行空け:02/09/24 01:08 ID:6JBS+0Mm
手帳使いこなせてない奴
何の提案もないヤツは来るな

迷惑だ!!

447 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 01:14 ID:???
ホントにトリップいるな。(w

448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 02:30 ID:???
手帳スレにも・・・(w

449 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 02:46 ID:???
風向きがかわって焦ってるんでそ。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 11:13 ID:PMXC5ZWz
>446
じゃあ、まずキミの手帳の使いこなし方とか
提案を教えてほしいんだけど?

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 11:24 ID:???
キチガイ(1行空け野郎)を放置しないから、こういうことになる。

452 :一行空け:02/09/24 11:59 ID:???
やっぱり土日の仕切りと六輝だったね。
来週はオーソドキシーとスリップオンコラボか。
それ発表されるまで革製頼むのは待った方が良いね。

ところでスペシャル版と通常版は167円しか違わないんなら、
スペシャル版買うよな。新素材も触ってみたいし。

453 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 12:05 ID:???
【盗撮?】 ゴマキ入浴画像流出 【本人?】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1032791785/l50

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/25 02:15 ID:VlD9XjHm
でも凄いよね。
普通だったら、いつの間にか改良してて、毎年使っている人が、
あらっ?変わったの?ってくらいの内容を、さも大変なことのように
もったい付けて、トロトロ小出しにしてくる。
しかも、この期におよんでも俗信云々。。。。。。


455 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/25 03:17 ID:2XMniE17
ハウスバーモントカレーのCMの韓国の陰謀

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が(日の丸は無し)・・・不自然極まりない(w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130024.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130038.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130051.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130104.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130117.jpg

赤玉(Red Devil ?)の向かう先には日の丸を模した退場門が・・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130129.jpg

吹っ飛ぶ日の丸!
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130141.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923130152.jpg

コピペ推奨

456 :一行空け:02/09/25 06:32 ID:???
>>454
確かにそうだけど、どうしょうもないカタブツで「俺がいらねぇっつっ
たらいらねぇんだよ!!」とか逆ギレして、六輝がいつまでも復活しな
いよりも良かったよ。

457 :一行空け:02/09/25 06:55 ID:???
1500円程度で実現できる新素材ってなんだろね。
公式ページに出てる黒いやつはアスキー製の革ケース?
それとも新素材ってやつ?アスキー製知ってる人教えて。

スリップオンやオーソドキシーとコラボするって事は
アスキー製の革はなくなりそうなんだけどなぁ。

458 :一行空け:02/09/25 21:22 ID:???
>>417-420
>>417が見てるかどうかわかんないけど、、、。今日伊東屋に行ったら
伊東屋オリジナル商品でポストイットケースがあった。
http://www.ito-ya.co.jp/history/red07.html(下の方に小さな画像)
革でスナップ式の金属ボタンが付いてる。シンプルにポストイットの
一番後ろを張りつきやすくなってる面に乗せるだけで上にフタがかぶる
ような感じ。

書くまでにはスナップボタンを外す、革をめくる、の2ステップになるけどね。
ポストイットだけをポケットに持ち運びたい人にはそれなりに見栄えもして
いいかもよ。IY-9(値段忘れたけど1500円ぐらい?)ってやつがいわゆる付箋
ポストイット用で超整理手帳に使うんだろうけど、その他各種用サイズもあった。
伊東屋に行く機会があるかはわからないが・・・。

459 :一行空け:02/09/25 21:24 ID:???
>>458
ごめん、見返したら2200円〜ってなってるね。でも「ふせん」ポスト
イットに使うやつはそこまで高くなかった気がする。
革製でオリジナルだからこの値段するのか?
まぁ余裕ある人は・・・。

460 :417:02/09/26 06:13 ID:D7KI8IJH
>>458
見てますよ〜!情報アリガトデス。
伊東屋には店員さんの態度などであんまりいい印象ないんですが・・・。
こういうオリジナル出しているところは、感心しますよね。

461 :一行空け:02/09/26 07:21 ID:???
>>469
うん、自分も伊東屋の「店員」にはいい印象ない。なんであんな
高飛車なのかよーわからん。って専用スレあるか。

でも文具好きにはやっぱりワンダーランドなんだよなぁ、、、、。
休日に銀座行くときは彼女は並木通り、自分は伊東屋って別行動で
おのぼりさん気分になってる。使う金額は全然違うけどさ。

462 :一行空け:02/09/27 00:30 ID:???
四つ折り手帳使ってると「手帳フェア」とかあっても何もときめく
ものがないね。今回改めて伊東屋に行って思ったよ。

唯一A5のリフィルは、今度からカンガルー・ホルダが出て見えないところ
なく挟めるようになりそうなので、例のタイムシステムのマンスリープラン
など買ってしまった。自分でも解ってるがほぼやっつけだけどね。
http://www.hima.co.jp/timesystem/mplan.html

やっぱ超整理なんて商標名じゃなくて、「四つ折り」って名称がバイブル
みたいに一般名になってさ、メジャーになんねーかな。で色んなケースが
でて文具屋売りして。じゃないと物欲が満たされないよ・・・。

つーか伊東屋。なんでフェア会場、客より店員の方が多いんだよ!何も買わ
ずに出るのプレッシャーだろうが・・・。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 03:06 ID:ytSctzJV
超整理手帳は、A4を使えるというシンプルさがウリなので、
リフィルとかアクセサリーを求めて
手帳売場をうろつく楽しみは、確かにないですね。
でもまあ、このシンプルさが気に入ってるわけですが・・。

464 :一行空け:02/09/27 08:03 ID:???
>>463
せめてリフィルだけでも充実してくれると良くない?
今のジャバラみたいに、A4×横2の形で、自分では作れない長さのやつ。
あれってカラーコピー取ればA4でバックアップできるから好きなんだよね。
その「Don't Forget」や「見開き一週間」や「イヤープランナー」やら。

四つ折り手帳ってケースに入ってる部分は完全ムダでそこが結構厚みに
影響及ぼすでしょ。そこを少しでも減らしたいというか、既製品だと
自作のようにインクがかすれたりして汚れる事も少ないし、現状の自分の
エクセルで作った自作ってかわいくもかっこよくもないし、だからつって
自分でキャラクター画像とかコピー・編集・印刷しても興ざめじゃんw。

でもやっぱ最大はわざわざ伊東屋まで行って、手帳関係ほぼ手ぶらで帰って
くるのがわびしいんだよなぁ〜。店員さんにウンチク聞きつつケースの
買い物とかしてぇーよぉー。「名入れどうします?」とか言われてぇ〜。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/27 08:04 ID:???
物欲はオーダーの手帳カバーと、それに刺すペンで満たしましょう。

466 :一行空け:02/09/28 06:27 ID:???
おーい!とうとうはじまったよぉ〜。
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/index.html
やっぱおいらオーソドキシーに頼むの待っといてよかったかも。
ちょっと楽しみ。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/28 08:33 ID:5lldpzj0
「ベルト無し&ペン差し有り」の選択肢がないね。
やっぱし物欲者的には、個人オーダー>共同購入だね。
ブランド的にも、オーソドキシー>スリップオン。

468 :一行空け:02/09/28 08:43 ID:???
>>467
(スリップオンのページより)
>ベルト(差込ベルト・ホック留めベルト)やペンホルダーの有無を選択

って書き方だから、「ベルト無し&ペン差しあり」の選択肢はないとは
言えないような気がするけど・・。
でも確かに物欲的にはオーダーしてみたい気もなぁ・・・。
ただオーソドキシーの方もコラボに入っているはずだし、やまもと氏
もそのようなコメントしているので週明け(第五段発表)まではなんと
もはや。

469 :一行空け:02/09/28 08:45 ID:???
自分は頼まないけど、スナップ式の「ホック留めベルト」は中のリフィルの
薄厚に対応できないような気がするんだけどな。位置難しそう。
リフィルが少ないときはベルト余りって感じで、多いときは届かない
と言うか。まぁそれなりに考えはするんだろうけど。

470 :一行空け:02/09/28 08:47 ID:???
それはそうと野口センセのストリーミング、
なんか中小企業のおっさんが売れない商品を
一生懸命アピールしてるって感じでわびしいな。
なんか画面も暗いしさ・・・。

全く持ってしょーもない事しか言ってないのに
思わず全部みちゃったよ・・・。

471 :467:02/09/28 12:49 ID:5lldpzj0
ああ、なるほど。
俺の読み違いだったようです、スマソ>>468


472 :467:02/09/28 12:52 ID:5lldpzj0
ttp://www.orthodoxee.com/07_data/07_03.html
オーソドキシーの既成カバーが出てる。

473 :一行空け:02/09/28 13:35 ID:???
>>472
おーすげー。こんなページあったんだ。
でも値段の割にはなんかフツーに見えるね。
ポケットも裏側はないみたいだし。
13000円ならスリップオン二つ買えるしなぁ。

やっぱオーソドキシーはブランド料コミって事なのかな。
同じもの作っても割高なんだろね。

474 :467:02/09/28 16:52 ID:5lldpzj0
俺はオーソドキシーのオーダーモノしか持ってないから他とは比べられないのよね。
使い込んだ風情というかヤレ具合がサイコーだから次もオーソドキシーに頼むつもり。
予想では3〜5年後かな?
その時はコードバンにするつもり。

ところで、>>472のページにあったペンホルダー付きメモパッドはどうです?
四つ折りの半分のサイズなら面白そうなんだけど。

475 :一行空け:02/09/29 00:06 ID:???
>>474=467
>ペンホルダー付きメモパッド
ものすげーお洒落。というかペンホルダーの概念が変わった。
どこでもつくんじゃん。自分もオーソドキシーに頼むことあったら
外側につけてもらおうかな。四つ折りでw。
でもそれじゃ尻ポケに出し入れしにくくなるか・・・。
ロディアぐらいの小さいもの用だから、外側にペンをつけても、
つけたまま丸ごとポケット出し入れできるのか。納得。ちょっと残念。

476 :一行空け:02/09/29 00:50 ID:???
>>474=467
なんか写真では革はすごく上品な感じなんだけど、あのまんま?
ヌメって言うのかな。
あとサイズがちょっと大きいような気がするんだけど気のせいかな。

477 :一行空け:02/09/29 07:02 ID:???
オーソドキシーとスリップオンが両方公認コラボになるわけでしょ。
そうすると価格に差が出てくるのかな。既製で、同じもので値段が現状
みたいに倍近く高ければ、オーソドキシーの存在理由はないよね。

でもたぶんオーソドキシーは価格を崩す気はないだろうから(そもそも
それがメインの商売じゃないしブランド店なんだろうから)、公認2店を
ケンカさせないためには、ノグラボはスリップオン製の価格を上げざる
を得ないと思うんだけど。別にケンカしても良いのかな。

それにノグラボの暖簾貸し代(うぜー)も上乗せされるんだろうし、
絶対にスリップオンの革製、現行の6800円(去年の共同購入は6000円
弱だったんだっけ?)より大部高くなると思うんだけど・・・・。
それってユーザー的にみれば大失敗じゃん。

スリップオンもアホだと思わない?たぶん喜んで公認もらったと思う
んだけど、オーソドキシー競合の絡みと暖簾貸し代金の上乗せで、
自分のフトコロに関係ないところでユーザーに不満を買って顧客失う
って言うか。仮にオーソドキシー製とスリップオン製が同じ値段だと
したらオーソドキシーのやつみんな買うよね?馬鹿だよね。自分から
ぬかるみにはまったというか。

「超整理」なんてほんとどうでもいい胡散臭い名前捨てて、「縦長」でも
「四つ折り」でもいいから独自路線進んで現在の価格維持すれば、ユーザー
喜んで逃がさなかったのにね。どこまで頑張るのか見物だよ>スリップオン。
あるいはどっかそれを作る第三のメーカー出てきてくれ。名称とか公認とか
ほんっとどうでも良いんだから。そんなもんに金払いたくない。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 07:29 ID:QM2ncFrQ
>>476
>なんか写真では革はすごく上品な感じなんだけど、あのまんま?
色はオーダーだから違うけどね。ちなみに濃紺。
生成のヌメは手垢が付き過ぎちゃうから、
あれはオーダーの見本みたいなモンかと。
サイズの件は、ビニールやアスキーの革より気持ち大きい。
美しいステッチの縫い代だね。


479 :一行空け:02/09/29 08:17 ID:???
>>478
上品に見えたのはもしかして中芯が入って「ふっくら」して
見えるせいかな。あとヌメの写真写りというか。

ステッチは写真の通りなら確かに綺麗そうだね。自分のスリップオン
のは糸が細いせいか美しいって感じじゃないし、若干よれてるような
気もするんだよね・・・。未だに裏革に使ってる合皮の糸くずかなんか
知らんけど、端の方から繊維みたいなの出てくるし・・・。

でも正直なところ、尻ポケットに入れて(あの大きさを・・・)四六時中
持ち歩いて痛みを激しくしちゃう身分からすれば、安い方がいいんだよね。
四つ折りになる前も1年ちょっとおきぐらいのペースで手帳を変えてきたので、
なるべく安価に出来るであろうスリップオンを応援したいところ。

480 :478:02/09/29 09:03 ID:QM2ncFrQ
>上品に見えたのはもしかして中芯が入って「ふっくら」して
>見えるせいかな。あとヌメの写真写りというか。
それは現物を見ないとなんとも言えないねぇ。
俺は「厚めの革で裏不要」でオーダーしたし。



481 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

482 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 17:58 ID:a9FAYXmY
メーカー兼問屋のスリップオンとオートクチュールのオーソドキシー。
喧嘩にはならないでしょ。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 18:06 ID:GJFMwr1w
オーソドキシーって、注文生産の一品物だったの?
プレタポルテと思っていたよ。

484 :一行空け:02/09/30 00:09 ID:???
うぉー。なんだ国立商店って〜。

485 :一行空け:02/09/30 00:12 ID:???
オーソドキシーのメッシュもスゲー。これってかなりスゲーかも。
3900円も気になるぅ〜。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 08:57 ID:???
超整理手帳って、良くわからないな。
A4の資料を3枚ぐらい、たたんでクリップしてみたんだけど開いたり綴じたりがやりにくくないか?
なれれば、目的の資料をさっと、開けるのかな。

487 :一行空け:02/09/30 13:20 ID:???
>>486
全くその通り。手帳そのものとしてはすごく機能劣ってると思うよ。
自分もそこまでしてなんで使ってるかわからんw。

解決策があるとすれば「しおり」じゃないかな。自分はポストイット
フラグ(プラ系のポストイット)を使っている。
http://www.mmm.co.jp/office/post_it/
商品に直リンしたかったけどコピペうまく行かないので、左の欄
から「透明見出し」ってやつを見つけて。自分は「フラッグポインター」
ってやつが個人的に好きだけど。

これを縦長い手帳の上に貼るんじゃなくて、横に貼る。特に親指が届く
範囲に集めて。右利きだったら左ページ、左利きだったら右ページ(ペンを
持つ利き手と逆のページ)に統一して、辞書やカタログのインデックスみたい
にグラデーションに貼るのよ。でToDoの新規や今日のスケジュールやデイリ
ーリフィル、メモ新規のところに入れておくって事。この前処理をしないと
四つ折りは使えないんじゃないかな。

四つ折りに限らず手帳使い込んだ人はこの前処理を自分で思いつくと思う
んだけど、そういう解説ってなかなかやってるところないからね。自分も
自分で思いついたし。あらかじめ該当個所に貼ったそのフラグを親指で押さ
えて横に滑らすと当然そこが開くから速攻で新規のところに記入できる。
別に四つ折りに限った話じゃないけど、手帳使いの一つのTips。特に四つ折り
はプラスチックのインデックスとか使えないからね。余計重要。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 13:23 ID:???
ほい。
http://www.mmm.co.jp/office/post_it/body/body_pt14.html

489 :486:02/09/30 13:46 ID:???
了解した
しかし、やはりパラパラとはいかないのね。
超・整理法にも書いてあったけど、時間管理には良さそうだと思った。
ただ、A4資料の携行は便利じゃないにしても、仕方ないのかな。
ほかに方法がなさそうだしね。


490 :一行空け:02/09/30 15:07 ID:???
>>488
おー、ありがと。
>>489
あっちを立てればこっちが・・は世の常だしね。自分は
(1)全ての紙をA4に統一
(2)自作が楽
(3)大抵のサイズのものを挟んでおける(A4含め)
という3点のメリットで使ってる。他にも野口センセが一覧性とか
ブロードバンドとかwごちゃごちゃ言ってるけどそこはよく解らん。
A4サイズにしたのが全てだと思う。

上記が「使いにくさ」のデメリットを越えるかな、と思ったから使ってる
けど、それでもナロー手帳ってやつの使いやすさが忘れられなくて戻る
かも知れないけどね。ただまぁリフィルが溜まるにつけ(1)の便利さを
痛切に感じてきてるので厳しくなってきたけどさ。

A4を携行すればいいってだけの話だったらいいんだけどね。それを
素早く書き込みやすく見やすくってなったらこの形が、手帳としては
すごくレベル低いまでも、最高に近い妥協点なんじゃないかなぁ。
だから全く持って人には勧めない・・・。このメリットが解るって
情報整理マニア、手帳マニア以外の何者でもないでしょ・・。

491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :一行空け:02/09/30 20:56 ID:???
オーソドキシーは「自分ところはオーダーメイド専門」
というのをある程度守ってきたね。スリップオンにとって
は良かったのかな。

でもどうだろう。オーソドキシーにとってはこの仕事を
すごく奪われてるような気もするけど、わきまえて引き
下がったのかな。

にしてもあの格子柄、たぶんどっかで余ったんだろうな。
手違いとかで。ものすごくぶっとい四つ折りになってしまう
と思うんだけど。格子にゴミとか挟まりそうだし。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/30 23:47 ID:???
さて、どれにしよ

494 :一行空け:02/10/01 00:18 ID:???
自分はオーソドックスにスリップオンのコードバンに一票投じた。
実際それ買うつもりだし。値段が気になるけど。
みんな何に投票した?

495 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 01:30 ID:???
あまりのタイミングに、キャットルートに一票投じてしまいそうです(藁

496 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 08:40 ID:hDHIGepN
ところで共同購入でオプションで選べるペンホルダーって
「このペンを使うからピッタリのにしてくれ!」
って頼んだら、そうしてくれるのかな。


497 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 12:54 ID:hDHIGepN
ttp://www.noguchi.co.jp/datebook/special/photo0412.html
オーソドキシーのオーナーさん?
年齢不詳だがちょいとイイ感じ♪

498 : :02/10/01 13:00 ID:???



499 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

500 :一行空け:02/10/01 14:58 ID:???
>>497
いかにも代官山の女って感じだね。
うーん、野口的なものと相容れないというか・・・。

501 :一行空け:02/10/01 15:01 ID:???
>>495
ワロタ。自分も危うかったよ。

>>496
ペン軸10mmだけじゃないの?
「セミ・オーダー」って事みたいだし。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 18:56 ID:88NYGmda
今回の国立商店のサンプルも、リフィルの雰囲気と似合っていない
と思うが、どうよ?


503 :一行空け:02/10/01 19:42 ID:???
それを言い出したらジャバラって自体がお洒落とは縁遠い
気がしてくるけど。

超整理のリフィルは能率協会のにイメージ近くて、アシュフォード
やPTMあたりのようなリフィルを出す互換メーカー望むよね。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 21:51 ID:???
h

505 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 03:47 ID:iwZ8Vm2f
超生理一発変換した
超生理とはマンコから血が土ぱあrはファvんmv;tんvj;あcm、vrv」「vc」p;:
えtあv、yあbt、y、あぬyあ、びょvmct
てな感じ

506 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/02 12:58 ID:HrsWgOg/
でも、スリップオンとかのは似合ってる。>>503

507 :一行空け:02/10/02 21:53 ID:???
>>506
オーソドックスな革製に、絶対似合わないってリフィルもそうそうないでしょ・・・。
スヌーピーとかぷーさんのリフィルとかかねぇ、、、革製に合わないのって。

508 :かんけり:02/10/03 10:04 ID:Hmz3GIoA
なんか、普通のA4の紙を挟んでも良いけど、
何となくスケジュールのレフィルと同じ材質の
メモ帳を挟みたいと思うのですが、何か良い
材質の紙ありますかね?

509 :一行空け:02/10/03 11:49 ID:???
>>508
紙のことさっぱり解らないけど、普通のスケジュールの紙厚くない?
たぶん数ヶ月入れておくからあの厚さにしてると思うんだけど。
自分は今、むしろむちゃくちゃうすーい紙を探し中。リフィルたくさん
挟むので。薄いけどインクがかすれないやつが欲しい。紙のプロ、おらぬかな。

510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/03 22:21 ID:mVCYVE4j
オキナのプロジェクトペーパーの5mm方眼A4のヤツを挟んでいる。
紙の端まで罫線入っていてイイ!


512 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

513 :保守:02/10/07 17:15 ID:???
保守


514 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/07 19:13 ID:???
明日、いよいよ新しい「超」整理手帳が発売される訳ですが、
皆様の期待の程は如何に?

515 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 18:54 ID:fU3puAes
スケジュールシートの紙質が落ちてなければそれでイイ。


516 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 18:55 ID:fU3puAes
日付のミスプリが無ければ更にイイ(笑)


517 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/08 23:31 ID:CyJVjN08
>>516

ソレマジであった話

518 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 00:27 ID:???
特別版だっけ。

あれ臭い。匂う。
ゴム臭い。

ムックいうても2ちゃんかやまもとBBSで出た話ばっかりだし、
中身を知っていたら普通のを買っていた。
数百円の差だしいいか、なんて思っていたけど後悔。

革のホルダを買うまでは去年のを使い回すか。。。

519 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 06:32 ID:kN16KXpV
年間スケジュールシートとか、週間スケジュールシートとかありますよね。
普通に超整理手帳買ったら、ついているものなんでしょうか?
それとも、付いていないから別個に買うものなの?

520 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 07:51 ID:???
自作汁

521 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/09 21:19 ID:???
週間スケジュール・シート買いますた。
カンガルホルダーイイ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧
 (・∀・ )っ  
 (つ   /
  |  (⌒)
  し⌒ ̄   


522 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/10 08:06 ID:???
しゃーねーな、今年も買ってやるか。


523 :名無しさん:02/10/10 09:46 ID:???
このスレの所為で買っちまった・・・使わないのに(鬱)

524 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/10 17:13 ID:xJ/pmYAE


525 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/11 10:59 ID:???
俺にくれ>>523

526 :愛用者:02/10/11 13:17 ID:???
>>523
使えよ。
で、このスレに文句垂れてくれ。

527 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/11 13:41 ID:jryc1zGJ
なんだか、発売と同時にぱったり書き込み少なくなったような・・・。
みんな満足しているということで(・∀・)イイ!?

528 :名無しさん:02/10/11 16:45 ID:???
しかし、この手帳、とっても臭いのだ。

529 :愛用者:02/10/11 18:38 ID:???
>>527
俺見たくまだ買ってないから、なんかカキコしずらいんじゃないか?

530 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/12 08:09 ID:???
大して変わってないから、とりたてて話題もない。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/12 23:01 ID:FuypC2ZP
つーか、今使っているスケジュールシートが2月まであるんで、
そんなに早く買う必要ない。
暇な人間なもんですから。


532 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 00:18 ID:???
超整理手帳って、もともとシンプルなシステムだから、
買ってもとりあえずはそんなにすることもない・・(W

533 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 08:22 ID:gaRxcpZm
つまり手帳ヲタには向いていない?(w

534 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/13 11:11 ID:???
あぁ、そういう意味では明らかに向いていないね。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 00:41 ID:md9wpP1r
さて、スリップオン頼むか

536 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 14:47 ID:???
カンガルーホルダーはどう?>買った人
俺は初期ロットを避けようかと思っているんだけど(w

537 :名無しさん:02/10/16 15:13 ID:???
>>536
カンガルーは
市販の柔らかいカードホルダ、差し込み部はあんな感じです。
ロットを気にするようなものとは思えないけど。

538 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 15:52 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/495020/495540/
これって口金が取れやすくて不評だったペンじゃない?


539 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 02:08 ID:tFScHPb2
>>538
それってMinibarはさめるんだっけ?

540 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 01:51 ID:BH9rcamd
スリップオンのコードバンよさげだね

541 :名無しさん:02/10/18 10:11 ID:???
超整理手帳、ちょっと使っているけど、割と(・∀・)イイ!!っすね。
紙の無駄が多いとか、あまり入らないとか、美しくないとか、弱点も多いけど、
書くのにためらいがないし、チラシとかパンフとか入れてみたりして、遊んでます。。
カンガルーホルダは、クリアポケット多用の俺にはもっと欲しいな。

542 :名無しさん@Meadow:02/10/18 14:48 ID:???
カンガルー買ったので久しぶりに来て見たら‥‥‥

元々超整理手帳使いだった俺にナロー勧めたヤシがなぜか超整理手帳に鞍替えしとるし!

前の会社の後輩がなぜか院生という肩書きでムックに出とるし!<こことは関係ありません


いいけどね‥‥‥


543 :名無しさん:02/10/18 16:30 ID:Ls24jTS0
>>540
コードバンは無礼リオの感じでしょうね。
しかし、ヌメ革って、どんなんでしょう?やわらかいのかな・・・
使うほどに愛着がわく、って書いてあったから、こちらにと思ってる

544 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 18:27 ID:???
使うほどに愛着がわく=傷が付きやすい/手垢で汚れやすい

だと、俺は思っている。
でも、まぁ、愛着は湧くよね、確かに。

545 :544:02/10/18 19:22 ID:???
俺のもヌメだよ、ちなみに。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 23:04 ID:BH9rcamd
>>543-545
汚れやすいので、外側には使わない方が良いんじゃないかなと思うよ
つい食べ物の油とか付けちゃったらそれまでだと思うし

547 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 23:10 ID:???
軽く保革油塗っとくと、ある程度汚れも防げるんじゃないかな?

548 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/18 23:35 ID:snL04yA+
そーゆー気を使うトコが愛着の湧く由縁なのだよ。>>546
この板にいるならアンタにもわかるでしょ?

549 :名無しさん:02/10/19 10:16 ID:RScBcr03
うーん。SLIPON注文、悩ましいな。
選択肢が多くて、製作のとき間違わないのかな。
自分のとこだと、クレームだらけだな。

550 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/19 17:50 ID:RSEB8SS3
大変だろうなぁ。間違ったら一から作り直しだし。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 11:38 ID:9vS0GGYg
このスレみて書店で思わず衝動買い。
手にして激しくおちこんだ。
こんな細長い手帳誰が使うか。
使い勝手悪すぎ。


552 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 14:28 ID:???
文句いわずに俺にくれ>>551


553 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 15:42 ID:5MAEaNy7
ッ552
欲しければ本当にやるけれど、こんなもん本当に使うのか?
このスレ最初から読んでみても、野口信者以外が気に入っている理由が分らなくなってきたよ。
公式サイト見ても気味悪いやつらばかりだし。



554 :552:02/10/20 17:10 ID:???
ホントに使うのか?と言われると「使っている」としか言いようがないな(w
俺はチンコが太くて短いから、細くて長いモノ全般に萌え〜なのだ。


555 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/20 19:14 ID:???
A4の紙と互換性が取れるから、様式を自由に作れるという利点はわかるけど、チンコが太くて短いと萌え〜との関係はよくわからん。
でもやるよ。
どうすればいい?



556 :一行空け:02/10/21 02:16 ID:5Ol0R4Bt
まずは

チンコを細い筒状のものに入れてみてください。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 07:27 ID:???
太いので入りません。


558 :名無しさん:02/10/21 09:24 ID:lsj54HC7
しばらく使ってみますた
冷静に考えると、手帳で1500円って、結構いいの買えないか?
しばらく使った評価を。(これもこの手帳のメモから)

納得できるか別として、薀蓄があって面白い。
無駄が多い
あまり入らない
美しくない
めくりにくい
書くのにためらいがない
いろいろ入れられる。パンフとか、書類。
クリアホルダーがほしい。
パソコンとの親和性はたしかにいい。入力して印刷、また入力。
ムネポケ、シリポケ、具合悪い
ペン収納できない
遊び心が足りない→写真、小物収容がしにくい
カンガルーフォルダー→Good!
SLIPON注文する。


559 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 15:04 ID:???
↑ワロタ。


560 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 18:15 ID:???
オーソドキシーのメッシュ製ホスイな。


561 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 18:17 ID:???
>>558
1メッセージで全ての事いい尽くした。
えらい。
で、最終評価は○X?


562 :名無しさん:02/10/21 18:22 ID:???
>>561
Slip-onに注文するということは・・・・

563 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:09 ID:???
>>562
ケースは気に入らなかったけど、システムは〇ということ?


564 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:13 ID:???
>>560
無駄が多いとはいかに?
無駄なくてつまらないなら納得するが、、?

565 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 20:22 ID:???
あのビニールのケースで満足するヤツは少なくともココには来ないだろ。

566 :愛用者:02/10/22 04:31 ID:???
迷彩ガラのガムテ(APCで1,500円)はって
その上から図書館用製本テープはってヤスリかけてつや消し
して使ってます
あの、俺学生なんで見栄えはコレぐらいポップ&チープなほうがいいんで。

難点は
一回車内放置でガムテ縮む→ケースゴワゴワ→マズー→作り直し
があったことだな。
でも作り直したぐらい満足しとる。


ま、学生だからな…

567 :jrt:02/10/22 11:23 ID:EySHNy4Q
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
  

568 :名無しさん:02/10/22 12:53 ID:???
>>564
無駄が多いって感じたんだよ。変なものはさんだりして。
自分が悪いんだけど。慣れてないからね。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 15:56 ID:???
すぐに慣れます

570 :名無しさん:02/10/22 17:31 ID:p8BxAIJI
アイディア・ツリー(シュアウェア)は、四つ折手帳にぴったり。
四段組印刷ができるので、メモ入力から、資料作成、リフィル作成にいいぞ。
アイディア・プロセッサだから使いやすいし。
paste−itより、見やすいし。

571 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 20:23 ID:???
俺もユーザーなのだが気づかなかった。
教えてくれてありがトン>>570


572 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 23:46 ID:L708wvh5
使ってみたけど結局失敗したよ、ノーリツ手帳が一番しっくり
だよ、つうアンチな人いる?

573 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:40 ID:MDv8PSGw
結局。A5サイズの手帳に落ち着きました。
要は、来週のページをチラッとみれば済むことなんだよな。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 01:01 ID:EQbAfGJf
A5サイズはメモも兼用でつか。スケジュール管理用だと
持ち歩くのにはでかすぎませんか。



575 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 01:02 ID:???
漏れは机の上にいつも開いて置いているので、
このサイズは面積をとらないからいい。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 12:07 ID:???
>冷静に考えると、手帳で1500円って、結構いいの買えないか?
この手帳ってリフィルも完全自作できるから、1500円はソフト料金みたいなモンだよね。


577 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 12:09 ID:???
ちょっとした詐欺です。

578 :名無しさん:02/10/23 18:03 ID:ZXA4kpQv
カンガルーホルダ付いたので、去年よりはお得か。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 20:09 ID:???
実際のところホントに使いやすいの?どうよ。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 21:46 ID:???
自分で使って判断しろや

581 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 21:57 ID:???
おいおい、自分で使う前に聞きたいんじゃないか。
何でもかんでも自分で使ってみろ、じゃねーべ?

582 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 22:11 ID:???
オマエが使いやすいかどーかなんて誰にわかるのよ。
まぁ、それでも聞きたいというなら、一般的な事は既に語られてるから
レス全部読むんだね。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 22:24 ID:???
ごめん、買うことにした。


584 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 02:41 ID:???
使いやすい。
俺のきちゃない部屋でも見つかるし。
でかいから書き込みやすいし。
どうせ出かけるときはにもつ持っていくから
ポケトに入らなくていいし

585 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 07:47 ID:???
革のカバーってありませんか?


586 :名無しさん:02/10/24 09:35 ID:DiscfWJD
>>585
アスキー純正のがあるよ。やぱり、書籍扱いなのね。
http://www.ascii-store.com/shop/asciibook/new-year.asp?mscssid=F1336GHFK2QB8MB2UDJWD2QJTBJ9GFFG
純正じゃないのなら、ちょっと過去みれ。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 10:11 ID:0bl0cKYR
純正カバーみたいなぺらぺらしたやつ買う人いるの?
スリップオンで頼めばいいだけでは?

588 :名無しさん:02/10/24 11:33 ID:DiscfWJD
純正って、ぺらぺらなのか?

589 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 12:45 ID:???
スペシャル版は少しカッチョェェらしいな

590 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 15:14 ID:???
ふと思ったんだが、ここでもオフィシャルでも「立ったままメモしにくい」って人いるね。
筆圧不要でも書けるペンを使えばイイんでないかい?と思ってしまう。

という俺は最近パイのキャップレスを胸に差しているんだけどね。


591 :名無しさん:02/10/24 17:23 ID:DiscfWJD
スペシャル版の冊子、立ち読みしてきた。
だいたい、既出のことしか書いてなかった。

592 :585:02/10/24 21:04 ID:???
スレよく読んでなかったゴメソ
さっそくスリップオン注文することにしたよ
何色にしようかなっと。
実はまだ本体を買ってなかったりして(藁藁

593 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 08:41 ID:zv0/6UEU
スリップオン、もう200冊近いんだ
今年はどのぐらいまで行くんだろ

594 :名無しさん:02/10/25 08:49 ID:w6GtfrcF
俺も初めてだよ。注文。

595 : :02/10/25 09:06 ID:???
迷って迷ってネイビーにした。
裏のポケットや見付けの色も指定できて、返って悩んでしまった。
一色のほうが何も考えずにすんだのに(w


596 :名無しさん:02/10/25 09:14 ID:w6GtfrcF
俺はDrコパの風水から、グリーンにした。(藁

597 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 19:50 ID:???
国立商店のカバー買おうかなって人いる?
スリップオンと正直迷ってる。
はたして、どちらがいいか・・。

598 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 20:54 ID:???
age

599 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 21:21 ID:???
597自分の使い方を考えてごらんよ。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/25 21:58 ID:AuxqRbCX
>588
純正はペラペラで使い物にならん。
しかも値段高いし。
純正買うならslip-onでIOLを注文した方が良いと思う。


601 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 00:18 ID:???
SLIP-ONの『4 in 1 Pen』ってSTAEDTLER社ではなく
ROTRING社”マルチペン・フォーインワン”でないかと推測するのですが?
ttp://smzkurasawa.infoseek.livedoor.com/gazou/pen/rot_mul.htm
筆記具専門家の情報きぼんぬ。―OEMなのかなぁ。
¥650とは安っ!

602 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 06:04 ID:wRQpmoSF
手帳はバイブル>A5>ミニ6穴>ミニミニ5穴
PDAはHP200LX>白黒ザウルス>リブレット>Palm
使ってきた俺だけど、超整理はまったく合わなかった!

1週間見開きで8週見渡せても全然意味ないし、
第一ノートスペースが少なすぎる。。。
何よりジャバラを出し入れする作業こそ無駄だろ?

今はダイゴー「ハンディピック」の小さいほう。
見開き2週間、横罫、アドレス、クリアホルダー、クレジットカードホルダーを使ってる。

603 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 06:08 ID:wRQpmoSF
アホくさ
金返せ
>アスキー

604 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 08:06 ID:???
自分で自分に合った手帳を見つけられない馬鹿ハッケソ。


605 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 12:04 ID:???
> 1週間見開きで8週見渡せても全然意味ないし、
> 第一ノートスペースが少なすぎる。。。
> 何よりジャバラを出し入れする作業こそ無駄だろ?

かわいそうな人・・・

606 ::02/10/26 12:22 ID:???
キチガイハケーン!!

607 :名無しさん:02/10/26 12:28 ID:???
>>601
革カバーと共に註文しますた。

>>602
私は釣られませんよ。( ̄ー ̄)ニヤリ

608 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 16:27 ID:???
そりゃ、ステッドラースレかロットリングスレで聞いた方がいいな>>601

それはともかく、オーソドキシーのメッシュは禿しく物欲を刺激するな。
買う人いる?

609 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 18:33 ID:???
超整理手帳こそ整理の対象(^^;

610 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 18:56 ID:???
ジュンクの新書コーナー在庫も含めて野口の新刊が山積みだった
自分で努力、改善できないアホ多すぎ

611 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 19:31 ID:???
アンチ ウゼー
嫌いなら寄りつかなきゃイイのにね。
マゾ?


612 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 00:38 ID:???
>>608さん
”SLIP-ONの『4 in 1 Pen』”
どうやらそのようですね。
了解です!

”オーソドキシーのメッシュ”
は千載一遇かも・・・。わたしも食指がうごきますた―。

613 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 00:59 ID:???
つーか、野口のゴミ本買う奴なんて居るのか?
そんな奴は精神障害者だけだろ。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 01:01 ID:???
>>613
( ´_ゝ`)

615 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 03:43 ID:???
自分で整理できないのはPTSD( ´_ゝ`)

616 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 08:07 ID:RhIQ55YC
615はADHDの間違いだと思われ。


617 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 09:04 ID:???
ワロタ>>616

ということで、野口PTSD病のアンチ君はどっか逝って下さい。


618 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 03:57 ID:???
我が社では超整理使ってるやつはリストラ対象です(^^;


619 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 03:58 ID:???
シャツの胸ポケットに入らないのは手帳じゃない!
それよりデカけりゃ鞄を持つちゅうに。。。

620 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 08:28 ID:???
「超整理...」ってネーミングがNGだよね。
A4四つ折手帳にしてほしい。


621 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 11:00 ID:???
日曜に街に出たんで来年のリフィル買ってきた。
カンガルーホルダーにもちょっとだけ期待しつつ。

でもカンガルーホルダーを差し込むと手帳が開いちゃうんだよね。
僕の愛しいオーソドキシーがぱっくり口を開いていて見苦しい。
あれを使うなら俺としてはベルト必須だけどベルトは嫌い。
来年は「カンガルーホルダー無し」というリフィルのバージョンも出して欲しい。



622 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 12:51 ID:???
シャツの胸ポケットに手帳いれてるんだ(藁 >>619

623 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 15:16 ID:???
>>622
ペンも三本ほど差していると思われ(藁

624 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 22:37 ID:???
>>622-623
ぎょぎょ、漏れのことか?
漏れは名刺入れ兼用の mini5 にペン3本胸ポケに入ってまつ。

超整理はさすがに入らん(藁

625 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 23:56 ID:???
>>624
まわりの女子社員に評判聞いたほうがいい<ペン差し

626 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 00:03 ID:???
ぎゃーっ!
「超整理」使ってるお前らは
明日から出社しなくてよろしい(^^;
>ALL

627 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 09:03 ID:???
>>626
オマエもだろ、同志…

628 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 09:52 ID:???
おれは「新・超整理手帳」だから対象外

629 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 11:14 ID:???
俺のは「超」生理手帳だかんな。
安全日の確認にはピッタシだ!

630 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 11:30 ID:???
>>629


631 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 11:34 ID:???
>>629
油断すると、エントロピー増大則に巻き込まれて
妊娠という予定外な要件がはいり、
やがて10月10日後の居座り案件と化す。
くれぐれも家無き子ファイルとして処分なされぬよう…

632 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 14:47 ID:???
>>632

633 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 15:06 ID:???
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ

634 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 21:45 ID:/85nI1yp
超整理手帳って、単なるバインダーじゃん。
わざわざ買う必要あんのか?

それにメモが付いていないじゃん。
原価いくらだ?

635 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 23:29 ID:???
超「整理」手帳は29日式ですか?(^^

636 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 23:29 ID:???
オギノ式で使えそうだ(^^
>超「整理」手帳

637 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 01:12 ID:???
>626
漏れはフリーなんで出社する必要はないんよ。
たいして予定もないから、手帳もいらんのだが(W

638 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 09:19 ID:???
<俺の経歴>
バイブル(3年)→ミニ6(2年)→超整理(1年)→ミニ6(1年)→
→能率(2年)→A5ノート(1年)→来年は何にしよう?

(使いやすさ)A5ノート>バイブル>能率>超整理>ミニ6
(携帯性)能率>ミニ6>超整理>バイブル>A5ノート
(外 観)ミニ6>バイブル>能率>超整理>A5ノート
(ヲジン臭さ)超整理>A5ノート>能率>バイブル>ミニ6

来年も超整理を選ぶつもりは無い。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 09:58 ID:CynzGR6S
「ヲジン臭さ」なんて言葉つかってる時点でヲジンケテ-イ

640 :名無しさん:02/10/30 11:19 ID:DSIirdqT
今年は止めるとか、毎年毎に決めてる? >>638
俺もけっこういろいろ持っているけど、結局持つ手帳って自然と決まってくる。
全部並べておくと、だんだん自然に持つ手帳が決まってくる感じ。
気分転換や忙しさで変わることがあるけれど、変えるの面倒だからね。

641 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 11:22 ID:RbpQfRFk
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

642 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 11:29 ID:UutLFRFz
頻繁に変えるのは予定が立て込んでない暇人

643 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 11:49 ID:???
>>18
カンガルーなんとかという、センスの無い名前の付属品。
この人のやっていたの、そのままとちがうの?

644 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 12:20 ID:???
>>642
予定が立て込んでるクソ会社員ですか?(w

645 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 12:52 ID:???
このスレを読んでわかったのは
「手帳ヲタはこの手帳を選ばない」ってこった。
ウザイくらいのアンチ君はヲタですか?

646 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 14:34 ID:h/3bPQYg
>>644
クソ会社員…
いいなあ

で、あなたは
主婦/ 家事手伝い/ 三流大→三流大学院(未来なし)
/パラサイト/ ヒッキー/ ブルーカラー/ 無職
のどれかですか?

あ、フリーターは当然無職扱いで。

647 :名無しさん:02/10/30 14:38 ID:???
こいつらを叩くハリセンにはなりませんか?この手帳・・・

648 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 15:54 ID:???
ジャバラは1年もたねえ、つうの!

649 :名無しさん:02/10/30 18:16 ID:???
>>648
3ヶ月もてばいいのでは?

650 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 19:39 ID:UutLFRFz
ノグチ以外のジャバラが出たらいいのにな

651 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 20:51 ID:dCiAWr6P
>>646
で、主婦時代が、超整理だろなW

652 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 01:40 ID:???
何年かぶりで 久々かいますた。スペシャル版が本屋でめについたので。
六輝がついていない時期は知りませんねん。付属のリファイル減りますたね。
最近pdaで予定の管理をしてうぃたので繰り返しの予定をカキコするのが面倒でし。
パケージの野口オサーンがじゃまだど。
ケツポケットにつっこんでいたら、カンガルーホルダー、折れますな。
昔1/4 A4に下敷きを切って入れてタンだけど,いきおいよく腰掛けたら割れますた。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 02:18 ID:???
全てが中途半端な「超整理」持つぐらいなら
初めからA4クリアーFILEの入る鞄持つ
つうの

これで仕事済むやつは
きっと大した仕事してない
社内での評価も低いやつ(^^;

654 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 02:46 ID:???
すべての人間が会社員だと思考するバカ会社員。


655 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 03:08 ID:???
うわーん買っちゃったよお。
誰かユーノー自負する多忙会社員で、この手帳使ってる人
アピールしてくらはいよお。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 09:23 ID:/BWIO6+A
>655
自分がユーノーになればいいじゃん
そしてここでアピールしなさい

657 :名無しさん:02/10/31 09:33 ID:+Ph11/J6
結局、A2の用紙を縦半分に裂けば横長用紙だ。
A4プリンタでもソフトで設定すれば印刷もできるし
注文すれば裁断してくれる店、あったはず。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 09:33 ID:Et/Rbvz3
A5の丈夫なブックカバーを買ってきて、縦に半分に切って加工すればいいんだよ。
その方が、安いし自分の好きな色を選べる。
「カンガルー」とかいうのも、クリアフォルダでよい。

ムダな金を使うなよ。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 09:40 ID:???
自作に挑戦してゴミを増やす罠か?(笑)

660 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 09:49 ID:???
超整理手帳自体がゴミですが、何か?

661 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 10:25 ID:???
マゾヲタうざい

662 :名無しさん:02/10/31 10:41 ID:???
かといって、マンセーもキモいし・・・
正直、>>660のようなのは、スレ燃料にならんね。

663 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 10:45 ID:NrDP07va
おまえら教えろ。
A4紙の持ち歩きが必要な人間にとって、それを四つ折りにすることをどう思う?
折らなくてよいフォルダーを利用するのが普通だろ。
そこんとこどうなんだ?


664 :名無しさん:02/10/31 10:49 ID:???
>>663
そうだ。A4の書類はフォルダーで持ち歩く。普通だが、なにか?
手帳に挟んであったメモやスケジュールもフォルダに保存する。
それでいいではないか。

665 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 11:27 ID:???
四折りにするような資料というのは、大した資料ではないんだよね。
そもそも、そんなものを持ち歩く必要も無いわけだよね。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 12:40 ID:???
つまり、>>665氏は手帳には大した事を書いていないと。
そーゆー事ですか?(w

667 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 13:17 ID:???
「超」整理手帳にはな(w

668 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 13:26 ID:???
>>667
つかってんじゃん、仲良くしようぜ、同志よ…

669 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 13:29 ID:nuTde4G8
>>666
いや。超整理に挟むA4に関しては大した意味の無い資料ばかりということ。
大切な資料は、折り曲げたりはしない。
そんな資料はクズでしかない。


670 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 13:30 ID:???
予定表が一覧になっていないと日程を把握できないって頭悪すぎ。
ふつうは、
手帳を見て該当する日を調べるんだから、一覧になっていようが
いまいが容易に判断はできる。
出来ないのがどうかしている。
それに、超整理の予定表だって裏面があったり何枚かに分かれているんだから、
完全に一覧になっている訳ではないのが矛盾しているwwwwwwwwww

671 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 13:32 ID:???
漏れは超整理は卒業したクチですが、やはり、一般にA4書類というのはA4に
フォーマットされてるわけですね。4つ折しちゃうと、読みにくいことこの上なし。
超整理手帳用にフォーマットしたパソコンのプリントアウトを持ち歩くならともかく、
普通の A4 書類を挟むのには激しく不適だと思います。

すくなくとも、超整理手帳に挟んで見難くなるくらいなら、A4のクリアフォルダに
挟んで鞄に入れておくほうが現実的かと。4つ折を開く手間と鞄からクリアフォルダ
を出す手間を考えると、似たり寄ったりではないでしょうか。後者のほうが書類が
折れずに綺麗なだけまだマシかと。
同じ書類をずっと持ち歩く人や、4つ折フォーマットで印字して使うという人には
いい手帳かなとは思いますが、私の場合毎日持ち歩く書類が違うので、いちいち
超整理対応させていたらちょっと大変です。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 13:56 ID:c4jB7rj5
なんかさあ。
ブロードバンドと手帳を組み合わせること自体、
1つのポケットの原則に反すると思うのは俺だけか?
PCやサーバーにデータを保存するなら手帳を含めてポケットが2つになるじゃん。
あと、超整理法の封筒を含めれば、ポケットが3つ以上になるぞ(WWWWWWWWWW

673 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 14:03 ID:a783qpWX
>>670
>ふつうは、
>手帳を見て該当する日を調べるんだから、一覧になっていようが
>いまいが容易に判断はできる。
>出来ないのがどうかしている。

その日暮らし丸出しだな。与えられた仕事しかやってないんだろうな。
普通は何週に渡るプロジェクト的なものや、達成したい目標などあるだろ。
それまでの期間の可視化が問題なんだよ。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 14:11 ID:???
俺は365日体制のプロジェクトだから超整理のように
カレンダーが別紙になるような断絶的な一覧ではダメなんだよ。
つか、手帳の問題と言うよりも、週単位の予定表で把握できない頭の
しくみを知りたいよ(w

675 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 14:19 ID:kArkrWrQ
つか、超整理のような小さい欄にカキコ可能なヤシの方が、
与えられた仕事しかやってないルーチンワーク職なんだろうな(w

676 :名無しさん:02/10/31 15:03 ID:+Ph11/J6
別にA4書類を持ち歩きたいわけじゃない。書いてあるデータを持ち歩きたいんだよ。
見積書ではなくて、見積もり自体を持ち歩きたいんだ
だから縮小コピーでも何でもいいんだけど、コピー機やプリンタに用意されているA4を使うのが一番簡単。
ほかの手帳だといちいち転記していたからね。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 15:30 ID:HJBoqDoA
書いてあるデータを持ち歩くならもっと小さくてもよいし、
A4をつかいたいなら、折り曲げないでよいA4ホルダーでよろし。

678 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 15:47 ID:???
>>677
禿同。縮小コピーとか手間をかけるならA4にこだわること自体が不毛だと思うんだよね。
少なくとも、単純に縮小コピーで済ませるなら、超整理手帳が閲覧しやすいとは思えない。
手帳としての機能を追及すると別にA4四つ折である必要はないし、A4を追求すると
別に手帳型にはメリットはないという感じなんじゃないの?
その折衷のところで成立する商品だと思うんだけど、どっちにしても中途半端なわけで、
使いやすい、という説はちょっと素直に受け入れ難いねぇ。

なにか一つだけ持つ、という場合には便利カモとは思うけど、漏れはどっちみち鞄の
中にあれこれごそごそ入ってるので、別に超整理手帳に集約したいとは思わんね。

679 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 15:51 ID:???
中学生の奥様誕生、14歳の結婚OKに
ロシアで法案が通過、可決の見通し
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002103105.html


680 :名無しさん:02/10/31 15:54 ID:???
>>678
こだわってないから、A4になるんだが。(w
手近にある紙なんだよ。A4。切るのもめんどくさい。
まあ布教する気もないし、確かにベストではないので使いたくないならどうぞご自由に。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 16:05 ID:???
なんか「w」を連続して入力しているヤツって必死だな。

>使いたくないならどうぞご自由に。
至言なり


682 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 16:11 ID:a783qpWX
A4書類を持ち歩くと言うのが前提の上で、

超整理:A4ホルダ

(1)胸ポケ尻ポケに入る:入らないのでカバンを別に持つ
(2)手帳が一緒になる:手帳を別に持つ
(3)書類の1/4見えない:全部見える
(4)折り曲げる手間がかかる:曲げなくて良い

(1)(2)を重視する人が超整理使う、(3)(4)を重視する人が使わない。
それでいいじゃん。なんで攻撃する必要あるかな。
いろいろなものをわざわざ別に持ち歩くのが趣味な人は、ごちゃごちゃ
持ってそれで満足すればいいじゃん。

683 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 16:18 ID:???
>使いたくないならどうぞご自由に

そりゃもっともだ。が、そう言ってしまうと全然盛り上がらん罠(藁
自分は卒業しちゃってるところを頑張って議論にしようとしてるのにぃ。トホホ

684 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 16:20 ID:???
わかった!漏れ、普段背広じゃないんだよね。作業着。で、胸ポケに超整理
手帳が入らないんだわ。それで超整理手帳サイズだとカバンに入れるから、
全然意味ないように思える。

685 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 16:42 ID:Et/Rbvz3
あの大きさの「非合理性」。
そもそも、A4紙を挟んでそれにメモさせようとすることが間違え。
To-Doで、ポストイットを併用させるのなら、ポストイットを
メモにした方がよほどよい。足りないなら大きめのポストイットを
使えばよろし。
A4資料についても、折り畳んでよいような粗末な資料など、
そうあるもんじゃない(せいぜい二つ折りまで)。
手帳から出して、きちんとファイルに保存するにしても、四つ折りの
折り目のついている資料はいただけない。
まして、他人との共有資料ならば、大切な資料を折り曲げるようなヤシ
は嫌われるし、しいてはリストラの対象にもなるな。
くれぐれも、折り目が無いようにコピーし直すなんてくだらないことは
させないでくれ。合理的ではなくなるからな(w

686 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 16:45 ID:???
>>684
技術やさん?
それなら、専門の手帳を使った方がいいぞ。
建築士手帳、電気手帳、ビル管理手帳、設備手帳、消防手帳・・・・・
コンパクトで必要なデータも掲載されている。

687 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 17:04 ID:a783qpWX
>>685
多機能が単機能に勝ることはない。それは世の常だ。
その意味であなたの言う事にもっともな面があるのを認める。
しかし世の中から十徳ナイフなどがなくならないのは、
そこに持ち運びの制限などがあるからだろ。

あなたは単機能の小型手帳とA4ホルダを別々に持ち歩く。
それはカバン等ごちゃごちゃ持ち歩いて、制限を無くす労力・
努力をつぎ込んでいるからだろ。
自分はその労力をつぎ込みたくないので、多機能の超整理手帳を持ち歩く。
それで良いじゃないか。あなたみたいな無駄な労力を使ってない分だけ、
少々使いにくいのは仕方のないこと。価値観の違いだよ。人を攻撃する程の
ことでもない。

ちなみに曲げちゃいけない書類は、いくら何でもバックアップの方を入れるだろ。
考えてから発言しなよ。

688 :684:02/10/31 17:05 ID:???
>>686
メーカーの開発兼営業。ネクタイして作業着の上着ってありがちなパターン。
専門的なことは普段出歩く時にあんまり必要じゃないので、普通の手帳をつかってまつ。
そのテのデータ類で必要なものは一応 Palm に入れてあるけど、あんまり見ませんね。


689 :bloom:02/10/31 17:12 ID:iqtV1xWn

http://homepage.mac.com/bloombloom/

690 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 17:30 ID:bHAloQE5
>>687
私は、685ではないが、その説明はよくわからんぞ。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 17:30 ID:???
超整理ヲタって、超整理手帳を使うことが自己目的化してるな。

692 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 17:41 ID:a783qpWX
>>690
すまん。手帳として使いにくいことは認める以外ないが、
書類整理全体で考えてみたら労力要らないって言いたかった。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 17:43 ID:???
ヲタってのはそうしたモンだ。
アンチもしかり(藁

694 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 18:05 ID:???
リフィルが実質無料ってのが魅力なんだよね。
といいつつ、革のカバーをオーダーしてりゃ意味無いが(笑)。


695 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 18:27 ID:???
正直、バイブルやナローのシステム手帳のオーダーメイドの方が
うれしいのだが。

696 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 18:30 ID:???
>>694
だから余計、無駄なリフィルをため込んで悦に浸ってる
アンチを引きつけるんでないかい?楽しみがないというか。

697 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 18:50 ID:???
よく判らんがアンチを引きつけるという点では同意>>696


698 :名無しさん:02/10/31 19:06 ID:???
使っていても胡散臭いもの。
まだ日が浅いからか、舌打ちすること毎日だ。
使いにくいのを使いこなす楽しみなのかな。

699 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 19:36 ID:???
使いこなして、これなしじゃやってけないって人いるの?
ノーリツ手帳使ってるんだけど、乗り換え考えていたけど
このスレ見たら気持ちがなえてきたよ。

700 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 20:04 ID:???
結論は出ているだろ?曰く、

「使いたくないならどうぞご自由に。」

自分に関係ないモノにウダウダ見苦しいよ

701 :699:02/10/31 20:11 ID:???
関係持ちたいんだけど。

わかったよ。自分で試してみるわ。んじゃ。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 20:16 ID:???
それなりに参考になる部分も多いと思うんだけどねぇ、ここ最近のやり取り。
アンチうざいとか言い出したら、何も前に進まんよ。

703 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 20:42 ID:???
>>699
超整理はシステム手帳なのでメンテナンス必要
能率からはつらいと思うぞ

704 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 20:50 ID:???
>>702
別に前に進めなくてもいいんじゃん?
フランクリンみたいにこれは素晴らしい!
って言うやつがいる方が怪しいだろ

705 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 20:57 ID:a783qpWX
まずは革製にしてからじゃない?
あのしょぼいカバーは全てのやる気を奪う。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 20:58 ID:Et/Rbvz3
書店で、でかい箱で偉そうに「ブロードバンド」がなんたらかんたらと書いて、
場所取っているから嫌われるんだろうな。
東急ハンズか、あるいは書店で、注文後1ヶ月位しないと入手できないような
謙虚な売り方たったら多くの人に受け入れられると思うよ。

707 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 21:05 ID:???
綴じ手帳を使っている人は今頃は2冊持ち歩くの?


708 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 21:43 ID:???
>>706
そんな売り方してたら消えるだろ
それじゃなくても年度版なくなったのに

709 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 23:14 ID:???
>>707
別に綴じ手帳はきっちり1/1〜12/31になってる訳じゃないんで...(w
その前後、特に年明け以降はかなり余裕がある。
でも、なるべく年内には移行処理をして、すぱっと切り替えるけどね。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/31 23:31 ID:???
超整理をA4ホルダーとしてそれなりに満足に使ってるやつに対して、
手帳とバインダを二つ使え!って言うの、お節介もいいところだよな

711 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 00:07 ID:???
>>706
ブロードバンド云々に関しては同意
あと,教授の写真もいらない.
というか,あの教授がオモテに出てこなければいいな
んで,名前を蛇腹挟み込み手帳とかにして『超』はいらないよ

712 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 00:11 ID:???
「野口手帳」にすれば?
超最悪だ。

713 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 00:36 ID:???
超整理手帳に A4 でそのまま挟み込む便利さってのは、
「使い捨てる情報」にあると思うんだよね。

俺が一番使うパターンは出先の地図をプリントアウトして、
駅すぱぁとの結果をそれに簡単に書き込んで、行って帰ったら捨てる。
コンベンションや社内会議、総会の類の案内もプリントアウトして当日までは持っておく。
間違っても「書類」は挟み込まないね。

散見されるアンチ派を見るに環境が違うんだろうな。
俺は「会社で気軽に印刷できて A4 持ち歩きが事実上ゼロコスト」で、
「寿命の短い情報をたくさん抱える必要がある」という2つが大きい。
フロー情報をフローのまま無理なく手間なく持ち歩くには最高。

他のメモやリフィルはついでに挟めるから持ってるだけ、それ自体はひどく不便だ。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 00:47 ID:???
だね。フロー情報の制御には他の手帳にはないメリットがある

715 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 01:02 ID:???
何がフロー情報だ?
取捨選択が出来てないだけじゃねーか、バカ!

716 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 01:17 ID:???
アホか
捨てる選択が出来てるからフローなんだろ
バカはお前

717 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 01:22 ID:???
おいら電気機器メーカーの営業やってるけど、お客様との打ち合わせを
メモるのにはサイズの小さい手帳では技術情報など書き込むのには到底無理。
よってB5サイズの普通のノートを打ち合わせ用に使っている。
手帳はスケジュール管理と、TODO管理、それから雑多な連絡先等の
情報や思いついたことをメモするのに使っている。
だから、綴じ手帳はとても無駄が多いんです。今度超整理を使ってみようかと
思っているのはそういう理由からなんです。
713さんに近いかも。



718 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 07:44 ID:QdJ2kDz9
そもそも、フロー情報をあんなでかい入れ物に入れる必要があるのか?
すぐに捨てる情報なんて、縮小してプリントアウトすればいいのでは?
資源の節約にもなる。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 07:54 ID:zQyo9Qf9
>>718
紙ベースでもらう情報もあるでしょ。
あのサイズより、葉書も入るサイズの方が現実的ってことだね。

720 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 07:59 ID:???
やっぱり超生理ヲタってキチガイの大群だな。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 08:00 ID:???
プリンタの紙を入れかえるのが面倒なんだよ
時間の節約
楽チンで良い

722 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 08:58 ID:5HPMgGUD
アンチ必死だな。
もっと面白くて役に立つ話をしてくれ。

「こういう局面(仕事)では、手帳にこういう役割が要求される。
超整理は、それに対応できないから不便だ。」
ついでに
「こういう手帳(製品名可)をこう使うと、非常に便利だ。」
みたいな。

そうすれば、選ぶほうも分かりやすいのだが。
例えば>>674なんか、もう少し具体的に書いてくれたら説得力があるし
参考にもなるぞ。


723 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 09:12 ID:???
一番説得力が無くて参考にもならないのが、超整理手帳ユーザーの言ってることなんですが、何か?

724 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 09:35 ID:???
非ユーザーがナニを参考にするんだ?


725 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 11:37 ID:lTVUx2mq
対応できる出来ない以前の話だろ(wwwwwwwww

726 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 11:39 ID:???
存在自体が無意味な超整理手帳

727 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 12:38 ID:???
アンチって沢山カキコあるけど、よく見ると実質ひとりくらいしかいないね。


728 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 12:50 ID:???
そだね。
過疎板の過疎スレにアンチが複数(w

729 :アンチA:02/11/01 12:53 ID:APXpNOnO
ID晒してアンチが何人いるか確認するぞ。

730 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 12:55 ID:???
バカの確認ですか?プ

731 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 13:25 ID:???
拙者はマッチポンプなので、アンチ1マンセー1でカウントしてくだたい。

732 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 14:39 ID:???
729 おながいしまつ

733 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 14:41 ID:???
ところで、アンチが結構いるって事は分かったけど、
どうしてそこまでむきになって貶すこともなかろうに。
自分にとって使えないと思ったら無視すれば良いじゃないの?
なんか嫌な思い出でもあるのかね?

734 :名無しさん:02/11/01 14:58 ID:???
いろいろ持っていて弄るのが趣味ってヤシが多いと思われ。

735 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 15:12 ID:???
あんまり弄るとバイキンが入って腫れるぞ!

と、子供の頃にオヤジ殿から叱られませんでしたか?


736 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 16:22 ID:???
>>722
>>674は、カレンダーリフィルを手帳からはみ出させて同時に見えるように
しておくなんていう単純な工夫の出来ない人間。
さらに自分に使いやすいように週間リフィルを自作する事なんて考えておらず、
野口が用意したもので間に合わそうと思い批判するだけ。それで全部のユーザー
が満足してると思いこんで攻撃するからタチが悪い。
満足しなきゃ自分に合うように作る。これが「やりやすいこと」が全てだよ。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 18:20 ID:???
お、いわゆる超整理手帳上級者的なヤシからのレスって珍しいな。
そうか、リフィル自作派には便利なのか。確かに、バイブルのサイズに
自作して穴空けてよりは実用的かもな。



ところで、なんでザウルスは「超」が変換候補に出ないのだ?
このスレ、ザウルスでは書きにくいかも(藁

738 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 18:48 ID:???
>>737
シートはだいたい3ヶ月分ぐらいなので、むしろここ3ヶ月分のジャバラは
持たずに外して、そこから先の4ヶ月〜7ヶ月、8ヶ月〜11ヶ月の二本は持って、
年間スケジュールにする。外したここ3ヶ月分は自作の週間スケジュールで
動きやすいように、、、など工夫のし甲斐はいくらでもあるんだよね。
ただ批判してるだけのアンチは思いつかないだろうけど。

ちなみに自分はジャバラ+デイリー自作。これは指摘されてる一日の書き込み
覧が少ないことに対応し、自分は一週間で行動を制御する(かつ当一週間だけは
綿密にやりたい)ことからくる対処法で。そこへんは各人によって違うだろう。
それに合わせて自由に自作が「やりやすい」ということ。バイブルなど各サイズ
ではプリンタの紙を変えることからして面倒。

「使いたくないならどうぞご自由に。」とする人間はここ辺の工夫を自分で出来て
実践している人間で、明確な具体例も挙げずただただアンチになってるのは、
ここへんの工夫が自分で思い浮かばない貧相な人間だと思う。

739 :722:02/11/01 18:59 ID:???
私はリファイルを作ってるというより、作ったものを挟むものが「超整理」だ。
基本的に情報はすべてパソコン。携帯したいものをA4で印刷して「超整理」に挟む。
プリントアウトしたアドレス帖(リスト?)なんかクリアケースに挟むまでもなかろう。
そうやって使うものだと思っているのだが。

メモ書きしたいときは、何かの裏に書いてしまう。PostItもあるが、裏書きの方が楽。
書いたものは後でパソコンに入力するか、ノートに書き写すかする。その紙は捨て、
新しく印刷したものを挟む。

メモ書きはし難い。これが「超整理」の最大の欠点だ。手帳にどんどん書き溜めてゆく人には
「超整理」は向かない。私は手帳には書き溜めない。どんな手帳でも書き難いからだ。
大きくて(A4)厚みのある紙をしっかり綴じてあるノートに書き溜める。書き易さが大切だ。
携帯には不便だが、研究ノートはそもそも携帯するものではない。
アンチ「超整理」組にとって手帳とは、私にとってのノートのようなものなのだろうか。
そう考えると、「超整理」に対する罵倒はよく理解できる。

ちなみに、野口さんは全てパソコンに書き溜めているようだが、私はノートが欠かせない。
私は理系なので、数式・図表を書くからだ。Mathematica, Mapleなどのソフトもある。
が、ノートに手書きが一番楽だ。

だが、論文をまとめるのはパソコンだ。ノートの情報をパソコンにコピーできないのは不満だ。
これは仕方ない。良いアイデアも無い。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 19:54 ID:fJT/5Daa
まあ。パソコン使う時点で、ポットが二つになってしまっていると思う。


741 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 20:15 ID:???
数式、図形メモはし難いだろうね。横幅がないから。
普通の文書メモはそうでもないけどな。きちんと新規メモ
部分にしおりを挟んでおく限り。

742 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 20:35 ID:???
横幅が欲しいなら横にして書けば?
それでもまだ足りないの?


743 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 20:37 ID:???
そうすると縦が足りない

744 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 20:50 ID:???
数式や図形を書こうとするときは1:√2というか、そのぐらいの
割合のほうがなんとなく書きやすいって言うのは感覚的にわかるな。
縦長の細いものじゃなくて。
>>732はA4を挟み込んで、A5見開きでメモに使うといいんだろう
けどね。でも真ん中に折れ目とか段差がない方が良いんでしょ、おそらく。

745 :744:02/11/01 20:52 ID:???
ごめん、>>739(=722)のこと。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 20:58 ID:???
そういうときは広げて書けば良いんじゃないの。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:01 ID:???
俺は常にブランクのシートを2枚入れてる。
それに書くときは引っこ抜いて広げて書く。
A4の裏表で足りない様な考え事は出先ではしないし、
立ったままでそんな事もしないから不足はない。

自分の全てを満足させる環境なんてあり得ないのだから、
割り切りは重要かなと思う。



748 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:05 ID:???
関係ないけど

なんかおもしろいなこのスレは

749 :744:02/11/01 21:12 ID:???
>>746-747
俺もブランクA4を広げたり引っ張り出して書いてるけど、
下敷きの問題があったり、折り目や段差があっていまいち
書きにくいと思うもん。
別に>>739を擁護する必要はないけど、職業で図形や数式
扱ってたらその機会も俺らより多いんだろうし、普通に
レポートパッドの方が使いやすいってのも解る。自分は
その機会が少ないだけで。メモつっても千差万別だからね。
どこかで割り切らなければどうしょうもないのには禿同。

750 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:20 ID:???
革カバーをスリップオンで買っちゃいましたんで、
まずは慣れるまで使ってみまつ。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:38 ID:???
スリップオンのIOL、最初臭いがきつくてガサガサだったけど、
靴クリームで磨いていたらぴかぴかしっとりしてきて、今ではお気に入り。
そんな事いってる割に、今回もコードバン頼んだのだが。

752 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 21:58 ID:RpIjcc70
使わないヤシは、超整理をホッておけというが、
システム手帳や能率に文句をつけているのは、野ッキーの方だと思うが、何か?


753 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:30 ID:???
んだね

754 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:38 ID:???
>>752
このスレで文句つけるのは
ほっといて欲しいのれす…

でも主張して文句つけてるなら
かわって謝ります。
    _/二ヽ_ スイマセン
     (,,゚Д゚)    スイマセン
     ( ヽノ)
      ))

   (  _/二ヽ_  コノトオリデス
   ( ̄ ( ;TД)
    >>((

755 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:40 ID:???
>>754
×主張して
○出張して

    _/二ヽ_ タビタビスイマセン
     (,,゚Д゚)    ホントスイマセン
     ( ヽノ)
      ))

756 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:42 ID:???
「野ッキー」気に入った
このスレにいる限り、俺もそう言われるんだろうが

757 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:50 ID:???
野口氏と単なるユーザーを混同するなよ。

758 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:51 ID:???
野ッチー の本読んだからって

別に、野ッちーの商品買うわけじゃないからな

759 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:52 ID:???
のっきー or やっきー?

760 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:53 ID:???
ノグチスト。

761 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:55 ID:???
ノグァ。
コヴァみたく。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:56 ID:???
ノグラー。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 22:59 ID:???
スリップオンで自作リフィルなんつー
非・野ッキーもたくさんいるんだよな

764 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 23:01 ID:???
>>758
本読んだ時点で買ってんじゃねぇかよ
例え古本や借りてきたものだとしても、
お前に関係する誰かが野っちーに利益を与えている

765 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 23:20 ID:???
カルト教団、ノグチ真理教

766 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 23:52 ID:???
>>764
この人怖いよー
元ゼミ生か何か?
私怨でも…

767 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 00:44 ID:0/I9QWrn
この手帳も野口が提唱者でなければ
ここまでアンチが集うこともなかっただろうに

768 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 00:48 ID:???
野口 真理

ってなんかアイドルでいそうだな

769 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 07:40 ID:6+vNY5J9
ノグソ

770 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 08:05 ID:???
貧相なヤツが集まってるな(w

771 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 08:27 ID:???
野口教授はなぜ嫌われているんですか?

772 :名無しさん:02/11/02 08:33 ID:???
叩くやつがいるとスレが伸びる。---2ちゃんの法則

773 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 11:55 ID:???
>>771
信者が多いからじゃ

774 :名無しさん:02/11/02 12:00 ID:lpopFi2j
でも、縦長手帳を使っているからって信者じゃないのも多い。
このスレの>>1を見ろよ。

775 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 12:10 ID:???
1のような人は、もうすでに実践しているんだから、カバーだけ
ジサクすればいいんじゃないかね。

776 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 12:27 ID:???
つーか
すぐ信者とか関係者とか工作員とかいうアフォが多く、
それにムキになってマジレスするアフォな信者とか関係者とか工作員が多いから
何処の板でもこの手の有名人関係スレは伸びる、と。

で、当方いろんなところで信者ごっこしてる学生ですがなにか?

777 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 12:30 ID:???
女でも作れよ(w

778 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 12:36 ID:???
A4 で渡される資料ってさ
会社にもどったらすぐさま
スキャナするってのもありだよね

779 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 12:58 ID:???
>>778
???

780 :信者ごっこ:02/11/02 13:10 ID:???
>>777
いますがなにか?
今度の11月で2年目です。しりあってからもう4年ですから、
いやありがとう。

781 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 13:25 ID:???
女いるごっこも大変だ(w

782 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 13:50 ID:???
書類の話もいいけど
おんなの話もいいね

783 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:14 ID:???
女の話は書斎スレで(笑)

784 :信者ごっこ:02/11/02 14:25 ID:???
>>781
いないんですか?

785 :信者ごっこ:02/11/02 14:27 ID:???
ちなみに彼女は整理法(角2封筒)のほうはやり始めました。
でも茶封筒はいやだとか申しております。
会社から青い封筒たくさんがめてきました。
情報量少ないだろからまあ大丈夫だろうな。

手帳のほうは、これっぽっちも眼中に無い様子。

786 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:35 ID:???
がめてってあんた九州人か?

787 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:40 ID:K7o8FCrv
恥ずかしいね。785は田舎者丸出し(プ

788 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:53 ID:???
信者ごっこみたいなやつが甚だ迷惑なんだよな、使ってる者としては
得意げに人前でジャバラをパラパラ広げたりするんだろな、、、

789 :信者ごっこ:02/11/02 14:59 ID:???
>>788
鹿児島出身、現在江戸川区在住…
田舎だよ…

790 :信者ごっこ:02/11/02 15:00 ID:???
>>786=787=788
で、いないんだ。女。
とアラシ見たくなる前に落ちるか…


791 :信者ごっこ:02/11/02 15:03 ID:???
でもがめるって千葉でもつかうがな。田舎だけど

792 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 15:25 ID:???
信者ごっこってどうしょうもない程モテないんだろうな…
そんなにも彼女いるいないがコンプレックスになってるなんて
よっぽど素敵な彼女をお持ちなんでしょうね
はいはい、充分わかったから純恋板にでもさっさと逝って、
超整理手帳を広めて来て下さい
「愛する二人で使う超整理手帳」とかスレ立ててさ、よろしく

793 :信者ごっこ:02/11/02 15:29 ID:???
煽りにはマジレスが信者ごっこの鉄則なわけだが…
素直にカプール板に戻りますわ。純愛ではないので。

あなたと違って


794 :信者ごっこ:02/11/02 15:30 ID:???
>>792=786=787=788
あ、昼間からこんな暇人にお付き合いいただき感謝。


795 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 15:59 ID:???
「ごっこ」なんてふざけた事書くから嗤われるのにね。


796 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 16:43 ID:???
おい、信者ごっこ、
信者の機嫌をそこねたようだぞ(w

797 :名無しさん:02/11/02 21:12 ID:lpopFi2j
SLIPーONのカバーはやく来ないかなー。話はそれからだ。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 21:26 ID:???
797 おいらもそれに一票!
ところで表と裏何色にしました?

799 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 22:11 ID:???
雑誌 DIME で手帳特集で
超整理手帳が写真入りで紹介されなかったな

800 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:26 ID:???
>>799
物欲は満たしてくれないと判断されたか…

801 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:49 ID:???
800オメ
なかなか皮肉な言い方、気に入った。

802 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

803 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 23:52 ID:???
逆に DIMEは
システム手帳とPDA特集だったな
システム手帳は物欲が出てきた。
なんかほしいぞっと

804 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 04:05 ID:???
キチガイが他スレで暴れないように、ちゃんと檻の中に入れておいて下さいね。


805 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 04:07 ID:???
君も一緒に入ろうよ。ね。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 04:14 ID:???
妄想が過ぎるところを見ると、よっぽろ系の工作員かもな。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 05:51 ID:???
超整理手帳は使えない
超整理手帳を使うやつはもっと使えない(^^

808 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 07:27 ID:???
>>807
超整理手帳を使いこなしてないのに、
使えないと思ってるやつが一番使えないと思う。
過去の自分がそうだったからわかる。これ便利。
手帳としては×。それは認める。その点争う気はない。
しかし、既存の手帳というカテゴリそのものが必要なくなってきてる気がする。
野口の言うブロードバンドうんぬんはどうでも良いが、そんな感じ。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 07:36 ID:???
>809
「手帳としての機能」の部分はどのように補っていますか?
これから使おうと思ってスリップオンに革カバーを注文してしまった者より。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 07:57 ID:m+p7fSRt
超整理手帳は使いこなすものではない。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 08:38 ID:???
>>809
「しおりポストイット<透明フラッグ>の多用」
これに尽きると思う。と言っても自分は5枚程度だけど。
(新規ToDo、ジャバラ本日、デイリー本日、メモ新規、A4メモ新規)
当然長辺方向に帯を出すのだけど。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 08:45 ID:???
最初は慣れなかったけど、慣れてくると不思議なことに、
SDやナローより「細い」ので、大きさはあるものの、メモ速度は
それらとさほど変わらない。片手に収まりが悪いバイブルなんかよりよっぽど速い。
ポストイットしおりを新規に挟むことで、片手で開けて、片手はペンの準備。
片手で出来ることが「細い」事のメリット。
当然ベルト無しを想定してるけど(>>809がベルト有りだったらすまんが)。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 09:11 ID:???
>>811-812 情報サンクス
ベルトなしです。
おいらは今は能率エクセル(縦長のやつ)革カバータイプのもの
を使ってまして、見開き一週間のスケジュール欄で日程管理と
TUDO管理をしてます。緊急性のある用事などはポストイットに
書き込んで貼っておく。
スケジュールの左下の角を斜めに7-8ミリカットしておいて、
その部分を左手親指でもってめくると当日のある週が出てくる
ようにしています。
お客様との打ち合わせや会議メモなどは手帳に書かずに別の
ノートを用意しています。手帳のメモ欄はほとんど使っていま
せん。


814 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 09:28 ID:???
>>813
見開き一週間でToDoまでやっているとしたらジャバラだと狭くてだめ
だろうね。自作するしかないと思う。あるいはオフィシャルページに
あるシート利用するとか。
能率手帳のメモ欄をノートとして使うのは速攻破綻すると思うけど、
超整理はシート変えればいいだけだから統合してみるのも良いかもよ。
手間はかかるとは思うんだけど、どうせ書類整理するものなんだろうし。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 11:16 ID:???
TODOのシートをスケジュールの後ろに挟んでおいて
併せて見られるように工夫してみようかと思ってます。
とにかく私もあなた様と一緒でA4の情報をそのまま何も考えずに
はさんで出かけられるのが魅力だと思ってます。

816 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 11:23 ID:???
>>815
そうだよね。
はみ出させて見れるように出来るのは超整理手帳の強み。
カレンダーが同時表示出来ないどうのこうの言ってたヤツもいたけど。

817 :名無しさん:02/11/03 11:28 ID:niklUQSh
ポストイットの話出ていたけど、見出しには無印のプラフラグ、いいですよ。

>>798
緑色にした。裏はキャメル。
コレで運が悪かったらDr・コパ、呪いマス!

818 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 12:33 ID:???
>>817
緑キャメルですかあ。
おいら何にも考えずに好きな色を組み合わせただけ。
表がネイビーで裏がワインレッド。ちょっと変?
風水は気にしてなかった。どうなんでしょこの色。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 12:40 ID:bwS2JKBf
カンガルーホルダーって、超整理法の考え方に矛盾しているね。

820 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 13:25 ID:32sMZom8
いいの。
理論の矛盾と限界に気が付いて、直しかけてるんだから、
温かい目で見守りましょう。

821 :主婦のサークルです。:02/11/03 14:12 ID:cD2Ds2bN
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822 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 20:19 ID:???
>>818
ネイビーに赤のステッチ…。死んだかもよw

823 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 20:20 ID:???
>>817
サンクス。無印ね、思い浮かばなかった。確認してみる
超整理手帳はしおりポストイット使わないと話にならないから、
ポストイットにこだわりも出てくるよね

824 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 20:23 ID:???
>>819
どこ辺が矛盾してるの?正直わからん。教えれ
信者にはそれがわからない、とかそういうの抜きでまぢで

825 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 20:41 ID:???
>>822
う、今からでも換えてもらおうかな。。。
思いっきり不安。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 21:13 ID:???
「超整理」って、たごあきら「らくらく勉強術」がルーツなんだよね。。。
このスレで自分で整理能力のないPTSDのアホが集まってウダウダ言とりますが(^^


827 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 21:25 ID:???
>>825
スリップオンの写真にある緑×赤はそんなに悪くはないかな
(…個人の趣味による)と思ったんだけど、ネイビーと赤ねぇ…。
赤自体はいいと思うから、表赤で、裏をヌメとかにしとけば
かわいかったのかも。ステッチも生成でいい感じだしね。
スリップオンの赤って、男が持っても良い色だと思うよ。
落ち着いてて。今さら言っても遅いけど。
ネイビーもネイビーもで良い色なんだけどね。
これは今使ってるからわかる。磨くとすごく綺麗になるよ。

こういうのの色組み合わせってほんと出たとこ勝負だから、
現物みないで色組み合わせ頼むのってほんとギャンブルだよね。
もしかしたらすごくいいのかも知れないし、逆かも知れない。
届いてからのお楽しみ(恐怖w)じゃん?何にしても裏ヌメだったら
(>>817)間違いないと思うだけど。ちなみに自分はオールコードバン
(チョコ)だから関係なし。見付だけヌメ。

828 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 21:47 ID:???
>>826
もうちょっと詳しく説明して

829 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 00:59 ID:???
裏がヌメだと印刷物のインクがこすれて移ったりして
汚くならないかなあと心配したんですよ。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 05:39 ID:???
>>828
なんてことだ!俺の携帯が便所に落ちるとは!

まず当該行為の最初の責任は誰に帰するべきであるか?
考えられるのは

1.携帯電話製造メーカー
便所に落ちると問題が発生するような脆弱な機械を作って事足れりとする
職人根性、技術力の欠ける
資本主義株価主義ブランド主義に毒されたメーカー

2.便器メーカー
日常的に使われる場所であるにもかかわらず、物が落ちる事を想定した
落下防止機能すらつけられない、落ちた場合のセーフティネットも取り付けられない
便器メーカー

この二つは当然ながら「携帯が便所に落ちて困った」事の責任を取るべきである。
訴えマスタ!!!!!

831 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 05:39 ID:???
>>828
さて、次に携帯を巡る状況論から、原因と対策を考えてみる。

3.大衆
そうしたメーカーの奢りを許しつづけ、自分の首を締めている事が分からない、
ブランドと気分でしか動けない堕落した大衆
彼らの意識を高め、携帯電話において何が一番大切な要素であるかを
メーカーが分かるようにするべきである。

現状では物珍しいだけの新機能にのみ踊らされており、
自分が損をしているということが隠蔽される構造にある。
市民の意識革命が必要である。

4。頻繁に高価な機械を買い換えつづける理不尽かつ非エコロジカルな
システムを容認する、100年の大計を持たず目先の既得権益保護のみを考える国家権力は
来る循環型社会に向けて、長持ちする製品を物作りの基本とするべきである。

とりあえず変革の第一歩として
ま製品サイクル、流行、新機能などとの比較のみで「手持ちの製品に対する不満」
を発生させている現状に対しては、国家が率先して対策を講じるべきである。
通常の使用状況下での耐用年数が短い商品には罰金を科すべきである。

832 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 05:39 ID:???
>>828
5.日本民族の村意識
携帯を持たなければまともな社会生活を送れない「かのような」
幻想、脅迫観念、同調圧力を誘発する前近代的な日本民族の村意識を変えるべきである。

そのためにまずするべきことは、いろいろあるが、とりあえずめんどくさいので
また今度考えることにする。

6.グローバリゼーション
携帯電話を便所の中にまで持ち込まなければいけないような、
忙しいビジネスサイクルを日本に強制してくるグローバリゼーション
では既出だが日本を鎖国するべきである。
そのためには、食料自給率を高め、かつ安保・国連に頼らない自前の国防力を持つ必要がある。

よって、国民皆屯田兵制度を導入すべし。徴兵と屯田兵をくみあわせることで、
食料自給率を、市場経済における国内農業脆弱性に関係なく高められ、
かつ鍛え上げられ、「同じ釜の飯を稲から育てた」
「同じ便所の糞を肥料に稲を育てた」連帯のある連隊を編成することが可能である。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 07:46 ID:???
>>829
ヌメだとそれはあると思う。それは間違ってないと思うけど…

834 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 11:21 ID:???
>>830-832
誤爆だYO!レスいいかげん気づけ。

>>829さん
皮革を日光浴させるとかでエイジングを進めて
汚れを目立たなくすればどお?

835 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 11:57 ID:???
確信犯の荒らしかと

836 :名無しさん:02/11/04 12:18 ID:???
野口の真似をしようとして、すべって誤爆呼ばわりだ(プ

837 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 12:26 ID:???
>834
ミンクオイル塗るとかね。
革カバーも交代しつつ使うと持ちが良いらしいから、
もうひとつ注文しておこうかな。

2つ以上買ったって人いる?

838 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 13:20 ID:???
>>837
どうせ来年も出るんだから、2つ持つぐらいなら来年バージョン
までお金取っておいた方が良くない?

839 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 14:04 ID:???
>838 確かにそうだ。早まらなくて良かった。蟻がd。
当分の間イモリバージョン柄(上が紺で腹が赤)でがんばるよ。

840 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 14:07 ID:???
来年はヤーメタってことになるかもしれないしね(w

841 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 17:15 ID:???
>>835
確信犯の意味を知らずに使ってるバカ、ハケーン!!

842 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 17:39 ID:???
>>841
狂信的アンチ野口による、
宗教的政治的確信に基づく荒らしだったりして

辞書引いた。勉強になったよ

843 :842:02/11/04 17:42 ID:???
つうかじっくり読んでみるとやや受け。
こいつは何がしたくてこんな駄文を一生懸命うちこんでいるのかと…


844 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 20:43 ID:???
今日、書店に行ったら大量に残っていたけど、
あれ、全部さばけるのか?

845 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 21:00 ID:???
普通はコピペだ。

846 ::_ねん_くみ なまえ_____:02/11/04 22:55 ID:???
TSTAYA の BOOK店 で 生理 売ってたぜ

847 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 01:36 ID:yv1vKmcl
スリップオンさんの手帳で、スリム(ベルトなし)にペンホルダーってどうですかね?
ペンホルダーだけが飛び出てジャマじゃないですか?

実際にお使いの方が居たら教えてください。

848 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 01:45 ID:???
>>839
ヤモリバージョン笑った。そう考えるとかわいいかも。
実際雑貨屋に、小物でそういうの結構あるしね。いいかもよ。


849 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 01:47 ID:???
>>847
邪魔じゃないとは言えないね。
でもペンホルダーまで含めて全幅95mmぐらいなので、
ポケットにはすんなり収まるよ。
他にペン持ち歩く方法がないので(あるけど膨らんだりする)
仕方あるまい。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 01:49 ID:???
>>844
年度版無くなったから、その売上分まで見積もって多く出してるんでしょ。
でもさ、4月前の年度始めの時期まで売るにしても、年始はじめのもので
売れるかどうか謎。

851 :名無しさん:02/11/05 09:09 ID:kdh3ZM/7
>>847
ていうか、このスレの過去ログを見て、ベルトなし、ペンホルダ付きにした。
でも、Slipon、やっぱりベルト付きが一番売れているね。
このスレやフォーラムを見ると、「ベルトなし」がいいと言う意見が多いと感じたんだけど。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 10:47 ID:3jNdS44+
>>851
開いちゃうからね。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 10:56 ID:???
「超」整理の原則?に従えばベルト無しのスリム使用。
システム手帳の様に使いたい人はベルト有りを選ぶんだと思うよ。
俺はベルト無しのペンホルダー付きで、これがベストだと思っている。



854 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 11:05 ID:???
色々、付属品やらベルトやらのついているのは、書店では買えないのか?


855 :名無しさん:02/11/05 13:28 ID:kdh3ZM/7
>>854
売ってない。
キングジムが安く出しても良さそうだけど。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 16:27 ID:???
>>851>>853
自分もベルト無し、ペンホルダ付き。
ベルトありの人はカバンに入れて使ってるんじゃないかな。
ポケットに入れないと「超」整理手帳って余りメリットないと思うんだけど。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 16:29 ID:???
>>852
コードバンなんてしばらくは開きっぱなしだろうね。
まぁ自分は常にポケット入れるからベルト無しでいいんだけど。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 16:59 ID:???
つまり、ベルト有りはなんていうか邪道って事なのかな?
でもそれが一番人気ってのもなんか笑える。


859 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 17:15 ID:???
>>858
つまり突き詰めて考えると、A4バインダと「超」整理手帳の違いって、
コンパクトに持ち運べるかどうか、だけだと思うんだよね。
車じゃなくて電車通勤だから、バインダだと広げられない。
カバンもコンパクトで、そのコンパクトなカバンからすっと取り出せた方がよい。

その方向が行き着くと、「ポケットにA4」だと思うんだけど、ベルト付きって
その方向の中途半端なところ(カバンの中)で止まってるでしょ。まぁ女の人
とかそれでも仕方ないと思うんだけどさ。

860 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 17:23 ID:???
もしくは電車の中では本しか読まない/手帳広げない、とか。


861 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 17:31 ID:???
電車の中みたいな細切れ時間を、予定確認に使わないでどうするよ。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 18:09 ID:???
そんなの好きずきだろ?


863 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 18:33 ID:???
>>862
じゃあどうするよ

864 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 19:24 ID:???
おねーちゃんのヤワヤワのお尻に股間を押しつけてますが、ナニか?

865 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 20:40 ID:???
>>864
近親相姦age

866 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 22:11 ID:/SqefBcl
落とした…
困った…

867 ::_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 22:14 ID:???
カフェテリアの モーニングサービス を使おうよ

868 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 23:12 ID:???
わざわざそのための時間使うのもったいないでしょ

869 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 23:44 ID:yv1vKmcl
>>849 >>851
お返事どうも有り難うございました。

言葉足らずでしたが、邪魔かどうかというのは、主に手帳の内側でのことです。

写真を見る限りでは、ペンホルダーが手帳の内側に格納される結果、
リフィルがペンホルダーと、ペンホルダーが付いている左表紙との間に
挟まってしまうという現象が起きるのではないかと懸念しているのですが・・・

また、手帳を閉じたとき、ペンの部分がかさばる結果、表紙が曲がってしまう
のではないか、とも思っております。

分かりにくくて申し訳ありません。


ちなみに、今はベルトなし、ペンホルダーなしの構成を使っています。
シンプルで非常に気に入ってはいるのですが、いざペンを使おうとすると、
決まって見あたらないので不便です。
このせいでメモを取れない事があり、ベルトなし、ペンホルダーつきを
検討しております。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 23:53 ID:???
>>869
ペンホルダーは紙と干渉して、結構紙が折れ曲がったりするよ。
自分はそういうの気にしないけど、気になる人はダメかもね…
リフィルが少ないとそうでもないんだけど、リフィルをたくさん
入れると、どうしても厚みが出て、その分奥行きが無くなってしまう
でしょ。それで干渉度も大きくなる。
ペンホルダー干渉が気になる人は手帳をスリムに使うべきだよね。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 04:20 ID:A1o7baDC
オーソドキシー申し込み開始
迷う…

872 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 11:27 ID:???
黒チョコ欲しい。
オーソドキシーの店長さんから手渡し納品だったらなお嬉しい。


873 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 11:51 ID:9Ml0f22N
>>872
ウケた。。
あの店長さん、人妻だぞ。

874 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 12:07 ID:???
人妻だろうとイイものはイイ(笑)。
というかオーダー画面に飛べないぞ。404が出ちゃう。
サンプル画像も見られない。
俺のネスケが悪いのか?

875 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 12:14 ID:9Ml0f22N
俺のブラウザはネスケだが、ちゃんとみれる。

876 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 15:00 ID:???
じゃあ俺だけが美人の人妻店長に嫌われているんだな、シクシク。


877 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 15:15 ID:x5iCKlTJ
美人の人妻店長に愛されるために何度でもトライしる!

878 :876:02/11/06 15:33 ID:???
直接お店に挿入しようかな?

879 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 15:55 ID:qKibZUC7
そんなに美人か???

880 :名無しさん:02/11/06 15:59 ID:???
見たいか? ほれ。
http://www.noguchi.co.jp/datebook/special.php3#

881 ::02/11/06 16:02 ID:???
オーソドキシーの列の
>>オーソドキシー今野さま
をクリック。

882 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 16:19 ID:n1jNf+7C
いや、だから、普通やんと言いたいのだ。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 18:20 ID:sXyqYEM2
>>882
男「普通だね」
女「ええ、普通ですわ」


884 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 18:25 ID:???
超【整理】手帳を使ってるのだから
ちゃんと話を整理すれと書いてみる。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 18:40 ID:w3bZBnT5
折れはここの使ってる。結構安いし、女ウケいいからお勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

886 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 18:42 ID:???
>>884
へたに人為で整理しても、徒労に終わり破綻する…
混沌を、時間の経過と供に秩序と化すシステムを作り上げる。
根性論ではなくシステム的思考を、
それこそ常識的思考を「超」えた「超」整理法。

2chは常にエントロピーが増大則。
諦観汁。それが2chのシステム

887 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 19:03 ID:xWrmnR04
てか、ばばあじゃん。>紺の

888 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 19:35 ID:A1o7baDC
すっかり紺のスレになりつつあるが、結局何歳よ?

889 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 19:42 ID:???
>>886
このスレの存在意義そのものを覆しかねない発言ですな。

890 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 19:50 ID:A1o7baDC
>>886>>889
スレッドはエントロピー増大則だけど、
板全体は「超」整理法則的になってるのでは?

891 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 20:30 ID:???
今日から超整理手帳を持ち歩いているんだけど、まだ違和感あるなあ。
確かにスケジュール管理にはいいのかもしれないけれど。
あれでメモ取ってる人っているの?なんか書きづらいんだよねえ。
とりあえずオリジナルリフィルをプリントして10枚くらいはさんで
みたんだけど、なんかもうそれだけでパンパンだし、手帳が閉じにくい。
使いこなしている人の話をもう一度じっくり聞きたいなあ。

892 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 20:44 ID:???
違和感があるならヤメとけば?
他人に使いやすくても自分に使いやすいとは限らないし。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 20:51 ID:A1o7baDC
ビニール製だと何やってもダメだと思うけど…

894 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 20:53 ID:???
革だと改善されるのかい?
詳細説明してくらされ。


895 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 20:55 ID:???
少なくとも見た目は改善される罠(w

896 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 21:03 ID:A1o7baDC
>>894
いや、自分も使い始めて半年なのにまだ違和感あるんだけど(w
我慢できる出来ないってレベルあるじゃん
革製にすると手帳握った感じも書き込んだ感じもしっかりするので、
メモ書き込むときにそれで気が散るって事がないだけ

897 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 21:19 ID:???
つか、この手帳って、そもそも大雑把な人間にしか
合わないような気がしてきた。
ペンにこだわっちゃうような神経質な人は、
紙めくりとかリフィルの大きさが揃わないのとか、
我慢できない点が多そう。

898 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 21:41 ID:73u3w6dh
>つか、この手帳って、そもそも大雑把な人間にしか
>合わないような気がしてきた。

そのとおり。
ここにいるようなこだわりのある人間には全く不向き。
ただ、あるものをまとめられればいいだけのもの。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 21:44 ID:???
結局スケジュール管理だけになりそう。あとは何らかのA4の
紙情報を蛇腹に折って持ち運ぶくらいかな。
メモ帳としてはA6がやはり便利かな。

900 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 22:00 ID:???
整理能力の無い無能なお前ら相手だからこそ
900Get!


901 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 22:29 ID:???
>>898
は、だから俺はハマルのか!

902 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 22:29 ID:???
>>899
ポケットに入らないじゃん

903 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 22:36 ID:???
>>898
自作しやすいって面ではこだわりある人にも良いと思うんだけど

904 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 22:41 ID:???
>>900
全ての紙をA4で整理できるからこの手帳にしてるんだけどな。
A4資料とシステム手帳の紙を、別々に整理するのが整理能力
あると思ってるならそれでいいけど。

905 :886:02/11/07 04:33 ID:???
>>890
至言ですね。

906 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 06:44 ID:???
能率手帳がデカくなっただけ
逆にキャパが小さい
超整理使い=珍装団の集まるスレはここですか?(^^
アヒャヒャヒャヒャ


907 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 06:53 ID:???
>>906
んー、あそんで欲しいの?

908 :名無しさん:02/11/07 11:16 ID:TZ4c2B7y
>>899
メモが散らかりやすいよね。超整理。
白紙にメモ。
ポストイットにとりあえずメモ。
関連資料に書き込みメモ。
スケジュールに書き込み。

909 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 11:18 ID:8ZfqlWks
>>891
その違和感はずっと消えないと思われ・・・・・
アンチの言うことを素直に聞いておけばいいんだよ。

910 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 11:18 ID:???
同じ「さびしんぼ」なら当時の富田靖子と遊びたい。

911 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 11:22 ID:IJI7Y+YG
いまの靖子ちゃんでもいい。かわいい。

912 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 11:27 ID:IJI7Y+YG
紺のよりずっといい。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 15:51 ID:???
アンチってよっぽど自分の選択に自信ないんだろな。
わざわざこんなとこまで出しゃばってこなくていいのに、
気になって捨て置けないんだろうな、かわいそうに。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 18:33 ID:jWmSuMN9
>891 確かにメモがとりずらいですね。また、A4の用紙にメモをとっても
ばらばらになりやすく、時系列に管理がしにくいです。この手帳にあった
サイズでノート形式のメモ帳が絶対に必要です。
私は、仕方がないので自分で作りましたね。


915 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 19:00 ID:???
>>914
鉄人氏?

916 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 20:22 ID:???
メモなんだから最初からキレイに書かなくてもいいのでは?
だらだら書いて必要な事だけ別紙に清書。

917 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:01 ID:???
>>914
作り方教えてください。


918 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:20 ID:???
>>914
つーか売ってください   


919 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:33 ID:kP4lqMYK
>>917
A5のキャンパスノート(大学ノート)を
半分切り落として差し込めばいいんだよ。

この一番下の写真参照。
http://www.kirari.com/amz/note/

920 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:57 ID:???
919さんきゅう
そーか単純だね。でもさ、半分切りとった紙は
電話メモかなんかに使うの?つまんない話だけど。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 21:58 ID:???
さっそく明日やってみるね。蟻がトン

922 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 22:29 ID:???
結局、努力と創意工夫が必要な
暇人相手のクソ手帳。。。
そりゃ社内で持ってりゃ「整理」されるわなあ(^^

923 ::_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 22:36 ID:???
超生理2003。  じもぴーの駅ビルの書店でも売ってた。

手帳としてとうより、なんか立てて売ってたな。
まあ今年も実にいろんな所で見かけるようで

924 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/07 22:47 ID:???
>>919
A5の半分ノートは見開きで1ページとして書き込んでますか?
それとも半分で?

925 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 07:53 ID:???
我が社では嫌われ者のリストラ部門の部長が「超整理」を使ってるので
皆避けまくってます(^^

926 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 08:26 ID:???
リストラ部門ってリストラされる側?する側?
する側の方が嫌われそうだが。


927 :bloom:02/11/08 09:29 ID:tDdT6Ihp

http://homepage.mac.com/bloombloom/

928 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 09:41 ID:???
>>926
「する」側だろうな、きっと。

929 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 09:51 ID:???
つまり、超整理を使って社員も整理と(笑)

930 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 09:54 ID:???
そうすると、>>925みたいなアクセスが少ないヤツは、
超整理されてリストラって事か

931 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:11 ID:???
ご愁傷様

932 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:21 ID:???
坊主憎けりゃ、ってやつだね。
おまえみたいなやつが差別主義者ってやつだな。

933 :名無しさん:02/11/08 10:23 ID:???
そうか、A5ノートを半分にね。。。

で、どうやって切るの?

934 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:29 ID:???
裁断機じゃん?

935 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:37 ID:???
ギロチンね。何冊かまとめって切った方がいいな。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:37 ID:???
>>932
まぁまぁ、リストラされそうで精神不安定なのだろうから、
そう責めなさんな

937 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:39 ID:???
>>935
余り厚みがあると、上の方と下の方で誤差が出てくると思うんだけど。
カーブが出るみたいになって。一冊でもきつそう。

938 :名無しさん:02/11/08 10:41 ID:???
>>935
昔、学校で使った奴かあ。と思ってアスクルのカタログ見た。
あのギロチン、能力が足りないぞ。(コピー用紙10枚だそう)

939 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:50 ID:???
1.ノートに定規をダブルクリップで固定。
2.定規に沿ってカッターで切る。
*この際に力を入れて切るのではなく軽〜く何度も繰り返す。

反古紙でメモ用紙を作る際のノウハウですが・・・

940 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 10:58 ID:???
結構めんどくさいな。
クコヨは超整理手帳用品なんて出さないのだろうか。

941 :名無しさん:02/11/08 10:59 ID:???
>>940
てか、A5半分ノートを出してくれればいいだけでは?

942 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:05 ID:???
別にクコヨじゃなくてもどこでもいいんだよな。
どっかA5半分ノート出せ。

943 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:23 ID:???
おれが出そうか。
1冊1000円。

944 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:23 ID:???
>>943
つーか売ってください

945 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:24 ID:6ihjtLqJ
総務課に行けば、1度に100枚まで断裁できるのある。
1回100円で請け負うぞ。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:36 ID:Fd5Pbhnu
でもさあ。
ノートを挟み込む方法って、
最近人気のある、差込タイプのシステム手帳と同じじゃん。
よって、システム手帳>>>超整理(ぷぷぷ
みんなの求めているものは実はシステム手帳なんだよ。
素直に乗り換えなさい。

947 :名無しさん:02/11/08 11:37 ID:???
そうすれば、>>919の超メモと併用できるな!
超超長帳・・・か?

948 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 12:01 ID:???
>>946
じゃぁお前、差込手帳にA4書類を四つ折りで挟んでみろ。


949 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 12:05 ID:???
手帳は所詮手帳。。。
全ての業務を持ち歩くのは不可能!

950 :名無しさん:02/11/08 12:31 ID:???
>>949
ばか?

951 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 12:35 ID:???
949は至極当然の事を書いてあると思うが?

952 :名無しさん:02/11/08 12:37 ID:???
持ち歩ける業務の奴だっているだろ。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 12:40 ID:???
なるほどね(笑)

954 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 13:41 ID:???
さっき切ってみたよ。
A5ノートが会社になくてB5ノートの下と横をパワーのない裁断機で無理矢理
切ってみたよ。ちょっと断面が汚くなってしまったが、まいいか。
でも30枚ほどのノートを差したら、あとはスケジュール表とカンガルーホルダ
くらいしか入らないよ。革カバーだともう少し余裕があるみたいだけどね。
注文したけどまだ届かないので。

955 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 14:15 ID:???
どうでもいいが次スレは超整理手帳じゃなくて
四つ折手帳とかにしないか?

956 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 14:49 ID:???
B5の四つ折りか?

957 :名無しさん:02/11/08 16:14 ID:???
A4/4手帳は?

958 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:24 ID:???
もともとコピー用紙の反古を使えるという、コストの
かからないところが素晴らしいと思うのだが、
みんなどうして、わざわざコストや手間をかけたがるのかな。
バブル時代の、ぶあついシステム手帳=仕事ができる、
という幻想からまだ抜けられないのか?
まあ、手間をかける余地のないのが、この手帳の
ちとさびしいところではあるが(W

959 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:33 ID:Ek9DCead
>>954
>でも30枚ほどのノートを差したら、あとはスケジュール表とカンガルーホルダ
>くらいしか入らないよ。

なんで?
ノートの表紙だけを引っかけるように差し込めば、
余裕がいくらでもあるけど・・・・・・


960 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:35 ID:???
B5主流の時代だったら、もっと受け入れられたかもしれないな。


961 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:37 ID:???
>>958
そういう思想なら、単なるクリアフォルダを
適当に切ればいいんじゃないの?


962 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:46 ID:???
うちの社長は、超整理手帳を経た結果、能率手帳+コピーの裏紙を裁断したA5メモ用紙
におちついたようでつ・・・。


963 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:52 ID:???
結局、超整理手帳って、自分の最良の方法をみつけるためのきっかけ=踏み台
ということでよろしいか?

964 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:53 ID:???
リストラとは無関係そうなアットホームな社長さんだな。

965 :958:02/11/08 16:53 ID:???
>961
その通り、クリアフォルダを小さく切って、
A4の紙を折って入れ、持ち歩いてまつ。
手帳本体は、机の上に広げてスケジュール記入&確認のみでつ。
ま、漏れは多忙なエグゼクティブじゃないんで、
ふだんはこれで十分でつ。

966 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 17:59 ID:???
超整理を使ってエグゼグティブな人の登場キボン。
そうさね部長以上がいいな。

967 :名無しさん:02/11/08 18:04 ID:???
>>966
工場長ですがなにか?

968 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 18:07 ID:y0q1+k9R
おお、工場長様。迷える子羊によきアドバイスを。

969 :名無しさん:02/11/08 18:14 ID:???
>>968
まづ、茶でも飲め。 ( ・∀・)つ旦~~

970 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 18:49 ID:???
ふー、国立商店製とりあえず申し込んだぜ
こりゃ一週間持たないだろうな

971 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 18:57 ID:???
高いの買うと意地でも長続きさせたくなるよ、きっと。
オーソドキシーも注文しておけば?

972 :_:02/11/08 19:01 ID:Xvi90OrQ





         http://genie.gaiax.com/home/aa685224_jpg









973 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 19:31 ID:???
>>971
いやいや、国立のやつ人気があって、300個の注文数が
一週間も持たないだろうって意味

974 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 20:48 ID:???
B5縦半分サイズのノートなら
最近たまに見かけるんだけどな。
そのB4四つ折サイズで超整理してみるか。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 22:46 ID:???
>966
社長ですが何か?

飛行機はエコノミーですが
新幹線も自由席ですが


976 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 00:38 ID:???
おいそろそろ次のスレつくってくれや。

977 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 00:40 ID:???
>そのB4四つ折サイズで超整理してみるか。
ずいぶんデカイんじゃねーの?


978 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 00:49 ID:???
>>976
お前がつくってくれや。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 01:31 ID:???
国立商店すごいな…

980 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 01:40 ID:SQJ0Pu7Q
>>939
その方法でやったら、びっくりするくらい簡単に切れた。
どうもありがとー!

981 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 04:58 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ

982 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 04:59 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ


983 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 04:59 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ


984 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:00 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ



985 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:01 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ


986 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:02 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、

987 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:02 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、

988 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:03 ID:???
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ


989 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:03 ID:???
美容に悪いぞ。つまらんことやってないで早く寝れ。

990 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 05:07 ID:eFe89NFj
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、

991 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 07:09 ID:???
おーい、スレ作れなかったから
誰か代わりに作ってくれや。って漏れ1じゃないんだけどな。んじゃ。

992 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 07:21 ID:???
おぉー、俺のレスを参考にしてくれた人がいるとは!!!
しかもこんな荒れ気味のスレで!!!
こちらこそありがとう>>980

993 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 07:54 ID:???
ついでに次スレ立てたよ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036795900/


994 :(・∀・)シャンティ♪ :02/11/09 10:10 ID:KmYetfVM
neraimasu


995 :(・∀・)シャンティ♪:02/11/09 10:10 ID:KmYetfVM
こつこつ

996 :(・∀・)シャンティ♪:02/11/09 10:11 ID:KmYetfVM
あと5かな?



997 :(・∀・)シャンティ♪:02/11/09 10:11 ID:KmYetfVM



こそーり

998 :(・∀・)シャンティ♪:02/11/09 10:11 ID:KmYetfVM
またーり          

999 :(・∀・)シャンティ♪:02/11/09 10:12 ID:KmYetfVM

       2

1000 :(・∀・)シャンティ♪:02/11/09 10:12 ID:KmYetfVM
(・∀・)シャンティ♪
(・∀・)シャンティ♪
(・∀・)シャンティ♪


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