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サポーターとか言う応援団は不要と思う人の数→

1 : :03/01/12 14:17 ID:hkb+68Wq
フットボールに不要なり、サポーターという名の応援団。
Jは工房やきうでも風呂やきうでもない。
ついでに、「日本人は引っ込み思案だから」
「農耕民族だから」「恥の文化だから」「血液型Oが多いから」
「おれはラッツィオーネだから」←ホントについでだが
とか言って応援団を肯定している馬鹿も不要なり。
よく観てみろ、イソファイトやドドンガドンドンを

2 : :03/01/12 14:18 ID:hkb+68Wq
先に言っておく
>1も不要なりね

3 :U-名無しさん :03/01/12 14:20 ID:qYd1vRhu
>>1
馬鹿はお前だよ。
勘違いしないように。

4 :  :03/01/12 14:23 ID:MPC66YwD
お遊戯隊が目障りなのには同意する。
このクソスレも>1も不要だが。

5 : :03/01/12 14:26 ID:PcAXxvDX
オウエンダン ガ ウザイノハ タシカダガ、
サポーターデ ククルノハ、イカン ゾ。
セイカクニイエヨ。


6 ::03/01/12 14:31 ID:uoLUSZe5
プレミアのような自然発生的な応援がいいよね。
純粋に試合を楽しんでるもんな、あっちの人は。
日本のサポーターって応援に酔っちゃってる感じ。
レプリカ着用率がやたら高く統制とれすぎてて
北朝鮮的な統一性を感じるのは確か。
鹿島の同じ大きさの旗と裸族はとくにキモいね。
あと「やなーぎさーわ」も。



7 :U-名無しさん:03/01/12 14:32 ID:EaPx06j0
In fight アボーンキホンヌ は同意だが、またこの手の議論も不毛だな

8 :U-名無しさん:03/01/12 14:48 ID:n5ciVWTi
いつもながらのことだが、ラグビーの応援には敬服する。
昨日の大学ラグビー決勝の応援を観ていて、サカーの応援が
幼稚に思えてつらかった。
同じ出自のスポーツなのに、この国ではなんでこんなに
観戦姿勢に差かついたのか。
ついでに、血液型信奉者にも消えてもらいたいね、昨日のカフェだけど。

9 :U-名無しさん:03/01/12 14:55 ID:5E8xNERa
「俺たちは選手と一緒に戦っている」という勘違いがそもそもの原因。
90分間ほとんど後ろ向いてて試合見てない奴もいるくせになあ。

10 : :03/01/12 15:40 ID:+77ImOay
わかったからこの状況を改善するためにはどうしたらいいのか提案してみろや
>>6>>8みたいな「○○の応援はいいよね。それに比べて〜」って意見は聞き飽きた

11 :U-名無しさん:03/01/12 16:52 ID:IGz+nWE/
>10
各々が勝手に声を出して応援すればイイだけはでないか。
俺はバックスタンドいつもそうしている。
ゴール裏は観難いし、お遊戯の強制がうっといので行かない。
恥ずかしい奴は黙っていればいいだけ。
ある程度観客が入っていれば、静かなスタンドもまたよし。
問題は、>9さんご指摘の通り、勘違いしている馬鹿。
よって、改善のためには
1.馬鹿の指揮に誰もしたがわないこと。
2.静かでもヨシとすること。
3.各々が勝手に声を出すこと。
簡単だべ。

12 :-:03/01/12 16:55 ID:0DhQosgQ
Jの応援スタイルは北朝鮮みたいで一般人には気持ち悪いです
レプリカみんなで着るのをやめたほうがいいと思う
マフラーで十分だろ

13 :U-名無しさん:03/01/12 16:58 ID:QOYhtVSk
そういう選別するのはもっと人気出てからで良いのではないかと
まずは頭数でしょ。

14 : :03/01/12 16:59 ID:ee7eBLcY
レプリカはクラブに金落とすために必要

15 :U-名無しさん:03/01/12 17:41 ID:WB7C9auN
俺も応援団と海外チームマンセー日本在住日本人には
消えてもらいたい。

16 :U-名無しさん:03/01/12 18:08 ID:Bnz6m0Ij
>1


17 : :03/01/12 18:30 ID:mhot0N8w
>レプリカはクラブに金落とすために必要

サポグループの中にはオリジナルTシャツやマフラーを売りつける奴らもいる。
そういう場合クラブに金は落ちない。

18 :14:03/01/12 18:36 ID:ee7eBLcY
>>17
スマソ、自分が応援するチームの事ですな
あいつら・・・・・

19 : :03/01/12 18:51 ID:qnYh8Ktl
>17
そんなの買うヤシが糞

20 :U-名無しさん:03/01/12 19:13 ID:1M0+vJSY
>1が糞がどうかは、ドウデモイイんだが、
>1を糞という奴は、応援団命で、旗振り音頭>サカーの香具師なのかな?

21 : :03/01/12 19:28 ID:RD7tEDUS
21

22 :  :03/01/12 20:45 ID:D8SnrS8N
静かなスタジアムでもイイってゆーのは、イイ。
さんせー。
閑散としてるのはヤだが。じやなければ可。

23 :   :03/01/12 23:33 ID:wkc7g6lh
どうやって応援すればいいんだ?

24 :なんとなく賛成:03/01/12 23:47 ID:2pFw6y6e
 ”自分たちがこのチームに欠かせない”という、妄想にも似た
 誇りを持つのは良いのかもしれないですが、
 勘違いが進んで、某チームのサポーターのようにクラブとは何の関係も
 ないところで私刑(リンチ)あるいは暴力沙汰を起こすような
 人は不要だと思います。

25 :URAWA革命隊 ◆7Vu4I0bUjQ :03/01/12 23:49 ID:T7IEoSl+
>>24
前半と後半の話は全然関係無いけど
と言うか的はずれ

26 : :03/01/13 05:33 ID:0E1rvSZi
test

27 :   :03/01/13 08:27 ID:7uN00qqX
結論は、お遊戯(W)応援隊は逝け、ということですな。

28 :  :03/01/13 09:22 ID:EBNV9NFs
サポーターの応援はうるさいから迷惑だよ。
特に太鼓を使った応援、これはピッチ内の選手の指示への妨害に近い。
本当にチームを好きならそんなことはできないね。
もちろん声も同じ。大声なんか出されたら指示が通らなくなる
それから旗、これだって自分たちのアピールだけでクラブへの財政には何も影響しない。
そんなのを作る金があったら寄付して欲しい。

HPだって迷惑だ。それがあることで誤解を呼ぶ。
当然、野次も禁止。選手の心を傷つけて何が楽しいの?



これは、あるアマチュアチームの監督が言った実話。
こいつ、元Jリーガーなのによくそんなこと言えるよな。まさにDQN

29 :   :03/01/13 10:16 ID:Lh22f2A5
>28
どっちにしても、ドドンガドンドンと拡声器は迷惑ってことだね。

あとさ、サカーの試合会場が甲子園の阪神戦の外野ライト側みたいには
なっては欲しくない、絶対に。
馬鹿島なんてもうそうなってるみたいでざんねんだけど、、、

30 :U-名無しさん:03/01/13 10:26 ID:H9+YzB9O
拡声器を使っての野次は不快この上ない。
ウヨの街宣車じゃあるまいし。

31 :U-名無しさん:03/01/13 10:33 ID:AgADIH7W
いや、どうでもいいんだけどさ。

ラッツィオーネって何?

ラッツィオーネ→1件HIT
ラツィオーネ→5件HIT

ラツィアーレ→653件HIT

で、何なんだよ。

俺が赤恥晒してんなら文字通り晒してください。

32 :   :03/01/13 10:47 ID:IdusHt15
>31
ラッツィオーネでも、ラツィアーレでもなんでもいいでないかい。
ロマニスタでもロマンチストでもマロンテイストでもさ。
目利きぶった海外チーム命の馬鹿野郎はゴール裏の拡声器野郎と
おんなじくらい目障りというとこがポイントでしから。

33 :_:03/01/13 11:04 ID:1Qbweblt
強制じゃないし、レプリカ率も低いし、選手も気に入ってくれている
応援をしているチームもあると思うが?

34 :U-名無しさん:03/01/13 11:06 ID:y15v7nzx
あ〜はいはい、瓦斯のことね。

35 :U-名無しさん :03/01/13 11:14 ID:XP6FrARo
ふーん。
他チーム関係のみならず、一般のサカー好きから嫌悪されてる香具師らか。

36 :U-名無しさん:03/01/13 11:16 ID:XP6FrARo
>33
あれこそ不要だな。

37 :_:03/01/13 11:25 ID:1Qbweblt
>>35
>>36
自演なのか?
根拠の無い意見で話を一般化するな。
だいたい去年のシーズンでは良くも悪くもサポがJリーグ化して、
あれだけ他チームから煙たがられていたヤジも減った。
不要と切り捨てる理由を書けよ。

38 :  :03/01/13 11:31 ID:YAVvR8ys
日本の失業者がもっと増える+totoのギャンブル性UP
スタジアムが失業者の溜まり場になり、殺伐とした雰囲気に。。


そうしたら、>>1の言うような世界になるよ!

39 ::03/01/13 12:34 ID:HMx1r6RP
やっぱJのサポはセリエAを手本にしてるのが間違い。
セリエAってクソスタ多いからろくに試合見てない連中多そう。
仕方ないから歌って踊って装飾に凝ってみたいな。
日本もクソスタだらけだからしゃあないか。
プレミアはいいよな。



40 :いつでもどこでも名無しさん:03/01/13 12:54 ID:dJ/n5vCW
>>39

頭悪いなあ。プレミアの細かな話をすると長くなるが、一般論だけ。
自然発生のクラブと上から降ってきたクラブではまったく意味が違う。
Jリーグでクラブから発生してきたところはまだまだ少数派。

浦和とか鹿島みたいな勘違いヲタは本当に迷惑なだけだが、ああいった
ものでも数のにぎわいとして必要だった。それさえもが鮮烈だった。
でもさ。結局勘違いヲタしかいないことがわかった。ああいうやつらが
暴力を助長するし、結局本当は邪魔な存在だとわかった時にはもう遅い。

FC東京みたいな自分たちはいけてるぜ応援も勘弁してほしいけれどな。
結局、勘違いは勘違いで残っるだろうけれど、JFLとかJ2とかから段階を
踏んで上ってきたところは、それなりに雰囲気はあるとは思う。

プレミアがいいとか抜かす前にプレミアが何年の歴史があるかを調べて
みるとまたおかしい。Jリーグができてからのにわかさんよw

海外厨が痛いという点ではまったく同感だけれどね。

41 :35&36:03/01/13 19:04 ID:NfTiaFZE
>37
35も36も>33にレスしただけで、
36は35の付けたしっていうだけです。

>40
確かにお説の通りなんだけど、
Jが歴史を重ねて、下から上がってたクラブが増えた時に
相撲のような自発的な声援が中心になったら良いんだけれど、
やきうのような施設応援団仕切りまくりっつーのが危惧されますね。

42 : :03/01/13 19:13 ID:F2zT17gQ
>>40
一応ガスはJFLから上がってきたんだけどな

43 : :03/01/13 19:52 ID:HVgAOQ3j
>42
瓦斯はなー、勘違い豚のせいだかんなー

44 : :03/01/13 19:56 ID:EBNV9NFs
>>43 朝日よりも、その朝日をつけ上がらせている取り巻きの方が問題だがな。


45 :U−名無しさん:03/01/13 20:47 ID:drDakZG/
>28
田○か・・・。
あいつしか考えられん。

46 :U-名無しさん:03/01/14 02:47 ID:5rnwtXrJ
>>40
歴史に沿って自然淘汰されるだろう
数十年後、もし日本サカー界がまだ応援団を必要とするなら残ってるだろうし
必要としなくなってれば消滅してる
少なくとも現時点では必要と思ってるヤシの方が多いってこった

47 :  :03/01/14 07:48 ID:Kw4GZnrd
>46
日本サカー界が必要としているということではなく、
騒ぎたい、仕切りたい、俺たちが勝たせている、
と思っている馬鹿が問題なのでは?

48 :,:03/01/14 08:25 ID:jWSbeG1t
サポーター=応援団ではないと思うけど。

49 :  :03/01/14 09:48 ID:zObO3HVG
>>48 本来はそうだが,日本のサポ−タ−は実質ただの応援団でしょ.

50 :名無しんど:03/01/14 13:47 ID:T2vBt8ud
50げっと

51 :  :03/01/14 14:10 ID:2fDwXC6/
「サポーターはアホーだー」
スタジアムにて斜め前の小学生が

52 : :03/01/14 16:40 ID:SJxmQhpd
test

53 ::03/01/14 16:51 ID:TGHPU7hn
要するに拡声器とか暴力的とか、サポグッツを売りつけるとか、そういう下品なサポーターが糞なわけでしょ?
見ていると応援すべてが否定されているような気になる。

54 :-:03/01/14 17:00 ID:IMz89RzI
応援団化している
鹿島、札幌、仙台はどうしたものか
本当にかっこ悪いよ

55 :-:03/01/14 17:19 ID:EwvZJIBp
>>54
お前の応援してるチームが不人気なだけだろ。
ガラガラのスタジアム見ると本当にかっこ悪いよ。

56 :-:03/01/14 17:32 ID:IMz89RzI
>>55 おいおい裸のデブが旗もって応援してるのが
   かっこいいといえるのか?
  ヤナギサーワのコールも気持ち悪いぞ馬鹿島
  まだがらがらのスタのほうが選手はやりやすいだろうな

57 :サポ?:03/01/14 17:53 ID:DoapEaKx
ニワカって言う奴がムカツク。
どんな人であれ好きなチームを応援してるだけ。
暴力・拡声器・裸【ら】は、外でも使わんし&せえへんし。
スタジアムは、治外法権か?


58 :安田タダオ ◆fBQA9fcuEg :03/01/14 17:58 ID:0lzuB43P
>>1
うるせー馬鹿

59 : :03/01/14 18:00 ID:naZPZ7eF
>>57
同意。にわかだとか何とか騒ぎすぎ。
暴力等は応援だのサッカーだの関係なくダメだろ。
だいたいせっかくサッカーに興味持った人を突き放すことないだろうが。
最初は誰だって知識なんかないし。
日本人だけだよ頭でっかちなのは。
戦術だのなんだのに詳しいからなんだってのよ?


60 : :03/01/14 18:13 ID:FqOyfHST
鹿島のサポーターは確かにキモイ

61 : :03/01/14 18:25 ID:GzyWmdZL
>>54 応援団化は客が多いところよりも柏とか横浜、名古屋みたいな
中途半端に客が多いところの方がタチ悪いと思うよ。

悪い言い方かも知れないけれど、真ん中にいるコア層に任せておけばいいや
って具合で外側の一般層が応援はメガホンちゃかちゃか叩いてたり、声を出さなかったりする。

そういうところに限ってコア層が「俺たちは偉いんだ」みたいに付け上がってしまいタチが悪くなるんだよね。

客の少ないところも同じなんだけどさ。


62 :-:03/01/14 18:28 ID:IMz89RzI
柳沢「先輩、また裸のデブが旗持ってますよ。」
本田「うわ、本当だ気持ち悪いな」
柳沢「なんか僕やる気なくしちゃいますよ。あっヤナーギサーワ始まった」
本田「うわ、本当だ気持ち悪いな」
柳沢「あの応援始まると、僕点とれなくなっちゃうんですよ。あっみんな
   レプリカ着てる」
本田「うわ、本当だ気持ち悪いな」
柳沢「あいつらには僕のようなファッションセンスが無いんですよ」
本田「うわ、本当だ気持ち悪いな」

63 : :03/01/14 18:56 ID:ZFtTSVW/
レプリカ着てマスゲームのような応援はいつごろ定着したんだろ?
J開幕当初は、あんましいなかったぞ。

64 :-:03/01/14 19:09 ID:IMz89RzI
>>63 それはJチームに洗脳されたんだろ、アホーターが
  よく試合見に行くとチームカラーのビブスや帽子なんかを
  くばっている。そうするとその試合会場はチームカラー一色
  になるわけだ。洗脳されやすい奴は次に試合を観にいくとき
  そのチームカラーじゃないといけないと思い込んでしまう。
  それにより、レプリカでも着ていくかとなってしまうのだ。
   これは心理学的な実証もされている話だ。

65 :U-名無しさん:03/01/14 19:29 ID:i2uBDgoH
ヨロッパでもレプリカ着て応援してるようなのは英国や独以北のヤシ。
つまり度々暴動を起こす事がおおいとこ。

66 :_:03/01/15 01:22 ID:jV3e7fur
AGE

67 :U−名無しさん:03/01/15 08:03 ID:UV92nGZ9
どうやら、統一型一斉発声式音頭は、J開幕前から観ていた人からも
最近観だした人からも、たまに観る人からも「不評」なようですね。
反対のレスはあるものの、応援団の必要性を説く意見らしきものは
皆無なので、お遊戯応援隊の方々は意見を述べる能力も無い馬鹿ということで
よろしいでしょうか。

68 :名無しさん:03/01/15 08:24 ID:JTsJHp3P
じゃその応援団さんたちにやめるよう言ってきたら?
できるだろ?

69 :-:03/01/15 08:29 ID:0PWObCbw
>>68 そんなの怖くて言えるわけ無いからネットに書いてるんだろ

70 :求む:03/01/15 08:34 ID:Pu+urbeu
アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

71 : :03/01/15 08:35 ID:QWmrGUUS
サポーターという存在をプロ側が欲してるので必要


------------------終了--------------------

72 ::03/01/15 10:29 ID:0SSEHG7s
北朝鮮的応援になるのは日本人の特性
「日本人は群れたがる」の本質だと思う。
日本人は誰かが音頭をとってくれないと
歌ったり踊ったりっていうのが苦手。
野球の応援も鳴り物使ってるだけで本質は同じ。

73 :U−名無しさん:03/01/15 11:00 ID:UQYDxhu4
>68
「誰も従わなければ良い」「静かでも別にイイじゃねーか」
っていうのがココの論旨でしょ。

>71
その場合のサポーターって、熱心な観戦者ってことでは。

>72
それは違う。
相撲の声援を見てみなよ。
ラグビーの場合でもそう。
そういうふうに括って、応援団を肯定するのが良くねー。


74 : :03/01/15 12:58 ID:312OLB2I
>72
日本人の特性というのなら、
以心伝心ってことで、黙って観ているほうがよいと思われ

75 :U−名無しさん :03/01/15 15:44 ID:KNGJbeKC
ee

76 : :03/01/15 18:02 ID:g6O7tVm7
サポを否定してる家具師らは
どうせ自分ひとりじゃ何にもできないガリベン野郎どもだろーが
旗が重いんだろー
ガリガリなんで裸になれねーんだろー
せえぜえここでいきがってな

77 ::03/01/15 18:05 ID:rCjrq4LT
はだか・はだか・はだか・はだか・はだか・はだか・はだか・はだか・はだか

78 : :03/01/15 18:07 ID:aAK8WFlu
え?
同じ色で跳ねてる奴の方が
群れてないと不安な下等動物じゃないの?
あんなの都会じゃ認知されるわけね-よな

79 :さぽーたー  :03/01/15 18:37 ID:ZKBHh1d8
<1をはじめここにいる人達は物静かなスタジアムで、サッカーが見たいんですかね。
あるJチームのサポーターチームは自分のチームが点を入れられてしまった時、
相手チームより大きなコールを送ると言います。
それは、サポーターの中にはヤジをする人がいて、そのヤジを打ち消すためだと言います。
選手に対するヤジが全部が全部聞こえてしまったら選手としてはどうでしょうか。
もし自分が選手だったら、そのヤジを聞きたいと思いますか?
そのヤジをバネに次から頑張るという考え方の人はいるかもしれませんが、
すくなくても自分は聞きたいとは思いません。
怒られるよりも応援してもらうほうが全然いいじゃないですか。
自分はサッカーをやってますが、<1などはサッカーというよりスポーツをやっていないんですか?
スポーツをやっている人なら応援の大切さがわかると思うのですが。
ここにいる人でこう思うのは自分だけか???


80 :U-名無しさん:03/01/15 18:46 ID:NGfzHRQL
今いる自称「サポーター」がサポーターの増加に歯止めをかけている。

まず、W杯でいっぱいお目にかかった「にわかサポーター」の特徴として
・レプリカ
・ニッポンコール
が挙げられるが、これから推測すると一般人はサポーターのことを
「レプリカを着て、コールをする人」と考えているようだ。
実際にゴール裏はレプリカ着用率が高いし、コールばっかりしてる。
レプリカを着ないのはサポーターにあらず、と思っているかもしれない。赤く染めないと怒られるチームもあるようだしね。
一般人にはレプリカは値段が高く、簡単に手を出せるものではない。
だから一番安いはずのゴール裏という場所に行くことも躊躇われる。

チームのことを思うなら、せめてスタジアムが満員になるようになるまでレプリカを着るのを控えよう。

81 :豪力サポ:03/01/15 18:48 ID:xYE9BWHD
以心伝心てなんなんだよ森上がるもんなのかよ
ウゼー、どうせ腕立て10回くらいしかできねーんだろ
伝説つくんのは俺らーにまかしとけって
はいはい、お前らみてーな家具師らはせえぜえお勉強がんばって
あとはスパカーでアメリカのチームでも見て知ったかほざいて名

82 :U-名無しさん:03/01/15 18:53 ID:5FyBdQ4e
腕立て10回とスパカーがちょっとおもろい

83 : :03/01/15 18:59 ID:mAkrJNU0
>79 :さぽーたー
>1から>78までのどこにも
「物静かなスタジアムで、サッカーが見たい」なんて一切書かれていない。
よく読んでごらん。
現行主流の一斉統一型 < 静かなスタジアム < 各々勝手な声援型

勘違い応援団が騒がしいよりは、まだ静かなほうがマシ、というだけ。

お遊戯応援隊の方々は読解力も服といっしよに脱いじゃったんですか。

84 :U-名無しさん:03/01/15 19:04 ID:Ko58mgX3
野球豚の工作員が混じっています。
注意!

85 : :03/01/15 19:27 ID:EegWd3YS
>79
そう思っているのは、多分、あなだけでしょう。
というか、あなたは良い応援と悪い応援の区別ができていないようですね。
部活サカーの時の声援は良い応援です。
野次も少ないし、女の子の声援は力が涌きます。
そして、プロの場合は野次も甘受しないといけません。
でも、応援団のような勘違いサポの応援は選手にも他の観客にも
邪魔なだけです。


86 :U-名無しさん:03/01/15 19:32 ID:tgxIgaDK
( ゚д゚)..........スタジアム収入だけで運営してるんならデカイ口叩いてもいいんじゃねーの。
( ゚д゚)...........そんなとこ世界中探しても見当たらないけどな。

87 :U-名無しさん:03/01/15 19:39 ID:QZGqLXS1
どっちの肩入れもしたくないんだけど、
結構応援が見たいとかやりたいとかでスタジアムに連れてってくれ、
ていう奴も多いんだよな。特に最近サッカーに興味もった奴とかはさ。
それがきっかけでリピーターになってくれる奴もいて(゚д゚)ウマー
なのでゴル裏いらねえ、とかは思わないな。
今の応援の仕方ってのを肯定してるわけじゃないけどな。
まあ年月が経てば、変わっていくんじゃないのか?
ワイワイやりたくないって人間が多くなりゃ自然に「自然発生型」ってのに
なるだろうよ。

88 : :03/01/15 19:44 ID:toZaP+1J
俺緑好きで味スタよく行くんだけど
ゴール裏の一色加減程程でいい感じよ。
1969シートもいいし。

89 : :03/01/15 19:46 ID:wrFlEi76
サポーターがウザイとか言ったって、やっぱサッカーの応援はすごいよ。
顔にペイントしたり、チアホーン鳴らしたり、選手と同じユニ着たり、
チアガールがいたり、服脱いだり、マフラー振ったり、
大きな旗振ったりしてて、もーサイコー。
お願いだから、ずっーーーーとそのまま続けててくさい。
よろしくっス。
でも、メガホンは鳴らさないでね。

90 : :03/01/15 20:11 ID:nXy/QOAl
わかった!!!
勘違いサポで一纏めにするから意見が分かれるんだ。
スレタイを”インファイト型は駄目だと思う人の数”にすれば、
ソッコーで→1001になると思われ。


でも、チームとしては緑虫が嫌いだけど。

91 : :03/01/15 20:17 ID:QlHW2AIa
どうせ野球豚のアンチ嫉妬スレだろ。

92 : :03/01/15 22:19 ID:w+8o5XHS
イロンナ イケン オモシロイ

93 :-:03/01/16 00:00 ID:j3TtSFct
>>91 それは違うサッカーファンにも
  アホーター肯定派と否定派がいるよ
  とにかく北朝鮮化しつつあるサポーターはファッションに気を
  つかってくれ
  そうしないと野球の応援みたくなる危険性がある

94 :U-名無しさん:03/01/16 00:02 ID:5sVcTLnH
アホーターって野球豚が使う言葉だと思ってたが、最近は違うのか?

95 : :03/01/16 07:35 ID:gGXGyrz2
>94
俺はフットボール好きだが、
勘違い応援団否定派だ。
呼称はアホーターで別にいいと思っている。

96 :U-名無しさん:03/01/16 07:40 ID:sRdIppk5
俺は野球好きだが、
アホーターってのは野球ファンの造語だよ

97 :名無し:03/01/16 08:01 ID:0nU3+L7A
いいじゃん。
サッカーふぁんからしたってUBや礒なんてアホーター以外の何者でもないし

98 : :03/01/16 08:52 ID:qCXDO7GN
アホーターでいいよ。
やきうヲタの糞がサカー知らねー糞を名づけるなんてイイ話じゃないの。
やきうヲタもアホーターも糞仲間なんだし。
どちらも会社、学校、家庭内でもウダツのあがんねー糞なんだし。
独りで応援できねーから群れてやんのも同じだし。
さぁ、そろそろ寝るか。

99 : :03/01/16 09:42 ID:sZc3fpkb
Jリーグのサポーターというか応援団は
アルゼンチンの応援団と似てるんだよね
ピョンピョン飛び跳ながらひたすら合唱するどう見ても頭おかしい集団とかさ
これは某朝日君が日本代表にこの応援スタイルを持ち込んだのがきっかけで
Jリーグにまで浸透してしまった
あと鹿島の暴走族上がりの応援団ね
ああいうやつらを排除しないとJリーグはダメだね。いつまでもイロモノ扱い



100 : :03/01/16 10:19 ID:JnNs5oC8
応援団なんてテレビ見てる分には合計1分も映らないだろ
その程度のことが何で気になるんだよ
良く応援団がDQNだからスタジアム行きたくねーとか言うけど
メインとか行けばおまえら言うところの、プレミアのような(プ、自然発生的な(激藁、場面に応じた拍手やブーイング(嘲笑、がいつでも体験できるつーの
こういう糞みたいな議論は、にわかだらけなのにやたら自己顕示欲が強そうな
代表の会場でやれよ

101 :U-名無しさん:03/01/16 10:31 ID:lgUN4I7m
>>100
「激藁」や「嘲笑」の表現はともかく、主張の内容にはおおむね同意。

102 : :03/01/16 12:44 ID:BZsbdKag
アレのせいでJのスタ=北朝鮮並に
壁駕できる、しかも実際行っても
「何アレぇ、キモ」になるわけだ

バックスタンドなどに行けば良いのだがな

103 :U-名無しさん:03/01/16 13:31 ID:lgUN4I7m
>>102
どこもそんなに一糸乱れぬ・・・という感じにはなってないだろ。


104 : :03/01/16 14:55 ID:IPbmuy1d
>100
糞のような議論なのは当然だ。
糞について話してるんだからな。
で趣旨は、アホーターが許容できる/できないの議論じゃなくて、
無いほうが良いか/肯定するかだぞ。
漏れは無いほうが良いに1票だ。

105 :U-名無しさん:03/01/16 14:56 ID:u0HxC+wD
まあ発煙筒よりましか・・・。

106 :U-名無しさん:03/01/16 15:04 ID:nEtZV3yW
おーえんだんは無いほうがイイに1000BB
釜本よりましかどうかってラベルっすね。

107 :      :03/01/16 15:06 ID:XM2cYn2E
まあ東京のとある空き家の前で合唱してたおばはんらといい勝負だな(w

108 :U-名無しさん:03/01/16 15:11 ID:B1hVZMy1
応援するのが悪いわけでは無いが、今のスタイルを変えて欲しい

・歌を減らす。コールも減らす。(特にやな〜ぎさ〜わ〜)
・手拍子は使わない。
・レプリカ着用率を半分以下に
・女声をどうにかする
・デカイ旗をふらない
・フェンスに足をかけない
・自分たちの段幕張らない。「○○参上」みたいな。

109 : :03/01/16 15:23 ID:0BA3BU2R
サポーターってアレでしょ?
週末や正月に湾岸とかのパーキングで群がって騒いでいる人種と同種でしょ。
群がって騒いで暴れて応援を傘にしてやりたい放題。
つーか、海外の真似してるのかしらんけど、本場でそんなことしている人で立派な人っているのかしらん。
海外のDQNの真似しているだけ?

110 :U-名無しさん:03/01/16 15:23 ID:xREoYnnC
ここで議論しても、現場は何も変わらないわけで。
アホーターなんて言葉を使う野球豚も混じってるし。



111 :U-名無しさん:03/01/16 15:25 ID:xREoYnnC
友達のいない引きこもりが立てたスレ。


112 :U-名無しさん:03/01/16 15:26 ID:xREoYnnC
海外板でもアホーターとか同じような手法を使って煽ってる。
まさに低脳煽り。

113 :U-名無しさん:03/01/16 15:28 ID:xREoYnnC
応援団、アホーターなんて使う人は野球豚だけ。
ほかに使う人がいない。


名前欄もずっと全角、半角空白でID切り替えて自作自演してるし。

114 ::03/01/16 15:29 ID:j3TtSFct
    俺は発炎筒とかが好きだからどんどんやってほしい
   しかし今の応援団みたいにみんなで声を出し応援
   はかっこ悪い。あとレプリカ着用も気持ち悪い
   なんとか改善してほしいな

115 :U-名無しさん:03/01/16 15:30 ID:xREoYnnC
応援団か…。
野球豚ですか?
いまどき発煙筒使っても逮捕されるだけだよ

116 ::03/01/16 15:35 ID:j3TtSFct
>>115 俺は野球嫌いだよ。
   サッカー好きだし、スタジアムにも去年
   4回くらい行ったよ。そこでサポーターを生で見て
   なんだこいつら気持ち悪いなーと思っただけ。

117 :U-名無しさん:03/01/16 15:37 ID:xREoYnnC
声出さない応援ってどんなのがあるんだよ。


118 :U-名無しさん:03/01/16 15:37 ID:xREoYnnC
気持ち悪いと思ったら、見に行かなきゃいいだけ。

ここに書き込んでも現場はまったく変化なし。

119 :U-名無しさん:03/01/16 15:40 ID:sJqdGv+n
ID:xREoYnnCは現役のゴール裏お遊戯隊の人でしか。
「アホーター」とか「応援団」とかの単語にのみ反応しているようですが、
フットボール好きもゴール裏を心中では蔑んでいるでしよ。
ココで議論しても馬鹿が利口になるわきゃねーが、
ゴール裏で踊る馬鹿が減らなくとも増えねーかもしんねーしな。

120 :U-名無しさん:03/01/16 15:45 ID:sJqdGv+n
>117
黙って観戦してたっていーじゃねーか。
フィールドを堪能して、ゴール裏を見て呆れつつ、
静かに観ててもかまわねーだろ。
応援したくなりゃあ、勝手に声を出すからよ、
席を独占したり、踊りや手振りを強制すんじゃねーよ。

121 :U-名無しさん:03/01/16 15:45 ID:xREoYnnC
>フットボール好きもゴール裏を心中では蔑んでいるでしよ。
根拠はどこ?

俺はバックスタンドでマターリ派だよ。


122 :U-名無しさん:03/01/16 15:46 ID:B1hVZMy1
ゴール裏の連中がバックスタンドまで出張ってきて、「応援しようぜ!」みたいなノリで騒いでんの。
氏ね奥山。

123 :U-名無しさん:03/01/16 15:47 ID:xREoYnnC
>>120
うちのサポーターは強制はしとらんよ。
ゴール裏に来る者は拒まず、去る者は追わず。

まったくシステムをわかっておらんようだな。


124 :U-名無しさん:03/01/16 15:50 ID:xREoYnnC
他チームサポの事情はよく知らんが、浦和は強制しない。
各自が自由に集まってグループ作って、CURVAに集まって声を出す。
踊りなんてほとんどないから、ひたすら飛び跳ねるだけ。
それも中心部以外は強制じゃない。

浦和のゴール裏、コーナー付近は声を出せば誰でも入ってこれる。

125 :U-名無しさん:03/01/16 15:50 ID:sJqdGv+n
>123
チミは、バックスタンドでマターリ派なんでしょ。
よくシステムや内実をご存知なようで。

126 ::03/01/16 15:50 ID:j3TtSFct
>>123 札幌のサポータっぽいな

127 :U-名無しさん:03/01/16 15:51 ID:xREoYnnC
前はゴール裏にいたからね。
もうさすがに気力がなくなってきたので観戦モードへ。

128 :U-名無しさん:03/01/16 15:51 ID:xREoYnnC
>>126
ちゃんとレスを読め。

129 ::03/01/16 15:58 ID:j3TtSFct
たまにゴール付近の攻防で自然にスタジアム全体が盛り上がり
応援団のコールが聞こえなくなる時は気持ちいいな。
 そして落ち着いてくると変な歌を歌っているオナニー集団
の声が聞こえてくる。

130 : :03/01/16 15:59 ID:ovBezSI7
浦和レッドソックスの現役応援団かよ
あそこは人気に比例して強いよなー

131 : :03/01/16 16:06 ID:Un6Byoqh
試合中ずっと応援歌唱ってるのってどーになの?
味方がゴール決めそうなシーンでさえも
オーオーオー福田ぁー♪とか唱ってる
おまえら試合見ろよといいたい


132 :U-名無しさん:03/01/16 16:08 ID:xREoYnnC
浦和はあれでも試合見ている方の部類に入るんですがね。

サッカーは展開が速いから、なかなか難しいのよ。その辺は。

133 ::03/01/16 16:10 ID:j3TtSFct
札幌のオナニー歌物応援はJで一番ひどいな


134 :U-名無しさん:03/01/16 16:11 ID:xREoYnnC
もういいや。
なんか話しかみ合わない上に、アンチと同じような口調だし。

以後放置。

135 :U-名無しさん:03/01/16 16:12 ID:5QgQiGoQ
オーエンダン モ アホーター モ サポーター モ ヤキウブタ モ
ゼンブ フヨウナ クソ ナノハ イッショ

136 :U-名無しさん:03/01/16 16:16 ID:5QgQiGoQ
>134
とりあえず、君がゴール裏の人たち肯定派というのは、よーく分かったよ。
必要性は伝わってはこなかったけどね。

137 :U-:03/01/16 16:18 ID:LQ4EI1H+
不人気チーム必死だな(w

138 :U-名無しさん:03/01/16 16:18 ID:B1hVZMy1
俺の贔屓チームのサポ連中は5-0で勝っててもうそろそろロスタイムって時に
テンポの遅い「俺たちの○○〜」みたいなの歌いだしたんだよ。
そしたら直後に失点ね。それでも歌ってんの。
常日頃からオナニー全開だとは思っていたが、ここまでだとは思わなかった。
ちょっと怒鳴っちゃったね。

139 :U-名無しさん:03/01/16 16:19 ID:lgUN4I7m
>>135
そういうのを全部排除してしまったらクラブや球団の経営はなりたたん罠。

140 :U-名無しさん:03/01/16 16:20 ID:rYUwM/4/
オナニーという観点で見れば、観戦している人も同じなわけで。
度合いは違えど。


141 :U-名無しさん:03/01/16 16:21 ID:rYUwM/4/
サポーターがいなくなったらスタジアムへ行く魅力が少なくなる。
サポーターのサポーターもいるのだよ。
その辺は理解してくれ。

142 ::03/01/16 16:22 ID:j3TtSFct
>>138 札幌のオナニー応援ほどみてて恥ずかしくなるものはないぞ
   あれで一般客はかなり引いている
    札幌の応援見てると自虐的で悲しくなってくる
   選手もやりずらそうだし

143 :U-名無しさん:03/01/16 16:24 ID:rYUwM/4/
サポートすることを楽しみにくる人は大勢いる。

そういう人たちを全く無視して議論するのはナンセンス。

144 :U-名無しさん:03/01/16 16:24 ID:OZWFxhhA
>141
それは知らなかったよ。
ちょびっと驚いた。
少しだけ考えが変わったような気がする。
少ーしだけど。

145 ::03/01/16 16:25 ID:j3TtSFct
>>143 少しはファッションに気を使え
   歌物応援やめろ
   お前らはスタの雰囲気を悪くしている公害なんだから

146 :蟹-名無しさん:03/01/16 16:25 ID:6hADikLM
俺、コア部にいる人間だけど、
応援してる奴と応援してない奴の温度差をすっげえ感じる。
試合に対する「見方」っていう点でね。

とにかく甘い。サッカリンぐらい甘い。長森のワッフル並に甘い。
ボール取られても、敵に削られても、試合に負けても、
ブーイングのひとつもしやしねえ。拍手までするアホがいる。

スタジアムに金払って来てるんだから何したっていいだろ、
とか言う奴がいるだろうが、選手が何をされたら一番いいのか、
真剣に考えて、それに見合った事をしる。

  まあ、確かに選手によっては甘めの態度をとっている奴もいる。
  そういう奴は練習場で「自分気が弱いんで」とか
  「すぐ調子に乗るタイプなんで」とか話してる奴だ。

スタジアムにいる全員がこのことを認識して、チームのために
自分がサポートできることは何か、そして何をすべきか、
考えられるようになったら、もう応援団はいらねえ。

自然発生するコールにスタジアムをゆだねておけばいい。

147 :U-名無しさん:03/01/16 16:28 ID:rYUwM/4/
>>145
>>141

>>146
まぁ、それが理想だろうけど熱い奴等がそういうところを叩き込んでくれんと、
一般客は負けゲームに拍手をし続けるよ。

148 :U-名無しさん:03/01/16 16:28 ID:elhNExD1
>>146
あのね、そう思ってるなら、集団から出て
メインなり座って拍手のタイミングを教える、引っ張るようなサポになってよ。
そういうのがあって自然に盛り上がるようなスタができるんだよ。

149 :U-名無しさん:03/01/16 16:28 ID:lgUN4I7m
>>141
あぁ、俺もそうかな。
相手の応援も聞きたいので自分からアウェー側に陣取ることの方が多いし。

バックスタンドで静かに観戦というのでも別にかまわんと思うが、
真剣に試合観戦に集中してるんならゴール裏の様子なんて気にならんと思うんだけどなぁ。。

ともかく、絶対的に静観してないといけない立場で試合をみる側(←俺は今はそういう立場ではないが)からすりゃあ、
メインでもゴール裏でもバックでも、とにかく自分の好きなように
観戦・応援できるというのはある意味うらやましいことであるのは確かかな。

150 :U-名無しさん:03/01/16 16:29 ID:rYUwM/4/
>>148
そうじゃないよ。
プレミアはある事件がきっかけ。

151 :U-名無しさん:03/01/16 16:30 ID:OZWFxhhA
>146
意見は理解できるし、同意する部分もあるが、
応援のためじゃなくって、サカーを観るため、子供に観せるために
スタジアムに行く人もけっこういるんだねー。
温度差は仕方の無い部分でもあるな。

152 :U-名無しさん :03/01/16 16:30 ID:/N/CpedO
日本人と韓国人は集団応援がつくづく好きだな、と思う。
なんか深いところで血が繋がってんのかな・・・

153 ::03/01/16 16:30 ID:j3TtSFct
>>149 アホーターのへぼ応援のせいで
   一般人は試合観戦に集中できません

154 :U-名無しさん:03/01/16 16:31 ID:rYUwM/4/
>>152
おまえはセリエAやスペインリーグ、アルゼンチンリーグを見たことがないのか?

日本人も韓国人も人種は一緒。黄色人種。

155 :U-名無しさん:03/01/16 16:31 ID:rYUwM/4/
蔑称使うやつはスルー

156 :U-名無しさん:03/01/16 16:32 ID:rYUwM/4/
アホーターなんて言葉使うのは野球豚だけ。

157 :U-名無しさん:03/01/16 16:32 ID:tYmWGe5f
>>152
国民性はちがうけど情緒的に似てる部分はあるからな。

158 :U-名無しさん:03/01/16 16:32 ID:rYUwM/4/
と蔑称を使ってみるテスト。

159 ::03/01/16 16:34 ID:j3TtSFct
>>149 札幌サポーターのへぼ応援のせいで
   一般人は試合観戦に集中できません

160 :U-名無しさん:03/01/16 16:35 ID:rYUwM/4/
プレミアの
・基本は座って観戦
・自発的に立って声を出す。
・声を出し終わったら座る。
こんなスタイルはサッカー文化の確立なしには完成しない。

161 :U-名無しさん:03/01/16 16:36 ID:elhNExD1
仙台の意味なしブーイング厨が萎える

162 :U-名無しさん:03/01/16 16:36 ID:rYUwM/4/
応援がウザくて観戦できないのは無菌状態で育った引きこもりだけ。
普通は試合内容に集中できるよ。

163 :U-名無しさん :03/01/16 16:37 ID:/N/CpedO
>>154
あるけど。でにレアルの試合とかバルサの試合なんてあんな掛け声無いぞ。
あれだけ統制の取れた応援は日本と韓国ぐらいじゃね?
ニッポン!ニッポン!とかテーハミング!とか凄いよ
個になると弱いが集まると威勢を張る習性ってのがそのまんま当てはまる

164 ::03/01/16 16:37 ID:lkUyx651
おれはサッカ-好きだけどどうしてもあの応援がなじめない。


165 :U-名無しさん :03/01/16 16:37 ID:/N/CpedO
でに→でも

166 :U-名無しさん:03/01/16 16:38 ID:rYUwM/4/
>>163
まぁ、人種のなせる技だなありゃ。

167 :U-名無しさん:03/01/16 16:39 ID:Ml0/yvvD
良スレに変化しそうな予感。

168 :U-名無しさん:03/01/16 16:39 ID:2UA/SdP2
>149
集中を遮る馬鹿が多いんだよ。
ゴール裏の勘違い馬鹿のせいでどれだけムカツイタことがあるか。
紙ふぶきを大量に撒き散らしやがったり、妙なところでブーイングしたり、
表彰式を台無しにしやがったり、絶対にずーと許さないと思う。
全部イソファイトだが。
特に紙ふぶきはサイテーだ。

169 :U-名無しさん:03/01/16 16:40 ID:elhNExD1
>>168
磯かよ!!そりゃ同意だ。

170 :U-名無しさん:03/01/16 16:41 ID:rYUwM/4/
>>168
それは別格だ。



171 :蟹-名無しさん:03/01/16 16:41 ID:6hADikLM
ウチのコアの連中は、よくやってる方だと思う。
はっきりした組織がないから融通が利く、ともいえるけど、
やろうと思ったことが即、実行に移せる。

今年に入ってスタジアム全体を囲む横断幕を考えたり
タスキを数十本かけられるようになったり
コア部から離れたゴール裏にPA置いてズレを無くしたり。
 (これはゴール裏有志がコア部にかけあって実現させたらしいが)

んで、これらの資金はほとんどがカンパでまかなっている。
一時期、グッズを作るとか言っておいてカンパした金を持ち逃げした
豚がいたが、そういう奴は徹底的に追い込んで責任追及してる。

俺はほかのチームの応援がどうだか知らないから、批判する権利がない。
ただ、俺達サポーターの大原則「選手に120%の力を出させる、12番目の選手」
から外れるようなことばかりしてる奴らは、即刻排除すべきだがな。

172 ::03/01/16 16:45 ID:j3TtSFct
>>171 12番目の選手ってw
   俺らはただの観客

173 :U-名無しさん:03/01/16 16:47 ID:rYUwM/4/
浦和も発煙筒、爆竹は焚かなくなった。
クレイジーコールズ時代の硬さも随分無くなった。
Jの応援を作ったカリスマもいなくなった。

観客でもできることはたくさんある。
野次、応援、紙ふぶき、デカ旗、発煙筒、爆竹。

174 :U-名無しさん:03/01/16 16:49 ID:rYUwM/4/
発煙筒は直接選手に影響が出る。最後の手段のメッセージ。

野次、応援で奮起させ、紙ふぶき、デカ旗でスタジアムを演出する。
チームが危ないときは発煙筒、爆竹で過激に危機感を煽る。

175 : :03/01/16 16:50 ID:+1mwbYgZ
>>171
選手がおまえらのことどう思っているか聞いたことあるか?ププ

176 :U-名無しさん:03/01/16 16:50 ID:elhNExD1
正直旗イラネ



177 :U-名無しさん:03/01/16 16:52 ID:sMTh9TXV
許せるサポと許せないサポに分けて考えたほうが良いのかも

許せる
・今のレッズ

許せない
・瓦斯

論外(ゴルゴ13希望)
・磯

どーよ

178 :U-名無しさん:03/01/16 16:52 ID:enQz3WV+
蟹サン熱いなー

でも、そんなのは自分の中で思ってればいいことで、
ここでわざわざ書くもんじゃないよ。

って、案の定煽られてるし(w

179 :U-名無しさん:03/01/16 16:53 ID:7xyRy5gK
名古屋ゴール裏の人がいたら聞きたいんだけどさ。
ゴール裏以外で自然発生的に選手コールがたまに起きてるじゃん。
あれを全く無視して、なおかつ試合の流れも無視したコールって
なにか必然性があるの? 前から気になってたので、ぜひ教えてください。

180 ::03/01/16 16:54 ID:j3TtSFct
サポ肯定派=25%
サポ否定派=75%
これが世論だな

181 : :03/01/16 16:55 ID:+1mwbYgZ
しかも分裂してそれぞれにウザイ

182 :U-名無しさん:03/01/16 16:56 ID:rYUwM/4/
>>180
その調査はどこからきたんだ?

第一、ワールドカップのときはみんな日本のサポーターだったじゃないか。

183 : :03/01/16 16:58 ID:2E63m6sy
コアなヤシはここの意見読んで周りが自分たちのことどう思っているのか
感じれ!

俺はトヨタカップのような雰囲気が◎

184 :蟹-名無しさん:03/01/16 16:59 ID:6hADikLM
>>178
 だな。まぁ、選手に迷惑をかける連中と
 そうでない連中の区別を付けて煽ってくれ、ってこった。
 言いたいこと言ったから俺はこのへんで退散する。レスくれた皆thx.

185 :U-名無しさん:03/01/16 17:00 ID:elhNExD1
>>183
最悪じゃんか

186 ::03/01/16 17:01 ID:j3TtSFct
オナニー歌物応援
レプリカ統一をやめたら発炎筒OK

187 :U-名無しさん:03/01/16 17:02 ID:B1hVZMy1
歌うんだったら男塾が白旗あげるくらいのデカイ声と重い旗でやれ。

188 :U-名無しさん:03/01/16 17:03 ID:lgUN4I7m
>>168
ある特定の例をあげてそれで全体を語るなよ。
みんながみんなイソ的なやり方ならその発言も意味があるが。

189 : :03/01/16 17:07 ID:0nMnHSHk
ホントはサポ肯定派なのだが。
流れを無視した歌・コール・ブーイング。これがムカツク。
あと、歌モノをひたすら延々やるのも嫌。すぐにダレるしよ。
瓦斯のG裏は、自分とこにハッパかけるコールは好き。「シュート打て!」とか。

190 :U−名無しさん :03/01/16 17:20 ID:NJerx9wc
蟹の応援はマイナーなJ2で一部のサポがやっているときは
良かったが、J1に上がってからは全国に放送されることも多くなったので
歌とか踊りはもう控えた方が良いと思う。
(しかも歌と踊りの規模が以前の十倍くらいになってる。)


191 :168:03/01/16 17:32 ID:u2EhZtiA
>188
特別にひどいサポの例を挙げるつもりはなかったんだ。
俺は馬鹿島が好きなんで、他のサポを知らないっていうだけなんだ。
すまないが、許してくれ。
今じやあ、へなぎとイソと朝日と読売には辟易なんだ。

192 :168:03/01/16 17:34 ID:u2EhZtiA
訂正:
特別にひどいサポの例を普遍化するつもりじゃなかったんだ。
ユルセ

193 : :03/01/16 17:48 ID:T10TWiKj
磯を見て全てと思ってるのが、そもそも間違え。
磯は特別的外れだからね。

194 :U-名無しさん:03/01/16 17:55 ID:7xyRy5gK
>>189
心の底からハゲ道。

195 :U-名無しさん:03/01/16 17:56 ID:sDXoAnRV
うちの選手は劣頭の応援が羨ましいと言っていた。
悔しいけど。
選手が嬉しくなるような応援が出来たらイイね。

196 : :03/01/16 18:10 ID:mXOKtlLy
なんか良スレになってきた

197 : :03/01/16 18:18 ID:vfrryXEI
この手の議論は永遠に続きそうだけどな。
結局相容れない存在なんだよ。
サッカーに求めるものが根本的に違う以上仕方がない。
サッカー文化云々はまた違う話だと思いますが。

198 :U-名無しさん:03/01/16 18:20 ID:7xyRy5gK
なかなか一般論では話しにくいテーマだけど、
こと名古屋に限っては応援団不要です。
流れを読まない(読めない)コール&念仏歌唱をなんとか
改善してもらいたいところ。
俺も基本的にはサポ容認だけど、現状の応援内容なら
是非でいえば明らかに非。

199 :U-名無しさん:03/01/16 18:22 ID:7xyRy5gK
>>197
一般論で語る以上、意見は堂々巡りだろうね。
本当は各チームごとに課題がそれぞれなんだろうけど、
だからといって話題をチーム単位にすると荒れそうな予感。

200 :U-名無しさん:03/01/16 18:31 ID:ZwqcGixv
>>189
「流れを無視すんのがムカツク」とのことだが、実際流れを読んで歌・コールすんのって
難しいよ。各種の流れにそれぞれ対応する歌やコールがあるってわけじゃないし、
かといってダンマリが続くようだとこれまた批判の嵐。流れにあわせることが不可能だとは
言わないけど、実際に実現させるのはね。

なにかと挫折してる桜サポの実体験だが。

201 : :03/01/16 18:39 ID:0BA3BU2R
いっそのこと、選手達に今流行の「お客様アンケート」を実施してみては?
いわゆるコールリーダークラスの香具師なら、選手とのコネクションあるだろ

202 : :03/01/16 19:04 ID:V2bS5TyJ
>>200
俺の考えかたは、歌ものについては
プレーの節目節目で切る/始めるというのがいいかと。
判りやすいのは、GKのゴールキック直後に歌い始める、という感じか。
何にしろG裏はメリハリが大切だと思う。

203 :U-名無しさん:03/01/16 20:33 ID:baMVlaBS
ガンバのアホーターは何度雑誌の当初コーナーに出たか分からないな

204 :U-名無しさん:03/01/16 20:36 ID:PjVvt4OQ
>>198
名古屋は応援にまとまりが無いんだよね。
どこぞの応援みたいにコールは3回までで次に行くとか
どこぞの応援みたいにコールやめるときは太鼓のリズムが違う
とかはっきりさせて欲しい。
このコールで止めればいいのかもう1回コールするのかよく分からん。
流れを読まない(読めない)コール&念仏歌唱もハゲ同。

205 : :03/01/16 20:42 ID:VjZ5BGr7
試合全然見ないで後ろむいて「声出せ」って言ってるばか。

攻撃も守備も関係なく同じ応援ばっかして自分に酔ってる。


こうゆう名古屋のばかはマジでうざいから消えろ!

206 :  :03/01/16 20:58 ID:GjKg39+U
何がチームだよ、馬鹿じゃねぇのか。
何がコールリーダーだよ、何が団長だよ、糞かよお前らは。
チームに入るとQで友軍を召還できる?
それはチームが存在していなければ出来ないことなのか?
応援で悩んだことは。チームが無ければ聞くことは出来ないのか?
クラブに関するファンを分散させる意味はどこにあんだよ?
チームを作らなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ?
そんなにヒエラルキー遊びをしたいんだったら
自分でクラブ立ち上げて、そこでチヤホヤされろよ。





207 :U-名無しさん:03/01/16 21:05 ID:JnudCEYZ
なぁ、聞いてくれよ。
札幌じゃあ、コールリーダーとかスカしたDQNが、
最前列にポールをおっ立てて、拡声器使ってオガっているんだけど。
たかがゴール裏に、

そ ん な 人 間 が 6 人 も 立 っ て い る ん で す よ 。



208 : :03/01/16 21:54 ID:3Ezwk8ep
>>146
「長森のワッフル」ぢゃなくて「里村のワッフル」だよな

209 ::03/01/16 22:02 ID:j3TtSFct
コールリーダはどう考えてもいらないね
あいつらいないほうがいい応援になりそうだ

210 :名無しさんだよもん:03/01/17 01:20 ID:Br4vc16y
>>208
 同士ハケーン

211 :U-名無しさん:03/01/17 01:56 ID:7d1vocMu
鹿島スタで裸で半身になってる奴ら&ちょっとシュートがゴールをかすめると
50cmぐらい旗がつられてあげてしまう旗振り厨はいらない。

212 :はぁぁぁ:03/01/17 01:59 ID:DpZv8Zqq
プレミアリーグとかだと
恥ずかしい歌とか鳴り物の応援はないけど
いいシーンになると野郎の野太い声で
「ウァァァァァァァ」ってスタジアムが響くじゃん。
Jも、ああいうふうになってほしい

213 :-:03/01/17 02:08 ID:rLO7MrDy
いいサポーターが育ってほしいね
日本はアホーターばかりだ、特に鹿島、仙台、札幌

214 :ななしっこ:03/01/17 02:13 ID:UCy3Slbk
コンサドーレのサポーター最悪。
とあるチームとの試合でJ1昇格になったときに
相手のチームが「おめでとうJ1昇格 われらもつづくぞ」という
素敵な幕を掲げたのに対し、
コンサドーレのファンは、「ざまぁみろー!!」「おれたちの力を
みたか!ぼけー!」の怒声をあびせたとな。
ちなみに試合にまけたら監督にゴミ投げるらしい。
頭悪い。

215 :U-名無しさん:03/01/17 03:03 ID:y4SExlxc
>>214
投げられた監督が凍傷なら納得できるのだが。

216 : :03/01/17 06:53 ID:ybg8BE4t
いまのところ否定派が優勢のうですね。
あとサポ別には、磯がダントツでサポーロ、鯱が肉薄ってところですか。
個人的には、ガンバも大概だと思われますな。

217 :U-名無しさん:03/01/17 07:42 ID:IBjyx3u+
某BBSで応援に対する不満のカキコに対するレスで

「himeさんに意見されて方IN.FIGHTのメンバーと言うより、
格好だけIN.FIGHTの方ではなかったのではないでしょうか。」

格好だけIN.FIGHTの方って何だよ?(w
IN.FIGHTだろ?はっきり認めろよ。(w

218 :U-名無しさん :03/01/17 08:06 ID:/v418fCq
清水のカフェオレの歌&サムい振り付けもかなりヤヴァイよ
「オレ!オレ!オレオレオレ!」

219 :U-名無しさん:03/01/17 10:59 ID:eIlvyqfA
>>218
バカ、
あれは伝統芸能だ。逆から見てナゴめ。

220 : :03/01/17 11:36 ID:p4I+7Gnc
1月17日なので言うが
「勘違いしたサポは、社会党と同じくらい不要だ」
どちらも使命感に燃えた馬鹿、ってとこが迷惑だ。

221 : :03/01/17 11:46 ID:0UwTpn7C
>>219
同意
あれはアウェイサポーターへの接待であり
見るものである。

222 :U-名無しさん:03/01/17 12:52 ID:Yyf21k4p
>>221
部長の唄うマイウェイってことですか?

223 : :03/01/17 13:21 ID:isBczeNu
>222
うちの部長は「キンタの大冒険」でつ。
へっ

224 :U-名無しさん:03/01/17 13:27 ID:hQ6q1Onz
うちの課長は”初めてのチュー”・・・

225 : :03/01/17 13:58 ID:9DvMs8LJ
うちの部長は大事MANブラザーズの「負けないこと逃げ出さないこと・・・」
とかいうやつでし
拍手を強要されるたび自殺したくなる

226 : :03/01/17 14:03 ID:bQR0b/bi
部 長 は ど う で も い い

227 : :03/01/17 14:46 ID:q0hRoYt3
>226
まぁまぁ、清水の応援は中間管理職のカラオケ並みって結論も出たことだし


228 :xxx:03/01/17 14:47 ID:hCX1dZpH
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

229 : ◆toKyo.A4.A :03/01/17 14:57 ID:gwQtgy+j
仙台、清水の応援は、試合前にマターリ眺めてるのが好きです。

230 :U-名無しさん :03/01/17 15:08 ID:IaNgXy2B
清水の応援はおばちゃんがやってるパラパラ

231 : :03/01/17 15:13 ID:jlzdK2MY
俺、心底サッカー好きだからじっくりと試合を見る派なんだよな
で、スタジアム観戦のほうが全体を掴めるし試合も数倍楽しめると思ってスタジアム観戦してたんだよ
そしたら、後ろのサポがさぁ
『おい、あんたも声だして応援しろよ』ってうぜえのよ
で、俺は
『俺はサポじゃなくてサッカーファンなの。ほっといてくれ』
って言ったら、そいつさ俺に殴りかかってきたのよね
スタジアム観戦でアドレナリンとドーパミンが分泌されてて俺に手をだしたんだろうけどさ
元々がヒョロ男の眼鏡野朗でさ、相手になんなかったよ
ったく清水サポッてキモイよな

232 :U-名無しさん:03/01/17 15:23 ID:4n29cAPn
押尾かとオモタ

233 :U-名無しさん:03/01/17 15:25 ID:ctSG/10m
>>231
なんでじっくり見たいやつがサポ集団のところにいるのやら。
前提からしてまちがってるので10点

234 : :03/01/17 15:26 ID:jlzdK2MY
>>233
あーん?そんなこと知るかよ
前知識もなくチケット取ったらそこだったんだろ
なにが前提だよ、おまえ2chのしすぎでおかしんじゃねえの?
もしかして清水サポか?

235 :U-名無しさん:03/01/17 15:30 ID:dJTGlAS7
>>234
わかった。帰れ。

236 :U-名無しさん:03/01/17 15:31 ID:y4SExlxc
別に>>231はおかしいこと言ってない。
ゴール裏=応援する場所
って決めつけてんのが既に間違ってる。

237 : :03/01/17 15:33 ID:jlzdK2MY
>>236
ありがとうよ
あんた最高だぜ

238 :U-名無しさん:03/01/17 15:34 ID:dJTGlAS7
>>236
だからといって、ゴール裏は現状で隔離病棟となっているわけで。

239 :-:03/01/17 15:40 ID:rLO7MrDy
>>235 ゴール裏の精神病患者を発見

240 :U-名無しさん:03/01/17 15:40 ID:ctSG/10m
>>234
なんだ、煽り系じゃなかったのか。
俺は清水の集団の中で踊ってることはあるが清水サポではない。ちょい惜しい。
それはともかく、じっくりみたいと思うほどの奴が前知識もなくチケット取ってることのほうが俺にとっては不思議。
清水なら試合前からドンチャカやってるのに、そこに居座り続けるのもわからん。
雰囲気でなんかここ違うわと思わんか?

241 :ふぅん:03/01/17 15:55 ID:rA6CwCXZ
>>231ってネタくさいよな。

試合全体を見渡せる席で見る奴が、なんでコアサポの中で見てるんだよ。
素人じゃあるまいし、チケット買う時に席の指定もしないで買うアホがいるか?

なんかツッコミどころ満載w

242 :-:03/01/17 15:58 ID:rLO7MrDy
コールリーダー=応援団長
サポータ   =従順な応援団(尾崎の卒業の歌詞にでてくる羊たち)
俺は野球豚じゃない。サッカーすきだからこそ
こう提言する

243 :万博劇場:03/01/17 16:04 ID:3f40pGrg
>>231の言ってる事は全面的に正しい。

244 :  :03/01/17 16:14 ID:bQR0b/bi
>>231
そんなことするのはいくらなんでも磯以外ありえないので、ネタ認定。

245 :  :03/01/17 16:15 ID:bQR0b/bi
おっと、UBを忘れてたな。


246 :gnq:03/01/17 16:57 ID:W8E5X7M/
■[鹿狂]
[リーガルへ]Delete
怒る相手間違ってるぞそいつらの言ってたこと教えてやろうか「旗振りの人はチケット代払ってるのに、試合見ないで客の方見てどこが楽しいの」
「ミニフラ、ビックフラッグ邪魔で試合見れないよ」こんな事言ってる奴注意して何が悪い鹿島に来なくなる来なくてけっこう
俺は間違ってるのかい
i*01/02(木)20:24

■[リーガル]
[>鹿狂]Delete
それはヒドイ!?新年早々そんな野蛮なことがまかり通るなんて。
その女性はもう鹿島には来ないでしょうね。クラブの潜在的な利益が又無くなりました。
注意されただけで泣かせるなんてあなた何様ですか?まともな人間のすることではありません。
J*01/02(木)19:14

■[鹿狂]
Delete
昨日の試合よりもショックな事がありました。
俺の後ろの奴がミニフラが邪魔で試合が見れないとか、
前の旗降りの事をバカにしてた。怒鳴りつけてやったら、
女の人は泣きやがったこんなレベルの低い奴がいるかぎり、
百年たったって浦和に勝てないよそういう奴はもうゴール裏に来るな
ゴール裏は試合を見るところじゃない選手を勝たせるために闘うところだ
熱い魂を持ってる奴だけ集まってくれ
i*01/02(木)14:50

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=shika&P=0&Kubun=V5





247 : :03/01/17 17:10 ID:QOusjQH/
朝日君のコメント

鹿嶋には過去最高な人数(2000人以上)が乗りこむも、
オレらがつくのが遅く、ド真ん中が取れずにはしっこの方になっちゃった!!

ガスサポは、実はほのぼのしてます。
磯は怖いんだね(w

248 : :03/01/17 17:21 ID:VdZgMrmS
何かさぁ、サポーターで将来「サッカーにかかわ

249 : :03/01/17 17:31 ID:0UwTpn7C
>>247
あの時のカシマスタジアムは
ゴル裏真ん中は親子連れでほのぼの(でも声は出ていた)
ゴル裏メイン側も親子連れやカプールでまたーり(でもヤジは凄かった)
ゴル裏バック側に朝日君たち「うるさ型」

不思議な団体になりそうです

250 : :03/01/17 17:49 ID:QOusjQH/
>>248
続けろ!気になってしょがない

251 :-:03/01/17 18:34 ID:rLO7MrDy
イングランドのゴール裏はみんなで応援とかじゃないらしい
日本みたいに群れをなしてわきあいあいとやってる雰囲気はなし。
大抵5〜6人ぐらいの小規模グループがたくさんあるらしい
 コールリーダーみたいな奴がお前ら声出せなんてのはまずない
そんな事言った時点でみんなから袋叩き。みんな勝手に応援している


252 : :03/01/17 18:41 ID:D72ny9hh
というのが一般的なイメージ。
実際は本当にいろんなやつがいるわけよ。
Jもあと10年20年と歴史を重ねれば
ゴール裏もイングランドのような空気に自然となっていくでしょう。

253 : :03/01/17 18:44 ID:FH1Lr5sr
>>146
>>208
>>210

ちがうだろ

  山  葉  堂  の  ワ  ッ  フ  ル

が正解だ。

254 : :03/01/17 18:53 ID:6AzWa5ik
ワ ッ フ ル は ど う で も い い

255 :U-名無しさん:03/01/17 19:42 ID:asNX3ql3
>>146
>>208
>>210
>>253
>>254

おまいらもか

256 :U-名無しさん:03/01/17 19:47 ID:wQO28/mD
うちの部長がワッフル好きなんだよね

257 :U-名無しさん:03/01/17 19:50 ID:KCmeOyya

こ こ で も 部 長 か

258 :U-名無しさん:03/01/17 19:56 ID:dJTGlAS7
部長を悪く言う奴は俺が許さん

259 :部長:03/01/17 20:51 ID:qsvXqpWo

(・∀・)つI

260 :U-名無しさん:03/01/18 01:01 ID:3/62x9Ku
>>198 >>204 >>205
http://chiba.cool.ne.jp/shibachakumi/member.html

言いたい事があるなら、こちらまでどうぞ。

261 :U-名無しさん:03/01/18 01:24 ID:BYo5dZ8k
>>260
結局、群れてないと何もできないのね。

262 :U-名無しさん:03/01/18 01:29 ID:BYo5dZ8k
>>260
ところで、あなた自身はここで指摘された点についてどう思ってるの?
ぜひご意見を聞かせてください。

263 :U-名無しさん :03/01/18 01:50 ID:pm9ZAcWL
さっきスカパーでじゅびろ対FC東京見たよ
じゅびろはカーペンターズのトップオブザワールドの替え歌で
FC東京は題名は知らないけどしきりに「華のとーきょー♪」と歌ってたよ


264 :U-名無しさん:03/01/18 02:03 ID:fO0uFa5s
煽りはいいからおまいらワフールクエ!
(・∀・)つ{#}


265 :U-名無しさん:03/01/18 02:06 ID:tRWJqs1u
部長、ありがたくいただきます。
{#}⊂(´・ω・`)

266 : :03/01/18 08:05 ID:ZhaRjkLs
ここまで読んだ所感

不要さ度合い : 釜本 = 磯 > UB > 他勘違いサポ

267 : :03/01/18 08:46 ID:7bTG1HcM
>>263
東京ラプソディ
藤山一郎先生の名歌です

268 : :03/01/18 09:16 ID:M4NNLMz6
もう、結論でてーるね

    群 れ て 応 援 カ コ わ る い

269 :U-名無しさん:03/01/18 09:17 ID:h/jyVevZ
チームの存在が安定してるとこはいいよな。
演出の為の応援ってのもあるんだぞ…(泣


270 : :03/01/18 10:36 ID:97ggojMk
磯を撲滅するEE方法はないのかな?
誰か”イソホイホイ”作ってよ。
エサはバイク雑誌とエロ本かな?

271 :U-名無しさん:03/01/18 11:06 ID:Iy5RYyTv
>>270
あの連中は紙ふぶき撒けば寄って来るんじゃない?

272 : :03/01/18 11:08 ID:8QM2f1xt
仙台のアレは見てて気持ち悪い

273 :U−ななし:03/01/18 11:41 ID:DyS0HgfN
>271
紙ふぶきは香具師らの排泄物じゃないのか
バイク雑誌に1シカオ

274 :U-名無しさん:03/01/18 12:11 ID:Iy5RYyTv
イソの連中は族仕様の単車で横切れば
「なんじゃゴラァ!!」とみんな追いかけてきてくれるよ。(w

275 : :03/01/18 12:20 ID:5MIu79kY
>274
それはイイ。
けど、俺はそんな車に乗るなんて恥ずかしくてできないよ。

276 :U-名無しさん:03/01/18 12:24 ID:yWzxsOOd
サポーターはゲームを楽しむという事を忘れてる。


277 :-:03/01/18 13:47 ID:myR7gjkO
>>176 しかし高校とかで応援練習とかみんな嫌々やってたのに
   サッカーの応援団にはみんな声だすんだなw
    

278 :U-名無しさん:03/01/18 15:29 ID:yn4uOnV3
>>277
応援にいたる動機がぜんぜん違うし。

279 :-:03/01/18 16:15 ID:myR7gjkO
>>278 そのオナニー応援には何の動機があるんだ
   コールリーダーとかいう応援団長の指示で従順に
   応援してて楽しいかw

280 :U-名無しさん:03/01/18 16:27 ID:yn4uOnV3
>>279
高校の応援(の練習)には各人の応援したいかどうかの意思には無関係に行われるが、
一方でチームの応援に加わるかどうかは各自の意思だろうがよ。

281 :-:03/01/18 16:37 ID:myR7gjkO
>>280 応援を強制するような奴アホーターに多いんだけど。
   

282 :U-名無しさん:03/01/18 16:42 ID:yn4uOnV3
>>281
だからなんなんだ?ほっとけよそんなやつ。

283 :U-名無しさん:03/01/18 16:47 ID:AYO9zOJd
はいはい、鹿島とか大阪とか福岡とかですか?

284 :U-名無しさん:03/01/18 17:10 ID:Iy5RYyTv
また鹿島かよ!

285 :U-名無しさん:03/01/18 17:15 ID:m3VVq4ta
>コールリーダーとかいう応援団長の指示

結局、プロ野球の応援体質を悪い意味で引きずっているよーな。

286 : :03/01/18 17:22 ID:4dADb5Tb
すべての元凶は鹿島なんだよ。
あそこのスタジアムだけはファンが自然と応援の声を上げるのではなく
それが義務として強制されている異常な空間だからね。
その鹿島の間違ったスタイルが一般に広く伝わってしまったことが
Jが背負ってしまった大きな負の遺産なのだよ。

287 : :03/01/18 17:23 ID:+51P/+Mf
セリエでもコールリーダー拡声器で怒鳴ってんじゃん。

288 : :03/01/18 17:28 ID:4dADb5Tb
でもちゃんと試合を見てるよな

289 :U-名無しさん:03/01/18 17:36 ID:6GcdOwOw
磯の部長がワッフル焼いたらそれでいいんだろ?

290 : :03/01/18 17:37 ID:czMBEDvh
効果抜群の”イソホイホイ”を作って磯を殲滅してくれた香具師がいたら、
俺は一か月分のバイト代を寄進してもよいぞ。

291 :イソポン:03/01/18 17:51 ID:4ccdTeoL
イソホイホイねぇ…


292 : :03/01/18 18:15 ID:b8Yx9Gpj
磯 は 心 底 ど う で も い い

293 : :03/01/18 18:32 ID:b6XbA0rF
磯スレどこ逝った?

294 :U-名無しさん:03/01/18 21:33 ID:ytiE9PBJ
>260
こーゆーの恥ずかしいと思わないのか?

295 :U-名無しさん:03/01/18 21:44 ID:gDV4Bsnn
マリサポを見習ってほしい

296 :U-名無しさん :03/01/18 21:54 ID:67klAmq/
一番前の席に上半身裸でピッチと反対向いて叫んでる馬鹿をどうにかしれ

297 :U-名無しさん:03/01/18 22:40 ID:6GcdOwOw
磯の前列のアホよ、試合を見ろ。
スタジアムはサッカーを見に行くところであって、
旗をいまかいかまとあげるためにいく場所じゃねーよ

298 : :03/01/18 22:42 ID:66MokYSW
カニサポはスタジアムでTシャツやマフラーを売って生活費にしているらすい


299 :U-名無しさん:03/01/18 23:39 ID:2BjoJlXY
>>297
鹿がゴール前まで攻めてきた時の裸男連中が旗ざおをぷるぷる動かしてる姿、なんか笑えるよねえ。
選手には逆にやりにくいんじゃないかな。
フォールに入るたびににゴングを鳴らす準備をするケロが思い浮かぶ。

300 : :03/01/19 00:02 ID:nP8k6Ytl
>>299
>フォールに入るたびににゴングを鳴らす準備をするケロが思い浮かぶ。

そっちは鳴らすタイミングは決まっているんだからニュアンスが違うかと。

301 :.:03/01/19 00:25 ID:bfV22vwT
応援団「コンサドーレ、ダッダッダッダッダ」
応援団長「今日もみんな俺のおかげで熱い応援してるな。
     俺についてこい、か弱い子羊達よ」
普通の人「ウイアー、札幌」
応援団長「なんだあの4〜5人のグループは勝手にコール始めやがった。
     ここは俺様が王様なのに、むかつくやつらだ。よしこっちの
     コールでかき消してやる。いくぞ俺の下僕共。」
応援団「コンサドーレ、ダッダッダッダッダ」

これでいいのか、サポーターのみなさん

302 :U-名無しさん:03/01/19 00:36 ID:tLiU5qZz
普通の人、もっと頑張れ!

303 :U-名無しさん:03/01/19 01:08 ID:SN/KieO7
>>301
鯱も同じですわ

304 :U-名無しさん:03/01/19 01:12 ID:UsPZvDip
ゴール裏って行った事無いんだけど、そんな感じなの?

305 :U-名無しさん:03/01/19 01:34 ID:tlOOX29b
>>304
チームによる。
ここに書かれてることがすべてではない。

306 :U-名無しさん :03/01/19 01:41 ID:gyc2+AVy
まあ似たり寄ったりだな
サッカー好きより応援好きの方が多かったりして
あいつらがメインやバックでおとなしく「観戦」できるかと言うとうーむ・・・
あと手叩いて上に挙げるのを一斉にやらないでほしい
あれテーハミングだけでいいよキモイから

307 :U-名無しさん:03/01/19 01:46 ID:zFSA0sIb
>>306
イングランドでもどこでも世界中でやっているがあんなこと

308 :U-名無しさん :03/01/19 01:53 ID:gyc2+AVy
別に外国を真似して止めろって言ってるわけじゃない
見た感じが非常にアホっぽく見えるだろ?
両手挙げて「ジュビーロ磐田!」とか「かしーまアントラズ!」とか
サポーターはそら大真面目だろうが・・・
そしてクラブ名と選手名前をコールした後は替え歌のオンパレード・・・・

309 :U-名無しさん:03/01/19 02:00 ID:zFSA0sIb
>>308
世界中替え歌だらけだぞ
一番有名なのがミランのイエローサブマリンとか

310 :U-名無しさん:03/01/19 02:14 ID:rtlz5ObK
どうしても「サポーター集団」をこき下ろしたい粘着がいるな。
せっかく良スレになってきたと思ったら、これだ。

そんなおまいらに、以前「仙台帝国」であったネタページを見せてやりたい…。
(声を出す「サポーター集団」をスタジアムから排除し、最終的には
 スタジアムには誰もいず、PPVが入場料の代わり、というオチ)

311 :.:03/01/19 02:18 ID:bfV22vwT
>>309 日本の応援団はセンスが悪い
   レプリカ統一はせめて辞めようね

312 : :03/01/19 02:19 ID:3LZtwOAI
>見た感じが非常にアホっぽく見えるだろ?

残念ながら君の方も少し偏ってないか?

313 :U-名無しさん:03/01/19 02:19 ID:p/LD6CgA
>>311
センスのいいお前のやり方教えてよ、早く。
そしてお前のクラブでそれを実践して。
どこのサポよ?

314 :.:03/01/19 02:23 ID:bfV22vwT
>>313 レプリカ統一反対
   勝手に応援 これでいいんじゃない

315 : :03/01/19 02:26 ID:efT+f2iD
見ててアホっぽいのは、
跳びはねながら頭上で手を叩いて歌を歌う(それが異常に揃ってる)姿だ。
おい、そこのジュビサポ!お前だよ、お前!

316 :.:03/01/19 02:27 ID:bfV22vwT
このスレの現状
現在のサポーター否定派>>>>>>>>>>>>>>肯定派

317 : :03/01/19 02:34 ID:dm+mblH2
>>315
アホっぽくても好きなように楽しめばいいんだよ。
スタジアムでも君は君のスタイルで応援すればいい。

318 :U-名無しさん:03/01/19 02:47 ID:p+ym0Ja/
ゴール裏の人間はスタジアムでコールを強制するのかもしれないが、
ゴール裏ではない人間はネットでコールしない事を強制するんだなー、と
このスレを見て思った・・・


結局どっちもどっち

319 :.:03/01/19 02:53 ID:bfV22vwT
>>318 お前に日本語理解してスレ読んでるの?
   誰もコール自体は反対してない

320 :U-名無しさん:03/01/19 03:34 ID:p+ym0Ja/
>>319
えーと、お前呼ばわりされる覚えはないんだけどな・・・

コールしない事、て書いたのはちょっと端折り過ぎた。言葉足らずだった、すまん。
でもな、変なコール止めろ!つってもそれはそれで強制っぽくないか?
そういう事が言いたかった訳で。
ここは色んなとこのサポが混じってて、ゴール裏の状況ってのもそれぞれでしょ。
一般論で批判しても現実味ってのがないんだよ。
現状打開をしたいってんなら、直接ゴール裏のサポ連中と話すなりした方がよっぽど進むよ。
面識がないとなかなかやりにくいかもしれんけどな・・・
ただ、ここでグチグチ言ってるだけじゃあまり現実への影響ってないと思う。

俺、前に自分の応援してるチームのゴール裏リーダーに
直接文句言った事あるの。こんな応援でいいのかつってさ。
一時間くらい話したけど結果は・・・ほとんど全く話にならなかった(w
まぁ俺が頭悪くて論破出来なかっただけなのかもしれないが。
だから、ここで文句言うんじゃなくみんな直接言ってやってくれ。
それで今のJの応援が良くなるんなら凄く良いことじゃないか。

長文すまん。明日仕事なんで書き逃げする。

321 :U-名無しさん:03/01/19 04:34 ID:dQHykebO
でもまあ結局重要なのはその軍隊式応援を受けている選手たちが実際にどう感じているかだろ。

322 :U-名無しさん:03/01/19 08:16 ID:N/BNKroA
応援の強制やレプリカ統一とかさ、
詳しく分からないけど応援組織?に加入している人間が
そういうのをさせられるのは同じグループの人間同士なんだから
構わないと思うけど、ゴール裏に居るからと言って一般人にまで
強要しないで欲しい。

323 :U-名無しさん:03/01/19 09:29 ID:A7LQrkq6
サポ団否定派は
例え海外のスタジアムで観戦しても
結局浮くという罠。

324 :U-名無しさん :03/01/19 10:07 ID:/ziiwS8D
サポーターを擁護するなんて有り得ない
なんであんな邪魔なものを擁護する気になるのか・・・

325 :U-名無しさん :03/01/19 10:09 ID:/ziiwS8D
サポーターって言うかゴール裏の応援団だな
あんなのサポートじゃねぇ、自己満足だ


326 :U-名無しさん :03/01/19 10:13 ID:/ziiwS8D
観客はサポートと言う名のオナニーをずっと見せ続けられるわけだ
結果として、あの勘違いサポーターに嫌気がさした観客はスタジアムから足が遠のく

327 : :03/01/19 10:28 ID:Kj7AQAsv
「スタジアムに行く=応援する=お遊戯+合唱」
と思っている人がいるようですね。
サカーを見て楽しむっていう選択肢がないんでしょうね。
そういう人って、贔屓チーム以外の試合、
例えば少年サカー見て「最近のガキはウメーなー」とか
注目の試合観て感動するとかないんだろーなー。

328 :U-名無しさん:03/01/19 11:13 ID:0rwZXdb/
まぁ最近のガキは本当に上手いな
俺の頃(略

俺も一度サポ集団にメールで文句言ったことあったな。試合中に他の客に怒鳴りつけてたことで。
もう普通の客引きまくりなんだよ。
客少ないからリピーターをいかにつかむかって考えなきゃならんのに、お前らが邪魔してどうするんだよ?って感じで。そしたら
「僕らはプライベートの金削ってアウェーにも応援行ってます。それなのにそんなことで文句まで言われて正直イヤになります。」
ってハァ?そんなことってなんだボケ?
お前らは「基本的にブーイングなどいたしません。」とか言ってるじゃねーか。
って送ったら返事無しだよ。

怒鳴りつけた理由が
「観戦中のユースチームに応援を茶化された。」
だとよ。俺はてっきり客が人権侵害級の汚い野次でも飛ばしたのかと思ったよ。買いかぶりしてました。
次の試合からめでたくサポ集団とユースチームの分裂応援が始まりました、と。

こんなサポーターいらない。

329 :U-名無しさん:03/01/19 11:27 ID:jnoSbruc
>>328
日本語話してください

330 :U-名無しさん:03/01/19 11:28 ID:N/BNKroA
サポーターってバカばっかなんだなぁ・・・。

331 :川崎サポ :03/01/19 13:02 ID:nwvLqbFP
J2の観客の少ない試合でサポーターを無くしたら凄く寂しい試合になる。
リピーターなんて期待できないでしょ

理想のサポーター像(私には出来ない)
HOME ボランティアで参加し報酬の入場券を知人に配り勧誘活動
AWAY 応援参加

332 : :03/01/19 13:20 ID:u3Lw70qH
<<328   息子「パパ〜この人は何を言ってるの?」
     パパ「悪いがパパにもわからんな。」

333 :U-名無しさん:03/01/19 13:24 ID:/rdghCc3
>>331
閑散としたスタンドにスカスカの応援団、というのも
絵的にかなり寒いんだが。なんか、カラ元気みたいでさ。

334 : :03/01/19 13:53 ID:df2Dy542
メインとかバックにいる香具師の盛り上がりが足りないんじゃない?
スペインの試合見るとやっぱりゴール裏で歌ってるDQNもいるんだけど
それ以上にメインとかバックからの声援がでかいんだよ。
日本の場合だとメイン、バックがあまりに静か過ぎるからゴール裏の
コールが際立ってしまう。それがうざがられる。
正直この前のトヨタカップみたいな雰囲気もどうかと思うよ。

335 :U-名無しさん :03/01/19 14:07 ID:c6QZDx65
それはですね
声を張り上げて応援する=ゴール裏に集まってトランス状態になってるDQN
っていうイメージが定着してて恥ずかしいから

336 :_:03/01/19 14:09 ID:j0LtuWLw
ネガティブスレ多すぎ
どうせ、野球豚工作員が作ったスレだろうに。sage

337 :U-名無しさん:03/01/19 14:28 ID:m9BEZc2S
ていうか、野球の応援って気持ち悪い。あいつらって、喜び方とかどんな応援をやるかとか、
どんなときにどういうことをするか、 どういうことをしたらいけないか、とか全部決められてて、
先頭の音頭取りの振り付けに合わせて、そのとおりの応援をしなくてはいけないっていうのが凄いよ。

北朝鮮のマスゲームそのまんま。没個性、画一的、集団主義、マニュアル化・・・
選手ともども、自分でものを考えられない 馬鹿ばっかり。

俺は色々なスポーツを生観戦してきたが、どんなスポーツでも熱狂的な集団が陣取る一角はあり、
集まって応援しているにはしているんだが、野球以外のスポーツは全部、ただ集まってるだけで、
思い思いの応援をしているし、自発的な掛け声に合わせて実に自然発生的な声援となる。
翻って野球は、まず目に付くのが、座席の前のほうに、こちらを向いた(つまり試合に背を向けた)
新興宗教団体から抜け出して来たような格好の奴が、こっちにその振り付けどおりの踊りをやれ
というメッセージを発してる。そして、その音頭取りにあわせて、客が踊ってる。
俺、集団発狂してるのかと思ったよ。 こんな風に、作為的に盛り上がりを煽ってなにが楽しいんだろう?

余談だが、メッツ対カブスの東京開幕戦を観に行ったこともあるが、
そのとき、普段の「煽ってくれる音頭取り」がいないから日本の客は全然試合に反応できてなかった。

要は、野球ファンは自発性に乏しく、観戦眼もない奴らばっかりだということだ。

338 :U-名無しさん:03/01/19 14:39 ID:f7JC9b60
>>337
野球の応援=ゴール裏の応援だから、
どうにかした方が良いんじゃないの?ってのがこのスレ。

339 : :03/01/19 15:06 ID:df2Dy542
>>337
自発性に乏しいっていうのは野球ファンに限らず
日本人の特性だと思うが。
だからサッカーでもメインとかバックはシーンとしてるだろ。
それで騒いでいるゴール裏が奇特に見える。
じっくり観たいって言ってもそのチームを応援してるなら
自然と声は出ると思うが。
スタジアム全体の歓声がゴール裏の声を掻き消すってのが俺の理想。

340 :^:03/01/19 15:42 ID:QcgN11T7
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042791171/l50

341 :U-名無しさん:03/01/19 18:27 ID:/rdghCc3
>>339 いや、まだサッカー見る目が育ってないだけだろ。

自発性云々とは多分関係ない。
国技館とか年寄りだらけなのに結構うるさいからな。
物(座布団)投げるのも半ば公認されてるし。

342 : :03/01/19 18:39 ID:CFcKHap7
>341にハゲドウ

スグニ日本人の特性とかにするのイクナイ

343 :U-名無しさん:03/01/19 18:50 ID:SN/KieO7
兼用スタが多いってのも応援団の跋扈を許す要因なのかもね。
乏しい臨場感だと熱くなりにくいし。

344 :U-名無しさん:03/01/19 18:54 ID:8gFQjqjH
しかし、何であんなに野球の応援て汚らしいの?
普通遠くからのアングルで見たら、観客席ってそれなりに綺麗に見えるもんなのに、
甲子園の観客席の汚らしいこと、汚らしいこと。北朝鮮のマスゲームでももっと綺麗やろ。
それこそ下町のどぶ川みたいな絵づらにしか見えへんかったな。 そりゃ、誰かさんに
「大阪は痰つぼや」と言われるはずやで。先進国中最低レベルの日本の糞メディアにあおられて、
「わ、星野や!!中日捨てたで男気や!!」などとアホ面をして並んでるあほども。
またそいつらの面の汚いこと汚いこと、まさに「日本の下層社会」という言葉がぴったりくる貧相で、
教養の低そうな面。美意識のかけらもない阪神帽をかぶり、はっぴを着て、メガホンをもって、
よれよれのTシャツ着とるんやから。なんか「トミーズのケン」みたいなへタレっぽい奴ら。
なんかその辺でゴミをあさっている下町の浮浪者たちにただ券をやって寄せ集めたみたいやったな。
ま、仕方ないか、普段から国内限定の鎖国ひきこもりスポーツ日本野球しか知らず、
美意識と言う言葉も知らず、どぶ川の街・大阪に暮らしてるんやから。野球の応援って下品やねぇ・・・
しかし、あんなに汚い応援をしていて自己嫌悪に陥らないんだろうか?





345 : :03/01/19 19:25 ID:df2Dy542
>>341
観る目が育てば雰囲気変わるもんかな?
まあマターリ観るのもいいがとりあえずはいいプレーには拍手を。
これだけで変わってくるかも…

346 :U−名無しさん :03/01/19 19:29 ID:RqDiGvl1
http://yu1003.hp.infoseek.co.jp/0309_006.JPG
http://yu1003.hp.infoseek.co.jp/0309_0491.JPG
http://yu1003.hp.infoseek.co.jp/0309_0461.JPG
http://yu1003.hp.infoseek.co.jp/0309_002.JPG
http://yu1003.hp.infoseek.co.jp/0309_0451.JPG
浦和・・・すげー やっぱりゲーフラ一番多いな。
うちも負けずに製作頑張るぜ。

347 : :03/01/19 19:52 ID:7KXsQLGm
>>346は劣頭サポ

348 :U-名無しさん:03/01/19 19:54 ID:F4s/U9u+
>>345
それあると思う。
いいプレーに拍手は重要だと思うよ。

349 : :03/01/19 20:19 ID:jwsRVInM
>>344 それは甲子園が古いから。
大阪ドームでそれは言えるのかい?

350 :U-名無しさん:03/01/19 20:19 ID:/rdghCc3
>>345
だって観る目の問題じゃん。
「いいプレーには拍手を」するためには、
そもそも何がいいプレーかを客がわかってないとダメだからな。

じゃないと、シュートが決まるorそれに近い場面でしかスタが沸かないとか、
有名な選手がボール持っただけでワーワーキャーキャーなるとか、
チームにとって害でしかないオナニー系ドリブルでスタが沸くとか、
わけわからんことになる。

漏れ自身メイン&バックの住民なのだが、スタ行くたびに
プレミアみたいになるのは(自分を含めて)年季が必要だと痛感するよ……

351 : :03/01/19 21:03 ID:za9JaTFn
昔から
野球の外野席は応援を強制されるような雰囲気が嫌だ
と言う意見があったが
後発のJリーグがまさか
更に酷い状態になるとは思わなかった。

あと否定派を野球ヲタ扱いで片付ける発言が多いのも
おなじサッカー好きとして哀しすぎる。

352 :名無し:03/01/19 21:19 ID:qhl4pUp1
浦和レッズのサポ集団BOOTSBOYSはいらない。
マガジンハウス勤務の黒岩と、ソフトウェア興業勤務の滝島率いるこいつらは、傷害事件すれすれの暴力を繰り返し行っているヤクザばかり。

353 :.:03/01/20 00:24 ID:+dt/zWW4
合唱団「札幌〜の勝利〜のた〜めに」(すみません、歌詞忘れた)
指揮者「今日も俺のおかげでいい応援歌だ、いや、これはもうオペラに並ぶ芸術だな
    もっと歌おうぜ、俺の奴隷ども。イエーイ」
      15分後
合唱団「札幌〜の勝利〜のた〜めに」(疲れて声が小さくなる)
指揮者「なんだこいつら声が小さくなってきやがった。根性ねえな、よし俺様がはっぱかけるか」
   「みんなもっと声出して。俺たちの歌で選手は元気になるんだから、
    そこのただ見てる奴も気合入れてよ、一緒に声だすぞ」

一般客「あいつらいつまで歌ってるんだ?なんか気持ち悪いから、もうスタに来るのやめるわ」
選手 「あの、ださい歌聴くと調子悪くなっていつも逆転されるんだよな...」

354 :これワロタw:03/01/20 00:26 ID:DptFmryX
ていうか、野球の応援って気持ち悪い。あいつらって、喜び方とかどんな応援をやるかとか、
どんなときにどういうことをするか、 どういうことをしたらいけないか、とか全部決められてて、
先頭の音頭取りの振り付けに合わせて、そのとおりの応援をしなくてはいけないっていうのが凄いよ。

北朝鮮のマスゲームそのまんま。没個性、画一的、集団主義、マニュアル化・・・
選手ともども、自分でものを考えられない 馬鹿ばっかり。

俺は色々なスポーツを生観戦してきたが、どんなスポーツでも熱狂的な集団が陣取る一角はあり、
集まって応援しているにはしているんだが、野球以外のスポーツは全部、ただ集まってるだけで、
思い思いの応援をしているし、自発的な掛け声に合わせて実に自然発生的な声援となる。
翻って野球は、まず目に付くのが、座席の前のほうに、こちらを向いた(つまり試合に背を向けた)
新興宗教団体から抜け出して来たような格好の奴が、こっちにその振り付けどおりの踊りをやれ
というメッセージを発してる。そして、その音頭取りにあわせて、客が踊ってる。
俺、集団発狂してるのかと思ったよ。 こんな風に、作為的に盛り上がりを煽ってなにが楽しいんだろう?

余談だが、メッツ対カブスの東京開幕戦を観に行ったこともあるが、
そのとき、普段の「煽ってくれる音頭取り」がいないから日本の客は全然試合に反応できてなかった。

要は、野球ファンは自発性に乏しく、観戦眼もない奴らばっかりだということだ。


355 :U-名無しさん:03/01/20 00:30 ID:Sn2pY6EC
しかしどいつもこいつも「排除の論理」を振りかざすよな。
サポーターはといえば「ゴール裏に女は要らん!」だし、
ここのスレは「サポーターなんて要らん」だし。
了見狭いなと思う。排除排除排除・・・でどんなやつらが最後に残るんだろう?

356 :U-名無しさん :03/01/20 00:35 ID:nTXlOAX5
ゴール裏のサポーターはチャンスやピンチのあとに
歌を歌ってないでちゃんと拍手くらいしてくれよ。
一応サポーターなんだろ?
歌を歌いに来たんじゃないんだろ?

357 :.:03/01/20 00:38 ID:+dt/zWW4
合唱団「札幌〜の勝利〜のた〜めに」(すみません、歌詞忘れた)
指揮者「今日も俺のおかげでいい応援歌だ、いや、これはもうオペラに並ぶ芸術だな
    もっと歌おうぜ、俺の奴隷ども。イエーイ」
      15分後
合唱団「札幌〜の勝利〜のた〜めに」(疲れて声が小さくなる)
指揮者「なんだこいつら声が小さくなってきやがった。根性ねえな、よし俺様が
    はっぱかけるか」
   「みんなもっと声出して。俺たちの歌で選手は元気になるんだから、
    そこのただ見てる奴も気合入れてよ、一緒に声だすぞ」

一般客「あいつらいつまで歌ってるんだ?なんか気持ち悪いから、もうスタに来るのやめるわ」
選手 「あの、ださい歌聴くと調子悪くなっていつも逆転されるんだよな...」

358 :U-名無しさん:03/01/20 00:47 ID:4FaGaEm7
サッカーと野球以外。

バレー、バスケetc・・・チア系。さすがにうざい。
テニス・・・ノリ悪い。(しかも型にはまってる)
ゴルフ・・・マタ−リ系。
相撲、ラグビーetc(競馬等含む)・・・興奮唸り声系?

相撲の声援は知名度に左右されすぎてて嫌いなのだが。
どれも理想とは言えないような…。

359 :U-名無しさん:03/01/20 00:48 ID:VWC31O7R
理想は競馬かな(藁

360 :U-名無しさん:03/01/20 01:01 ID:Sn2pY6EC
>>359
競馬は普段はともかく、ここ大一番になると自分の金をドブに捨てても
一向に構わないという厨が大量に沸いて出てくるからなんとも。

361 :U-名無しさん:03/01/20 02:10 ID:AqKPgOb5
http://8402.teacup.com/commandosweb/bbs

身内以外はいらないそうです。

362 : :03/01/20 03:48 ID:dbSXSihb
>>358
プロなんだから知名度人気で声援差が出て何が悪い?

徒競走みんなでゴールみたいな
ヌルイ事言いなさんな

ラグビーとか相撲が自然でいいな

363 :U-名無しさん:03/01/20 03:51 ID:JWeaaj6E
知名度人気、そりゃ勿論結構だ。
しかし世の中には例外があってだな

    「  ヤ ナ ー ギ サ ー ワ ー 」

これだけは我慢できん。
「鹿島アントラーズ!」ってコールと同じくらいの割合でこれが出てくるの。

364 : :03/01/20 03:51 ID:Yzqw0nXp
ラグビー禿同
まぁそれなりの歴史があるからな

365 :U-名無しさん:03/01/20 04:01 ID:ZwIam1Qi
しかし、ラグビー関係者は、固定客ばかりで新規顧客獲得が進まないことに
危機感を強めている模様。

366 :U-名無しさん:03/01/20 09:04 ID:9/SHpYfS
>>361
酷いな。名古屋人として恥ずかしいですわ。

367 : :03/01/20 19:49 ID:VNHwSFU/
>相撲の声援は知名度に左右されすぎてて嫌いなのだが

ここがどうにも気に入らない

368 :U-名無しさん:03/01/20 20:31 ID:4FaGaEm7
↑ミーハ−だってこと。
有名な力士以外は
顔も名前の読み方も知らんって観客が多いから。
個人競技でそれはちょっとなあ。
嫌いっていうのはあくまで個人的なことだから無視でいいよ。


369 : :03/01/20 22:21 ID:hXVEcub+
とにかく名古屋の前でいばってるやつは消えろ。



370 :U-名無しさん:03/01/20 22:31 ID:WEbQUJ9S
>>369
「名古屋の前」って「名古屋駅の前」ってことか?

371 : :03/01/20 22:39 ID:VNHwSFU/
>>368
丁寧な反応に戸惑いマスタ

372 : :03/01/20 22:50 ID:N0+aryVq
>>361 そこの6号ってロッテ関西応援団の嫌われ者じゃないのか?


373 : :03/01/20 23:27 ID:akwqR+Ik
>>372
N坂?

374 :U-名無しさん:03/01/21 01:01 ID:f8zaen1q
>>蟹名無しさん

ボードを振りかざしてた彼はどうなる?
選手にとって良かったのか?
サテで選手やコーチにウルセーとどなられてたぞ

375 :U-名無しさん:03/01/21 02:06 ID:8L0lgzXV
コアサポのみのスタジアムと静まり返ったスタジアム
ができあがりましたと・・・。



376 :U−名無しさん:03/01/21 14:20 ID:PSt7lGaQ
大学ラグビーで応援のサッカー化が問題になりつつあるらしい。
もともとラグビーでは両チームに分かれた応援がなく、
敵味方ごっちゃになった感じが当たり前。隣に敵チームを
応援する人がいることが普通で、上品な観戦スタイルになる。
サッカーは元々労働者階級のスポーツだからね。イタリアも
歌いまくってるし。

377 :U−名無しさん:03/01/21 14:40 ID:PSt7lGaQ
プレミアの観戦スタイルを取り上げて、サッカー文化が、伝統が
云々言う椰子もいるけどさあ、あれって、やはり英国における
労働者階級の文化の一つだと思うんよ。日本では階級概念も曖昧だし
そういう文化もない。したがって、サポを取り上げて批判するの
ではなく、スポーツの成り立ちとか、その背景も含めて考えないと、
ただのオナニースレになるし、実際そうなっていると思うが。

378 :U-名無しさん:03/01/21 14:47 ID:Bo4q9jVa
>>376
そういや、スーパーリーグ参入を賭けたこの前のトヨタ自動車−ワールドの
ワールド側の応援団は「ワールド × × × × ワールド × × × ×」とやってた。
あれれラグビーには珍しいなぁと思ってみてたら、得点が入ったときには
なんと「バモ ワールド」(バモは言ってなかったかな?)までやってた。
ううむ。

379 :.:03/01/21 15:35 ID:Sr0bNwsZ
>>377 プレミアが労働者階級の文化と日本の馬鹿サポーター
   がどうかしたか?
    お前は何を言いたいのかまったく分からん

380 :U-名無しさん:03/01/21 15:54 ID:Bo4q9jVa
>>379
現在の形になった経緯や背景がぜんぜん違うのに、それを無視して「ああいうのが理想」だとか
「こういうのはなくなれ」なんてことを一律に語れないだろ、ということだと俺は考える。

つけ加えて言えば、たとえば「プレミアシップの客のようにサッカーを観る目がある客が・・・」
(これは例え話として読んでくれ。そういう話が出たかどうかは関係ない)というような話が
出るたびに「ほんとにそうなんか?」と思うようにしている。
確かに言われてるようにはみえるし、まったく信じないというわけではないけど。100%はね。

381 :U-名無しさん:03/01/21 16:05 ID:VFIdrECR
今年関西のスタジアムでは万が一犯珍が優勝争いに加わって
いたらサッカー場で六甲おろしを唄ったりジェット風船を
飛ばす馬鹿が出そうな気がする・・・

382 :U-名無しさん:03/01/21 16:09 ID:Bo4q9jVa
六甲おろしはともかく、ジェット風船はありそうだ。
でもジェット風船って大分がすでにやってなかったっけ?

383 : :03/01/21 16:14 ID:JiSQWdHU
ていうか、野球の応援って気持ち悪い。あいつらって、喜び方とかどんな応援をやるかとか、
どんなときにどういうことをするか、 どういうことをしたらいけないか、とか全部決められてて、
先頭の音頭取りの振り付けに合わせて、そのとおりの応援をしなくてはいけないっていうのが凄いよ。

北朝鮮のマスゲームそのまんま。没個性、画一的、集団主義、マニュアル化・・・
選手ともども、自分でものを考えられない 馬鹿ばっかり。

俺は色々なスポーツを生観戦してきたが、どんなスポーツでも熱狂的な集団が陣取る一角はあり、
集まって応援しているにはしているんだが、野球以外のスポーツは全部、ただ集まってるだけで、
思い思いの応援をしているし、自発的な掛け声に合わせて実に自然発生的な声援となる。
翻って野球は、まず目に付くのが、座席の前のほうに、こちらを向いた(つまり試合に背を向けた)
新興宗教団体から抜け出して来たような格好の奴が、こっちにその振り付けどおりの踊りをやれ
というメッセージを発してる。そして、その音頭取りにあわせて、客が踊ってる。
俺、集団発狂してるのかと思ったよ。 こんな風に、作為的に盛り上がりを煽ってなにが楽しいんだろう?

余談だが、メッツ対カブスの東京開幕戦を観に行ったこともあるが、
そのとき、普段の「煽ってくれる音頭取り」がいないから日本の客は全然試合に反応できてなかった。

要は、野球ファンは自発性に乏しく、観戦眼もない奴らばっかりだということだ。



384 :U-名無しさん:03/01/21 16:17 ID:ZE0JlV9L
コピペ野郎死ね

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