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【∀メカの仕事と周辺】

1 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/13 00:30 ID:???
 ∀ガンダムのメカ話から始まるよしなしごとを、
そこはかとなく語るスレです。長文レスOK、ていうか、やや推奨。

前スレ 神691の降臨とサムソニシム電動モーターとIFBDを考える
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015771782/
前の前スレ (未HTML化・ヒゲメカサイトにログあり)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015552335/
発端のスレ (未HTML化・ヒゲメカサイトにログあり)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015465456/

関連派生ヒゲメカサイト(ウプロダもここです)
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/art/meta293/

 マターリいきましょう。

2 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 00:30 ID:???


3 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 00:30 ID:???


4 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 00:31 ID:???
よしなにごと

と読んでしまった罠

5 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 00:31 ID:???


6 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 00:34 ID:???
このスレもいいいよ・・・

7 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/13 00:36 ID:???
あっすいません。
たまに保全あげするだけで、あとは地下でやりますんで。
勘弁して下さい。

8 :691:02/04/13 02:26 ID:???
メタ氏、スレ立ておつかれさまでした。

今アゲといたよー。
お休みなさいー。

9 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 09:53 ID:???
おはようございます。
293氏、新スレ乙カレー。691氏、七紙氏は画像ウプ毎度どうも。

10 :アンチ:02/04/13 10:44 ID:???
新スレおめー

11 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 11:17 ID:???
>>7
>>6は「このスレも良いよ」だと思われ。

12 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 12:42 ID:???
ヴァッド、ヴァッド、スパインがせくしー。
悪役メカみたいイエー。でもATより弱そう所詮はアルマジロ。
オガワラー博士のメカはいじるとおもしろそうだなあ。元の体型が
どっしりしていて。後からバーニヤだミサイルだトゲトゲだ付けて
新しいメカですよなダブるゼータのメカみたいにガキの落書き
みたいなメカばかりで微笑ましかったなあの頃はハァッ。
ミード爺のメカはいじりづらいねえ、シドミードと言う名の一つの宇宙ー
システムターンAの全貌は科特隊の基地ですか、なぜグレー、ターンAと同じで
白にしれ、ナスカの地上絵見たいに上空から見ないと理解できないぐらい
でかいターンAのマークが描かれてるとかさあ、もっと超絶なモノ想像して
いたので残念。

13 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 13:22 ID:???
>>12 それいいじゃん。それ採用。

14 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 15:52 ID:???
そういやヴァッドって下半身が抜けるぐらいだから、
宇宙戦用の下半身オプションがでてくると思ってたよ。

15 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 17:40 ID:???
691氏が貼った
ウァッドがZOIDに見えた漏れは終わっておりますでしょうか?

16 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 17:57 ID:mPViWIMU
あれなら誰でもゾイドに見えると思われ。
漏れはなかなか好きだが?

17 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 18:00 ID:???
>16
sage進行でよろしく。
荒れるよ。

18 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 18:05 ID:???
了解した。

19 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 18:12 ID:???
久しぶりに荒れるのも面白いかも(W

20 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 18:32 ID:???
このスレ立てた奴、デザイン系だな?
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=OB89%2FO11

21 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 19:03 ID:???
初心者にはおすすめできないスレw

22 :20:02/04/13 19:04 ID:???
>>21なぜ?

23 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 19:07 ID:???
まにあっくだから♪前スレ参照。人が増えるのは歓迎。

24 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 19:09 ID:???
ちょっと読んでくる。

25 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 19:22 ID:???
100まで読んだ。
長レス多いが面白かった。ちょくちょくくるよ。

26 :通常の名無しさんの3倍:02/04/13 23:53 ID:???
>>19
荒れても、スレ立てた293氏が本職の
プロダクト(インダストリアル)デザイナーでスレ住人も
何かしらデザインに係る事を生業にしている思考能力のある
メカヲタのようなので大人の対応で済むでしょ、ここだと。

>>15
ゾイド風だよね、飛行機モデラーがコクピットに魂込めて作ったように
良くできたゾイド。 黒に赤の面積がいいね、悪マシンぽい。

27 :691:02/04/14 01:52 ID:???
今日の分あげたよー。

作例のカラー写真はおしまい。あとは、オマケと作例記事、
トミーノのコメントとなっております。

正直、哀原善行のドムの工作精度とイメージの堅固さが際立っておりますナ。
おんなじ所をグルグル高速回転で回っている物の強さ、重さを見たような思いでス。
で、本当の実態なんて、回転を止めるとなんも無かったりして。
(本人もよく分かってない発言なので、ツッコミ禁止。)

ちょっとだけ、「肉が主食の人種は違うなぁ」なんて事を思いますた。

28 :691:02/04/14 06:08 ID:???
上の文は最後の一行(ほぼ全文そうだけど)意味不明なので、無視しといてくらさい。

起きてから見返すとキッツいな。

29 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/14 07:33 ID:???
おはよー。ねみい。
ただいま戻りました。
691、アップサンキュウ。新スレたてたよ。
みなさん又のろのろとよろしく。

今日はもう寝るー。

30 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/14 07:33 ID:???
おはよー。ねみい。
ただいま戻りました。
691、アップサンキュウ。新スレたてたよ。
みなさん又のろのろとよろしく。

今日はもう寝るー。

31 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 09:11 ID:???
維持の為、空age

32 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/15 14:51 ID:???
また忙しいのだ。
コテハン名乗る資格無し(謎

以降名無しに戻ります。
ページの維持は続けまーす。
維持アゲとか、サンキュね。

33 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 17:14 ID:???
まったく関係ないがここ数年のマツダのデザインはパッと見で
おっ、と思わせてくれるモンがない。デミオ以降そんなのばかり。
バブル期のアンフィニとかのほうが元気があった。
無理やりターンAに持っていくと、モビルスーツ以外は特に目を引く
モノ無し。
飛行機はカコワルイは飛行船はハァってなカタチだし、車だって
フリンジストーンの水素で動いていて前時代の歴史が無いなら
ガソリンエンジン車のような形をしていなくてもいいはずだ。

34 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 18:39 ID:???
>>33
個人的な見解ネ。

演出面のねらい(十八〜九世紀の雰囲気の舞台にMSを出すという面白さ)をココで語っても
しょうがないので、ナニゆえあの時代の人々があのデザインで甘んじてるかの考察。

一回文明がだめになって、人々がもう一度世界をやり直そうとしたとき、
人間が一番理想的に生きた(とその時代の人々に思われた)時代をモデルに世界を
建て直したんで無いでしょーか?その時代に意識的に生きる教育、その他の政策
(もしかしたらナノマシンによる脳内ニューロンネットワークの制御も行われてるかも
新しい発想のニューロンネットを抑えちゃう。)によって、
あの時代にとどまらせているのかもしれない。

美的(?)にいって新しさが無いというのは、相対的に進化するもので、
そこに今の価値基準を持ってきてもどうしたって
浮いちゃうんじゃないでショーか?
効率優先というよりも、飛行機なら飛行機の、自動車なら自動車の
記号として成り立ってんじゃないかいナ。

35 :34:02/04/15 18:47 ID:???
>>33
攻撃的な新しさとか、カッコよさよりも、ノスタルジーをあの時代の人は求めてんだろーね。
あの朴訥な人々が、イキなりフェラーリを求めるとは思えない。
とはいえ、教育や政策(ナノマシンの話も含め)も劣化してきて御曹司みたいな人間も現れると。
>>32
そないなこと言わないでぇ。
とはいってもコテハン名乗ることに都合が悪くなったならなんもいえないので、
名乗ったら都合のいいときには"メタ氏"に戻ってねぇ。
アンマこだわらずに、ノンベンダラリとやりましょー。

36 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:14 ID:???
>>34
おれはちょっと考え違うかな。
∀に出てくるクルマとか飛行機とか、その世界の子供達は「攻撃的でカッコイイ
!」と思っていると設定されてデザインされていると思う。

グエンもミリシャの軍人達も、そしてムーンレイスの人たち(特にギンガナムの
連中)も、発掘された超兵器を「おもちゃ」として思いきり遊びたくて仕方がな
い子供のように描かれているわけだけど、それを19世紀の産業革命の雰囲気と掛
け合わせているんじゃないかな?

SFもそのころできた訳なんだけど、SFって結構「科学技術マンセー」的なノリ
が20世紀後半まで続いたし。
(SFの始祖ジュール・ベルヌは科学技術の暗黒面を描いてたけどね)

37 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:19 ID:???
>>33
マツダは"アグレッシブな大衆車"[ファミリアネオ]で大ハズし→"保守的デザインの大衆車"[
デミオ]大当たりで懲りてるからねぇ。仕方ないんじゃない。

オレはRX-7(FD)のデザイン好きだったよ。
あのころのマツダはよかったねぇ、ランティスとか大好き。
http://cgi.linkclub.or.jp/%7Edenki/kuruma/meisya/zukan/rag1.html

38 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:28 ID:???
粋なフェラーリを望んでるわけではなくて、せっかくフリンジストーンによって
動く水素エンジン(だよな確か)なんだからガソリンエンジンとは
違う構造物の配置やら現代とは違う設計思想があってもいいかなあと思うわけ。
以前293氏のサイトにアプした珍機図鑑の航空機のような。

飛行船のカタチはゆるせね〜。翼の形になっているのだろうと勝手に納得させてるが。
あれは構造は硬式(骨組みあり)なのか軟式(骨組み無し)なのか?それとも
両方のイイとこ取り? あのカタチでの操船技術は全翼機やパラグライダーに近いのか?

飛行船と言えばツェッペリンだろー、2000年には新型ツェッペリンNT号
も完成したし。ttp://www.zeppelin-nt.de/index_uk.html
あ、コレもプラモデル出てますよ。レベル製。船体パーツが120度で分けられた3分割。
グラーフツェッペリンは180度(左右)2分割でまだラクだった。

ついでに、何も話題が無く沈んでいたんで>>31>>33でageてワザとネタフリ
しただけなので悪意は無し部分的に真意でもない。
コテハン使うと人格使い分けられないのでまだ使わないよーん。

体の方が大事であろうから293氏は奥さん共々無理せず睡眠時間はしっかりとって下さい。
自律神経失調症とか鬱はバカにできんで〜、倒れてから10ヶ月ほど経つがまだ体調変だもん。
というわけで今日も早く寝る。

39 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:33 ID:???
風呂に逝こうとおもったらランティス好きな同志が!
いやあ昔は富士に当時のJTCCとか鈴鹿の耐久を見に行って一人で
ランティスやRX-7応援してましたよ。 

もうホント、寝ます。

40 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:34 ID:???
ごめん、sageのつもりがageになってたよ。>>ALL

41 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:36 ID:???
>粋なフェラーリを望んでるわけではなくて、せっかくフリンジストーンによって
>動く水素エンジン(だよな確か)なんだからガソリンエンジンとは
>違う構造物の配置やら現代とは違う設計思想があってもいいかなあと思うわけ。
 同意。
 ただ、見る我々にわかりやすく19世紀の印象を抱かせたかったのだと思われ。

>飛行船のカタチはゆるせね〜。
 これも同意。
 ただ、世界観に合わせつつ構造からオリジナルのデザインとやらを頑張ろう
とすると、これでも頑張った方だと思われ。

 個人的にそういうのは「オネアミスの翼」がイイ感じだったと思う。

42 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:36 ID:???
>40
許す。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020415161544.jpg

43 :通常の名無しさんの3倍 :02/04/15 20:45 ID:???
>>42
お前は絶対に許さん。
グロ画像貼るな

44 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:45 ID:???
>>42
なんだ、グロか。

45 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 20:47 ID:???
やっぱココは静かに深く潜行してマターリですかな?

46 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 21:17 ID:???
そういえば思ったんだけど、あの時代の人はずーっと産業革命(の雰囲気)をやってるのかな?
それともタマタマあんな雰囲気だったのかね?設定としてはどっちなんだろー?

ランティスもイカスよね。
むかしのマツダはカッコよかったね。デザインに勢いと造形的美しさがあったのになぁ。

飛行船はわし結構スキよ。雰囲気出てて良い。
手元の資料を見ると事実、翼断面になってるけど、スゲー分厚い翼断面ダナ。
翼の前のプロペラが翼に当たる空気を乱すのは困るだろ―ね。
しかも位置的に早い空気の流れが、翼の下側に流れるという困り物。
38氏のいうようにパラグライダー型制御をするならワイヤーがキャビンから伸びてないとなー。
…でも好き。それこそ珍機図鑑っぽい。

47 :46:02/04/15 21:36 ID:???
て、書いてて思ったけどあのプロペラは降下用か!?
(矛盾してるけど)翼断面は浮力の足りないガスの為。制御用のワイヤーは良く見えなかったっツー事で。
運動性はイイかもしらん。垂直方向蛇を折りたためば、ヨーの回転能力も上がる?
戦闘用飛行船(無茶だ!!)そんなので遊覧飛行するグエン卿って…。

…あー、ネタとして読んでください。

48 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 22:55 ID:???
マツダの「あの時代」
ユーノス500のテールやRX7、センティア、
どれも曲線デザインとして「めっけたあ!」って元気があって楽しかったね。
開発はみんな血のション便って有名だったけど。

∀のメカ話をしていると、必ず、
動くとかっこいいっていうのはウソだ、裸の王様だ。
ガンダムの新しいシーンったって、出来てない。
だってほら、こっちの方がかっこいいジャン(あのドムみたく)。
という話が出る。それはそうだなと思う。

このあたりっておれ、マツダと重なる部分があって、それはロータリーエンジン。
マツダ一社が必死でがんばっても、世界中で切磋琢磨しているレシプロにかなわない。
実際のところ、世界中でロータリーを開発したら、レシプロを越えるかもしれない・・
けど越えないかもしれない。わからない。世界はそういうふうに進まなかったから。

なんかそのあたりにマツダとの共通点を見ちゃう。∀。
コアなロータリーファンがいるところとかも。

49 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 23:28 ID:???
あのドムのヒトのターンAキライ話は理解できるものの、あの嫌悪感丸出しの感情論
に保守的で納得できないものも感じたなぁ。


ロータリーは小型のエンジンが適していたのに通産省の指導で小型車に採用できなかった悲劇。
だから今度は発電器に利用するんだってちょっと前の新聞に載っていた。
しかし、RX-7がないマツダなんて・・・。RX-8キライじゃないけど違うだろ、ってかんじ。
RX-8は4ドアスポーツって点でランティスの後継ではないのか?

50 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 23:31 ID:???
飛行船はやっぱ水素だろうか?
ヘリウムを生む石なんかも残されてそうだが・・。

どこがどうしてあの形かわかんないけど、
水素やヘリウムをじゃんじゃん放出しても惜しくない世界のデザインなのかもしれない。

ツェペリンのプラモ持ってるよ。
1/720で、ウオーターラインの軍艦と比較できる。
でかいよなー。みてみたかった。

1メートルくらいのパーパークラフトも作ったな、
確かあれは1/200。

51 :通常の名無しさんの3倍:02/04/15 23:38 ID:???
ドムの人は、自分のドムがかっこいいのは
自分ががんばったからだと思ってるような書きっぷりなので
誤解を招きやすいやな。

積み重ねたものってやっぱり補強されて強いし、
いきなり対抗しようとしても負けるよなー。

負けないエポックメイキングなものもあるけど、
∀のメカはそうではなかったのかもしれない。
魅力的だけど、そこが惜しいね。

∀陣営(? から、もっと魅力的な説得力のある造形や見せ方が出ることは、
オレもファンとして期待したいし、もしかしたら、おれらターンエーが好きな連中が
それをやらないといけないのかもね。 肩に力はいり過ぎかな?

52 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 00:58 ID:???
飛行機も電動機?
フロジストン?

53 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 01:32 ID:???
>>51
プラモデルが好きな人はそう思うのかもしれないが、プラモにそれほど興味がない
者にとってはプラモとしての造形の歴史には興味ないんだよね。
ドムはドムであってさ。そりゃ、80とかで出てきたやつはちょっと違うとかあるけど。

スポンサーには困る話だろうけど、アニメ制作側の本音は、スポンサーには「絶対売
れますよ」というポーズをとっていたに違いないとしても、∀をプラモとして形にな
るメカにしようなんてはじめから考えてないと思うよ。
プラモ売るんだったらカトキ氏に頼めば良いんだし。

だからドムの人も怒りにも似た反論を言うのだと思う。
「最終的に作品がガンプラ放棄かよ!オレが何十年と作ってきたモノはなんだったんだよ!」
ってね。そりゃ納得できないわな。彼の中ではきっと「ガンダム」はプラモ作るための物語
だったんだモン。

54 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 01:46 ID:4M2XSlbg
>>53
てことは、
「オレのガン魂をどうしてくれるんだ、しかも富野じゃ否定もできやしない」
といういらだちなわけですね。
いらだちっていうか、逆ギレか。

55 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 02:35 ID:???
>>52
設定資料の絵を見ると、
ブルワンは星型空冷12気筒に見えるシリンダーヘッドがある。
ヒップヘヴィーは水冷対向12気筒(V型かも)に見える排気パイプがある。

内燃機関クサイです。
あるのかな?
内燃機関。

56 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 02:35 ID:???
ちなみにおれも、初代アイボの デザイン には見るべきものは無いと思っている

57 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 02:38 ID:???
空山基さんだね。

58 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 02:39 ID:???
アイボ?
誤爆?

59 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 02:42 ID:???
>>58
いいや。

60 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 02:55 ID:???
わかった。
過去の第一人者に頼んでも、いい仕事がかえってこないっていう例だね?>aibo

ちなみに∀は好き。メカも。

61 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 03:07 ID:???
>>1にあるメタ氏のサイトのウプローダーにアゲてあるドムの作例の作者が、
監督は「ガンプラを作るもの(ロボットアニメ)はアイボに学ぶべき所がある」と
いうのに反論してアイボには見るべきところは無いといっておる。

それに関することだと思われ。

62 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 03:46 ID:???
アイボか・・。
ソフト的にはちょっと学ぶところあるかもしれないけど、
見た目はどうかね?
あまりないような気がするけどな。

むしろ、P2(P3やアシモじゃなくて)以後、っていう方が
インパクトあると思うけれどねー。股とか。

あ、アイボについて言えば、中身は同じでも、見た目が重要って点では、
参考にすべきところはあるかも。

63 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 04:31 ID:???
ハゲの影響で田宮の1/32零戦を買いました。

感 動 し て い ま す !

64 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 05:57 ID:???
>>63 おはよう。音がでるやつですか?
ハゲは音がでるのを買っていたよ。高っ価いやつ。

65 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 08:53 ID:???
おはようございます。
>>62
マカロンだか丸っこいアイボはフィギアもでるしな。見た目は重要。
監督には悪がハロはかわいくない

プレゼンやコンペも見た目は重要だ。特に新しいことをする時。
無意識のうちにアニメロボはこういうカタチだと長い間刷り込まれていたから
ターンAのデザインは異形で嫌われたんだろう。
ミードのモビルスーツがOKな人って
293氏がステルス機嫌い→プラモ買ったら理解できてきたと言っていたのと
似た感じの人が多いんじゃない。

>>63
1/32零か、のんびりどうぞ。日本軍の機体は緑に赤の丸の塗装がなあ、
思いっきり補色じゃん。あんまり綺麗じゃないので好みじゃないなあ。

66 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 11:31 ID:???
>55
水冷対向12気筒、そんなエンジン、スバルでも作ってたなぁ。
(にゃんとF1に参戦してたのだ!結果は・・・藁)

67 :1/3:02/04/16 11:33 ID:???
>>65
>ミードのモビルスーツがOKな人って
>293氏がステルス機嫌い→プラモ買ったら理解できてきたと言っていたのと
>似た感じの人が多いんじゃない。
造型そのものよりも、「∀ガンダム」という作品は「リアルロボット」との決別
で、それを受け入れることができるかどうかで評価が別れるんじゃないかな。と
思うようになった。

68 :2/3:02/04/16 11:34 ID:???
あのドムの記事見て確信したのだけど、ガンダムから生まれた「リアルロボット」
というジャンルを、四半世紀以上かけてモデラーの皆さんは追求してたんだろうね。

けれど、巨大二足歩行兵器に「リアル」なんてあり得るのか?というと、ない。
理論的に「リアル」を追求したらすぐに「巨大二足歩行兵器なんて必要ない」とい
う結論に達してしまう。
なのに、結論は分かっていても、2ちゃんねるの未来技術板/軍事板/シャア板で
は幾度となく「巨大二足歩行兵器の有用性について」論議をくり返してる。
きっと「リアルロボットのロマン」を捨て切れない人がたくさんいるんだろう。

実際、ドムの人は、「"本当"のガンダムやザク、見たいと思いません?」「21世
紀も『リアルなガンダム』との付き合いが続きそうだ。」って言ってる。
リアルロボットは20世紀の遺物だと分かっているはずなのに。

69 :3/3:02/04/16 11:37 ID:???
だからこそ∀ガンダムというか富野監督はあえて「リアル」を捨て、そしてロボッ
トをとことん道具(物語のなかでの道具、自らの映像としての道具)としてしか扱
わないことにしたのではなかろうか?
「どいつもこいつもガンダム、ガンダムって、おめーらいつまで同じとこにいるん
だ?そんなやつらにはヒゲでも食らえ!!」って。
そのかわり、映像上のデザインはこれまでにない手法で徹底的に追求して。
だから「∀ガンダム」は面白くても評価の別れる作品なんだと思う。


けどね、オレもロボットアニメの本来の魅力の骨組みであるべきは「巨大ロボの
カッコよさ」で物語性ではないとは思うよ。
「リアルロボット派」の人には「癒しの物語ならモビルスーツ出すな、宮崎にまか
せとけ」というのが本音なんじゃない?
かく言うオレも「ロボットアニメとしての∀ガンダム」「ロボットアニメのテーマ
としてあるべき人と機械の関係の未来」については少し欲求不満気味(笑)。
もちろん∀ガンダムという作品は1stの次に好きだけどね。

70 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 13:25 ID:???
>>66
鈴鹿で走ってるとこ見ましたよ。スバルコローニ、服部尚貴。
モデナランボルギーニもなかなか笑えた。

71 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 17:12 ID:???
水平対向、ボクサーエンジンですね。
スバル萌え、中島飛行機製作所萌え、と。

それはいいんだけど、それよりもだ、
メシェーんちの飛行機が内燃機関でいいんですか。
内燃機関、ないんじゃなかったっけ・・?

ちっとはあるのかなあ。

72 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 17:36 ID:???
293氏のサイトで3DCG貼ってくれた方、ありがとうございます。
>>71
水素エンジンもまあ、水素爆発させてそれを回転運動に変えているん
だろうからガソリンエンジンと似たようなものなのか?。
武蔵野工業大とか http://www.herc.musashi-tech.ac.jp/main/index_j.html
BMW http://www.bmw.co.jp/Product/Innovation/CleanEnergy/body30.html
日野自動車もやってるな http://www.hino.co.jp/j/tech/lev/hnlev_main01.html
詳しい人教えて。というかわかりやすく説明してくれ。

73 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 17:43 ID:???
そうだよね。電動モーターじゃないもん。

火いつけて爆発させるのは同じだから、∀の世界でも内燃機関はあり。
排気が水蒸気、ってとこだけちがう。

というわけで、>>71は反省しとくように。
中島飛行機萌なのは大変よろしい。

74 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/16 17:55 ID:???
>>67
俺がF23やF22を好きになっちゃったのは、結構このスレの影響があるよ。
ステルス機がなんであんな形をしてるのかも、よくわかってなかったし、
フランカーの方が好きだぜ、とか言ってるだけだったし。

でもこのスレで
「おめーの言ってることは、ヒゲが嫌だと言って、∀見ない奴と同じ」
って言われて、そっか、それもそうだと思って、色々資料とか見てみた。
ステルス機がなんであんな形なのかもわかってきた。

そしたらその理屈も面白いし、開発ストーリーや、変な妥協点なんかも、
チャームポイントに見えてくる。あの変な表面の色とかも。

でもまあ、何よりも、そうやってスレでの縁から興味を持って調べてみた、
ってのが自分にとって体験的で(疑似だけど)、もう公平な目では見られない気がする。
好きになっちゃうってそういうことなんだと思う。といってみるテスト。

75 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 18:01 ID:???
>>72-73
えーと、水素エンジンの作りがどんなものか知らないんだけど
内燃機関の一つなんですね? やっぱりピストン?ロータリー?

ターンA世界の地球メカにはガソリンタンクの代わりにフリンジストーン
を積んでおく部分があるのか。

76 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 18:01 ID:???
零戦は灰色に限るといってみるテスト。

77 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/16 18:07 ID:???
21だよな、やっぱ。

78 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/16 18:16 ID:???
俺も水素エンジンのことは良くしらんのだが、
燃焼ガスに水素を用いるだけで、普通の内燃機関と大差ないはずだよ。
ただ、水素の貯蔵法が昔から問題で、何たってすげい爆発物なので、
特殊な金属の粉に吸収させて貯蔵させようとしてるらしい。
(金属水素タンクというらしいね)

シズマドライブとかなら安全なのにねえ。

つーか∀の世界では燃料電池ってどういう扱いなんだろう?
水素が安全に持ち運べるなら、燃料電池の方がよさそうだけど。
あ、酸素発生石がないのか。

79 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 19:20 ID:???
ニュータイプ100パーセントの2巻を見つけた。
富野の美術設定メモやメカのラフスケッチにビクーリした
やるなハゲ。

80 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 19:42 ID:???
>シズマドライブとかなら安全なのにねえ。
293氏は結構アニメ見てんだなあ。
>「おめーの言ってることは、ヒゲが嫌だと言って、∀見ない奴と同じ」
悪い、前スレでそんな書込みしたの俺だ。

81 :通常の名無しさんの3倍:02/04/16 19:44 ID:???
>シズマドライブとかなら安全なのにねえ。

(゚∀゚)/オレモオドロイター

82 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/16 20:16 ID:???
え? ジャイアントロボってそんなにマイナーなの?
オレあのお話好きだよ。

大学の時に、かっちょええロボットが見たいと言ったら、
友だちがジャイアントロボとマクロスプラスを見せてくれた。

どっちも大変面白かったです。

83 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 00:33 ID:???
いまさらな気もするが、、、

ドムは好きなメカだし、哀原氏のドムの作例は
「おお、カコ(・∀・)イイ!」と思うけど

なまじ完成度が高いだけに、人型として動きそうにない
パーツ構成を実感させられる、、、。

84 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 03:00 ID:???
ドムの人の方法論は、ドムっていう設定が認知されてこその方法論なんだなーと思う。
ドムの設定がなかったら、ホバーっぽくても何で? ってなっちゃう。
何でこんな形なの? とも思うだろうな、きっと。
形と設定を肯定した上でやっと、
現実的な技術ディティールのサンプリングが意味を持ってきてる。

∀のメカは、オーラバトラーみたく、
料理の仕方が見つかってないんだと思うんだけどね。

オーラバトラーって、手びねりで、
虫っぽく作ると良いみたいって事になったの、
放映後ずいぶん経ってからでしょ。
∀のメカも、そのうちいい方法が見つかるのではないだろうか。

まあ、見つからなくてもいいのかもしれませんが。
オレはチョと興味がある。

85 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 03:14 ID:???
>>80
ステルス機の節はどうも。目が開いて、ひとつ楽しいことが増えたよ。
さんきゅうー。

>>69
実はロボットアニメで、かっこいいと思ってるのは、
ファイブスターぐらいしかないのだった。
これはアニメじゃなくて漫画(止め絵)だけど。
あ、でも立体も好きだよ。

でも、魅力的かどうかってことだと、
マクロスとかボトムズとか∀等も入ってくる。
このへんも好き。お話と一緒に好きだな。

実はオレはデザインだけとってみると、
ファースト以来のモビルスーツ系デザインは、
野暮ったくて苦手なのだった。

その野暮ったさを、細部ディテールで補強するっていう、
本末転倒的な部分は好きなんだけどね。
後付設定遊びと同じ楽しみ、カトキ系な面白み。

86 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 03:17 ID:???
あとやっぱし、∀は、19世紀っぽい世界とロボットの組み合わせがよかった。
この見せ方は、パトレイバーでのロボの扱い並に好きだよ。

87 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 03:37 ID:m11SZ8u.
ちきしょー、仕事おわらないなあ。もう。

88 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 10:20 ID:???
紅の豚をDVDで久しぶりに見たけど、コレって立派なメカアニメだな。
メカと言ったら巨大ロボって言う富野監督やサンライズ系の考えは
相当毒されてんだなあと思ったよ。

89 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 11:11 ID:???
ぶたいいよ。ぶたすき。
なんであんな趣味的な映画が作れちやうのか不思議なくらい趣味的。
おいお前、フォルゴーレですか! って思うよなー。

富野さんにもメカフェチっぷりを爆発させてほしい。
お薦めアイテムは伊号。飛行機も積んでるし頃合いのいい話もある。
これ↓ウソのようなホントの話。宇宙戦艦ヤマトを地で行ってます。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167169010/qid=1019009314/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-1255941-4906655

90 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:12 ID:???
>>88
アレは宮崎監督がMG誌で描いてた「雑想ノート」の「飛行艇時代」という連載が元。
かなり自由に描かせてもらっていて、氏もかなり好き勝手やっていた。
はっきり言って、美少女とメカだけのマンガ。インタビューもかなり過激。
「老後はこれだけでやっていきたい」と語っておられたが、あまりに有名になり過ぎて無理そうだね。
「紅の豚」の映画化で「もう二度と趣味の作品は作りたくない」と仰られた。
エンタメ化するのに苦労して、しかも収益はイマイチだったみたい。いい作品なのにね。

91 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 11:17 ID:???
モデグラの連載は映画よりもっとめちゃくちゃだったね。
悪役一号といい勝負の話。

映画になったとき共産党がどうのとか出てきて、
さすがにちょっとこう言うこと語らないと、脳天気すぎるわなあと思いました。

関係ないけどちょっと関係ある話。
青山骨董通りのウイングクラブへは行かれましたか?
東京に来たらちょっと寄ってみてもいいと思います。
はなぢが出ます。こうぷんちて。
飛行艇が多くてステキだよ。

ttp://www.vividstyle.com/1.0/shop/art/rjjvqh000000piiv.html

92 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:21 ID:???
ちっちゃい宮崎メカは搭乗してる人間の半身が露出してて
表情が分かるのがイイ。

93 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:23 ID:???
>>91
おぉ、こんなところが、しかも青山!
今度寄ってみよう。サンクス!

宮崎監督の次作は「紅の豚」みたいな娯楽作をキボン!豚の多砲塔戦車や豚の大砲潜水艦だ!
豚のタイガー戦車でもいい。

94 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:29 ID:???
>>93
そう?オシイ氏じゃないけど千と千尋はどこか枯れた印象ばかり残って
もう痛快娯楽大作みたいなところには興味が行かないんじゃないかと思った。

95 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:38 ID:???
>>93
豚のタイガー戦車といえばカリウス氏はまだ御存命なんだろうか、
MG誌で宮崎監督がドイツまで会いに行ってから何年経つんだろう。
MG誌での漫画は「道楽」として仕事の予定表の一番下にあるらしいですね。
そういえば最近はMG誌やスケールアビエイション誌にもあんまり顔出さ
なくなったなあ監督、忙しいのかね。MG誌で語っていた瑞雲パイロット
の話、ポルコ最後の出撃、一生見れないのだろう。
>>91
ウイングクラブは値段が…。

96 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:43 ID:???
>>94
絶対ありえないけどあくまでも希望。
メカと美少女がいればイイじゃン!みたいなバカバカしいのが見たい。

スレ違いだけど、ぶっちゃっけ「千と千尋」ってつまらんかった。
かなり中途半端な内容だと思うし、演出やキャラ設定もマンネリだし。
なによりダメダメ現代少女が突然ナウシカに変身して超能力を発揮しちゃうところで鬱。
エコロジーも既に新鮮味ないし。
「枯れた」というよりもはや「媚びうってる」って印象。

97 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 11:50 ID:???
年齢を重ねなければ撮れない作品もある。∀もそんな感じだったなぁ。

宮崎監督の作品でエコロジーを語った作品なんかあったっけ?と言ってみるテスト。

98 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 12:02 ID:???
「ナウシカ」は当時社会が環境問題に注目するようになっていて、その
あたりかなり話題になったよね。
他の作品にもそのあたりのテーマが底に流れていると思います。
宮崎監督には「エコロ爺」というあだ名があったような・・・?

ウィングクラブのHPにあるマッキMC72とスーパーマリンS-5欲いなぁ。
MC72は85万円かよ・・・・(絶望)。

99 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 12:38 ID:???
宮崎監督は結局人間にしか興味ないんじゃないかなぁ。
環境と関わる人間・メカに関わる人間。
所謂、環境保護論者では無いですよ。全然。

スレ違いだけど良いよね?

100 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 12:42 ID:???
ウイングクラブは、見るだけだなー、やっぱし。
どれもツヤっツヤで色っぽいんだよ。ぐふー。

最近模型板に変わった人が降臨。
プラモを手で投げて飛ばしています。ちゃんと飛ぶらしい。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1018938307/l50

そのスレで知ったこの人もすごい。
オレも作ってみたい。というか、作れ、零観。図面はあるんだから >オレ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/a1takeda/hobbyff.html

101 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 12:46 ID:???
あー、このスレにはスレ違いないので、
おもいきり語って下さい。

そういや、なりきり板におもろい宮さんいたなあ。
太陽板に引っ越しちゃったけど。
妙にリアルなんだよ。言ってることも面白かった。

102 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 12:54 ID:???
このスレは脱線が面白いし∀を語るには周辺も語らないと。
故にスレ違い歓迎。

103 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 12:58 ID:???
ウイングクラブのオーナーさんは元デザイナー/アートディレクターだったんだね。
さすが、マニアの心を揺さぶるツボを抑えてるっつーか。

104 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 13:18 ID:???
太陽板ってなんだ?

105 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 13:32 ID:???
293氏、その模型、ホビーショウで見たよ。
今は参加していないけど5月の静岡ホビーショウでの合同展示会
には手伝いとして模型作って展示してた。徹夜でプラも作っていたっけ。

脱線上等らしいので飛行艇関連。
ttp://aeroweb.lucia.it/en/history/mc72.htm
ttp://members.home.ne.jp/fukafuka1/mc72.html
ttp://32.97.166.75/islandseaplane/schneider.htm
ttp://www.aviogatti.it/coppa.htm(現代でマジな水上機レースやってる)

ついでにスキャン画像またウプしたよ。

106 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 13:54 ID:???
太陽板というのは、ここだよ。
なりきりさんがたくさんいらっしゃる。

ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri//test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1016134618&ls=50

晒すけど、荒らさないでね。

107 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 14:03 ID:???
じゃあオレもとっておきのをいっちゃうよ〜ん

・ソビエトの脅威のメカニズム!ヘンテコ水上機専門メーカー!いまだ健在!!!
http://www.beriev.com/photos/photos.html

・飛行機じゃないぞ、表面効果翼艇だ、ゴラァ!
http://g5.damp.tottori-u.ac.jp/WISE/project/index_j.html

・ドイツはマッドサイエンティストの本場なのだ!
http://www.netpassport.or.jp/~wmdaisuk/museum/menu_r2.html
(リンクが変なので工夫してみてね)

108 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 14:10 ID:???
>>105
いいなあー。水上機でエアレースなんてやってるんだね。
見たいぞー。あと、パリの航空宇宙トレードショウね、見たいなあ。
でも、関連業者しか入れないらしいんだよね。何か手はないものか。

水上機って好きなんだよな、なんでか。形が変だからかな?
ダックって知ってる? Grumman J2F Duck。変な形だよ。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=j2f+duck&lr=

国内だと船の科学館の二式大艇もナイス。でかい!
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000574/fune-kagaku/nishiki.html

新明和(元川西)の飛行艇物語
ttp://www.shinmaywa.co.jp/special/story.htm

109 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 14:12 ID:???
おー、カスピ海の怪物。
貴兄もお好きですな。

110 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 14:21 ID:???
ベリエフ社のVVA-14とか14M1Pとか、サンダーバード2号みたいですな。

しかし、なんなんだこのスレは?珍機大集合か?(笑)

111 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 14:21 ID:???
>>106-108
ダックは1/72のキットもってる、二式大艇も。
表面効果翼艇(カスピ海の怪物)も近所の模型屋で
模型売ってる。作例は1、2年前のMGにもあったね

私が水上機が好きなのは、船としての機能も持たせるためか
流線型で綺麗にまとめられているからかな。

しかし、なりきり板の宮崎監督、面白いなあ。

112 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 14:53 ID:???
しかし皆さん色々な 変 なモノへのリンク改めて有難うございます。

自動車、その他にも変なもってあると思うけど航空機にあこがれるのはなぜだろう
(プラモばかりですが)。
ターンAのその他のメカにはここらで貼っていただいたリンク先のような
興味を引かれる感じがしないのはカコワルイからなのかな。

113 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 15:03 ID:???
オレは結構似たような感じで好きだよ>∀メカ。
出来ちゃったもんはしょうがない、
前向きに楽しもう。ってスタンスがよいと思われ。

>>111
エアフィックスのだね。俺も持ってる。
が、ちみぃ! 長谷川の二式大艇持ってるのか!!
ほしい、ほしいぞ、くれくれ (タコラ

ずっと製造休止なんだよなー。
もけーやのおじさんは、そのうち再販するって言うんだけど、
もうずっとないよ、そんな話。

うらやますい。

114 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 15:22 ID:???
ええ、二式大艇いま作ってないの?知らなかったなあ。
私が買ったのここ1、2年だよ、浜松市って結構模型屋に恵まれてんのかな。
1/144なら旧エルエスのキットが現在はアリイから出てます。

5月の静岡ホビーショウで合同展示会と同時に各モデリングクラブ
のキット放出品即売会なんかもあるけど。

今年はハセガワがついにバトロイド形態のVF-1出すようですし
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/yoyaku/puyoyakuha.htm

静岡まで来てみてはいかかでしょう?ワンフェスと違い、入場無料、模型好き
だけではなく、家族連れとかもくるし地域のお祭りみたいな感じですよ。
タミヤ本社も見学できるし。

115 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 15:45 ID:???
オレはプラモから離れて随分経つけどハゼガワがバルキリ−出してるなんて、
タミヤがガンダム出しているようで・・・(笑)。


ところで別スレで見たんだけど、マクロスってバルキリーのデザインが完成
してから立ち上がった企画なんだってね。
河森氏らは最初モビルスーツのデザインをしたかったみたいなのだけど、あ
まりの設定の細かさに再現できないと切られて立ち上げたのがマクロスらしい。
そのあたりの詳しい話を御存知の方いる?

116 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 15:53 ID:???
>>115
詳しくは株式会社ムービックより去年発売された
河森正治マクロスデザインワークス などを読んでください、見るだけでなく。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896015126/qid%3D1015336084/sr%3D1-36/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F36/250-7653566-0525011

117 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 16:16 ID:???
こんなの貼ると、また俺が買ってしまいます。
ていうか買いました。取り戻すように買いました。
ついでに佐貫亦ピーの流線型の時代も買いました。

すれ違いですが、アキラが実写映画化だそうですne。
http://www.flix.co.jp/news.jsp?nid=N0001719

あのバイクどうするのかなー。
フライングプラットフォームは出るかなー。

しかし気になるのは、
「原作の雰囲気を保ちつつ、西洋人が受け入れやすいような
身近な設定のストーリーになる予定」という部分。

身近? そんなハナシじゃねえだろッ、デコスケ野郎ォッ!

118 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/17 16:19 ID:???
長谷川からロボが出るのか・・。
なんか、そうか。そうなのか。
禁断の果実だったんだな・・。

でもま、いっか。俺も残ってることだしさ。

とか言ってるそばから直しメールがきました。
萎えー。しょがない。やるか。

119 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 17:23 ID:???
そういえば佐貫氏も亡くなられて数年経ちましたな。
以前は氏の著作も結構持ってましたが部屋が狭くなったんで
人に譲ったり売ったりしちゃったな。

293氏が河森正治マクロスデザインワークス知らなかったのはちょい以外。
まあアニメメカ好きしか買わないだろうから普通と言えば普通。
ところで宮武一貴氏のデザインワークスはまだ出ないのか。

今、プラモデル作る子供なんていないからどうしても
大きなお友達相手の商品になってしまうでしょう。スケールモデル
だけでは厳しいでしょ、ガンプラさえ大人のモノになってるようだし。

モノ作りをしない、出来ない、分からない大人が増えてるんだから
玩具であるプラモデルは大変だよ。イマイも潰れたばっかりだしさ。

120 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 17:30 ID:???
>>118
河森正治マクロスデザインワークスはところどころ、design by宮武一貴
となっているので全てが河森氏のデザインじゃない(というか先輩である
宮武氏との共同作業も含む)ので良く読んでね。

121 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 18:57 ID:???
ワロタ

122 :通常の名無しさんの3倍:02/04/17 19:49 ID:???
そういえば293氏はSAFSも好きだったんだよな。
今でもプラモ売ってるよ。最近は1/35で塗装済み完成品が出てるし。
そういえばバンドデシネ形式のイラスト漫画も出てるね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887870027/ref=pd_rhf_p_1/250-7653566-0525011

>>117
あのバイク、アクションフィギア出てるけど出来が良いんだ。
ターンAに出てきたバイクってフランの乗ってた奴とコレンが乗っていた
奴ぐらいだったけど、ガソリン(本当はフリンジストーンによる
水素エンジンなんだろうけど)タンクのようなもの付いてましたっけ?
よく覚えていない。

123 :通常の名無しさんの3倍:02/04/18 01:16 ID:???
横山宏特製ペンタブレット(のペン)はしっこが漏れるほど使いやすいらしい。

124 :通常の名無しさんの3倍:02/04/18 04:38 ID:???

                 /⌒`| /三 [] | /⌒\
        ─── ([]ニニニ/ニ[:゚Д゚:]|ニニニ)
       ────   [三][  :□:] |三|
 '(; .    ̄ ̄ ̄ ̄.   [__] ]    [ [___]
  .' , (; .  ───  [。。。。]/三三ミ▽彡「「]
 . ;, ゴオォォ ォォ・・・!! ,````[ニニ]\/ニ]´´
  . (.~ ;: . , '( , :.(;; ..' ; ,.[__] [__]

125 :通常の名無しさんの3倍:02/04/18 11:14 ID:???
AA、ジャイアントロボだ。

126 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/18 12:04 ID:???
ジャイアントロボは漢字がカコよかた

127 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/18 12:21 ID:???
ウプしてあるのみたよー、さんきう。

イギリスの博物館で、スピットとS5が並んで展示してあったよ。
話をしてみると、イギリス人のスピットに対する思い入れは、
日本人の零戦に対する思い入れより強いみたいな感じしたよ。

やっぱあの戦局で、本土防衛に成功したわけだからなー。
守護神ぽい崇められ方をするのも納得できる。

ホワイトドールも、遠くに姿が見えるだけでミリシャの人は
安心したんだろうなとおもったり。
あるいはもうヒゲ見るだけで勇気出るとか。

128 :通常の名無しさんの3倍:02/04/18 16:21 ID:???
>>127
いいなあ、生で見てきたんだS5
スピットは本土防衛の英雄みたいな扱いだから、ハリケーンもあったのに。
見た目の美しさと性能が合致していたのもあるだろうな。
S5以前のレーサー、ハリケーン、タイフーン作った技師はヘタレというか
古い人だったのかも。
S5、S6、スピットのミッチェル技師は優れた才能持っていたのでしょう。

ヒゲはミリシャ(現代の「軍」の意味なんだろうな)にとっては
戦意高揚のシンボル的な扱いもあったかも。でも前線で主に戦ったのは
カプルやボルジャーノンだろうから、第二次大戦時のドイツ軍のタイガー戦車
のように変な伝説ができているかも。

129 :通常の名無しさんの3倍:02/04/18 23:23 ID:???
フェアレディzはどうなの?激しくスレ違いだけど当時カコイイ車だったんだろうなと
テレビみて思ったけど。ターンAに必要だったのはああいうカコヨサなのかどうか

130 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/19 01:52 ID:???
あっちのページを再びメンテー。
模型増強ですわよ、奥さん!

フェアレディZは格好良かったヨー、
当時というか、俺は同時代の事件だったからね。
フェアレディZの誕生年が、俺の誕生年なのだ。
アポロが月に行った年でもある。

ノーズを長くしてる奴が格好良かったな。
よくちゃりんこで遠くまで見に行ったもんだ。
かっこいい車が止まっている家は、学校で有名でね、
そこまでみんなで見に行くんだよ。

でも、Zも格好良かったけど、
スティングレイとかアルファスパイダーの方が
明らかに格好良くてね。
日本車じゃないのが悔しかった。子供心に。

131 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/19 02:02 ID:???
ヒゲのカコ良さ、というか、ヒゲについてだけど、
最近はあのヒゲは「ままならないもの」の象徴だったのかなと思ってる。

自分たちで作ったならいざ知らず、
あれは埋まってたものを拾ってきて使ってるわけで、
拾いものに注文を付けることは出来ない。

そういうことの象徴として、理解しがたいヒゲがついてるってので、どうよ?

俺は自分の髪の毛がクセっ毛で、それがすごくやだったんだけど、
そのうち親からもらったもんだからしょうがないと思うようになった。
たまに「すてきね」なんて言う人もいて、結構気に入ったりもした。
なんかヒゲはそういうものなんだよきっと。

おれだってヒゲメカは好きだけど、あのヒゲはよくわからない。
格好良く見えるときもあるし、どうしようもなく見えるときもある。
今でも。

ヒゲに対して出来ることは、それに文句を言う事じゃなくて、
自分でガンダムをデザインすることがあったら、
自分はどうするのか? って考えながら眺める事だと思うんだ。

132 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 02:23 ID:???
そういえば、なぐられてヨレヨレのヒゲも自己修復してたし、
あのヒゲは切断してもかってに元に戻るのかもね。

133 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 03:48 ID:kQAUnd/Q
曲がったら直りそうだけど、
切れたら指のように切れっぱなしかも。。

134 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 08:49 ID:???
切れたら何か土とか鉄板張り付けておくとナノマシンが物質の構成
変えて復元しちゃうかも。

言われてみればヒゲは現代でのOパーツとか幻の古代遺跡なんだよな。

135 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 10:16 ID:???
Zといえばこのスレ笑えた
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1018709871/

136 :691:02/04/19 19:27 ID:???
今晩、残りの回答編をアプします。

長いこと待たせてゴメンね。

137 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 20:45 ID:???
ヒゲ切られたら、プラナリアやトカゲのシッポのようにはえたらやだろうな〜

138 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 21:13 ID:???
切られた髭からも本体が生えてきます

139 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 21:37 ID:???
>>138
ナノマシンの基礎にはDG(デビルガンダム)細胞があって
DG暴走事件の反省からヒゲのナノマシンは意図的に効力を
抑制されている…という設定があったりするので、あながち
ヒゲから本体もあり得ないとは言えない罠

140 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 21:38 ID:???
>>138
手間かけずに∀量産化成功。ミリシャに教えてやろう。

141 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 21:54 ID:???
あー、それで小説 月には(以下略)でコアファイターから
ターンA本体再生しはじめつつあったりしたのか。

142 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 21:56 ID:???
>>132
劇中でバンディットにヒゲ切られて後で生えてきたという事が
あったぞ。
あと再生能力はその時々によって違ったりもする。
マガジンZ版ではロランがヒゲの再生スピードが前回のときより速くなってるのに
不安を覚えたりしてるし。

143 :691:02/04/19 22:22 ID:???
今、アプしときました。

メタ氏、サイト再構築お疲れサマー。

144 :138:02/04/19 22:26 ID:???
ネタも真実になる恐るべき∀、驚異のメカニズム

145 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 22:28 ID:???
>>140
南の島の原住民がやるナマコ栽培じゃないんだからさ(藁

146 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 22:39 ID:???
南国の白い砂浜に横たわる無数のターンエー。

あっちにワラワラ、こっちにゴソゴソ。

ソシエたん、それ踏んで「ヒーッ!!」

147 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 22:49 ID:???
そしえタン「あたしもう、絶対ホワイトドールに乗らない!!」

148 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 23:04 ID:???
691氏毎度毎度ありがとうー!

ターンAがナマコ栽培できるなら、ターンXも触覚折って植えると
モコモコ頭が育つのか。

149 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 23:05 ID:???
某ニュースサイトからdで来ました。
ここでザ・アニメージとかガンガルとかガルダンといった
dデモプラモの話をしてもいいですか?
ttp://member.nifty.ne.jp/shimaboo/byson/Link.htm
あと、HIGE FIXという同人誌の話題はガイシュツですか?

150 :通常の名無しさんの3倍:02/04/19 23:11 ID:???
>>149
現在このスレは、恐ろしいことに∀ガンダムのナマコ栽培の実践のようですよ?(ウソ)

>HIGE FIX
本屋で見たことあるんですけど、どんな内容なんですか?詳細キボーン

151 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:08 ID:???
>HIGE FIX
ttp://www.k-books.co.jp/isale/idb/jpgs/J0015002.jpg
「チョコレート・ショップ」っていうサークルが出した
ヒゲのデザイン画集、6人の絵描きが参加してる。
内容は、それぞれの絵描きが好き勝手に解釈したヒゲのデザイン画、
その絵の解説文、巻末に参加絵描きによる対談。など…

モデルグラフィックスの哀原氏の頑固ジジイ職人的な考え方の
対極にあるような本。
メタ氏のUPされてるモデルグラフィックスとあわせて読むと
模型の人とデザイン屋の意識の違いが感じ取れて面白いです。
同人誌なので一般書店では入手不可。
興味がある人は http://www.k-books.co.jp/index.html
あたりの委託通販とかで入手するのが手っ取り早いかと。

ちなみにこの本を作った人は最近では「ゼノサーガ」のデザインの一部をやってる。

152 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:15 ID:???
>>151
「一過性のものにしないためにあえて挑戦する」という志の高さに敬服
けど、あのガンダム頭は個人的にイマイチ(笑)。

153 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:21 ID:???
>>152
同意

154 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:25 ID:???
>ターンAのナマコ栽培
 ガイバーじゃないんだからさ(藁

155 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:28 ID:???
>>151
ごめん、アレ一枚だけだとテッカマンブレードぽいと思っちゃった。
MGや電ホのターンAの一個前みたいな作例よりはわかりやすい
カッコヨサだとは思ったけど。

156 :150:02/04/20 00:29 ID:???
>>151
ありがd。
「イグナクロス」の人やね。村上隆氏がなんかの本で紹介してたね。

>志の高さに敬服
激しく同意。

>けど、あのガンダム頭は…
お前、言ってる事とやってることが違うんとちゃうかと小一時間…。

157 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:31 ID:???
アニス婆さんの畑を借りてヒゲやら脚部のスラスターの板を
ひっぺがして植えておけば立派なターンAが収穫できるわけですか。

158 :151:02/04/20 00:33 ID:???
自分で画像貼ってて何だが、俺も>>152氏に同意。
他にもっと面白い絵があるんだが…
なんでそのサイトはそのページの画像を使ってるのやら(w

>ターンAのナマコ栽培
このやられた装甲が復活する、という設定、
たしかモーターヘッドの装甲もそうですよね。

159 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:33 ID:???
>>157
ターンXって実はそうやって外宇宙とかで惑星侵略してたりして・・・。

160 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:42 ID:???
あ、そうそう、念のため、ナマコ栽培って畑でやるんじゃないよ。
ナマコをぶつ切りにして海に放り込んでおくとそれが再生して増えるのね。栽培漁業。

161 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:55 ID:???
>>160

>>146で、ソシエお嬢様が実践しておられます。

 / ⌒ ⌒ \
  ! i__i__i__i)  i
   ゝ・  ・*!ノ      
     ∇     < キモッッ!!!!
    `)ロ( '     

162 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 00:58 ID:???
>あ、そうそう、念のため、ナマコ栽培って畑でやるんじゃないよ。
分かってますって(藁
百合の花の球根とかジャガイモの種芋っぽいかなと想像したわけです。

アニメージとは懐かしい。でもターンAのデザインは決してふざけたり
手を抜いてあのカタチになったわけではないところがミソ。
「MEAD GUNDAM」を読んでみよう。 あと一番最初のスレとか。

163 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 01:00 ID:???
ところでカトキ版∀(?)の話題はがいしゅつれすか?
http://www.gundamania.com/collection/book/g-fix2.html
いや、↑この本のデザインしてるのが件のCHOCOさんなんでちょっと思い出しただけなんだけど。

164 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 01:06 ID:???
久しぶりにウソカトキ版へのリンクどうも。
一番最初のスレでも何回かリンク貼っていただいてました。

メタ氏がいないうちに、また何でもありなスレになってますね

165 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 01:31 ID:???
そういえば、ターンXって頭だけ外宇宙から飛来したんだっけ?

166 :151:02/04/20 01:35 ID:???
ちなみに>>151に貼った画像の絵を書いたのは件のCHOCO氏ではないです。
As`まりあ氏です。知らん人が見たら誤解すると思うので念のため。

167 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 01:41 ID:2PUjlJC2
ナマコを手で持つと白いのが出て来るんだよなー。
ナマコ運び競争というのをやったよ。
どんだけ白いのを出さないで大人数に手渡せるかっていう競争。
きもちわりーが燃えるのだ。
あと、ひじきの投げっことか。

168 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 01:47 ID:???
あっと、あげちゃった。
まいいか。

ジ・アニメージの妙に精密なCGを作ってるかたいらっしゃいましたねー。
URLなくしちゃったけれど。
ストーリーをつくってる人もいるとは知らなかったす。
もしかして、箱に書いてあるストーリーかなんかだったんだろうか?

このスレ、ヒゲの周辺の何でもオッケースレなので、楽しいこと書いて下さい。
とりあえずヒゲフィックス購入に動いてみます。
ありがとーーっす。

今日はお客さんが多いと思ったら、
シャア専用ニュースちゃまにリンクいただいてたんですね。

あっちのページメンテしといて良かった。
続きのアップもありがとう。アーカイブしますー。
では。

169 :ディアナ:02/04/20 01:49 ID:???
食べ物を粗末に扱うものではありません!!!!!

170 :151:02/04/20 01:54 ID:???
連続スマソ。
私が聞いた話だと、ターンAはプラモはサパーリ売れなかったけど、
その他の物はけっこう売れたらしいです。
>>162
「MEAD GUNDAM」は本屋を探し中、数件廻ったけど見つからず…
>でもターンAのデザインは決してふざけたり
>手を抜いてあのカタチになったわけではないところがミソ。
私もそう思います。なんつーか、ファーストガンダムやターンAが
「引っ張る側」で、アニメージや最近のモデラーが「引っ張られる側」
な感じなのかなあ。

171 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 01:59 ID:???
食べ物というか、むしろ命、でちた。ごめんなさい。
子供だったんだよ・・。
海底一面にナマコ・・海岸一面にひじき・・・そんなところで育ちました。

食べ物だと知ったのは小学校入ってからで、
それまでは運んだり投げたりするものだと思ってたんだよー。

172 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 02:01 ID:???
ロランにだまされて、ナマコをそのまま咥えるディアナ様萌え。

それはそうと、月の運河には生態系を再現してあると思うけど、
いるかな…ナマコ

173 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 02:08 ID:???
やや、遅レスかつ、マジレスで申し訳ないんだけど。
∀のヒゲって、ちょんまげ部分とセットで頭部センサー部
へのアンチロールバー的な役割って解釈をしている。

…なんかピンぼけしてるなぁ、逝ってくる。

174 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 02:46 ID:???
アニメージのストーリー
>ストーリーをつくってる人もいるとは知らなかったす。
>もしかして、箱に書いてあるストーリーかなんかだったんだろうか?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4214/02_story/01.html
プラモの中にマンガが入っていたらしい。
で、そのマンガを原作にするのかどうかは知らんが
あの色々噂の絶えない「代アニ」が
アニメージをアニメ化する、と大マジで言っていた。

175 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 03:26 ID:???
みんな死んじゃうラストが富野節・・でもないか。
なんか味わいある漫画だね。

脈絡ないけど、キャプテンフューチャー見たくなったよ。

176 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 06:20 ID:???
突然だが!!

∀は肉の魅力、

ナギャーノは骨の魅力。

177 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 06:29 ID:???
>ナマコ再生の宇宙侵略

まるで、星新一のショートショートだな。

178 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 09:03 ID:???
ナマコから出てくるのは「腸」です。

179 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 11:13 ID:???
>>175
NHKのBSで再放送してるよ ttp://www.nhk.or.jp/anime/e/sakuhin.html
エンディングテーマが好きなアニメだった。

180 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 11:22 ID:???
なまこの白いのは内臓なんだよね。ベタベタするんだ。

小説版は結局読んでいないんだが(持ってはいる)
コアファイターからターンエーが再生しかけるなんていう描写があるんだね。
おそろしいー。設定好きには小説面白いようだねえ、
うーんでもなんで読み進められないんだろう、おれ。

>>151
hige fix、注文しました。ついに同人誌購入。初体験。
楽しみです。ありがとうございました。
ゼノサーガは、ナムコのゲームだね?
石垣純哉さんというメカデザイナーの人が参加してるんだっけ。
富野さんの新作に関係あるとか、ないとか。
富野さんじゃなくて、ガンダムの新作だったかも。

181 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 11:27 ID:???
>>179
ほ ん と う だ !
大好きだったんだよなー、これ。
今見ても面白いかな? みてみよう、ワクワク。ありがとうございます。
サイモン教授、コメット号!

アニメのコメット号はディスカバリー号みたいな形だけど、
原作は文字通りの涙滴型なんだよね。銀色だったかな。そして宇宙一速いのだ。
SWエピソード1の女王の宇宙船みたいのを想像していたよ。

182 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 11:32 ID:???
小説 月には(以下略)だとターンX何が何でも生き残ろうとする意思、
ターンAは一度氏んでも再生しようとする意思みたいなのを持ってるんでしたね。
どちらもパイロットを取り込もうとするから乗るのはカンベンしたい。

183 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 11:35 ID:???
アジ(魚の)の側線のチクチクをみると、いつもモーターヘッドを思い出すよ。
重なり合う装甲板のようなのだ。

確かモーターヘッドの装甲もタンパク質ペースの自己修復機能を持った装甲だよね。
最近、モーターヘッドの装甲が半透明みたいだけど、
あれってやっぱりキチン質っぽさの表現なんだろうか。

184 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 11:48 ID:???
>>182
へー、ほー、そうなんですか!
やっぱりちょっと意思みたいのを持ってるのかな?

うろ覚えというか、このスレで知ったんだけど、
逆シャアのサイコフレームって、MSの動作フレームに
ナノテクでサイコミュシステムを焼き込んであると聞いたよ。
パイロットとのシンクロ率を上げたり、MSの小型化、高性能化に効果があるらしい。

映画でも「サイコミュ的なエネルギーの流れぇ!」とギムが言って、
コンソールに人型のエネルギーの流れが表示されてた。
Xにはやっぱりそのへんの技術がつぎ込まれてそう。

うろ覚えなんだけど、ゼータかZZで、強化人間の女の子がMSに乗るとき、
「××の匂いがする・・」って言うセリフあったよね?(うろ覚え過ぎ)
あれって、やっぱり前に乗っていたパイロットの「心の匂い」みたいのが
残留してるんだろうなと思った。
サイコミュシステムには、そういう副作用があるらしいと。

まーニュータイプ云々はどうでも良いんだけど、
このへんの話知っている人には聞いてみたいなあ。

185 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 11:52 ID:???
そうすっと、歴代パイロットの「生き残りたい意思」のようなものが、
Xや∀の次次次世代サイコミュシステムに残留、高濃度化したりするのかもしれない。

普通の人間であるロランやギムも、その残留思念のようなものに動かされて、
あんな風に熱血に闘っちゃうのかもなー。
とくにギムは性格と言うよりも、何かに憑かれてる感じがあったとは思いませんか。

186 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/20 11:54 ID:???
ナマコ話、もうちょっとしていい?
>>177
スタトレの「トリブル騒動」とか、
ドラえもんの「バイバイン」とか思い出すね。

あの手の増殖ものは、増殖するものが
無害などうでもいいものなほど恐い気がする。

グレムリンなんかだと、なんか増殖する怖さじゃないんだよねー。

187 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 12:03 ID:???
俺さー、このスレでトミーがアイボに見るべきトコがあるって言ってたって書き込みしたんだけど、
最近じゃちょっと違うこと言ってるらしいのね。

知ってる人はスマソ。

富野の暴言を羅列するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1018630207/112
詳細はよくワカランけどトミーノにしてやられた。

やってくれるねトミーイカス!!つーか、2-3年もすりゃ意見も変わるよな てへっ

188 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 12:08 ID:???
>>186
バイバインは恐かったねー。
宇宙を埋め尽くす栗饅頭。
トラウマにナタヨ。

そんで分裂するトコが良く描けてるんだ。

今も増殖する栗饅頭。スペースガードに見つかって、ダークマタ―発見とか言われる罠。

189 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 12:17 ID:???
>>185
ターンXにギンガナム閣下、ナノマシーンで脳内ニューロンネットを弄くられてたりして。

で、その名のマシーン自体が人の思いを覚えてて、空中に擬似ニューロンネットを作るとか。
つまり未来技術を使って幽霊を作り出すと。

幽霊型ナノマシンこそはターンXだったってオチだったりして?

外宇宙に行ったニュータイプってのは全滅してて、全員の意識を幽霊型ナノマシンにアウトプット、
ホンで地球に帰還するも、ナノマシン暴走。あんな結果に。

190 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 12:27 ID:???
私の言う事をいちいち額面通りに取らないでホスィ!
ってことですな。

ハゲは作品の事をべらべらしゃべりまくるけど、
それが公式設定だからそのように作品を読め、とは言わないんだよな。

あくまで生み出されてしまった作品はそれとして、
それに対してぐだぐだといろんな事を言う。
まるで一般ファンのように、自分が作者だと忘れてしまったかのように。

だが、それがいい!

191 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 13:01 ID:???
293氏、キャプテンフューチャー好きそうだから小説のコメット号図解、
貼っといた。

富野監督、ハロは気に入っていたみたいだね。そういえばカプルは
似てるな。アプしてあったカプル、面白そうですね。

192 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 13:39 ID:???
こんなターンエックス見ると、幽霊っぽいなと思う。

腕が離れてとんでるところなんて、ゾーッ。
分離攻撃というよりも、体のアウトラインがどうでもよくなっちゃった
不気味な精神体のような存在が透けて見える・・・気がしませんか?

ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/tanx.jpg

193 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 14:15 ID:???
そういえば、ターンXのムネの傷はナノマシンがなぜか直さないんだって言ってたね。
∀の恨みでムネの傷がうずくんだよ―とか何とか。
もうそうなると、MSではないな。ワラ人形とかの類だね。

そこまで自意識持ってるターンシリーズがなぜ人間(パイロット)を必要とするんだろう?
ありがちな話だと、科学的に解明できなかった恨みの出力装置として利用してたりして。

ますますゲゲゲのターンエー。

194 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 14:23 ID:???
デビルガンダムのように生態コアとして利用していたりして。
それともあまりにも強力な機体を人の手を離れた状態で運用したくなかったのかな?

195 :sage:02/04/20 15:45 ID:Qe71QM7M
>>180
小説版は激しくお勧めだと個人的には思っています。(福井版)
TV版も大肯定なのですが、小説はまた違ったよさがあると思うのです。
というか、TV版にはあんまし感じられない『情念』のような物を
小説からは激しく感じました。 割とコアなガンダムファンが
周囲にはいるのですが、あんまし∀自体を見ている人が少ないので
納得してもらえない罠。

重田さんのページ、∀メカネタが大量に更新してます。
ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html
∀関連書籍はあんまし持っていないので、かなり面白く読めました。

196 :sage:02/04/20 15:47 ID:Qe71QM7M
>>180
小説版は激しくお勧めだと個人的には思っています。(福井版)
TV版も大肯定なのですが、小説はまた違ったよさがあると思うのです。
というか、TV版にはあんまし感じられない『情念』のような物を
小説からは激しく感じました。 割とコアなガンダムファンが
周囲にはいるのですが、あんまし∀自体を見ている人が少ないので
納得してもらえない罠。

重田さんのページ、∀メカネタが大量に更新してます。
ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html
∀関連書籍はあんまし持っていないので、かなり面白く読めました。

197 :mailto:sage:02/04/20 15:49 ID:Qe71QM7M
196です。
二重書き込み、しかもsageミス。 ご、ごめんなさい。

198 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 15:50 ID:???
>>197
おちゃめさん♪

199 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 15:59 ID:???
また失敗してるし。 ほんとごめんなさい。

200 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 16:00 ID:???
「トリブル騒動」は旧スタトレの中でも好きなエピソードだな〜。
「空腹のトリブルに腹一杯エサをあたえたらどうなると思う?」
「満腹になるのでは?」「腹ぺこのトリブルが10ピキ産まれるんだよ…」
こんなかんじだったかな…好きな回だけど一度しか観てないから台詞いいかげん。

201 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 16:19 ID:???
ターンXの傷は、∀が対ナノマシン装甲用の攻撃で付けた傷なので
治らないのではなかろうか? と、推測してみる。

202 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 16:20 ID:???
「腹ぺこのトリブルが10ピキ産まれるんだよ…」じゃなくて
「100ピキ産まれるんだよ…」かな?

203 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 16:36 ID:???
重田さんのページ新事実続出でおもしろいですね!

204 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 16:40 ID:???
重田絵のカッコ良さって既存のサンライズメカ様式のカッコ良さだよな。
とガイシュツ気味の意見を呟いてみるテスト。

205 :七紙:02/04/20 16:47 ID:???
どうも、またネタ上げさせてもらいました。
前のターンX関係の続きとあともう一つ某氏のラフデザインなどを

206 :通常の名無しさんの3倍:02/04/20 17:08 ID:???
>>201
そういえばターンAが持っているビームサーベルは本来の武器ではなくて
別の武器があったと何かに書かれてたような。
激しくうろ覚えだが……

207 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 01:00 ID:???
>>201
アームズ殺し?


どうでもよいことだが、さっき「ジャパンカウントダウン」を見てたら、中村一義の
バックをやっている「百式」というバンドの名前の由来は、やっぱアレだそうな。
最近多いよなガンネタバンド名。

208 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 02:49 ID:???
このスレはじめて見ましたがおもしろいですね。
デザイン関係にはあまり詳しくないのですが。
ガンダムは幼少時ファーストの次にターンAを見たので、違和感とかはなくて
19世紀末な地球とSFな月のMSのデザインの対比がすごく萌えたんですよ。
ウォドムの重機臭さとか。
そのあとZ以降も見たのですが、MSがどうもおもちゃっぽいというか、プラモっぽく思えてしまいました。
自分の世代のせいかも知れませんが(75年生まれ)。

>>207
中村一義と(MSの)「百式」のイメージがかけ離れすぎていて、笑えます。
中村一義が百式に乗って「4500円」とか言ってそうです。

209 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 04:18 ID:wn.DTWEg
>>207
やっぱりナノマシン語るならARMS読んでないとだめかあ (藁
今ネットでちょっと見てみましたが、アームズ殺しってのはどうやら、
シャイニング・フィンガーのようなものみたいですね。

シャイニングフィンガーはただの必殺技ではなくて、
ファラオガンダムの回とか見るとやはり、
対ナノマシン用兵器なんだなーという印象を受けます。

というわけで∀の前ビームサーベル武器は、緑の光を発してた、に50Hige。

210 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 04:22 ID:???
>>200
スタトレスクリーンセイバーでトリブルのがあってね、
どんどん増殖するの。こわいんだよー。

211 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 04:27 ID:???
( ´v`)/ バイバインのスクリーンセーバーは無いのれすか?

212 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 04:30 ID:???
>>196
やはり、小説版がんばって読んでみます。
これだけ俺(の心)に準備が出来たら、きっと読み通せるだろう・・よしゃ!

重田さんページ、更新されてますね!
もう忘れちゃったかと思ってたので、とてもうれしい。

>ま スモーが好きで、自分専用の顔のデザインを考えてみたい
>なんていう人がいたら
>そういう設定を取り入れてみてはどうでしょ。
>そんな人いないか

いますよ重田さん、
こ の ス レ に た く さ ん !

213 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 04:40 ID:???
>>193
劇中でターンXと∀のみ、
意思を持っているかのような演出をしてましたね。

ラスト近く、がっぷり四つの時の∀は目がウルウルしてて、
長い戦いの終わりに涙してるように見えちゃうんだよな。

ターンXはどうかわからないけど、
∀に関してはパイロットが神官として伝説に残っているくらいなので
やはりなんらかの特別な関係があったんじゃないでしょうか。

あ、でも神官は仕えるものか?

214 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 04:42 ID:???
もひとつ。

フラットが踊るのは、
簡易モビルトレースシステムが積まれてるって事 で す か ?

215 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 04:44 ID:???
>>211

うーむ。
作ってみたくなってきた。
トライしてみる。

216 :211:02/04/21 09:34 ID:???
!!!!
スゲエ!すげえ!!
言ってみるもんだけど、メタ氏忙しいのにダイジョブ?
無粋でゴメヌ。

書き込みしたあと、自分で探してみたんだ。そしたらスクリーンセーバーは無かったんだけど
ヒット数の多いこと…。バイバインの人気すごいよ。

コレ参考資料

ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/nobeata/sozai.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/umadora.htm
でも上の変ドラのサイト見て思い出したけど、
ドラえもんてむちゃくちゃセンスオフワンダーですな。
しかもあの量。フジコフジヲ(F)氏はヤハリ偉大ででしたね。

217 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 09:34 ID:???
∀が本来背面に装備するデバイスはビームサーベルではなく7th-GMPT=
Seventh Generation Minovsky Physical Theoryを応用した非破壊性の対MS
無力化兵器(詳細不明)であったとされている。
ただし、この兵器の開発は「システム∀」の実証運用テストに間に合わず、
暫定装備として、在来型のビームサーベルが近接戦闘用の斬撃兵装として
実装されている。

(以上1/100∀ガンダムの説明書からほぼ原文)

218 :211:02/04/21 09:47 ID:???
と思ったら、ググッて437件でした。
なぜか二桁見間違いてますた。すつれい。

>>214
あれは、サイコミュで、レット隊の皆様のオンネンがフラットに乗り移っているのれす。
つまり踊り全自動。とかいったりして。

それとナノマシンをテーマにした漫画では無いが、銃夢(新・旧)面白いよ。

219 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 10:57 ID:???
>>217
面白いですね、スモーのIFジェネレーターみたいな物なんですかね。

220 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 11:18 ID:???
293氏、ハセガワ模型のホビーショー情報のページ見た?
二式大艇、再生産するってさ。バトロイドがトップだったけど。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/41sh/41SH.html

221 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 11:30 ID:???
そういえば朝、NHKでナノマシンの特集やってたな
べん毛モーターがなんたら、と言う奴。

222 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 11:32 ID:???
>>211
おはよー。資料ありがとう。
結構いいgifアニメがもうあるんだね
バイバインの怖さ、嫌さが良く表現されています。
俺はじゃあ、リアルタイムにしてみようかな・・。

しかし上のアニメーションの作者も言ってるけど、
確かにオチが問題なのだ。でも、まいっか。出来てから考えよう。

漫画では宇宙に捨てちゃって、
宇宙がくり饅頭でいっぱいになっちゃったらどうしようと
幼い心を痛めたものだけれど
もしかしてある程度以上くり饅頭コロニーがでかくなると、
自重で重力崩壊を起こして、
ブラックホールになるので心配ないのかなー、とか思った。

223 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 11:36 ID:???
>>220
やた!
予約ーっ。
情報サンクス。

伊勢・日向が新金型ってのもうれしいぞ。
でも航空戦艦になってからじゃないんだな。
・・すぐ出るか。ハセガワだし。

224 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 11:52 ID:???
>>217>>219

∀公式にのってた設定(?)も載せとくね。

ガンダムの1年戦争ものに限って言うなら、
喜びそうな設定というのは「モビルスーツ開発史」に特化していますね。
プラモデル屋へいって、お客の話を聞いていると
「30代しゃべり場」状態(笑)のファンの方は多いですからね。

だから本編があまりミリタリー色のない『∀』の場合、
プラモデルのインストのほうでそういう開発史的な部分には力を入れてあります。

設定的には後付けも含めていろいろあるんですよ。
ビシニティ近郊のマウンテンサイクルは∀の開発工場で、
カプルはそこの護衛として配置されていたとか、
その工場でナノマシンの暴走が起こって∀はあの位置に封印されたとか。

そもそも言えば、∀は、外宇宙から流れ着いたターンXを解析して
地球人が作り上げたテスト用機体で、瞬間移動装置も搭載されているものすごい機体ですよ。
ただしこの装置はまったく失敗で、スイッチを入れても何も起こらなかったんですが(笑)。

225 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 11:52 ID:???
続きね

そういう妄想はもちろんありますよ。一番見てみたいのは、建造当時の∀の姿ですね。
どういう戦場が想定され、そこでどんな働きをすることになっていたのかというあたりは、
けっこういじりがいもあっておもしろいと思うんですよ。

そのあたりをにおわそうと思って∀のプラモデルのインストには、
名前しかわかっていない7th-GMPTという兵器
(Seventh Generation Minovsky Physical theoryの略で、非破壊性の対MS無力化兵器)
を搭載する予定だったって書いたんです。

で、こういう詳細不明になっている部分を、ファンの人が埋めてくれるとおもしろいな、
なんて思ってるんですけどね。もちろん僕自身も個人的にこういうネタで遊ぶのは好きだから、
どんな兵器だったんだろうとは考えてますよ。

226 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/21 11:54 ID:???
ついでにあきまんのコメント
映画用サントラボツ案より。
-------------------

没案、映画板サントラ用らふ
「1万年の夢」
バックには鳥獣戯画ふうに量産型ターンXと
∀の月光蝶な戦いが線画で入り
画面下(サントラの裏面にあたる)
には褐色の肌を持つ少年の後ろ姿
ナノスキンで修復される前の宇宙用戦闘換装
ゆえに背中にあるのは対宇宙人兵器用第7世代何たら兵器
1000年間土に埋まってた∀が
夢を見たらどんなモノだろうと思った
この少年はだれだろーと未来を懐かしむ俺みたいな
予定でした。
特に後悔はなし
こんなのかいたら2週間では無理だったなぁ

ttp://www12.big.or.jp/~akiman/star01b.html

227 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 12:21 ID:???
>>226
うう〜む、完成品みたかったね〜。
あきまん氏忙しそうだから今後もできあがらないんだろうな〜。
本来の姿の∀や量産型のターンX! み、みたい!激しくみたいぞ!!

228 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 13:45 ID:???
>>227
ttp://red.sakura.ne.jp/~nankyoku/cgi-bin/img-box/img20020421134354.gif

229 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 15:34 ID:???
飛行船は妙ちきりんなカタチだったのに艦艇はまともなカタチだったな
ターンA世界。デザインの流れ統一しる!

230 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 16:00 ID:???
>>229
亀やお城はかなり奇抜なデザインだが?
∀の世界観はどこかアンバランスなのが売りなのだよ。

231 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 16:23 ID:???
>>230
たぶん>>229は海に浮かんでいた、地球側の艦船のことを言ってると思われ。

232 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 16:35 ID:???
>>231
ああなるほどね、でも飛行船より艦艇の方が黒歴史の封印が緩くて
技術が進んでいるんだろう。

233 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 16:39 ID:???
ちゅ―より、飛行船はまだ出来たてで試行錯誤の最中。
海を渡る船は早い時期から必要になるので洗練が進んでたって事でない?

234 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 17:10 ID:???
そういえばココで、∀の車とかのデザインが、せっかく違うエンジンを積んでるのに
あまりにもデザインに面白みが無いって話が出たじゃん。
そいで、俺もそうだな―と思って落書きしてみたのよ。そしたら手が止まる止まる。

一番の原因はもちろんヲレの車に対する知識不足とデザイン能力のなさなんだけど、
あの世界の科学技術レベルがイマイチパシーッと見えてこない。
フリンジストーン式水素エンジンの出力に対して大きさの比率はどうなのか?
曲面硝子とかはまだ出てないようだけど、板金のレベルは?車の普及度は?
はては、あの時代の人たちの命に対する価値感は?宗教観は?

雰囲気だけの見た目デザインは出来るかもしれないけど、
苦労して1からやるなら、昔の奴をアレンジすればそれで事足りる。
まして、雰囲気が伝わればいい小道具なんだから、それをやるパワーを他のものに振り分けよう。
そういう判断が働いたのかもしれないね。

235 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 17:49 ID:???
>あの世界の科学技術レベルがイマイチパシーッと見えてこない。
わかるわかる、18世紀から20世紀初頭がごちゃ混ぜになってるような雰囲気。

>まして、雰囲気が伝わればいい小道具なんだから、それをやるパワーを他のものに振り分けよう。
正しい判断だろうけど、何処に振り分けたのかな、監督が皆殺しの富野にならないように
周りがフォローしたとか。

236 :234:02/04/21 18:06 ID:???
そりゃあもう、メシェーたんとキエル・ディアナのたわわな巨乳に全スタッフの力を…

関係ないけど宇宙服は秀逸なデザインだと思うぞ。
あ、コスチューム全般いいかも。あきまんの仕事かな?
そのかわりガンダムは昔ッから戦艦の中とか、メカ美術のディテールはカッコよくないよね。
あと冬(白?)の宮殿とかなー。(すぐごっちゃになる。冷凍睡眠の方ね)前スレでも言ったっけ。

237 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 21:18 ID:???
宇宙服のデザインはあきまんだね。
あきまんの高っかい∀画集読んだ?
たくさんラフがのってて、愛のあるコメントがついてて、
なんかあったかい気持ちになっちゃったよ俺。

238 :通常の名無しさんの3倍:02/04/21 21:39 ID:???
スタートレックの世界ではクリンゴン文字、装甲騎兵ボトムズでもギルガメス文字と
書体までデザインして世界観に奥行き持たせているけど
ターンAはおなじみのアルファベットなのか。

>そりゃあもう、メシェーたんとキエル・ディアナのたわわな巨乳に全スタッフの力を…
メシェーのは大きすぎるような気もする、たれないように注意。 ソシエの無い乳も
スラッとしていて魅力的。

>そのかわりガンダムは昔ッから戦艦の中とか、メカ美術のディテールはカッコよくないよね。
戦艦の中はどのガンダム作品見ても変わり映えしないねえ。白色とかもっと明るくて
乗っている人が落ち着けて明るくなるような色と作りにすればいいのに。

>あきまんの高っかい∀画集読んだ?
貧乏人なので買えましぇ〜ん

239 :234:02/04/22 01:12 ID:???
>>237
コメント、概略だけでもキボーン。

>>238
個人的には文字はアルファベットでヨカータ。
だって、創作した文字でデザインがカッコいいのってないんだもん。

>戦艦の中〜
だよねー。もっと線を減らして色で調節すればいいのに。
なんかたまに松本零士的なメカ表現でてくんだモン。
無駄に手間をかけすぎ。そういう上手い手抜き具合はガイナックスとか上手いよね。

240 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 01:41 ID:???
>238
その辺りは突き詰めすぎると切りがないし、
むしろ凝れば凝るほどウソ臭くなる要素だから、
(書き文字は異体なのに、喋り言葉や発生音が既存の言葉だったりとか)
リアリティよりも視聴者なり読者なりに
解りやすい表現を選択したって事でいいんじゃないかな。

どっちみち∀世界は、宇宙世紀からの続きなんだし、
無理にオリジナル文字があるほうが萎える。

241 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 01:51 ID:???
>225
>名前しかわかっていない7th-GMPTという兵器
>(Seventh Generation Minovsky Physical theoryの略で、非破壊性の対MS無力化兵器)

それ、月光蝶システムの前の(あるいはその前の前の…:リピート)段階のシステムではなかろーか。

携帯用の外部兵装として作り上げようとされていたノンデストロイウエポンは、
すでに設計段階から∀に(より強力な状態で)搭載されていたことに
当時の技術者はまるで気付かず――みたいな。
オーパーツ解析しまくっても、完全に理解できなくて、よくわからない
パーツはよくわからないまま組み上げてたり、とか。

妄想しまくり。(ああ、楽しいw)

242 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 10:40 ID:???
銀河鉄道999の999号って、確かオーパーツの集合なんだよ。
空間軌道自体もオーパーツだったかもしれない。
銀河に昔から張りめくらされている道 (コンタクトみたいだ)

999はそうやって、いろんな文化のオーバーテクノロジーの
何とか理解できる部分を断片的に組み合わせて、
自分たちの役に立つように運用にしているって設定だった。

俺は自分でプログラムが出来ないから、いろんなソフトウエアや手書きツールを
つまみ食いしながらめちゃくちゃ変な組み合わせで使っている。
最終的に所要のものはつくれるんだけど、明らかにやり方として洗練されてない。

洗練されてないんだけど・・寄り道もなくなるので、
仕事にふくらみがでないかもしれない。ここはジレンマなんだよな・・。

∀世界は、古代の技術のキャッチアップをする方が、
新技術開発より効率がいい世界だろうから、形なんかも古代のものっぽい気配があるのかも。
無理矢理ですけど。

243 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 11:26 ID:???
293!
ブリタニア号とバイバインはどうしたゴルァ

244 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/22 12:59 ID:???
>>243
あっすいません。
バイバインスクリーンセイバーは今作ってます。
書き込みもせずに(藁

ブリタニア号は発掘だけしました。

245 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 15:45 ID:???
>>243はコメット号アプした私じゃねー。
ブリタニア号はのんびり待ってますよ。

>>240
なーんかねえ、最初の頃というか今もそうなんだけど
ミリシャという言葉になじめなくてねえ、ミリシャってなんだよ
軍のことじゃねーのかと思っていて、旧時代の軍に相当する組織を
表す言葉が作られるぐらいなら、おそらく文明も今とは違うだろうから
言語体系も多少はかわってるんじゃなかろーかと思ったわけですよ。

劇中でミリシャのような組織が大昔にもあって、軍とかディフェンス
フォースとか言われていたというような説明があればよかった。

ミリシャってだからなんだよ、見てる人に分かるように説明しろオラー
と思って見てたんで最初の頃は楽しめなかったのよ。
ビームサーベルについてはロランの台詞内で加熱した重金属の粒子を打ち出す
ものだとかなんとか、上手に説明してるのに。

246 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/22 19:54 ID:???
ミリシャについては、何を指すのか劇中確か説明がないんですよね。
突然ミリシャという単語が出てきたような覚えがある。

名前が似てるので、Vガンダムのリガ・ミリティアと関係ある
市民ゲリラのようなものかなー、と、勝手に思っていた。

その後、いわゆる現代アメリカの「ミリシア」という自警団のことを知った。
良くも悪くも、今のアメリカを象徴するような市民軍。ただの武器ヲタも多いらしい。

そんなわけで、困った自警団、という認識で∀を見ました。
それほどずれてはいなかったみたいです。

ディアナカウンターっていう名前も、響きはかっこいいのだけど、よくわからんかった。
カウンターって名前から、自衛隊みたいなものかなと思ってみたり。

∀は重箱の隅をつつきすぎると、破綻しているところも多いと思う。
もっとやればいいのにというつっこみどころ等も。

でも、遊ぶフィールドとしては充分かなっ、て気もする。
隙だらけなのが逆に楽しいよ。

247 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 20:17 ID:???
アニメの物語世界でしか通用しない言葉が突然出てきて
説明も無いと俺はちょっと引くなあ、感性がジジイになってきたかな。

248 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 20:44 ID:???
まったく関係ないがCAD&CGマガジン別冊の
正しい設計のススメ
と言う本を買った。面白いな、考え方の勉強になる。
293氏とかはこの道のプロらしいからこんな考え方してるんだろうな。
前の職場では主に地方でチラシや新聞広告を作っていたけど締切りに
追われてばかりで心に余裕なかったよ、倒れるわけだ。

249 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/22 20:51 ID:???
俺もガキんとき、
モビルスーツってなんだよ、
ミノフスキー粒子散布ってなんだよ、って思ったので、
ミリシャぐらいはいいのかも。
ってのはだめ?

現実のニュースでも、突然説明のない専門用語がバーッと出るときあるじゃない?
「BSE-いわゆる狂牛病」とか。

あんな感じだと思えばいいのでは?

∀では結構説明セリフが少なかったのが、オレは好きだったな。
∀の狂言回し役は多分ロランだと思うんだけど、
その仕事を一番、具体的にしてたのは予告と前回説明の時だったと思う。
バックに流れる音楽もセリフも、良く練ってあったと思うよ。

映画がわかりにくいんじゃないか? って言われるのは、
この狂言回し役がいないとこにもあるのかもね。
ずんずん巻き込まれる雰囲気があって、オレはとても好きですが。

250 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/22 20:54 ID:???
>>248
正しい設計のススメ!

一番俺の苦手とするところです(藁
とくにコンピューターを援用するようになってから
その悪い癖が不幸を運んでくる。

成果物のバージョン管理が苦手でさあ、
重複した名前のファイルが違うディレクトリにゴロゴロ。
これが悪さをするんだよね・・。3Dだと特にね・・。

いつも後手後手でごまかしているので、
読まなきゃいけないかもっ!

251 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 21:29 ID:???
モビルスーツってのはロボットのことなんだと消防のころは納得していたけど
ミノフスキー粒子はいまだに魔法の言葉だよ、Iフィールドも。

ロボットの武器とか機能ならまあ理解できなくても、武器なんだろうな、秘密メカ
なんだろうなと推測できるけど、物語り世界を構成する一部の組織とかでしかも
結構存在しないと困るようなモノはそれとなく説明が欲しい。ビームサーベル
の説明なんていらんからさ。

バイストンウェルとか惑星ゾラは、あー何か別世界らしいぞとガキなりに理解できたけど。

>その仕事を一番、具体的にしてたのは予告と前回説明の時だったと思う。
あれは良かった。予告と前回説明はロランの心情もわかって作品を鑑賞する
助けになってた。

BSEとかのニュースのなかに出てくる新語は新聞の用語解説読んだり
しっかりニュース聞いたりしてなんとなくは理解できたけどね。

252 :通常の名無しさんの3倍:02/04/22 22:10 ID:???
>>その仕事を一番、具体的にしてたのは予告と前回説明の時だったと思う。
>あれは良かった。予告と前回説明はロランの心情もわかって作品を鑑賞する
>助けになってた。

どうやらカントク、ブレンパワードで味をしめたと思われ。

253 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 00:40 ID:???
ちょっと脱線してスミマセン。
しかも、関東ローカルのお話で申し訳ないのです。

先日品川プリンスホテル内にできたIMAXシアターで
NASA全面監修の『SPACE STATION』ってのが上映されるようです。
オフィシャルサイトもなかなか面白いので、未見の人はよかったら。
ttp://www.imax.com/spacestation/index.html

個人的に、合成宇宙映像で一番よかったなと思っているのは
『横浜こどこ科学館』にある最新式プラネタリウムの映像だったのです
が、このドキュメンタリーがそれを超えてたらいいな。
ttp://www.city.yokohama.jp/yhspot/ysc/ysc/noda/1f2.html

254 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 01:29 ID:???
>>253
品川のヤツ、サイトが上手く繋がらない〜。
でも面白そうですね。

そういえば、幕張の富士通映像館で見られる「ユニバース」(!!)は良いです。
とても面白いのですが、三十人で予約しないと見せてくれません。

初出は花博(だったかな?)なので古いけど、それでも面白いのです。

しっかし、30人じゃどうしようもないよなぁ。

255 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/23 01:43 ID:???
品川のは見に行くヨー。
アイマックスの映画は娯楽ものより、
やっぱりドキュメンタリーが光るね。

ディスカバリーチャンネル系っぽいやつ。
この映画も期待です。

富士通のユニバース2は、大学の時みんなで見に行ったなあ。
あのころはまだ30人そろったら、っていう制限なかった。
メガネをかける立体映像なんだよね。

ユニバース1はたしか筑波の科学万博。
まだ赤青のメガネのタイプだったけど、立体映画体験としてはアレが最強。
リア厨のころのすり込みは強力だー。

土星の輪をくぐるところとか、ホントに良かった。感動した。

256 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 01:59 ID:???
>236
月の背景美術はがんばってほしかったよ
それこそシド爺さんとかにやってもらえば良かったのに。

今見てもシドミードの未来都市デザインは格好良い。
めちゃくちゃだけど。

ブレードランナーでダークな方は映像化されたから、
∀では明るい方をやってほしかったな。
競艇のポスターみたいな世界観とか。

257 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 04:27 ID:???
作品としての∀って、スタートレックシリーズでいうと
「ディープスペースナイン」に似てない?
いや、なんとなくなのだけど…
なんか牧歌的なかんじとか、
未知のテクノロジーと、ごく普通の日常がすごく密接な感じとか…

258 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/23 14:34 ID:???
スタートレックの雰囲気だと、俺はボイジャーって思ってたかな・・。
DS9の牧歌的なごたまぜ感も確かにあるね。

むしろガンダムシリーズの中では∀が飛び抜けて
「スタートレックシリーズの雰囲気」に似ていたように思う。

どっちも長いサーガ形式のお話だけど、
いままでそれほど雰囲気は似てなかったと思う。
(ファンの雰囲気は似てるかも・・?)

それに比べると、∀は演出や音楽にもスタトレ臭を強く感じたなあ、おれ。
いや、パクったとか参考にしたという感じではないんだけど・・。

戦いがあっても、何となくピースな感じが漂うところとか、
自問自答が少ないところとか、
破綻してる部分がありつつ、全体的におおらかにお話が進むところとか、
どうでしょう?

259 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 15:40 ID:???
ボイジャーですか!なるほど。
私、まだボイジャー未見なので、
ぜひ観てみます。

>>ファンの雰囲気は似てるかも・・?
はははっ、確かに!

260 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 21:24 ID:???
http://isweb42.infoseek.co.jp/art/meta293/pic/mdl2/mdl_DG_btatasys_1.jpg
これがエンタープライズに見えてしょうがないヨ。

261 :通常の名無しさんの3倍:02/04/23 21:26 ID:???
↑キャプションにも「エンタープライズに見える」と書いてあるね。

262 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 01:27 ID:???
>>260
なんかこういうのって懐かしのスーパーロボット風だね、となんとなく思う。

263 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 03:28 ID:???
>>260
たしかに「光子力研究所」とか言われてもなんか納得しそう。

264 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 11:27 ID:???
>>260
前にも書いたけど、想像していたものよりへぼい。

ターンAがスタートレックっぽいというのには同意。
明確にわかりやすい悪役というのがいるわけで無く
考え方、主義主張の違いがあるために起こってしまった
物語だと思った。ついでに思慮が足りず自分勝手な指導者を持つと
下々の人々が苦労する物語だった。

あと、御大将じゃないけど月光蝶(ナノマシン散布システム)も
暴走せず機能していれば世界を滅ぼさずに済んだのかも。

265 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 12:03 ID:???
>>260
これもシステム∀の一部って事で、
なんかすごい設定をでっち上げたい今日この頃。

スレで誰か言ってたけど、上から見ると∀マークになってる、
なんていうケレン味も加えて。

266 :264:02/04/24 12:23 ID:???
>>265
それ書いたの私。

最低限、ゼビウスに出てきたアンドアジェネシスよりでかく
神秘的でないと。ターンA世界からしたら古代の神話の世界の
超古代文明なんだし。

なんだかターンAって巨神ゴーグに位置付け似て無い?
少年を助ける青いガーディアン(ゴーグ)がターンAで
冷凍睡眠をしている異星人の管理者が使用する紫色の
ガーディアンがターンX的な位置付けかなと。

267 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 12:43 ID:???
ゴーグ感はかなりあると思った。

ゴーグ自体が、富野監督の遺跡発掘物語の食いたらなさに、
納得いかなくなった安彦良和が出した答えのような気もする。
神秘的なところや、どうにもならない感じなど。

遺跡ものとしては、∀でやっと富野監督なりの見せ方ができた、
のかもしれないね。(遺跡ものファンからすると食い足りないけど)

268 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 12:53 ID:???
まったりしてきたし
なんかこのスレで何かやりたい気分ですね。

269 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/24 13:25 ID:???
ヒゲフィックスが キ タ 。

同人誌って初めて読んだけど、なんか楽しそうだねえ。
この本のレベルって同人誌業界(あるのか?)ではどうなんだろう?
俺はなかなか受け取るものがあったよ。
やすいものでもないし、最高の質ではないけれど、
そういうのとは違う、なんかいいものが入ってるなあと思ったさ。

>>268
なんかやりたいね。
(おれはいまバイバインスクリーンセイバーを作ってますが)

物語そのものの方は色々やってる人がいるから、
やっぱ設定遊びでやってみたいなあ。なんて思ってる。
どうかな。

スレで色々、半オフィシャルな設定が掘り出されたじゃない?
とりあえず俺、テキストベースでそれまとめてみるよ。
マタリいこう。

270 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 14:08 ID:???
ちょっと前に「∀≠[ガンダム=リアルロボット]」というカキコあったがいまさら妙に納得。

271 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 15:01 ID:???
>なんかこのスレで何かやりたい気分ですね。
オリジナル「ヒゲ」デザインコンペとか(w
このスレ、デザイナー系や非ヲタ系の人がけっこう居そうなので
やったら面白そうだと思う。

272 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/24 15:09 ID:???
オリジナルヒゲデザインコンペだと制限がきつすぎるかもなので、
ヒゲメカ全般(キャラも有り?)対象で、
本編での表現が食い足りなかった部分を描いてみるってのはどうかね。
もちろん俺ヒゲもありで。

それは、そうだなあ、フラットキャリアとか、ヒップヘビーいってみたいなあ。

273 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 15:10 ID:???
>>268
とりあえず、皆に「MEAD GUNDAM」を読ませる。(藁
その後、その仕事が当時65才の人間の仕事だと明かして
ヘタレデザイナーにカツを入れる。(大藁

274 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 15:47 ID:???
画描きさん以外にも活躍の場をひとつ

275 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 16:02 ID:???
黒歴史以後のMS開発史が読んでみたいです。
∀とターンXとスモーの関係等。

IFBDがいつから出てきたかとか、
スパインコンセプトとIFBDの関係、システム∀
あるいは突然マヒローのようなMSが出てきたこと等。

>>269でメタ氏がテキストをまとめるって書いてますけど、
これをMS開発SSに拡張するというイメージです。
スモーの腕や足がムク、って設定なども取り入れて。。
つまらないですかね?

ストーリーの中に出てくる新設定や設備の絵を
気がむいたら絵描きさんに書いてもらうとか。
どうかなあ。

276 :271:02/04/24 16:02 ID:???
絵描き以外というと、例えば音楽の人とか、文章の人とか?
音楽の人は「ヒゲハウス」とか作ってUPするとか
文章の人は論文やSSとか書くとか…

「ヒゲから受けたインスピレーションを元に何でも作っちゃおうコンペ」
になるのかなあ?

277 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 16:06 ID:???
それこそ「仕事と周辺」だ。。

278 :271:02/04/24 16:31 ID:???
【∀メカの仕事と周辺コンペ】ですか(w
参加作品の形態はイラスト、デザイン画、グラフィック、
音楽、論文、SSなど自由。
作品の条件は
「∀ガンダムという作品から受けたインスピレーションから創作した物である事」

コンペを開催する目的は、完成度の高い作品であるにも関わらず
あまり評価されていない「∀ガンダム」という作品について
いろいろと考え発想する事により、コンペ参加者や
コンペを見る人が「∀ガンダム」という作品から色々と学ぶ
お祭りの場を作る事が目的。

…かなり自分勝手に文章書いたけど、こんなんでどないでしょうか?

279 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 16:38 ID:???
むぅ、音楽アリか・・・、しまったぁ!MTRが故障中!!

280 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 17:03 ID:???
数千年の歴史を含む物語だから何でもアリになりそうだね。
手作りパンの画像のっけて、キースのパンだゴルァってのも
ありかい?(さりげなく皿にキースのパン屋のマークが入っているとか)

281 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 17:10 ID:???
>>280
オレ的にアリ。好き、そーゆーの。

282 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 17:12 ID:???
なんかすげぇ!!

アレね、参加資格はヒゲ、ハゲに対する愛があるかどうか。
技術、能力は不問!!

283 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 17:26 ID:???
アンチでもある意味ラブってコトで。

284 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 17:27 ID:???
んじゃ、なにか、ワイン樽を川に放り投げて写真とって
これがヤーニの思い出の場所だっ!てのもアリなのか。

285 :271:02/04/24 17:43 ID:???
明らかにウケ狙いの一発ネタも
物凄く手間のかかった作品も、
どちらが人に受け入れられるかは世に出してみないとワカラナイ。

「マジ部門」「ウケ部門」を分けると参加しやすいかも?
たとえば、デザインだけの参加なら
MSやキャラに合わせたロゴデザインとか、
オモチャやプラモのパッケージをデザインするとか…
音楽ならキャラのイメージの音楽作るとか…
その他発想次第で誰も思いつかないようなスゴイ物が飛び出すかも知れない。

…といっても、運営する人やある程度WEBに詳しい人がいてくれないと
チョット開催は厳しいかも。

ちなみに私はメカ系好きのフィギュアモデラー、職業DTPオペです。
協力できる事があれば協力したいですが、自分に出来る事が少なすぎ。

286 :271:02/04/24 17:58 ID:???
>>269 メタ氏
>この本のレベルって同人誌業界(あるのか?)ではどうなんだろう?
ヒゲフィックスは誤字とかいろいろ見づらい部分はあれど
同人誌にしては本としてちゃんと見れるほうかと思います。
作ってる人がグラフィックデザインの仕事もやっちゃう人ですから(w
最近はDTPの普及で本の体裁を気にして作られた同人誌も増えてきましたが
絵や文章は面白いのにレイアウトはサッパリ、
という本が相変わらず多いように思えます。

>>283
モデルグラフィックス誌の哀原氏とか思いっきりアンチですしね(w

287 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 18:23 ID:???
作中でかかってたギターのソロ曲をコピーしたいけど公の場に載せたら著作権侵害だな。

288 :271:02/04/24 18:41 ID:???
絵とか文章とかは同人誌等の文化が存在するように
ある程度寛容な風潮があるけど、
音楽はいろいろと著作権に対して厳しいですからねえ。
音楽アリのコンペになると、違法性を突っ込まれる事を覚悟で進めるか、
著作権が存在する楽曲のコピーやサンプリングやカバー無しにするか…ですな。
しかし、音楽参加にそういった制限を設けるとなると他のジャンルでの参加者と
不公平な感じが出てきたりするのも問題かも。

コンペを開催するとなるとアプロダを用意したりしなきゃいけないと思うので、
アプロダの管理者次第、かなあ…

大変残念だけど、音楽参加は無しで進めるのも一つの選択肢かも。

289 :271:02/04/24 19:04 ID:???
連続スマソ
どんな作品も自分で用意したWEBスペースや、
いろんな場所に存在するアプロダに自分の責任においてUPし
このスレで報告、て事にすればあんまり問題ないかも?

290 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 19:06 ID:???
読んでいたらゴーグの話題も出てるじゃないか。
若い人は見てないだろうけど、>>267の言うように
出来の良いアニメなので見ることお勧め、富野アニメより物語
分かりやすいし。永野護のメカデザインデビュー作だしね
(戦車とかのメカデザインやってる)。
ターンAと似てるかな〜と思うとこ、
主人(の友人)の子孫を守るために武器を捨て3万年前から
静かに生き続けている異星人のメカとか冷凍睡眠、未知の技術とか。

ターンAの世界の人間って、古代のメカが発掘されたり、月から人が
降りて来たりしている割にすんなりうけいれてるよな。今の世の中でも
遺跡が見つかったり未確認飛行物体でも飛んだ日にゃ、世界的なニュースに
なるのに。 遺伝子的操作受けて科学文明に抵抗ないとか興奮しないように
なっているのか? 月の人間も地球の人間も戦うことを知らなかったみたいだし。

ところでコンペやるとしても来月になれば皆、富野新作アニメの話題
(このスレ住人ならメカデザイン)でいっぱいになると思うが。

291 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 20:16 ID:???
板違いすぎてゴメンな>>ALL
293氏、ハセガワのバトロイド、チビリそうなくらいカコイイぞ!
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/photo/mokei2ch/cgi-bin/img-box/img20020423181018.jpg

ターンAもハセガワで出ていれば超絶モールドで出ていたのかなか〜。
ついでに今月のモデルグラフィックスはYF-19特集ね、俺的には
ラーゼフォンの戦闘機のデザインしているデザイナーさんの
自らのデザインした飛行機の製作がどこまで進んでるか気になるが。

292 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/24 20:58 ID:???
ただいまー。ポチ。
ッと思ったらなんか盛り上がってますね!

キングゲイナー盛り上がりはあるかもしれないけど、
それはそれで楽しみなのでおっけー! それまででもいいじゃん!

祭りなので、著作権、うーん、いいんじゃないかな、
ダメかな。ウプロダは例のページに設置するよ。

短期かもしれないけど、音楽やパンや樽、やろうよ。
断片から見える事って、あると思うんだ。

って、ちょっと恥ずかしい書き込み?
ううーん、でもやりたいよ。

>>291
ハセガワがアニメモデル化していく・・が、
出来がいいので困るね。もうなんでもいい、どんどんいってクレー。

293 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/24 21:00 ID:???
というわけでちょっと質問です。
音楽なんかをアップできる、
いいアップローダーCGIってありますか?

ネットで見ても星の数ほどあって、
どれがいいのかわかんないんだよ・・。

294 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 21:38 ID:???
話しの腰を折りまくって悪いね、NHK教育、
いまスターリングエンジン(ほっとエアーエンジン)
の工作やってるな、いいねモノ作り。

295 :271:02/04/24 23:11 ID:???
メタ氏がやるっておっしゃるなら
コンペやるしかないですな(w

で、「仕事と周辺コンペ」にするなら、ターンAに限らなくてもいいと思う。
このスレでやると、自然とターンAネタ多くなるだろうし。
>>290の言ってる新作のデザイン、俺ならこうする!とか
シド爺がデザインしてたらこうなった!とかあってもオモロイかも。

>アプロダ
申し訳ない、私はワカランです。
協力したい、とかいいつつ何も出来ないかも俺…

296 :通常の名無しさんの3倍:02/04/24 23:44 ID:???
それじゃ271氏は最低3つは作品提供して場を盛り上げる係でいいじゃん。
期限は無期限で自由に作ればいいでしょ、仕事じゃないし、メカに限らず
あの世界観で遊ぶと言う事にすればいいんじゃない。よしなに日記スレ
のように

アプロダ俺も分からん。

297 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/24 23:50 ID:???
わーい。
俺以外に一人でもいれば俺やる気よー。
いや、一人でもやりそうな感じだったんだけど
ちょっと寂しいかなとか思ってたので。

アプロダはじゃあ、適当なのを見つくろって設置するよ。
しかし音楽投稿、あるのだろうかあっ!

298 ::02/04/25 00:30 ID:???
テスト

299 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 00:46 ID:???
な、なんのテスト??

300 ::02/04/25 00:56 ID:???
ごめん。最近書き込めなかったので何気にテストしてみたら
書き込めてしまいました。1スレ(藁)から見てました。
俺もなんかヒゲネタで作ってみるかもと逝ってみる。

301 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 01:11 ID:???
>>296
他人にそう言う以上、おめえさんも3つ以上出しなさい。

だいたい言い出しっぺは271氏じゃないのに…。

>>297
じゃあ漏れは、鼻歌で「キース・ベルレーヌ愛のテーマ」を…

                        ウソ!!

302 :271:02/04/25 01:17 ID:???
さすがに3つはキツイかも(w
でも私もぜひ参加したいです。
さて、何で参加しよ〜かな(・∀・)

303 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 01:28 ID:???
あと、絵がかけないけど、メカに対して思いがある人はスレにコンセプトを書いて、
そのコンセプトを見て面白いと思った絵描き職人さんが描くって言うのも面白いかもね。

304 :271:02/04/25 02:42 ID:???
では、【∀メカの仕事と周辺コンペ】企画中、とメタ氏のサイトに書いておいて
大まかな暫定ガイドラインの文章もいっしょに載せとく、
それで、このスレでルールを議論し、
正式なルールが決まり次第終了時期未定のまま開催、
でいいですか?

つーか、作品集まったらマジ面白そう。

305 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 10:53 ID:???
競い合うワケではないから細かいルールはいらんだろ。
個人個人で楽しめばいいわけで。

306 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 14:26 ID:???
あきまんとこの∀祭りみたいなもんか。
でも、もっと間口が広いか。

このスレ、ずいぶん下がってるねえ。

307 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 14:27 ID:???
293タンはバイバインが忙しくて来れないのか?

308 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 15:01 ID:???
聖戦士。

309 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 15:11 ID:???
293氏は仕事が忙しいんだろ、今までの発言よむと
フリーのプロダクトデザイナーらしいし。

310 :271 ◆YrnYWQkk:02/04/25 15:51 ID:???
フリーのDTPオペの俺はヒマです(;´д⊂)
そんな事言ってるヒマあれば仕事探せって感じですが(w

今月の電撃ホビーの表紙のガンダムのデザイン、
ttp://www.k-books.co.jp/isale/idb/jpgs/J0015002.jpg
の絵描いたAs`まりあさんですな。
モデラー属性の人にわかりやすいデザインかと思う。
平均的というか多数決というか…
作例の出来は時間が無かったんだろうなあって感じですが。

>>305
確かにルール無用で良さそうな感じですね。
あとは運営するサイトを持ってるメタ氏に開催の宣言してもらえばいいのかな?

311 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 16:16 ID:???
>>271
漏れもHigeFix2買っただス。
個人的に感想を言うと、評価が難しいす。
漏れも同人誌ギョーカイのことはワカラン(初めて買った)ので、
この本のポジションがワカランのですが、

もう少し時間をかけて作ればいいのになー。コンセプトも判るし、素材として面白いものもある。
だけど練りこみが足りないカンジ。
とはいえ、タイミングもあるモンね。
と言うわけで、お金と手に入れられる環境がある人は読んでみると面白いと思います。(エラソー)

>開催の宣言〜
"未来派宣言"みたいなのやるの?
2ちゃんらしく吉野屋のテンプレートでやっても面白いかもね。
とはいえメタ氏に負担かけすぎなので、みんなで考えよう。

312 :311:02/04/25 16:19 ID:???
あと、人集める為に新スレ立てるか、タイミング見てアゲ進行で行くか、
それともこのまま潜行してやってく?

313 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/25 16:50 ID:???
すいませんいろいろ考えていただいちゃって。
アップローダーの設置を四苦八苦しながらやっていたのですが、
なんでかな? うまくいかない。
ずるぼんさんのスクリプトなんですが・・。

もしかするとインホチークではつかえないのかな??

というわけで、お手数なのですが、
音楽が出来た方は・・meta293@plum.freemail.ne.jpまで
メール添付で送って下さいまし! 強引ですまぬ。
追々何か手を考えます。

画像の方は、引き続きあのページのアプロダを使っていただくということで、
良いのではないでしょうか。

314 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/25 16:57 ID:???
祭りにあたっては・・
実はそんなに参加者や作品が、
急には集まらないとおもうんですよ。
あきまんのページの祭りでさえあのくらいの集まりっぷりですから・・。
ですので、人集めの新スレはたてずに、
すこしづつタマをそろえていきましょう。

で、ある程度(10点くらい?)たまったら、参加してみてみてみれーっ、っと、
大きめの声で言うのが良いのではないでしょうか。
そしたら、どんなことやるのかみんなわかるし。

315 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/25 17:00 ID:???
開催宣言ってオーバーなものじゃないですが、
これから経緯を書いて、あっちのページにあげます。
まずは「む」さんのCGってことになるのかな?

投稿、おまちしていまーす。

316 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 17:20 ID:???
ところで、落ちすぎじゃない?そろそろ維持のためにageないか、次の人。

317 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 17:55 ID:???
んじゃちょっとあげてみるか。
345番じゃちょっと下がりすぎだね。

あっちのページ更新されてるね。
ちから入りすぎ、引いちゃう人いそう。

318 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/25 18:07 ID:???
>>317
あがってる。保全サンキュウです。
向こうのページ、チカラはいりすぎでしょうか?
自分でも一応つっこんどいたんだけど。

ページがながーくなったので、もうちょっと整理します。
祭り画像、祭りテキスト、祭り音楽、
あとは模型、周辺、リンク、って感じで分ければいいかな?

ではみなさまよろー。

319 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 18:37 ID:???
メタ氏、お疲れサマ。

失速させない為にラフでもなんでもイイからアゲておくのもイイかもね。
最初のうちは質より量で。

ツーわけでさっそく描いてミヨーっと。

320 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/25 18:40 ID:???
うあーい! >>319
俺も今晩なんかあげるよ。

321 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 18:48 ID:???
あっちのスレって、どこなのですか?
私も模型部門で参加したいのです。
もっとも腕前はヘタレ級ですが。

322 :321:02/04/25 18:49 ID:???
あ、場所わかった。

323 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 18:51 ID:???
東京のみかもしれませんが、今日の10時からNHK教育で
「ETV2002『ニッポンの独創者たち3』デザインで世界を変える川崎和男」
というのをやります(MAC教徒は録画して永久保存しましょう・・・自分はwinだけど)。

個人的に、次の富野作品のメカデやってほしい人って川崎氏と成田亨先生と長岡鉄男(謎)
だったんですが、川崎氏以外もう逝かれてしまった・・・

324 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 19:13 ID:???
川崎和男氏は5月19日放送予定のようこうそ先輩にも出るね。

325 :吉牛、たたき台:02/04/25 19:27 ID:???
ちょいとお前ら聞いてくれよ。シャアとはあまり関係ないけどさ。

このあいだ、月光蝶行ったんです。月光蝶。
そしたらなんか人がガラガラで座れちゃうんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、フィルムプレゼント、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、フィルム如きで普段見てない月光蝶に来てんじゃねーよ、ボケが。
世界観だよ、世界観。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でヒゲか。おめでてーな。
よーしパパディアナでハァハァしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マテリアルモデルやるからその席空けろと。
ターンエーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Z厨といつ喧嘩が始まってもおかしくない刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ハゲ差別主義者は、すっこんでろ。
で、やっと始まったかと思ったら、隣の奴が、ツマンネやっぱF91だよなー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、F91なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ベラロナたんハァハァ、だ。
お前は本当にガンダムを残したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ヒゲカッコ悪って言いたいだけちゃうんかと。
SF通の俺から言わせてもらえば今、センスオブワンダー通の間での最新流行はやっぱり、
シド・ミード、これだね。
根源的なラインの美しさ。これが通の見方。
ヒゲってのはプロダクトデザインが多めに入ってる。かわりに今までの文法が少なめ。これ。

326 :325:02/04/25 19:30 ID:???
で、それにあきまん。これ最強。
しかしこれを見ると自分でなんかしてみたくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、コンペ参加して楽しもうヨってこった

ためしに書いて見た。

別に宣言しなくてもいいけど、ためしね。
で、支離滅裂な上、喧嘩売りまくってるので、誰か直して―ん

327 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 19:34 ID:???
あっちのテクスト参加ページに書き込んでみたらどうかといってみるテスト。
おれがやってやりましょう。

328 :325:02/04/25 19:39 ID:???
スマヌ、ちょっと出かけます。327氏サンキュウ。

329 :通常の名無しさんの3倍:02/04/25 23:00 ID:???
>>301に3つネタ出せと言われたが、>>280>>284
キースのパンとヤーニの樽のネタは既に書いてしまったんで
後ひとつぐらいは考えとく。
実際に自分では作れないので誰か手作りパンネタきぼーん。

NHKみたよ、川崎氏の影響でメガネフレームと液晶ディスプレイ
は氏のデザインしたもの使ってる。尊敬はしないけどあこがれる人の一人だなあ。

330 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/26 07:52 ID:???
ガタガタですが、祭り会場を整地しました。
みなさんのとうこうおまちしておりますー。
ねみい。

331 :271 ◆YrnYWQkk:02/04/26 12:09 ID:???
さて、何でコンペに参加しようか…
で、今日のサワダさんとこ富野特集ですな。
http://sawadaspecial.com/

332 :通常の名無しさんの3倍:02/04/26 14:28 ID:???
ターンAの世界は旧時代の科学文明が「理解されて」細々と受け継がれているのではなく、
「昔からこうすると、こんなモノが出来る、こうした働きをする」という事実が
伝承のように伝えられて育った世界ではないかと考えて、ムーンレイスとの和解後
研究開発するという知識が広く広まり、開国して文明開化の叫ばれていた日本みたいに
活気のあったころのモノを考えるのもおもしろいかも。

揚力、浮力、内燃機関は理解されていた世界だからそこに空力とか流体力学が導入
されたとして、
・ブルワン、ヒップヘビーの改良型、民生用の航空機とか。
 港から発進する月への定期便ローラ号の通る海上に船舶等がいないか
 監視、連絡する水上機とか考えたがカタチにする腕がねえや。

テレビ局が開局されたようなのでメディアを伝える機材もおもろいかも
真空管通り越していきなり液晶とかプラズマディスプレイからはじまったり。

機械人形はスモーでさえ作られてから数百、数十年たったマシンらしいから
ゼロから新型作る技術がすぐに確立できるとは思わんので、掘り起こしたモノを
土木作業、農作業用に改良する案とか。
ヴァッドのサイズは使い勝手良さそうだから、あのスパインを利用して田植機つくるとか。

ターンA、Xの戦いが人形劇になっている=子ども達に広がっているなら
木彫りの機械人形オモチャや夜店でヒゲのお面が売られていてもおかしくないな
そういうモノも面白いかも。

333 :通常の名無しさんの3倍:02/04/26 14:32 ID:???
頭に浮かんだことをつらつら書いたが、とりあえず3つ以上はネタ出したな。
他にもあるが上記のモノ含め目に見えるカタチにするには自分の腕では時間
かかるのでコンペに出せるかどうかわからんが。

334 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/26 14:51 ID:???
続々色々ありがとうございますー。
ありがとうっていうか、単純に楽しいな。
オレはエンジン温まるまでベジェネタを増やして、
そのうち手書きメカとかに移行しようと思っております。

よろしくお願いしまーす!

>>332 アイデアさんキュです。オレがやれそうなのもあるな。
そん時はまた、こんまい設定とかよろしく頼みたいのココロ。

>>331 参加楽しみにしております。沢田さん特集は濃いね、オモロー。
>>325 ありがとー。。あっちに転載してくれた人もアリガト。
>>321 立体もキボンですよー。お待ちしていますよー。
>>319 マジ乙ー。一等賞ですね。もっと妄想しようぜげへげへ。オレもする。

ところでオレのスキル不足に泣き。
ファイルアップローダーが設置できないよう。
もうちょっとがんがる。

335 :通常の名無しさんの3倍:02/04/26 17:49 ID:???
293氏よ>>332で上げたアイデアはアイデアであって作品ではない。
提案ということで扱っていただけるのならありがたいが
楽しむためと言えどコンペなんだから人様に見せられる形にしなきゃ
だめだろ。他人様が形にしてくれるキッカケになればいいけどさ。
というわけで作品として扱うのはやめてくれ。

336 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/26 19:05 ID:???
>>335
ヴァー。
これはしつれいしますた。
ほしたら、332さんの「提案」ならいいかな?
それともあそこにあげるのをやめた方がよい?

とりあえず、提案、という形に書き変えておきます。
ごめんなさい。

しかしそうするとオレが上げたディアナカウンターマークも作品じゃないなあ。
っていうか全部「提案」にすればいいのか。そうかっ、そうしよう。
そうします。よしなに。

337 :319:02/04/26 19:14 ID:???
メタ氏、オツカレィ。
いつも苦労をかけるネイ。うう。

勢いつけるためにも、よーし、パパ今日もラフ上げちゃうぞー。
作品が一杯来て、盛り上がってきたらラフは消すから許してねー。

338 :319:02/04/26 19:20 ID:???
>>336
ゴメン見逃した。
でも最初のうちはラフ、提案メインでいいんじゃない?

それで盛り上げといて、
ラフと入れ替えで作品を入れるってのでもいいんじゃない?

339 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/26 19:51 ID:???
やー、ラフも積み重なると面白いから、
入れ替えないですむといいなあと思ってるんだが・・。
だめかな?

気張って「作品」にするよりも、ものすごい完成度の高い「提案」の方が、
なんか、かっこいいかもとか思ったし。その方向でいかしちくれー。

340 :319:02/04/26 20:39 ID:???
>>339
まかしぇる。

でもそれも、盛り上がり次第だなー。
ツーわけで、がんがって遊ぶです。ラフ出すのです。今日はウァッドです。

341 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/26 20:53 ID:???
ヴァッド!
やたー!

漏れもやろうっと。うへうへ。

342 :271 ◆YrnYWQkk:02/04/26 20:53 ID:???
俺はオリジナルのロボの構想練り中。
面白い絵が描けたら自分で立体作ってみたい。
まだ考えがまとまらんのでマッタリやります。

343 :通常の名無しさんの3倍:02/04/26 23:17 ID:???
だれかこのスレとか前のスレとかででた∀界の設定まとめキボンヌ。
メタ氏のところのインタビューやなんかも合わせて。

俺は絵を描きます。

344 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 03:31 ID:eTiee3xE
みんな絵を描いてるのか?
普通にメカ話してもいいんだよな?

∀のメカって、後ろから見るとカコイイのが多いと思いませんか?

345 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 03:39 ID:???
ヒゲドールの背中と足はいいねえ、ケツもいいねえ。
なにげに腕の後側も平らでいいんだよねこれが。

ヴァッドのコクピットの裏側の
へんなマニピュレーターも味わいがあるね。

ヲドムが移動するときに腕を後に振り上げるもの良いね。

346 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 03:59 ID:???
∀のメカニックや背景美術は、
アニメーションやアニメモデルの方法論では、
解像度が足りないのではないかと感じている。

工業デザインをむやみに持ち上げる気はさらさらないけれど、
建築や車のプレゼンテーションを参考にすると、
もっと見えてくるものがあると思う。

このスレでイラスト祭りをやっているようだけれど、
オレ設定ばかりではなく、
今の設定やデザインと同じまま、
魅力的な見せ方を探る、という方向も模索してほしい。
自分は絵が描けないので、貢献は出来ませんが。

347 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 05:09 ID:???
>>142
マジですか? それって身震いするほどカッコイイ描写やん。
マガジンZ版買おうかな。

348 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 14:29 ID:???
そういえ、今月のMGはマクロスのVF―19特集だったね。
ベルクトをマクロスカラーで塗ってた。クリソツてゆーかそのまま。
(コレは誰でも考えるけど、モノを見るのは面白い)
MGは企画が上手いよね。カラーリングとかグラフィックの力を良く知ってるから参考になるね。
そういえば前に震電をF1カラーに塗るアイデアとか、GMにコンピュータに対する迷彩とかの
アイデアを出してた。

河森氏のインタビューも載ってたよ。結構買いカモ。

349 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 14:48 ID:???
>>347
マガジンZ版は色々有る裏設定やストーリーをなるべく生かそうと
しているんだよな、でもそのせいで中途半端になってしまった感は否めないけどね。

でもターンXの暴れっぷりとかはなかなか良いぞ。

350 :通常の名無しさんの3倍:02/04/27 23:41 ID:812hmFDI
漫画いつ出るの? 最終巻。

351 :通常の名無しさんの3倍:02/04/28 00:07 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/991467757/l50
ヒゲ漫画情報が読めるのはこのスレだけ!

352 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/28 08:05 ID:???
今日分の祭り整備完了。
おらの分はアップできなかっただ。

353 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/28 08:42 ID:???
ほんでは連休キャンプに行って来ます。
また三日後にー。

354 :通常の名無しさんの3倍:02/04/28 23:57 ID:???
>>353
いってらっさい
連休中は人も少なくなるね。

おれも明日から旅行だ。

355 :通常の名無しさんの3倍:02/04/29 11:42 ID:???
埋りすぎなのであげ

356 :通常の名無しさんの3倍:02/04/29 18:37 ID:???
トヨタ博物館に逝ってきたよ、昔の車(1890年代〜20世紀初頭)
は優雅だとおもったよ。

357 :通常の名無しさんの3倍:02/04/29 22:42 ID:???
浪漫はどこへいったのだろう。

358 :通常の名無しさんの3倍:02/04/30 00:27 ID:???
あと、20世紀初頭の車は大きい、エンジンとかミッションが
大きいからかもしれないけど背が高くて豪華な乗り物といった
感じ。ターンAに出てきた車は何だか安っぽく見えた。

359 :通常の名無しさんの3倍:02/04/30 00:41 ID:???
>>358
その頃の車はクルマ以上のナニカだったのかもね。
ソレにいったいどんな思いを込めてたモノかね?作った人も、所有者も。

360 :通常の名無しさんの3倍:02/04/30 00:47 ID:???
いつか、F91のMSを救ってやりたい。
 VのMSを救ってやりたい。

361 :通常の名無しさんの3倍:02/04/30 07:41 ID:???
>>360はバイク戦艦も救ってくれますか?

362 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/30 09:51 ID:???
まんべんなく救いたいもんですなー。
気に入った奴は。

オレはウイルゲムなども救いたいですよ。

363 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/30 11:40 ID:???
>>356-359

技術が移り変わる時って、
新技術を開発する人たちも、旧技術を磨いてる人たちも、
何か妙に意地になるじゃないすか。

馬車よりも自動車の方が早いなんて話があるかと、
馬車VS自動車のレースをやったり、
自動車の方もエンジンは何がいいのかわからなくて、
ガソリンと木炭と石炭の自動車が競争したりしてますよね。

飛行機械も、飛行機がいいのか飛行船がいいのか、
車輪がいいのかそりがいいのか飛行艇か水上機か、

何かそうやってめちゃくちゃ競争してるときは、
新型機械はプライドの塊だったりするんじゃないでしょうか。

あのころの優雅さや浪漫は、それに由来するんじゃないかと。

364 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/04/30 11:43 ID:???
ターンエーの世界では、
もしかすると新技術を開発したり、
そういうのに意地になったりするのが、
何というかそんなに素敵なことではないのかも。

工業化を進めようとするグエンさんも異端のようだったし。

性急な技術開発を嫌悪するようなマインドコントロールが
なんらかの方法でされてるんですかねー。

365 :通常の名無しさんの3倍:02/04/30 12:58 ID:???
ターンエーにも新しい物に対する態度の距離の計り違いの描写がもっとあっても
面白かったかな〜?
テレビにカーテン作ってみたりとか汽車に乗るのにホームに靴脱いでみたりとか。

366 :360:02/04/30 13:10 ID:???
>>361
救いたい…。

いや、救います。いつの日か必ず。
つーか、酷いヤツほど救いたいと思わない?∀メカは一つの指針となったはずだ―!!

それはそうとメタ氏おかえりー。

このスレの∀のクルマのデザインの話の時にも出てたけど、
あの時代の科学技術は2000年の間あのままだったのか、進歩をしてタマタマ産業革命期なのか、
さも無きゃ下り調子になってるなのだろーか?
もし下り調子になっていたなら、劇中のグエンの言い分は強さを増すね。
自身の立身出世願望を置いとくにしても。

367 :通常の名無しさんの3倍:02/05/02 08:52 ID:???
ところで新しい正式掲示板の方に引っ越しする?

368 :通常の名無しさんの3倍:02/05/02 13:08 ID:???
>>367
移動がありそうなので様子見。

369 :メタ293 ◆ifAK1n8E:02/05/02 13:55 ID:???
トドとアザラシのくだりが消えましたねー。
ワラタんだが。ログとってなかったや。

ヒゲメカスレの引っ越しは、どなたかお願いします
俺にはこのスレが維持されるべきなのか良くワカランくなった。
バルキリスレでへんな言いがかりとかもあったし・・。

向こうのサーバにもメカスレが建ったら、
名無しで参加させていただきます。
ていうか、そういやこのスレでも名無しにするつもりだったんだ。

祭りサイトの方は維持、祭りも続行します(俺だけになっちゃうかな?)
あと、ここまでのログも祭りサイトに上げときます。
次のメカスレでアプローダーが必要でしたら、
どんどん使って下さい。

チョコはいつまであるんかなー??
みなさん、ホントに楽しかったです。
ちょっとさみしいけど、それではさようなら。

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