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B&Wのどこがいいんだ part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 08:37
B&Wを流行で買ったキミに送るスレ。

前スレ
B&Wのどこがいいんだ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1012319102/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 09:24
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B&Wのどこがいいんだ part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 08:37
B&Wを流行で買ったキミに送るスレ。

前スレ
B&Wのどこがいいんだ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1012319102/



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3 :君らよく金あんな?:02/02/16 09:36
あぶねー、買うとこだったよ。
やっぱそうか。
買わなくて良かった‐。
なんか中古屋にB&Wあふれてるよな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 10:41
>>1
営業妨害でタイーホ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 21:23
B&Wのどこがいいんだ 

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 21:28
>>4
B&Wヲタハケーン!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:18
ハードオフで小さいB&W売ってたので買うところだった。
たしかに外観はいい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:28
待ってました、第二弾
きのう代わりにスレ立てようとしたけど「スレ立てすぎです」表示が出てしまったので
待ってました。B&W熱は、製品自体の良し悪しを遠く越えて、うわさと評論家に弱い日本人の弱点を露呈しているのだ。
遠い昔にもJBL熱ってのがあったんだってね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:52
age

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:55
B&Wを語る際に、具体的に製品自体の良し悪しを語らず、うわさと評論家
に弱い日本人の弱点の問題として語るヴォケ発見。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 00:57
安心してけろ
噂と評論に弱いのは日本だけじゃない(w
アメリカ、イギリスもメッチャ弱い(w

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:04
>>10
それは単なる象徴としてだよ。
一気に長々と書けないから一つの包括論から話にはいるのは対話の一方法。
みっともねーB&Wオタだな。
実際製品が噂通りなら問題ない。
しかし噂通りじゃないからスレが栄える。
これから製品の問題を語ろう、または1で語ってきたという話だ。
もちろん日本人だけが弱いわけじゃないのも当然だ。
でも日本人の噂への弱さ等とつながっているのも本当だ。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:10
粗悪な品を売らなければいけない店員は、雑誌の評論家をけなす傾向にある。
さも、評論家の評価が高いものを買うのが馬鹿であるかのように。
 このセールストークに引っかかるのが、ドキュンのくせに通ぶってる奴。
 そして、彼らは、粗悪な品を買った上に、評価の高い品や、その評価をし
た評論家をけなすことに腐心しなくては、いけない気分になる。その腐心の
一環として、このスレが立てられた。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:12
どのメーカーと比べて何が悪いとか、どの機種と比べてどこが劣ってる
とか、具体的に述べろゴルア。
まさかJBLやタンノイより悪いとか言う奴いるのか?(藁

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:13
>>13
その論理だと、評論家の言っていることは必ず正しく、店員のすすめるものは必ず粗悪だという前提・ドグマの上に成り立っている。
話の筋も「評論家の評価」が単なる「評価」とすりかわっている。
論理的なようでいてまったく論理が立てられない感情的で低級な話。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:14
>>12
 おつむの弱い厨房が一生懸命書いたようなレスですな。(クスクス)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:18
>>14
どう見ても評価ほどじゃないということ。
B&Wファンにそれを言っても無意味。
それでいいと思って買ったんだろうから
だからファンは他のB&Wスレで楽しくやって、アンチB&Wはここで楽しくやればいいの。
あんたは単なる荒らし。
このスレはその点、B&Wファンのスレを荒らさない紳士的なスレなんだよ。
そしてあんたみたいなB&Wオタがここでは荒らしなんだよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:18
>>16
相手が見えないってのはおめでたいね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:23
>>18
っていうか、これだけの話から「おつむの弱い」という言い方をする事自体、
16のおつむの弱さのあらわれだろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:24
>>15
 店員の薦めるものは、かならず粗悪?アホか?良く読め。

>>13は、「粗悪な品を売らなければいけない」店員の話だ。わかるか?
「粗悪な品を売らなければいけない」店員が売るのは粗悪な品だろ。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:24
まあまあ、みなさん
ウィルソンやティールなら許すがいかんせんボッタクリ価格だろ。
一般的な価格帯でまともなのはB&W、PMC、ディナ、モニオ そんなとこだ。
その中でもっともコストパフォーマンスがよいのがB&Wってことなんだろうよ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:25
B&Wはノーチラスシリーズ以上になると、音像がはっきり見えるのが良い。
他の一部の高級SPよりはっきり浮き出して見える。
その点はやっぱ凄いでしょう。まあ、そういうのが嫌いな人には無理して薦めません。
他の同クラスSPではあそこまでエッジがきちんと立ち、小さいはっきりした音像は無理。
他のSPがボケボケにきこえます。B&Wマンセー。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:26
>>19
 >>10には、おつむの弱いのがにじみ出ているだろう。わからんのか?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:27
>>13って、>>10ですか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:30
>>24
 おい。>>15のほうが、>>10っぽいぞ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:31
>>20
論理が完全にすり替わっている。
そんなことは前提だ。
その論理の上に成り立っているといっている。
つまり「店員のすすめるものは必ず粗悪だ」とそちらが主張しているとは思っていない。
「店員のすすめるものは必ず粗悪だという前提・ドグマの上に成り立っている」と言っていて
それは別に単なる過程のはずだが、そこから「このスレはこうだ」という話に飛躍する。
単なる感情論だ。
やっぱり相手にして損した。もう来ないから心配するな。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:35
こちらでどうぞ
http://yasai.2ch.net/psycho/

28 :kamekame:02/02/17 01:38
スピーカーはオーディオ機器の中でも特に重要で、インシュレータや床鳴り
の処理、間隔、高さなどでガラガラ音が変わります。(そんなこと
当たり前だと言われそうですが)
さて、JBL4344で苦労した私は、最近マトリクス801S3に変更してなんて
素晴らしいスピーカーだ・・と毎日関心しています。
このスレを読むと、世の中には耳の肥えた素晴らしいオーディオファンと
また、素晴らしいスピーカーが沢山有るんだなと、うれしくなります。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:42
B&Wって音はたくさんでてるけれど、音楽的なまとまりを感じないんですが。
その辺のチューニングはどうですか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:43
こらーっ、何でPART3ができてんだよ!



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:45
>>26
 おまえはほんとにアホ。
「粗悪品をうりたい店員から、いろいろ説明されて、それを信じて買っちゃっ
た厨房が、こういうスレを立てたんだろう」という勘ぐりはあるが、「店員の
すすめるものは必ず粗悪だという前提・ドグマの上に成り立っている」わけで
は、決してないぞ。

 むしろ、>>10のような意見こそ、評論家が「すすめるものは必ず粗悪だという
前提・ドグマの上に成り立っている」んじゃないか?

32 :31:02/02/17 01:48
>>10じゃなかった。うっ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:52
>>31
でも店員って一般にB&Wをすすめるわけではないの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:58
>>33
んなこたない。全面的にやってるのは、某Dくらいじゃないのか?
あそこだって、島■さんとかって、薦めていたかな?
あと、吉■苑、河■無線で、B&Wをすすめているか?

35 :やま:02/02/17 03:48
B&Wはクラッシック高音視聴専用スピーカーということで
よろしいでしょうか?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 03:58
>>35
B&Wたって、ピンからキリまであるでしょ?


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 03:59
>>35
あほ?

38 :やま:02/02/17 04:14
>>36
そりゃ同意です。N802は良いと思います。
>>37
ま〜内容というよりも言い方が反感買う書き方で書いてみたから
アホって言われてもしょうがないかもしれないが
SP自体は基本的に、やはりクラッシック高音視聴専用スピーカーだと
思うよ。だから、店頭でのデモでもそういった音の出る
ソフトでしか掛けてないしょ?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 04:23
>>38
>店頭でのデモでもそういった音の出る
>ソフトでしか掛けてないしょ?
意味不明。どんなソフト?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 04:25
P-1000とN802を購入しました。
やはり、よかったですか!
試聴してよかったですよ。

41 :やま:02/02/17 04:30
>>40
いいですね〜。>>38にも書きましたがN802良いですよね!
うらやましいです。
>>39
まずJAZZや低音が含まれたクラッシックは無い。発売当初は
色々掛けて見せていたが最近はこんな感じ。

42 :40:02/02/17 04:33
カラヤンのプライベートシステムは嘘だったんです?

43 :やま:02/02/17 04:35
>>40
さんはなにを聴かれるのですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 04:36
>>43
ボヤきと愚痴(w

45 :やま:02/02/17 04:37
>>44
なるほど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 04:39
>>44
スネークマンショーとオナッターズ(w

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 04:41
>スネークマンショーとオナッターズ
どちらの日本語もマイナー過ぎて意味不明

48 :46:02/02/17 04:42
そうか・・・知らないか・・・・残念

49 :やま:02/02/17 04:46
>>42
カラヤンってあの指揮者のカラヤンですか?
検討違いならすいませんけど、カラヤンはとうの昔に
他界してるのでP-1000とN802がプライベートシステム
なんてありえませんよ。まだ彼が存命中には発売
されてませんから・・・。指揮者のカラヤンの事なら
っていう話ですが。
誰に聞いたんですか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 04:50
カラヤン、ARのシステム使ってたよ。
モニターが変わるとだめだと言うことで世界中持ち歩いてるらしい。
昔のARのカタログに載ってた。

51 :通称”からヤン”:02/02/17 04:50
呼んだ?

52 :やま:02/02/17 04:57
>>51
どう突っ込めばよいのでしょう?この前大阪人の人に
「オマエつっこめよーー!!!」って怒られたんですけど
金銭の絡む関係の上司だし、どう突っ込んでいいのか
分からなくて困っちゃったよ〜。
関係無いか・・・。とりあえず大阪人はハイテンション
って事が分かりました。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 05:04
>>52
君って大学2回じゃなかった?
上司って?

54 :通称”からヤン”:02/02/17 05:05
夜間大学です

55 :やま:02/02/17 05:09
>>53
>君って大学2回じゃなかった?
げ!なんでそんな事覚えてるの?あ〜言うんじゃなかった〜。
アルバイトの事です。しかしもう、僕だけバイトってよりも
社員って感じになってる関係上(凄いでしょ?)上司って
言ってるんです。

56 :53:02/02/17 05:12
君は目立っているから、みんな少なからず
君に興味を持っているかもね

57 :やま:02/02/17 05:18
>>56
>目立ってる
ですか。きゃーーーー正直うれしいですね。
ですけど僕の事嫌ってる人も多いと思います(悲しい)。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 05:20
>>55
バイトって勿論後藤総合音響でのバイトでしょ?

59 :やま:02/02/17 05:24
>>58
>バイトって勿論後藤総合音響でのバイトでしょ?
も、悪くないですね。後藤さん、雇ってください!
マジで!きっと僕らはうまくいくはずです!
ローテル売りますから・・・




60 :53:02/02/17 05:25
ムンド&B&Wユーザーなので、2CHでは
肩身が狭いです。
あと、やま君は若いのにオーディオの知識が豊富で
うらやましいです。(と言っても俺は25歳)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 05:26
>>57
ジサクジエンで「やまプログラム」っての流行らせた人でしょ?
なかなか巧妙だったよ。

62 :やま:02/02/17 05:29
>>60
まぁ小学4年からオーディオマニアやってますから・・・。
でも知識が豊富ってのは違いますよ〜。
僕なんか全然知識ないです(お〜なんて謙虚な言葉)。
ただSHOP行くと「良い耳してるね〜っ」てたいてい
言われる(おだてられてるだけか?)。
これは自負します。

63 :53:02/02/17 05:31
>>61
自作自演は一回だけ、しかもミスでって
彼は言っているのを君は読んだか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 05:34
>>やま
あんたの嫌われる理由がわかったかも

65 :やま:02/02/17 05:35
>>61
63さんの言う事がホントです。自作自演って沢山言われて
思いましたけど、じっさい違うのに自作自演って思われている
パターン物凄く多いと思う。まぁ、気にしませんけどね。





66 :やま:02/02/17 05:36
>>64
なんですか?教えて下さい!
僕も分かってますけどね。

67 :53:02/02/17 05:49
>>66
かまわない方が良い事もある。

68 :やま:02/02/17 06:00
ですね。ただ、ユーザーに嫌われるのは全然問題ないですけど
メーカーに嫌われる理由には正直スマナイと思ってます。
罪悪感に悩まされる今日この頃です。
特に某国産メーカーのアンプけなしたが、最近まで儲けまくって
笑いが止まらない経営状況だとおもっってたのに実は火の
車だってしって罪悪感に悩まされる今日この頃です。
その償いの意をこめて「メーカーさんいらっしゃい」と言う
スレを造ったのにメーカーさん来てもらえない。これこそ
自作自演したい気分です。
スイマセン〜メーカーさん!まだ若いから許して下さい!
でも僕の言った事なんて3日もしたら誰も覚えていないので
ここでB&Wをけなしてても気にしないで下さいマランツさん。
でもマランツのアンプは良いですね!本心です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 06:44
ウゼエ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:38
つまりB&Wユーザーはミーハーであるということですか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:51
ベーダブラーはミーハーというより
オーディオ選択における自己意志が
弱いのでしょう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:59
やまは躁病っぽいね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 10:29
つまんない事しか言わないのにコテハンだし。

そういやもうキルロイもー見ないな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:05
>>62
>僕なんか全然知識ないです(お〜なんて謙虚な言葉)。
どこが謙虚なのかと小1時間(以下略)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 00:44
最悪でした。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 10:02
あ〜あ・・・part2ができてるよ(ワラ

やっぱゴミなんだねぇ(ワラ

ゴミじゃなきゃこんな話題でpart2できねぇもんな(ワラワラ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 12:59
でもCDM−9NT最高ーッス!!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 14:47
>>77
禿道

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 16:18
B&W使いって連中はどうして独り静かにジコマンしてられんのだ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 17:35
デノンとかヤマハからステップアップして舞い上がってるんだろう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:17
凄耳で業界でも有名な清原さんはPMC>B&Wだといっている。
実際に試聴させると、PMCの方が売れるらしい。
まあ、このことからも勝負はついているものと思われますね。
B&Wは比較試聴をせずに、妄信的に指名買いをする人用のSPということで決まり。
ネットで凄耳とうたわれているむーぱぱも認めている高音質。
実際B&W→PMCの買い換えをした人はいないでしょ。(逆は多いだろうけどね...)
昔、音も聴かないでダイヤトーンを指名買いしていたのと同じ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:21
>>81
何が言いたいの?
君の耳にはどっちがいい音なの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:21
>>81
凄耳で業界でも有名な清原さん・ネットで凄耳とうたわれているむーぱぱ
こんな情報を信じて自分の耳を信用しないのこそ、
「昔、音も聴かないでダイヤトーンを指名買いしていたのと同じ」と思いますが

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:23
まあまあ、マタ〜リといきましょうや。

85 :81:02/02/18 19:26
すみません、過去レス読んだら、これネタスレだったんですね。
マジレスして恥ずかしい。

86 :83:02/02/18 19:27
すいません上の名前の81は83です。
さらに恥ずかしい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 21:46
やはりB&Wって見かけ倒し?噂先行?

88 :すて2号:02/02/18 21:51
すみませ〜ん。ここに来てくださ〜い。
http://choco.2ch.net/pav/index.html#1

89 :83:02/02/19 20:39
凄耳・・・・・・・プッ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 19:01
最悪あげ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 21:17
>>81のキヨ発言のネタもとは逸品館のBBSじゃないのかな?
確かにキヨ本人げPMC>B&Wだと公言している。


92 :40:02/02/20 21:44
アキュp-1000とノ−チラスを売って、LUXとインフィニティーに買い替えました。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:01
>>92


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:14
B&W聞いたけどへぼい。
何処がいいんだか教えて。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:16
ナカミチが輸入していたことに意義があるらしい。
中身は2の次さ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:17
世の中そんなもんさ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:24
じゃあマランツがやってる現在は意味が無いと?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:27
狂信的なマランツ信者がいないという事でしょうなー

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:29
基本的にマランツなんて三流企業。
ナカミチも最後まで二部上場企業だったな。
そんなもんさ。

100 :名無し@お腹イタイYO!!:02/02/20 23:32
100GET

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:49
>>99
オーディオを作るのに一部上場の大企業である必要はあるの?(笑)
アンプやCDっつったって半導体工場を自社に持ってる訳じゃないし
そんな巨大資本を持ってる必要は無いと思うぞ。

むしろ巨大な企業ってこういう趣味的な分野をやるのには余り向いてないと思う。
逆に日本のオーディオメーカーは他業種への進出を図ったり拡大路線を取り過ぎたから
失敗したんじゃないかな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 23:55
上場企業の条件は資本だけじゃないんだがね・・・w
実際いつまでたっても上場出来ない会社って多いんだよ。

ぼうやが経営してるからさ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:43
B&Wって明らかにクラシック向けのスピーカーであり
他のジャンルでは必ずしも最良の選択肢とは言えないのだが
どうしてこんなにも売れているのか。
一方でクラシックって売れてねーよなあ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:45
最近のはポップスもいけますよ。

105 :83:02/02/21 02:00
クラッシックとポップスというジャンル分けで
音楽を二分する考えがよく分からないのですが。
ポップスでも、入念な録音をしている物は、ほんのちょっとの位相差を再現できないと
つまらなくなってしまう物もありますよ。
ただ、最近のJ-POPSに多い中高音を張ったような録音は苦手といえるかもしれない。
(と言うよりは、元のつまならさをそのまま出してしまうと言った方がよいか)

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:00
>>103
正統的オーディオファンはクラシックファンなのだら。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:08
>>102
大企業がやるには高級オーディオの市場って小さすぎるんじゃないか?
君が経営したら、高級オーディオ専業で1部上場できる?(笑)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:12
N805だけど、基本的にソリッドな音じゃないですね。芯はあるけど、
柔らかめ。これをエッジを立てて締める方向に持って行くと、つまらない
音になりそうなので、ふつーに聴いてますが、ばしん・どしんの
電気の低音系にはちとつらい。アコースティック系は良いよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:16
POPSはうただとくらきしかききませんが何か?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:48
アホか。上場なんかしたら、株主の奴隷になるわい。
横を見て右へ倣えの真似ばかり、『凡』が良しとされ、コスト最優先の数字至上主義を強いられる。
それがハイエンドという概念からから最も遠いことは論を俟たないだろう。
なら欧米のハイエンド・メーカーは何故上場しようとするかって?
それはもちろん資金調達のためだ。
だが、たとえ資金を調達できても株主主導で思い通りの製品を開発できなければ意味がない。
そこで、ブランドを売却する。
上場したブランドほど高く売れる。(というより、ブランドは上場してなんぼのもの)
で、まるごと売ったブランドの売却資金でまた新たなブランドを立ち上げる。
これがハイエンドというカルトと資本主義の折り合いのつけ方。
ユーザー、投資家が大企業のみを支持している日本では成立しえない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 02:49
資金がないと何もできない・・・
研究すらできない・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 10:28
>>110
単純にそんな理想的な思想でやっていけるメーカーはかなり特殊だな。
ほとんどのところはコスト最優先でやっているから生き残れんだろ。
端から見ててアキュフェーズなんてのはその代表だ。
山水ももう少し粘れるかと思ったんだけど会社が幾分大きかったために
駄目になったね。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:02
まぁ、いかに代理店サイドが躍起になろうと
このスレが下がらないっていうのは、BWがどんあものか
聞かなくてもわかるというものだ(藁

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:11
B&Wって有名なんですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:11
うちに100万円以上するアンプがあれば、B&Wも候補に入るかも
800とか。いやー、そんな金あったら候補に入らないかな・・・

116 :部屋のデザイン:02/02/21 15:16
805はスピーカーの上に物を置けないですね。
(置いてはいけないのでしょうか?)
色が選べるのはいいでしょうけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 15:20
つーか、B&Wって流行してるんですか?
シェアってどれくらいでしょう?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:42
はやってないよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:49
>>148
1オーディオファンとして、わしもうれしひよ(=゚ω゚)ノ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:50
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/17.html
正直、9NTはランキング独走状態です。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 16:52
上位をB&Wが独占ですな

122 :ブランド好き:02/02/21 17:24
ほかが丁BLと坊主だというのが、いかにもと思わせる。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 17:40
JBLと坊主とベーダブは同類だよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:14
へ〜、2chじゃ結構煽られてるB&Wも世間一般じゃ売れているんですね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:16
売れてるから煽られるんだよ

126 :やま:02/02/21 18:20
はっきり言って視聴もせずに買う人が多いんだと思う
買う人のホトンドが自分の買ったSPがどう言う音の傾向を
出すSPか知らずに買うんだと思う

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 18:29
>>126
正しいと思うがコテハンでそんな事言ってると叩かれるぞ

128 :やま:02/02/21 18:48
>>126
もう叩かれてるよ

129 :やま:02/02/21 18:49
↑訂正
>>126>>127

130 :きゆー:02/02/21 18:49
まあ、そんな心配も無いとおもうけど(w

131 :やま:02/02/21 18:53
でもこの前ビックリしたんだけど、N805をマランツのPA01で
ならしたらキレノアル音でなってた。つまり死ぬほど駆動力の
あるアンプで鳴らせば鳴るって事か・・・
う〜ん、今までいろんなアンプでならしてるの聴いたが
あんなの初めて。マッキンの200万のアンプでさえ
ドロドロだったのに。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:10
>>131
PA01買おうかと検討してみる事にした


133 :やま:02/02/21 19:20
>>132
え?でも絶対その組み合わせで視聴してみてくださいね。
131さんがどんな音が好みか知りませんけど、N805の
最も美味しい綺麗な高音がPA01で、でるかどうか分かりませんから・・・
低音ですがPA01ですと低音ボワボワからは開放されますが
濁音する傾向が少なからずあります。以上ロックでの
視聴ですが、N805は最初からロックなんて聴くこと想定されて
設計されてないともうので・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:29
B&Wはうるせーとこが良いらしい(信じられん

135 :やま:02/02/21 19:38
え?B&Wってうるさい音なんですか?う〜ん、オイラはうるさい音とは
思わないけどな〜。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:47
うるさい音ってどんな音だべな?
濁音する傾向とは違うのか??

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:48
相当へぼいアンプで聞かされたんだろ。かわいそうに・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 19:58
>>135
同意 うるさい音とは俺も思わない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:02
前の方に有ったぞ。生演奏もうるさいから
B&Wもうるさくて良いなんてな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:06
なんつーかB&Wはうるさいというより音が小粒になんだな。
オレにあの音は大いに不満。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:12
アンプはパフォーマンスUで聞いた。へぼイかな。

142 :やま:02/02/21 20:39
まぁ求める音が人それぞれ違うし好みがあるからN805が至上最強
って人がいるかもしれないが、N805を買おうと考える人は
一度エラックの330を聴いて欲しい。こっちの方がほぼ同じ
値段で遥かにウーハーのできがよい。高性能な音がする
 モデル68も良いSPだが万能型ではないから・・・。しかし
エラック330は万能で濁音しないし反応早いし・・・。
良いSPではないかしら?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 20:43
俺はこの前試聴したJBLのS2500に感動した
金貯めてこれ買う
805も試聴したけど俺の「好み」では無かった

144 :やま:02/02/21 20:43
↑訂正
>高性能な音がする
>モデル68も良いSPだが
あ〜丸つけるの忘れた!
>高性能な音がする。
>モデル68も良いSPだが
エラックの330はホント機械的で高性能な音がする。

ま〜細かい事はどうでも良いかもしれんが一応〜。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:06
う〜ん、ますます何買えば言いのか分からん

146 :真鍮 ◆HJqhMYP2 :02/02/21 23:07
>>145
考えるな、感じろ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:19
ヨーダのヨーダ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:20
>>146
正しい(w

149 :真鍮 ◆HJqhMYP2 :02/02/21 23:21
チューバッカのチュ〜ばっか

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:56
おもしろい人たちのいるスレだね(クスクス)
他愛がなくてワタクシは好きだよ(´ー`)y-~~

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:57
やま氏は330もってるの?

152 :やま:02/02/21 23:58
>>151
もってないよ。買おうとも思わないし欲しくもない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 02:43
アルテック・ランシングはいかが?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 12:28
ちょんまげださださ。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 16:31
プロスポーツ選手でも、ろくに実力が無いのにマスメディアに取り上げられたりすると
パッシングくうよね。ここでのベーダブってそれに良く似てる。そんなにヒドイSPじゃ
ないと断言するけど、どう見ても(聴いてもか)並の下ってとこでしょ。

156 :>153:02/02/23 20:08
マイルストーンのこと?

157 :真鍮 ◆HJqhMYP2 :02/02/23 20:11
>>156
マジックストーンズなら知ってます

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 06:31
>>155
禿同
みんなそう思って書き込んでいるんだと思う。
それをわからない「そこまで言うほど悪いのか?」とか「あんたはどんなSP使ってるんだ?」
とかという厨房(たぶんB&Wオーナー)は困る。
ましてや「買えないからひねてるんだろ」的発想にいたってはお笑い。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 06:43
N801にしても802にしても駆動力のあるアンプでドライブしないとレンジが狭くて
キレのない音がするのは仕方ない、まぁ販売店での試聴では実力の半分も出ていないので
>>155,158 のような意見が出てくるのは仕方ないだろうね。川又の店でも本人が自慢する
ほどの音では鳴っていない、そう言った環境でSPの実力を判定するなんて事は到底無理
私の因みにN802は素晴らしい音がする、まぁ何処の販売店でもこれに匹敵する音は出せな
いだろうね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 07:16
N802あたりになるとあの最悪なメタルドームツイーターも
素晴らしい音になっているのですか?
チューブ以外はCDMあたりのと対して違いはなさそうですが。。。

161 :159:02/02/24 07:49
どのあたりのSPを指して最悪だと言っているのかわからないけど、折れのSPは中高域
も素晴らしいよ、音の傾向としては、ハイスピード、ワイドレンジでなおかつ音像が
キチンとSP前方に定位する。要はアンプとコネクションケーブル、これがダメだと
ウーファーが鳴らないのでレンジが狭くなってしまって、しかもかなり音像がぼけてしまう
N802の販売価格は150万円、それに匹敵する投資をアンプとケーブルにしないとダメね
ここの厨房はそこまでの投資をしてからB&Wをダメだと言っているのか?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:00
>>161

ダメスピーカーを力技で矯正したように見えるのですが。
・・・そこまでやればたいていのスピーカーがマトモな音を奏でられるような。
ついでにトータルで300万かかるというのなら他の選択肢もあるような。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:05
300万ならN800買えるのであ?

164 :159:02/02/24 08:30
>>162
ダメSPは力技でやってもダメ、かえってネガな部分が出てしまってそりゃ聴けたモンじゃない
音になってしまう、大事なのはトータルバランス。B&Wは少なくともその投資をする価値のあるSP

>>163
N800を買うならあと60万出してSignature 800を買った方が良いよ
一見同じに見えるけど、中身にかかったコストは価格差以上のモノ、まぁマトモに鳴らすなら
アンプなんかに500万くらい掛けないとあのSPの実力は全く出せないけどね(藁

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:42
159マンセー。アンチをぎゃふんといわせてくれ。

166 :159:02/02/24 09:31
どうもここでの論議って不毛なんだよね、キチンとしたセッティングで聴いた事が
無いのにB&Wがクソだとか言ってるし、ましてや聴いたことがない奴まで聴かなくても解る
などという馬鹿げた話が出たりする。批判するのは容易いけど本来オーディオってそういう
モンじゃないでしょう?2chだからこそと言うべきか・・・

B&Wは確かにアンプなんかにかなり投資しないと実力が発揮できないSP、そう言う意味では
決してお買い得なSPではない、しかし、周辺投資をしっかりするとそれに敏感に答えてくれる
SPでもある。その持てるポテンシャルは数多くあるブランドの中でもトップレベルだと思うよ
そのポテンシャルを発揮出来るか出来ないかはユーザーの感性と懐具合次第ということ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:24
>>166
>アンプなんかにかなり投資しないと実力が発揮できないSP
わかるけど、低能率とかデカイSPの場合、皆、同じことをおっしゃるわけです。
結局は、好みの問題ではないかと。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:27
聴かなくても判るなどと言われてしまうところに
B&Wのブランドの危うさを感じるな。
B&W(マランツか)のマーケターはここでもう一度
ブランディングの在り方を検討しないと、このまま
本当の糞スピーカーに成り下がるぞ。

あまり露出しないことがオーナーの顧客満足度をあげ
幸せに音楽を楽しませてくれるブランドもあるけど
オーディオ機器に関しては、そっちの方が喜ばしいな。
洗剤やインスタントコーヒーじゃないからね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:43
>168
大丈夫。アメリカじゃBOSEのような手法をとると完璧に敬遠されるけど
日本じゃステサンにも記事として載るし、2ch(藁、でも一応スレまである。
あの程度マーケティングは日本では薬にはなれ毒にはならんよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 10:51
デオデオなんかでロクに対策もしないでSPをポン置きして鳴らしてるのを観ると
本当に萎える、でも実販売台数では大手販売店の力はさすがでほとんどはああ言った大手で
買ってる人がほとんどだろうね、あれで実力を判断されるんだからB&Wも可愛そうだな

171 :159:02/02/24 11:31
>>167
そうだね、小型システム以外はアンプにかなりの投資を必要とする。
でもJBLやタンノイなんかの大型システムを巨大なアンプで駆動したときの
音は正直好きになれないな、組み合わせがマッキンなんかだともう最悪
レンジ狭いスピード遅い、音像・定位ボケボケ、これが味だと言って使ってる
ユーザーの気が知れない。好みの問題以前だよ。
S9800なんかほとんど日本限定モデル、4344も日本でしか売っていない。
こういったレベルの低いSPと一緒にはしないでね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:38
みんなブランドにこだわりすぎ。
自分が気に入ったと思ったらウェーブラジオだろうが
シグネチャアだろうが関係ないの。
ブラインドリスニングマンセー。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:50
159は真性だから目を合わせちゃダメ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:18
ケブラーユニットが良いなんて奴は大馬鹿。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:53
折れもN802使ってるけど買って良かったと思うよ。
買ってしばらくはどうも最初思ってたのとは違っていてヤラレタと思ったけど
アンプを買い換えてから評価が激変した。同時にセッティングを詰めたら
ああ買って良かったと思うようになった。それまではJBL4344使ってたけど
あんなのクズだね
>>174
人を大馬鹿呼ばわりするのは良いけど何処がどうダメで、何と比較しての話?
>>159は正論を言ってると思うよ


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:59
そこがおお馬鹿なところのゆえん

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:02
ケプラー臭いのが分からないのかい?
かわいそな耳。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:05
>>175 無理して買ったんだ、良いと思い込みたいのは人情だ。
でも902と心中する覚悟まではないんだろ?(藁

802?滓ですよ。 TANNOYの安いの買っといたほうがずっとましだわ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:06
気に入ってるんだからいいじゃないですか。
人の趣味に煽りを入れるのは最低ですよ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:08
鍛えてやったんだ、感謝しな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:09
一人で満足してりゃいいのに、こんなとこで
自分の選択を正当化しようと躍起になってるのが
煽られる原因。 黙って完結してりゃいい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:15
>>177
ケプラー臭いってどんなの?
>>178
タンノイ????ふ〜んあんな古典臭いのが良いんだ、因みに日本でしか売れてないよ
タンノイ&JBL もうアメリカもヨーロッパもあの手のSPは時代遅れだと解って売れない
んだよな〜それでも好きだから良いの???お馬鹿だねぇ
顔を洗って出直して下さい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:16
>>182 だからそれよりずっと劣ってるっていわれてるんだよ、アフォ。
まだましってそういう意味だよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:17
×・・・顔を洗って出直して下さい
○・・・顔を洗って出直せやゴルァ



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:18
>>183
何処がどう劣っているの?簡潔に述べてみて

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:19
音が絶望的に汚い

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:19
ケプラー臭いってどんなのか分からないのか。


        論外。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:19
>>181
何を言っているんだ?
ああいう血祭りの対象者が出て来なければ
このスレつまらないじゃないか。
ケプラーをこのままけなし続ければ誰か反論してきそうだし、
お祭はこれからだ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:19
それにしても、アンタらのネガティブな意志の巨大さには息を呑むよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:20
いや、必死な正当化みるの面白いから。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:22
う〜ん確かに店頭のN801に近寄って臭いをかぐと・・・無臭だ
鬱出汁脳

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:24
ネガはネガで良いけど少しも建設的でないのが味噌だね
悪いって言う方は根拠もなく悪いと言っているとしか思えん
B&WがもしPMCほどしか売れてなかったら話題にもならないんだろうな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:26
(クスクス)2チャンで建設的な意見…カコイイ!!!

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:27
別にこっちは売っているのでは無い。
経験も少なく耳も悪いのに、偉そうにレスしてるのを叩いてるだけ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:29
どっち?誤爆?気が触れた?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:30
さすが2CH、良いものでも悪くいい、悪いモノでも持ち上げる
ステサン編集部が聞いたら泣いて喜ぶよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:32
煽りに反応するのカコワルイ>B&Wオーナー
不毛だって事は前スレで十分分かってるだろ。
それとも業者のジサクジエン?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:32
それだけ耳の悪い奴が多い。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:33
煽る方と煽られる方どちらがカコワルイ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:35
自分の買ったものに後悔したくない奴が
一番カコワルイ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:35
>>194
あんたはどんだけの経験があってどんだけオーディオに金使った?
100万?200万?
人の耳を馬鹿にする前に耳鼻科に逝け

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:35
だからね、虎の子はたいて、無理重ねて買ったのに
正直、思い通りの音じゃないわけよ。 心の底では
ちゃんと自分で気づいてるんだよ。 だからこそ
賛同者求めてこんなとこでオナニ-するしかない。 

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:38
俺?600万使った。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:39
俺? とっくに下取りに出して手元にない製品のローン
払ってますが何か?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:40
別に無理してないよ、ブルジョアを自慢するみたいで悪いけど
200万円や300万円の金で無理したなんて言われたくはないな
今までオーディオに掛けた金は軽く3000万円超えるからね
ただ君らがカワイソーなだけだよ、無知って罪だねぇ


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:42
貸家の5年分の家賃入れたな>>205

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:42
盛り上がってるねぇ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:44
>>205 じゃぁ、なんで口惜しさで足の指握ってる?なぜ目じりに涙たまってる?(プ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:46
B&Wやムンドスレでさ、こういう金をいくらつぎ込んだとか
言う奴よくいるよね。>>201みたいな奴
そんなの意味無いよね
どこの板でカキコしてるつもりなんだろうね。
10万や20万のアンプやSPの話じゃあるまいに
言うだけナンセンスだろうが

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:47
ミナサンスゴイネ〜
あっしはまだ200万ほどしかかけられないよ。
これからだね〜

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:47
B&Wが売れているのは事実だから煽られるのは当然。
相手にする方が馬鹿。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:49
B&W聞いてるのは耳が悪い。
むーぱぱを見ろ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:49
う〜ん正確には貸家じゃーないね、テナントビルを北新地界隈
に6棟ほど持ってるからね、当時で2ヶ月分の収入かな、
まぁ地価下落で収入落ちたけど今でも一応左団扇で生活してるつもりだよ
それからちゃんと申告はしてるからね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:49
そそ、実際漏れもあまた無駄金使ってきたが、それがいくらとか
言っちゃった時点で、笑い者決定だよな。

そんなことすらわからんの205って書けば書くだけ晒し者。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:51
>>210
ほんとほんと200万程度なら、あんたにはB&Wの資格無いわ(藁


216 :210:02/02/24 13:55
>>215
デノ〜んにします。氏のう。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:55
別に>>210は笑いモノになるのを怖がってないんじゃない?
世の中に入るんだよなーそういうブルジョア・・・
正直ウラヤマシイ、会社倒産寸前の折れには夢のような話・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:56
誤爆>>205だった
御免ね極貧君

219 :210:02/02/24 13:59
>>217
笑いモノもへったくりもない。すでに会社父さんで、失業中。
君はまだ幸せ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:00
>>218 貧乏君にはわからんだろうが、金持ってるって
言って得したことないもん。 205ぐらいのプチだけよ
そんなこといって恥じないのは。 そこら辺わきまえない
のは精神的にも下層民。 それを支持するおまえも
物心両面下層民

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:04
ここ2chだからね身元もばれないし実害もないのね
だから鬱憤溜まったブルがここぞとばかりに自慢

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:07
>>221
へへへ、今みたいなご時世のときにさ
日曜日とは言えこんな板にきてなんだかんだいってもねえ。
だいたいB&Wの板だろ。
オマエモ十分ブルなんだよ>>221
ば〜か(藁


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:08
>>222
おまえもな〜

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:10
>>223
百も承知だが、ありがとねえ


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:10
漏れはいくら使ったんだ、(あるいは使えるんだ)
ってのを最後の切り札としてだすのが、下品だって言うことだよ。

精神的に貧しい証拠。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:13
ブルってもともと上品じゃないよ
搾取する側だからね、だから上辺を取り繕う、

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:13
多分お子さんなんだろ?耳も悪そうだし。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:14
>>226
だ〜か〜ら
ここでは、書きこみしていること自体がブルなのよ
もちろん漏れも含めてね
だから、あんたは上向いて唾を吐いてるだけなのよ
わかったあ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:15
>>227
おまえもな〜

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:18
>>228 妙な具合に連帯したがってるようだが
いまどきBW使ってるぐらいでブルだとマジで思ってるなら

トンデモ勘違い。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:21
いまどき、SPだけに数十万以上の金を出せる奴は
十分ブルだよ。
あんたの金銭感覚が、鈍っているだけでしょう
普通は10万出せばCD聞けるし、世の中そう言う人が
ほとんどでしょ。
だからオーディオがすたれてるんだYO


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:24
そうそう、50万だろうが1000万だろうが
普通の庶民から見ればお金持ちってことだろうな
それもオーディオにだからなあ
車ならまだしも・・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:26
おいおい、なんか話がずれとるぞ
というか、本音が出てきて笑えるが

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:26
プチブルとブルぐらい区別しろよ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:27
子牛と親牛に分けるのか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:28
ケプラー臭いのって意味が分かったか?>ボウズ〜

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:28
ブチルとプチブルくらい区別しろよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:29
繊維がどうかしたのか?>236


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:30
おたがいクリティカルHITが出ない

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:31
打ちつかれ?www

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:31
ブルの定義は?
スマン、初心者で!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:35
ブルーマだっけ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:35
ブルジョワジー もとは第三身分。フランス革命後貴族化。
マルクスにより、打倒すべき階級に指定される。

プチ・ブル ブル以下、新興小金持ち。

これでいい金?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:36
イイ!ブルーマ!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:37
プチブルは小さなブ・ブ・ブルー

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:37
高校生は受験でたいへんだねえ・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:43
ということは、ここにはブルが多いのですね。
激貧乏人のあっしは関係ないのね・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:49
さよおなら


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:53
プス

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:54
B&Wよりもエラックの方が良いって話出てたけどどうなの?


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:54
あたりまえじゃん
んなこと

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:55
B&Wかわいそう・・・。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:56
かわいそう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:57
エラックとは値段違うからね
ただいえることは、エラックはあの高温のドライヴァの音が
すきかどうかで評価分かれる。 漏れはすきだけど。
あと低音は癖がある。途中出てない音がある。

LINNのサブウファーにカット65HZ でつないだら、すげえよくなった。
BWはどうしても良くならん。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:09
エラック値段が違うのですね。(ドテッ


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:10
結局B&Wは良くないのね。
ブルに金を使わせるためのモノなのね。
(*’▽’)ワカッタ・ワカッタ!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:49
B&W = ブル嫉妬 =牛の糞


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:50
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/216.jpg

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:51
悪夢だ。世も末だ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:18
どこがいいのでしょう?
わかりません。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:13
だいたい2chの常連の平民がブルジョアな趣味であるピュアオーディオを
云々というのが間違いだとブル菅野なら言うことだろうね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 17:13
それイタダキ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:25
ブルちゃんブルマー
ウマー

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:35
よっぽど暇か神経質か妥協を許さないヤツじゃない限り、
購入SPを徹底的に聴き比べて納得してベストチョイスと
確信して、手に入れている訳じゃないだろうから、
専門誌を始めとする外部の情報によって
『俺のスピーカーってイイ音してんだろーな〜」って
思い込めるSPが結局イイ商品なんだろ〜な〜。

その意味でベーダブはイイSPってことで認めたいね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:44
使っている本人が気に入ってれば「その人にとってイイSP」
オーディオは自己満足の世界。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:49
いまどき最も恥ずかしい、風評の受け売り&ジコマン組み合わせ。

CDP→ティアック
AMP→マランツ
SP→B&W

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:50
使っている本人が気に入っている理由が
他にも使ってる人が多いからってのが
ベーダブの際立った特徴。

究極の自己満足のスピーカーだよね。

268 : :02/02/24 20:52
違うよ。その人が「まあこんなもんでいいや」と妥協した
スピーカーがいいスピーカーだよ。
自分のスピーカーよりいいスピーカーなんて有るに決まって
いるんだから。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:54
>>267
それすごくイイ!
ワラタ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:57
>>267
>究極の自己満足のスピーカーだよね。
オーディオなんて全て自己満足の世界じゃないの?
オマエは他人に褒められたくってオーディオやってんの?

多分、私生活でも他人の目が気になってしょうがないんだろ。かわいそう。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:25
ノーチラス800,801,802聴いたがエージングにかなりの期間かかりそうな音。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:28
>>ノーチラス800,801,802聴いたがエージングにかなりの期間かかりそうな音。

それが分かる貴方が凄い(クスクス

273 : :02/02/24 21:30
だから自己満足することなんてありえないですって。
生をリファレンスにしてるなら絶対あり得ない。
結局妥協ですよ。オーディオは。
どのレベルで諦められるかって事ですね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:36
>>273
B&WオタはB&Wの音が聞きたくって買っているのであって、生の音に近づけようなどとは微塵も思っていない。
オーディオ機器オタであって音楽好きではない。
なのでイイでしょ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:38
>>274
生の音すら聞いたことがないオマエが言うな。

276 :274:02/02/24 21:42
>>275
私はクラッシックのコンサートに行くのが趣味の人間でオーディオマニアではありません。
あなたのほうこそ好きなアーティストの生の音を聴いているのですか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:47
オーディオの事の話で「生」は無意味だろ
1000万かけても1億かけても再現できないよ
絶対にね
クラシックに限らずライブ行った事ある人なら
そんな事は分かってるハズなんだがな・・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:47
>>270
>オーディオなんて全て自己満足の世界じゃないの?

だからお前の言ってる通り自己満足のSPって言ってるじゃない。
字が読めないんだったら、ここで発言するんじゃないよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:53
>>270
267は自己満足に二通りあるってことを言ってるんだよ。自分の中で満足
して完結する場合と、自分で納得しきれなくて他人がどう評価してるかとか良く評価してる人が多いかとか自分の外に結論を依存する場合があるってことだろう。
B&Wは後者が多いかどうかは判らん。みんなの意見を聞いてみたいところだね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:55
ばかだねぇ
生の音は再生できない、というのと
だから生の音が至上だってのがイコールだと思ってるのな。

生の音でも再生音以下の環境はナンボでもある。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:57
B&WもJBLもTANNYもティールそのほかハイエンド系の
スピーカーは良くも悪くも関係ないさ、いまどきこんなスピーカー
で音楽聴いてるやついるか〜ぁ!
B&WならLM−1、JBLならTi−10、TANNYならTD
−100で十分さ。
CDやMDを再生するのに、ハイグレードスピーカーは猫に小判、
ブタに真珠、菅野にスキン(違ったかな?)

282 :カラヤン:02/02/24 21:58
アキュのP-1000とノ−チラスはクラシック録音の8割だそうだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:59
>>280
どのカキコへのレスなん??
いきなり話が飛んでるけど


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:00
とりあえず、知り合いの中ではB&W使ってる人んちのは、まともな
音してたな。JBL野郎もそれはそれでちゃんと鳴らしてた。
某マイナー系SPを使ってた2人は、ちょっとどうかという感じだった。
テクニックが無くてそれなりの音を出したいのだったら、B&Wとか
定評のあるメーカーは安全な選択だと思ったよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:03
時々「鳴らしにくい」って言葉が出てくるが
俺は出来損ない製品の逃げ口上だとしか思えない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:03
>>280
禿同
生の音はコンサートに行き楽しみ、自分の部屋で音楽を楽しみたい時は
オーディオにお世話になる。これ普通でしょ。

自宅でも生の音じゃなきゃ気に入らないんだったら、楽団でも呼べば。
お金かかるよ〜ん。それにちっちゃな部屋ならオーディオで聴いた方が
生音かまされるより心地よい音になる事は確かにあるな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:04
>>283 ちょっとぐらい遡って読めよ脊髄反射。

多分273へのレス。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:06
そこなんだよね〜。10人が同じもの買って、1人が天上の音を奏でてても
のこり9人がとんでもない音だったら、まあチャレンジしがいのある
製品とは言えるだろうけど、漏れとしてはそんな危ない橋をわたりたくは
ないなぁ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:08
>>287
なんだ・・・話の輪廻の一部だったのね
スマン
意味があるカキコなのかと勘違いしてた

290 :275:02/02/24 22:59
>>276
自分は、演奏する側ですけど何か?
確かに、生演奏聞くことより聞いいてもらう方が多いですけど。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:01
別にぃ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:42
激しく同意!
オーオタてそういう奴多い。

293 :演奏家:02/02/24 23:45
俺は275じゃないが、B&Wはそれなりにクラシック聴くのには適したスピーカーだよ。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:46
>>285
ウーファが遅くて大人しいから、
アンプが弱い と思っちゃう人が多いみたいだね。

マターリと聴きたい人に向いてる?
高いな(w

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:19
>>293
バイオリン等の弦楽器のCDは厳しくないですか?

296 :◇  ◆YjtUz8MU :02/02/25 10:24
俺は演奏する側なので聞くだけの君らより偉いです。
ヲーオタ見下してます。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:58
>>296
じゃあもう二度とCDは買いません

298 :究極の自己満足とは:02/02/25 12:36
「DYNAUDIOを選ぶあなたは、
正義感が強く、物事をあいまいにすることを嫌いますが、
しかし、ときどき、正しいことを主張することに疲れ、空しくなり、
たまにはあいまいに生きてみたいとも思っていることでしょう。 」
「ヤバ・・・・当たってるかも・・・・ 」←こういうやつ


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 12:58
高砂屋

300 :300:02/02/25 13:49
300ゲッチュ。

301 :演奏家:02/02/25 18:05
>>298
DYNAUDIOって聴いたことないんだけどやっぱり良くないのか。
B&Wよりは落ちるって事かな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:07
>>301
そのとおりです

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:24
>>299
最近見ないね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:25
>>301
B&Wがカローラとすれば、フェラーリぐらい落ちる。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 19:51
B&Wのどこがいいんだ!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:11
Wがいいんじゃないか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:14
名前がBMWみたいでカッコいいから売れる。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:30
しかし有名税とは言え、これだけ攻撃される
海外オーディオブランドも珍しいね。

BOSE=坊主
B&W =ベーダブ

おふたかたとも、もはや趣味嗜好品としての価値は
奈落の底に落ちた感じ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:41
煽りの皆さん。
今日はB&W信者の食いつきが悪いねぇ(w
お疲れ様。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:47
>>308
低脳まるだし(--ぷ、
ゴトウすれに貼り付いていてもらった方が、
被害が拡大しないだけいいよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:52
>>310
お前みたいにすぐムキになって反応するヤツがいるから
このスレは煽られまくるんだよ。
無視・無視・無視・無視・無視・無視・無視・無視・無視

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:54
>>308
キミがどんなにがんばっても・・ボーズもびだぶも売れるんだよねえ・・


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:00
売れてるって事とブランド価値ってのは別物なんだよねー。

別にB&Wが嫌いじゃないけどオーディオ製品としては
ディナとかウエストレイクの方に趣きを感じるだけ。
もちろん音もありきの話だけど。

314 :メーカーの意見:02/02/25 22:02
売れるんならなんでもいっすよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:05
坊主もB&Wもよく売れてると思われるが、何て言うか売れ方が違うような気がするが。販売台数だけで坊主と一緒にされたくないよな〜!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:06
その通りぃぃぃ!!!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:07
B&Wが飛び抜けて売れる訳じゃない。
他のメーカー(特にJBLや国産品)の衰退が原因だろ。
はっきり言って今欲しいSPって少なくなった。
やはり買うなら消去法でB&W。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:10
『B&Wのどこが悪いんだ!!!!!』

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:24
大体なんでアンチはB&Wをそんなに叩く?
商品としては悪くないどころか追い込める技量と財布が有れば
他のSPなんかに決して劣るモノではないよ、それは違うという奴は
技量と耳と財布がないだけ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:24
また叩かれるよ


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:29
>追い込める技量と財布が有れば
>他のSPなんかに決して劣るモノではないよ

そこが疑問だと言ってるのだよ皆は。
信者はやはり盲目だねぇ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:35
B&Wって追い込まないと鳴らないスピーカーだったっけ。
初心者がそこそこのアンプできれいに使いこなせるSPだと
思ってたけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:45
>>322
いやぁ、違うんじゃない? 
エージングも時間かかるしね。
結構手間のかかるスピーカーと思うけど(全部試したわけではないが)、
その割にはお手軽に誉める人が多いのが、オレには疑問。
エージング前の音を聞いて、「あんなもの!」と怒る人の方が
ちゃんと聞いているのかも?
(でも使いこなすといいスピーカーだ。お気に入りです。)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:47
>>323
俺もB&Wはセッティングしやすいと思うけど。
その点JBLは難しいしエージングも3ヶ月くらいかけてじっくりやらないと
ろくな音が出ない。
両者比べてみたんだから間違いないよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:48
金さえあればいいのじゃ!


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:22
>>322
そう言ったユーザーが多いのだから煽られるのも仕方ないかな?
801なんかキチンと鳴らさないとあの38センチウーファーは全然鳴らないよ
店頭試聴で鳴らしている801でキチンと鳴っているのは極めて希

誰かが書いてたけど川又の店でもロクな音じゃない、ましてや大手販売店の音と来たら
救いがたい音がしてるね。
ポルシェを免許取り立ての初心者が良いですよと言って売ってるようなモノ
叩かれても仕方ないよな

大体あの価格帯のSPが経験も努力もなく鳴るならオーディオは極めてつまらない
モノだろうね、詰めていく楽しみがなくなれば趣味性は失われるんじゃない?
元々趣味性が高いのがオーディオなんだから・・・B&Wが悪いのではなくそれを扱う
販売店とユーザーが不勉強なだけ


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:26
>>326
禿同
>>324
二つを比べたって二つとも買って確かめたの?
B&Wは元々のポテンシャルが高いから何とかなるけど
ポン置きだと実力の半分も鳴ってないよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:31
>>326
最近のB&Wは
趣味性の薄い『ポピュラースピーカー』的傾向が強いから
アンチは騒ぎ、シンパは悔しがってるんじゃないの。

少なくともこのスレの履歴を読むとそこに要約されるよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:36
>>328
禿同
なぜカローラなんて呼ばれてしまうのかを考えないと。ただ煽りで
言ってるヤツもいると思うけど、オーディオの趣味性が極めて希薄
なブランドになりつつある点がつつかれてる訳で。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:46
B&Wのリファレンスはローテルだそうだ。
ゴトウ総合音響のチューニングは、本体の素養を伸ばす方向だ!
2クラス上の音を目指すなら、通はゴトウ総合音響だね!


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:46
>>327
勿論。
JBLは4344にタオック使ってセッティングしたけど、そこにいたるまで全く
聞けないSPだった。今はB&W 801SVとサウンドアンカー(専用スタンド)使ってるけど
いわゆるポン置きでもそこそこ聞けるかな。
まだB&Wは試行錯誤してる最中なんでそこからが難しいと言われれば何ともいえんが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:51
趣味性ってなんだ? 周りが使って無いマイナーな製品を使うことか?
そーいうのって結局袋小路に入ってしまわないか?

333 : :02/02/26 00:21
悪いって言うより単にユーザーが多いんで、一部の粘着厨房が
煽ってるだけだよ。デノン、アキュ、ボーズ、全てそう。

文章をジックリ読んで見れば、おそらく多くても2人程度が
粘着質にネチネチと書きこんでる事はどのスレでもすぐ分かる。

まあ、特定の製品ではなく、特定のメーカーを叩く奴は
大概キチガイなんて相手にしないほうがいい。
時間のムダ。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:29
B&Wユーザーだが B&W以外で買っても良いなと思うメーカーは
ウィルソンとティールそんなモンしかないが高くて買えんよ。
B&Wのよさは普及機までちゃんと筋が通してあるってことだ。
だから買ったのさ。 それでいいでしょ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:33
その2人に漏れも入るのか?カローラ呼ばわりしたが・・
B&Wってやっぱモニター系の音だろ?
ソナス好きはびいだぶ詰まらん音というし、モニター好きは色付けSPを
変な音ダメダメというし。好みでしょケキョク。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:35
だから悪口はもういいから、ちょっと使いこなしとか教えてくださいよ。
334さんは何使ってます? 得意とするジャンルは何だと思いますか?
そのへんできたらインプレをよろしく。

337 :>335:02/02/26 00:39
モニターを勘違いしていない?

ソナスは情緒的だけど、B&Wは分析的?
でも、バラバラになっていて(特に801)
優秀なモニターではないけど。

338 :>334:02/02/26 00:41
>ウィルソンとティールそんなモンしかない
良い悪いは別にして、2CHのピュア板らしいね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:43
334です。 CDM9NTです。
得意のジャンルってのは特にないんじゃないでしょうか。
私はジャズ(広義の)がメインでクラシックはバッハばっかり。
JPOPも聞きますよ。
だめな録音がだめな音で聞こえてしまうのは仕方がないでしょうから問わずにいます。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:43
>>334
がはは!
こりゃひどい!
笑いしか出ない無知だ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:50
無知ね〜〜。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:01
ふむふむ。最近のピアノトリオ系はいかにもイケそうですね>CDM9。
昔の熱々系はどんな感じ? さっぱりし過ぎじゃないですか?

343 :335:02/02/26 01:04
>>337
「系」

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:06
で、本当のB&Wユーザーはここに何人いるんだ?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:07
痛いトコつくね。

346 :B&Wユーザー:02/02/26 01:10
煽りの標的に誰が好き好んでここに書く。
(オレか・・・)

347 :339じゃないけど:02/02/26 01:17
一関のJBL師匠みたいな鳴らし方はB&Wじゃ無理だと思うけど、
1950年代のJAZZと言っても、現代的なSPで鳴らすのも面白いよ。
つーか、漏れも昔はJAZZ喫茶通ってた口だけど、最近は禁煙jazzの方向を
めざしてる。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 07:40
B&Wはカローラねぇ・・・カローラを否定はしないよ
あれほど開発コストのかかる車は希有だからね、一般の車にあまり興味がない
人たちが乗るにはベストな車、でも追い込んでもカローラはカローラ。
B&Wとは違うね、>>328が「趣味性の薄い『ポピュラースピーカー』的傾向が強いから」
と言っているのも理解は出来るが本質は違うよ、ポルシェをカローラのようにして売ってる
販売店と輸入代理店側の責任だね、それでも売れればいいのかネェ


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 07:49
うん。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 08:20
売れれば売れる程トレードオフで趣味性が薄れる。
これはマーケット上の宿命だから、そこを突かれても
しょうがないとしか言い様が無い。

ただ、ユニクロみたいにあちらこちらで「みんなが持ってる」
商品というのは、趣に欠けてオーナー心理からすると気分
悪いな。オーディオ製品だからね。

繰り返すが、B&Wは製品自体は高度に趣味性は高いよ。ただ
環境が著しく趣味性を薄めている。だけど、これは仕方が
ないこと。そしてそこのところが坊主との違い。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 11:23
英国人の音決めは定評がある。
B&Wのリファレンスはローテルだそうだ。
ゴトウ総合音響のチューニングは、本体の素養を伸ばす方向だ!
2クラス上の音を目指すなら、通はゴトウ総合音響だね!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:37
でもCDM−9NT最高ーッス!!
特にミュージカルフィデリティA3(アンプ)
との組み合わせは絶品!!


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:40
俺もリアスピーカーで聞いているけど最高だよ〜。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:42
あらま! (@∪@)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:37
>>353
メインスピーカーはなに使ってんのぉ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:57
情緒的スピーカーだって(クスクス)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:59
情緒情緒菜の葉に止まれ。
なのはってなんだろう。菜の花じゃねえよな。

358 :ラファエルファンクラブ:02/02/26 16:59
ラファエルファンクラブ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1014707764/l50

★ラファエルファンクラブ★−*入会者募集中*


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:00
>>350
カローラの次はユニクロか。
なんだかまぁ…。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:02
>菜の葉

産卵のために立ち寄るのだが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:02
菜ってなんだよう(泣

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:04
菜の花の菜。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:10
チョンマゲがあるので時代劇にも使えますね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:12
大河ドラマ BとW

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:20
トミーと松?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:24
ノーチラス801をみんな持ってるわけないじゃん。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:28
誰もそんなこと書いてないじゃん。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:32
ノーチラス805をみんなもってるわけないじゃん。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:33
CDM1NTをみんなもってるわけないじゅん。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:48
ベーダブらしい中味の無いスレになってきた。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:49
BWアンチらしい中味の無いスレになってきたの間違え。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:01
中味の無いアンチベーダブに対し、さらに中味の無いレスを返す
どうしようもなく中味の無い「ベーダブおた」らしい糞スレに
なってきた。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:15
B&Wは、何を言われようとも不滅であります。
世界で最も完成されたスピーカー「B&W」を
ごひいきに・・・マランツ一同

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:15
>>372
中身の無い奴に、つきあう奴も、中身が無いと言うことですな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:18
中身の無い人たちは、中身の無いことやって、楽しそうでいいですなあ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:28
ホント楽しそうでイイですな〜。

もうすぐ春ですな〜。ウチのちょんまげクンに花粉が付かないように
窓閉めよっと。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:10
でもCDM−9NT最高ーッス!!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:35
>>377
禿道

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:57
ところで今、激安になってるB&WのDM601S2を買った。エージングに時間がかかる
B&Wと言われてるけど、そこそこの音量でどれくらい時間がかかるんだい?


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:07
2週間前に買ったんで、B&W本家のサイトでユーザー登録をしてみた。
ボールペンがもらえるようなこと書いてあったからね。
はるばる日本まで送っちゃくれないだろうと思っていたら今日なんと届いた。
でもなぜか中身はキーホルダーだった。 でもちょっとウレシイ。

箱のバーコードの番号を入れてくれって言うので箱は捨てちゃだめよん。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:46
あと3本買い足そうかな・・・。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:59
>>379
CDM1NTだけど調教はじめて半年位で効果がわかったかな・・・
ちなみに一日平均3時間くらいでボリューム約10時

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:10
ボリューム約10時 ってなんだい?、、、家は大音量にも微小音量にもなるんだが


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:15
確かに鳴らし始めと半年後とでは全然違うね。とくにノーチラスツィーターは
変化が大きいと思う。でもそれだけじゃなくて、中低音もかなり変わるから
全帯域でエージング効果が大きいよ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:26
>>383
結構大きい音って事で後は想像にまかせるよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:48
B&Wは半年で音が激変します。
これ定説。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:50
>>386
激変は確かにするね
ただ良い方向へ向かうわけじゃないのが残念
上に登らず横へスライドって感じ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:52
>>387
そう?
俺は高域こなれて、中低域厚みマシタよ

389 :386:02/02/27 03:03
>>387
真面目に言うとその話は賛同できない。
ノーチラスチューブ筆頭に、バーンインして
こなれて来ると非常に温か味が出てくるよ。
B&Wらしい・・っていうか派手な印象は変わらないけど落ち着いた音だと思う。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:06
>>389
おれが386なんだけど・・
アンタ ( ̄。 ̄)σ^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:09
半年かかって耳のほうが慣らされたに一票

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:11
>>391
まあ
そう言う事でしょうね
でもそれでオーナーが満足ならOKっしょ


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:22
他のメーカーのSPなら音は変化しないの?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:23
>>393
誰がそんな事書いてるの?

395 :379:02/02/27 04:56
なるほど。地道に家を留守にしてる間に音量上げてエージングしようかな。
それで長い間ほっといて久々に聴いてみて、変わったのを実感できることを期待することにするよ。
ありがとう。


396 :379:02/02/27 05:17
ごめん。もうひとつ聞くけど、音のヌケはよくなってくるかな?
低域、中域、高域、と全般的に。
>>387が言ってることが気になった。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 10:02
B&Wはエージングっていうより耳が慣れるパターンが多いSPだよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 12:01
エージング効果はたしかにでかいよ。

家ではもう2年になるCDM-1SEがあり、
最初は本当にクソスピーカーだと思ったけど
今ではロックやジャズもいける。特にエフェクトを多用しない録音ものが良い。

今では買った頃の刺々しさなんて微塵もないよ。
解像度も確実に上がっているし、店頭ディスプレイのN805より良い音がする。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 12:39
>>398
耳が慣れてよかったね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 12:41

♪   /■\ ♪
   ( ´∀`)   ♪  400ゲトー
   (つ[|lllll]
   (_)_)



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:59
このスレにはクソナスかなんかのキチガイ厨房が潜伏してると思われます。
B&Wユーザーの皆さん、十分ご注意お願いします。


402 :名無しさん@5555:02/02/27 14:06
ノーチラスほど利率の良いスピーカーは無いので、本当に最高です。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:09
適正価格のノーチラス801っていくら?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:17
>>401
クソナスって何ですか?

もしやソナスファベールのこと?

まじレスです。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:22
>>401
ここは「B&Wのどこがいいんだ part2」というスレでっせ。
したがって「B&Wユーザーの皆さん」と呼び掛けても
「B&Wのどうしようもなさ」と「ベーダブラーのおめでたさ」を
讃える方々がほとんどなんじゃないすか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:32
ノーチラス801がペア60万円だったらいいなあ。
そうすると802は、45万くらいになる。すると、今予算の関係で、ノーチラス
805か、CDM9NTかで悩んでる人は、まよわずノーチラス802で決まり。
 さらには、ノーチラス803が、30万、804は22万、805は13万って感じだろう
からCDMシリーズは、さらに安価になって買いやすくなる。
 しかし、ノーチラス802が定価45万円で売られちゃうと、他のメーカーも
今の値段を下げざるを得ないと思う。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:34
持ってるけど…まぁ君らがそう憧れるほどのもんじゃんないなぁ。正直。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:39
あこがれ故に、不当に高いカネを払うなんて、まっぴらごめんですな。
つーか、憧れていようがいまいが、同じ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:42
現地価格はいくら?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:50
アメリカしか、しらないけど、$11,000(N801)。日本では、店によって
違うが、値切れば150万円くらいで出すところが結構ある。
 $1=\130とすると、143万円だから、送料とアフターケアを考えると
直輸入より日本で買った方がいいように私は思う。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:27
>>404
ごめんなさい、ディナウンコの間違いでした。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 15:32
>>410
UKの物をUSAで比較されてもな〜

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:48
UKは定価8500ポンド

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:50
日本円にするといくら?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:52
1ポンド190円とすると、約160万円。
でも、日本の実売価格の150万円と現地の実売価格を比較すると、どうな
るんだろう。

416 :414:02/02/27 15:54
今検索したら190円だった
190×8500=1615000

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:05
日本価格って以外と良心的なんだな〜
代理店が糞素寺だったら多分300万円だったろうな(w

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:06
うひひ一本あたりじゃなかったり(ギクゥッ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:15
418は、何をいっとるんでしょう??

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:16
2本合わせてって意味。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:17
>>417
 そういえば、システム5に300万円の定価をつけて売った代理店があっ
たな(藁

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:19
日本でも、二本合わせて定価200万円なんだから、イギリスでは
二本合わせて定価160万円でしょう。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:26
多馬、酢手良、悪死巣あたりだったら
現地価格の倍にはなるからな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:26
で、英での現地価格は?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:00
801のウーハーが動きやすくなる……と。
すると、音圧が…周波数帯が……。
トロイ音ってなんだ?物理勉強してこい馬鹿共。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:03
B&Wはそんなに悪くはないだろ
もちろん同価格帯SPの中で比較しても
特に良いってわけでもないけど。
見た目が気に入ったのならそれで良いし。
良くも悪くも普通だと思うな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:10
>>426
禿同
そんなに悪くない。
本人がきちんと視聴して他社SPと比較して判断して買ったのなら
誰にも文句言われる筋合いはない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:11
と、いいさえしなきゃね。(藁

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:15
>>428
その通り。

必死に言い訳しなきゃならないのがベーダブのつらいとこ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:18
オマエラが適当なこと言うからムカつくんだろうがクソ野郎

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:19
>>430
428と429のコンビはいつもの自作自演だから相手にしない方が良いと思われ・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:19
>>430
すぐムカつくところがベーダブラーのあさはかさ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:21
>>430
気にするな
売れてモノを叩きたがる似非マニアは
どんな趣味の世界にも多い
まあそう言うヤツに限って雑誌見て妄想してる奴らばっかりだ(W


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:27
ベーダブとかベーダブラーとか何よ。意味不明。
ちゃんと解説しろ!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:42
そこら辺に落としどころ探したい気持ちで必死みたいだがな
スレが1400まで来てるのに、それは無理だね。
ここまでスレが伸びる理由はたたく側が悪いだけかね?
たたかれるだけのなにかがベーヲタにはあるんだよ。

436 :なにかって・・:02/02/27 19:48
ジェラシー?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:50
そうか、>>435欲しいんだ・・そうか・・

438 :目に浮かぶのは:02/02/27 19:51
ショウケースのトランペットを見つめる黒人少年・・

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:52
ベーヲタ必死だな(クスクス)

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:55
あせってるな・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:55
「必死だな」というセリフは、
実は自分が詰まった時の格好の捨て台詞。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:56
>>435はB&Wのどれが欲しいの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:57
マジでジェラ?なんかかわいい(藁

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:58
>>435
1NT良いよ?無理してでも買うべきダヨ?
805が欲しくなるけど・・・(;´Д`)

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:49
これ煽りじゃなくってよ。
ジャズ中心に楽しんでいるが、20万クラスのSPを探した。もちろんB&Wも
候補のひとつとして視聴していろいろ検討した。
ノーチラ、PMC、モニオ、スペンドール、ALRジョーダン、ジムラボ、JBLで
結局PMCにしたんだけど(低域のキレと量感、定位の良さで)ノーチラを
落とした理由はジャズ用にはちょっと音がもたついて音的に不満だったのが
一番だけどダメ押しとなったのは、やっぱり「オーディオ製品としての趣味
嗜好性」のしょっぱさ。まあイイ製品だから売れていて仕方がないんだけど
誰かがユニクロと形容したように、「みんなが持ってるポピュラリティ」
ってのはイヤなんだよね、俺の場合は。「もんなが持ってるからイイ」って
のも勿論アリでそれはそれでイイけど、このスレ見てると煽りのポイントは
どうもその辺にあるかな。自分とごく少数の人だけが通うビストロがあれば
落ち着いてより美味しくごちそうを楽しめるけど、込み合ったファミレス
じゃやっぱり興醒めだよね。オーディオ製品じゃなければ全然OKなんだよね。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:53
現B&Wのオーナーは確か米企業、インポーターも兼ねてたと思う
アメリカでB&Wが安いのはそう言った事情。
日本での価格は通関や運送、サポートコストを考えると良心的だと思うよ。

誰かが言ってたけどB&Wを貶す奴の大半は本当のB&Wのポテンシャルを知らないんだろう
いや、多分褒めている奴でさえポテンシャルの高さを知らず、こんなモンだろうと
自己満足してると思うよ、販売店で一端に名の通ってる川又ですらがろくな音で鳴らして
ないんだから、SP一辺倒で周辺に金を掛けられない奴の音は折れに言わせればクソですな。

正直、B&Wって誰にでも勧められるSPじゃないんだよな、誰かがB&Wはカローラっていってたけど
カローラなら誰が買っても失敗がないんだよ、燃費も良いし故障も少ない、維持コストだって
量が出てるからバカ安、シャシーがしっかりしてるから、そこそこ繰安性も高い。
日本で制限速度+αくらいの速度で快適に走りたい、しかも安いのがイイというならこれ以上の車は無い
でも走っての

B&Wでも上位モデルの800〜802は車にたとえるとポルシェのレベルだよ、誰にでも扱えるモノじゃない
それには周辺コストを覚悟し、自分の感性を磨き、更にそれでも尚本当のいい音で聞きたいという奇特な人間だけ
買うようなSPだよ。因みに折れが川又の店で店頭試聴で聴いた801の音はこれなら高い金出して買わなくても良いな
と言うレベル、実力の半分も出せてないんだからな。
本来のN801の音はもっとワイドレンジでもっとハイスピード、しかもその中にも
味がある。誰かさんが必死に叩いていたケブラー製のミッドユニットも辛口の中に
艶も有れば味もある素晴らしい音がするよ。

こんな事を書くとアンチの絶好の的だろうけどこれが本当のところ


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:56
漏れがカローラって言ったのは乗り味のつもりでいったんだがな・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:58
>>446
それだけのアンプで鳴らしたらもっと素晴らしい音がするスピーカーはあると思われ(w

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:59
>>445
でも、B&W愛用者全て = 他人の評価を鵜呑みにするバカ
ってな決め付けの煽りが多数あることは間違いないだろう。
DENON叩きと根本は同じだなぁ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:02
スピーカーのポテンシャルを引き出しきってないのは
どのメーカーのスピーカーにも言える事だな
残念だが>>446の意見には全く説得力がない
おっと俺はB&Wを駄目だなんて言う気はないよ
ただ特別視する気がないだけ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:05
446じゃないけど特別視して煽り入れて下げずんでいる奴がムカつく。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:06
>>445
「もんなが持ってるからイイ」
門奈ってどこのどなたですか?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:08
みの もんな

もんな&ブラザーズ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:08
梅宮もんな

455 :要約しろよな:02/02/27 21:08
ふーむ。みんな>>446ちゃんと読んでんだ。えらいなあ。
漏れはあんな長い文は読めないよ(w

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:10
>>455
全部読まなくても分かるよ
出てくる単語でわかる

だって・・・激しく既出な事しか書いてないから
何回も見たチラシと同じ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:16
>>455 >>456
最後の一文で、ただの自慢話って分って
疲労感だけが残った。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:16

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモンナ -
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:21
>>446
ポルシェオーナーが読んだらどうすんだよ
ひき殺されるぞ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:22
ポルシェに謝れ!!!
門奈

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:26

   ,,v‐v-/l_  (⌒)プンプン
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <イ( l l )l> < ハイ門奈で〜す。絶対謝らないワヨ!
 <|)'|l、"(フノ|l    \______________
  ,(ヨリ<>o<>リ、
  |ト‐!、・ ) ・).|
  ヽ_ノv    l |
.  ノ[//  , ./_/
 (  /~'、--‐ソ_)
  ,-i  ヽ/'´ヽ
 └-\.  \  )
     ヽ、__,ノ`


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:28
妥当な線で800だとマジェスタくらいか
セルシオまで行くかな・・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:32
>>461
門奈たん(;´Д`)…ハァハァ

464 :446:02/02/27 21:33
悪いなおれ一応ポルシェオーナーなんだよ
962から996に最近乗り換えたけどね
実際ポルシェみたいなモンだよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:33
N802使っているけど、結構いいぞ。昔聞いたss-25もよかった。
何でみんな騒いでいるんだ?何と比べて劣るの?
ムントもB&Wも相対的に見てかなりいいと思うぞ。
オーディオは相対的なもんだ。
アンチスレに粘着する奴はかなりイタイな。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:34
面白いじゃん、赤目吊ってさ。 それだけよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:35
>>464
そうか
分かった
俺はフェラーリ20台持ってるぞ

468 :N802ユーザー:02/02/27 21:35
初めて拝見しました。 笑い転げました。
ここは面白いので、時々チェックします。
皆さん頑張って盛り上げて下さい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:36
>>468
こんばんわ!
常連さん(ワラワラ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:37
ナーイス1ポイント 469

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:39
n804を買うつもりで貯めた金を
ビリヤードのキュー代に使ってしまった・・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:40
469=470に一票

473 :469:02/02/27 21:43
>>472
マジデチガイマス
つーか
みんな>>468がこのスレの常連だって事は
承知でしょ(w

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:46
B&W=カローラ=ユニクロ=悶萎で決まりだな。

悶々と萎縮して聴くんだったらベーダブだ〜。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:47
門奈 ベーダブ以外のひとならセクースしてもいいなぁ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:47
ユニクロ製品は10年は絶対持たないな
カローラなら10年なんて楽勝だ
B&wはどうなんだろ

477 :N802ユーザー:02/02/27 21:50
>473
初めて拝見したのは本当ですよ。

「みんな」なんて言葉は使わないでほしかった。

どれ位の時間で反応があるのか知らなかったので、
しばらく見ていましたが、少し面白かったです。
以後、ROMに戻ります。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:52
なにとなにとなにを比べてるんだ(W

B&Wのポリシー貫けばこのまま安泰かな。
ノーチラスが出たあたりから今が一番製品品質と実力の総合が充実しているとおもう。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:52
ベーダブは工業製品としては10年はもつんじゃないか。
ただすぐにオーナーであることがイヤになってヤフオクで
売り飛ばすから、実質所持としての寿命は1、2年でしょ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:52
>>477
今日はROMに徹するって事ですか(W
パート1から長きに渡りご苦労様であります

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:54
長年スピーカー造ってきてやっとさこヒットした
商品がなんだからもうちょっと温かい目で見てやれよ(W

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:54
>>478
「製品品質と実力の総合」って何ですか?
悶萎にしても、このスレは専用辞書か通訳が必要だな。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:56
>>482
外人さんかもよ
翻訳ソフトで和訳すると>>482みたいな文章になる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:58
門奈にもわかるように説明しる!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:00
門奈じゃなくて悶萎!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:03
B&Wって高尚なブランドだと思っていましたが、オーナーの方々の
佇まいを拝見し、改める事にいたします。ピュア板にあるまじき
粗野なスレですね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:06
誰か「製品品質と実力の総合」の意を解説できるヤツはいないのか。
景品進呈の用意あり。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:07
>>486
>>B&Wって高尚なブランド・・・

それは何処で拾ってきた認識なのよ(W
タダのオーディオブランドだよ
アイワやフナイと同じ
戦略が違うだけ
もちろん他メーカーもね


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:07
>>486
だからここはアンチのスレだって!


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:08
>>487
丈夫で長持ちして気持ち良い製品・・・
ちょっと違うな・・・難しい・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:09
つーか
高尚なブランドってのも難しい言葉だな・・・

492 :厨房B&Wユーザー:02/02/27 22:12
高尚なブランドってなんだ?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:13
>>488
戦略が違えばブランドとブランドエクイティは当然異なる。

B&Wブランドがアイワやフナイブランドと同じなんて
広研の厨房の思考って言われるぞ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:15
B&Wってすぐブランドの話になる悶萎。

するとカローラとかユニクロが出てくる悶萎。

難しい話はヤダ悶萎。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:17
>>493
ターゲットの客層が違うから
出来てくる商品はそりゃ違うさ
でもそれでブランドが「高尚」とか言うのも違うだろ
スピーカー屋は何処まで行ってもスピーカー屋
それ以上でもそれ以下でもないわさ
ロレックスもシチズンも時計屋であってどっちが
上って事もないだろ?
だた狙ってる客層が違うからブランドイメージも違ってくる
ただそれだけ
あくまで「イメージ」

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:18
高尚なブランド?高慢なブランドだったら解るけど。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:20
コーマンのブランド???
○○女学院とか??○○学園とか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:21
>>493 そういうこというからたたかれるんだYO。
わざわざアイワやフナイ出してきてる意図に見事に
釣られてるんだおまえ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:23
>>495
ブランドってのは元々イメージの蓄積だよ〜ん。
イメージが違うって事は決定的にブランド価値が違うって事だよ〜ん。
だからマーケターは日々イメージ戦略に苦心しているんだよ〜ん。

つまりB&Wブランドはアイワ、フナイブランドとは違うよ〜ん。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:24
また釣れてるよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:28
ブランド価値が高いのと商品評価が高いのとは
全然違う話だからね
特に音だのデザインだのって話になると
「宣伝の巧さ」にかかってる
つーか
それだけ
アイワやフナイもハイエンドに殴り込んでくる時は
ブランド名を変えてくるだろう
元がアイワやフナイだとバレなきゃ宣伝しだいで
結構いける
そんなもんさ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:28
>>498
「アイワやフナイ出してきてる」ってポーカーゲームじゃあるまいに。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:30
ハァア?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:33
まあどっちにしろB&Wには
敢えて有り難がるような「ブランドイメージ」は無いって事だろ
それはユーザー側も認めるだろ


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:33
>>498
お前みたいに短絡的に釣られ話で済ませようとするヴァカがいるから
B&Wユーザーがベーダブラーとかおちょくられるんだよ。ブランド攻撃
にはちゃんとブランドの話で返してやりゃいいんだよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:34
だから、釣られ方がまずいといっているのでは?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:36
言い返せなくなったら話をチャカして終わらそうとする
のが似非マニアの特徴

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:39
いいじゃねーか。すごくわかりやすく「ぶらんど」の話で
かえしてんだから。そんなことより「製品品質と実力の総合」
の意味がわかったやつはいないのかよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:41
お前偉そうだからきらいだYO

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:42
ブランドの話しはよーく解りました。だけど「製品品質と実力の総合」の意味は解かりません。誰かわかりやすーく解説キボンヌ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:42
製品品質と実力の総合→Synthesis of product quality and ability

取りあえずエキサイト翻訳で英訳してみた
なにかのヒントになるかも?(W

512 :511:02/02/27 22:43
さらに和訳に戻してみた「製品品質および能力の合成」
なんか意味ありげになってきたぞ!!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:44
製品の 品質と 製品の 実力 の合計点?
この語句自体は意味のないものではない。

514 :511:02/02/27 22:46
さらに英訳和訳を繰り返してみた

Composition of product quality and capability

製品品質および能力の構成

繰り返し


だんだん迫ってきたか??



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:46
>>509
おたく様はB&Wが好きですか。B&W好きでしたらすぐ退場して下さい。
アンチの格好の標的にされますよ。論がまったく立たないお方の
ようですから。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:47
問題なのは「実力」と言う言葉が「品質」と言う言葉の
中に吸い込まれてる事だな(w

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:48
帰りたくないよう 門奈

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:48
>>511
イイ線いってるね。もうちょい頑張ってくれ。景品GETも間近か。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:50
逆に吸ってもいいよ
品質も実力のうち。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:52
511さんのお陰で高尚なスレになってきたかな?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:52
製品の実力と総合
製品の品質と総合

吸って吸って両バージョンで書いてみたが・・・難しい・・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:43
そろそろマターリと..。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:58
やっぱCDM−9NT最高ーッス!!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 17:23
>>523
禿道

525 :B&Wヲタはマジで氏ね:02/02/28 17:32
>>523->>524
バカ丸出しか??(ワラ 

氏ね


76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/18 10:02
あ〜あ・・・part2ができてるよ(ワラ

やっぱゴミなんだねぇ(ワラ

ゴミじゃなきゃこんな話題でpart2できねぇもんな(ワラワラ


77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/18 12:59
でもCDM−9NT最高ーッス!!


78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/18 14:47
>>77
禿道

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 17:37
>>525
激しくワラタ
>>523>>524はマジでB&Wヲタの質の低さを象徴してるな。
しかも自作自演じゃねーかよ

ホントに染んでくれや


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 17:39
しかも
>>76-77>>523-524は同一人物(藁

ヲタ最低(w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 17:40
あーあ、ばれてやんの恥さらしが。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:15
BMWマンセー!!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:17
ェア゙

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:43
ベーだ!ブー!

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:15
でもさ・・自分のスピカーと比べると、良いようなあ(バキ!ドカ!グシャ!

・・・・・・・・・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:16
確かにB&Wはクズだ!だがお前のダイヤトーンよりはマシ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:17
確かにB&Wはクズだ!だがお前のケンウッドよりはマシ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:18
確かにB&Wはクズだ!だがお前のデノーンよりはマシ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:26
ダイヤトーン、ケンウッド、デノンを引っぱり出した時点で
ベーダブのレベルがわかるよな〜。

なさけなさ過ぎる。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:27
小学生なぐって威張ってる厨房ってことネ。

538 :533〜:02/02/28 19:33
スマソ。シャレになってなかった

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:36
でもマジでビーダブよりイイスピーカー持ってたらわざわざたたきに来ないよな・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:39
でもN805最高ーッス!!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:39
>>536
ふむ。B&Wはクズだが少なくとも
B&W>ダイヤトーン>>ケンウッド>デノン
は認めたわけだな。最低から4ランクアップ!
現時点でTOP!最高のスピーカであると・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:43
おい。もういまやもうないのもまじっとるぞ。

まぁなんだ、CDM9-NT最高ーッス自作自演が
ベーダブヲタの本質だからなぁ。しばらくはなにいっても
わらってしまいそうだ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:44
>>539
逆にもっといいSPを知ってるからこそB&Wの過剰評価ぶりが気に入らない
という見方もできるな。
自分自身別にアンチB&Wじゃないが、B&Wを買ってこれこそ最高のSPだ!
なんて得意げにしてる輩を見るとあまりに安直過ぎるって気がするもの。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:46
B&W>タンノイ>ダイヤトーン>JBL>>ケンウッド>デノン


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:47
B&W>タンノイ>ダイヤトーン>JBL=ボース>>ケンウッド>デノン


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:49
このスレまじオモロイ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 19:50
でも、店員に薦められて買ったディナウディオってもの安直だよな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 20:02
まあ、あほでも参加できるレベルの話題ですからね。
参加資格がB&Wが嫌いか、好きか、どちらかであれば良いという
ほんとにDQNにはうれしいスレ(w

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 20:22
you too

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 20:24
そろそろアンチの巻き返しを期待。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 20:38
でもDM601最高ーッス!!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:32
みんなもっと本質的なお勉強しなきゃダメ!復習が大事よ。

ベーダブ=カローラ=ユニクロ=ファミレス=悶萎=製品品質と実力の総合



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:45
>>543
ほんとだね。かなり核心をついてると思う。
B&W唯物主義みたいに騒いでいる輩を見てると実に可哀想。
「ちょんまげ結った裸の王様」は「蓼食う虫も好きずき」と
ほっとけない哀れさと不快感をまき散らしている。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:52
>>553
いいじゃん。本人達が最高!って満足してるのなら。
(例えそれが幻想であってもネ)
それをここに書き込むのがイタイんだけどさ。

ちなみに、543が言う「もっといいSP」だって
ここにその名を出した途端 叩かれるのは目に見えている。(笑

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:02
>>554
B&Wより「もっといいSP」
ここにその名を出す前にすでに別スレで叩かれてます。

例えば、「通販生活の紙筒スピーカー」。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:15
自演ヲタのせいで。いまいち気焔があがらない。フォロワー。
おらおら。 おらおら。 おらおら。 禿同!(プ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:19
論脈がつながってるスレを見ると自分の無能ぶりにかまけて
すぐに自演と思い込むのがベーダブラーの特徴だね。

558 :556:02/02/28 23:23
ああフォロワーの意味もわからず、スレも見てない脊髄反射
アンチだ(泣 情けない。もれはベーヲタあおってんだYO!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:25
>>556>>557>>558
荒らし同士の会話 ついていけない。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:27
イノベーター<アーリーアダプター<フォロアー
森先生のペニトレーション理論ね。

ベーダブラーの98%はフォロアーよ。

561 :r:02/02/28 23:28
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
  http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

パチンコが好きな方はクリックしてみてください。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
 

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:28
ツマラン→マランツ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:30
イイ!! (・∀・)

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:32
おまえら、もっときちんとたたけよ!
具体的にコンタとかと比較して、どこがダメ!って言ってやれよ!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:32
ノーチラス805を買おうと思っているんですが、
本当に通販生活の紙筒スピーカーの方がいい音出ますか。
情報キボンヌ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:35
>>564
ベーダブラーはきちんとした話しには耳を貸さないから、婉曲話法で
語っていると思われ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:36
こんた・・・・・。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:40
>>566
なんか煽りにしては苦しい言い訳っぽく聞こえるな
564の方がストレートだ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:42
真面目(?)な批判者と単なる自作自演なアオリ荒し君の
二種族が存在している気がするがどうだろう?
それともプロフェッショナルな自作自演かな??

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:43
>>563
49!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:43
誰かコンタマンセーってスレたててやれよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:53
ディナスレもあのざまだがな。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:03
あらら、ディナスレってあるんだ。
さがしてみよっと。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:03
具体的にコンタと比較して、趣味性が低い。
アンプを選ぶ気難しいコンタに比べると、B&Wの鳴らしにくさに比べれば
素人レベル。通ぶるなyo!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:20
>>574
在日ですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:32
実際今CDM1SEつかっているけど、

 次乗り換えるなら、KEFのトールボーイ型のにしたいなあ
高いのはそれなりに良いB&Wだけど、音質と価格バランス良いのは
KEFだとおもうな。

 あんまり色づけないし、音場感あってまったり系
しかもハイスピード。弱点は低音が弱い所くらい。もしかしたら、
ぼこぼこ言うかもしれないが

 しかしながら、ハーベス亡き今となっては無くしてはならない英国メーカーだと思う。
特に10万台のKEFは欲しい。 あとB&Wはちょっと視聴したけどCDM7NT9NTだと
ピアノ音が悪過ぎ高音に不安定さがある。無論セッティング詰めてアンプも
そこそこの使っての話だけど・・・・・

577 :今から出張だ(゚ロ゚)モルァ!! :02/03/01 05:10
俺はC55からCDMに乗り換えた口になる・・・・
友達の家で1SE聞いたときうらやましくなって
販売開始早々7NT買っちまった。

同軸の定位のよさ+そこそこの音質でC55を選んで
それなりに満足していたんだが、
B&Wの演出する立体的な空間表現に感動しちまったよ。
買ってから4ヶ月間は耳が痛かったがな。  

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 06:41
いやだからノーチラスヘッドの無いB&Wなんて評価するに値しないんだって

579 :今から出張だ(゚ロ゚)モルァ!!:02/03/01 07:27
>>578
今度はSEユーザー対NTユーザーの火種作りですか?(・∀・)
色んな役で立ち振る舞うのも大変ですね。扇動ご苦労様です(・∀・)



580 :今から出張だ(゚ロ゚)モルァ!!:02/03/01 07:40
では皆様御機嫌よう(・∀・)
独逸の西の外れの片田舎にオーディオ店があれば立ち寄ってきます。

581 :(゚ロ゚)モルァ!!:02/03/01 09:50
>>581
これ気に入った→(゚ロ゚)モルァ!!
ゲトします。

いってらっさい。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 10:57
B&W唯物主義だって。意味不明だね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:05
「具体的にコンタと比較して、趣味性が低い。アンプを選ぶ気難しいコン
タに比べると、B&Wの鳴らしにくさに比べれば素人レベル。」
 アンプを選ぶといいつつ、ゴールドムンドやシャープ1bitと組み合わせ
ればOKという単純なもの。ミーハーのくせに通ぶってる奴のバカの一つ
覚えのような組み合わせいいんだから、おめでたいよ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:22
>>583
コンタは大変なんですねぇ・・・
同情するべきところかと思ったけど難しい事で悦に浸っているようですがマゾですか?
コンタをうまく鳴らすのは確かに大変だけど、大変さは横に置いといて
難しさで言えば他のユニットもそれ程差は無いよ。
基本を除き、それ以降の音決めが個人で違うから手順書的な一貫性を成しえないことが
難しさの大部分でそれを追求するのがピュアの面白いところの一つだろ?

そんなものを引き合いに出して相手をおめでたがって・・・何を気取っているんだ?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:09
音の悪い事を鳴らしにくいせいにできることは確かに大きなメリットだ


586 :BOSEユーザー:02/03/01 12:24
やはり到達点と呼べるSPはBOSEだな。

587 :コンタLOVEじゃ(゚Д゚)ゴルァ!:02/03/01 12:35
>>585
そういうことは鳴らせてから言ってね。
一度経験してビシッと決まったときの満足感知ってたら
少なくともそんな言葉は出ないはずよん。
B&Wは良く知らないけど584さんの言うとおりだと思うよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:39
漏れはそう思わないね。
おまえの考えにみんな賛成ってわけじゃないんだよ。

589 :コンタLOVEじゃ(゚Д゚)ゴルァ!:02/03/01 12:55
>>588
へぇ・・・ホントなら面白い。
貴方の思わない理由を是非聞かせてよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:57
ヒ・ミ・ツ(ハァト)

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:59
>>584が一番気取ってるくせに。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:01
>>587は、井の中の蛙っぽい。
自分は満足してても、実は大したことないかもって思わないのか?


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:07
>>589
お前自分のスレに帰れよ
宣伝しにきたんだろ?
つーかお前結構前からこのスレ荒らしてるよな。
ま、ディナスレ全然書き込みねーから寂しいんだろ?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:07
自分が吐いた意見は常に正当なはずと思い込んでるタイプ
、で反対者がいると、驚きうろたえる。

595 :584:02/03/01 13:17
何故俺がそこまで言われなきゃならないんだ(--;
ピュア板だから・・・って事で大人相手と思い何度かチャレンジしたけど
本当に子供の相手しているとしか思えなくなったよ(苦笑

真面目にアドバイスしておくけど、
荒らしさん?アオリさん?自作自演を楽しんでいる人?何でも良いのですが、偶に自分のやっていることを
振り返り自問自答の時間を作ることをお勧めします。貴方が社会人ではないのですか?

以降は私はここに書き込みしませんのでアシカラズ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:20
まずは日本語の勉強から始めることをお勧めする。特に助詞の使い方。

>>アシカラズ
誰も書いてくれって言ってないからアシカラズ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:50
社会人ちゃう、会社人。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:00
匿名であるが故 身勝手なバカに住みつかれるので少しでも駆除するためにやはりID復活の検討しましょうか。
一行リレーとかネタスレはID無い方が良いからスレッド作成時にIDの有り無し選択できるスレッド単位での管理が最良だと思うけど
呼びかけてみようか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:01
匿名であるが故じゃないよ。2ch故だよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:01
600!



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:03
こんな煽りスレにID入れてどうするよ?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:04
ファシズム?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:05
いやいや・・・IDありの板の住人だけどやっぱり自作自演に釣られて混乱するなんてことは激減してるよ。
よっぽどまめな奴じゃないとIPいちいち変えてまではやろうとしないから。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:05
まあまあ、2chへ来て本気で怒るなYO
そんな、馬力があるんなら仕事せろっ!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:07
>>603
それは、あんた状況認識がものすごく甘いね。
車板へ言ってみなYO
ID出ててもここよりひどいぜ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:09
「B&Wのどこがいいんだ part2
B&Wを流行で買ったキミに送るスレ。 」
 バカ以外の誰が居着くというのだ?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:09
人をからかうしか楽しみの無い人間失格な奴には消えてもらいたいな。

>>598
ID導入に一票

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:10
「B&Wのどこがいいんだ part2
B&Wを流行で買ったキミに送るスレ。 」
 人をからかうためのスレです。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:11
>>607
ID導入しても意味無し!
するなら勝手にやってくれ、煽りどもには屁のつっぱりにも
ならんと思うがナ
605も言っているが自動車板なんてひどいものだよ
一度見てきたらわかる


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:13
からかわれて悔しいから導入したいってんなら
導入させりゃいいじゃん。 負け犬に。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:15
>>605
車板より数百倍酷いプロバ&ダウソとプログラム板の住人なのでよくわかってるよ(W
それに車板に要るんなら解ると思うけど嘘ネタコンボやられて住人が右往左往することは全然少ないでしょ?
少なくともここはそれがまかり通ってるから。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:17
そうだな。
負け犬になら追い出されるとは言わないから本望だよな?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:18
おまえ、もう書き込まないって言ってまだ書いてんのか。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:19
>>612 うーん意味不明w

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:21
期間限定で導入してほしい。ID


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:21
>>613
なにいってんの?
俺はID反対派だが少なくともオマエ誰だろってのはへるわな(W

617 :(;´Д`):02/03/01 14:23
一行小説にはIDつかないようにしてホスイ(;´Д`)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:27
IDって、同じ日なら、この板の他のスレでも、同じになるの?
そうするとここでB&Wを煽ってる奴が他のスレでは○○盲信とか、バレち
ゃうぞ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:10
>>618
IDはスレ、板が変わると変わるし、日にちが変わっても変わる。
接続しなおしでも変わるからほとんど意味無し。
ただし、唯一成りすましは出来なくなるな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:17
ID反対だけど自制が効ないのなら何かしらの強制力が介入するのはしょうがないからなぁ。
公平に殴り合うなら全然かまわないけど匿名板は見えない相手に
一方的に殴られるだけだから...確かに最近端から見てても酷いと思うYO

期間限定でキボン

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:22
>>620
公平な煽り合いがみたいというのだな(藁

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:29
B&Wはクズですが、なにか?

文句があるなら、お前らB&Wヲタ及び、信者はかかってきてくださいです。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:31
殴り合いは見たくないけど可哀想とも思うし明日は我が身かも...

漏れは濡れる前に傘があるなら使いたいYO

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:40
IDあったほうがいいね。
煽り、荒しには自粛してもらわないとこのスレに限らず
被害に合うスレが後を断たない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:45
このスレ自体煽りなんですが…

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:48
煽り損ねて、ID導入議論とはね。ヴァカ丸出し。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:00
あっし中立派(B&W興味無し&B&Wにムカ付いてる訳ではない)ですが、
このスレ見てると
アンチの煽りにシンパがロジカルに煽り返せず、感情的なレスを入れるから
アンチの思うつぼになりこのていたらくになってるみたいですね。

シンパの方はもう無視した方がイイんじゃないですか。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:01
まったくだ、 2CHの意味がわかってないね。
こういう風土が怖くて仕方ないなら、よそ行けばいいんだし。
そもそもこれはそういうスレじゃん。 擁護スレ別に立ってるけど
誰も書きこせずに過去スレいっちゃったし。

誰にもたたかれたくないな、マッタリスレでもたてて
傷口なめあってりゃいいんだYO

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:08
去年の7月ごろか、ID導入のスレがあったね。
その時は話がまとまってID申請したと思うが
今ID反対する連中は新参者か。
なぜにあの時はすんなりまとまったのだろう。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:12
アンチの煽りって、ロジカルに反論するタイプのものではないよ。
アンチは自分の発言がロジカルだと思ってるのかもしれないけど。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:16
ベーダ部の音は悪い。
論理構造としては、「AはBである」。
どうだロジカルだろゴルァ!!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:18
IDの導入は他の板の導入方法聞けば直ぐわかる。

>>629
あの時も今と同じで見えない事を逆手にとり
大手を振って自作自演で暴れまわっていたバカ厨房に板全体でウンザリしてたから。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:18
>>629
 あったが興味なかったね。どっちにしろ同じだから。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:22
>>631
 アンチのロジカルな論理構造を持った文章での煽りに、シンパもロジカ
ルな論理構造の文章でレスしてたことになるね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:24
>>630
確かにそういう煽りもあるが、ブランドに対する意見は
筋が通ってるものもあると思うよ。言ってる本人が仕方が
ないことだけど…とエクスキューズしてるけど、それに甘えて
意見しないからさぁ。。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:25
>>630
具体的にどれ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:26
すまそ
>>635
具体的にどれ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:30
>>630
 筋が通ってるつもりでも、他人から見たら、言いがかり的な一方的
意見ということもある。そのへんどうよ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:32
やだなー、お兄さん、如何に言い負かすかが大事なんでしょ?
お互い正当性を言い募ったってしょうがないよ。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:33
というのは、言い負かされたということ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:34
はぁ?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:41
へっ??

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:50
とりあえず628よ。
2chの風土とはどういうものなんだ?
自分はあめぞうが誕生する前、県人会が全盛の頃から携わっているが
決まった風土など存在しなかったがな。
仮にあったとしても自分の物の様に偉そうに吠えるのはみっともないな。

オマエの罵り合いや馴れ合いに巻き込まれたくは無いので
勝手にマイルールの押し付けて来ないでくれ。

その辺の観念性に根本的な問題を抱えているようだな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:54
おおふるいひとはえらいのかー

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:01
>>643 カッコイイネェ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:06
2chに書き込んでるくらいで何がえらいのやら。
論理的でも感情的でも良いけど、度が過ぎるのは止めとけ。
他人を不快にして喜ぶなんざ自慰行為と程度は変わらん。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:13
>>646
・・・・・・支離滅裂(--ぷ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:29
>>643
628は別にコテコテの風土とかルールとかまで言及してるんではなく、
「それなりの塩梅」くらいの話をしてるんでしょ。そのアローアンス
の中でなるべくやったらどうかという話。
度量が狭い男やの〜。アンチだかベーダブラーだか知らんけど。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:49
>>648
>まったくだ、 2CHの意味がわかってないね。
>こういう風土が怖くて仕方ないなら、よそ行けばいいんだし。
>・・・・・・

この文章からよくそんな事いえるよな(W
2Chは怖い風土なんだろ?怖かったら出て行くか近寄るなってことだよな?
何でそんな事をオマエに言われなきゃならないんだ?・・・・・・と思わないかな?
笑い転げる内容の文章ではないよな?

同じような事繰り返して言うことになるけど
なんか自分の周りの世界を自分の都合で解釈していないだろうか?

650 :わいら:02/03/01 19:55
荒しだけどさ・・スレの空気は読んであらすよ?
ここは今はバトルすれで、いかに相手を不愉快にさせるかを競ってる(空気)?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 19:58
それも2CHへの関わり方のひとつね。〜と懐深く構えることが大切な訳で。

652 :B&Wユーザー:02/03/01 20:25
まぁどこかで何か破綻を来たすとこのようなIDの導入問題になるんだろうがバランスが難しいな。

殆どの住人は普通(?)に書き込みしているだけだからマーキングされようが大して痛くも無いが
誰だって自ら鎖に縛られたいとは思わないだろうし、出来るだけ選びたくない選択だとおもうよ。
おかげでAV板は平和そのものだもんな。あれはあれで確かにつまらんものがあるし。

653 :B&Wユーザー:02/03/01 20:29
俺も一行小説スレにIDは付いて欲しくない(゚ロ゚)モハァ!!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 20:37
明らかに荒れ狙いのスレを立てさせないほうがよくないか?

655 :B&Wユーザー:02/03/01 20:55
自分のもって訳ではないから指図出来ることではないけどね。

同じ部屋で共同生活する以上はサクも作らないでプロレスとか
自分だけ大音量で音楽を聴くような非常識な事はして欲しくないけどね。
明らかに周囲に不振・不快感を与えるだろうしから。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 00:10
とりあえず日本語が不自由なのはわかった。

657 :(・∀・):02/03/02 00:21
わたスニホンゴもんだいありませ〜ン(・∀・)
アナタいイヒトデス(・∀・) 親アイなル ワタシの フレンド でス(・∀・)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 02:42
しかし、実際にID導入している板、ちょと違うがまちBBSなんかでは
しょちゅう、他人とIDが同じになったって騒いでるね…
「わ、自作自演とおもわれそう」なんて!こんなことが始まるかもしれない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 02:54
まぁね・・・でも身狭で不便だ〜ってのに正比例する効果が生まれるからね。
困る奴は一部分だけだし。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 02:55
そろそろ本題に戻ってB&W叩きしない?(w
B&Wって、キャラクタなさすぎ。リズム楽器が弱くなりがち。
オーディオを愛してない人にあうスピーカーだとおもうぞ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:02
N802からがB&Wだよ。それ以下は中国三流メーカーOEM。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:20
JBLのように内部分裂か

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:22
中国なわけないだろ(゚Д゚)ゴルァ!
っていうか661は不法滞在になる前にさっさと大陸に戻れ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:23
N802持っている厨房は知っているんだが2ch寝ラーじゃないんだよな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:26
在日さんに解読されないようにわざと不自由な日本語使ってるのか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:34
今だ!666ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:43
┐('〜`;)┌ B&Wイテヨシ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:47
B&Wって良いスピーカーブランドだと思うけどなぁ?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:48
こんなところで愚痴ってないで早く買え。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:31
>>663
ネタレスに まじレス返す あふぉ一人

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:40
(゚Д゚)ゴルァ!←この辺がお約束の突っ込みって気もするが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:52
ああそうか オジンにはちょと むずかしい

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 08:59
フラッグシップモデルで洗脳し、糞下位モデルをつられ買いさせる
典型的な日本人向けスピーカーだね。

674 : :02/03/02 10:19
いや、801とか802の音を聴いたことのある人間なら、下位モデルは
買えないのでは?それとも同じブランドならそれでいいのかな?
CDM辺りなんてB&Wの面汚しとしか思えません。

675 :674:02/03/02 10:21
最後の一行は余計でしたスマソ

676 :名無しさん@初心者:02/03/02 10:59
2chのカオスここに有り
勉強になります ハイ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 11:04
>>674
>同じブランドならそれでいいのかな?

それでいいのだ。(ベーダブラーはね。)



678 :川柳スレ?:02/03/02 11:26
802 買ったぐらいで オオイバリ

679 :妄想家:02/03/02 12:45
>>674はアフォ。
B&Wの神髄はオリジナルノーチラスにある。
俺はFM+レビンソンで鳴らしているがパワー不足だ。
801や802辺りなんてB&Wの面汚しとしか思えません。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:11
>>679
解ったから、あちこちに同じ書き込みしないでね。藁)

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:23
>>679
そうゆうあんたがアフォ
オリジナルノーチラスはあくまで特殊モデル
ボディーはFRP製で高級感のかけらもないし大音量にも向かない
パワー不足という認識は完全に間違ってる。
あのSPの神髄はあの軽量なアルミ振動板のバランスを完全に取って
の精緻極まりない音。あのSPを完全に鳴らすなら2000万程度の出費は
覚悟しないとダメだよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:30
マニアってのがいかにたやすく精神のバランスを失うかっていう見本だよな。
ここにきてる程度の人間が敢えて言っちゃえば、たかが録音を再生する装置の
に掛ける値段が1000万円オーダーだって言うんだから。 

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:41
オーディオは昔から金掛かる趣味の代表だからねぇ
ハイエンドなら尚更。しかもオリジナルノーチラスは一般ユーザーは
全く相手にしていないSP、日本でこれほどの量が売れていることに英B&W
も驚いていたそうだ。ハンパな金掛けるならシグニチャー800買った方が
よっぽどイイよ
元々録音装置にも億単位の金が掛かっていることも珍しくないから
1000万円オーダーくらいで驚いちゃダメよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:43
オリジナルノーチラスの現地価格はいくら?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 14:49
>>1000万円オーダーくらいで驚いちゃダメよ

やっぱ基地外だね。  

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:00
オーディオにしても車にしてもエンスーと呼ばれる人種は
皆吉外

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:04
だね。 えらいとかカコイイとか思わないようにね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:09
1000万円でも事故はないし、車検も無いから毎日、10年使えば安いかもな。
一気に1000万円でなくてもいいんでしょ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:45
川又がオリジナルノーチラスを鳴らしてるけど、アレも酷い音
あれだけ金掛けてあんな音でしか鳴らせなくて「これ凄いだろ」
と宣ってるね。しかも800万程度の予算であんなモン売るなよな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:51
>>688
確かに自動車税はかからないし、維持コストと言えば電気代くらいだから
20年くらい使えば1000万掛けても1年あたり20万。車のことを思えば
安いよな(修理費は除く)

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:52
スマン50万だった消防の計算も出来ないとは、鬱出汁脳

692 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/02 21:54
>>689
スカスカの音だったよ・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:46
この人、B&Wでマルチ組んでるんだね。
サブウーファーは使い物にならなかったみたいだが(ワラ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7701843

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:52
情報量は確かに出てる、けどきしきししてて愛でられる
音じゃあない。何よりあの形が嫌い!なんか成り金趣味の
固まりみたいでさぁ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:10
ううむ。「きしきし」っていう表現は初めて聞いた。
ソナスみたいな「ねっとり」が好きなの? モニターオーディオみたいな
「すっきり」がいいの? ウエストレイクだと「きっぱり」かな?



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:11
CDM−9NT最高ーッス!!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:28
>>696
お前そればっかりだけど、実際は持ってないんだろ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:48
>>696
お前、信者か煽りか知らんが、ヴァカの一つ覚えも
程々にしろよ。

699 :694:02/03/03 00:18
そうですねー、マターリしてるspのほうがいいです
例えばノーチの20万くらいのやつよりディナの
10数万円代のやつのほうが肌に合うというか........
まぁ、こういうのって好みの問題だとも思うんですがね

700 :このスレでは異例なマジレス:02/03/03 00:32
>>694
こういう意見がユーザーにもアンチにも有益なんじゃないかな。
(全部ダメに決まっているとか、最高!とかはアテにならん)
価値観の違いを認識している方の意見は尊重したい。
ちなみに自分はディナもあまりマターリには思えんのだが・・・。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:41
ノーチラスは買ったばかりは駆動力あるアンプでエージングが必要です。
完了するのに15年はかかります。どんどん変化していきます。
ここがプロに評価されクラシック録音の八割です。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 06:05
>>701
発売されて数年なのに何故15年と言える?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:52
>>701
15年もかかるSPなんざいらねーよ。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:58
>>701
あっ...カラヤンのおっさん。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:58
>>702
脳内加速度実験でしょう(W
15年間はじっと我慢しなければいけないSPなんです
我が子の成人式プレゼントに良いかも(W

706 :ミニコン脱出したい厨房:02/03/03 09:11
B&Wって低音がすごく出てると思うけど違うの?
それとマターリじゃないって言うけど自分は柔らかい音色だなぁ・・って気に入りかけてるんだけど
ああいう音はマターリとは違うの?

707 :ミニコン脱出したい厨房:02/03/03 09:14
上のはCDM1NTとK’S比べていっています。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:16
>>706
出てないって事は無いよ
ただ値段を考えると・・・
B&Wの弱点は音像がハッキリしないのと低音のキレが無いことかな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:37
>>708
俺もそれで805を検討していたが選択肢からはずした。バイオリンや弦楽器の
音色はとても艶やか上品で気に入ったが、音像がよく言えばふくよか、悪く
言うとエッジが全然立たない。クラシックにはいいかも知れないがジャズ用
には確実にストレスがたまるので止めた。あと、エンクロージャーの仕上げ
はとても良いが飽きるのも早そうなので。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:41
>>709
私はバイオリンや弦楽器が聴くに耐えれなかったので辞めましたが、
弦楽器よかったですか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:43
>>709
俺と同じ理由でやめたのか(w
俺はジャズとブルースを主に聴くんだが
なんか凄く遠い所で演奏してる感じがするんだよね


712 :ミニコン脱出したい厨房:02/03/03 09:44
難しいですね・・・(;´Д`)

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:46
>>712
自分の好きな音が出てるって感じた人は
買えば良い
それだけだよ
B&Wに限らず全てのスピーカーが。
個性や嗜好の問題で善し悪しの話じゃないから

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:51
低音が出るってさ、量感さえ確保されてればいいのかい?
質はどうでもいいのかい?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:53
どうしても欲しいならダンピングファクタが公称1000以上のアンプ使え。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:58
B&Wでジャズをガンガン聴いて「音場感が最高だ」と悦にいってる人が
知り合いにいるんですがどうなんでしょう?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:03
         〃⌒ ⌒ ヽ、
       ィl fノノリ)))ハ)
      く#彡|| l  l |リ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉| .||、~ヮ~ノ|| <  あははーっ
        /_|〃||〈`只´〉|i   \______
       く_ リ V||.V リ>
       |__|' ̄o|| ̄〈」
        |。_|.  o||   i」
       ∪ー-┘ー┘
           |::::|_|:::|_
          (_f_)f_)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:04
>>716
ジャズコンサートに行ってライブを楽しむ時に、
あえて会場の外で聴き耳たてて嗜むタイプの人だろうね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 10:25
>>712
自分のお気に入りのCDを持って時間をかけて視聴して
納得したSPを選んだ方がイイよ。もちろん部屋や組合せ
機器が違うから多少のブレはあるにせよ、専門誌に書いて
ある評価とずいぶん違うな〜と実感する事が多いはず。
B&Wは期待して聴く分、その落差にえらくがっかりしたな。
俺の場合は。

720 :持ってないが:02/03/03 10:35
長く使って、あ、これイイスピカーダターンダ、と気づくブツなんじゃないかな、と。
だから売れてるのが不思議ちゃ不思議。

721 :B&Wユーザー:02/03/03 10:59
>>720
こっそり同意。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:10
イイスピーカーと気付くまで15年かかるんだったら
支払いも15年後の一括払いにして欲しいな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:11
15年後は壊れてます

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:13
15年後には磁気回路の劣化により聴きやすい音になってます

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:34
>>725
禿同。
15年のエージングというのは明らかに経年劣化が起こって音質が変わったからに
他ならない。
そもそもメーカーが15年先の性能を見込んで製品設計すると思うか?
エンクロージャーや構成部品の耐久性が完全に落ちる。
こういうB&W信者がいるからユーザ−はアホ呼ばわりされるんだよ。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:37
>>725
そりゃあ・・・自分の意見には激しく同意だろうよ・・・・
違ったら分裂症だよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:39
アンチはじっくり自分を省みないのでこう言うミスが多い。
冷静な判断が出来ないひとにはB&Wはわからん、ということね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:41
500万のノーチラスより360万のシグネイチャー800の方が音いいんでしょ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:41
イイスピーカーと思えずに音楽を聞かされ続けた15年間の代償は
どうしてくれるんだよ。
1週間とは言わないが、1ヶ月くらいである程度なじんでくれないと
実用的とは言えないよな。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:46
中古を買えば?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:47
ネタに突っ込み入れてるアフォハケーン(・∀・)
15年計画成功(・∀・)

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:48
>>726 727
本質的な話の論脈からはずれて、些細な書き込みミスの揚げ足取り
してるから、ベーダブラーとか低能呼ばわりされてるってことが
まだ解らないんだね。

それから書き込みミスすることを冷静な判断ができないことに
結び付けるのはムリがあるよ。またここでも低能厨房ぶりを
さらした訳ね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:49
>>725
15年ってアンチのネタだろ?
なんでB&W信者の話になる?(笑)

>>729
そういう意味で煽りたかったワケね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:55
理由の跡付けカコワル

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:57
>>733
15年ってベーダブラーの屁理屈だろ。
なんでアンチのネタになる?     藁)

729をそう曲解する-哀れなヒネクレ妄想家。  
1ヶ月位でなじんで欲しいとふつう思うだろ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:59
>>732
ネタに突っ込み入れてるアフォハケーン(・∀・)
自分でフォローすんなよハズカシイ


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:03
>>732
じゃあ揚げ足取られるようなミスすんなブヮカ
つまりおっちょこちょいは、店頭試聴のぱっと聴きで、
「あ、これいい!」とか「糞ジャン」とか判断するんだろ?
いろんな試聴条件で変化するにもかかわらず。
そういうやつにはB&Wわからんという主張は理解できないでもないしょ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:03
>>736
何でもネタ話にしてかわそうとするドアフォ発見!!
自分のアフォさ加減を自らさらすなよナサケナイ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:04
B&Wの音質で反論できない信者が話題を変えようとしているな(ワラ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:05
>>738
その切り返しもハズカシイ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:06
音質で語ってないのでネタと思われ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:07
>>737
だから2chで書き込みとか変換ミスすることと、オーディオの
銘柄チョイスとを相関関係があるかのように宣うのはヴァカだ
と言ってるだろうが。まだ解らんのかね〜。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:08
>>735
あ、そうか。>>701のモトネタに関しては、
カラヤンの愛用云々でアキュとノーチラスを持ち上げ
多くのスレを汚した厨房かもね。(あるいはそのコピペ)
ゴメンよ。間違えた。
でも、その後は、15年ネタでのベータブラー批判ばかりで、
B&Wユーザーは15年なんて誰も持ち出していない。
(だいたい誰がマトモに15年かかるなんて信じるか)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:10
>>741
音質で語らないのがB&Wの特徴。変な意味じゃ無くて
独特の意匠とかもあるでしょ。

745 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 12:11
>>744
おひおひ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:12
てゆかさ・・Nシリーズとか出てからまだ15年たってないような

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:13
>>742
自分のミスを正当化するのにヒッシ(プ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:13
>>743
ベーダブラーとB&Wユーザーと呼び分けていらっしゃいますが
その違いは何ですか。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:15
701は喜んでいるだろうなぁ。
みんな15年ネタに釣られている。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:17
>>748
15年もノーチラスを使用したユーザーは存在しないから、
そう書いただけ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:20
>>747
725=742だと思い込んでるヴァカ発見
ホント世の中には救いようのないヴァカっているんだね〜。
管理人にお願いしてログしらべてね〜。大藁)

文調見ればふつう解るけどな。激藁)


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:21
傍観者ですが、一言。

お前等バカじゃねえの(藁

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:24
>>752
傍観者だったら書き込みするなよ。大ばか!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:25
>>751
文調を変えたつもりだったことが発覚(クスクス)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:28
>>751
ブァカは変わってなかった事に気づかなかった模様

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:29
>>754
別人の文調の違いと
なりすましで意図的に変えた文調の違いと
ふつう解るけどな。  哀れな厨房クン  超藁)

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:34
CDM−9NT最高ーッス!!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:35
>>757
それしか書けんのか
(実はアンチの煽りだろ)

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:36
>>756
もうほんとに一生懸命(クスクス)
そこまでムキになって別人物になりたいわけ?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:36
「B&Wのどこがいいんだ」
ピュア板のワーストスレに決定!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:39
>>759
あの〜。ムキになってるのってお前だよね〜。
字が読めないみたいだから、もうこれ以上言わないけど。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:40
あいかわらずだねぇ。 安もんのBWきいてあこがれてる
フォロワーが、上級機種聴いて物言ってるふりしてるのが痛い。

下のほうでは「相対的に」ましな音のやつもあるけど、
上級機種でAUDIOの「趣味性」を満たす音が出てない。

決して安くない値段の面白みのないスピーカ。



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:42
つまりディナやソナスでもカット毛ってことで?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:42
>>759
>>もうほんとに一生懸命

まともにレス返せなくなったヤツの常套文句、恥を知れ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:47
>>762
なる程。
B&Wユーザーってほとんどがフォロワーなんだよね。そこに
アンチと信者の論争のポイントがあるな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:47
各雑誌にあんだけ"臭い"広告ページだしてるのも、やだね。
日本マランツ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:50
>>764
>もうほんとに一生懸命
っての、漏れは初めてみたよ、それ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:51
まぁちょっと落ち着けよ、おまいら。

769 :やっぱヒッシじゃん:02/03/03 12:53
>>761
はいはい、わかったわかった。そういうことにしといてあげるよ。
そんなに涙目になって書き込むなよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:57
これからラーメン食いにいこうと思うんだけど、
くるまや、会津っぽ、鬼がらし、やんせん
どれにしたらいいと思うよ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:09
レスも無いし。鬼がらしにしまっす。
あそこの味噌の甘味がなかなか好き。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:11
このスレのおかげでB&W目立つ目立つ(W
噂のB&Wを試聴ようって客がふえてゴトーちゃんやイシハラ君大喜びです。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:12
ここ読んでるやつは買わないし、買えないYO

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:28
はじめまして。
このスレ読んでいて興味がわいたので、今日一日いろいろ視聴してきました。
私の感想ですが、やはりB&Wの製品はどの価格帯でも、他社製と比べて
一歩抜け出ているように感じました。
ここでは煽られているようですが、すばらしいメーカーだと思いますよ。
ちなみに、一番売れているとのことでした。



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:39
ツイーター(メタル)、スコーカー(ケヴラー)、ウーファー(パルプ)
と、ユニットの素材が全部違うという意味では割と珍しいメーカー

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:42
 毛唐はコストオンリー。

777 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 17:52
777

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:57
>このスレ読んでいて興味がわいたので

つうのはウソだろ(w

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:25
あながち嘘じゃないとおもうよ。
だって俺もここ読んでいてこの前試聴機かりちゃったもん^_^;
空間表現は凄く良いね。決してでしゃばらないけど雰囲気的なものまで
しっかり出ているのは十分評価に値するよ。
ただ気に入るか気に入らないかはB&W特有のブリティッシュな音色だな。
日本やアメリカの音を聞きなれているとあれは辛いかもしれないね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:35
ブリティッシュな音と言うのはSPENDORあたりじゃないのかい。

B&Wは中国っぽいと思うけど。だだっぴろい音場で渾沌としてるから。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 18:55
>>780
ハハハ、おもしろい例えだ。
(同意はしかねるけどね)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:08
まあ日本でこのスレを読んでる絶対数も少なければ、
ここの書き込みを見て買おうって人間はもっと少ないだろうな。
はたして書き込み見て買うのやめようと思う人間とどっちが多いかだ。
問題はそこだ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:29
B&Wは英国っぽいなんてことはない。ある種の雰囲気で聴かせる音
ではない。かなり剛直な自分勝手なと云うかGOING MY WAY的な音
に聞こえる。つまり鳴らしにくい部類に入り、昔からあるTANNNOY、
BBC御用達、Whafedaleといった音からはかなり離れた音。多分あの
ケヴラーコーンが全体の音を支配しているのではないかと思う。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:30
英国系の音って以前はSPはちょっとドンシャリ(タンノイ系)、
アンプはカマボコ型の丸っこい音(クォードとか)って言われて
いたんだけど、ちょっと残ってるかも。

785 :本当に始めてここに書く人:02/03/03 19:32
荒らしの皆さんID運動勃発させない様に程ほどにね。
Jazzは聞けないと仰る方が多いようですが私はDave BrubeckでCDM7NT選びました。
選んだ理由は779さんと似た理由で立体的な空間描写と聞き疲れしない音色です。
低音は確かに緩いのかも知れないけどこの価格では立派と思いますし、個々の音に含まれる
倍音成分を再現するための意図的な配慮で設計されたものと判断します。
確かにこれなら制動の良いアンプだとかなりいけると思いました。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:40
どうでも良いけど鳴らに難いアンプなんて物はタダの出来損ないで
それを言っちゃ身も蓋も無いから美味く言葉で濁してるだけって
事にそろそろ気が付けよ


787 :BOSE原理主義:02/03/03 19:45
>>786
なんかようか?

788 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 19:48
制動力のあるアンプか。
アフォらしい・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:50
 金か、金なんだな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:50
アンプの制動力とか駆動力って何よ?
誰もが分かるように説明してみろ
そう言う単語が使いたいだけだろ?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:51
>この価格では立派
・・・って、、、

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:53
ダンピングファクタも知らん頭の弱い子が居るな・・・。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:53
>>790
オーディオ止めな。無理。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:54
アンチB&Wの半分は、B&Wを聴いてダメと思った人たちだろうが、
アンプを選んで自分の満足する音でB&Wを鳴らしている人を
バカにする理屈はないよな。
逆にB&Wが気に入っているからといって、
B&Wの音を好きではない人を批難するのは筋違いだよな。

一番ウザイのは、B&Wを聞いたことも無いくせに
DENON叩きと同じ感覚で荒らすことだけを楽しんでいる
真性厨房どもなんだな。

795 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 19:56
ふ〜ん

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:56
でも。音が分からないのに、ぐだぐだ理屈こねるのも
厨房よ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 19:59
でも音を解っている様にぐだぐだ理屈をこねるのはもっと厨房だなぁ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:03
ド素人がわかったような事を書く暇があったら
ホリケンサイズでダイエットでもおっぱじめてろ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:04
玄人が居るのかこのスレ<ップ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:05
ダンピングファクタと制動力や駆動力って関係ないよ
少なくともオーディオで制動力や駆動力という場合、
ダンピングファクタの事ではない

801 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 20:05
800

802 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 20:09
>>801
外したよ
制動力ないよ(鬱

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:10
なんか細かいところを突付き始めた気がするな(クスクス)

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:13
いいスピーカーだと思うけど、ケヴラーくささを感じることがあるのが
唯一の欠点
特に弦楽器

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:19
何にでも欠点はある

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:20
万物何時かは壊れる

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:22
DFが1000とかあほ見たいに高くてもネットワークのコイルのDCRが結構高いことを考えると
ほとんど意味無し。加えて、ボイスコイルのDCRは5オームはあるから更に意味無し。
DFが1桁のSETとかなら関係ありそうだけど。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:28
>>807
つまりはアンプを変えても何の変化の無い、ある意味愚鈍なSPと言うことですか?
ケーブル変えただけで過敏に反応すると聞いているんですが・・・・。

809 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 20:29
ネッワークがタコなのかよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:30
takodayo


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:33
捨て台詞(合掌)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 20:58
B&Wは性能がたいしたこと無いのに値段が高すぎるって本当ですか?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:01
>>803
ケプラー臭さってなんやねん?
具体的に説明してほしいな・・・


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:08
振り出しに戻る・・・じゃなくて戻すか<ップ「

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:08
>>813

弦楽器がカスカスすかすかした感じになることですね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:12
ネタ作りご苦労様です。
話題を盛り上がらすための自作自演も大変ですね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:13
>>815
ところがこれを自分のところでは悪くないと言うヤツがいるから
そいつを厨房と呼びたくてみんなでイジメようとするわけなんだな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:16
釣れてこないですねぇ・・・餌の生きが悪いのかな。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:17

誰か「アンプの駆動力」を説明できるヤツはおらんのかね?

820 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 21:17
ネットワークがカスなのかよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:20
>>819
だってそんなモン実態のない適当な言葉なんだから、
誰が説明しても誰かがイチャモンつけるよ。
(AFで一時話題になった → 結論:実態なし)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:20
餌も古いんじゃないかな。
もうちょっと我慢して「ベーダブラーが偉そうなこと言って駆動力の・・・」とか
待つのも手ですけどそれじゃぁ本当に自作自演になってしまいますし難しいところですね。

823 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/03 21:21
ネタ切れか

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:25
ネタ切れにて終了しました。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:28
B&Wは”並”レベル
輸入品&マランツぼったくりの事を考えると「国産スピーカーの値段×0.6」の性能

この結論で異論は無いですね?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:30
( ゚д゚)<ゲ〜〜ップァ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:30
B&Wはカス確定か。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:32
お約束の捨て台詞にて終了

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:33
ではちょっと早いですがパート3に入りましょう

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:34
>>825
CDMシリーズの現地価格はいくら?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:34
>>829
まだはええよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:37
>>830
だいたい×0.6くらい

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:44
CDM1が出た当初はあんまり人気がなくてね、お店でもオンキョーや
ダイヤトーンの3wayを勧める人が多かったんだよね。俺も言われたもんだよ。
あんなの迫力ないですよ。とか、音が甘ったるいしCP悪いですよ。とかね。
それがいつのまにかCDMの方がメジャーになったんだよ。
宣伝とかPRとかもあったんだろうけど、それだけじゃないんだよね。
日本人のオーディオの指向がバブルの終わり頃から変わってきたとしか
言えないような気がする。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 21:45
単に信者の反応を楽しんでるだけのスレなんだよね(藁

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:02
アンチにもっともらしい事言われてもなぁ・・・。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:07
前のCDMはたしかにヌボーとした音だったけど、
いまのCDMもそうなの?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:13
けっこうくっきりはっきりだよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:15
ああそうなのか
おおきにおおきに

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:20
SEバージョンが出たとき、
高音が固くなったという声をよく聞いたが、
あれは単にエージングの問題だったのかな?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 22:35
B&W盛り上げてくれてありがたいと言いたいんだけど

親切心でなんか言ってもこのスレの先の展開ミエミエだからなあ・・・


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:19
今日、秋葉原ヤマギワで聞いたNautilus 800、いい音してました。
今までヤマギワで聞いた中で漏れ的ベスト。と同時に、B&Wって
いいじゃん、て思いました。自分の使ってるAVALONみたいなタイトな低域
ではないけど、全帯域でのびのびとした鳴り方が非常に好印象。

フロントエンドはLINN LP12のフルセット、アンプはボルダーでした。
ソースは普通のJPOP(歌謡曲)のLP。

にしても、N800すげー、と思うより先に、「やっぱLP12ってすげー」
と思っちゃった(W
しかし、そのLP12の表現力をN800が受け止めていたのも事実。
あっぱれといいたい。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:21
800など欲しかろうがいらなかろうが買えないからのう
・・・・話題に入れず残念じゃのう。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:36
ね、今、音場の表現力の優れたスピーカーってなぁに? B&Wははいる?
息を呑むような実在感とか、遥かに広がる空間の広さとかを
聞かせてくれるのってなにがいいとおもいますか?おまいら。

844 :841:02/03/04 01:36
確かにN800はたとえ金を用意できても家のエアボリュームでは無理だ。
もし自分でB&W買うとしたらSSシリーズあたりになってしまうでしょうね。

そういえば今月号のステレオにSS使ってる人が出てましたね。
すごい機材。。老婆心ながらもっと整理すればよりすばらしい音に
なるでしょうに。。まぁそれができないのがオーディオマニアか。



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:53
>>843

サウンドステージにこだわるならESLとか。AUDIO STATICなんか。
でも実在感も、、、となると......ていうか予算は?部屋の広さは?



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 03:31
空気が疲れてきたな・・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 04:42
2本で100万限度、でよろ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 05:15
いやいや最低でも億はいるでしょ?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 05:15
>>843 本当のピュアオーディオのプロならTHIELだろよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 06:13
THIELなど聞く機会すらないのう・・・・・
さぞ良いんじゃろうのぉ・・・庶民のワシはDMが精一杯じゃよ、

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 07:43
エアボリューム??

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 07:55
評論家の言葉しか信じるもののないベータブラー諸君。
キミらは自分の耳には自信は皆無だろうから、
THIELをマトモな装置で聴いたこともないだろう。
そうでなきゃCDM云々を誉めるような大ボケ発言を
ほざけるハズがない。ノーチラスとて五十歩百歩。
B&W=優れたSPという幻想にひたって鳴らしに苦しむのは
そもそも根本的な大間違いだと気付けよ。
不幸な厨房どもよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 08:00
>>852
貧乏人の僻みって悲しいね


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 09:34
でもCDM−9NTっていいと思うんですけど・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 09:43
B&Wとムンドスレでは必ず「貧乏人」という
単語が出るね
やだね。所有ステイタスの連中は・・・。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 09:54
>>855
この場合は持ってる持って無いではなくて、
買えるか買えないかじゃない。

どっちにしてもお約束の煽りなので放置が適切。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:07
>>853
「買えない」のと「買わない」のは違うってことをよく理解してね。

もっと言えば
「買えない」のと「買う気もおこらない」ってのは全然違うこともね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:10
>>856 >>857
あんたら、坊主になった方が良かったかもナ
それだけ禅問答できればきっと立派な坊主になれるぞ!(藁
その場合、つかうSPは坊主だな。

859 :856:02/03/04 10:23
>>857
いやいや、そのあたりは理解しております。
単純に貧乏云々に対してでございます。

>>858
坊主はさすがに嫌でございます。
過去にはB&Wも使用しておりましたが、
低音の間抜けっぷりに嫌気がさして何故か
今はTANNOYでございます。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:27
小学生でも解る論旨にすぐついて行けなくなって、すぐに
「禅問答」話とかに転嫁するのが典型的なベーダブラー。

仏業に従事されている方とBOSEユーザーに失礼だぞ。
すぐ謝りなさい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:35
>>859
人間誰でも「過ち」はあるものです。その「過ち」に
気付いて改めるか否かが人間の器の大小を決めるそうですね。

おたく様も「TANNOY」に改められたとのこと、ほんとうに
よろしゅうございますね。時々「過ち」のことを思い出して
見るとより幸せなオーディオライフが楽しめると思います。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:35
>>860
私は858だが、職業は禅寺の坊主で、
B&Wなどは使用しておらんな。

そもそも、禅問答とは小学生でもわかることじゃよ。
ただし、ちゃんとした教育を受けていればだがな(藁

四面楚歌、八方塞とは860のようなことを言う。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:56
>>862
ということは、あんたはちゃんとした教育を受けなかった故、
禅問答という表現を使った訳ですな。

極めて明解な話の組み立てをありがとう。

「自業自得」とは862のようなことを言う。  大藁)

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:05
VictorStudioに行ってきました
マスタリングルームにCDM-1NTがありました。
マスタリングエンジニアの方がご自分で買われたそうです

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:08
>>863
横槍だけど
どうみてもお前の言ってることが破綻してるね
粘着質は嫌われるよ
お前、友達いないだろう(w



866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:09
>>863
ププ
芸無し
馬鹿のひとつ覚え(クスクス)


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:21
まあまあ、
昼間は863のような馬鹿な貧乏学生厨房が多いので
放置ということでマタ-リいきましょうや


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:06
>>865〜867
ということはあんたら小学生以下ということを自ら公言したい訳ね。
話の論脈を解るまでよ〜く読み返してね。
ご苦労様。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:09
>>862
四面楚歌と八方塞がりを並記した時点で消防以下をさらしてると
思われ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:09
ねんちゃ君もういいって!>868
坊やは早く家に帰って日本語のお勉強しなさい


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:09
た、たのむからスピーカーの話もちょっとはしてよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:11
こいつ馬鹿じゃないの>868

869さんよ
862はネタ話だって、それくらい読んでわからんかあ?
あんたアホちゃう?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:13
ネタ話に本気で怒ってりゃあ世話無いな
ば〜か>869、868


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:16
坊やは、よっぽど悔しかったんだろう(藁
粘着質は放置、放置
ネタがわかるようになってからきてくれい!

おいだれか本題の話をしようぜっ!




875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 13:38
NT9とN804の間にはどれほどの差があるんですか?
あくまで文学的、2ch的に騙ってください。
試聴ソース、環境条件は同一でなくても、なんでもいいです。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 14:43
店頭で一聴した程度の感想だけど、N804は値段なりの音はするよ。
悪くないよ。良いかどうかは聴き手に依存かな。
私は好ましいと感じたよ。

9NTは聴いた事無いけど、一般的にC/Pが良いって聞くね。
でも、C/Pが良いって言われ方をするって事は、深読みすると
その価格帯を抜けきる事は無いって事かもね。

多少の差こそあれ、値段差なりだと思うよ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:03
N804と9NTは両方聞いたけど、やはり全然違う音だよ。
あとは好みの問題。値段分の差を感じるかも個人の判断。
ってゆうか、自分の好きなSP選べばよろし。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:21
どう違うのか教えて

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:23
ここは全て自作自演により提供されています。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:37
確かにN804と9NTはまったく違うように感じました。
言われるとおり好みの問題ですね。

>>879
うるせえんだYO
いつまでもぎちゃごちゃ言ってんじゃねえYO
負け犬のへげタレが
もう来んなボケ


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:40
あげるなバカモン

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:43
>>880
879や881は放置、放置!
放っておきましょう


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:46
では自作厨房以外は下げ進行でお願いします。

884 :”管理”組合:02/03/04 16:50
◆◆ IP取得中 ◆◆

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:55
いやいや、少なくともNT9とN804の話はジエーンじゃないから
そっとしておいてくれよ。たのむよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:59
>>885
禿同
粘着厨房のおかげでえらい迷惑です。>879=881=883


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:01
CDM−9NT最高ーッス!!

888 :こうすりゃわかるね:02/03/04 17:03
◆◆ ID取得中 ◆◆




889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:19
CDM−9NT最低ーッス!!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:20
禿同!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:22
870以降で激しく怒ってる厨房クンたち御愁傷様。

ヴァカほど怒る。ヴァカ丸出し。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 18:03
信者色丸出しキモイ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:13
低脳アヲリキモイ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:58
こんなまんまでpart3まで行くのか???
鬱出汁脳

895 :P-1000:02/03/04 21:03
CDM−9NTで原音は再生できない。
やはり、ノーチラスでないと。

896 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/04 21:05
脳散らす

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:23
[B&Wのどこがいいんだ]てなスレ立てるくらいB&Wで痛い目に会ったのか?
スーピーカーメーカーなんて、どこも欠点も長所もあるので、B&Wだけが
つるし上げにあうこともなさげ? 

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 21:28
はぁ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:08
しかし、真面目な話、PART2もあっという間に満タン間近。
こんなに憎まれるってB&Wのどこが悪いんだ?

900 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/04 22:15
900

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:16
KEFのスレにB&Wの誉めレス入れて英国の面汚しと罵倒されているヴァカ発見!

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:25
B&Wユーザーにはもちろんまともな方もいらっしゃいますが、
結構「B&Wを持っている」ことを他人にひけらかし、持っていない人を
貧乏人扱いする人が(2chに)多数見受けられますが、オーディオファン
の一人として情けないというかさもしいというか、それこそB&Wの
面汚しになってることに気付かないんですかねー。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:27
>>897
別につるし上げてないだろ。
「どこがいいんだ」って聞いてるんだから、いいところを教えればいいじゃん。
それをB&Wヲタはろくに説明も出来ずに逆切れする始末。

正直何処がいいのか分からず>>1の言うとおり流行で買ったから核心をつかれて
怒ってるんじゃないの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:33
>>903
あんた、アンチの屁理屈による開き直り、ミエミエ。
(正直に煽って荒らしたいのだと言った方が気持ちいい)

オレは>>902氏に賛成。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:34
>>903
その通り。
つるし上げられていると感じてしまうということは
よっぽどB&Wを使っている事に不安や後悔の念を
感じてるんだろーな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:36
N805買うんだったら9NTにしとけ!
価格もそんなに違わなんしな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:42
>>905
キミ、よっぽどB&Wに恨みがあるんだねェ (笑)

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:50
>>907
その口上、902氏が言うところのB&Wの面汚しのパターンだよ。
やめときな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:51
>>907
たぶんディ○○○オかなんか買って損した気分になって
その腹いせにこのスレを荒らしている厨と思われ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 22:56
>>909
○が1個足りないと思われ。
そういううっかりさんはスピーカーもぱっと聴きで決めちゃうから
まともじゃないって 前に散々ほざいていたベーオタがいたはずだけど。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:10
俺は一目惚れで決めるよ。いつも。うだうだ比較しても仕方ないね。
出会った時のインスピレーションだよ。一聴でピンと来ないやつとは
付き合えないよ。ま、後悔することも多いけど。女とおんなじだね。
ごたごた比較して考えるのが好きな人は、お見合い結婚でもしなさいってこった。


912 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/04 23:12
カンも大事だと。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:13
>>911
い〜んでねっすか。
それで何に決めたんだい?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:17
CDM−9NT最高ーッス!!

915 :他スレの者:02/03/04 23:23
せめてsage進行でやってくれないかなぁ?
アンチもアンチだけどB&Wユーザーの方も
いつまでこんな中身の無い駄スレに付き合うつもりですか?

とにかく上に上がってくると目に止まってしまうので非常に目障りです。

916 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/04 23:24
中身の無いスピーカーだから

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:26
>>914
バカのひとつ憶えみたいにどこそこに同じセリフ書くな。

>>915
同意したい。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:28
>>915
ホントこのスレいつも上に居るよね。ほんでもって開けると
お決まりの屁理屈合戦。アンチの煽りにB&Wユーザーが
苦し紛れにズレレスいれてるからきりがないんだよ。

919 :他スレの者:02/03/04 23:34
自分の居るスレも荒らされら事あるので
悔しいのは十分理解できるのだけど悔しさ表しても単なる
荒らしの餌にしかなりませんよ?最近此処はIDが無いゆえに
荒らしの聖地の一つに数えられていますし、世の中他人を不快にさせる事を
面白がる人種も存在するのです。あまりに酷いばあいは告知板に依頼を出して
荒らしを特定してもらうことも出来ますがその場合荒らしのスレに彼ら以外の
IPで書き込みがあってはいけません。

これを承知しないといたちごっこですよ?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:38
そろそろPART3開設も秒読みになっちゃったね。

921 :どっちかっつーとアンチが負けてない?:02/03/04 23:40
というよりアンチのあおりが浅いから揚げ足とりを楽しまれている。
たぶん、ユーザでなく通りすがりに・・

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:46
>>921
出た!ベーオタの強がり!

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:46
お店で聴いたあの音を出すには、最低150万円の投資は必要です。
私の友人にもお店の音にだまされて買った人が何人かいますが、
心の中では、かわいそうに・・・・・っと思ってはいるものの
スゲーいい音出すじゃん!ってなことを言ってあげてます。
なんて友達おもいなんだろ(^^;
その点PMCのFB-1は最高っす!。
バツグンの定位置!、スピード感ある低音!
今聴いている貴方のアンプで是非聞き比べてもらいたいですね♪
きっと買い替えますよ。マジで。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:49
>>922
出た!負け犬の遠吠え! (あんた、撃墜マークつけられてるよ(w


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:53
>>923
俺もPMC(安いTB2SMだけど)使ってるよ。
805と聴き比べて圧勝だったからね。
ブランドに惑わされずにちゃんと視聴して選んで
本当に良かったと思ってる。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:53
だから、反射音聴いてるんだってばさー。
ろくな反射音を発せない部屋で何聴いても糞。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:55
>>924
それが典型的なベーオタの屑レスだって言われたばかりなのに。
懲りないよねー。良識有るB&Wファンの方々に誤りな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:57
B&WとPMCの対決ってのは新鮮だな。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 23:59
目障りだからこの板消してくれ。
ID制になってもかまわないんでやり方知っている人よろしく。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:00
>>929
PART3も立てないようにお願いしてキボンヌ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:00
なんかPMCスレも珍しく上がってたんで読んでみた。
激しくワラッタ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:01
でもここよりはマシだよね。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:12
>>925 あ、俺それ反対のパターンだ。PMC勧められたのにN805
買っちゃったよ(オーディオのナ○ワで)。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:08
定位置ってのもうれしいミス。>PMCヲタ

でもまぁあれだよ、多数を頼んでこうやって必死で
見たくないものをもみ消そうとする、そのためには手段の正邪も
お構いなしってとこが、B&Wの衆愚さっていうか多数派気取りで
良くないね。 だからどうでもいい荒らしまでひきつけちゃうのよ。
本当に自分の選択に自信があるなら、泰然自若としてればいいじゃん。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:17
>>934
それもそうだけど、自分の好きなものをあからさまにバカにされて
黙っているのもストレス溜まるよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:19
見なきゃいいのよ、アンチスレなんだから。それともM?ww

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:23
>>926
わかってるじゃないか。
嬉しいよ。
君壁紙は何を使ってるのかな?
後学の為に是非教えてくれ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:25
なんかこのスレ、人気薄メーカー工作員の宣伝場と化しているな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:29
んあこたぁねえ。 少なくとも漏れ違う。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:30
アンチじゃなくてアラシだろ。
エサはB&Wだけじゃなかろう。
釣場をあらして、魚がいなくなれば釣場をかえるだけだ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:31
おいしいんだろうね、B&Wヲタは。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 07:42
CDM−9NT最高ーッス!!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 08:20
>>940
客観的に見るとアンチに輪をかけてヴォケレスと強がりばかり
返してるから、格好のえじきにされてるだけ。
見識有るB&Wユーザーがきちんと返せばアラシは黙らざろう得ない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 08:38
>>943
そりゃあ無理だろう
そんなB&Wユーザーは2CHにはいないからなあ
見識あるB&Wユーザーは、こんなところにはこないYO


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:13
>>927に3個目の撃墜マークを確認。こりないねえ・・負け犬

946 :てゆーかさ・・・:02/03/05 11:15
アンチさんたちさあ・・・・
「すっぱいぶどうの規制」とかって知ってる?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:45
↑ヴァカだね。あらしは別にB6Wなんてうらやましいがるとおもってるかね。
こういうのがいるから噛まれるんだよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/05 12:24
ところで皆さんはB&Wで普段どんな音楽を聴いていますか
これぞぴったりというのはありますか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 12:34
最近はレナードコーエンをよく聞きます。
声にしびれちゃいますよ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 12:36
うへーあの嗄れ声をきくと鳥肌立つ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 12:37
ついに罵り合いに特化したスレと化したな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 12:45
>>951
その原因をつくっているのが、あんちのhumorについていけずに
吠えまくっている救いようのないヴァカベーオタ。
良識的なB&Wのユーザーの方々からも見放されもはや
存在価値は犬の糞以下。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 14:41
>>948
やはりB&Wはクラシック聴くのにしてますね。

954 :名主さん@お腹いっぱい:02/03/05 14:55
確かにB&Wの人気はすごいね。会社にも勢いを感じる。
なんだか、ビデオカード界のnVIDIAみたい。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:03
あーオレ、ベーダブもゲフォ3も持ってるよ!

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:06
お前らPart3のタイトルはどうするのですか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:09
CDM系で済ませとく分には叩くほどでもない。
農地ラス買うほどアフォになると問題。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:10
N805でもだめ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:11
804以上買うアフォより数倍救いがある。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:14
なんで804以上なんだ?


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:15
うざいぼーぼーうーはーがついてるから

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:16
みなさんのお使いのSPを教えてください。もちろんB&W以外の方。
購入の参考にさせてください。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:16
それアンプのせいじゃねーのかよ?っと

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:17
>>962
なんでこのスレで聞くんだ?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:21
>>962
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1014550042/
または
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1014558757/
こちらへどーぞ


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:22
おなじアンプでべーだぶ鳴らすとぼーぼーゆう。
ほかのSPだといわない。
それってべーだぶのせいだと思わない?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:27
そうかもしれないね。
まあ、相性って奴もあるかもしれんが..。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 15:31
っていうか何故UKのメーカーを「べーだぶ」なんて逝ってるの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 15:33
アーダコーダリグベーダー
ダースベーダーはインベーダー

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 16:29
なんだかんだ言って、次スレ望んでるの?ベーヲタ側も。
そんなにいやなら、自然消滅させればいいのに。
ヲタ側もネタってことだな。 


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 19:23
>>970
ベーヲタヒッシだな(w

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 19:27
>>946
すっぱいぶどうの規制って、なに?
厨房質問スマソ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 19:31
機制

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 19:39
パート3は「イギリスのデノン=B&Wと悲惨な信者たち」でお願いします。

975 :すっぱい葡萄の機制:02/03/05 20:00
おいしそうな葡萄を見つけたきつねは、一生懸命取ろうとしたけど、手が届かなかった。
そこで、「あの葡萄はスッパイから取れなくても惜しくない」と自分を納得させた。
つ、まり欲しいものが得られない場合、それを貶すことによって満たされぬ欲望を慰める
心の仕組みをさすことば。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:05
>>975
残念なお知らせがあります
その訓話はこのスレに激しくそぐわない
何故なら試聴は誰だってできるからです(W
無い知恵絞った割には陳腐
残念賞を差し上げます

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:06
試聴して気に入ったけど買えない場合は?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:07
>無い知恵絞った割には陳腐

日本語が変なのであなたにも残念賞あげるね。

あっ、オイラ975じゃないYO。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:07
新スレたてておいたよ〜

B&Wのどこがいいんだ part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015326423/

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:08
>>977
ローン組むか貯金すれば?
車買うこと考えれば普通の収入がある人なら買えるでしょ


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:09
>>980
お前の常識おかしいYO


982 :1000!:02/03/05 20:12
そろそろ「せん〜せん〜」とかゆー子供達の出番だな。
ふふふ、part2は叩き側の敗北ということで。
part3はがんばれよ!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:13
>>981
どこがおかしいの?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:14
>>982
客観的にみると信者側の大敗だぞ(W
つーか逃亡したし

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:13
??
このスレに叩き以外に誰かいたのかあ?

986 :本音?:02/03/05 20:16
たとえばN801とかさ、イイ!と思っても、仮に200万円手持ちに
余裕があったとしても、実際問題アレを手に入れるのは難しいと思う。
都会の借家住まいとかだとね。
ろくな耳ももって無いくせに801持ってるってだけで威張る
キャオーリ香西とか、どうよ?むかつくよ。香西にくけりゃベーヲタ憎いよ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:18
>>984
客観的にみると叩き側の大敗だぞ(W
つーか逃亡したし (オマエガナ)


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:18
>>986
どうでもいいがお前は「ろくな耳」を持ってるのか?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:19
つーか、本当は欲しいの?ていうとやたらとムキになるし(w
悔しかったら放置してミソ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:19
>>987
オウム返ししかできんから「大敗」って言われるんだよ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:19
あと12


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:20
>>988
キャオリさんですか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:20
>>989
パート3を誰かが立ててくれたから
こっちは放置してあげようか?(w

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:20
あとちょっと


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:20
オマエモナーが関の山

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:20
>>990
叩きがでしょ?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:21
そろそろ1000か?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:21
わ〜い


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:21
1000?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:21
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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