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B&Wのどこがいいんだ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:45
流行で買ってる人がほとんどじゃないのか?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:46
2ゲット
ズシャァァァァーーーーーー

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:46
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:49
良いからはやったのでは?
実際良いよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:54
>>4
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:56
物見湯算で買ったが気に入っている。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:57
名スレの予感(ワラ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:59
クル━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━リ


9 :やま:02/01/30 01:41
あの〜N805とか、ウーハー大きさの割に(小さい割に)、
反応鈍くないですか?ど〜なんでしょ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:45
アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ
原音を再生するには他に選択肢がないということだよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:46
こういうスレを待ってたのよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:46
名前・・・だろ(w

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:48
>>10
コピペ聞き飽きた。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:49
日本人だからちょんまげが好きなんだろ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:56
「BMW」に似てるから、今度からB&Wじゃなくて
「Bowers & Wilkins」の呼称を用いるように
するらしいね。って、嘘のようなホントの話。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 01:57
>>9
鈍くないよ。ユル傾向だけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 02:00
カラヤンが使ってたなんてのは嘘らしい。
結果的に使ってたかどうかはしらんが、信憑性のない話。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 02:03
日本人は欧州からの舶来モノに弱すぎる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 02:06
MはまだしもNは行き過ぎ。本当に音楽的に鳴っているのを聴いたことがない。
みんな大丈夫か?
(大丈夫じゃないのは俺か?)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 03:30
http://www.bwspeakers.com/about/history/

創業者の顔。
結構、気のいいおっちゃんって感じ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 04:15
とりあえず下取りは一番いいだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 04:26
そりゃごもっとも。
きのうまた聴いてきた。
うーん、どうしてもわからん。
音がたくさん出ているというほかにどこか良いとこあるのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 04:31
N802は良いと思うけどなぁ これだけダントツ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 05:17
足が太くて、化粧の濃いお嬢様!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 05:20
まったくそのとおり。
「あたしっていいでしょ」って言われてもなあ・・・。
それにしても仲人や推薦者がいっぱいいる見合い相手だな。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 05:22
「俺もつきあってるけど、なかなかいいぜ」ってか!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 08:59
どこがいいんだ!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 09:15
B&Wの音を一言で表すと、

「無味乾燥」

これに尽きる。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 09:24
潜在能力はあると思うがそれを使いこなす為のアンプに金がかかりすぎる。
もっと使い勝手を良くすれば・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 09:28
CPが悪い

31 :やま:02/01/30 10:16
>>29
同意!
全く30万のN805鳴らすのに同価格帯のアンプじゃ無理!
このバランスがとれて無いのが一番の問題かと・・・。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 10:28
デノン厨の登場だぜ(藁

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 10:33
>29
アンプに金かかりすぎは、B&Wだけではない。ティール、ウイルソン、ムント
クレル等ハイエンドSPはすべて、アンプに金かけなきゃいい音出ないよ。
ちなみに、私は、M802−S3をW専用駆動しておりますが、やはり802の
限界を極めるには、ECMかジェフに登場してもらわなければだめでした。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 11:07
33>
 ほんとに ハイエンドSP使った事あんの
 M802が限界じゃないの
  

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 11:29
どうせゴミなんだから相手にすんな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 11:40
どこがいいんだ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 12:21
音が妙に乾いて聴こえる。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 12:24
SS25, SS30は濡れてしっとり、よ♪
ふふふ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:03
35>>
お前、ゴミじゃない奴かいてみろよ。かけねーんだろ? 
自分のテムポしかかけねーんだろ。ばーか。



と下品に反応してみたが、どうもつまらん。
それと比べてSS25のこづくりじゃない品の良さと逝ったら・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:07
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

B&Wヲタ逝ってよし!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:13
クル━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━リ!!!!!

のほうが好き。だからB&Wすき。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:43
よって、野上外務次官と田中外相は更迭されました。TheEND!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 14:33
まきちゃん可哀想だよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 15:58
まきちゃんはB&Wすき?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 17:00
そう、旧ソ連のブレジュネフ首相と英国ウイルソン首相が好きだった。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 17:03
クリントンやブッシュはやはりティールとかJBLのトップエンドですかね?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 17:12
い〜やぁ、クリントンはクレルのLAT−1でしょう。
ブッシュは、う〜ん、インフィニティのジュネシスVでしょう。

48 :ビーフ&和牛:02/01/30 17:42
マランツも、B&Wの製造国ステッカーを貼り替えてるってホント?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 17:47
SSのような特殊な例をあげて悦に入ってるB&W信者...

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 17:54
そうそう。信者とかヲタが多すぎ。
ついでに知能指数も低そう。
個別にスレたてるのが何よりの証拠。
アフォばっか。ついでにゴミ。市ね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:05
>50
そう言うお前こそ死んだら〜

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:08
B&W使ってる人は単なるミーハーという結論でいいですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:12
B&Wは(・∀・)イイ!!
でも音楽性は・・・(゚Д゚)ゴルァ!
でもでも総体的に(゚д゚)ウマー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:15
おめーら
B&Wの欠点をもっと的確、詳細に語れよ。
まあどうせムンド騒ぎみたいにしたいだけなんだろーが。
B&W煽りになってねえぞ。知能指数低いな。
カキコしてもらっただけでも有り難がれ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:16
外観的に「面白いカタチ」ではある


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:16
所有している人しか欠点書けないとおもわれ・・・・
しかし所有者はこんな荒れそうな所に欠点書かないと思われ・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:18
そうだろ。そう思うならスレの無意味さしれ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:22
B&W だから選ぶんじゃないんだよ
オーディオというものは目を閉じて耳を澄まして聴くものだよ。
心を無にして、本当に愛せる音を探すべきだね。
オーディオやってて本当に良かったと思えなきゃ駄目なんだよ。
B&W だからどうのじゃないんだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:23
持ってないのは、試聴の段階で候補から外れたってだけ。

あははは。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 19:52
ってことで
==========終了============

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 19:53
>>1
                  / ̄ ̄\
             r‐ニ二'ヽ_、    ヽ
.             `ー-<、 ~゙`;O,..,_., ,!
              r‐.、ζ   .ノ 'j.j.j 〉
         ,../,>-'`!.___...:::ヾ_、' ' ヽ..、.._._
      ,.r'、ヾj:''〉   `,~、 /;;;;l   ヽ;:_;:;::
      ,! ',`、i,!/   /;;;;;j `,';;;ゝ、 ,i \`
      ,r'`~i  .i'   i';;;;;;/`--`,;;;;:'\   |
      ;`;;`〈   'i ';;、ゝ` 、 j
コイツ  終了したよー  感じ悪くない?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 19:54
>>60
                  / ̄ ̄\
             r‐ニ二'ヽ_、    ヽ
.             `ー-<、 ~゙`;O,..,_., ,!
              r‐.、ζ   .ノ 'j.j.j 〉
         ,../,>-'`!.___...:::ヾ_、' ' ヽ..、.._._
      ,.r'、ヾj:''〉   `,~、 /;;;;l   ヽ;:_;:;::
      ,! ',`、i,!/   /;;;;;j `,';;;ゝ、 ,i \`
      ,r'`~i  .i'   i';;;;;;/`--`,;;;;:'\   |
      ;`;;`〈   'i ';;、ゝ` 、 j
誤爆ごめんー つーか氏納。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 20:16
>>59
禿同。
速攻で候補から外れる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 20:22
盛り上がらないね(TT)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 20:24
人間的な魅力に欠ける優等生って感じだな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:37
どこがいいんだ

67 :やま:02/01/30 23:38
ツイーターは良いと思うよ。
問題はウーハー

68 :B&Wは、厨房用スピーカーではないよー:02/01/31 01:30
 元々私がこのブランドと出会ったのは、家電リサイクル店で
安くてまあまあ厚みがある音で鳴っていたのが好きで、
衝動買いしたのがきっかけだった。(ちなみにその隣で鳴っていたのは
テクニクスのトールボーイだったが、無味乾燥で駄目駄目だった)

 そのときは、ソニー教信者だったのでソニーのアンプだったが、
SPの音がベートーヴェンの「月光」でよく割れる問題を、
緊張しながら初めて入るオーディオショップで、相談に乗ってもらい・・・・
オーディオに本格的にのめり込むようになった。

 それ以来、毎日のように0.1mmきざみのSPは位置調整と
数カ月ごとにおそうアンプ購入の金策に走った。
結局おかげでだいぶオーディオスキルが上がった。

 B&Wは厨房から工房への橋渡し役のメーカーだと思う。
それほど、セッティングやコンポーネントの仕方に左右される
SPだと思う。おかげでスキルも上がるし

 特にDM601なら、エントリークラスのSPで最強だと思いますよ。
長レスで申し訳ないが・・・
 

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:58
かつてのブーニン・ブームと同じだ。
評論家はこぞってほめたたえ、しばらく後になってから
「やっぱ、たいしたことない」とか言うパターンか。
いや、クラシック音楽評論家と違って、オーディオ評論家はそこまで正直じゃあるまい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:10
>>68
アイタタタ・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:14
>>68は DM601房

72 :やま:02/01/31 02:15
最近びっくりした事がある。N805は発売当初完全無欠みたいな
事を雑誌で評論家の多くが言っていたが、この前見たら多くの
雑誌にウーハーがなるい音,見たいな事が書いてあった。
なんなんだこの評価の変わり様は・・・。
最初からそう言う傾向をもっていることに気ずかなかったのか、
あるいは知っていたが広告収入の関係上言わなかったのか・・・。
どちらなのだろうか?マジで疑問。
別にN805は悪いSPとは思わない。でもはっきりとジャンルを選ぶ
SPなのに、雑誌ではオールマインドでいける!みたいな
事を書いたのは,ほとんど犯罪に思える。

73 :やま:02/01/31 02:17
>>68
68さんがイイって言うのはクラッシックだからだよ。
クラッシックとかしか聴かないでしょ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:22
おい!アオリいれてるやつ!オマエ等68の書き込みに
対して失礼と思わないのか?
それとも本当に小学生や中学生なのか?

情けないよ

75 :やま:02/01/31 02:24
いや、アオリのつもり無いんですけど・・・(マジで)。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:24
オレ、ちょうどクラシック向きの安価なスピーカー探してたところだから
DM601買おうかな・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:24
>>74
隊長! 68をハケーンしました!!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:25
クラシックだからどうこうという問題とは違うと思われ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:27
じゃ、どういう問題?

80 :74:02/01/31 02:29
やまくんには言ってないよ。

>>77
バカかオマエ

81 :B&Wは、厨房用スピーカーではないよー :02/01/31 02:29
>>73
 
 その通りかもしれないですね。

 今は、七割クラシックで一割テクノあとはいろいろですね。
どっちかというと音楽には、まったりとしたものや陶酔感
みたいなものを求めるタイプなので、あんまり元気な音は
好みじゃないかも。
  
 ただし、ハイスピードでうまくいけば破綻無くこなせるB&Wは
、結構ロック系にも愛想と思いますよ。ただし低音さえ強く執着
しなければの話ですが・・・・

 まだ厨房上がりなので痛いところをお見せしましたが・・・勉強中ですので・・・

 あと、個人的にはB&Wはplayerやampで好きな音を求めるとおもしろいと思います。
よってなかなか今のCDPは買い換える予定がないようです。と言うかもう満足?しているかも


 こんな私をバッシングしてーーー(嘘)  
それではしばらくはROMってみようとおもいます。 ではでは

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:30
>>80
過敏に反応するお前が一番(r

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:32
ところで、厨房用スピーカーって何よ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:32
ただいま粘着厨〜

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 04:11
>>83
BOSE

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 04:27
ツイーターのイヤな音と、よく聞き込むと聞こえてしまう
ケブラーのカサカサ音をどうにかしてくれ。

どっちも店頭じゃ気にならなかったんだよぉ(鬱

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 11:59
「ケブラーのカサカサ音」
 プラシーボ厨房発見

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 12:02
B&Wは所有欲だけを満たせる、と言うことで。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 12:49
「ケブラーのカサカサ音」

今冬だからのう、肌も鼓膜もカサカサじゃ。

はよー春がこんかのう。 春が来るのを松のじゃよ。
心汁のじゃ。信じる民こそ救われるのじゃ。

わしか? とっくに足元救われとるわい。 ほっ。


90 :これから買う人:02/01/31 13:12
・・・・で結局どうなん?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:23
失敗なさい。失敗がおおいほど人間はおお菊なるのよ。

失敗ばかり気にしてトラウマにしちゃだめ。

わかったわね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:26
 雑誌見て、B&Wを買いたくなっていたら、あなたはB&Wを買うタイ
プのミーハーです。B&Wを買うほかないでしょう。
 「B&Wなんてミーハーが買うものだよ」思っているミーハーの方は、
迷わず他のスピーカーを選びましょう。ショップの店員さん等が薦める
「本当に良いスピーカー」あたりにしておけば、間違いないでしょう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:27
人間はいくららおおきくなっても菊の花で葬式か…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 13:36
他のスピーカーと比較試聴できないなら、見た目で選んでおけ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:30
B&Wは仕上げも悪くない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 15:04
安くなってるB&WのDM601S2を買おうかと思ったんだけど、コレの長所、短所
を酷評してください。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 15:37
>>96
見た目に騙される。
出音聴いてさらにびっくり。
選考の対象から外れる。
ウマーーー

これでよい?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:08
地方に住んでいるので試聴することがなかなか出来ませんでしたが。
先日東京に行って聴いてきました。
高音カサカサで耳障り。長時間聴いていると頭痛い。
が感想です。
雑誌の評価はうそっぱち!
こんなスピーカーのどこがいいのでしょう?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:11
だから、見た目が良いんだって。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:13
B&Wのどこがいいんだ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:13
オリジナルノーチラスがかっこいいこと。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:20
DM601S2ごときで・・・ったく、なに期待してんだ?

103 :やま:02/01/31 17:34
ノーチラスを買うと決める前に,エラックの330か
フォーカスのモデル68(低音あまり出ないが質は高い)。
予算が許せばティールあたりを聴いてみては?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:55
CDM1NTとかCDM7NTってどんな感じのスピーカーですか?
ロックとかテクノに合いますか?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:56
ロックやテクノの固執するならやめとけ・・・っていうか
聴いたほうがいいよ。

106 :96:02/01/31 18:14
結構厳しいなあ。半分コレに決まりかけてけど。
一応、店で視聴したけど、他のスピーカーに比べて高音が一番綺麗だと思った
んだけどなあ・・。でも実際自分の家で聴かないと分からないかな。
それでも小さいシステムミニコンポの付属スピーカーよりは良いよね?
付属のスピーカーは音がこもってるので。試しに友達の持ってるスピーカーを
付けさせてもらったら格段に音が良くなったから。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:19
>>96
B&Wは好きくないが、あんたは正しい。
でも音のいいスピーカーは他にもあるから、もう少し探していいかも。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:20
>>106
店頭での比較試聴で気に入ったのなら、
買えばいいじゃん。
家で鳴らしてもそんなに大きく印象が変わることはないよ。
エージングが済むまでは苦痛だろうけどね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:37
B&Wより良いSPってどんなんがある?
逆に、B&WよりわるいSPはどんなものがある?

特にこれらがどっちにはいるか、おしえて!
モニオ、ティール、ディナ、リン、タンノイ、JBL、PMC,ALRJ、アコラボ

順番まで、付けてくれると嬉しい。同価格出の比較で。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:40
>>109
アフォ?
聴くジャンルとかによって変わるよ?
なにを聴くの?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:45
>>109
110の言うとうり!
PMCとタンノイを同じ土俵でくらべるなんて
馬鹿げてるよ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:52
便乗でスマン
>>109と同じ事が聞きたいっす
ブルース系聞くならお勧めはどれです??
ギターの余韻とハーモニカの音色が綺麗に出ると
幸せになれるんですが。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:55
CDM-9NTって「プアマンズ・ポルシェ」って言われてるらしいね。

まぁ、ノーチラス804の廉価版と考えれば。
それに803から上はどんどんウーハーやキャビネットが
でかくなっていくからな〜。

事実上、リーズナブルなラインの最高峰が9NTってことなんだろうな。

ところでCDM-7NTとCM4って値段、そんなに変わらないけど
どっちがいいと思う?

114 :96:02/01/31 18:59
>>106さんの質問には私も興味あるかも。
自分はロック、POPS、を中心に全般的に色々なジャンルを聴きます。
最初はスピーカーを決めるときに、ピュア板でも出て来るALRジョーダンの
ENTRY-Mにしようかと思ってたんだけど、実際に店で聴くとどうも元気がない
ように聴こえました。なんか全体的に音が引っ込んじゃってるというか。
もうちょっと中高音域のクリアさ透明感が欲しいかな、という感じで。
店の人に聴いたら、ENTRY-Mを鳴らすのはアンプのパワーがいるよ、との事。
それで、貧弱なアンプでも鳴らしやすくて高音が伸びるというB&WのDM601S2を
薦められたけど。とにかく求めるものは中高音域のクリアさです。低音はあんまり欲しくないかな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:00
基本的にB&Wはクラッシック専用SPだと思った方がイイよ!




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:11
イッピン管のカタログにCDM9NTある意味ノー地ら巣を
越えるかも!by川崎 ってかいてあったヨ!


117 :96:02/01/31 19:17
間違えました。
>>106じゃなくて
>>109さんの質問に興味があるの間違いでした。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:18
>>109
JAZZを聴くなら
B&Wより上 PMC・ディナウディオ・アコラボ・ALRJ・JBL・タンノイ
B&Wより下 モニオ・リン

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:21
同意。JAZZにB&Wってかなり畑が違う。


120 :109:02/01/31 19:23
同じ土俵で比べるつもりはなかったんですけど。

じゃあ、クラシック聴くなら同ですか?
B&Wはクラシック向きとあったんで。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:30
クラッシックならかなり評価は変わる。
スマン,質問の意味がよく・・・?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:37
ひとことでいって、こちらの気を引き立たせるような音じゃない。
他人行儀。 音楽を楽しめない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:41
漏れも805気になってんだけどジャズ、フュージョン系は合わんかなー
小型でクオリティー良いのって最近あんましないみたいだしー。
各メーカーを一度に視聴できる店もなく決めかねてます。
805使いの方のマジレスきぼーん。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:42
自分的な評価。

DM=POPS・オケ向きでソース全般的で無難。
CDM=オケ・声楽向きで箱鳴りが少なく透明感が強い。
     弦の音も良い。ソース全般的に対しての無難さはDMより上。
N=オケ・声楽向きで箱鳴りが少なく透明感が強い。
     弦の音も良い。ソース全般的に対しての無難さはCDMより上。

全般的に言えること=アンプに振り回される。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:44
クラシック用とか、ジャズ用とかいわず、録音された音を正確に音に変換
するスピーカーを選べばいいんじゃん。そうすれば、どれもこなせるはず。
 って、そういうスピーカーってあるの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:44
>>124
ロックやJAZZの事が触れられてない事から、
ロック系には合わないと言う事で良いですか?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:46
>>125
B&Wが最強じゃないか?
でも自分が難しい事言っているの解ってる?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:49
つーかB&Wが現在存在するSPシステムの中すべてにおいて最高だよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 19:51
自分はハウスにCDM使っているけど良いと思ったのは初めの頃で
今は良いとも悪いとも思っていないよ。でも次買うときもB&Wで行こうと思ってるけどね。
入力に右往左往されるオモシロイSPだよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:11
うだうだ言ってないで欲しいと思ってるなら買えよ。
後悔するか買ってよかったと思うかは自分次第だがな(pu

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:11
クラシックを聴くんで、B&WよりいいSPを、3つくらい教えて。
>109
の中にある?ソナスは良いと聞いてるんでそれ以外に。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:16
>>131
いいわるいは、音楽のジャンルより、聞き手の好みの方に強く依存すると思われ。
ソナスとB&Wを比較すること自体がナンセンスだということに気がつかないの?

133 :131:02/01/31 20:29
>>132
良いわるいは、主観的にはわかってるけど、あえてクラシックが好きな人達の
標準的な評価が聞きたい。
オケ、管、弦、ピアノなどの表現で、B&Wより良いと思われるものがあるんじゃないかと。


134 :1:02/01/31 21:02
というワケでゴミ。
寝ても覚めてもな。
分かったか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:15
だれか満足に鳴らしている奴いないのかよヽ(`Д´)ノ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:28
俺は満足に鳴らしてるよ。
左スピーカーに「B」、右スピーカーに「W」って名前を付けてやった。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:42
日本でのシェアってどれくらいなの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:44
>>135
満足に鳴らしている人はこんな誤情報満載のクソスレに付き合わないと思う(;´Д`)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:48
音凶やデノ〜ン・BOSEにJBL等には負けてます。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:54
B&Wを悪く言うやつが多いが、じゃお前らはB&Wよりいいスピーカーを
上げてみろ。どうせほとんどのやつが買ったこともないくせに!!
お前らの中でN802とかN801買って自宅で視聴したやつが何人いるんだ!
N801なんかあの音で200万は、ただみたいな値段だ!!!



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:55
高くてかえましぇ〜ん(;´Д`)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:13
>>140
人気があるから、ボーズ厨房やJBLヲタが妬んでいるだけさ。
気にすんなよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:16
B&Wユーザーって結局ミーハーなだけなのね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:29
B&Kの測定器は健在かな?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:34
>>142
ボーズスレとダイヤスレそれにデノンスレを覗いてこいよ(w

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:35
>>140
クラシックならそうかもな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:50
B&Wはソースに忠実
以上

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:02
かざりっけ無し
味気色気は自分次第
以上

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:03
ウーハー鈍し!以上!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:04
>>149
しかしNo.33Hで鳴らしたノーチラス801は鈍く感じなかったYO!
相当凄いアンプは必要かもね。他にはFMとか。


151 :149:02/01/31 23:07
はっきり言ってN801は良い!例外!おれも欲しいぐらいだもん。
う〜ん、でもスピード感だけで言ったらあの価格帯であれより早いSP
くさるほどあるよ。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:07
>>149
いい加減自分の環境がおかしかった事に気が付けよ。

153 :149:02/01/31 23:09
>>152
え?じゃあ、あのウーハーテキパキ動く系のウーハーだと
断言できますか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:23
B&Wで音楽は聞けん!
あのべとべとの音はなんだ!
ロックコンサートのPAじゃねえんだよ。
とにかく、色づけたっぷりの音だ。
ノー散らすに限らず、マトリックスもシルバーシグネーチャーも。
ヤマハ1000M系のなかまだな。 あんなにひどくはねえが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:23
断言できるっちゅうか鈍くなんかないぞ。
緩いけどな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:24
>>154
ワロタ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:40
ボンシャリ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:42
B&Wは低音が緩くて、高域がピーキーだけど>>154が言う程悪いスピーカだと
は思わない。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:46
>>158
もう認めなよ〜。クラッシック専用SPだって・・・。
>B&Wは低音が緩くて
て自分で言ってるけど、これはもうJAZZには合わない
って(ロック系にも)公言してるんだよ?自ら・・・。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:49
>>159
とは言え、S9800とシグネチャー800を比較した友人のジャズファンはシグネ
チャー800にとても御執心になってしまった。
サックスの再現で中域の質感が素晴らしかったらしい。

漏れはS9800の方を気に入ってしまったが・・・


161 :159:02/01/31 23:51
いや、ごめん、俺も実はB&W認めてるんだよ・・。
ただし、超高いモデルだけ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:57

B&W だから選ぶんじゃないんだよ
オーディオというものは目を閉じて耳を澄まして聴くものだよ。
心を無にして、本当に愛せる音を探すべきだね。
オーディオやってて本当に良かったと思えなきゃ駄目なんだよ。
B&W だからどうのじゃないんだ。

163 :159:02/01/31 23:59
B&W だから選ぶんじゃないんだよ
>オーディオというものは目を閉じて耳を澄まして聴くものだよ。
>心を無にして、本当に愛せる音を探すべきだね。
>オーディオやってて本当に良かったと思えなきゃ駄目なんだよ。
>B&W だからどうのじゃないんだ。
の、結果貴方が選んだのはB&W と言うことなのでしょうか?



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:59
>>162
(´ゝ`)ふーん・・・
だから?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:01
>>159
はじめまして
私、クラシック・ファンですが、少なくともノーチラスシリーズは
クラシック向けとも言えないと思いますよ。
それだったらマトリクスシリーズの方がむしろ良いし。
だいたいクラシック・ファンでNで満足している人ってそんなにいるんでしょうかね。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:02
デザインだけでCMシリーズ欲しい。
音は後からセッティングで頑張る!

167 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/01 00:02
んじゃ、なんでノーチラスは絶賛され、流行したのですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:06
このスレ読んでたらB&Wユーザーであることが誇らしく思えてきたYO!
一番売れてるしね!

結局みんなうらやましいんだよね?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:07
>>167
やまさんの言っていること参照。
つまり、評論かもやはり人の子と言う事です。・・・と思う。

170 :169:02/02/01 00:08
追加
>>72
を参照。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:08
マトリックスシリーズはノーチラスシリーズより更にヌルい音だけど
ね。
漏れならクラシックならマトリックスシリーズよりノーチラスシリーズ
で聴きたいね。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:12
デザインが下品で嫌

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:13
確かにあのちょんまげは好き嫌いの分かれるところだね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:13
>>172
正直、グロテスクだよな

175 : :02/02/01 00:37
CC6S2を上手く鳴らすAVアンプ教えてください。

おながいします。

176 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/01 00:42
ちょんまげだから下品なんじゃん。
相撲取り風目玉オヤジまで逝くとイイ音がするよん。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:43
>>175
今どこでも2万ぐらいで処分してるよね、CC6S2。

178 :175:02/02/01 00:46
>>177
そうなんです。だからこそ買いました。
1回くらいはB&W使いたかったんです、見栄で。
どこかにブランドイメージがあるのです。

どうでもいいのですが、CC6S2はだっこちゃん人形にそっくりです

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:46
買っちゃったよ



S9800を
OK?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:54
良いんじゃない?S9800
低音を出すのは大変みたいだけどね。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:56
結局、なんであれ使いこなしだよね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:09
>>178
音はどんな感じですか?参考にと。

183 :175:02/02/01 01:39
>>182
参考にはならないですよ。
だって、アンプがDENONのAVC-5ですから(汗
それで付属のゴム足つけてTVの上に乗せて使ってます。
ケーブルはアンプがアレなんで、安物のしょぼいやつです。
音はBOSEの120と比べて、ですが
高音がこもって、低音がぼこぼこ出ている感じです。
なんていうか、明らかにコイツだけ浮いているのです。

あーファンの人から文句言われそう・・・。
ごめんなさい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 03:02
文句いってるやつらは自分の使ってるスピーカーが
どういう風にB&Wよりいいのか説明してみろよ。
説得力ねーよ。あーだこーだ言ったってさ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:08
>>184
仮にSPをここで出しても結局煽るんでしょ?結果的に自分で自分にB&Wが良いと納得させている輩でしょう?
ちなみに私は803からアヴァロンのアヴァター2に変えました。奥行感、音の広さ、位相どれも803より良かった。AMPはムンドのMM29です。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:14
>>185
そのままそっくり返してやる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:15
>>185
君は正しい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:18
どんぐりの背比べってやつですな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:20

>>188
他人のSPを煽る奴に限ってろくなSP持っていない奴が多いんだよな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:21
アイワのコンポの方が優れているらしい(W

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:23
ハイ、ハイ、ハイ、ハイ、滑りましたYO

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:25
B&Wいいっていうのならせめて802、803までだな。それ以下はチンカス

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:30
>>192
くやしいんだね?
早いとこお金を貯めて買いなさい。
でも世の中にはもっと自分に合うのがあるかもしれないぞ?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:33
>193
ディナのコンター持ってますが何か?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:35
>>193
そんでオマエはB&W買ったってか?(爆)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:41
>>195
まぁ・・800だけどね。(W

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:44
190>>もうちょっとましなこといえんか?
じぶんのこのみにあわなきゃラジカセか?
それでじぶんのりそうのスピーカをもってるんだな?
でなきゃラジカセできいてるんだな?
ひまなので、きいてやる。おしえてください。

でもやっとコンター1.3ぐらいまでのつかいてばかりのようで。

by 変換嫌い

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:44
>>196
厨房発見
こういう奴がいるからB&Wのユーザーは嫌だ嫌だ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:46
>>196
シリーズで一番高い奴を言えばいいと思っているんだよ。
ホント、こういう奴と同じB&WのSPを持っていると思うと恥ずかしくなる。
アンタが評価を落としているのが分からないの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:47
ふむ・・釣果はまずまずじゃな( ゚Д゚)y─┛~~

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:49
ホント、B&Wのユーザーはガキが多いな。
他のSPを出したら出したで酷評するわ、あげくはコンポがいいと出てくる。
しかも持ってもいない奴が空想で煽ってくるから太刀が悪い。
オマエら四面楚歌だな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:50
B&W信者=想像妊娠

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:51
B&W信者=実際に持っていない厨房


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:52
>>201-202
ププッ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:53
800だってさ。はっぴゃくだぜ。 ほんとかわいそうに。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:53
私が800持ってるからってひがまないで下さい。(W

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:53
B&W信者=実際に持っていない厨房

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:55
熱くなるなよ(W

209 :205:02/02/01 09:55
川○です。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:56
B&W信者=○又の信者ども

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:56
大漁じゃのぅ( ゚Д゚)y─┛~~

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:57
209 >> かわいいです?


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 09:57
---------------------------------終了------------------------------------------

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 10:54
都合が悪くなると終了させるわがままなところも
やっぱりB&Wだよな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 10:56
あっはー。僻むなよキミタチ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:10
805の丁髷は嫌だが、あのボディの曲線は良いな、何時も撫でているよ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:30
てぃむぼ挿れると気持ちイイッ!のに・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:31
高域の艶やかさ、なめらかさ、上品さは優れてるよね。
でもそれ以外に何にも無いのがB&Wって感じかな。
あ、それからキャビネットがきれいかな。

これだけミーハー的に流行ると、昔の「みんなのカローラ」みたいで
オーディオ嗜好品としてのブランド価値はガタ落ちネ。
B&W持ってますって恥ずかしくて言えなくなったら、
正にブランドの終焉状態!


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:33
問題は
B&WとJBLしかないところだ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:46
いや〜、なんとかなるもんですね。
繊細微妙で羽毛のような高域、しっとりとし膨らまない清楚な中域
柔らかでありながら強靭な芯があり、溜めがありながら反応が早い軽い低域。
出てきましたよ。毎晩遅くまで調整した甲斐がありました。
強靭な芯と軽い低域には苦戦しましたがもうこちらに来ました。
ジャズもけっこう逝けます。アニタの喉の皺も見えるようです。
深々と静かに鳴りながら来る時は来ます。
やはり2Chはあてにはなりませんね。ただの煽りが多すぎます。
2Chの喧騒からこれから離れてゆったりと時間を過ごします。では。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 11:48
あっちに逝っちゃった人ですね。↑

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:00
>>221
おめでたい人はどこにもいるものですよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:03
>>220
B&WでJAZZだって。プッ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:09
>>223
失礼な奴だな。
俺の知り合いにもJBLの4425を使っているジャズファンがいるが、シグ
ネチャー800を聴いたら、一気に気に入って、何時かは買おうと考えて
いるそうだ。
サックスの細かい響きの再現は4425には無いから、そこが気に入ったみ
たいだけどね。
B&Wはジャズに向かない、というのは只のブランド思考だってのが、分
からないのだな。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:51
222 >>

素直におなりなさい。

さみしいって逝っていいのよ。

あの人は逝ってしまったけれど私はいつもあなたを見ているわ。


223 >>

お箸が転がってもおかしいのよねえ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:53
>>224
「JBLと比べて良かったからJAZZにOK」と解釈することこそ
「ブランドの曲解」よ。プッ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:57
一口にジャズと言っても聞き所はいろいろあるからねえ...。
ホーンやシンバルは悪くないと思う。
でもピアノやベース命って人間にB&Wは向かんわな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:57
>>226
荒らし目的ならもう良いよ。下らん。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 12:58
226 >>
ブランドへのちょっかいヤメレ。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:00
>>227
激しく同意!


231 :1:02/02/01 13:07
そうそう。信者とかヲタが多すぎ。
ついでに知能指数も低そう。
個別にスレたてるのが何よりの証拠。
アフォばっか。ついでに粗大ゴミ。
B&Wヲタは氏ね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:09
だめだこりゃ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:10
BMWが良い。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:17
プッ
信者、アンチB&W 両方とも超頭悪そぅ。早く気づけよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:19
人間は知能指数ですべて計れる訳ではありません。
心静かに語る術を知らない1は何処か精神が破綻しています。


236 :1の心:02/02/01 13:22
ヲレ・ブランドでひとくくりに物言うの大好き。B&W嫌い。
音を聞かずにもわかるのさ。

プッ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:24
YamaがそのうちQとかみたいにYと呼ばれるのかな?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:42
大漁じゃのぅ( ゚Д゚)y─┛~~

239 :175:02/02/01 13:53
煽りスレなのか、ここは

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 13:59
>175
残念ながらみなさん時間つぶしがしたいようで…。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 14:04
大漁じゃのぅ( ゚Д゚)y─┛~~

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 14:16
良く、のび〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜るな。
人気があるwa。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 14:24
B&W否定する奴らだって
結局はB&Wで音作りしたCD聴いてるんだろうが
スタジオのモニター率考えてみれ バカちん

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 14:28
モニターのシェア率なんてのは宣伝目的のデマ。
んなもん信じるな バカちん

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 14:37
234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 13:17
プッ
信者、アンチB&W 両方とも超頭悪そぅ。早く気づけよ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 13:19
人間は知能指数ですべて計れる訳ではありません。
心静かに語る術を知らない1は何処か精神が破綻しています。



236 :1の心 :02/02/01 13:22
ヲレ・ブランドでひとくくりに物言うの大好き。B&W嫌い。
音を聞かずにもわかるのさ。

プッ

246 :1:02/02/01 15:23
しっかしまぁ・・威勢のいいこといいこと(ワラ
B&Wヲタは煽れば煽るほど釣れっからなぁ(激ワラ
バカ丸出し。やっぱ粗大ゴミだね。
アフォ
氏ね


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:26
>>B&Wのどこがいいんだ。

エンクロージャーが良い。すごく良い。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:33
 B&WはSP代の2倍3倍のアンプが必要
そうじゃないと、「高音キンキン低音ボワボワ」と言うアンチが
指摘する特徴になる。 一方信者は中高音がきれいと言うが
そんなことはない。 

 短所は中高音のつながりの悪さであると思う。そのためピアノは全く駄目駄目
で、低価格帯ほど不安定な動作をする安っぽいトゥイーターを使っている。

 長所は低音のカラーレーションが無く、ハイスピードな点にあり、解像度が高い。

 個人的には、B&Wの高価格帯ので有れば、満足いくと思っている。
だが、誰にでも合う音でないのは確かで、それはDENを雑誌通りに買い
アンチになるパターンを生むと思われる。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:47
>>248
確かにピアノは聞けたもんじゃないな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 15:52
低価格帯ほど不安定な動作をする安っぽいトゥイーター>>

顕著ですね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:00
>>248
満足のいく高価格帯とは、どのあたりの機種から
でしょうか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:06
まともなのはノーチラス800、801、シグネチャー800、オリジナル
ノーチラスだけだよ。
他はカス。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:54
>>245にコピペされた元発言の人・・・

屁ばっかりこかないでください!
くさい!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 16:59
>>252

ノーチラス802は?
ペアで150万円と、ぐーっと安くなるけど。
プアマンズ800として。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:01
まぁ。みなさまカッカとされてますこと。
マターリいきましょうや。

>1
あおってる奴はもっとみっともないよ。(プ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:04
200万以上も出さないと使い物にならんスピーカー
売ってるメーカーなんてサギじゃんか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:05
>>255
禿同

あおってる奴は人間じゃなくて、それこそ社会の粗大ゴミ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:05
その点JBLは200万出しても使い物にならんから
誠実なんだな、これが・・。

うん?



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:06
>>257
お前も立派に煽ってるじゃん(w

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:07
1ハケーン

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:09
B&W買ってよかったよ
みんなもへんてこなスピーカー使ってないで早く買い換えろよ
こんなとこで油売ってないで




262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:10
そーいうこと言うからB&W煽られるんだよ。

263 :チョンマゲ太郎:02/02/01 17:10
このスレはバトルスレじゃい!
マターリは別のスレね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:10
ここで煽ってる奴らはボーズでもつかってんだろな(藁

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:14
>>264
スグ坊主を引き合いに出して蔑視するから
B&Wオタは煽られ、嫌われるんだよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:15
ティール使ってますが、何か?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:18
そうか、坊主には勝ってるという意識構造なのかあ
ムンドがアキュに勝ってると思っているのと一緒かあ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:18
ディナ使ってますが、何か?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:25
坊主のほうが全然いい音

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:27
>>266 >>268

お前らのスピーカーがどういうところでB&Wより勝ってるのか書けよ
糞どもが!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:31
>>270
散々書かれてるだろーが。

熱くならんで「あー坊主よりイイ音だ」って自分を
なぐさめてB&W様を聴くんだな。厨房くん!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:36
>270,271
両者とも好みがあるのでしょ。
物差しは人それぞれなんで、こういう議論は無意味。
さっさと終わらせましょう。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:38
>>272
お前いいこちゃんぶるんじゃねえYO
ば〜か


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:41
幼いな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:43
オーディオヲタなんて所詮、幼いのさ(藁
オマエモナー

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:49
結局オーディオなんてアフォの趣味さ

277 :I:02/02/01 17:53
やっぱ801よりアンドラだな。

278 :248:02/02/01 18:51

 普通に聞くならN805だろうし、
それ以上なら、N802だと思うね。
(N802以上からトゥイーターの質が違うと聞いた)

 あとアンプにかなり投資できるなら、CDM9NTでしょう。
安いのだと、ダブルウーファーをうまくコントロールできないのと
そのせいで、トゥイーターが泣きそうだから。
(いくらかければいいのかは不明だが)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:01
シルバーシグニチャー(SS25、SS30)は?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:03
B&Wの音と少しはなれた感じ。
華やかさがある。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:06
アンプに金がかかるというのか、はたまた
金をかけてもそれに答えてくれるととるか微妙だが、
使いこなせればB&Wのスピーカーはいいスピーカーだよ
個人的にはケーブル変えたり、CDP変えたりしたときレスポンスが
良かったとこが好きだ。

重要なのは自分にあったスピーカーを選ぼうという事。
最終的な判断するのは自分の耳なのだから。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:11
CDM9NTの価格帯だとライバルに同ユニット構成のオーディエンスとかコバルトとかあるけど、>でランク付けをするなら?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:25
なんだこのスレ??激しいバトルしてるな(W

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 19:46

                                  /⌒彡
                                / 冫、 ))
                               / ~ヽ ` , ((((  ←B&Wと
    /⌒彡 /⌒彡  /⌒彡 /⌒彡 /⌒彡 | \ y  ))))   愉快な仲間達
   /冫、 ) /  冫) ./冫、 ) /  冫) /冫、 ) |   ニつ))つ
   / `  ∩ /   `∩ / `  ∩ /.   `∩/ `  ∩  |、ー‐ < ((
  (つ  丿(つ  丿(つ  丿(つ  丿(つ  丿 /   ヾ \、
  ( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ  // しヽ__)〜
  し(_)  し(_)  し(_)  し(_)  し(_) ~〜〜〜`



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 20:07
>>284
わらた

これはじめてみるAAだな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 21:26
>>285
無視しろ 無視

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:13
B&Wのシェア率はマックより高いだろ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:23
>>287
それがど〜したって言うの?
坊主と比較したり、魔っ苦と比較したり
懲りない人が多い根〜。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:27
>>287
マックとは市場が違うが・・・


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:30
>>289
B&WはパソコンのSPと比較するのが妥当ってことじゃない?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:35
ミトモナイアオリ キミハシャカイノゴミ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:37
ノーチラスツイータにバイオリンは合いますか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:37
>>290
パソコンのSPに失礼だぞ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:37
いや、比較するもなにもキミタチ煽り人がB&Wの音付け職人より耳がいいとは思ってないから。
うぬぼれすぎだよ。B&W貶せば僕もマニア君たち。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:38
290=293
ジサクジエンミトモナイヨ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:40
やまは何処に行ったんだ?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:40
>>295
ジサクジエンストーカーミトモナイヨ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:41
B&Wが良いかどうかは、買ってみていろいろアンプを変えたり,置き方
変えたり、ありとあらゆる世話をしてからでないとわからんもんだ。
ムンドのミレミアムで鳴らしたら,意見が変わるほど音が変わった場合
B&Wは駄目といえるか。ちょっと店で聞いたくらいで判断するところが
良くない。
と,えらそうなこと書いたが、今まで聞いた音は感心せんな。だが、駄目
とはまだ言えない。しかし、可能性も期待薄の感がある。

もっとも、スーパードライが旨いと思っている人は別だが。あんなまずい
ビールでも宣伝の仕方と売り方でトップになるのだから。
一種の流行だよ、昔のJBLみたいな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:43
>>298
でも普通の人がスピーカーを買う時はちょっと店で聞いて判断するだろ?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:43
>298
キミハショウスウハダヨタブン
>297
ソウイウコトシカイエナイノネ ハハハ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:47
>>300
(クスクス)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:47
ここの煽り人も、B&W信者もそうだけど、ブランドだけで判断するアフォが多すぎる。
頭悪すぎダネ。時間を有益に使えタコ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:52
有名税みたいなものぢゃん。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:55
CP悪いってか?いやぁ、これがCP悪くないという人もいるんだよ。
こーいうものは、金持ちに買わせとけ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:05
>>298 B&Wで聴きながらスーパードライ飲んでるんだがなにか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:27
>>302
消費者心理学から言えば人間は大かれ少なかれブランド評価によって
購買銘柄を決めているんだよ。実機を視聴していても片隅にブランドの
フォースが働いているそうな。ブランドだけで判断するのをアホと
言うのは人間の心理構造を否定してることになるな。

あんた、相当えらい人だね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:41
>>306
それがオーディオを駄目にしたんじゃないの?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:43
>>306
だから、俺は試聴にはアイマスクを持っていくことにしている。
目隠ししててもだいたい分かっちゃうけどね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:43
>306
ブランド『だけ』で判断するのはアフォと言っておるのじゃ。フォフォフォ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:45
で、>>308はブラインドで機種を選ぶ。
ブランドで選ぶのと一文字しか違わん。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:53
>>308
俺が店員なら
アイマスク持参するようなあぶない客は
ロープで縛ってムチでピシピシ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:55
>>311
そういうオプションがあってもいいな(w

313 :この板最近来たんだけど:02/02/02 00:10
結局どんなSPでも支持者は「AMP奢れば」て言うよね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:26
俺はN801とN802で7.1ch組んでるけど
そこらの映画館よりすげーと自負しとります
SPの予算500万位で販売店に色々持ってこさせたけど
映画もピュアもB&Wが一番良かった
ちなみに家は25帖の専用設計ルームで150インチスクリーン
8帖だの10帖だのでは真価が発揮できるとは思えんけど


315 :やま:02/02/02 00:28
>>314
社長さんですか?

316 :p34-dna05yukuhasi.fukuoka.ocn.ne.jp:02/02/02 00:30



317 :新しいこぴぺ:02/02/02 00:41
オーディオ暦50年の努力した50万円システムより
オーディオ暦1年の1000万円のシステムの方が良い音がする。
残酷なようだが、ピュアオーディオはお金がすべてということだよ。


318 :訂正:02/02/02 00:43
オーディオ暦50年の努力した50万円システムより
オーディオ暦1年の1000万円のシステムの方が原音を再生できる。
残酷なようだが、カラヤンに近付くにははお金がすべてということだよ。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:48
そうそう、貧乏人は坊主とか国産の聞いてリャいい

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:35
>>314
何と比較してB&Wが良かった点をお聞きしたいです。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:42
314よりもユニクロの某重役の方がすごい。すべてN801らしい。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:46
>>298
ホントに宣伝だけで商品が売れ続くと思ってるのか・・
いくら何でも冗談だろう、冗談だよな(ソレデアンシンシタ)。



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 10:17
>>317
 |
 |__∧
 |∀・)< その通り。金かけないとダメ。
⊂  )                    
 |  /                      
 |_)                       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 10:21
いくら耳がよくても、”使いこなし”がよくても金が無いと話にもなりません。
と言うことですね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 10:36
音場の正確さ、輪郭が明確なこと。
落ち着いたトーン。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:35
良い音と好ましい音は違う。
誰かに保障してもらって良い音が聞きたいのか、厨房。

好きな音源を如何に好ましい音で聞けるかがかねかけて
AUDIOする意味じゃねえのか。

STUDIOMONITORが原音に忠実(にちょっと近い)から、といって
涙流してありがたがってるアフォ。自分の耳にと好みを明言するのが
恥ずかしい、自己の中身のなさ。

悪いけど、B&Wは安いのは結構カテゴリーのなかで、それなりの音
出す。 で買えもしない上級機種に憧れのみで、必死に、ヲタってるんだろうが
実際、801以上の金出して、あの音が「好き」といえる耳、してるなら
AUDIO家としては、たいした耳していないといわざるを得ない。

あの音が、「好ましく」聞こえるなんらかの個性があるというならば、
耳が曲がっている。 一見無色透明性を目指しているが、そんなものありえない
以上、ごまかしでしかない。 オーディオの基本は「美音」だ。
高い金出して工業用アルコール至上とのたまうおまえらはみんなアフォ。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 13:48
>>326
おーっと強引な主張。
わたしゃ何聞いても自身の美音で脚色してしまう製品よりは無色透明で
付帯音極少を志向してる製品選びますがね。B&WのN80xはカサーリ
してて琥珀色の音に感じますが脚色は少ないほうだと思いますよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 13:56
 |
 |__∧
 |∀・)< 326は何使ってるん?
⊂  )                    
 |  /                      
 |_)                       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 13:58
志向しているかどうかで音が決まるわけではない。
志向しているような音なんてあるのか?
そのSPEAKERが鳴らす音そのものが、好きかどうかでしかない。

脚色が多かろうが少なかろうが、皆無がありえない以上、
そのSPEAKERが鳴らす音は、全部そのSPEAKERの音以上のものではない。

そんな基本的なこともわからんで、語るな。
自分の好みと表明するのが恐ろしいか?




330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:19
327はただ脚色が少ない音が好きだと言ってるんじゃないの。
志向というのはプロダクトコンセプトのことでしょ。
つまりSPが鳴らす音そのものの方向性、もちろんドンピシャと
言う訳にはいかないだろうけど、皆とりあえず志向性で大体の
候補を決めるんじゃないかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:25
>>330
説明してくれなくても、もちろんわかっている。
日本語は読める。

脚色が少ない音、という音はない。スピーカそのものの
音があるだけだ。 まだわからんか? もう一回よく読め。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:32
わかりやすく言ってやろう。

音の評価に客観性はない。 だからいまのAUDIO評論家はすべてカス。
絶対的な「良い音」は存在しない。わかるか?
その人にとっていい音にきこえるかどうかがあるだけ。

極端を言うことで、問題の所在を明らかにしているつもりだ。
理解したか?






333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:35
3歳からクラシックやっているこの俺がB&W選んだんだから間違いない!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:50
>>331
その人にとって「スピーカーそのものの音」がソースに脚色を感じるケースと感じないケースが現実にあり、それが好きかそうでないかで
好みが分かれるんじゃないのか。わかりやすく言ってくれてるそうだが、あんたの言っってることはイマイチわからん。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:50
人の評価にお宝を使って買ったブツを評価してもらわずにいられない
のは。 聴いている音にどこか満足できてないことに自分で気づいているからだ。

誰が悪いか?おまえらが悪いんじゃない。メーカーが悪いのさ。本当に
人を満足させる製品を出さず、売れさえすればいいと、つまらん
製品を作りつづける。 評論家は如何にちょうちんに見えないか
だけ考えた、モロちょうちん記事をあおる。 あげくはピュア不況。

そもそもここで如何にいい音かとかいて、賛同者を求めること自体が
音に満足できていないことの現れだ。

そこまで気づいたやつでも、こんどはオカルトに走る。この板の電気がまスレは
そこらへんを揶揄した良スレだ。
針小棒大。

確かに使いこなしで音が変わるのは、認めよう。
しかし「音の素地」は変わらないことに気づくべき。

AUDIOは脳内完結でいい。 ただ自分を欺いてはいけない。




336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:05
>>335 そこまで気づいたやつでも、こんどはオカルトに走る。
あー、それは1年前の私。一概にオカルトとは言えないかもしれませんが
ケーブル、シンシュ、敷板なんかに100万弱使ってしまいました。
確かに音は変わるのですが投資額に見合った「質」の向上は得られない事が
殆ど。機器・部屋・ソフトに投資すべきですね。もうAVヴィレッジなんか
買いません。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:08
B&Wのどこがいいんだの答えとしては
「売れてるから」が本音の人って
けっこう居ると思うんだよね。

B&Wのバッジが無かったら果たして試聴感だけで
買うかどうか。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:19
B&Wのバッジっていつの間にそんなに偉くなったんだ?
マトリックスシリーズまではまともな音がしていたと思う。
いまのNはやっぱいかんだろう。

335も336も珍しくいいこと書き込んであるじゃん。
オーディオ初心者のみんな。
先達の意見は大事だぞ。


339 :出たな自称¥騒家:02/02/02 15:30
>333
クラックでもやったんか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:51
>>337
B&Wのどこがいいんだの答えとしては、「聴いて気に入ったから」が本音の
人の方が多いと思います。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:00
>>340
自分の物差しを他人に強要するなってことですね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:00
値段的なことは置いておくと、B&WでもCDMシリーズはそれなりのルックス。
でもノーチラス・シリーズは、あのエンクロージャーの曲線処理が
非常に美しいと思う。(それは一番安い805であっても。)
高くなればなるほど、あのチョンマゲが独立していき、
CDMは一部が内部に埋まる。CMシリーズは完璧に内部に埋まっているなど、
チョンマゲの露出度でヒエラルキーが形成されているところが
あざといと言えばあざといとも言えるが・・・。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:05
それだけ耳と趣味が悪いのが多いと言う証拠。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:10
           このスレは

         


        P&Gの提供でお送りしました

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:25
亀レスだがスーパードライはかなり美味いと思ってるぞ。
何度も他のビールに浮気しようと頑張ったがダメだった。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:28
>>343
それも君の物差し。強要するなよ。

347 :やま:02/02/02 18:31
N805ってバイオリンの音色綺麗でいいと思うんだけど
ど〜う?

348 :う〜を:02/02/02 18:36
>347
そういわれるとそうかも。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:39


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/ /     ヽ      ⌒\ < 今時、まだB&Wなんて聴いてる奴いるの!?
/       ノ      /> > \_________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:39


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/ /    \ \( ゚Д゚)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /     ヽ      ⌒\ < 早く首吊って自殺した方がいいよ!?
/       ノ      /> > \_________
        /  ×  / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ



351 :う〜を:02/02/02 18:40
今時荒らすなよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:40
バイオリンならタンノイ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:41
>>349
>>350

激しく同意

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:41
>>349
 |
 |__∧
 |∀・)< じゃ何が良いの? 煽りじゃなく真面目にネ。
⊂  )                    
 |  /                      
 |_)                       
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:42
BOSE信者とJBL信者をなめたらいかんぜよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:42
本当アレだね。匿名性の陰に隠れ、でかいことを言うばっかりのチキン。
んで、気にくわなければ荒らす。ガキだよ。社会のゴミだよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:42
普及機の音が悪すぎだから叩かれるんだよ。
廉価な機種でもまともな音だせるメーカーにならないとだめだよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:43
うわ、自作自演!ダサ!

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:43
B&Wってカサーリしてるよね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:43
N804の音、最悪、ざわざわ、ざらざら、耳から血が出た

N802以上じゃないと土俵にもあがれん

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:44





キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━(  ゚)━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!


やっぱ2ちゃんはこうじゃなきゃな(藁

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:45
>>361
さらに重ねるか!ダサ!っていうか、ウザ!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:45
>>357
はげ同

364 :う〜を:02/02/02 18:46
>356
禿同

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:47
つーか、こんなしょうもないモノ輸入するなよ・・・

366 :う〜を:02/02/02 18:48
>360
前の人もいってるが、君の物差しだよ。器が小さいね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:48
>>365
んなもん、好きにさせてくれよ。

368 :やま:02/02/02 18:52
ホントにごめん。俺は個人的にだがN804→N803の、値段の差は
一体どれほどの価値があるのだろうかと思ってしまう。
ただ、N803→N802になると一気に世界が変わる。

369 :う〜を:02/02/02 18:53
そこに価値を感じる人もいるのだよ。やま君!

370 :やま:02/02/02 18:55
>>369
そうですか。スマン.反省・・・。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:55
>>360
モニオとティールはシャリンシャリンでアルミくさ、ステラメロディーは
ボワボワでマターリ、ソナスやディナコンターはムハー、モヘーッと
気持ち悪い・・・感じ方は人それぞれさ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:59
値段の高いSP達は、どれもこれも方向性がばらんばらんだかんね。
それをこれが絶対いいなんて言えないよ。マジ。いらない議論だ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:01
B&Wのユニット使って自作したいんだけど
どこかで売ってる?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:03
売ってません。

B&Wのユニットはそんなに良いとは思えないけど、なんで使いたいの?

375 :う〜を:02/02/02 19:03
>373
煽られそうなレスだね。
B&Wのユニットは全く売ってないよ。
作るとしても、N801みたいなウーハーをくっつけるのが至難の業だと思われ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:05
>>368
私は禿同。

377 :う〜を:02/02/02 19:05
B&Wのスピカは完成品で、そういうものだと割り切って聞こう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:06
ノーチラスヘッドのないB&Wはゴミってことで、ファイナルアンサー?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:07
>>378
煽り?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:11
>>371
良いたとえです。各SPの特徴が良く出ています。
>>372
最近ケーブルでもそれを感じるようになりました。
原音再生とはいったいどこに?

381 :372:02/02/02 19:12
>380
SPで原音再生は不可能だと思われ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:17
>381
禿同。
B&W、JBL、坊主、モニオ、ティール、ステラメロディー、ソナス、ディナコンター…どの銘柄も結局
高級でも原音再生は無理。聴き心地が良いだけ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:18
ステサンで原音とはホールの響きも加味された音と言った人がいたな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:19
タンの胃 ボケボケ
jBL 音事態がおかC

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:25
>>347>>348
>N805ってバイオリンの音色綺麗でいいと思うんだけど
>そういわれるとそうかも。

本気でそう言ってるんですか? ちょっと信じられません。
私もノーチラス805持ってるんですけど、このスピーカの
最大の難点は、いかにしてもヴァイオリンの音がしないこと
じゃないかと思ってるんですが・・・

386 :やま:02/02/02 19:28
>>385
そう言われてもしょうがないと思います。ただ、それは原音を求めて
言ってるんだと思いますけど、原音をと言う意味ではさっぱり
バイオリンの音色は出ないと思います。
 私が言っているのは、バイオリンを聴くと音が綺麗と
いってるんですが・・・。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:33
いや、その通り。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:41
必ずしも原音を求めてるというわけではなく、弦楽器特有の質感:
みずみずしい響き、弓が弦に触れる瞬間のアタック・・・ 
そういったものが、どうしてもN805では感じられないのです。
たまに安物のタソノイを鳴らしてみると、その違いに驚きます。

389 :やま:02/02/02 19:41
>>385
私は再三再四原音なんかどうでもいい!聴いてて気持ち良ければ
それで良い派だと自分でいっています。バイオリンの原音の事ですが
一度、フォーカスオーディオのモデル68を聴いてみてください。
聴くジャンルは限定(スマン、N805もかなり限定されてると思うが)
されますが、バイオリンの音色はこちらの方が正確ではないでしょうか?
一度聴かれてみては?
注:低音でません。

390 :やま:02/02/02 19:46
>>388
>必ずしも原音を求めてるというわけではなく、弦楽器特有の質感:
>みずみずしい響き、弓が弦に触れる瞬間のアタック・・・ 
>そういったものが、どうしてもN805では感じられないのです。
それはなぜか?N805は低音(ウーハー)ドロバァ〜とした
音出すからです。ですからよほどアンプにパワーが無い限り
そう言った感じはウーハーで殺されてしまいます。

>たまに安物のタソノイを鳴らしてみると、その違いに驚きます。

それはなぜか?タンノイは能率良いからです。だからテキパキ
動く。N805のウーハーとは大違い。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:20
能率がいいとてきぱき動くとは限らないぞ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:21
Yamaは知ったか結構あるんだYO!

393 :やま:02/02/02 20:22
>>391
と、いいますと?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:23
>>393
SPのコーンが何であんな形してるか考えてみられ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:24
いくら能率よくても、BOSEのヴァイオリンの音なんて聴けたもんじゃないぞ。

396 :やま:02/02/02 20:25
>>394
>SPのコーンが何であんな形してるか考えてみられ。
それってタンノイ?N805?どっちについて?

397 :やま:02/02/02 20:26
ちょっとまってくれ〜!!!だれも能率が全てなんていってないが・・・。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:26
>>396
どんなSPでも共通して言えるわ。

399 :やま:02/02/02 20:27
>>398
意味不明です。説明求む!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:27
400?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/02 20:28
>>395
なんて言うアンプとなんて言うスピーカーの組み合わせ?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:28
だからね、コーンが振動するときに、どう変形するか考えなさいってことだよ。
能率がいいものがてきぱき動くとは限らないことが解る。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:29
BOSEスレでも書いてるけど、スピーカーだけで音は決まらないのよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:32
>>402
JBLのD130なんてその一種ダネ!

405 :やま:02/02/02 20:35
>>402
の答え分かる人いますか?
ただ、俺のSPは能率91dbのくせして、同じ能率のSPより
はるかにウーハーが重い!パワーいれてやんないとテキパキ動かない。
で、結論としてウーハーが大きい

406 :やま:02/02/02 20:36
あと考えれる事としてウーハーのすり鉢の角度が深いとテキパキ動かない
ということでしょうか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:37
>>405
人に聞いてばっかりじゃ駄目。
自分で物理の勉強しなさい。勉強。

408 :やま:02/02/02 20:40
>>407
でもミニマムな内容調べる為に勉強するのキテレツ君ぐらいだと
思いますが・・・。で、答えは?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:43
406の内容は知らないと言うことじゃないの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:43
あっはー。答えを説明すると、時間がいくらあっても足りないよ。
そうやってミニマムな勉強を嫌うから今の技術者は駄目なんだな。
答えのヒントをあげよう。素材の共振周波数とか調べてみられ。

411 :やま:02/02/02 20:47
>>410
>素材の共振周波数とか調べてみられ。
フカノウ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:49
>>411
お手上げ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:50
>>411
ちょっと自分で勉強してみようとも思わないわけ?
そーいうのをデータ型人間と言うんだよ。

414 :やま:02/02/02 20:52
>>413
だって〜私技術屋ではないんですもの〜。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:54
じゃぁ、あまり技術について述べない方がいいと思う。
技術を述べるのはしっかりと勉強してからにしてね。
そして、勉強したところで他人と相違点が出たら討論してください。

416 :やま:02/02/02 20:54
分かりました。では3ヶ月以内に、多田オーディオの
おやっさんに聞いてみる事にしましょう。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:56
ヴェ?どっかの理工系大学院生に聞いた方が良いぞ。

418 :やま:02/02/02 20:56
>>415
あれ?でも俺は技術については述べたっけ?
能率が良い悪いはいったが・・・。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:58
能率がいいとてきぱき動くとも限らないというのは、外れてはいないけど、的確でも無いから
勉強してきてね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:59
&とMは同じ?

421 :やま:02/02/02 20:59
>>419
あ〜それはそのとうりです。ハンセイ・・・。


422 :419:02/02/02 21:01
あれ?日本語おかしいや。失礼。

423 :やま:02/02/02 21:03
>>422
>>419の文章、アルファプロセッサー,オンになった
ままですけど、やまプログラムで解除して下さい。
でも言いたい事は分かります。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:13
で、ばよりんの音の話はどうなった?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:10
N805はバイオリンが駄目みたいにかいてあるみたいだけど
ほんとに駄目なのはピアノじゃない?小型スピーカー全てに
いえることかもしれないけど

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:12
>>425
どのようにピアノがだめなのでしょう?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:20
>>426

音が軽すぎる。バイオリンはそれなりになると思う。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:24
>>425
誰も全員がバイオリンダメっていってないじゃん。
やま氏は音が綺麗でいいねっていってるよ〜。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:31
ジサクジエンノカホリガ....

430 :定年からマニア:02/02/02 22:41
自分の耳に自信がないのでここで定評ある
ノーチラス802とアキュのP-1000を購入しました。
カラヤンと同じというのも嬉しいです。
ケーブルとかCDPは何が良いでしょうか?
今はプリアンプも10年以上前の製品ですが。。。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:53
>>430
予算は?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:00
カラヤンがノーチを?
ははぁ、パン屋のカラヤンだな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:08

あなたはどれですか?

 1.BOSE信者
 2.JBL信者
 3.タンノイ信者
 4.Dyna信者
 5.B&W信者
 6.Thiel信者
 7.国産信者
 8.PMC,モにオここらへんで我慢しとくか信者



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:10
オウム信者ですがなにか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:11
>434
荒れフは首吊って速攻しネ!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:11
アキュ信者ですが? なにか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:12
>>436
首吊って速攻しネ!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:12
カラヤンって指揮者の?
10年くらい前に他界されているはずだが。
ノーチとかP-1000の話って嘘だよね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:12
>>433
あまり個別のブランドに対する拘りはないな。
ただ今まで聞いたB&Wの中でいいと思えるものが
ひとつもなかっただけで。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:14
カロヤンアポジカデス

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:15
>>438
激しくガイシュツ、
例のコピペは単なるオーディオをしらない度知ろうとが書き子をとにかくしたくて
やってる厨房
しかとするように

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:16
ヘルベルト・フォン・カラヤン
1908年誕生〜1989年他界

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:17
うちのN805はピアノの高音部は良い。低音部もそれなり。
問題は一部のCDで、ピアノの中高音部が、なんかちょっちこもった感じに
なるんだな。1から2オクターブ上の方なんだけど、抜けきれない感じ。
これを言ってるのかな?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:19
録音にもよりますよね。グランドピアノの蓋の下に頭突っ込んで
聴いてるような気分になることがある。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:24
                   ∧         ∧
                    / ヽ        ./ .∧
                 /   `、     /   ∧
                /       ̄ ̄ ̄    ヽ
                l:::::::::              .l   ) )
               |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
               .|:::::::::::::::::   \___/    |   わからんなあ・・
                ヽ:::::::::::::::::::  \/    ノ     なんでこんな糞スレを
                             ノ           立てたのかね???
             ___ノ          人_             叩かれて当然と思うが・・
        , --ー ̄              ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
       /       ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
                                         
⊂二 ̄⌒\                                     /⌒ ̄ニ⊃
     )\   (                                  )    /(
   /__   )                               (  __ \
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/ / / (/                                          \\\\
((/                                               \ ))
  

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:32
B&Wユーザーはここへ急げ!
http://www.remus.dti.ne.jp/~tshioiri/

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:35
なぜ446はこんなページを知っているんだ??

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:37
一応私もB&Wのオーナーなので!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:39
なーる程!それだっ!!
それがB&Wの良い所だ。

これからは脳散らすと呼ばず、チョンマゲと呼ぶ事にしよう。



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:46
がさがさのB&Wも球で鳴らすといい感じになるかも(ただしN802以上)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:49
ほんと、中域のカサカサした音何とかならんのかね。
ケブラーって音悪いんじゃないの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:49
シングルではきついだろうな・・・

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:55
ノーチラスヘッドを被ってバイクを走らせてみてぇ。























ナンチャッテナンチャッテ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:00
こんな反吐SPも恐らく海外ものとしては日本でベスト3に入るぐらいに
売れてるんだろうな

自分の耳でなく雑誌や人気だけで買う日本人にも反吐が出るな(鬱

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:01
>>443
それに近いかなぁ。ピアノはもっさりと聞えちゃう。
他の楽器だと中高音も十分出てると思うんだけどね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:05
B&WとTannoy日本ではどっちの方が売れてるんだ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:06
B&W

458 :B&Wユーザーはここへ急げ!:02/02/03 00:07
http://www.nobodyhere.com/neus.php3

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:07
ヤフオクではタンノイのほうがよく出てるよな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:17
カサついた感じっていうのは良く分からないなあ。
ボーカルはリアルだと思うんだけど。
サ行も使い初めに比べたらずいぶん落ち着いてきたし。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:21
>>460
エージングするとカサツキは無くなるよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:22
>>326
遅レスですまないが・・・・一言言わせてもらうと

>>高い金出して工業用アルコール至上とのたまうおまえらはみんなアフォ。

 私はかなりの酒好きだが、結局酒好きの行き着くところはウォッカだよ。
あの無味乾燥の中に含まれる微妙なフレーバーが何とも言えない。
そして、アルコールそのもの甘さと香りがたまらない。
 
 だから、先々考えなければ個人的にはウォッカだね。
むろんそういうバランスが、B&Wにあるかは別にして
アルコールを馬鹿にしちゃいかんよ。オーディオ聞くときに必要だろ。
(私にとってはB&Wはまだウィスキーくらいの味付けを感じる)

 




463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:24
B&Wってなんの略なんですか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:25
>>463
僕と私


465 :やま:02/02/03 00:25
>私はかなりの酒好きだが、結局酒好きの行き着くところはウォッカだよ。
>あの無味乾燥の中に含まれる微妙なフレーバーが何とも言えない。
あ、それ俺かぁ〜。でもね、ウォッカの一番の利点は一番安上がり
なのよ。水で割れば大量に量産できる.癖も無いしね〜。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:26
>>463
ヴァカと私

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:30
>>465
 スレッドに関係ないですけど、ポーランド系のウォッカは良いらしいですよ


468 :やま:02/02/03 00:32
>>467
そうですか〜。それはいい情報もらいました!
明日、ビッグ1に行ってきます。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:42
B&Wユーザーはミーハーという結論ですか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:53
私は断然、ロシアンヴォトカ派です。
でもB&Wの商魂にはアキアキ、アキュフェーズしてます!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:53
>>469
すみません。そんなつもりはないです。

B&Wを酒にたとえてみたいなと思っただけでして・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:57
これが出来たら B&W=ミーハーとは呼びません。

1、B&Wの文字(バッジとか)を外す。
2、ケブラーコーンにニベアを塗る。(カサカサが取れるよ)



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:42
>>462 ヴァカだねえ。じゃあ突き詰めていって、工業用アルコール飲んでりゃいいじゃん
それが至上だろ?(藁 ヴォケが

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:45
B&W

ボケと鬱

みんなよくこんなメーカーのつかってるね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:46
良く読めよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:46
歴史あるロシアがウォッカしか造れんかったのは
世界の七不思議の1つらしいな
日本酒と比べたって下劣な飲み物だよな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:49
寒さと貧困がウォッカを育てたんだよ
別に奈々不思議なんかじゃない

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:55
おいおい酒自慢か?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:56
おい、ノーチ!音がいろいろ出てくればいいってもんじゃないぞ!
(週末の雄叫び)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:57
>>476
日本酒党としてはどんなスピーカーが良いわけよ?
まさか未成年じゃないよね?

481 :やま:02/02/03 01:59
酒自慢です.ちょい前までカクテルが趣味でしたが、今だかつて
自分で造ったカクテルよりもうまいカクテル(飲み物すべてを含む)
飲んだことありません。客観的に判断しても・・・。
なんで店でのむカクテルはああも出来がワルイノダ?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:01
得意のレシピ(処方箋?)披露きぼーん。

483 :やま:02/02/03 02:02
>>482
え?ここで公開しちゃって良いの?でもいいか〜深夜だし・・・。
大人の時間ね。
もう3分まって下さい。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:05
ワクワク。

485 :やま:02/02/03 02:11
     深夜限定!やまの「THE カクテル講座」

超おすす!銀河系で最もおいしいカクテル紹介!
**人生に疲れたときに飲むカクテル**

Name バーバラ

〜〜〜レシピ〜〜〜
ウオッカ        30ml
クレーム.ド.カカオ 15ml
生クリーム 15ml

ノーチラス聴きながら飲んでくださいね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:11
どきどき

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:13
な・・・生クリームですか!
うーん
ちょっと怖い(w

488 :やま:02/02/03 02:14
スマン・・・。もうやらないのでみなさん許して下さい。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:15
私は今、焼酎のコーヒー割を飲んでいます。
勿論、ブラックです。

偶然ですが似てますね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:16
>>485
中々イケそう、でも相当甘そう。。。。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:17
やまの趣味はきしょい

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:17
ヲッカは何を使うのですか?

493 :やま:02/02/03 02:17
>>487
えええ?生クリーム使ったのが一番おいしいんですよ!
ちなみに上のレシピは正式な分量ですが、僕は生クリームを
5mlぐらい余分にいれてました。飲んだらそのうまさに
失神するでしょう!あ〜出来る事なら定年退職して
N802とアキュを買ったらおじさんにバーバラで祝福したい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:17
やまはクセありすぎ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:18
>>489
昔流行ったよね
買ってきたらすぐに瓶の蓋開けてマメを入れちゃうヤツ、
俺はここ何年もジンのロックです

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:19
俺はコンビニで売ってるジンに3年ものの秘蔵の自家製梅酒割りでいつも
やりながら、酒の肴を2ちゃんねる(藁

497 :やま:02/02/03 02:19
>>492
なんでも良いです。ただアルコール度数が40度と50度の
ウオッカが有りますが、40度の方がマッチしますね。

498 :487:02/02/03 02:20
>>493
俺は生クリーム入ってるカクテルを
一度も飲んだこと無いからなー
今度挑戦してみるっす
美味かったら報告するっす
不味かったら殴りにいくっす(w

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:22
生クリームは雪印に限るな

500 :487:02/02/03 02:24
>>499
雪印はイヤーーン


501 :やま:02/02/03 02:24
だ〜か〜ら〜人生に疲れたときに飲むカクテルなんだって〜〜〜〜。
よって甘いには事実だけど、生クリーム自体は甘くないよ。
甘いのはクレーム.ド.カカオの方。
よって好みで分量かえてください。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:25
誰か味噌を使った美味しいカクテルを紹介してくれたまえ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:27
雪印はレアになるぞ。5年も待てばプレミアつくぞ。
今のうちに買い占めだー。

504 :>>503:02/02/03 02:29
ものが雪印だけにレアになった頃にはチーズになってるとオモワレ
ってお後がよろしいようで
おやすみなさい

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:32
レアチーズケーキってかぁ?
座布団3枚。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:38
>>502
日本酒 (八海山) 50ml 70℃に燗して。
カニミソ5g
白味噌5g(出来れば国内産丸大豆、本造り)
を静かにステア。

あらかじめ温めておいた広口のグラス(バカラ)には
バターを少量塗りこんでおく。




507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:43
つまみには、ごはんですよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:45
俺は酒よりコーヒーが好きなんだよ。
コーヒー(゚д゚)マンセー

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:52
なによ、このオジさんたち、お酒の話ばっかでもりあがってさ、
あたしが目に入らないの?モーホーかしら。
もうかえろうっと。(B&W子)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:54



        しね♪          しね♪          しね♪
    /■\          /■\           /■\
   .∩ ´∀`)∩        ∩ ´∀`)∩        ∩ ´∀`)∩
   ゝ   __ ノ        ゝ   __ ノ        ゝ   __ ノ
    |  / ノ   l || l    |  / ノ   l || l    |  / ノ
    ゝ し'    /■\   ゝ  し'    /■\   ゝ  し'
     U    .( ´∀`)    U      ( ´∀`)    U
   // //     ( ∩∩)  // //    ( ∩∩)  // //
             しね♪           しね♪





511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:57
このさいたかがスピーカーなんてどうでも良いのだ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:58
そうだ、B&Wなんかどうでも良いのだ。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:59
さあ、酒の話に戻ろう!

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:00



   糞B&W

      ま  ん  せ  −−−−−−−

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:03
それはよかったね(クスクス)


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:04
>>510
最後に一言。
女に振られたときもこう言ってそうだな。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:04
荒れてますね(w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:04
次世代機はどうなるのかな?
ヤッパちょんまげは残すのだろうか?
巻貝だからからノーチラス?
次は何だろう?ポラリス?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:07
今度はヒンデンブルグだろう。
テクは後からこじつけるとして、、
黄色いコーンは止められないだろうな、一つのサインだし。
でも本当は止めたいのだろうな。801や800は紙のウーファーだし。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:08
>>518
次世代機?
もうこれっきりにしてくれよ・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:10
ステレオ誌に出てたビクターの新しいハイエンド気取のSP、頭にツイーターが
のっかってるんだが、N804,N803にデザインそくーりで激しく藁他

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:14
ビクターファンは嘆いている

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:17
でもやはりノーチのちょんまげの方が立派だな。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:20
でもどっちも部屋に置きたくない。

525 :やま:02/02/03 03:22
とりあえず、ウーハーをもっとテキパキ、そして低音が混ざった
時に濁音するようなウーハーじゃほんと評価さがっちゃうね。
ちなみに、これ前から言いたかったですけど、さまざまなジャンル
聴く人いると思いますけど、ロック系とクラッシック系聴く人は
必ずロックで視聴して下さい。イメージ的にクラッシックの方が
難易度高いイメージありますが、それにつられて「クラッシックが
聴ければなんだって聴ける」と思うと痛手を負います。
クラッシックで視聴すると欠点が見えません。ある程度値段
だすと多田オーディオのような原音絶対主義(お〜いいなこの
言葉)以外は、以外とうまい音がでるかと思います。でも
ロックやJAZZは超難しい。多分N805を買って後悔する人が
いるならば、それはロック系も聴くのに、店でクラッシックや
ポップスを聴かされて、お〜いけるぜ!と思って家でN805で
ロック聴いたら「なんじゃこりゃ?」て人沢山いると思います。
なので特別クラッシックの音になにかを求めてる人以外は、クラッシック
での視聴は避けた方が良いのでは?店の思うつぼです。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:24
でもロックを元気に再生っていったら、(ロック中心に選んだら)
やっぱりJBLとかBOSEになっちゃいそう(藁



527 :やま:02/02/03 03:24
>>525
あ〜スマン。今死ぬほど泥酔して書いた文章だから許して〜〜〜〜。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:24
N800でも買っとけ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:24
>>525
ポップスもしんどいと思うぞ

530 :やま:02/02/03 03:26
>>529
スマン。まったく同意です。ちなみにクラッシックの低音混ざった時も
しんどい・・・。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:27
結局みんなだめじゃー

532 :やま:02/02/03 03:28
いや〜でも俺個人はバイオリンと人の声は良いと思うんだよね〜。
欠点の出ないソフト掛けるとしびれるよ〜。
それ以外は難有り・・・。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:29
801 ノーチになって低音が全然変わった、まるで180度!
ユニットの考え方も全然違う。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:30
でも、それって市販スピーカーの最低限の条件だよね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:31
>>532
N801はそこ(中域とTweeterのハイエンド)が一番クセッぽく、
ダメダメと思われ、、、

536 :533:02/02/03 03:32
>>534
そうとも言えるかも。

537 :やま:02/02/03 03:33
あ〜N801は良いと思う。あれ解像度高いよ。聴いて落胆する事を
期待してたのに残念!ありゃ良い!でもウーハーなんだかんだいって
重いね。

538 :534:02/02/03 03:33
いや、まったくそのとおり。
どうしてみんな誉めるんだろ。

539 :やま:02/02/03 03:34
>N801はそこ(中域とTweeterのハイエンド)が一番クセッぽく、
>ダメダメと思われ、、、
え?そうなんですか?



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:35
解像度に関心が集中する人には良いと思われ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:37
やまのおすすめはあれかい?
フォーカスオーディオかい?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:38
硬くて重いね、でも昔のヘナヘナで重くて、鈍くて、
対入力も全く低く、鳴らないクセにすぐ歪む、しかもドロドロした
余韻だけ残す最低のwooferだった。
新しいのはマシになったと言う事ですね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:41
ミッドが直ぐにギャー(グゥワァー)と鳴くじゃん。
いかにもあの分厚いマルランキャビの中で音が行ったり来たりして
コーンにぶち当たっている様な音が。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:43
高域解像度なんかwilsonと比べ物にならないし、
情報量少ないし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:48
おっしゃるとおり。まったくそのとおり。
解像度求めるならみなwilsonに走っても良さそうなもの

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:49
値段ぐらいの価値はあるにしても、別に騒ぐ程の物では
無いと言う事ですね。

547 :546:02/02/03 03:50
N801は、と言うつもりでした。
wilsonは騒ぐ程の物と思います。

548 :やま:02/02/03 03:52
>>541
フォーカスオーディオはどこかのスレ(Made in やま)で
絶賛しましたが、欠点はあります。低音ですね。非常に低音
の質は高いのですが、量感がすくないです(ここはN805の
圧勝)。ロックには不向きですが、それでも低音の量感を無視すれば
そこらへんのダルな小型SPよりもロックいけまね。でもロック専用なら
他の選択肢があると思うが・・・。
俺はこのSPをぜひ聴いて欲しいのはソナスのミニマ買おうと
してる人。ミニマは音は綺麗といわれていますが、‘ふぉわぁ〜ん’
とした音がウーハーからつきまといます。ところがフォーカスは
そういった、なるい音はでません。あいまいさがないんですね。
多分設計者は輪郭がぼやける音を非常に嫌ったと思います。
だからぼやける低音が出るぐらいなら最初からその帯域はカット
した方が良いと考えたに違いません。
ま。とりあえず、万能型SPではないので全ての人に勧められませんが
気に入る人は惚れこむと思います。あ〜絶対買う前に視聴して下さい。
私に勝手な音の好みが入っているのでお忘れなく・・・。


549 :545:02/02/03 03:52
私もまったくそう思います。wilsonの方がその意味でも誠実。

550 :やま:02/02/03 03:55
>>545
>おっしゃるとおり。まったくそのとおり。
>解像度求めるならみなwilsonに走っても良さそうなもの
あ〜そりゃそう思いますよ〜。



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:00
wilsonより9800の方が上だよ。

552 :546:02/02/03 04:01
ノーチの価格半分のwilson カブを追い込んだ方が
よっぽど良いと思われます。(最低域の量では負けますが)

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:01
>>551
ふーん。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:04
>>551
ジャンル(使用目的)が違うので、S9800と何かを比べたいのなら、
レイオーディオ、TAD,ウェストレーク あたりと比較したら?

555 :やま:02/02/03 04:06
レイオーディオ一度で良いから聴いてみたい!
どうせ無理だろうが・・・。
小学生の時あこがれたなぁ〜。懐かしい〜。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 04:15
やまさん。
所沢の自宅(木下さん)へアポとって訪問すべきですよ。
店頭でのデモを嫌い、自分のリスニングroom、自分のampでのデモ
しか認めたく無いそうですから。
やまさんなら予約すれば受け入れてくれるでしょう。


557 :やま:02/02/03 04:21
>>556
きゃ〜〜〜〜!!!それは願ってもないハッピーな話です。
>所沢の自宅(木下さん)
は面識のない方なので・・・。私どうすればよいのでしょうか?

558 :やま:02/02/03 04:24
556様

↑ここぞとばかりにメールアドレス入れてます。
よろしくお願い致します。

やま

559 :556:02/02/03 04:30
http://www.reyaudio.com/
まずココに書いてあるアドレスに連絡するのが良いと思いますよ。
木下先生は音楽や文化に対する情熱を持った人には優しく接してくれると
思われます。逆に道具遊びのケーブルマニアや評論家は嫌いな様です。

560 :やま:02/02/03 04:37
>>559
誠に有難うございます。貴男のおかげでレイオーディオに一歩
近ずけたことに感謝します。では、指定のアドレスに連絡
してみます。ありがとうございました。

やま

561 :556:02/02/03 04:41
ご健闘を祈ります。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:41
ところで、Wilson6をリファレンスに使用していた三浦君は、LAT1に
かえちゃったけど…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:45
>>562
それとB&Wとなんの関係が?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:36
AGEAGEAGEAGEAGEAGEAGEAGEAGEAGEAGEAGE

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:36
結局、B&Wはどうでも良いと言う事だ。
単なる「お買い得」ブランドと言うことだ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 07:27
801,802の時々顔をだすあの剛直な音が厭でどうも好きになれないでいる。

567 :1:02/02/04 12:57
すげぇレスの数だな(ワラ
B&Wは選択の対象外ってこった。
買うヤツはアフォ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:29
N800とS800だと定価で60万円違うけど、
何がどう違うのかな、仕上げだけなんてことないよね?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:12
>>567
1の偽物。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:16
N801をステサンの記事や評論蚊を鵜呑みにして、大金は炊いて買った奴は馬鹿

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:20
値段なりの造りだろ。損はしないが、得もしない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:24
大きいマグネットを自慢しているが(特にN800Sは)
原価にして500円か800円と言うところだ。
そもそも、38cmと25cmで同じ磁気回路と言うのもバカにしている。
じゃあ、N801の38cmウーファーは何だったのよ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:24
>>571
2本で360万もするSPが?


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:27
高いからいい音だと思える
それがB&Wの真価

575 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/04 22:29
ただでプレゼントしてあげると言われれば、喜んで貰う。
お金に余裕があれば自分で買う。
貧乏してまで、ローンしてまで買う程の物でもない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:43
内外価格差はどれくらいなんだ?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:45
見た目もよくないし、日本の家屋じゃな、それに持っててもあんまりステータス
感じないし、、、

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:55
>>576
倍ぐらい違う?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:56
んなこたーない

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:59
>>579
んじゃ、どれくらい違うの?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:06
欠点の無いSPなんて無いし(あれば教えて)

色々なSPがあって、ほとんどのSPが決め球を持っているが、決め球以外は平均以下。
B&Wは決め球は無いが、どの音域でも平均点以上の音を出すのがB&Wであるような気がする。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:27
気がするだけね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:34
つまり、その「平均」を支えているのは、パーセンテージの関係上、
音楽好きというよりもオーヲタの人たちなんだよね。
だからとにかく「音さえたくさん出てれば」、ということになる。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:41
あの意味ありげなチョン髷は惹かれるな(w

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:43
なにか別の用途がありそうで思いつかないという点では、現代芸術的オブジェ。
このスピーカーの特性自体と同じ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:44
あは〜。音のスピードがどーのこーの大事言ってるよーな奴には、オーディオ語るしかく無いYO!
音楽は評論するための物じゃないんだYO!
オーディオなんて心地よく聞くためのツールなんだよ!早く気付やヴォケ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:46
そうだね、禿げ同。
B&Wでは心地良く聴けないね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:47
音のスピードとはまさに心地よく聞くための重要要素の場合もあり。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:49
漏れなんてえげれす製のスピーカーが
鳴ってるってだけで汁がでるよ!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:50
>>588
禿同!!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:01
批判してるお前ら>581の言うように、欠点のないSP言ってみろ!
言えないくせによ!
お前らの使ってるSPでもいいよ!ここで公表せよ!
どうせ好評なんて恥ずかしくてできないんだろ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:01
B&Wはハゲにちょんまげ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:03
好評? (クスクス)

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:03
ビクターもソニーもタンノイもちょんまげまねしたぞ!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:04
言えてる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:05
どのSPにも欠点はあるよ。
でもB&Wはカンペキみたいに言われすぎだってことだけさ。
そしてそれが当たり前みたいに思って買ってちょっと言われるとヒス起こす奴もまたいるけど、



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:08
>596
だからカンペキって言ってるのは評論蚊だろ。
ところで、お前は何使ってんの?言ってみ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:08
ビクターは目玉のおやじだよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:09
B&Wはテクニクス7(リニアフェイズ)の物真似から始まった。
チョンマゲも。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:11
だから何?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:12
あたかも、独自のものの様に宣伝を続けた。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:14
ふむふむ、悪い奴だなー。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:14
B&Wにしてみれば、日本市場は重要だろうからね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:16
テクニクスが早めにリニアフェイズを止めたのが情けない。

ところでステレオファイルの測定したステップレスポンスを見ると、
ノーチラス801は、碌にリニアフェイズでは無いのだよ。
ティールとダンレヴィはその結果を見てもリニアフェイズだが・・・


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:19
>>604
でも残念ながら、ティールからオーディオは聴けるが、音楽は聴こえてこない

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:21
ティールなんて聴けたもんじゃねえ。
これこそ特性オタクか菜食主義ご用達だ。
音が変態的だな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:22
>>604
随分試聴したがそれは本当だ。
いけそうで全然いけない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:26
ティール信者はすぐセッティングがこのSPは難しいからとか、部屋の広さがとかぬかすが、
インターナショナルオーディオショーのすごい条件のいいフロアで、床も固く、そうそうたる
周辺機器に囲まれて試聴したけど、やっぱ駄目だった。もちろん、店頭で聞くよりははるか
によかったが…
基本的にあの分析的な鳴り方というか、奥の方から鳴ってるように見せかけてるような
エコーのかかったような鳴り方は変。


609 :604:02/02/05 00:26
ティールは結構好きだけどね。
100万円以下であそこまで、ダイナミックレンジと周波数レンジをきち
んと再生出来るスピーカは無いよ。
ウィルソンベネッシュのディスカバリーも良いスピーカだが、選べと言
われたら、バランスがマットーなティールを漏れは選ぶと思う。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:27
ティールは、クラッシック(それも大編成のオーケストラ)以外は糞
よって、駄目SP

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:28
ホールトーンしか再生できない>Thiel

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:28
うそうそ、WCESで聴いたティールの音は本当に酷かったぞ。
自前のデモだから言い訳できんだろう?
キンキン、コンコン抜けの悪い音だった。特性ばかり追いかけているだろう?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:29
そう、だから音楽を聴くつもりでいると買おうというところまで行けないのよ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:29
こういうやりとり見ているとやっぱりアンチはオッサンばっかりだな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:31
>>610
その分野がきちんと鳴るのは、それはそれで立派な事だと思うがね。
他のスピーカなんてその辺を掛けるとすぐ馬脚を表す。

まあ、本格派スピーカだから、言ってしまえば、スポーツカーみたいな
もので、一般受けはしない。
大抵はティールを使えない、理解出来ない次元の低いオーヲタばかりだ
し、それがポピュラリティだから、>>610は別に恥ずかしく無いよ。凡
人だと言う事だ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:33
十人よれば気は十色っていうけど…
意見が割れてますな。こういうのほど、はまったらたまらんのでしょうな。
ノーチラスはその点中庸路線で、だから支持する人が多いのかな?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:35
ティールねぇ。
耳悪いんじゃないの? 国産10万クラスでももうちょとマシ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:36
>>614
それはむちゃくちゃだYO!
>>615
製品けなして人をけなすべからず。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:36
うん、ティールとB&Wの売れ行き具合がそのまま凝縮されてたようなレス群でしたな(藁
ちなみに、俺はどちらも好みじゃない。
あと、615みたいにティールは悪くないと思うが、特に次元の高いSPとは思わん。
特定の人間しか理解されないSPというのはやはり問題あると思われ。


620 : :02/02/05 00:37
うん、ティールとB&Wの売れ行き具合がそのまま凝縮されてたようなレス群でしたな(藁
ちなみに、俺はどちらも好みじゃない。
あと、ティールは悪くないと思うが、615がいうような特に次元の高いSPとは思わん。
特定の人間しか理解されないSPというのはやはり問題あると思われ。


621 :やま:02/02/05 00:37
え?ティールだめなんですか?あのSPが奏でる「ハイテク音楽」
結構好きなんだけどなぁ〜。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:41
都合が悪くなると話をそらす、B&Wヲタ。
テクニクスの真似をして「独自だ」と言い続けたんでしょ?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:46
ティールなんて、B$Wを悪く言う以前の問題。
あんなのSPじゃ無い。

624 :やま:02/02/05 00:50
まぁ、音楽性が無いってのは分かります。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:54
テクニクスを最初にまねたのはKEFじゃなかったかな?
テクニクスが段付きSP止めたのは、平面振動板に走ったからですね。
平面振動板のおかげでバッフル面が真ったいらになって、当時の松下は
「これこそリニアフェイズ!」と叫んでいたような…アホですね。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:55
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\ < ひゃー
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) < ティールはスリルを味わうSPだもらーーー♪
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:59
寺垣っていうオヤジが作った波動スピーカー
オーディオフェアーかなんかで聞いたけど
すげー音してたなぁ
胡散臭くて買う気はしなかったけど
今でも忘れられん

確かエプソンのターンテーブル作ったのもこのオヤジだと思う

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:03
そいや、KEFもやってましたね。





629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:13
>>626 (・∀・)カワイイ!!
ついでに札幌雪祭のギコ猫雪像
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000988.jpg

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:25
はにゃーんともいうとるがな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:32
>>610
その理屈でいくと、B&Wも駄目駄目SP

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:34
両方ダメダメ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:44
所詮○ミ。

雨ざらしにすると、音楽奏でるように
なってくれるかもな(ワラ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 02:52
わー、みんなB&Wきらいだな!(無理もないけど)
B&W人気、どう見ても異常だよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 04:20
悪いがマジでB&Wの音の良さってのがわからない。
「立体感」とか「奥行き」が全然感じられないのよ。
小編成のもっちゃりしたクラシックを聴くくらいしか
使い道がないんじゃないの?



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 04:23
ヨーロッパの石造りの家なんかで鳴らすと
もっとまともな鳴り方するんだろうな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 04:27
でも、他のヨーロッパSPは日本でもうまく鳴るものがあるのに。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 04:33
これだけ批判が出るだけでもこのSPの無理はみえみえだ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:48
自分に合うか合わないかで、2チャンネラーごときにゴミ扱いされる数々のSP達。
作った人ないてるよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:51
2ちゃんねらーも立派な消費者だ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:52
立派な消費者かもしれないが、ここでは匿名チキンだ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:54
>639
2ちゃんねるやってる多くのオーヲタは程度が低いと思われ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:55
>>641
オマエモナー

644 :641:02/02/05 08:56
まぁね。だから俺は、大口叩いてないよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:56
>>642
お前のいうところの程度が高いオーヲタって何よ?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 08:58
>645
まず、ウソ付かない事だわ。まず、これをクリアしなきゃはじまんない。
てーかこの業界、うそつきだらけだけど。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 09:01
>>646
ウソとネタをごっちゃにするなよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 09:03
>647
はぁ?
うそつくオーヲタは例外なく程度が低いってのよ。ここには明らかに多い。
キミはソーヤって煙に巻く気か?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 19:44
B&Wは箱の仕上げが良い。
お世辞抜きでね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 20:40
>>648
厨房ハケーン

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 23:34
>>650
俺は648でもないし、嘘もよく言う。
しかしお前は、反論できなくなったらそれか?
それじゃあ奴の言う通りだ。お前レベル低いよ。

652 : :02/02/06 00:15
50歩100歩あげ(ぷ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:25
いきなり嘘つくオーヲタは程度が低いとか言われてもな・・・
そんなもんオーヲタに限ったことではないだろ
大丈夫か?w

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 00:41
お前もな!

655 ::02/02/06 08:19
(クスクス)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 14:56
とにかく嘘つきはダメダメよ。オーヲタだけでなく何に対しても言えるでしょ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:29
805をゆっくり試聴してみたいな
なんとなく気になる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:38
引きこもって試聴すらできず、人の書いたもの読んでは
ヲタってるチャネラ−オーヲタとくらべると
試聴してみようというだけで、きみはちったぁマシ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:43
>>685
ありがとさん

一度だけ試聴したことは電気屋街で
積んであるだけの置き方の物を初めて聞くCDだったんで
なんの参考にもならんかった(w
ただ見た目はなかなか偉そうでチョンマゲも似合ってたな(w

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 17:30
↑ 未来の人に礼してる、、、

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:44
黄色いコーン sage.


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:48
>>1
だからといってなんでスレッドたてるんだ?
お前のエゴじゃない?ローカルルール守ろうぜ。

2ちゃんねるって
新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。

だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 23:50
>>662
>2ちゃんねるって
>新規スレッドが1個立つと、古いスレッドが1個消えてしまうんだよ。

んなこたーない



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:28
どーでもいいけどなんか最近意味もなく黄色いコーンとか多くないか?
特に国産
新製品の開発会議とかで「コーンが黄色くないと」とかいってるのかしらん?

「ちょんまげがないとだめっす」とかいう話になったのだらうか<そにい


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:55
日本のメーカーは
ヨーロッパもんの猿まねばかりせずに
3ウェイブックシェルフを復活させろ!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:23
リニアフェイズはダルキャストが最初じゃない?
テクニクスが画期的新技術のように発表したとき、何だまねっこじゃんと思った記憶がある。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:43
>>664
なんかの雑誌にFUさんが書いてたけど、
ある安物の5.1CHスピーカーのコーンが黄色くて
この価格帯でケブラー!?と思って見たら全然違ってて、
そのメーカーの人が恥かしそうに
「今流行のケブラーカラーということで・・・」と逝ったとか。。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:51
Nユーザーだけど、おかげでネットが外せなくなったよ。
あんなきつい色SPに使うのは間違ってると思う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:20
天下のソニーがそっくりなの作るくらいだからなぁ
まったくナニ考えてんだか・・・

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:20
>>669
どう突っ込んでほしいんですか?w

671 :阪神タイガースファン:02/02/07 02:25
私は好きです>黄色と黒。ノーチラスになってからB&Wにしました。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:38
>>671
買ったのは当然、タイガーズ・アイ仕上げのSignature 800ですよね?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:40
>>670
えっと・・・今夜はバックからにしてね(はぁと)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:45
B&Wのコーン紙は、甲子園球場のメガホンを見て思い付いたとの噂。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:46
丁髷まで付いた黄色いコーンのB&WチックSPが
ソニーから出てたよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 08:00
オーディオをは趣味嗜好の域で楽しみたいのに
大衆車に朽ち果てたB&Wは思いっきり
気分悪いな。

B&W=高価格ユニクロ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 08:29
しかしシグネチャー800は大衆車のレベルでは無いと思うけど。
コノリーレザー仕上げだし、音でいえば、以前のノーチラスシリーズで
気になっていた、高域の癖も無くなっているし。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:35
みんな自分の好きなSP買えばいいだけ。
わざわざ、ここに叩きにくるやつは、結局、嫉妬・僻み・妬み・B&Wに対するコンプレックスの塊。
日本人が持つ欧米コンプレックスや、韓国人の日本コンプレックスと同じ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:46
>>678
B&Wにコンプレックスをもっていると曲解していること自体が
B&Wオタの末期的症状を象徴していると思われ。

ちょんまげを・今日も撫で撫で・あわれなり

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 09:50
>>678
出た!コンプレックスの塊野郎!
いるんだね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 10:21
B&Wはマスコミと販売店を上手く取り込んだ、代理店の作戦勝ちだね。
他メーカーの同価格帯製品と比べても、一長一短で特別優れているわけでは無い。
イメージに誤魔化されずに自分の耳で判断すれば良いんじゃないの。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 10:36
>>679 680 681

でも箱はイイぞ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 10:41
>>682
>イメージに誤魔化されずに自分の耳で判断すれば良いんじゃないの。

自分の目で判断している人も多いのは事実。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 11:22
>>682
>イメージに誤魔化されずに自分の耳で判断すれば良いんじゃないの。

ブランド名で判断している人も多いのは事実。



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 11:37
B&ダブラーはみんな夢を買っているんだから
夢から覚ますようなこと言うのやめようよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 11:38
ブランド名と目で選んでるんだろ。大体の低価格製品を買う人は。
ノーチラスシリーズなら、その価格帯の他のSPと比較試聴して
選んでるんだろ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 11:45
ノーチの高い製品を買う場合、
視聴感だけでこんな大金をはたいていいんだろうかと迷ってビビって
結局はブランドで選ぶ訳だよね。

だからメーカー、特にB&Wはブランド戦略に金をかけている訳で。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 12:44
俺は、B&WのSPは自分の嗜好に合わないんで、自分で使いたいとは思わないが、
クオリティの高さには感心するよ(特に情報量の多さと、音場空間の再現性)。
B&Wが売れてるのは、そのクォリティの高さ故だと思うが。
ブランドで売れてるわけではないと思う。

689 : :02/02/07 13:06
アウトサイダーのふりをして、しっかり援護。
くさいなぁ(藁

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 13:44
>689
いやB&Wの製品はまじめには作ってあるよ。ブランド戦略だけと言うのではない。
Matrixシリーズが出てからの測定結果はローエンドが伸びたり耐入力があがったり
しているが年代にかかわらず驚くほど現在のものとそっくりだ。それが比較的
下のシリーズで達成されていることも大きい。
たしかにマーケティングが上手いがそれだけではない。
私は自作派なので買うことはないと思うけどね。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 14:14
この板でB&W批判してる人達って、メーカー関係者で煽ってるのが全んどじゃない?
だいたい、この時間に書き込んでるのって、会社からでしょ。
まあ、そういう俺も会社から書いてるが。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 14:16
>>691
サラリーマンばかりが職業じゃ無いんだが

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 15:54
ここは日本だからねぇ〜
人気ある海外製品に対して工作員が横やり入れるのは仕方ない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 15:55
俺、ふらんす。

695 : :02/02/07 16:02
>>691 んなこたぁねえ。
けなされて、妄想かい(藁
少なくとも、おいらは普通の自営業&B&Wクソと思う。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 16:08
695に同意

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 16:11
695が使ってるクソじゃないSPをおせ〜て(ウソなしで)

698 : :02/02/07 16:13
やなこった。敵性証人の前で宣誓供述なんかできっかよ。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 16:29
>>693
似たようなデザインのスピーカー増えてきたカラネ。
もしそうだったとししても工作員は決して認めないだろね(藁


700 : :02/02/07 17:00
心配すんな、妄想工作員が邪魔するほど
だれもB&Wいいっていってないから(藁

まそういう風に持って行きたいのがミエミエで
ほほえましいけどな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:01
B&WごときのSPに工作してもしょうがないだろうが。

工作と言えばB&Wの箱は良く出来てる。箱の工作だけは
もっともっと誉められてイイと思うよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:11
寄木細工なら箱根の土産買っとけ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:28
>>702
あ〜確かに小田急ロマンスカーで新宿に着くとみんなが持ってる
同じお土産、これB&Wの雰囲気そのものだよね〜。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 22:48
>>1
あっと言う間に700超えたね。B&Wは話題性抜群だけどここでの評価を
とりまとめると、「立派な箱に入ったつまらない音のSP」ってとこかな。

でもデザインで買うならB&WよりB&Oのが全然イイよね。
音もあっちの方がイイか。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:03
信者と工作員のおかげで本スレが静かです。>>1さんどうもありがとう。

706 :威死破羅:02/02/07 23:08
ぶッわッかめィ!貴様らB&Wの技術力を知らんなァ〜。
「B&Wのどこがいいんだ」などと、けつの青い厨房たち
は、自分のティンポを口でくわえて、マスかいて寝てろや
B&WとNIROは永遠に不滅じゃわ・・・分ったか!!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:12
初心者質問スマソ。
威死破羅さんってだれなん?
雑誌かショップの人?よく出てくるので面白いことしたんだろうと思うけど
ソースあったらキボン。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:13
どこがいいかって言われるとやっぱリセールバリュー

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:20
1の自作自演が臭う。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:23
>>705
そうなのです。(私は1ではないですけれど)。
このスレは、今話題のB&W製品を批判したいけれど、それでは所有者の方々が気の毒だ。
というわけで特別にこちらで語っているという、超紳士的集団の場なのです。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:48
キン、キン、キーン!
俺のちんぽの匂いを嗅いでみろ!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:13
          /ミミミミミミミ川\
        /ミミミミ/\ミ川川|/\
       /ミミミ/     \|/   ヽ
       /三三三|            |
      /三三三>      \ / <|
      |三三三/  〈____  )) __)
       |三(⌒||    \_0>  <__0/
       |ミ(6 |_|       / |\  〉     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        | し       /   |   |      |              |
        丶|   |       〈  」〉 |    < あえて言おう      |
        |   |      __  /      |     カスであると   |
        |    \      ー  /       \________/
        |     \      |  | 
        | ̄ ̄ ̄ ̄  \___/
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄|
        |   二二二\_| | |_/二
            二二二__| | |_二|



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:59
情報量? 思った程多くない。 sage.

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:02
NIRO? 宣伝文句ばかりで中身はカラ。
ノーチの箱が良い? 天面のポコポコした布張りの板きれはなんだ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:05
>>706
な〜るほどね。NIROにB&Wか。
絵に描いたような組み合わせだ。
レベルはよくわかった。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:11
みな何故嫌いなSPを批判するの?
SPに限らず嫌いなものって批判以前に
記憶から消えさってしまうのは俺だけ?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:20
印象に残る程露出度が高くウザイのだよ、黄色いコーンとちょんまげと、
アビーロードスタジオ云々が、、、

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:30
>>716
雑誌で高く評価されたり、
売れる台数が多かったりするから
みんな首をかしげてるんだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:37
一瞬だけ素直に言うと、気になるからだよ。
欲しいけど良い話しか聞かないから悪いところ引っ張り出したいと思ってる。

720 :威死破羅 :02/02/08 18:51
>707
あほんだら、岡山のオーディオ界の天皇、威死破羅 を知らぬとは
おぬしももぐりじゃヮ!ここへ↓、一度足を踏み入れてみろ!
http://ww9.tiki.ne.jp/~audiogallery/
いかにお前たちのオーディオと言うものが、薄っぺらな知識と技術
だったかよ〜く分るじゃろ。
ショップの奥は、威死破羅 さまが認める者だけがはいれるのじゃ
厨房は、店先の安物で我慢してろ。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 18:58
>>720
田舎のおっさんには興味ねえな〜。

水戸の納豆屋の飯沼さまを知らんやつは納豆食う資格ねーぞ
とほざいてるのと同じ低次元。

あほらし。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 20:29
立派な箱に入った普通のSP・・・
B&Wのどこがいいんだ


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 20:57
ちょんまげ(w

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:05
マランツの人では無いが「チョンマゲ」である理由を聞いてみた
デザインとツイーターの交換しやすさ
それが理由だって

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:13
>>724
大方そんなもんだと思ったよ。
B&Wヲタは「あの形が再生音に大きく影響して・・・」なんてウンチクたれるがw

726 : :02/02/08 21:50
>720

おまえ、うざいよ、首吊ってすぐに市ね!

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:00
音は横においておいて、デザインはリーディングメーカーかもね。
ソニーに続き、KEFもノーチ見たいなの出した。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:21
一番安い601Sというのを買ったけれど、立派なコーンとデザインは良いけど、
はっきり言って、磁石とコイルとコーン位しか部品の無い製品なのに、マグ
ネットがお粗末で、価格相応といえば、合っているかも知れないけれど、
メーカー(商社)の戦術にまんまとやられた感じ。B&Wは、高額品を買わ
ないとそれなりの音しかしない。低価格品は、他に良い物が沢山あるので
よく調べてから買うべきだった。それにしても、オークションに出したら
いい値段で、すぐに売れたので、試し聞きできた分、得したかも。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:28
>>728
JBLも一緒。
試し聞きしたけど最上位の4344以外まったく糞なスピーカーだった。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:32
いつから4344が最上位になったんだろう。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:26
9800を忘れてもらっては困るなあ。
現在世界最高のスピーカーなのだよ
わかっておるのか君たち

732 : :02/02/08 23:45
おれは超反JBL派だが、9800は確かにちょっと良かった(w
しかし超JBL党にいわせれば、あんなのJBLの恥なんだそうだ。う〜ん、わからん(w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 23:55
昔からのJBLファンに多そうな音像が前に飛び出して(でも帯域によって出たり
引っ込んだり上行ったり下行ったりフラフラ、かつ薄い)ガツンバキンと
勢い良く(でもナロウで喧しい)が好きな人からすればJBLじゃないのかも。

734 : :02/02/08 23:58
B&WN800シグニチャとの比較試聴でも、やけになまなましい音でかなりいいかんじでした
>9800

やっぱあのユニットのでかさのせいかな(w

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 14:58
B&Wのどこがいいんだ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 15:06
おお。スレ復活?
いたのCOOKIE履歴とんで、このスレ消えてた。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 17:02
>>735
「ユーザーが多い、売れている」のがイイと思って
音に納得しないまま買ってしまう人が多いんじゃないか。

だからイイのは音じゃなくて「大衆品の安心感」と
いうことだ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 17:18
所詮大衆はバカなのさ
狂牛病騒ぎで日本人のバカさ加減がよく分った。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:23
ばんぐ&うぉるふせん

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:27
何でもいいけど、あのスタイルだけは選択以前の代物。

741 :N805:02/02/09 23:43
B&Wは音楽が生きてくる、さすがイギリス。日本のエンジニアが
つくった製品とはちがう。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:48
B&Wはイギリス製なんですか?
台湾とちがいます?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:53
>>741
日本製と比べてどうすんの

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 23:58
>>742
実は韓国製

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:01
箱はデンマーク 付板はイタリア ユニットと組み上げはえげれすじゃ。
検査は日本だよ。 

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:03
裏のぞいたら made in England と書いてありました。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:06
>>746
アジア生産の日本製品もmade in japan ですから

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:09
>>747
しかしどう見ても仕上げの美しさから
粗悪なアジアンのにおいはしませんが。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:25
>>748
現地生産でも管理がしっかりしてる工場で
作られたモノは見た目なんて変わらないよ



750 :sage:02/02/10 00:28
粘着ウザ

751 : :02/02/10 00:40
ここは一つ、日本製との比較は止めましょう
もうそういうレベルの話は止めましょう


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:42
じゃあアメリカ製と比べますか?
それとも他のイギリス製と比べますか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:46
>>751
つーか比べられる日本製ないっしょ(藁。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:47
外国製(高価)>>>>>>>>>>>日本製(安物)

これ30年以上前から常識。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:48
BMWって車だろ?なんでこんなとこにスレ立てているの?大丈夫??
それに、BMWはドイツの車でしょ?

さぁ、どうぞ!

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:49
好きな人は買えば良いし嫌いな人は買わなきゃ良い
俺は見た目が嫌いだから買わない
見た目もマッタリ楽しむのに重要な要素だし

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:49
バッハハーイ!僕、ケロヨンだよ〜ん!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:50
>>755
世界のエンジン屋だからな確かに良い
でもホンダも頑張れば追いつけるかも
トヨタは路線違い

>>754
遣隋使の頃から舶来品は珍重されてますな(w

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:51
カエルの国からやって来た、ケロヨンだよ〜ん!

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:52
ケロケロケロ、ケロッ!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:53
なんだオモチャの森から来たんじゃないのか

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:54
>>758
最近のBMWは車種によっては結構トヨタっぽいよ。
ホンダのほうが乗り味が近いと思ってる人が多いみたいだけど。

763 :758:02/02/10 00:55
誰か突っ込んで死なせてくれ!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:55
冬眠中ではないよ〜ん!ケロケロ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 00:55
カエルハカエレ!ヾ(゚-^*)βyё βyё♪

766 :やま:02/02/10 01:39
マジで質問です。どなたか知っている方御願い致します。
以前オーディオファンで、「レビンーーーー」とか言う
項目関係で、誰かが失礼な書き込みをしたようで、なぜか今だに
私と勘違いされています。一体、「レビンーーーー」なんとか
の内容はどのような物だったのでしょうか?
私は、オーディオファンの存在を知ったのもクレームを
受けてからの事で、全く身に覚えがございません。
どなたか詳細を教えて下さい。
御願いします。

やま


767 : :02/02/10 01:48
いいから、もう寝ろ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:49
やま産ともあろう人がマルポとは・・

769 :やま:02/02/10 02:23
>>768
マルポってなんですか?
いや〜はっきりさせたいですね.なんだったのか?いまだに私の
メール(フリーメール)にその事についてマンガ喫茶から文句
つけてくる人います。文句言いたいのはこっち!!!
ちなみにオーディオファンにも私と同じニックネームの方いますけど
私とは全くの別人です。そのひとが犯人なのかは分かりませんが・・・。
とにかく知ってる方、情報御願いします。
まぁこのスレに書きこんだのはスマン・・・。でも多くの人が見るので
きっと情報も得やすいと思っての事です。
御願いします。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:34
>>769
マルチポスト

771 :やま:02/02/10 02:40
>>770
マルチポストってどう言う意味ですか?
ホントわからないんですけど。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:41
もっとオリジナルなコテ半にすれば?

773 :国語辞典:02/02/10 02:43
マルチポスト
同じ内容を複数の掲示板に書き込むこと。
同一ジャンルの掲示板は同じ人がみている可能性が高いので、
同じ内容で資源が消費されるため嫌われる。
一般にマナー違反とされている。

774 :やま:02/02/10 02:44
>>772
コテ半=ニックネーム?

それもアリですね。


775 :やま:02/02/10 02:49
>>773
ちょ!みんなが怒ったのってそれが原因なの?くだらね〜〜〜〜〜。
あきれる。しかも俺と勘違いされてるし・・・。
とりあえず冤罪ですので・・・。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:55
>糞固定

駄スレ連発すんな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:56
>くだらね〜〜〜〜〜。
ん?なにが?
つまり、「複数スレに同じ内容を書き込んで何が悪い?」と?
別に怒ってなかったけど、そんなコトというと怒こるよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:57
しかもB&Wスレに無関係な個人的なことを?

779 :やま:02/02/10 03:09
>>777
>つまり、「複数スレに同じ内容を書き込んで何が悪い?」と?
だれもそんな事言ってません。それはやはりルール違反かと
私も思います。私が言っているのは、例え勘違いで
あろうと、ワザワザ、マンガ喫茶からくだらないメールを送ってきた
人達の行動を「くだらね〜」と言っているのです。

>>778
ハイ、それは、なのでとりあえず深夜になってからと決めてたんで
すけど、でも深夜だからって許されるわけじゃないですね。
あ〜でもホントはっきりさせたかったんです〜〜〜。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:12
>>779
お前が2ちゃんでメアド晒すのが悪いんだろうが
てめえの不始末でスレを汚すな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:13
ならゆるす。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 03:15
>>780
baka

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 11:01
BMWは第2次世界大戦中極秘裏にUFO製造してたんだよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 11:25
ホントつまらんスレだなあ

785 : :02/02/10 11:53
糞スレの最後は、糞屋蝋が糞たらして終了か… (鬱、鬱、鬱


早く、倉庫にいれちまえよ、この超糞スレ、、、

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 12:19
>>785
まあ1000超えたらあとは落ちるだけだから気長にまとうよ



といいつつ一つレス消費っと

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 12:31
┌┬┬┬┐                      ________
    ―――┴┴┴┴┴―――――、          ―――――――、     ヽヽ
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽ ヽ
 [/____(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||___|||   ||       [/____(゜_//[ ].゜Д゜,,) || 清掃局  |  |
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||.       ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||.       lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||       |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'

ヲタと粗大ゴミを回収に来ましたが、お呼びですか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 14:29



TAOCのSPの方が全然いいYO!!

   < 新登場 !! TAOC FC-3000 >  2月1日 〜 2月28日TAOC FC-3000             \380,000ペア
TAOC FST-60H(スタンド)      \100,000 ペア ラック・メーカーで有名なTAOCより新発売スピーカーです。 
 ツイーターにディナウディオ、ウーファーにスキャンスピーク という北欧メーカーのユニットを使用。国産には珍しい<空気感>が
 魅力です。スタンドには、勿論ハイカーボン鋳鉄を使用していま

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 15:34
↑音聞いたの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:01
>>788
ユニットはいいがエンクロージャーに木屑を固めた材料を
使っているからダメ!

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:30
>>790
破砕した木片を圧縮したMDFを使っているSPなら山ほどあるぞ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:33
一枚板が必ずしも合成品より良いとは限らない
それぞれの質によるから。
建築屋では基本中の基本です

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 17:50
でもユニットのメーカーの名前だけ見たら、おぉ!って思ってしまふ俺はど厨房(鬱

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 17:56
合板>一枚板>MDF

建築用木材≠音響用木材

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 18:02
結局は材質で語っても全く無意味なんだよね
完成品と試して初めて意味をなす
材質が良くても出来が悪ければ意味無いし
材質が悪くても出来が良ければそこそこイケるし

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 18:39
オーディオは嗜好品
音が良くてもMDF使ってちゃ興醒め

どんなに美味しい刺身でも
アルマイトの皿に盛られたら興醒め

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 18:41
腐臭がする刺身を銘のある器に盛られても意味無いだろ(w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:29
>>796
突板ぐらいならいいけど、
オール天然木材だと相当当たり外れがありそう。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:38
>>797
論脈破綻厨房発見!!

それともTAOCは腐臭のする刺身とでも言いたいのか。

800 :800:02/02/10 19:39
800ゲッチュ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:51
>>799
良く読め
レスを流れにそって読め

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:54
ヨーダのようだ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:55
なんかTAOC FC3000のスレがあがってきたけど(藁
評判よくねーーーー(激藁

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:56
フォース欲っすぅー

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:58
まぁ何度もここの板でいわれてることだけど、どんなに良いユニットを集めてきてSP
を作っても、必ずしも良い音で鳴るとは限らないってのを再認識させられる現象だ。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 20:00
ホリケンサイズを聞くのには最高だ<801

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 20:35
だからさースピーカーだけで音は決まらないんだって。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 20:43
しかし音の出方の傾向は各メーカー確かにある


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 20:46
そう。傾向はあるんだけど、安いスピーカーと安いアンプよりも、
安いスピーカーと高いアンプの方が次元が違う音がする。
この場合の音はアンプに支配されているような感じを受ける。
だからスピーカーだけで音の傾向がハッキリと決まるわけじゃない。
確かにユニットの限界はあるんだろうけど、
どう鳴らすのかはアンプが決めること。スピーカーは、
ただ音を出すだけ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 20:52
例外なのは、高いスピーカーとか、スピード感のある低音?
とかそう言った再生を出来るスピーカー群。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 20:57
>>810
例えば?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 21:03
高いスピーカーは高いスピーカーです。そのまま。ユニットが大きくなるし、
音づくりもメーカーが気合い入れてるだろうし、高いスピーカーよりも高いアンプなんて、
そうそう買えるものじゃないと思うし。少なくとも俺には買えない。
スピード感のある低音ってELACのスピーカーかな〜と思ってる。
他のスピーカーとはが微妙に違う印象を受ける。
微妙に違うだけでアンプの印象はそのまま出すと思うよ。

B&Wはどの楽器が美しいとか、そういった感想はどのメーカーでも、
メーカーのとの傾向としてあるしょ?そう言った違いなんだけど、
楽器や声が美しいとか、そう言うのとは違う低音ということで。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 21:06
低音全般ってことね。クラシックでしか再現できないとか、
POPSでしか再現できないとかそう言った次元の音ではないということ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 21:06

< すげー!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::




815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 21:11
アンプでもある程度音は変わるからスピーカーは自分が気に入ったものを買えばいいと思う。
AVALONとELACは低音の質が他社とは違う気がする。
タイムドメイン系は聞いてないから知りません。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:18
B&Wにもっともあうアンプはなによ?

817 :go!10:02/02/10 23:19
>>816
ローテル(w

って合うのはホントなんだけどね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:24
ELACは知らないけど。
やっぱりAVALON最高です。
宣伝が下手な会社なのか、日本ではすごく損していると思う。
でも実際きいてみれば、こんなSPが人気が出ないこと自体おかしい感じがするよ。
その点、B&Wはその反対。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:28


個人的には、大衆向けハイエンド(N802以上ね)と玄人向け?ハイエンドってのが
あってもいいと思う。その意味では、B&Wはちょっと海外メーカーのオーディオ機器
を持ってみたいと思う導入者とか、マッキントッシュじゃなーっていう人にとっては
とてもいい製品だと思うんだがな。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:29
>>819
玄人向けハイエンドって??
意味がイマイチ分からない
説明キボン

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:32
あんまり宣伝しない、
強烈なポリシー、
玄人受けしそうなデザインや音作りってこと



822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:37
>>821
裏を返せばタダの商売下手
頭が固くて進歩しない
変な形にしないと見向きもされない
なんて事になりはしませんか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:20
あの形は本当に有効なの?
ただ特徴を持たせるためだけじゃなくて?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:24
>>822
そういう場合もあるでしょうがそうでない場合もあるでしょう。
商売上手なメーカーがすべて柔軟で優れたメーカーであるとは限らないのと同じ理屈。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:27
>>824
ただ開発資金が調達しやすいのは間違いないだろう<商売上手

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 00:30
>>825
だからB&Wはモデルチェンジが激しいんだね(藁
今に、パソコンみたいに半年に一度、なんかしら変更してバージョンアップ(藁

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 09:07
ノーチラ805のペア価格の内、いわゆる販促費(専門誌に渡す金も入れて)は
いくら位かな?

ベストバイ始めあの露出ぶりからすると10万くらいは費やしてるんだろうか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 09:14
>>827
B&Wは50%がマーケティング費用。
毎月各誌のフルカラーの広告ページ数を見てみなよ。

つられて買ってしまう度に、またB&ダブラー育成資金が
ファンドされていく仕組み。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 10:36
>>828
日本で売れてるブランドの典型的なパターンね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 13:11
じゃファイナルアンサー

ほかにいいスピーカーはいっぱいある。

831 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/11 14:02
答え ある
但し視聴して自分の気に入った音が分からない人は流行に流された方が
友達にB&Wのスピーカー持っているといった方が聞こえがいい
すごいB&Wのスピーカーかったのいいなー俺も欲しい
買った本人鼻高々

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 14:34
ここ萌えるぜ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/998576837/l50

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:28
いつの間にか兄弟スレが出来てる(W
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013353759/l50

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:43
>>831
それ、友達によるんじゃないか。
友達によってはB&W持ってるなんていったら
一笑にふされるぞ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:00
>>834
それはある程度オーディオ知ってる友人の場合じゃないかな
俺の回りにはオーディオというよりも、単に音楽がスキっていう奴しかいないんだが、
B&Wを知ってるやついなかったぞ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:12
この前801Sを聞いて
B&W=糞だという確信が持てた。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:13
自分はオーディオ好きって訳じゃなくてなんとなく単品で揃えようと思って
知識もなく買ったのきっかけだったなぁ・・・何の疑いもなく良い音だ〜・・・って使ってたけど
ここを見たとき叩かれているのでビク〜リしたよ(W
マニア向けの製品じゃないのかもね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:57
>>837
あなたのおっしゃっていることは正しい。
残念ながらB&Wはもはやマニア向け製品の趣は消え失せてしまいました。
どちらかと言えば大衆向け製品です。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:00
B&Wの製品は好みはあるにせよ悪くはないんだよなあ。
マーケティングだけに頼っているわけではないのが強みだろうな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:09
「どこがいいんだ」と言われる程は
悪くないと思うぞ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:12
俺のまわりはオーディオに興味のある奴が居ない^^;
したがって俺の家に来ても興味も示さないしB&Wとか言っても
きっと「ふぅん・・?」で終わりだろうと思う。
BOSEかJBLならきっとウケるんだろうなぁ(笑

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:36
801は値段が高いのにユニットがバラバラに鳴っている。
ある意味、JBLと似ている。ダイヤトーンとも似ている。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:39
今はもうB&Wの1人勝ちなのかな? ひところはKEFとかスペンドールとか
元気な英国メーカーって一杯あったのに。
どこも栄枯盛衰が激しいですね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:24
JBLユーザーだけど、B&Wは、確かにいいと思う。
みんな、正直にね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:26
モンスターケーブルの高級ケーブルが以下の点に当てはまるか検証してみた。

1.位相特性の良いこと------------------特優 文句のつけようがない。
2.キャラクターをつけないこと-----------よし キャラクターなど全くと言っていいほどない。
3.ワイドレンジ=ハイスピードであること-優
4.内因・外因による歪の少ないこと------優  全体域にわたってフラットレスポンスである。
5.耐久性のあること-------------------特優 デュラフレックスジャケットによる。

以下が評価である、なお、この評価に対する批判、要望は
ノエル・リー氏までお送りください。

モンスターケーブルプロダクト社はノエル・リーによって1979年に始められた。
 リー、そして次に、 audiophile とドラマー / ミュージシャンと同様、
ローレンス - Livermore Laboratory においてのレーザー溶解デザインエンジニア
が、拡声器に接続されるとき、異なった建築物のワイヤーがさまざまな程度の音声の
パフォーマンスを引き起こしたことに気付いた。
 この発見から、彼は高性能なケーブルに精巧な細工をした。
彼はそれをモンスターケーブルと命名して、そしてそれ以来爆発した産業を設立した。
モンスターケーブルの前に、たいていのステレオシステムが普通の「ジッパーコード」、
電気の家庭とランプワイヤーのために使われた同じケーブルで配線された。

:モンスターケーブル使用歌手名一覧↓
http://www.monstercable.com/famous/index.html

エアロスミス・ Shana Morrison・Hiram Bullock等多数。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:30
>>842
AMPのせいじゃない?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:39
え?B&Wが音バランバラン?う〜ん、そうなのかな〜。
俺は思わんが・・・。N801は音のまとまりは良いと思う。
ホントにバランバランで出てくるのはインフィニティー。
あっちの方が100倍バランバラン。
たぶん、845さんの言うようにアンプかなにかでは?

848 :844:02/02/12 02:45
そう。
842さんが、アンプを何使ってるのかが知りたいです。
もしくは、試聴した店のアンプを。
私の経験では、アキュフェーズの型番を忘れましたが、ハイエンドの
セパレートでは綺麗になってました。

849 :やま:02/02/12 02:46
>>847
私も同意です。つーか私の書いた文章です。

850 :846:02/02/12 02:49
特にダイアトーンがならせるAMPの組み合わせは難しいんじゃ?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:51
結局のところ801や802を出すしかないわけね
ユーザーの大半はCDMや805クラスであろうに

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:52
ダイアトーンのどれよ
長年かけてたくさんの種類を出してるんだけどさ・・・
一括りで語れたら神(W

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:52
>>852
新素材系だろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:57
ふむふむ
新素材系か
だいぶ絞られてきたな

新素材系のどれよ?
サイズも作りもいろいろあるが

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:00
77HRとか、鳴る?
JBLの同じ価格帯の方がショボイAMPでは良く鳴るような気が。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:00
やまは今までのSPで一番良かったのはなんなの?

857 :844:02/02/12 03:02
>>850
もし、あなたが東京の人なら、下北沢の中古レコード店、
「フラッシュ・ディスク・ランチ」の店内の音を聴いてみて下さい。
私は、ここの音で、ダイアトーンの音は悪い、という固定観念を
消されました。残念ながら、アンプは何使ってるかは知りません。



858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:04
>>855
俺は十分鳴ってると感じた
昔の話でスマンが

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:05
>>856
A7

860 :850:02/02/12 03:08
>>857
いい情報をありがとうございます。それでは、機会があればいってみようと
思います。何せ田舎者でして・・・。

861 :やま:02/02/12 03:09
>>856
859の書きこみは私じゃないです。A7は、昔一番好きと書きましたが
今はLAT1です。N801より絶対良いと思うよ・・・。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:11
一般B&Wとノーチラスは全くの別物。
音も作りも、生産ラインも、技術者も職人の腕も。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:12
そう言えば漏れってヤマハのspって聞いたこと無いな
何でだろう?
もちろん避けてなんてないのに。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:13
>>862
できあがったモノはどっちが良いのよ?<一般orのーちらす

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:15
>>862
ってことは、LM-1とかの安いB&Wは全くダメってことですかい。
サブのスピーカーに是非ともかわいいB&Wをと思ってたのですが。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 03:46
>>844 どうも局外者ぶって、擁護する奴がいる。
業者の方ですか?
わざわざ断るとこがウソクセー。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 04:10
私も買い換えようと思っている製品はB&Wですが何か?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 07:59
>>843
英国ではPMCの方が売れてるよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 10:30
アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択しは無いと言うことだよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 16:46
>>869
音楽之友社の試聴室リファレンスは未だM801だぞー
>>アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
>>カラヤンのプライベートシステムもこの組み合わせだそうだ。
は完璧に嘘!!


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 16:58
>>870 これはもう使い古されたコピペだってww
まだ反応する奴いるのか
マジレスでw

872 :870:02/02/12 21:58
使い古されたコピペだからこそ、まじめな人間に間違った
情報を信じないよう、忠告を与えてるだけさ。
反応なんてこれポッチしてないよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:01
>>971バカ
>>872普通

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:06
わはは

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:15
>>873
きちがい!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:16
>>875
ダウト
基地街とか吉外とか基地害って書きましょう

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:18
(プププ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:22
(クスクス)を・・・って、課金開始してから誰も使ってくれん(泣

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:22
取りあえず実を取るならJBL
見た目を取るならB&wって事で

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:23
試聴して出る結論はJBL買い!
雑誌のインプレ読んで買う人はB&W買い!
って事ですね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:46
デマですか?マジですか?P-1000とノ−チラス802買いましたよ。
もちろん、試聴し、納得しましたが。
これって、他にいいものがあるのですか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:49
>>881
あいたたた・・・・
貴方は二度と他のスピーカーを試聴してはいけませんよ
立ち直れなくなります
今の段階で完結としましょう

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 22:54
>>879
>>880
JBLなんてどこも取るとこねーじゃん(藁

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:00
中身を取り除けばカラーボックスとして使えるNE!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:01
>>880
B&W JBL infinity タンノイと視聴したが
JBLだけは5秒と持たなかったです。
店員に嘆願してすぐに変えてもらいました。
音が普通じゃなかったです。

886 :田代:02/02/12 23:02
>>883
4312ですが、やばいもの隠すのに重宝してます。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:04
4431ですが、中に幼女を監禁してます。
いいですよ〜JBL。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:04
B&WとJBLの比較なら確かにJBLの方が上だが
正直言ってどっちもいらん

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:05
B&Wですが・・・何も監禁できません。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:07
>>885
まー普通じゃないっていうか
クラシックは絶対聴けませんね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:24
今の名ばかりのJBLは糞。明らかにB&Wがいい。
ただし昔のJBLは明らかにいまのB&Wより上だよ。
これが正解じゃないか? 

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:30
>>891
明らかにってのは言い過ぎだな
大差無し


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:54
>>881
>>891
どっちが上とかいう議論は、やはり、つまらないでしょう。
大人じゃないというか、何というか・・・・。
どちらが好みかという言い方なんでしょうね。
ただ、そういう言い方は、2CHではつまらない。
そこが問題だ・・・・・・・・・・・・・・・。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:58
>>892
大差あるよ。
昔のJBLは、所謂ハイエンドでは無いけれど独特の味があった。
今のJBLも、ハイエンドでは無いが、味もない。要するに取り柄が無い。
一方、B&Wは今も昔もハイエンド路線であることが取り柄。
昔のJBLとB&Wは好みが分れると思うが、今のJBLはB&Wに勝るところが無い。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 00:06
>>894
盲目の信者はこれだから怖い
売る側にしてみればありがたい存在です

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:10
>>895
難聴の信者はこれだから怖い
売る側にしてみればありがたい存在です

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:20
トネゲンの営業マンですが何か?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:37
アナ「見事な演技でショート・プログラムをこなしたノーチラス801。
  得点の発表です!」
               米  英  独  仏  日  オーオタ
TECNICAL MERIT(技術点) 5.9 5.8 5.8 5.8 5.9  3.5
PRESENTATION (表現力) 5.9 5.9 5.8 5.7 5.8  3.5

アナ「流石に前評判どおり高得点! おや?オーオタの採点がやけに低いですが…
  解説の菅野さん、これは?」
菅野「まあ、オーオタはひねくれてますからね。どうせオーオタの採点は
  加算されませんよ。帰り道フーリガンに襲われないように気をつける
  ことですね」
アナ「そうですね。ノーチラス801、現在のところ第1位です。明日の
  自由演技に期待しましょう」

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:38
来年はどこのスピーカーが流行るんだろう?(w

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 01:59
900!
来年も勿論ビーアンド゙ダブル

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:00
>>898 時節に即した話題ありがとう。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:00
先日898で発表されました競技においてドラッグ疑惑が持ち上がりました。
この場合ドラッグ使用者は各国採点者で、解説担当のS氏に至ってはB&Wのみならず
MC社とその代理店E社からも献金疑惑で目下取調中です。
今回ドラッグおよび献金を受けなかったのは貧乏人のオーヲタだけだった模様です。


アナ「やはりそうでしたか、あの下手な演技に無理矢理興奮したフリをしなければいけなかったのは辛かったですよ」
アナB「でも本当は音がわかんなかっただけでしょう?」

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:03
>902
必死だね(クスクス

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:14
B&W信者発見。どんな音なのだろうカ?

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/8736/new_page_1.html

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:17
903←こいつもかなり信者

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:27
取りあえずオーディオヲタも流行りモノには弱いらしい(w

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:25
マニアは誰もが認める音ってのは受け入れられないんだよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:04
ああ、B&Wね。オケやってる友人に801聴かせてみたら「ヴァイオリン
がブリキみたいだよ!」と悲鳴をあげてたな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:10
>>908
最近のハイテクスピーカーはヴァイオリンが
ブリキかプラスチックに変質して聴こえる傾向が強いです。
特に某○○Dケーブルなんか使うと最悪です(w


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:14
B&W=『ビビリ&わめき音』ってことか。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:19
音がいい悪い以前にあのダサさはなんとかならんものか。
怖いというかキモチワルイ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:54
>>910
ちがうだろ。B&W=
「武士のちょんまげ」&「賄賂で高評価」

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:19
B&W=ボロクソ & 悪い

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:30
これでどうだ!
B&W=不細工&割れた音

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:37
工作員も信者も、もっと気の利いたことカケヨ〜
ジサクジエンも多いし。
つまらんこのスレ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:42
気の利いたことかくよ〜。

B&W=ボヨヨン&ワナワナ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:12
必死になって悪く書いてるやつって1人?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:16
>>908
オケって棺桶屋なんだろ?
それとも風呂桶か?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:17
Bodybuilding & Weightlifting

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:18
>>917
900人はいるだろ。

ムキになって擁護しようとしているのはキミ1人?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 13:24
>>919
む!?ただ者ではないな・・・

922 :正直言って:02/02/13 13:47
安いのなら買っても良い
[B&W]って書いてあるスピーカーを部屋に置いてみたい
でも高いの要らない、高いの買うなら他のメーカー買う

923 :2CHにだまされた?:02/02/13 20:53
ノ−チラス802より良いスピーカーは何がありますか?
アキュのP-1000より良いアンプは何がありますか?
他に選択肢があったのでしょうか?

924 :漏れならステラ買うかもしれんがすきずきっしょ:02/02/13 20:59
むきになんなよーこんなスレで。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:46
B&Wがいいというヤツは、なにか呪文にかかってるとしか思えん。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:48
シグネチャー、ほぼ同価格のサボイに負けてた。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:53
B&Wマンセー

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 02:46
普通のお店にある一番良いスピーカーが
B&Wだったりするから「わーB&Wってスゲー」
って思うのではないでしょうか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 02:48
N801は話題性があった、ということでわ。
P-0みたいに。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 02:50
ノーチラスがどーしたこーしたって能書きを聞かされると
正直グラっと来る
なんか「凄いものなんじゃあ・・・・」って気がしてくる(w

931 :粗大ゴミ回収します:02/02/14 13:50
今回の指定粗大ゴミ

・B&W製品
・それをとりまくヲタなアナタ

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |指定粗大ゴミを回収に来ました。                 街をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・ 
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都   .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 13:55
ノーチラスってネーミングが日本人好みだったんだろうな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 14:03
>>930
それがB&Wの音作り
ブランドと値段でいい音だ!と思い込ませることにより心理的にいい音を作り出します。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 14:25
煽れば煽るほどB&Wの人気は高まるのであった。以下略

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 15:03
ぶっちゃけ過ぎ(W


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 15:41
>>932
正常な音質評価では選択しえないはずなのに気が付いたら買っていた。

恐るべきノーチラス。ネーミングの由来は
「脳散らす」だったのか。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 15:58
>>936
激しくガイシュツです

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 16:33
アメリカ・日本・中国がB&Wの3大輸出先国。
シンガポールやマレーシアでも大人気。
チャイニーズ好みのようです。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:22
敢えてもう一度言おう。
ほかにいい音のスピーカはいくらでもある。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:26
>>938
B&Wの本国イギリスではLowtherなどFos系の軽いスピーカーが、また流行り
出しているみたいよ。流行はめぐるってことか。重いスピーカーが廃れる日が
くるかもね。

941 :やま:02/02/14 17:28
>アメリカ・日本・中国がB&Wの3大輸出先国。
中国が?買える人って極々超一部のお金持ちだけだね。



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 18:20
中国にしか無い現地生産のライセンスモデルがあるかも<B&W
昔NEC製のボーズがあったのと同じように

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 19:58
コンター1.3 と B&WのN805はどちらがいいですか?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:12
>>943
そりゃ言うまでもなく今太の方がいいでしょ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:17
いや、このスレすごいな。一週間で1000まぢか。
ざっと見るとほとんどアンチB&Wってのも驚いた。



946 :945:02/02/14 23:18
一週間じゃなくて二週間だった。スマン。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:24
>943

DYNAUDIO社製

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 23:30
つーかアンチの皆さんのスピーカー何使ってるか知りたいね
煽る前に使用機器を明記してください。
よろしく

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:06
ププ おしえてあげない。 

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 06:45
ま、このレス見ればいかにB&Wが
クソかってのがよく分かるね。
実際に試聴してみたけど、ホントにクソだった(ワラ

ま、B&Wキチガイヲタなキミ達は、ティンコでもモミモミしてなさいってこった。

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 09:46
>>950
お前なんて、どうせパソコンでCD聴いて満足してんだろ。プー!
どうせ貧乏で買えないんだろ!プー
悔しいか?プー



952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 10:00
>>948
かしこまりました。
使用機器を明記します。

使用機器=Bダブ程くさくないスピーカー

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 10:28
味付けはCDPやアンプでやるもの。
と考えている漏れには、無色・忠実なSPが好きだけどな。

アンチB&Wの人達は、ここの考えが違うのでしょうね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/15 10:43
>>953
あの癖のある高音を無色とおっしゃるあなたに
駄耳No1の称号を贈呈致します(w

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 10:46
>>954
たしかに。
癖と言うかカサって感じよね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 10:54
モニター性能ではNF-1の方が上だな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:32
俺は逆だな
つーか音の質(味付け)は殆どスピーカーで決まる
と思っている
無色、忠実により近いCDP,AMPが優れた製品だと思っている

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:35
>>957
どっちでもいいよ、ヴォケ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:38
>>958
ハイハイ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 13:07
ケキョーク
自分のスピーカー晒せるアンチいないのね。
どのスピーカがB&Wよりイイ!のか興味あるのに。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 13:19
>>960
んなもん自分で聴いて確かめろ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 15:16
>>961
自分のSPに自信ないんだね?南無

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 15:19
スレちがうっしょ。
敵性証人に宣誓供述などしないさ。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 16:09
>>962
みんな 優劣以前に
ベーダブと比較されること自体がイヤなのさ。

ベーダブラーと違ってみんなプライドをもってオーディオを
楽しんでるのよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 16:35
>>964
じゃ、比較せずにB&Wダメダメ言ってるんだ。
それじゃ参考にならないなぁ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 16:42
宣誓供述だって(クスクス)

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 16:57
>>965
比較して、こんなクズと較べられるのはこんりんさい勘弁ってこと。

965=頭悪すぎ。文脈を理解してしゃべりなよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:03
>>967
こいつ昔っからこんな事言い続けてるよな。
B&Wけなすだけで絶対自分のSPは言わない。
つーか言えないんだろうけど(藁。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:10
>>968
あの〜 ここ今日、初カキコなんだけど。

自分の頭の悪さを自分で披露しといて怒らないでね。

それから「言えない」のと「言わない」の違いをよく考えてね。



しょーもな。やれやれ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:17
なにと比較したぐらいは普通書けるんでないの?
ねえ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:19
だから言わないんじゃなくて、言えないんだろ?(藁

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:21
>>970

「書けない」のと「書かない」の違いをよく考えてね。

しょーもな。やれやれ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:21
過去ログ見れ

974 :BMW乗り(バイク):02/02/15 17:23
>>964
馬鹿野郎
お前ブッ殺すぞ
「ベーダブラー」って言うなボケ
B&Wを罵倒するのはお前の勝手だが
「ベーダブラー」って言い方だけは許さん

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:27
基地外登場

976 :BMW乗り(バイク):02/02/15 17:31
「ビーダブラー」なら全然OKだが
「ベー」は許さない
殺す


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:32
すばらしい!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:34
>>965=968=970=974

あのー。『B&ダブラー』って言ってた人もいますので

そちらもどうぞ御贔屓に。

979 :BMW乗り(バイク):02/02/15 17:38
>>978
それもOK
「ベー」は殺す

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:40
ベーダブラーマンセー
ベーダブラーマンセー
ベーダブラーマンセー

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:40
967 お願いだからベーダブよりいいっつうの推せエレ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:40
>>965=968=970=974=976

ドイツ警察が今この爆厨を逮捕しに動きだしました。

キミねー、今すぐドイツ関係者に詫び状出した方がイイよ。

理由はいくらヴァカでも判るよね。

983 :1000:02/02/15 17:42
1000

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:42
なしくずしに1000まで行きそうな予感

985 :BMW乗り(バイク):02/02/15 17:43
もう許さない
B&W関連に限らずスピーカースレは全部荒らす

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:44
珍走どっかいけ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:45

ピュア板でこんなに速いスレもめずらしい
さすが人気のB&Wですな!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:45
Mはどこに逝ったのと逝ってる。

989 :1000:02/02/15 17:46
1000

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:47
>>982
自分がジサクジエンしてるからそんな勘違いするんダヨ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:47
B&W 使ってるのが嫌になってきた、、、

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:48
珍走はBMWの単車なんか乗らんて。

ちなみにWも独逸じゃ「ヴェー」と発音する。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:49
1000

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:50
1000

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:50
1000

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:50
1000

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:50
1000

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:50
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:50
アヒャ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:51
B&Wヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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