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アニメオタクと言う偏見について真面目に考える

1 :アニオタと呼ばれて20年、だそうです:02/08/18 20:20 ID:8sYvBvZr
何故アニオタ=臭いとか風呂入らないとか髪が長くて後ろで縛ってるとか
仕事しないとか友達居ないとか親から金貰って生活してるとか痩せてる
とかデブとかメガネとか、そういう嫌なイメージを発想させるんだろ。
オレもアニメは好きで同人誌なら4千冊はあるし、ビデオは押入一杯にな
るくらい有るし、LDは700枚くらいで普通としてDVDが294枚、漫画本
は数万冊かな。古本屋出来るくらいあるし、文庫も沢山ある。もう数える
のが苦痛なくらい。ドラマガも創刊からあるし、アニメージュやニュータイプ
も地下に腐るほど積んである。地下室オレのアニメコレクションで独占する
くらいになってる。
でも働いてる。足りない分は親から貰ってるけど、普通に働いてるし、人
付き合いもあるし携帯電話だって持ってる。風呂だってはいるし、髪が長
いのはそんなのは人の自由だと思う。
オレは問いたいんだよ。アニオタ=醜い、キモイみたいな考えをしてるヤツ
に。アニメが好きな奴も居れば車が好きな奴も居るしスポーツが好きな奴
だっているだろ?なんでアニオタだけ偏見の目で見られるの?好きな物が
違うだけじゃん。なんでスポーツオタはキモイって言われないの?
ようするにアニメファンに偏見を持つ人ってのはコンプレックスを抱いてるん
じゃないの?コミケだって50万人以上も来るわけだし、潜在的アニオタと
いうのは沢山いる。でも正直になれない。それだけだろ。正直に生きてる
人にコンプレックス抱いてるんじゃないの?
丁度夏休みで人も沢山居る。この期に徹底的に話し合ってアニメファンの
本当の姿を知って貰いたい。偏見ではなくて本当の姿を知って普通の人
なんだと知ってほしい。
本スレ→http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029562322/l50


2 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:21 ID:QIEzj5N1
うむ。ちゃんと働いている。

3 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:27 ID:cP+O1Hkk
>1

エロゲーはしないの?

4 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:29 ID:Y4Bfab0k
>足りない分は親から貰ってるけど

これがヲタの問題

5 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:31 ID:4Cd3Tr80
アニメオタクだからキモイじゃなくてキモイ奴がアニメオタクに多いということ

6 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:32 ID:5AB7FrCd
>何故アニオタ=臭いとか風呂入らないとか髪が長くて後ろで縛ってるとか
>仕事しないとか友達居ないとか親から金貰って生活してるとか痩せてる
>とかデブとかメガネとか、そういう嫌なイメージを発想させるんだろ。
一部のそういう人が目立つから。
>アニメが好きな奴も居れば車が好きな奴も居るしスポーツが好きな奴
>だっているだろ?なんでアニオタだけ偏見の目で見られるの?
見た目がヤバイ奴が多いからでしょ。
又は一部のそういうやつらが目立ってる。
>なんでスポーツオタはキモイって言われないの?
イメージ的なもんでしょ。
>正直に生きてる
>人にコンプレックス抱いてるんじゃないの?
美少女ロリアニメ好きなのが「正直に生きている」ことだと言うのは抵抗があるな。
コンプレックスじゃなくて全然興味ないやつらの方が大半だろ。


7 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:32 ID:+r1RHDxX
友人に野球好き(昔やってたけど、観戦のほうが好き)でアニメおたくっぽい人がいますな。
何か親の金貰ってるどころか、殆ど自分で暮らしてる(家は同じなのに)。

8 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:34 ID:Y4Bfab0k
アニヲタとカーヲタ、プロレスヲタなどとの違いは



  ア ニ メ は フ ィ ク シ ョ ン だ と い う こ と

9 :アニオタと呼ばれて20年、だそうです:02/08/18 20:34 ID:+G4ytHPX
でもキモイの筆頭にアニオタがあると思う。オレは秋葉原の駅を出て
ゲーマーズに行くまでのわずかな間に「死ねアニオタ」って突然殴ら
れて逃げられた事がある。相手は3人くらいのガキっぽかった。まだ
中学生くらいだと思う。
オレが何したって言うの?警察に言っても最初いきなりプ、つか笑っ
たように見えたし、あれだけ人が居ると捜査は難しいね、とか乗り気
じゃないし。被害者だよオレ。
なんでいきなり知らないヤツに殴られなきゃならないの?アニオタっ
てそんなに悪いの?と言うかなんでオレがアニオタと言われ襲われる
の?もしかしたら違うかもしれないのに。

10 : ◆Qv/yypM. :02/08/18 20:35 ID:Qvqh7j7t
アニオタってのは人間のエネルギー基底状態のことを言うのです。

11 :大天才様1号:02/08/18 20:36 ID:k6n4GoSw
>>5
が良いことを言った。

12 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:41 ID:rBz1o993
>>1
おまえ、多分アニオタの俺が見てもキモい見た目なんだと思う。

13 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:43 ID:GZLCv6Yt
-------------------------このスレきもい-------------------------------------

14 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:46 ID:XN1bF/qr
http://www5a.biglobe.ne.jp/~smell/hentai-index.html
>>1よ。これを見てどう思う。
彼の趣味をスポーツ好きや車好きと同列に並べることができるかね。

15 :アニオタと呼ばれて20年、だそうです:02/08/18 20:47 ID:+G4ytHPX
>>12
容姿でいえばオレは結構カッコイイ。ちょっと太ったタッキーって感じかな。
見た目には問題ないし、アニメが好きって事くらいしか原因が見あたらない。
何故虐められるのか、何故会社の人たちから避けられるのか、なぜ嫌がられ
るのか分からない。大学だって出てるし。悪い要因なんて見あたらない。な
のに激しく避けられ嫌がられる。
飲みに行こうと女子社員の手を引っ張ったら嫌がられた。他のヤツとは飲み
に行ってるの知ってるのにオレだけ嫌がられた。アニメオタクと絶対に偏見
を持ってる。そうでなきゃ説明できない事は沢山ある。中にはギャグかと思
うくらい酷い話もある。言いたくないけど。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029562322/111

16 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:50 ID:tiUM1a4V
結局見た目だけだろ。別の板でアニオタ狩りなんてスレもあるけれど、
仮にアニメTシャツを着ていたとしても、いかにも格闘系のガタイがいい奴に
対して襲うことは無いだろ。こういうガタイのいい奴ばかり増えたら面白いとは
思うんだけどな。

17 :山本秀雄:02/08/18 20:50 ID:wsPINEvO
なんとなくフィギュアのパンツ脱がせて割れ目をペロペロしてそうな
イメージがあるからじゃないですか?

18 :名無し募集中。。。 :02/08/18 20:50 ID:NpmK4fuE
>>5が真実。
キモイ奴→アニオタ

アニオタ→キモイ奴
 
に変化したんだろうね。
しかも、キモイ奴はたいていアニオタだし。

19 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:57 ID:cP+O1Hkk
>>16

のいうとおりで、大体1に聞きたいのだが、なんでアニオタってみんな同じ
ような格好してんだよ?
カーヲタや格闘技ヲタなら千差万別の格好してるだろ?



20 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:58 ID:R8oDU74X
まあ納税しているなら無職ヒッキーにあーだこーだ言われる筋合いはないな

21 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:59 ID:rBz1o993
>>12
>>9で、
>秋葉原の駅を出てゲーマーズに行くまでのわずかな間
と言っているが、まさか駅前のどっちかの店か?だとしたら、確実に
おまえが放つ雰囲気に問題があるのは否めないな。
俺も、長いことアキバには通っているが、狩られたことなんて一度もないぞ。

あと、会社で嫌われているようだが、普段の態度とか会話とかにも、
確実にネガティブな要素があると思われ。

すまそ、飲みに行こうと女子社員の手を引っ張るキモいおまえの姿がモロ目に浮かぶ。

22 :21:02/08/18 21:00 ID:rBz1o993
間違えた。>>15宛てね。

23 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:04 ID:/cEVljtD
アニヲタという語で釣ろうとする1がいるスレはここですか?

24 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:12 ID:zhYqtZSz
>ようするにアニメファンに偏見を持つ人ってのはコンプレックスを抱いてるん
>じゃないの?

これがアニヲタきもいっと偏見もたれる所以

25 :朝まで名無しさん :02/08/18 21:20 ID:1w794oJK
キモい

人から相手にされない

二次元に逃げる

26 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:22 ID:fOttidVC
アニメ絵見て勃起してる時点で
かなり健常者と感覚がズレてることを認識しろ。

27 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:25 ID:n8OgOr56
なんでアニヲタはあんな生活臭無くて目ン玉き゛ょろぎょろ、
なおかつ二次元世界の住人に勃起出来る?

28 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:30 ID:Y4Bfab0k
アニヲタはキモイということの必要十分条件

29 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:35 ID:OOEEPiYI
>足りない分は親から貰ってるけど

30 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:37 ID:jgRQnOen
>>19
>カーヲタや格闘技ヲタなら千差万別の格好してるだろ?
そんなこともないと思うが?

31 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:38 ID:nHJrtvC5
>>19
>カーヲタや格闘技ヲタなら千差万別の格好してるだろ?

走り屋はアニオタと良く似た格好をしています。
クルマ以外に興味がなく給料の大半をクルマの維持改造費に
注ぎ込んでしまうので、着る物は必要最小限しか買いません。

32 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:43 ID:eN4MtkS+
いきなり殴られたのが真実なら運が悪かったね、としか言えないな。多分、ネタだろうけど。
っつうか自分で自分の事をかっこいいと言う奴は兄雄太じゃなくても相手にされない場合が多いと思うぞ?

ただなラベリングしている奴に言うけど、どんな趣味の世界にも痛いやつは居るぞ。
新車を買って3日後に廃車にした車マニアなんてたまに聞くけど、
多くの人から観ればアホとしか思えないだろ?
だったら後は個人の嗜好と周りとの関係の話になるだけじゃねぇか。
小さい事言っていないでそっとしておいてやれよ。

>>8
それを言ったら世に溢れる小説、ドラマ、映画、詩などのかなり大部分もアニメと同列になってしまうのだが?
ついでにこの手の意見を言う奴に殆どがCGで構成された映画とアニメにはどれほどの差があると考えているのか教えて欲しいな。

33 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:46 ID:LSnw+4qV
>>1
アニヲタでも別にいいと思うぞ、堂々と主張したまえ
後ろめたいイメージが定着してるから不当な差別を受けるのだ

そもそも巷には変な奴は沢山居る、アニヲタだけが変人ではない
クマドリした黒人みたいな女子高校生
家ネコならず、家人と化したヒッキー
スケボーやったことないなんちゃってボーダー
毎夜、文字通り五月蝿いハエのような珍走団
朝から晩までデパートや病院に居座る老人達

彼らと比べてどっちが変人かと言えば、どっちも甲乙つけがたい変人だろ
開き直れとは言わないが、後ろめたく思う必要はないぞ

34 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:50 ID:aTrjqWai
自分の人生がよほど悲惨な場合、
生活臭のない、非現実な世界のほうが安らぐというのは
十分ありうると思う。一種の逃避行動かもしれない。
しかしアニメばっかり見ているようだとなおさら悲惨な
状況に追い込まれ、ますます逃避が必要になる悪循環。

35 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:58 ID:aTrjqWai
アニオタが不当な差別を受けること自体に関していえば、
社会を構成する大多数の「弱者」の不平不満を吸収する
「最弱者」としての役割を期待されているからではないだろうか?
こんなキモイおたくなら、俺よりも下だ!俺よりも下がいる!
そういう醜い姿を求められている面があると思う。

36 :朝まで名無しさん:02/08/18 21:59 ID:lHFiMJzx
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1962/yukari.mp3
貼って見る

37 :のーん:02/08/18 22:10 ID:1mQQBTgb
のーんは嘘つく子きらいなのん 1はどうせネタなのーん

38 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:11 ID:aTrjqWai
アニメやゲームは、もともとは子供を対象とした俗文化であるため、
敷居が低いし、何の努力も必要とせず受け身の姿勢で楽しむことが
できるので、精神年齢が子供程度で停滞してしまう人たちは
その世界にとどまりやすいのではないだろうか。
その結果、いい年してもアニメやゲームが卒業できない人たちが
大勢発生してしまい、そういう人たちを大量にかかえるために
集団全体がキモイと思われるのだろう。
まともな人は隠すし。

39 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:12 ID:XN1bF/qr
>>32
>殆どがCGで構成された映画とアニメにはどれほどの差

もう議論し尽くされていることだと思うけど一応。
表現方法としてのアニメと(CGに限らず)映画の間の優劣をつけることなど出来ん。
んが、現実問題として日本で作られているアニメの大半は愚にもつかないクズであり、
到底まともな大人の鑑賞に堪えるものじゃあない。

40 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:18 ID:aTrjqWai
ただし脳みそのあまり発達していない、
精神レベルの低い人たちを引き付けるということは、
なにか人間精神の本能的なところを揺さぶる魅力を持っている
ということでもあり、万人に普遍の影響力を持っていると思う。
そのへんが隠れアニオタや外人アニオタを増やす原動力になっていると思う。

41 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:23 ID:yIh9wzdz
>5が結論言ってくれてるんだけど。
単にアニメヲタのキモ率が高いんだよ、車ヲタや音楽ヲタと比べて。
だからキモい奴=アニメヲタとなるだけの話。

あと、車や音楽なんかと比べて新しい文化(?)みたいなもんだから、上の年代には認知されにくいってのもあるとは思う。

42 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:32 ID:tiUM1a4V
2chに来てからの認識としては、宗教関係者や各種思想団体関係者の方が
外見はともかく、よっぽどキモイのだが。こいつらってカルトで電波な奴ばかり。
所詮は議員の票集め団体だけど。

43 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:37 ID:LSnw+4qV
>>39
文化というのは珠玉混合、粗製濫造から生まれるものだろ
大半が愚にもつかないクズであろうと、1つでもいい作品が生まれれば価値は
相殺されるものだろう

っていうか、アニヲタじゃない君が、観てもないのにそれを批判するのは間違ってないか?
偏見だと言いたいね


44 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:37 ID:aTrjqWai
きもいアニオタがいる → だから叩かれる。
というよりは、最近は叩きの対象となりうるものが
むしろ渇望されているような感じがする。
社会全体にフラストレーションが高まっているのかな。
だとすれば世知辛い世の中になったものです。

45 :のーん:02/08/18 22:39 ID:fO1r70US
音楽ヲタがいちばんキモいのん 得にロキノン系は最悪なのーん 童貞率高そうなのーん

46 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:40 ID:LSnw+4qV
>>44
そういう時こそスケープゴートを生まない理性が求められる
過去の歴史を繰り返すのは恥ずべき行為だな

47 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:41 ID:Vlaa3/Bi
夏になるとアニヲタ叩きが増えるのって、やっぱり中高生が増えるから?

なぜなら中高はたいていクラスに2,3人はヲタがいるだろうけど、
社会人になると、身近にいなくなるor仲間内にアニヲタが多い職場って場合が多いだろ?
ネットも積極的にかかわらなきゃ無視できるレベルだろ。
ここでヲタじゃなくて年いってる人っている?


48 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:43 ID:tiUM1a4V
>>44
>というよりは、最近は叩きの対象となりうるものが
>むしろ渇望されているような感じがする。

そうは言うけど、「2chで叩けそうな奴はいないか、2chで叩けそうな奴はいないか」
と探し回っているヤシはDQNなんじゃないかと思われますので気をつけた方が。

49 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:46 ID:bZAoszWa
現代の若者はオタとDQNとエリートに分けられる。
DQNやエリートにならない普通の若者は程度の違いこそあれ
30代以降の普通の大人から見たら全員オタクである。
オタバッシングはジェネレーションギャップなのだ。


50 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:51 ID:LSnw+4qV
>>49
一理あるな
私は30代中盤だが、バブルを経験している世代は3高とかいうリッチで格好のいい
生き方がもてはやされてきたもんだ
アニヲタはその対極にある存在だから、低く見る偏見はあるだろうな

51 :朝まで名無しさん:02/08/18 22:52 ID:tiUM1a4V
>>49
なんとなくその見方は視点が一方向だけのような気がしますけど。
あなたが考えている「30代以降の普通の大人」ってどんな定義?
なんて突っ込まれるとつらいと思うけれど。一くくりはマズイのでは。
DQNはどんな集団の中にも、少数いるというのが正解に近いと思いますが。

52 :32:02/08/18 23:05 ID:eN4MtkS+
>>39
要するには「何を見ているか?」では無く「どんな内容のものを見ているか」が問題なんだろ?
それを「アニメが好きな奴」=「クズアニメが好きな奴」とするのは正にレッテル張りだよな?
んで、他人にレッテルを貼って人格攻撃するのは大人子供以前に良識のある人間の所業じゃないだろうって話だ。
ちなみに俺は>>39で言っていること自体はまったく正しいと思っているよ。

イギリスの料理を美味いと言う奴=味覚が壊れている奴ってレッテルを貼れば、
真実は如何であれ、そりゃ文句の一つもでるだろ?
それと同じだよ。

53 :朝まで名無しさん:02/08/18 23:43 ID:YZo2tHaB
>>8
プロレスはフィクションでは。


54 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:01 ID:0GSm+6Yu
>>1
氏ね

55 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:22 ID:1jilPCwQ
>でも働いてる。足りない分は親から貰ってるけど、

ガイシュツだが、ここの部分の詳しい説明を1にしてほしい。
何だ、足りない分ってのは。
もしこれが「同人誌を買うため」とかだったら、
叩かれてもしょうがないだろう?

56 :本スレよりコピペ:02/08/19 00:23 ID:BIewnwTQ
54 名前:アニオタと呼ばれて20年 投稿日:02/08/17 15:36 ID:NODc+THU
話にならない。アニメ板のオタクなんてこんなにタチが悪いのか。
最低のアニオタだな。オレが可愛く見える。話もできないクソブタ
だとは思いもしなかった。もっと真面目に話し合えると信じてた。
おまえ等なんか虐められて自殺しちまえ。
話し合いもできないブタ共は死んでしまえ。生きたままミキサーに
掛けられて便所にでも流されれば良い。おまえ等がどういう人間か
理解できた。結局まともなのはオレだけだったのな。真面目に話し
合おうとしたオレがバカだったよっ!!おまえ等はそうやって人を
バカにしてブヒブヒとブタのように生きてればいいよ。どうせ社会
に出たらオレと同じ目にあって似たようにスレ立てるんだろうよ。
あの時真面目に話し合えば良かったと後悔するよ。
死ね、死んでしまえブタ共。生きてる価値もねーよ。クソでも主食
にして生きてろ。話合いも出来ないヤツは死ね。ブタがっ!!
いいか、必ず後悔する日がくるからな。あの時話し合ってアニオタ
の偏見の脱し型さえ知っていれば虐められなかったのにって日が必
ずくる。その日か来たらせいぜい泣いてわめいて後悔しろ。
話になんねーよブタが。真面目に話し合う気が見えたらまた戻って
くる。真面目に話し合わないと絶対に後悔するからな。絶対に。

57 :本スレよりコピペ:02/08/19 00:28 ID:BIewnwTQ
111 名前:アニオタと呼ばれて20年 投稿日:02/08/17 16:33 ID:NODc+THU
>>107
なんか言いたそうだな。
容姿でいえばオレは結構カッコイイ。ちょっと太ったタッキーって感じかな。
見た目には問題ないし、アニメが好きって事くらいしか原因が見あたらない。
何故虐められるのか、何故会社の人たちから避けられるのか、なぜ嫌がられ
るのか分からない。大学だって出てるし。悪い要因なんて見あたらない。な
のに激しく避けられ嫌がられる。
飲みに行こうと女子社員の手を引っ張ったら嫌がられた。他のヤツとは飲み
に行ってるの知ってるのにオレだけ嫌がられた。アニメオタクと絶対に偏見
を持ってる。そうでなきゃ説明できない事は沢山ある。中にはギャグかと思
うくらい酷い話もある。言いたくないけど。

58 :で、思うに:02/08/19 00:30 ID:BIewnwTQ
>>1に何かしら問題アリでは?


59 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:34 ID:Wnec8CX/
>>1
>オレもアニメは好きで同人誌なら4千冊はあるし、ビデオは押入一杯にな
>るくらい有るし、LDは700枚くらいで普通としてDVDが294枚、漫画本
>は数万冊かな。古本屋出来るくらいあるし、文庫も沢山ある。

全部捨てろ
そこから何か新しい道が切り開けるはずだ

60 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:37 ID:klxV6ARV
>>1
コミック喫茶でも始めてはどうかと思うんだけどね。
ところで自分の問題点って本当になにもないのか
今一度考えた方が良いのでは>1

61 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:41 ID:256zfRlC
>ちょっと太ったタッキー

ちょっと。

62 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 00:50 ID:vXvqsu+H
結果からいうと、コミニュケーション不全なやつが多いから。

アニオタは、普通なら異性に求めるいろんなファクターを思春期の頃から
『萌え』っつう感覚その他を持ってアニメで満たしちゃってるんで、人間を相手に
するような面倒なことに手を出さないままに、中高生の大事な時期を失う。

 結果、スペックも低ければ空気も読めない大人になってしまう。

 偏見はオタが思うほどは無い。キモイと思われてしまう要素がにじみ出ちゃってるだけのこと。
デブもブサイクもハンデではあるが、決定的なものではない。

63 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:54 ID:NDXUQHGK
>足りない分は親から貰ってる
>ようするにアニメファンに偏見を持つ人ってのはコンプレックスを抱いてるん
じゃないの?

以上の2点が問題かと。

64 :名無し募集中。。。 :02/08/19 00:56 ID:7FxVC+al
>>61
間違い
 
ちょっと太ったオタッキー
 


65 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:57 ID:256zfRlC
コミュニケーション不全たあ正に俺のことだな
職場逝ったって誰とも会話なんてしねえ
飲み会にも出たことねえ
めんどいから

66 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 01:07 ID:vXvqsu+H
アニメは代償行動として非常に優れているのかも知れんね。
「女なんざ要らん」と言わせる趣味は結構有るけど、
「コッチでいいや」と思わせるのは少ないよな。

67 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:09 ID:8gkgufSO
>>51
漫画に対して嫌悪感を抱くかどうかの境目が30歳程度だからです。
それよりも若い世代ではエリート以外は大半の者が漫画に嫌悪感を
持ちません、DQNもDQNなりにソレ系の漫画を好んで読みますが
DQNは基本的にオタ向け美少女モノには嫌悪感を示します。

そして、残ったいわゆる普通の若者達は美少女モノにも嫌悪感を
示さずに違和感なく楽しめます、アニメ放送を見たり単行本を
所持する程度なら至ってオーソドックスな現代の若者象です。
その中でもとくに熱心な者がいわゆる「オタク」ですね。

要するに、現在の20代が中年になる頃にはオタバッシングは
ほとんど無くなっている事になります。

68 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:11 ID:8gkgufSO
ところで最近の青年雑誌を見ていると面白い傾向があります。
オタ向けの美少女漫画とDON向け漫画が1冊の雑誌に共存して
いるのです、これは現代の若者がオタとDQNに多極化している
事を示すよい例でしょう。

ですから時にはバリバリのDQNが美少女モノにハマってしまう
という事態も間々発生しているようです、そのせいで仲間に
嫌われたり逆に仲間もファンに引き込んだりといった事も
あるようで、DQNとオタの境界をさまよう者も存在します。

69 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:12 ID:/2fpN0tu
アニヲタはキモイ
スポーツマンが好かれるのと同じような理由で
アニヲタは嫌われる
理由はとってつけただけ
アニヲタは生理的に嫌われる要素がある

70 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 01:21 ID:vXvqsu+H
>>68
それってヤンマガだけじゃねえ?

あと、今の20代が中年になるのって十数年後だけど、何も変わってないと思う。
代償行為にハマりすぎてコミュニケーション不全になった人間がキモイのは
人間の本能がまともに機能している限り不変だろうからな。

71 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:22 ID:8gkgufSO
>>69
生理的に受け入れられないのは一部のディープな人達だろうね。

72 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:26 ID:VV4qN2GW
アニメヲタと一言で言ってもなぁ・・・・・・。

潜在的アニヲタもぜ〜んぶカウントしたら、実はキモイ奴の割合なんて
他と全然変わらんと思うんだが。

要するにキモイ奴がアニヲタとカウントされるんであって
そうでない奴は趣味がアニメであっても
アニヲタにカウントされてないだけじゃないか?

73 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:26 ID:8gkgufSO
>>70
オレらが爺さんになる頃には老人ホームにオタグッズが
溢れていると思うけどな、少なくとも漫画とゲームが
棚に並んでいるのは間違いない。

74 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:27 ID:O25NC/yV
今のアニヲタがキモいのは、今のアニメが子供・一般向けとオタク向けの両極化してるからだろうな。
数十年後に、一般人が共通に懐かしめるアニメは少ないと思われる。

75 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:29 ID:yLDSVpZc
トムとジェリーを忘れちゃイヤン

76 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:30 ID:VV4qN2GW
>>74
もはや「共通に楽しめるアニメ」っつー役割はジブリ映画にシフトしてるんじゃない?

77 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:31 ID:BxVh1Ci0
一般向けっていえるのはデズニかジブリぐらいだよね
あとはどらえもん、サザエさん、ちびまるこちゃんあたり。

「カードキャプターさくら」も、「おじゃまじょドレミ」も結局、
ロリの餌になっちゃうからね。


78 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:33 ID:8gkgufSO
>>74
オタク向けアニメも普通の若者が普通に見てると思うぞ。

79 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 01:33 ID:vXvqsu+H
>>73
それについては同意。
ゲームや漫画が備えられてるのは間違いないと思う。
個人のPCのハードディスクの中のような気もするけど、それは別の話だけどね。

ただ、ここで問題になるのは、そのゲームは18禁のエロゲーなのか、
漫画がオタク系コミックなのかだとおもう。現状でも、ゲームや漫画というメディア
そのものが問題なのではないからね。

80 :本スレよりコピペ:02/08/19 01:34 ID:n+Ovlv2x
>>55
---------------------------------------------------
98 :風の谷の名無しさん :02/08/17 16:17 ID:EF1wlpoL
社会人が、どうしてもの買うときに親から金をもらえるんですか?
っていうか、それって普通なのか?借りるのならともかく。
その辺よろしく

おれんちが貧しいだけなの?ウヒョヒョ

101 :アニオタと呼ばれて20年 :02/08/17 16:21 ID:NODc+THU
>>98
何か変なの?なんで親からお金借りる必要があるの。あんたの所は実の親子
じゃないの?普通親ならくれるでしょ。月に5万くらい貰ってるよ普通に。
親子間で貸し借りする家庭なんか無いよ。おかしいだろそれ。


81 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:36 ID:8gkgufSO
>>77
コナンも入るだろう。
うちの50代のオヤジは推理モノとして好んで見てる。

82 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:36 ID:VV4qN2GW
>>80
なかなか興味深い。
社会人になっても親を養うという感覚はゼロなわけか・・・・・・。


つーか1が半分ネタなのは最初から明らかなんだから
無視してマジメに雑談議論した方が良くね?

83 :名無し募集中。。。 :02/08/19 01:39 ID:7FxVC+al
>>74
見てねぇよ!

84 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:46 ID:8gkgufSO
>>82
「自分で稼いだ金で買うのがいいんだ」って奴も多い。
稼ぐためには社会性は不可欠だから常識もある。
俺の身近にはそういうタイプが多い。

趣味がアニメとゲームで貯金1000万くらいある友人もいる。


85 :名無し募集中。。。 :02/08/19 01:49 ID:7FxVC+al
>>84
趣味がアニメとゲームってだけで十分キモイんですが。
金をもっててもねぇ。

86 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:50 ID:VV4qN2GW
>>84
>>80よく読んでみ?そういう話じゃないって。

87 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:51 ID:O25NC/yV
>>85
おい、2chにいるだけで、自分も十分キモイ内に入ってるってのわきまえて話せよな。

88 :朝まで名無しさん:02/08/19 01:52 ID:BxVh1Ci0
>>85
もてないだろうな・・1千万円あっても(藁

あっ!重大なことに気が付いた!
女にもてないからだ!

女にそっぽ向かれるから、地位が低い
これどうよ!

89 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 01:56 ID:vXvqsu+H
金を稼げる社会性と、キモいキモくないは別。
引きこもり云々よりは少しだけレベルが違う話だな。

90 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 01:59 ID:vXvqsu+H
>>87
2ちゃんも確かに良くないね(w
板にもよるけど、常識を忘れそうだ。

91 :朝まで名無しさん:02/08/19 02:04 ID:8gkgufSO
>>88
外観が普通でファッションセンスはかなり良いから
それなりにモテてるようだが。

別の友人なんぞ一見すると今風のあか抜けた若者で冬は
スノボーなんぞやってモテてるが、実はアニオタだぞ。

92 :朝まで名無しさん:02/08/19 02:18 ID:BGpc7XH+
>>88
墓穴掘らないようにな。


93 :朝まで名無しさん:02/08/19 02:22 ID:wLslOjIK
アニオタでも社交的で清潔で人並みのファッションセンスを持ってれば、
友達も彼女も出来るしキモがられないと思う。

前述だけど所詮スケープゴートにされてるだけだし、マスコミにも責任はあると思う。

94 :++ ◆0G0.61oY :02/08/19 02:22 ID:vXvqsu+H
アニメ好きな人はアニメの女の子が好きなんですから、別に人間の女の子に
モテなくてもいいじゃないですか。


95 :名無し募集中。。。 :02/08/19 02:49 ID:7FxVC+al
>>93
友達はできるだろ。お仲間だが。
彼女だってできるさ。お仲間だが。
お仲間以外と付き合うならば、その趣味は隠すか、
それ以外に趣味を見つけ、その趣味が一番だと思わせ
 
「実はアニメも時々見るんだよね」
 
といったほうがいい。
そうでなきゃ、いつまでたってもキモオタのまま。

96 :朝まで名無しさん:02/08/19 03:25 ID:VV4qN2GW
>>95
>友達はできるだろ。お仲間だが。
>彼女だってできるさ。お仲間だが。

逆に聞くが、「お仲間」じゃない友達やら彼女なんて居るのか?
友達や彼女ってのは何かしらの共通点がある人間の集まりと違う?

97 :朝まで名無しさん:02/08/19 03:29 ID:KmCMmoxs
深夜2ちゃんにカキコしてる俺やオマエらだって
端から見ればヲタクなんだよ

98 :名無し募集中。。。 :02/08/19 03:30 ID:7FxVC+al
>>96
そりゃ、趣味が違う友達なんて結構できるだろ?
社会に出ればさ。

99 :朝まで名無しさん:02/08/19 03:41 ID:nwbjJ2X2
>>96
友達なんて雰囲気だろう。
一緒に居てお互い不快感がなければ自然と親しくなるものだ。

>>97
場合によってはビョーキだな。

100 :朝まで名無しさん:02/08/19 04:49 ID:n+Ovlv2x
100

101 :朝まで名無しさん:02/08/19 06:03 ID:lzQ6y1sV
まったくだ。


102 :朝まで名無しさん:02/08/19 06:06 ID:lzQ6y1sV
>>99
>一緒に居てお互い不快感がなければ自然と親しくなるものだ。
普通相手を識れば識るほど不快感が募るってものだ。
それでも一緒に居て利益が得られない人間とは交友は続けられんよ。
自然に距離を置くことになる。

もしかして一言も話したことがあれば友達呼ばわりする人?

103 :電波太郎(*´ρ`*)ホワワーン:02/08/19 07:45 ID:nGrPATcb
アニメ=幼児性 を払拭できない限り
永遠に評価される事はない。
大人が幼児的行為に耽る状態に
偏見をもつ事は正常な感情だ。

104 :朝まで名無しさん:02/08/19 08:05 ID:kEtMknZJ
ニュー議板荒れまくり。

105 :朝まで名無しさん:02/08/19 11:32 ID:APeRTuWi
>>103
そうか?
欧米では堂々と「オタク」を主張している
漫画やアニメーションも文化だろう
面白いものを面白いというのに年齢は関係ないと思うぞ

106 :朝まで名無しさん:02/08/19 11:48 ID:VV4qN2GW
>>98>>99
「友人」と「知り合い」は別ってこと。

二つをイコールで結んでしまう奴も世の中には結構居るようだが。

107 :朝まで名無しさん:02/08/19 11:57 ID:ajfse+Uq
>>105
欧米では日本以上に、いい歳してアニメや漫画に入れ込んでる人間は軽蔑されてます。
日本の様に、サラリーマンが電車の中で漫画雑誌を読むのは、彼らにとって異常な光景です。

その一方で欧米のオタク達は、信じられないほど堂々とオタクであることを、
周囲に表明している・・・隠すつもりすらないようだ。
アニメ・漫画に限らず、特異な趣味を持つ人間は、その趣味が反社会的で無い限り、
自分の責任の範囲で趣味を楽しむ事に、引け目を感じるつもりはないようだ。

108 :朝まで名無しさん:02/08/19 12:10 ID:EoqNLdr/

どんな趣味だろうと、マニアックになればなるほど、
その世界を知らない人からみればキモイ事にちがいはないだろ。
有る段階から、人の目が気にならなくなり、自己陶酔の世界に入るからキモくなる。

筋肉オタがキモイのも、アニオタがキモイのも、車オタがキモイのも同じ。
理解する側にどれだけその分野に興味(許容)があるかと言うだけ。

109 :朝まで名無しさん:02/08/19 14:16 ID:QnbeMlhx
個人的な感覚で統計は取っていないけど、
まったく知らない分野よりも限りなく知らないに近い分野の方が拒否反応が強い気がする。
完全に知らないなら偏見を持つことすら出来ないはずだからな。


110 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:14 ID:16VH+E9J
>67
>そして、残ったいわゆる普通の若者達は美少女モノにも嫌悪感を
>示さずに違和感なく楽しめます

これはさすがにどうかと思う。美少女モノ楽しめる時点でヲタ認知されても文句言えないだろ。
まあ、ストーリーとか内容が良ければ別だが、キャラがいいって理由だけでそうなら
一般人にはキモいという印象しかないと思いますが。

111 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:25 ID:kGpkz+Yi
>>110
ストーリーとか関係ないよ。
やたら目のでかいロリキャラが出てきた時点でキモッ!!って感じて受け付けない。

112 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:38 ID:LGjGEW5D
真面目な生き方をしている女性が減ったのも原因の1つかもしれない。

113 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:45 ID:K0jbaD08
ある板ではアニオタがスレ違いのスレを乱立させ非常に迷惑をこうむっております。

114 :アニオタって人が言うほど差別されないけど?:02/08/19 23:08 ID:kjWfQqda
 少なくとも、俺はそのことで差別されたり、他人の偏見によって実害を
こうむった事は「あまり」ない。
 俺がギャルゲー好きで、ガンオタ模型オタ漫画オタトレッキーであることを、
いわゆる「普通」と言われる人の前でカミングアウトしても、別になにも起こらない。
逆に興味もたれて質問攻めされたりすることもある。
 あ、あと多いのが、一見、非オタに見えた人が「実は俺もそういうの好き!」っていうパターンね。
 ちなみに、俺の容姿は、風呂には入ってるし清潔には心がけているが、多分、だれからもメガネ
を掛けたオタクに見られると思う。実際「マニア」ってあだ名よくつけられるし。

 なんでみんな狩られたり差別されたりするかな?俺がツイてるだけか???

115 :朝まで名無しさん:02/08/19 23:15 ID:ChPUJaLc
>107
欧米では他人と異なる事、行為を尊重する風習があるが、日本は他と異なる
ものは排除する風習がある。
アニヲタ云々よりもそう言った偏見を無くすのなら、個人個人の意識の持ち方を
変えることと、マスコミの偏った情報の流し方を帰る必要があるとおもうぞ。

116 :名無し募集中。。。 :02/08/20 00:13 ID:jGqU+azu
>>115
そんなたいそうなもんじゃないんだって。
単純にいい年こいてアニメやゲームに夢中になってる奴が
キモイだけ。

117 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:24 ID:qYEq/TAC
>116
いい年こいても夢中になる位楽しいのだよ。

そう言う貴方は、いい年こいた大人の趣味を何だと考えているのですか?

118 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:28 ID:0KnRAqlt
どんなジャンルにもマニアらしい楽しみ方があるのはわかってる。
でもあの誇張され類型化されたキャラクターと
安っぽいヒロイズムにいつまでも浸っていられること自体
俺には幼稚としか思えない。

119 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:35 ID:pBB8PQco
>118
そうやって一括りにできるほど、日本の漫画やアニメは薄っぺらくないと思うが?

120 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:39 ID:vGL00doI
>>118
安っぽいアニメしか見たことないだけだ。


つーかこのスレでアニメ叩いてる奴って
アニメをステレオタイプでしか知らないんだな。

121 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:39 ID:Os6des7T
ハリウッド映画なんて漫画以下じゃねえか。

122 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:40 ID:r2j+X8Nr
>>118
ステレオタイプですな

123 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:40 ID:vGL00doI
安っぽいヒロイズムと類型化されたストーリーという点で
アニメはハリウッド映画に遠く及ばない。

124 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 00:40 ID:c9YvDJi1
>>119

『日本のアニメや漫画』に関しては確かにそういえる。
『オタク好きのする』アニメや漫画は実際ヤバイ。

最初のガンダムとGガンダムを比較してみよう。

125 :夜でも名無しさん:02/08/20 00:41 ID:Q4q/AMPT
>119
全くだな。
宇宙戦艦ヤマトが好きな人が魔法使いサリーを同系等に考えはしないはず。
「アニメ」って言葉は広いと思うぞ。

126 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:42 ID:vGL00doI
>>124
それは同意。

だからごっちゃにしたら何も話せないはずなんだけど、
ヲタを叩きたいがゆえにわざとごっちゃにして話すわけだ。

127 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:43 ID:qLwQPj0Y

http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、100万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

どんどんコピペして他の板にまいてください


カウンターの直リンはこちら
http://face.u-aizu.ac.jp/counter/count.cgi?cf=83513/counter



128 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:43 ID:qLwQPj0Y
http://www.honjo-daiichi.jp

129 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 00:45 ID:c9YvDJi1
アニメ好きはキモイとイコールではないのはとっくに結論でてるじゃない?

130 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:46 ID:pBB8PQco
>124
待て待て。
Gガンダムの今川監督はマジですごいと思うぞ。
一度ジャイアントロボを見てみることをお勧めする。

131 :名無し募集中。。。 :02/08/20 00:53 ID:MucQjW0M
アニメなんて見ないって。

132 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:58 ID:Os6des7T
俺は目が大きい漫画は見ません。

133 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:59 ID:NNaKO/4T
アニオタが必ずしもキモオタであるとは言わないが、
130からは少し酸っぱい香りがする。

134 : ◆BMvKqQmw :02/08/20 01:03 ID:XcTYNWEI
秋葉原で観察する限り、偏見はかなりの確率で正しいと結論するしかないのだが。。。

135 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 01:04 ID:7lOmZEII
>>130
今川監督もジャイアントロボもよくは知らん。
ただね、Gガンダムみてマジで燃えてる30代って何か間違ってないか?

端的にいうと、いい大人が観るもんじゃないだろってことな。

136 :朝まで名無しさん :02/08/20 01:09 ID:TqPduncY
>>135
いや、Gガンみて素直に楽しんでる人間のほうが、Zや0083やセンチネル
見てよく意味のわからない屁理屈言ってる連中よりも信用できるような
気がする。俺は。いたちがいさげ。

137 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:11 ID:pBB8PQco
>135
そうかね?
ハリウッド映画なんて同レベルだと思うが、別に批判はされんよな。
結局は「子供の見る物」という先入観だけの問題でないの?

138 :名無し募集中。。。 :02/08/20 01:17 ID:MucQjW0M
先入観も何も

あ に め は こ ど も の み る も の で す 。
 


139 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 01:19 ID:7lOmZEII
実際のところ、なにが好きだっていいんだよ。
ただアニメ好きなヒトの場合、それによって人間として欠けてしまう部分が発生しがち。
上のほうで言ってるけど、コミニュケーション不全が其の際たるもの。

他人にはっきりとモノを言わなくなっている現在、コミュニケーション不全は
深刻な欠陥。キモイでくくられても仕方ない。

>>135 あ、オレ、むかしチネラーだった。

140 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:20 ID:vGL00doI
>>138
例えば「哭きの龍」もアニメなわけだが。

141 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 01:24 ID:7lOmZEII
>>137
なにもハリウッド映画を引き合いに出すことは無いと思うが、ハリウッド映画も結構
作品によってネットでは馬鹿にされてるだろ?宣伝費を使うから地上波とかでは批判はご法度だけど。

 で、内容が高尚かどうかってのは、この際あまり関係ない。
お宅好きのするアニメを他の映像作品と隔てているのは、演出とデザイン。
好事家のみを対象に発達してきた様式が、フツーの人からは寒くて痛い。

だからジブリとかは、職業声優を使わないんじゃないかな?アニメ臭さを消すために。

142 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:26 ID:pBB8PQco
>139
そりゃ、マスコミに騙されてるよ。
オタだということを隠して真っ当な社会人をやってるヤツなんてゴマンといる。
まあ、俺は隠してない口だが。

また、「ヒッキーにアニメ好きが多い」と「アニメのせいでヒッキーになる」は全然違うぞ。

143 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:30 ID:9TQqKTok
>ただアニメ好きなヒトの場合、それによって人間として欠けてしまう部分が発生しがち。
それは因果関係が科学的に証明されているわけかな。

実写映画好きはどうだ?
小説好きはどうだ?
フィクションを楽しむ人間はコミュニケーション不全に陥るのか?

>他人にはっきりとモノを言わなくなっている現在、コミュニケーション不全は
>深刻な欠陥。キモイでくくられても仕方ない。
その文脈だと、コミュニケーション不全が「現在」の主流ってことにならんか。
そもはっきりとモノを言わないことこそ、元来日本人的ではあるけどな。

ビジネスシーンならまだしも、はっきりと物事を言ってしまう人間のほうが、
実社会では敬遠されるだろうね。


144 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:32 ID:9TQqKTok
>>142
つまりアニメファンに偏見を持っている人間は、
因果関係と相関関係の区別がつかない、
という相関関係が認められるというわけですな。


145 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 01:33 ID:7lOmZEII
>>142
言葉足りなかったかな。
「アニメ好きだとオタ臭くなる」ということは無いと思う。オレの経験上はそうだ。
だが「オタ臭いやつはアニメ好き」ってのは結構該当すると思う。

あと、まっとうな社会人と「オタ臭くてキモイ」というのはなんら問題なく両立する。

146 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:36 ID:pBB8PQco
>141
内容ではバカにされるが、「大人の見る物じゃない」などと年齢を根拠にした批判は出ないだろ?
同様に、アニメも一括りに「子供の見る物だから」としてしまうのはいただけない。
内容批判とは別次元の話だから。

ジブリの声優起用には、俺は批判的だぞ。
みんな声だけの演技には慣れてないと感じる。
つまり、下手。

147 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 01:37 ID:7lOmZEII
>>62
に書いてあるんで読んでくれ。

アニメ好きも、ほとんどはまっとうな社会人だとは思ってるよ。

148 :++ ◆0G0.61oY :02/08/20 01:43 ID:7lOmZEII
>>146
ジブリの声優起用法は、アニメ好きな人は大抵批判的ですね。
上手いとか下手ではなくて、「アニメ臭くて使えない」んじゃないかと
俺は思ってるんだけどな。

キャスティングで話題を集めるという側面もあるだろうけど、作品の質を
決定的に下げてまで「声優としては素人の役者」を採用しないだろうからね。

植草克秀がヴィナス戦記の主役を当てたのとは違う話だと思う。

149 :朝まで名無しさん:02/08/20 01:48 ID:pBB8PQco
>148
その、無理矢理アニメ臭さを消すような最近のジブリ自体に批判的だったりする。
特に「耳をすませば」は原作の雰囲気ぶちこわしだったし。
やりたいことがあるのなら、別に実写でやればいいわけで。庵野監督みたいに。

150 :朝まで名無しさん:02/08/20 02:59 ID:xcbyTys/
着メロが仮面ライダーですが?
メール音はドラえもんですが?

こどもが喜ぶし。(w

151 :朝まで名無しさん:02/08/20 16:06 ID:5Cpl9nap
>>148、149
そこから先は完全に板違いだな。
まぁ最初からグレーゾーンだった事は確かだが。

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