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【深刻】日本にはもう新しい産業は根付かないのか?

1 :1:02/08/16 03:07 ID:EauXfZq2
安い食べ物屋
最低限のライフライン
老人介護

あと何あるよ?

2 :朝まで名無しさん:02/08/16 03:09 ID:binngHWc
エロがある。

3 :朝まで名無しさん:02/08/16 03:12 ID:b5utMl+S
農業の工場化
発光ダイオード
省燃費エンジン車
液晶画像の大型化
携帯ネット端末

いくらでもあるだろ。

4 :朝まで名無しさん:02/08/16 03:12 ID:J2xx0+Hj
バカオンナ向けのブランド

5 :朝まで名無しさん:02/08/16 03:14 ID:b5utMl+S
>>4
それは日本では無理だな

6 :朝まで名無しさん:02/08/16 03:15 ID:SlYmHHRq
うちの近所の自転車は夜中に画鋲まいてたYO!

7 :朝まで名無しさん:02/08/16 03:34 ID:BqzzIKO5
>>1
既に全然新しい産業じゃないんだが・・・w

8 :朝まで名無しさん:02/08/16 06:18 ID:6jAk1vEy
>>農業の工場化

最悪。大規模効率化とか品質の均質化って食糧生産にとって最悪。

9 :朝まで名無しさん:02/08/16 07:13 ID:C7TKtqL3
抜き床屋を日本に定着させよう!

10 :山本秀雄:02/08/16 07:24 ID:UtEcZOJe
>8
今の農業就労者の大多数は無知無教養なただ親の跡を継いだ人間だよ
大企業が参入できるようになり競争原理が働けば均質化以外にも可能性
は広がるんじゃないかな… まったく新しい安全で栄養価の高い(又は
低い)食物など…

11 :朝まで名無しさん:02/08/16 07:34 ID:D59/HFIJ
>>8
輸入野菜等に蹂躙されまくってる現状より、はるかにマシ。
金がある奴は、篤農家がていねいに作ったモノをそれなりの対価を払って
買えば良いだけ。

12 :朝まで名無しさん:02/08/16 07:45 ID:ZAw1WtT5
白アリをあらかじめ持参して、こんなにいましたよ
とか言っている白アリ駆除屋さんとか

屋根に登って穴開けてそれを写真撮ってリフォームを
勧める業者とか・・・・無理やり仕事創るしかないだろ?w

13 :山本秀雄:02/08/16 08:13 ID:UtEcZOJe
土建屋の保護や百姓の保護に税金使うくらいならバイオやナノテクノロジー
など将来性のありそうな分野に絞って重点的に金を使えば道は広がるはずな
のになぁ

14 :朝まで名無しさん:02/08/16 08:18 ID:o5OmfWBl
2ch見てると文系が理系を馬鹿にしてるパターンが多いんで、理系の予算は減らされ
新しい産業は根付かず海外へ流出し、科学技術の面で日本は衰退してくであろう。

15 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 08:25 ID:+XMd+537
IT、バイオ、燃料電池など分散発電、特殊化学、ソフト、ナノテク。
特にナノテクは真空管からトランジスタへ変換ぐらいのインパクトがある。
日本は世界のトップクラス。アメリカが国を挙げて頑張っているので戦略
で劣る日本の将来が心配。
ソフトだってアニメを見れば資質は十分にあると思う。OSだって日本の
戦略がしっかりしていれば遜色はなかったはず。

16 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 08:30 ID:+XMd+537
燃料電池は自動車しか念頭に無い人が多いが、実は家庭用に膨大な需要
が見込まれる。
家庭用はガスパイプを利用して水素を供給できるので、値段さえ下がれば
あっという間に広がる、と思う。
特に家庭用は給湯設備と組み合わせれば効率は80%にもなる。これは石油
発電などの二倍の効率。しかも廃棄物は水だけ。
更に近年は、パソコン用、携帯用の燃料電池が開発されている。こういう小さいの
は日本のお家芸のはず。

17 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 08:33 ID:+XMd+537
だから、政府は役に立たない道路なんかに資金を使わないで
こういうものに資金を回して。
あと戦略。ナノテクはアメリカが何かを仕掛けてくる可能性が高い。
そっちのほうも抜かりなく手を打って欲しい。
あと、未だ先の話だが、超伝導物質の開発。歴史が変わる。

18 : :02/08/16 08:38 ID:W7I63L+/
本田エンジン搭載のバイブ

19 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 08:50 ID:+XMd+537
追記。

パソコン用、携帯電話用燃料電池のメリットは、なにしろ長持ちする、と
いうこと。
研究所レベルでは既存のバッテリーの60倍、という数字を出している。


20 :朝まで名無しさん:02/08/16 11:30 ID:C86juaVT
デフレスパイラルがここまで進行してしまったらもう企業は
開発費なんて使ってられない。
今ある商品を営業を強化して売りさばくしかないんだよ。
そしてどんどん荒い営業が浸透していく。
つまり強引&騙しのオンパレードだ。
内勤職や開発者はどんどん不必要になり営業しか仕事が
なくなる。なぜなら企業の利益を生むのは営業だからだ。


霊感商法・デート商法・マルチ商法・キャッチセールス
テレアポ&押し売り・宗教商法・詐欺商法・点検商法・・・・

これからはダマすかダマされるかだよ。
どんどん日本は後退していって昭和初期に逆戻りだな。(笑

21 :朝まで名無しさん:02/08/16 11:37 ID:Ch3qa/J7
家具やインテリア用品、ファッションにヨーロッパ並みに世界の市場をつかんでほすい。

22 :朝まで名無しさん:02/08/16 11:51 ID:iHpmAzah
技術を守るって大事だよね?
支援戦闘機の工場でさえアレだし
通信はエシュロンでダダ漏れだし
企業は目先の利益で技術支援しまくってるし
政治家は国賊ばかりだし

23 :朝まで名無しさん:02/08/16 11:58 ID:Ch3qa/J7
>なぜなら企業の利益を生むのは営業だからだ。
日本には世界レベルで競争力を持ったプロダクトが沢山あるので、
どんどん世界に進出してほしいっす。

女子高生相手に商品開発もいいのだが営業さんがむばって。

24 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 12:02 ID:+XMd+537
日本の戦略が弱いのは軍隊が無いためだと思う。
自衛隊はあるがあれは闘わないことを前提としている。
軍隊とは呼べない。
必要なときには闘う、という姿勢が国是として見られない。
このままでは技術では勝っても、戦略で負けてしまう。

25 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 12:04 ID:+XMd+537
忘れていた。
有望な新産業として>>20さんの言う通り、宗教産業がある。
どんどん輸出して欲しい(W

26 :8:02/08/16 16:54 ID:6jAk1vEy
>>10
湿度が高く病虫害の多い日本では、経験のある職人農家が丁寧に作る以外に
品質の良い作物をつくる道はない。(産地&生産者&生育状況を見た印象)
>>11
工業製品のように工場敷地内で完結するモノと違い、地域単位で相互に影響
しあう環境の中での大規模効率農業と高品質農業の共存は無理。土地が荒れ
水が汚れ土壌と周辺の生態系が直ぐに大規模型の方に影響を受けるから。
日本の農政としてそのどちらを目指すか明確にすべきだけど、生産者の力量
に差が有りすぎで簡単には決められないし、徹底出来ない。

結論。
食糧生産は国民の健康・安全の観点から、残留農薬基準等による等級づけ
などにより、品質・安全性の両面評価で優良生産者を助け、劣悪な輸入
作物を排除し、等級評価による直接流通(農協などを通さない)を可能とさせる
とかで、価格低減や品質別選択が・・。

それに合わせて「食品品質等級ビジネス」(各種先進分析技術付き)なんかも・・
世界一神経質な日本で開発された「品質等級」がグローバルスタンダードに・・。

27 :段造 ◆x4XZwihI :02/08/16 17:11 ID:+XMd+537
農業は自由化して企業化する。
それしか無いでしょう。
今の保護政策を続けていけば、安楽死。

28 :|-`) ◆3xsuyxaw :02/08/16 17:45 ID:lbjro6r5
>>27
自由化して今の中国製農産物より危険なものを作られたらたまらん。
きっと自由化することに決まると自由かありきで、それ以外のことは忘れて突き進みそうで怖いな。
生協並みとは行かないが、今よりも厳しい安全基準が必須な気がする。

29 :朝まで名無しさん:02/08/16 18:32 ID:jxW893sw
農業を自由化すれば3年で輸入物にやられて全滅するよ。

あのアメリカですらバリバリの保護政策とってるのに、日本が
農業の自由化なんてただの自殺行為。

30 :朝まで名無しさん:02/08/16 23:20 ID:kr1Q5Mq7
もう手遅れだす。
エンターテイメントも世界的に衰退してるし。。。。

31 :朝まで名無しさん:02/08/16 23:33 ID:3fKnfa2E
日本の風俗は世界に競争力あるだろな〜。

32 :朝まで名無しさん:02/08/17 02:20 ID:Ioag0xyp
農業に関して言えば、生産過程のプラント化というのは
かなり実用レベルに近いところまで来ているようだね。
農薬づけで工業化する、というイメージとは違うんだな、これが。
熱源の管理から、施肥に至るまで細かくコンピュータ管理することに
よって、品質の高い野菜、穀物が安定的に生産できるというプラントで、
ここでも植物の発育を促すという青色発光ダイオードの技術が活かされて
いるんだね。
工業化という語感からくるイメージに噛みつく必要はないはず。
宝酒造とか、味の素とか、かなりイイ線まで研究開発が行ってたと思った
けどな、確か。
今後、日本の最も有望な産業分野と言っても過言ではないと思う。

33 :朝まで名無しさん:02/08/17 02:23 ID:6f/ueXRH
ヲタク産業に決まっているだろ

日本のアニメやゲームはトップクラス
更にヲタ達はグッズのためならお金をいくらでも費やす
規制などせずにどんどん広めるべきだ

34 : :02/08/17 02:57 ID:qWxcjD4n
>33

ホントそうだね。
だが、半島資本と在日資本が奪いつつある。
政治家に金を流して規制させようとしてね。

35 :朝まで名無しさん:02/08/17 03:22 ID:MeKRGzbY
>>32
大麻なんかはその手の技術がかなり進んでるみたいだね。
今や上質なもののほとんどは土を一切使わずに作られているらしい。

スレ違いスマソ…いや!大麻産業こそ21世紀の日本に相応しい!
確実に兆単位の産業になるし、煙草・酒による社会的コストも減らせる。
自民党はなぜこれをやらないんだ!?

36 :8:02/08/17 04:06 ID:uKrgOFEf
>>32
温室栽培メロンよりも高そうだけど、頑張って欲しい話。だけど
生産現場が利益追求に走ると劣悪な方向にゆくものだから、東海村の
原発燃料工場の手抜きとか雪印の手抜きとか効率的に成長を促す肉骨粉とか
種子ビジネスの独占を狙う遺伝子組み替え品種とか、古くさいけど
こだわりの強い頑固な農家なんかに任せておいた方が安心です。

37 :青年事業家:02/08/17 04:08 ID:4Scv/9vf
日本の高度な技術を使った兵器ビジネスで一旗上げたい。

38 :朝まで名無しさん:02/08/17 04:18 ID:+8AkQoNW
殺さない兵器とか開発して世界中の警察にるれれ。
アメリカとかも開発してるけどまけるな日本/

39 :朝まで名無しさん:02/08/17 09:42 ID:z1I79233
紙みたいに薄いテレビモニターの開発を共同でやってる様だけど、
その前にプラズマテレビ安〜くしてくれれば世界中にうれるのに。
携帯にしても最近の技術はなんだか職人が世界に浸りながら作っているみたいで、もっとリラックスした物がほしくなるよ。

40 :朝まで名無しさん:02/08/17 11:28 ID:hy6fVRmq
>>32
でも、それは収益性の高い作物だけだろ?つまり、大都市近郊の生鮮野菜のた
ぐいの少量でも新鮮でお金が儲かる作物の話だ。
米とか麦とかとうもろこしとかじゃがいもとかはコスト高になってできんのじゃ
ないか?研究はしているとは思うけどね。

41 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:31 ID:TQMtijOu
モビルスーツ

42 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:38 ID:8e6uPL3a
>>41
なんとか粒子の確認はまだされていません。

43 :朝まで名無しさん:02/08/18 00:36 ID:V5I/t/LT
age

44 :朝まで名無しさん:02/08/18 01:04 ID:3DcBeNZA
>>40
いや、米や小麦なんかは有望商品らしいよ。
要は、プラントで生産できれば、二期作とか三期作なんて
関係なくなるんだよね。
季節に関係なく、作りたいときには、製造能力の限界までは
好きなだけ作れる、っていうのが工業化ということ。
当然、大量生産によるコスト低減、ということは可能なわけだ。

45 :朝まで名無しさん:02/08/18 02:19 ID:5fTnctmE
小麦ねえ…
新しい産業として根付くかもしれないけど、さ。

規模が小さすぎやしまいか?

46 :朝まで名無しさん:02/08/18 02:28 ID:3DcBeNZA
>>45
おいおい、穀物類は人間の食用としてよりも家畜の飼料としての需要が急増中の戦略物資だよ。
中国ですら数年前から輸入国に転落し、世界中の穀物マーケットが急騰したことは記憶に新しいところだ。
中国やアジアの発展にともない、牛肉や豚肉の需要が高まりその飼料である穀物の需要も急増中なんだよ。
肉の生産料が倍になれば、飼料は数十倍必要となるわけだ。
現在、これらの穀物の供給はアメリカのミシシッピー川流域の穀倉地帯にほとんど頼りきりというのが現状。
この穀物のプラント生産が可能になれば、世界の穀物マーケットの状況を一変させるほどの大事件なんだよ。

これほど大きな産業というのは滅多にないと思われるが・・・・・。

47 :朝まで名無しさん:02/08/18 08:23 ID:svwo7UNT
>>44
>いや、米や小麦なんかは有望商品らしいよ。
マジ?ソースきぼん

48 :朝まで名無しさん:02/08/18 08:27 ID:2Pr1ZCYa
日本には新しく巨大化している産業があるじゃん。
消費者金融で世界制覇だ。

49 :朝まで名無しさん:02/08/18 08:31 ID:DNncgo5f
根付かないでしょう。失業率は上がる一方だし雇用もままならないし
フリーターや浮浪者、これからも増え続けるだろうな。

50 :朝まで名無しさん:02/08/18 08:38 ID:TaXYD/jD
貸しビル、貸し駐車場、賃貸マンション経営はどうよ?

遊んで暮らせるぞ!

51 :朝まで名無しさん:02/08/18 08:55 ID:TaXYD/jD
>50
サラ金と資産家だけが跋扈する国って...(^^;

52 :朝まで名無しさん:02/08/18 08:57 ID:Ib9JffH2
賃貸マンションとかってそんなに楽にもうかるものなのか?

53 :朝まで名無しさん:02/08/18 09:13 ID:vJqqt/0p
>52

土地持ちの人ならそこに貸しビル、貸し駐車場、貸しアパート
を建てれば家賃が継続的に入ってくるね。

54 :朝まで名無しさん:02/08/18 09:16 ID:OxCfV2kW
新産業なんてほとんどが、老人の資産を吐き出させるようなものしか
ないなあ。なんか蛸が足を食ってるという感じだ。

55 :朝まで名無しさん:02/08/18 09:36 ID:Pfwn3i/5

物造りを忘れた、資源の無い国には未来はないかもな。

金融や土地が幅を利かす国はダメでしょう。

56 :朝まで名無しさん:02/08/18 09:54 ID:3DcBeNZA
>>47
実はオレは以前この関係の仕事に関わったことがあるから
知ってるだけ。ネット上のソースは知らない。
全ての情報がネット上にあるとは限らないよ。
(あるのかな?でも開発途中の技術についての公開はしてないんじゃないかな)
オレの知識は5年前くらいのものと思ってくれて構わないけど、
今はもうちょっと進んでるんだろうね。

57 :朝まで名無しさん:02/08/18 10:29 ID:bIGwyt+O
>>42
ロボット産業は日本がリードするだろ。


58 :47:02/08/18 12:38 ID:svwo7UNT
>>56
だから詳しかったのか・・・
答えられる範囲でできるだけ詳しく教えてくれ
どういうタイプのプラントなのかとか、コストはどれくらいなのかとか
あと、できたら↓のスレにも来てもらえませんか?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1007605502/
要望ばっかりな厨房で本当にスマソ。素晴らしいレスに感動しちゃったもんで...

59 :朝まで名無しさん:02/08/18 13:37 ID:j5/8i/XP
しかし肝心の土地がないのでプラントを一回輸出して終わりな罠

60 :朝まで名無しさん:02/08/18 23:09 ID:sIWmrUVm
老人から若者に手渡しでカネ渡すんと同じだと思う。

61 :朝まで名無しさん:02/08/18 23:57 ID:3DcBeNZA
>>58
関係してたと言っても、技術面での関連はなかったから
残念ながら技術関係のことはよくわからない。ごめん。

プラントのイメージとしては大きな工場をたてて
その中で一貫生産するイメージだったね。
10階に種を撒いた土壌を入れると、数日(数ヶ月?)
かかって1階に運ばれてきたときには作物になっているような
感じだったかな。
何せ工場だから土地は普通の工場用地程度の規模だったと
思う。とにかく、従来の農業のイメージとは違ってた。


62 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:01 ID:eJJ3cZRH
農業や炭鉱の縮小は製造業が吸収した。
製造業の縮小は土建が吸収した。

だが、製造業の一層の縮小と土建の縮小を吸収するところは?

ない、ない、おそらく、刑務所になるだろうな。
今度、数十年ぶりに刑務所を新設するんだってね。はぁー

63 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:17 ID:yIOLxpxh
>62
アジア、特に中国への企業参入はどうよ?

64 :朝まで名無しさん:02/08/19 23:14 ID:fTeYR1Jd
最終手段は優秀な人材の輸出だよ。
てかもうこれしかない。

65 :朝まで名無しさん:02/08/19 23:15 ID:asuQy3PW
>>64
それは普通「流出」と呼ばんか…?

66 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:13 ID:+C2hcQhY
>>65
ないす!

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