5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

靖国神社に代わる平和記念施設には、不審船の軍人も

1 :朝まで名無しさん :02/08/13 16:39 ID:v5hmre/R
追悼対象に加えるべきかどうか、真剣に議論されています。
また、南京事件の犠牲者も入るようです。
詳しくはこちらをどうぞ。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai6/6gijiyousi.html

2 :   :02/08/13 16:47 ID:PTKikFqh
h

3 :朝まで名無しさん:02/08/13 16:55 ID:o59Cmwpa
靖国神社に朝鮮・台湾人戦死者を祭るのは止めてほしい。

4 :イルボヌン:02/08/13 18:04 ID:Cz5QBwDs
1945年まで「日本国籍」を持っていた人を祀るのが建前ならば
当然台湾人や韓国人も入れるべき。そうでなければ法的な整合
性がとれない。

国際法の初歩すらわかっていない産経は即刻廃刊しる!!


5 :段造 ◆GgjIjHuI :02/08/13 18:11 ID:R8tEMvIF
 問題点は

1)靖国に代わる記念施設を作ることの是非と
2)日本人以外の人間を対象にするとこの是非

かな。
1)→ 反対。靖国でやれ、って感じ。
2)→ 賛成。日本はもともとアジアの多民族国家。将棋だって採った
    駒は味方として使える。日本人の美点と評価したい。

6 :朝まで名無しさん:02/08/13 18:16 ID:vAfkQ7En
>>5
現在でも靖国神社には台湾人も朝鮮人も祀られているっていうの。
産経は当時日本人だった台湾人や韓国人を追悼することを問題にして
いるんじゃないだろ。どんな読解力してるのかね。

問題は、本当にいるのかどうかも定かでない南京事件の犠牲者や
我が国に危害を及ぼした不審船の軍人まで追悼しようという気が狂った
発想なんだよ。

7 :Hermit ◆7cFSLorY :02/08/13 18:43 ID:g4LSXFGt
『人間』なら構わないがでっち上げの南京の犠牲者や
『人間』ですらない不審船員など入れるべきではない。

8 :段造 ◆GgjIjHuI :02/08/13 18:44 ID:R8tEMvIF
>>6
悪い。長いんで良く読まなかった。
秀吉の朝鮮出兵の話まで出ているね。
南京と言い、いくらなんでも行き過ぎだろう。

9 :朝まで名無しさん:02/08/13 18:48 ID:sVZUURL6
            _,.-‐''" ハ / l  ヽ`ヽ-、
           / / /ハ !/l | l iヽ ヽ ヽ
,.-‐‐‐-- 、  / / // _!`゙'""| /| | | |  `、`、
      \  /   /´/ ̄ |   |ト、| l l |   l  i
プッ(´<_,` ) | l イ /,r;;=、 !   _!_ lヽl !l /   l |
       / |/| /ハゞシ     -‐r;、,_ ソ |/|  l !
       /    l i ' ' ,.     {!;;シゞ / / / !
    ____,. ゝ  | !     ' ' ' `ー´/∠/  |
ヽ___/      l  ヽ  ー一     _//ヲノl  l
    / ヽ    l r'ニ二ヽ    _,/ー‐ '  l  l
     {  l    | i'/    `、  /--、 |   l  l
    }  j   l く y    `、 ト、 >ヽ!   l  |
  ,r‐-'  j_  /j'"`-i     iノ`ー ' /`ー-、!  l
  {   ヽ  \ 丿 ̄ `ゝ   |'⌒i  / / ̄\ |
 i' ヽ_  ソ'  ノ'     |   l   ヽ/ /,     ヽ
_/ _   j'{_/       o/i   l    レ      l
{  `、ー'   i       / l   l    /     /
`ーr-'    ∧     l   l   l   /      /
  ヽ______ノ j    ol  l    i /      /
        〈 ____,,. ヽ__ l    y     /
        i   o | _ l       /
        / `ヽ  j   !     /
       /    ∧   ヽ   / {
       /    / ヽ   `ー '   !

10 :段造 ◆GgjIjHuI :02/08/13 19:00 ID:R8tEMvIF
日本国内で死んだ外国人ならどうでしょう?
あ、戦争で死んだ外国じんね。
勿論、捏造死はダメ。

11 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/13 19:39 ID:zaslObeO
>>10
んが、偶には上げで書こうっと。
えーとね、千島進入のソ連兵もB29のパイロットも入れるんだとさ。

Q 日本の国権発動に起因して死亡した外国人を如何するか?
委員の馬鹿が戯けたコメントを…以下↓
「悪い言葉だが、日本のほうが戦争を仕掛けたがために、
外人の若者も兵隊に取られて戦死している。そういう点から言うと、
外国人も全く同じなんだと考えている。従って、中国人、韓国人、
台湾人、アメリカ人も含めて敵、味方ともに弔うのが我が国の美風」
だとさ、dだ地球市民だよ。
外国の戦没者も纏めて慰霊すべき立場に日本は有るとまで言い出してます。
この痴呆症どもは、線引きって物を忘れたようです。


12 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/13 19:43 ID:zaslObeO
極論だが、英国の「セノタフ」、フランスの「無名戦士達の墓」に
ナチ軍人を祀る様なもんです。
こんな事他国ですりゃ国内で必ず暴動が起きるべさ。

13 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:00 ID:vAfkQ7En
>>10
靖国神社というのは、戦争犠牲者を追悼する施設じゃないからね。
あくまで日本のために身を犠牲にして死んだ軍人を祀る場所。
靖国に代わる追悼の場所を設けるという懇談会のくせに、何時の間にか
犠牲者追悼の施設だと思ってる人間が多いようだな。
あくまで国のために献身的に死んだ兵士を国として追悼する施設が必要だ
ということだろ。
個人的には国のために献身的に死んだのであれば、軍人でなくても追悼の対象
として祀っても良いとは思うけどね。
大体、靖国神社があるのに、新たな追悼施設の建設なんてナンセンスの上に
税金の無駄。

14 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:06 ID:+nQKy+bB
>>13
日本のために
  ↓
天皇のために

15 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:09 ID:vAfkQ7En
>>14
現憲法下においても天皇は国の象徴なんだから
同じことなんじゃないの?
天皇のために、っていうのは嫌いですか?

16 :段造 ◆GgjIjHuI :02/08/13 20:25 ID:R8tEMvIF
靖国の意義が無くなるので新施設そのものに反対なんだけど、
外国人を祀るのはどうなんだろう。
 1)ダメ
 2)日本のために尽くした外国人に限って認める。
 3)戦没者であれば日本に尽くさなかった外国人も認める。但し敵対行為
   をした外国人はダメ。
 4)敵対行為をした外国人でも認める。但し日本国内で死んだ人間に限る。
 5)外国で死んだ外国人も、戦没者であれば総て認める。

こういう段階があると思うんだけど、どうだろう。未だ他にあるかしら?
ワタシ(4)までは認めたいんだけど。


17 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:31 ID:+nQKy+bB
>>15
嫌いです

>>16
向こうから断られます。
日本人でも遺族(キリスト教徒)が嫌がってる場合もあるのに。

18 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:33 ID:vAfkQ7En
>>17
>嫌いです

日本のために、っていうのも実は嫌いなんじゃないの?

19 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:39 ID:vAfkQ7En
>>16
色々な考え方があっても当然とは思うけど、
単純に好奇心で尋ねたい。
どうして日本の国営の追悼施設に外国人も祀りたいの?
日本に尽くさなかった外国人ですら論外だと思うんだけど、
敵対行為をした外国人までも追悼したいというのはどうして?

別に非難しているんじゃなくて、心境がマジでわからないので
よかったら教えて。

20 :19:02/08/13 20:41 ID:vAfkQ7En
ちなみにオレは、日本人でも外国人でも
日本のために尽くした、っていう人なら
祀っても良いという意見。

21 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:44 ID:+nQKy+bB
>>19
国営の追悼施設
  ↓
一宗教法人

キミのレスは大雑把だねぇ。

22 :19:02/08/13 20:46 ID:vAfkQ7En
>>21
おいおい、新しい追悼施設のことについて話してるんじゃないの?
靖国神社についてのスレじゃないぜ。新たな追悼施設は当然国営だろ?

キミは大雑把以前に、話をきちんと把握してから発言しなさいよ。

23 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:48 ID:+nQKy+bB
>>22

じゃ「祀りたい」なんて言うな。

24 :段造 ◆GgjIjHuI :02/08/13 20:49 ID:R8tEMvIF
>>19
死んだ人は恨みたくないから。
欧州みたいに、昔の墓を掘り起こして、死体を足蹴にする、なんてのは
日本人には馴染まないでしょう。
髑髏を酒盃にして、酒を飲む、なんて言うのも理解できない。
旧いかもしれないけど、良く闘った敵には敬意を表したい。

25 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:50 ID:pv1koag/
靖国の存在が曖昧だと言うことが表に出た感じだな。

26 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:59 ID:i3Vs1OOn
>>19
「戦争は絶対悪である。その犠牲者を追悼するのに国籍は関係ない。」
ということでしょう。

27 :19:02/08/13 20:59 ID:vAfkQ7En
>>23
自分の読解力不足の問題をヤツあたりされても困るな。
ちゃんと文章読んでれば、靖国神社の話と思うわけがないだろ。
スレタイ自体が「靖国神社に代わる平和記念施設には〜」なんだぜ。

>>24
なるほど、その考え方もわかるね。
オレも死体を足蹴にする気にはならんが、
国として追悼してあげる気にもならないな。
せいぜい慰霊をしてあげる、という程度かな。



28 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:03 ID:+nQKy+bB
>>27
じゃあ何か?「平和記念施設」は神社なのか?
>>16をちゃんと読めてないキミの方だぜ。

29 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:03 ID:vAfkQ7En
>>26
>戦争は絶対悪である

これがうさん臭い気がするわけよ。

30 :名無し:02/08/13 21:10 ID:QyqNzWpj
>29 賛成。どこの国も自衛戦争は美化するのが普通だ。
自衛戦争は聖戦である。絶対悪ではない。
日本では米軍、共産党、反日国家がマスコミを通じて、
日本人に厭戦気分を作るために、
あらゆる戦争に反対というトンドモない宣伝をやった。
その結果愚かな一部日本人がまだだまされている。

英霊を祭る施設には顕彰の文字が必要だと思う。
それから平和という言葉に引っかかるな。
英霊は平和のために戦ったのではないだろう。
日本の独立と自由のためだ。

31 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:12 ID:vAfkQ7En
>>28
別に恥の上塗りをする必要もないんじゃないの?
「祀る」っていうのは神道の専門用語か?
神社でなくても「祀っている」例はゴマンとあるだろ。
ギリシアのポセイドン神殿はポセイドンを祀っているけど
あれは神社か?
追悼という行為には宗教性が当然含まれるんだよ。
追悼対象を想定することを「祀る」と表現して何が悪い?
それから、キミの日本語も少しおかしいぞ。

32 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:13 ID:+nQKy+bB
>>30
日本の独立と自由のため
  ↓
皇室のため

33 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:14 ID:OlsyxOwG
指導者の愚策の為、という文字もな

34 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:15 ID:vAfkQ7En
>>32
しつこいな(w
「日本の独立と自由のため」っていうのも実は嫌いなんだろ?

35 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:16 ID:+nQKy+bB
>>31
> ギリシアのポセイドン神殿はポセイドンを祀っているけど
> あれは神社か?

キミおもしろいな。ネタとしては。

36 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:17 ID:OlsyxOwG
そりゃ、あんだけ人が死んでればな・・・・・
ところで始める時は「アジアの独立の為」って言ってなかったけ?


37 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:18 ID:vAfkQ7En
>>35
これも当然ネタだな?

>「平和記念施設」は神社なのか?

38 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:19 ID:OlsyxOwG
ギリシャには「自分はポセイドン神の血をひく尊い血筋のものです」って人いないの?

39 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:20 ID:+nQKy+bB
たしかにしつこいか・・・

日本=天皇
祀り=追悼≠慰霊

のキミとは話が噛み合わないから退場するわ。

40 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:24 ID:i3Vs1OOn
「平和記念施設」なんてものは、中韓と反日日本人に対してのガス抜きなんだから、
不審船の軍人も追悼すればいいんだよ。
小奇麗で無機質な施設つくっとけば、それでよし。俺は絶対に行かないけど。

41 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:25 ID:OlsyxOwG
ところで反日の反対ってなんだろ?
親日? 親日日本人・・・・・なんかヘンだな?

42 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:32 ID:IuLVYbH6
>>41
犯罪者の反対ってなんだろ?って聞くようなもの。

43 :段造 ◆GgjIjHuI :02/08/13 21:38 ID:R8tEMvIF
W杯、なんかでも日本人は外国を応援して、世界が驚き、賞賛した、と
聞く。
戦争とスポーツは勿論異なるが、ワタシはこれを日本人の美徳と思いたい。

44 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:44 ID:OlsyxOwG
それだと被害者になるのかな? それとも無実の者? あるいは官憲??

45 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:47 ID:IuLVYbH6
>>44
異常な奴らの反対語って普通は使われないってことだ。

46 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:49 ID:OlsyxOwG
犯罪はごく普通の人でも犯しますが?

47 :朝まで名無しさん:02/08/13 21:58 ID:i3Vs1OOn
>>46
君も犯罪者なの?????????????
それともごく普通でない人????????

48 :跳ね馬:02/08/13 22:43 ID:ORu5k2Ij
今更スレタイトルに突っ込みを入れるのも気が引けるが、
いつから靖国は平和記念施設になったんだ?

49 :朝まで名無しさん:02/08/13 23:05 ID:OlsyxOwG
>>47
犯罪者と、ごく普通でない人の違いってなんだろ?
それはともかく普通の人の定義って曖昧だな。
誰もが自分のことを普通の人といい。
気に入らない人を普通じゃない人というけど。
俺は、誰もがその人なりの考え、その他を持った、ある意味『独特な人』だろ思うのだが、
そりゃ統計学的に多い考え方というのはあるかもしれないけどさ、でも、その人だって
考えていること1から10まで平均的とは限らないし
ある点においては平均的で、ある点においては独特な場合だってあるだろうし、
ひとくくりに普通の人と言われてもね・・・・・こんな考え変かな?

 ところで君、普通の人?

50 :朝まで名無しさん:02/08/13 23:15 ID:i3Vs1OOn
>>49
>犯罪者と、ごく普通でない人の違いってなんだろ?

ずいぶん時間が空いたな(w
違いは何だと思う?

51 :跳ね馬:02/08/13 23:19 ID:ORu5k2Ij
腐敗と発酵の差を見いだすようなもんだな。
両者に差はないよ。

52 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:31 ID:uAHOsslL
age

53 :朝まで名無しさん:02/08/19 02:42 ID:YxJVOhJJ
   

54 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/20 16:50 ID:rVN1d1SK
雑談が埋まったからこっちで。
>>991
違うよ。国内向けの慰霊、鎮魂の施設と
言いながら、海外戦没者まで祀る事を是とした福田が馬鹿って事だよ。
言うなら、「海外向けの恒久平和を謳う施設です」と言や良いのに。
捩れに気付かない戯け。

>>992
優先する理由が、海外特に隣国の圧力を気にしてでしょ。
事実あの小鼠の発言を受けての懇談会設立だし。
日本の慰霊、鎮魂のやり方を説明する努力を怠り
外圧だからと、ふざけた入れ物を作る。


55 :山本秀雄:02/08/20 17:01 ID:6sznqg0a
>54 外国からの客人用の慰霊施設かい?
海外では戦士者を英雄とみなし称えるための意味合いが強いが
日本では国の為に死んで神様になった人を奉るという度合いが
強いと思われ。宗教色を薄めるれば意味合いまで変わるんじゃ
ないのかな…

56 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/20 17:09 ID:rVN1d1SK
しまった海外向けって書いたのが間違いだったよ。
「地球規模の平和を謳う施設です」って事で。

でも其れだと日本のみで立てる意味が無いんだよね。

57 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/20 17:20 ID:rVN1d1SK
世界の恒久的な平和、反戦という名の宗教(?)なら
訳隔てなく祀れるよ。

但しそれらは日本と言う枠(国家)から離れてしてねって事。
金銭面も含めてね。

58 :満田:02/08/20 18:53 ID:uUUfrcsK
靖国神社は靖国神社、これに代わる施設なんか考える奴の方がおかしいわ。
ワシはもっとおかしい、羽田か成田に30mぐらいの鉄塔建てて「世界の
戦争で亡くなった外国人犠牲者の塔」韓国、中国の偉いさん、来た時造花
作っといて、線香あげてもらえや。そやけど「韓国、朝鮮」一緒に鬼畜米
英とやりましたんやで、歩兵106連隊、朝鮮軍でっせ、英印軍と戦闘し
1,300人以上の戦死者出てますねん、日本人も感謝してまっせ。

17 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)