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■ブッシュ親子の自作自演テロ 第十七部■

1 ::02/08/12 10:50 ID:lXE0OzRz
【NYテロは完全な内部犯行。ビン・ラディンは現役CIAエージェント。】
ビン・ラディンは、ブッシュ・CIAの子飼いの工作員。それ以前に、ビン・ラ
ディン一族は、ブッシュ親子と長い間ビジネスをやってきているパートナー
関係にある。テロ事件後までパパ・ブッシュに関連会社の経営を任せている。
さらにラディン家は、ブッシュの親分、ロックフェラーとも事業を共同経営
している。こいつら、みんなつるんでいる。ビン.ラディンは、湾岸戦争以降
は、「米国の敵を演じる」役割を引き受けただけの話。今度のテロも、CIA、
FBI、ペンタゴンがお膳立てして、予定通りラディンに罪を押し付けた。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機には、イスラム過激派、ただの一人も搭乗
せず。 ●FBIのいう突入犯19人のうち、少なくとも7人が生きている。残りは、
CIAに匿われているか、拘束・殺害されたろう。●突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
●ペンタゴンには、航空機など突入していない。巡航ミサイル攻撃と内部同時爆破。

で、何のために、こんな自作自演をやってのけたのか?麻薬と石油と武器
の利権を確保し、過去の犯罪の証拠を隠蔽するため。オクラホマ連邦ビル
爆破、湾岸戦争、オウム事件、米国同時テロ...同じ連中が暗躍した事件
が続いている。次のブッシュ一味のターゲットは、日本と朝鮮半島。今年、
それも実行時期が極めて近づいている。キーワードは宗教右翼。
〓〓〓日本でのブッシュ一味の飼い犬が、統一協会と創価学会〓〓〓
ブッシュの麻薬・武器・デリバティブ商売のおこぼれを漁る残飯処理係。
今年引き起こす日本有事のその日のために、ネット上でブッシュを必死に
擁護し、自作自演を否定している。★★統一・創価の動きを監視しよう!★★
⇒⇒⇒【過去ログ】第一部〜第十六部:
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oyakodon_buri_kakorogu.htm
 ⇒⇒⇒【ブッシュ親子の自作自演テロHP】:
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.htm
注:本スレの議論を理解するためには、多少の予備知識を必要とします。
上述のHPにて概略を参照されることをお奨めします。

2 :xxx:02/08/12 10:51 ID:D8dAJlCC
2g

3 :旧219:02/08/12 10:55 ID:cEC76tOI
1よ
ま た 私 の 活 躍 場 所 を つ く っ て く れ て

 あ り が と う ! ! ! ! ! 

4 ::02/08/12 11:00 ID:lXE0OzRz
4.統一痰壷傘下の似非右翼が、ブッシュ宗教右翼のために右翼扇動

◎右翼の大半は、在日や暴力団...私たちの国の右翼と呼ばれる
人たちの多くは.....日本の民族主義とは無関係でした。
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/
oumunoseiriseiton_page9_6_5.htm

■【右翼の多くは、実は右翼ではなかった】

■【金権右翼】【まともなスレのまともな論評】
統一教会に騙された!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014695843/l50

■【文鮮明がアジアの希望の星?ご冗談を。】
【まともなスレのまともな論評】-3
統一教会に騙された!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014695843/l50

5 ::02/08/12 11:03 ID:lXE0OzRz
>>3

あのさ、「活躍」なんかしてないよ。やっぱり、自己分析できてなかったのね。

6 :旧219:02/08/12 11:28 ID:DE7xzHjm
それは1も同じこと(w

7 :朝まで名無しさん:02/08/12 11:50 ID:N/Hwtt1r
なんだ、移転してたのか。んじゃあ改めて
>>6 
WTC突入機のスクランブルがかからなかったのは何故だと思う?


8 :旧219:02/08/12 11:58 ID:dEFW5d8C
これはこれは、マスコミでもあまりとりあげられていないことになってきましたな。
@ どの機体に対してスクランブルがかからなかったのか?
(1機目・2機目)
A それは事実なのか?
(スクランブルはあったのか・なかったのか?
スクランブルがあっても間に合わなかったのとちゃうか?
スクランブルがなかったとされる根拠は何か?そのニュースソースは信頼できるものなのか?)

がまず問題だな

#いや、このスレで「ナカター!ナカター!」と繰り返し(嘘か本当かの検証もせずに)
1やTtが繰り返し叫んでいるうちに信じただけなのかとちゃうか?と小一時間(略)

9 :朝まで名無しさん:02/08/12 12:17 ID:N/Hwtt1r
>>8
まずWTC突入機から

>#いや、このスレで「ナカター!ナカター!」と繰り返し(嘘か本当かの検証もせずに)
>1やTtが繰り返し叫んでいるうちに信じただけなのかとちゃうか?と小一時間(略)

違う違う、この件は某国の元高官も問題にしていたから(事件直後だけど)
あったけど間に合わなかった・間に合わせなかったか
最初からなかったのどっちかだろうけどこの件は後追い情報があまりないからね。






10 ::02/08/12 12:25 ID:0ofNcOxx
【スクランブルエッグ】−1

【ハイジャック機に対し、戦闘機のスクランブルをわざとやらなかったブッシュ政権】
★テロの進行を防がなかった米軍:田中宇の国際ニュース解説 2002年1月28日
田中宇の国際ニュース解説 2002年1月28日
http://tanakanews.com/

11 ::02/08/12 12:28 ID:0ofNcOxx
【スクランブルエッグ】−2...これは、ペンタゴンの話

ペンタゴン屋上の航空機監視用レーダーは、9月11日、作動しなかった?
ペンタゴンの中庭には地対空ミサイルが設置されていたが、作動しなかった。
2機目のインターセプトのためにスクランブル出動していた空軍機は、引き
返しを命じられた。....テロの起きることを期待していた連中がいる。
Tt8vpKkm氏
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/
oumunoseiriseiton_page8_14_1.htm

12 ::02/08/12 12:52 ID:nbcFHgBb
【普通の人で、ある程度の情報を持っていれば、911の公式発表には間違いなく疑問を持つ。
膨大な疑惑情報を目の前にして、公式発表に固執する連中は....そうする必要があるから。
ちなみに、CIA犯罪組織の日本代理店は、言うまでもなく痰壷と葬化だが。】

10/16『ニューヨークタイムズ』同時多発テロ記事の全訳と大いなる疑問点
http://www.asyura.com/sora/war4/msg/466.html
ハイジャックに関する資料の提供を呼びかけたところ、10月16日付ニューヨーク
タイムズの記事をアップしていただいたので、それを翻訳して読んでみた。以下の内
容は、ざっと読んで抱いた疑問である。

● 本当にカッターナイフや小型ナイフで実行できたハイジャックだったのか?
● AA11便(最初のノースタワー激突機)ハイジャックを管制当局が認識した時刻
● UA175便(2番目のサウスタワー激突機)はいつハイジャックされたのか
● 米連邦航空局や国防総省がAA77便(ペンタゴン激突機)の対応に手間取ったわけは?
● AA77便はなぜレーダーで追跡できなかったのか?
● AA77便に対しラングレーを緊急発進したF−16はなぜニューヨークに向かったのか?
● なぜ、連邦空軍のスクランブルはなかったのか?
● UA93便(ペンシルバニア州で墜落)は本当にハイジャック機だったのか?
● 墜落したUA93便に対応するスクランブル発進はなかったのか?

★ちなみに、本文書は、痰壷似非右翼が「サヨク」の殿堂だと攻撃する【阿修羅】から
転載させていただきました。

13 :旧219:02/08/12 12:57 ID:k9glGVD4
本当に1やTtが繰り返し叫んでいたのか・・・・・・
>>10
改めて読んだが田中宇ね・・・・彼の主観に1の主観がかぶさっている
説明にも何にもなっていないが。

>>11はリンク違うよ。1もTt8vpKkm説鵜呑みかい


14 ::02/08/12 13:01 ID:nbcFHgBb
【普通の人で、ある程度の情報を持っていれば、911の公式発表には間違いなく疑問を持つ。
膨大な疑惑情報を目の前にして、公式発表に固執する連中は....そうする必要があるから。
ちなみに、CIA犯罪組織の日本代理店は、言うまでもなく痰壷と葬化だが。】

15 :旧219:02/08/12 13:02 ID:xsklbqBF
はいはい、普通の人ね

カルトが一般化するのはよくある手法だよ。
カルトを研究している割にはカルトについて詳しくないのね。
「あなたが疑問に思ったこと」でしょ。あなたの感覚が一般的かどうかはまわりが決めること。
このスレの信者とかじゃなくてね。

やれやれ・・・・・・だめだこりゃ

16 : :02/08/12 13:12 ID:ttZMlMzE
>>13
> >>11はリンク違うよ。1もTt8vpKkm説鵜呑みかい
11のリンクは間違っていない。2行目のアドレスを
くっつけるのを忘れてるのでは?

17 ::02/08/12 13:25 ID:Bo9xOiJf
【普通の人で、ある程度の情報を持っていれば、911の公式発表には間違いなく疑問を持つ。
膨大な疑惑情報を目の前にして、公式発表に固執する連中は....そうする必要があるから。
ちなみに、CIA犯罪組織の日本代理店は、言うまでもなく痰壷と葬化だが。】

18 :旧219:02/08/12 14:04 ID:UGSY3S60
>>16
トップページへのリンクだろ。記事そのもののリンクではない。
例えば:

1は12日昼スタジオアルタ前でチンコを出しながら
走り回っていた。などと書いてソースを垢日新聞の
トップページにしているようなもの

>>17
なるほど、私はたんつぼそうか認定をはずされたようだ

19 :旧219:02/08/12 14:36 ID:Jx9Bcf8A
ん?11の田中宇の記事矛盾がないか?

20 :16 :02/08/12 14:37 ID:KOxrgygg
>>18
> トップページへのリンクだろ。記事そのもののリンクではない。
画面をスクロールさせることを厭うのか(w
小見出し作ってアンカーを細かく貼り付ければ
見やすいと思うけど、そこまで1氏に求めるのも
厳しいだろ。

21 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/12 15:13 ID:EvsTF4en
ペテン師旧219へ
>>8
>#いや、このスレで「ナカター!ナカター!」と繰り返し(嘘か本当かの検証もせず
に)1やTtが繰り返し叫んでいる

と言う箇所はどこでしょう。

22 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/12 15:15 ID:EvsTF4en
 スクランブル発進ではゴルファーのペイン・スチュワートのジェット
にはトラブル発生の連絡を受けてすかさず発進したという話もありま
すし、最近ではペテン師旧219が喜ぶUFO云々でアンドリュース空軍
基地からスクランブルが早速かかったというワシントン・タイムズ記
事などあります。ボーイングよりUFO?
http://www.washtimes.com/national/20020807-25283248.htm

 ちなみにかくなるUFOもびっくりの首を傾げる話は昨日のフジTVの
EZTVなる番組でもありました。チープなアフガンドキュメントものな
のですが、そこで子供の描いた過去の記憶に基づく絵を取り上げてい
る部分。
 画面は家族が空爆で失われた少女が記した絵を写して。
 ナレーションは「タリバンによる空爆によって・・・」と。
 その絵にはB52にそっくりな黒い飛行機が2機記されていました。

23 :旧219:02/08/12 15:26 ID:OM060tpM
>>20
ああ、これは私のミスだ・・・・・すまそ

>>22
Ttに同意してしまうが「タリバンによる空爆・・・・」ってのは日本語変だな
タリバンは爆撃機持っているのか?(ちょぼちょぼはあるか・・・・)

「タリバンに対する空爆」だろうな

24 :旧219:02/08/12 15:28 ID:OM060tpM
>>21
ははは、Ttは一度しか書かなくても、1が繰り返しコピぺしてくれるからな(w

25 :朝まで名無しさん:02/08/12 16:30 ID:aTAU9WSz
>>22

>画面は家族が空爆で失われた少女が記した絵を写して。
>ナレーションは「タリバンによる空爆によって・・・」と。
>その絵にはB52にそっくりな黒い飛行機が2機記されていました。

フジテレビ、つーか下請けの制作会社が訳を間違っただけだろ(w

26 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/12 18:34 ID:EvsTF4en
>>25
 そう「思いたい」ところですが、そうだとしてもそのような着目すべき
「間違い」をそのまま流してしまうフジも何ですなあ。「間違い」であった
にせよ「嘘を報道した」となってしまうわけですから。
 ちなみにそれは日本人記者が現地を訪れたドキュメントで、崩壊された家
の天井を映し、壁を映し、けが人を映し、女性を映しで一貫した「タリバン
が」「タリバンが」の繰り返しの中で登場したものでした。タリバンの空爆
で気の毒な目にあったのだなあ、可愛そうに、と思った疑問を抱かぬ視聴者
は少なくないでしょう。

27 :1:02/08/12 18:49 ID:taLYubPA
ペテン師旧219????

ペテン師、詐欺師といえば。。。。。。統一協会だよな。
やっぱりね。いや、失礼、詐欺もおとうさまの理想の
実現のための必要悪だったね。あはは。

28 :朝まで名無しさん:02/08/12 19:48 ID:aTAU9WSz
>>26

>ちなみにそれは日本人記者が現地を訪れたドキュメントで、崩壊された家
>の天井を映し、壁を映し、けが人を映し、女性を映しで一貫した「タリバン
>が」「タリバンが」の繰り返しの中で登場したものでした。

番組の調子がそんなだから、スタッフが何も考えずに「タリバンの空爆」なんて
訳をつけて平然としてるんだろ。
そのスタッフの頭の中ではタリバン=警察特番モノの暴走族ぐらいの
意識しかないんだよ(w
「嘘」以前に「間違い」であることに気づいていないんだよ。
装甲車を戦車、爆撃機を戦闘機ってフジや余所の局がやってるみたいにな。


29 :旧219:02/08/12 20:25 ID:uwqmaiP9
正直な感想

27を見たとき、必死だなとも思えず。
思わず「微笑ましい」と思ってしまいマスタ。
人間、慣れとは恐ろしいものです。

30 :1のサポーター:02/08/12 20:44 ID:zJKBuDzd
正直な感想。

29を見たとき、必死だなとも思えず。
思わず「微笑ましい」と思ってしまいマスタ。
人間、慣れとは恐ろしいものです。

31 :旧219:02/08/12 20:49 ID:kpvSR5zY
ずっとこのHNを通してくれることをキボン。
なにせ、煽りはdaemon以外キティ度数が弱くて記憶に残らない。
urですらコテハンと気付かなかったくらいだし

32 :横レス:02/08/12 21:48 ID:mmspZB7u
9月11日当日の状況の再現なんだけど、四機目のペンシルバニアに墜落の飛行機について
チェイニーが戦闘機に交戦命令を出した直後にボーイングがペンシルバニアに墜落しているが
これは撃墜されたってことはないの?

http://www2.asahi.com/international/kougeki/K2002020201381.html

33 :旧219:02/08/12 21:53 ID:yIBJHKu0
撃墜じゃねぇの?
だいたい、この飛行機だけ美談があるってのはぁゃ(略)

34 :横レス:02/08/12 21:59 ID:mmspZB7u
>>33やっぱ撃墜かな。

あと他にもテロ当日の状況のニュースで気になるものがいくつかあるので
以下に紹介します。

WTCビルのテナントの企業がテロ事件直前に警告メールを
受け取っていたというニュース。

イスラエルの日刊子ハーレツが報道。
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=77744&contrassID=/has%20%5C



35 :横レス訂正:02/08/12 22:02 ID:mmspZB7u
日刊子>日刊紙

36 :横レス:02/08/12 22:11 ID:mmspZB7u
>>34の企業はイスラエル系の情報ソフト会社らしいんだけど
他にも当日ユダヤ系企業へは事前に情報が流れたという噂とかあったでしょ。
過去レスであったけど事件直前にユナイテッドなどの株を特定の企業が
大量に空売りしていたという報道もあったので気になる。
実際WTCの死者が予想されていたのより遥かに少ない半数だったのは
かなりの人が当日欠勤していたためか


37 :旧219:02/08/12 22:25 ID:ntsSPOvx
>>34,36
そこらへんから怪しくなってくるんだよね。
情報が1誌だけだったり、あからさまに
アメリカが怪しいって誘導しているような論調だったり
裏付けがなかったり・・・・・・・

私は、そこらへんはデマだと思っている。

38 :バン:02/08/12 22:26 ID:I8w24rLf
>>802
やれやれ。

87 名前:だめだこりゃ投稿日:02/01/12 23:56 ID:YGL3VigW
865 :名無しさん@宇宙啓示タリバン:01/12/20 23:24 ID:wAS+eIOi

ICAO JOURNALに使える技術が載っていたし、技術的には可能。
パイロット氏もあと数年で訓練を受けるかもしれません。ILSに依らない誘導着陸のね。
無人飛行に関してはSTVCに記載がありました。
「飛行機から送られてくる映像を使用したリモートコントロール」と
「衛星情報を利用した自動操縦」の二通りが可能です。
「飛行機から送られてくる映像を使用したリモートコントロール」を用いれば、パイロット氏のいう
ように目標にILSを仕掛ける必要はありませんね。

885 :さいなら運転手 :01/12/21 03:49 ID:yS1UR6JY
宇宙刑事さん、ICAOの話が出るあたり、実は同業?
僕は次世代ILS(MLSとかGPS−LANDとか)の早期普及には否定的です。
なぜなら莫大なコストが問題だからです。これはCATV−ILSがなかなか普及しないのと同じです。
それよりもASR(空港用誘導レーダー)をもっと整備して、RADAR−VECTORによる管制の可能性を追求した方が良いでしょうね。
衝突防止や管制間隔の短縮での増便を狙えます。こっちにコストをかける方が自然じゃないでしょうか。
そもそもゼロ視界で自動着陸したところで、消防やその他のグランドサービスが出来ない為に空港としての機能停止に先になってるでしょう。

技術的には、パイロット不要の、「ゆりかもめ」的な旅客機とその運用システムを構築することは可能でしょう。
しかし、世界中で一体どんなコストがかかるのか・・・なんせ全ての飛行機と空港と世界中に点在する無線施設の一斉更新ですから。
(それに、僕が失業するじゃんか!)

というわけで、ばっちり発言で認めてます。

39 :バン:02/08/12 22:26 ID:I8w24rLf
>>802
続き。

オウムは警察内部に信者を抱えるカルト。
アルカイダは米とは世界の反対側の中規模テロ組織。
片やマスコミも事前に知っていた警察の捜査情報、片や米軍が極秘に進めて
いた侵攻作戦。
事前情報の入手難度は格段に違いますね。
アルカイダのスパイが連邦政府の重要部分まで潜入していたとか、
連邦政府職人がアルカイダに情報を売ったとか、論理的な附帯情報がないと
アルカイダが事前に情報を入手したという情報は信用できません。
(相互監視や連絡手段を考えるとどちらもばかばかしいですが)
私としては「アルカイダが事前に知りえた」という情報に、なんら論理性を
感じません。
ですから、論理的に「どうやって事前に知りえたか」ということを説明しな
さいというわけなのですよ。
まあ、これだけ相違点があっても共通の事項だと強弁できる旧219氏にとって
は、「そこまでは知らない」で済ませられることなのでしょう。

ところで「また今度な」の続きはまだですか。
所詮は逃げ口上の捨て台詞だったというわけですね。
ああ、しょうもない。

40 :横レス:02/08/12 22:29 ID:mmspZB7u
あともうひとつ気になるのは
事件の第一報をどうやってブッシュが知ったのか?という点に関して
ブッシュは第一機目がWTCへ突入するのをリアルタイムで見ていたと
自分自身で答えていることです。

第二機目ではなくて第一機目です。これは事前にその事件を知らずして
どうやってその中継が可能なのか?

ちなみに日本のテレビでも放送された「第一機目衝突の映像」は事件発生時には
生中継されておらず13時間後になって初めてその録画が放送されているので
ブッシュが見たと言う映像はこれとは別のものになります。

http://www.cs3i.fr/abonnes/do/ag/438.htm

41 :横レス:02/08/12 22:37 ID:mmspZB7u
>>37
事前情報のメールがWTCテナント企業に流れたというのは
アルジャジーラでも放送したりアラブ系の新聞でもかなり
報道されたらしいですよ。
まあだから絶対に本当だというつもりはないけど
>>37氏が言うような「一紙だけしか報道してない」ということでも
ないようで、
複数のしかもアラブとイスラエルという
かなり対立する立場のメディアが伝えているということになります。

42 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/12 23:09 ID:EvsTF4en
 おっとイスラエル系メール配信通信会社ODIGOについて出てきたので、
一言。
 まずは、その会社が2時間前にメッセージを発したと言う報道。
ワシントンポスト
Instant Messages To Israel Warned Of WTC Attack
http://www.fpp.co.uk/online/01/09/WTC_Odigo.html
元記事アドレスは次。
http://www.newsbytes.com/news/01/170583.html
同じくワシントンポストによるODIGO副会長のノーコメント情報。
Odigo Clarifies Attack Messages
http://www.infowar.com/class_3/01/class3_092801b_j.shtml
これの元記事アドレスは次。
http://www.newsbytes.com/news/01/170653.html
CNNも本件については報道したようですがネットからは抹消。ただし、
CNNのサーチエンジンの次のページで記事がかつて存在したことと、そ
の要約が確認できます。
http://cnn.looksmart.com/r_search?l&izch&sites=CNN&qp=&qc=&col=cnni&qm=0&st=1&nh=10&rf=1&key=odigo&venue=all&keyword=&search=0&qt=odigo
当該会社のメインページはここ。
http://www.odigo.com/
さて、ここの重役のページに着目。
http://corp.odigo.com/about/management.html
Dr. Matsliach worked at Amdocs, a leading telecommunication-
software company, where he led the development of cutting
edge technologies and their deployment to mobile operators
in Europe and North America. In 1998 he was awarded the
"Prime Minister's Award for Software Development".
 ここで記されているAmdocsはホワイトハウスの盗聴機材、つまりか
のモニカ・ルインスキー付近の盗聴にも関連する会社なのです。
 2000年に盗聴の一件が判明して株価が落ちたという情報。
Israel Suspected of Tapping White House Phone Lines Using Amdocs’Equipment Amdocs Shares Fall
http://www.snapshield.com/www_problems/United_States/Israel_Suspected.htm

43 :名無しさん:02/08/12 23:18 ID:/WBp8bNw
300人委員会のコールマン博士も、「911アメリカは巨大な嘘をついた」
の中で、1と同じ自作自演説を採っていたが、911では諜報情報は全く無いと
言っていたな。ちょっとガッカリしたな

44 :旧219:02/08/12 23:18 ID:oYudm2w0
>>39
しっかりしてくださいよ。頼むから

>私としては「アルカイダが事前に知りえた」という情報に、なんら論理性を
>感じません。
>ですから、論理的に「どうやって事前に知りえたか」ということを説明しな
>さいというわけなのですよ。

ネタフリの段階から
「アルカイダが事前に知りえた」という新聞記事を「事実とした場合」について話をしているのですが。


#つうか、直前の発言しかチェックしてないだろ?



その他のレスはちょっと間をおいて
#こんな私でも忙しいときもある

45 :バン:02/08/12 23:36 ID:I8w24rLf
>>44
ということは、旧219氏自らも、この情報を「事実ではない」と思っている
わけですね。
……
せっかくネタに答えてあげてあげてやったというのに…
つまらない時間を使わされてしまったものです。
あと、そんなスレは無いなどと一方的に人を嘘吐き呼ばわりしておいて詫び
も無しですか?
人間としての資質に極めて問題がありますね。
人間扱いしてあげるんじゃなかった…

46 :朝まで名無しさん:02/08/13 00:49 ID:FK2gHzyE
>>43
私も
ジョンコールマン博士著『9・11アメリカは巨大な嘘をついた』(成甲書房)
を読みました。

1氏が "ブッシュ−CIA−各宗教団体"
コールマン博士が "各秘密結社(宗教団体を含む)−ブッシュ"

のラインで語っているという違いはありますが
論旨展開そのものは1氏の展開する論とほぼ同型だと思いました。
1さん、Ttさん、旧219さん、は
この本についてどう思われますか?

47 :ご指摘:02/08/13 04:08 ID:68GbCVS6
>>22
>>23
>>25

米軍のアフガニスタン侵攻直前まで、
タリバンは反タリバン勢力への空爆能力を持っていました。
ただし、爆撃機を持っておらず、ミグ(21?)戦闘機を使用していました。
マスード派は対空砲やスティンガーミサイルを使用していたので、
撃墜を避けるため、タリバン機は高空からの爆弾投下を余儀なくされ、
そのせいもあって、狙いは非常に不正確なものとなり、その結果、
多くの無関係な市民が犠牲となりました。
マスード派支配地域の医療施設はタリバンの空爆による
市民の負傷者で溢れていました。

フジテレビの番組は私も見ましたが、確かにお粗末極まりないものでした。
ただし、子どもの描いた絵が爆撃機のようだからと、
米軍の空爆によるものと判断するのは早計に過ぎると思います。
前述のように、タリバン機の空爆は高空からなので、
被害者には機影がそれほどはっきりは見えません。
子どもが空爆機の形を正確に知らないのは無理もないことだと思います。

フジの番組の問題点は、それ以前に、当局発表に対してなんら検証を行わず、
戦争責任の全てをタリバンに押しつけて、
さらに米軍とタリバン・アルカイダ勢力の戦争、
暫定政権と反暫定政権の戦争が今も続いていることを隠すかのごとく、
「子どもが可哀相だ」の一点で、「復興支援が必要だ」の
シュプレヒコールをあげていることだと思います。

48 :旧219:02/08/13 05:51 ID:EPa79fIn
>>45
前半:最初からそう書いてあるのに・・・・・・


そして、嘘吐きについて。
すまん、これは確かにきみをはめた文章だ。

あの運転手の内容でバンが自信たっぷりに運転手が「認めた」って発言を引き出すためにね。
まず、あの文章は1によって内容を大幅に捏造されたもの
そして、あの内容は2スレくらいにわたって運転手はきっちり「不可能」答えている。

それを他の人に示さず、会話の内容の導入部分で「だから自動操縦の可能性ありだ!」と豪語する陰謀論者の愚かさを示すためにね。

誠にありがとう。あの引用の捏造ぶり、陰謀論者の強引な論理展開を示すとてもいい証拠を示してくれた、

49 :旧219:02/08/13 05:56 ID:EtWRqHi2

ああ、自動操縦の内容は第7部・第8部に書いてあるからスレを読んでみるといい。
1が自分のHPにどう事実を捏造したのか
1信者が(このときはバン氏も含め)運転手をどう呼ばわりしているかも含めてね。

そして、運転手がどういってこのスレッドから立ち去っているかも確認するといい


50 :ロバートソン:02/08/13 06:05 ID:un3ojk39
「8月3日朝日」テロにた世界
「謀略説で「反米」溜飲」
例のおフランスの謀略説本についての特集記事。
記事の中でメサン氏は「高慢な米国の公式説明では、すべてを知らされていないと人々は
感じていた。私の本はそこを突いた。」と平和そうな顔写真付きで説明している。
つまりそれがベストセラーの理由だとしているわけだ。
朝日は次の文で記事を締めくくるが、そんなところが一般民衆の感覚だろうね。

「読者は「結局、悪者は米国だった」という筋書きで溜飲をさげているのかもしれない。」



51 :ロバートソン:02/08/13 06:07 ID:un3ojk39
>>50
失礼。日付は8月13日のまちがいでした。

52 :朝まで名無しさん:02/08/13 06:29 ID:sWdjPyd+
朝日に載ってたね。トンデモ扱いでした、やっぱり(w

53 :旧219:02/08/13 06:36 ID:mjIfsVP9
>>47
ありがとうです。
アフガン空爆が始まった当初、空港の爆撃写真などを見た覚えがあるのに
「大型爆撃機」のシルエットは見た覚えがなかったので疑問に思ってました。

なるほど、ミグ21で爆撃ですか(ミグ21のシルエットは見た)
確かに、零戦に爆弾をつけて高空から落としても、落とされた側にとっては爆撃機ですな。
(妄想を加えれば、この高空の小さい機体のシルエットとB52を間違えても不思議じゃないかも、B2なら笑うけど)

54 :旧219:02/08/13 06:39 ID:mjIfsVP9
ああ、イスラエルの新聞が話題になってるので
ロバートソン氏が答えられるなら(いたようなので)答えてあげてください。
確か、それなりの情報を持っていたような

55 :旧219:02/08/13 07:00 ID:e2hBoWLZ
>>46
読んでない

56 : :02/08/13 07:08 ID:cIRVJdmp
>>52
1の手前なんだけど、やっぱ遠隔操作とミサイルへの固執はどうかと思うよ。
かえって一般市民を陰謀説から遠ざけてしまうような気がする。

57 :朝まで名無しさん:02/08/13 08:37 ID:NBJnOrDs
>>52
朝日だって米政府の大本営発表を垂れ流ししてんだし、
自分達が報道してきたことを違ったら、トンデモ扱いもしたくなるだろう。
っていうか、取り上げただけでも偉いかも。
他の新聞は無視を決め込むかな?

58 :バン:02/08/13 10:07 ID:RW+nvu+I
>>48
私も「事実とした場合」という前提のもとでネタにつきあってあげたのですよ。
少し問い詰められたくらいで、その前提をひっくり返すような相手とは議論に
なりませんね。
最初から地下鉄サリンを持ち出してごねるなんて真似はしないでください。
というより、
#貴方は自分の過去の発言すら覚えていないでしょう。
とりあえず、これで旧219氏のネタふりには答える必要が無いという前例が
できましたね。

>>48の後半
またそうやって自分の言をひっくり返す。考えた末の言い訳がそれ?
なんて見苦しい。
ああ、ちなみに運転手氏は最初は「技術的に不可能」といっていましたが、
問い詰めるうちに「技術的には可能だが諸事情から現実的には不可能」に
意見を変えてましたね。
まあ、それでその後は現実的に可能にするためのハードルはそんなに高くは
ないというような種類の不毛な議論に移っていったわけですが。
というかね、STVCなどの専門誌で「技術的に可能」と10年くらい前から
記事がでている話を強引に不可能ともっていこうとする連中の方に、私は
捏造と強引な論理展開を感じますね。
ああ、不毛。

59 :朝まで名無しさん:02/08/13 10:27 ID:qUWgqc+Z
ペンタゴンへの突入に、航空機を使わずにミサイルを使った理由って
何なのでしょうね。
ミサイルが目撃されてしまうリスクを負ってなお、航空機を使えなかった
理由とは?

60 ::02/08/13 10:46 ID:MjQLGwFj
【メディアが真実を伝えるという幻想】

メディアが、大きな権力に迎合して、嘘を吐きまくるのはオウム事件で実証済み。
第七サティアンでサリンなど作れたのか?に疑問を呈したメディアはなし。オウム
の組織的麻薬密造に言及した大手メディアは、なし。オウムの背後の統一、創価の
存在を追及したメディアは、なし。

大きな権力に真っ向から挑む姿勢は、どのメディアにもない。むしろ、権力側の連中
が、メディアの中枢にいる。愚民に愚民でいてもらうための道具に過ぎない。

程度の差はあれ、朝日も結局は権力に歯向かう事は出来ない。現場の記者が書きたい
記事も、活字にはならない。911も公式ストーリーを垂れ流すだけ。

しかし、21世紀にはインターネットという新しいメディアがある。こればっかりは、
権力者=犯罪者の言いなりにはならない。ネットが、既成の報道システムをぶち壊し、
既成メディアを凋落させる。嘘吐きメディアは、自らの首をしめることになる。
まず、産経・毎日だな。

61 :朝まで名無しさん:02/08/13 10:54 ID:5Ay3x5Ew
>>60
朝日・毎日の間違いだろ。

それにインターネットでも1のように懇意的に自分に都合の良い意見
の誘導をする場合もあって、どれが本当でどれが嘘なのか見分ける能力が必要。
ネットだからといって闇雲に信用する訳にはいかない。
このあたりは新聞もテレビもインターネットも同じ。

62 :朝まで名無しさん:02/08/13 11:13 ID:L/GMdY/Z
>>61
神社本庁の方ですか?

63 :朝まで名無しさん:02/08/13 11:21 ID:qf6/65VN
>>61
>どれが本当でどれが嘘なのか見分ける能力が必要。
>ネットだからといって闇雲に信用する訳にはいかない。

そのうえアメリカに都合の悪いサイトはドンドン消されていく。

>>62
思考停止ですか?

64 :ボーイスカウト ◆rItapM9A :02/08/13 13:13 ID:PUP92uDH
8月テロの場所は、東京でしょうか?
「公式発表」には書いてませんか?

65 :朝まで名無しさん:02/08/13 13:43 ID:uCcGtWqf
新聞やニュースが報道することよりこのスレで出てくる話のほうがよっぽど真実に近いのでは?
ミサイルが突っ込んだかどうかは置いておいて、日本の裏社会、ブッシュ政権の裏側
などマスコミが絶対に避けて通るあたりの話は興味深い。


66 :朝まで名無しさん:02/08/13 13:54 ID:kQk2RVwS
素朴な質問なんですが
例えば、このスレの1がマス報道そのままだと仮定した場合
旧219氏とかは、同じように疑問をぶつけるのでしょうか?

67 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/13 14:31 ID:ZzI1oFWL
 問題として指摘された<「戦争責任の全てをタリバンに押しつけて、さらに
米軍とタリバン・アルカイダ勢力の戦争、暫定政権と反暫定政権の戦争が今も
続いていることを隠すかのごとく、「子どもが可哀相だ」の一点で、「復興支
援が必要だ」のシュプレヒココールをあげていること>については深く同意致
します。とは言え、ことアフガン報道に関してはあからさまなメディアの恣意
性が感じられてならない以上、受け手たる私は真実に迫る努力を、問題提起も
含めて意識的に行わなくてはいけないと考えております。
 ところで、そもそもタリバンの空爆能力なるものについてもやはり気になる
ことがあります。対ソ連の反共産主義勢力として、産みの親とも言えるアメリ
カの支援を受け、しかもアフガン戦争の始まる直前にも支援を受けていたタリ
バンがミグを所有していたと言う点です。勿論ミグを所有していた可能性も全
く否定出来ないところではありますが、それは銃などとは異なる大物でタイヤ
であれ、爆弾であれ代替不能の消耗品が発生するものですし、所有と使用の背
景自体どうしても疑問が残ります。一方北部同盟とミグの関係は言うまでもな
くさらに深いことが想定されます。アメリカ空爆前の誤爆に関して、北部同盟
のプロパガンダの可能性はないのでしょうか。ミグの誤爆はタリバンだ、のせ
いだというわけです。そもそもアメリカ空爆前の誤爆があったのはいつなので
しょう。少女の生まれる前だったら話になりません。あるいは、何より「タリ
バンのミグ」が活用されなかったのはどうしてなのかも興味があります。ソー
スなり取材内容なりをご紹介下されば幸いです。
                つづく

68 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/13 14:33 ID:ZzI1oFWL
>>67のつづき
 勿論これはミグ誤爆説に対する疑念に過ぎないわけですが、少なく
とも少女の家族が被害にあった時期を聞確認すればそれこそ昨年10
月前の「見えない」「ミグ」による誤爆か、ないしはアメリカ空爆開
始以降かの検証は容易に出来たでしょう。報じられていないこの背景、
果たしてフジは確認したのでしょうか。あるいは確認した上で報じた
のでしょうか。
 <子どもの描いた絵が爆撃機のようだからと、米軍の空爆によるも
のと判断するのは早計に過ぎると思います。>という点は踏まえてお
ります。勿論この現在、同様に、見えないタリバン操縦のミグが爆撃
し、絵は記憶の混同と断ずるのも早計です。
 <前述のように、タリバン機の空爆は高空からなので、被害者には
機影がそれほどはっきりは見えません。子どもが空爆機の形を正確に
知らないのは無理もないことだと思います。>と言う可能性もある
でしょう。しかし、実際機体が見えていて、記憶に焼きついていた家
族を殺害した機体のディテールを「記憶のまま」詳細に記したという、
「記憶の混同」という説明を要しない解釈の方が自然に思えてなりま
せん。かくなる推測は別にして、仮に見えないミグで被害にあった少
女が「記憶の混同」を招いたとしても、映像、書籍の情報が少ない年
端の行かない少女がアメリカの爆撃機に類似した機体を「記憶」とし
て紙に残しているわけです。

 こうした背景を触れずして「タリバンの空爆」と。ジャーナリズムの
腐敗と真実に迫る努力の必要性を強く認識させられた一件でした。

69 :ハゲ藁:02/08/13 15:44 ID:0gZzyLY/
もうすぐ1さんが朝日新聞とアメリカ保守が裏で繋がってるソースを
出してくれるさ、なァ?

70 :朝まで名無しさん:02/08/13 16:49 ID:vEmjJ9lp
>★ちなみに、本文書は、痰壷似非右翼が「サヨク」の殿堂だと攻撃する【阿修羅】から
転載させていただきました。

それ以前に【阿修羅】は【アレフ直営z】だってば
http://bbs8.otd.co.jp/nihilists/bbs_plain

71 :朝まで名無しさん:02/08/13 17:10 ID:5J8M++kh
良スレage

72 ::02/08/13 17:10 ID:3GpJwX4L
【これも、アレフか?オウムだ、サヨクだと糞原理がレッテル貼りすればするほど、
興味が湧いてくる。】

星川淳の屋久島インナーネットワーク(再掲)
http://www.hotwired.co.jp/ecowire/hoshikawa/020521/03.html
■影の米国政府...表側だけ見ていても、なにも見えてこないってこと。

投票で選ばれる大統領以下の公式政府とは別に、早くも50年代からCIA(中央情報局)
が主導権を握る影の政府と裏政策が存在し、もう一つの現代史を紡いできた。たとえば、
2029年まで封印されたJ・F・K暗殺事件なども、キューバ進攻の失敗から組織防衛を図る
CIA工作の疑いが濃い。(真犯人オズワルドは後方建物にいたはずなのに、記録映像では
明らかに車の前方から凶弾が撃ち込まれ、ケネディは後ろにのけぞっている!)

73 ::02/08/13 17:13 ID:3GpJwX4L
>>72の続き....

■資金稼ぎ・傀儡組織支援のためのCIAの麻薬事業。勿論、統一もやってます。

これらの活動には正式な国家予算が振り向けにくいため、CIAは少なくとも過去
30年間なかば公然と麻薬取引を行ない、独立採算に努めてきた。これには各地の警察
も協力しているという。この麻薬密輸ルートは多くの場合、帰路アメリカからの武器
供与にも利用される。現在、こうした麻薬からの資金流入はアメリカ経済の不可欠部分
を占め、金融当局は国民、とりわけ将来世代を犠牲にした繁栄の維持を黙認している。

もちろん、単なるマフィアと違ってCIAが絡む麻薬・武器取引の目的はアメリカの覇権
拡大にあり、冷戦期はもっぱら反共工作がターゲットだった。中南米諸国への相次ぐ非道
な政治介入(先日、ベネズエラのチャベス政権転覆は失敗!)から日本のロッキード事件
やイラン=コントラ・スキャンダルまで、一般には点でしか表面化しなかったこれらの策謀
を線ないし面としてつないでみると、アメリカの国家意思はむしろ明快に示されている。
そして冷戦終了後、共産主義封じ込めに替えて前面に出てきたのが、米国ルールによる市場
メカニズムの貫徹と圧倒的な軍事力を背景にした、資源・エネルギー・経済の独占支配――
別名グローバリゼーション、和訳すなわちコイズミ構造改革路線だ。

74 ::02/08/13 17:16 ID:3GpJwX4L
■ブッシュは闇世界のフロント・黒幕が表舞台に出てきた。極道政権。

CIA長官のころしっかり裏道に手を染めた父ブッシュの副大統領(レーガン政権)
と大統領時代に表裏一体化の傾向が強まり、湾岸戦争で準備体操をすませたあと、軟弱
クリントン政権を2期こらえながら、いよいよ満を持して闇世界が表舞台に踊り出たのが、
無能な御曹司を父ブッシュ人脈が操る子ブッシュ政権。これまでは軍需・石油産業や極右
キリスト教原理主義勢力が影で糸を引く慎みが残っていたけれど、いまやその黒幕たちが
堂々と閣僚クラスに顔を並べる。おまけに、この史上最悪の極道政権を成立させたのは、
規制緩和の優等生を標榜していたエンロン社などの巨額献金と、フロリダ州有権者名簿の
不正操作による最高裁ぐるみの大統領選クーデターだった。

75 :朝まで名無しさん:02/08/13 17:18 ID:0gZzyLY/
朝日新聞でトンデモぶりが晒されたというのに変わんねーな、ここの住人は(w

76 ::02/08/13 17:19 ID:3GpJwX4L
>>74の続き....

■「ユノカル」ザイ、麻薬利権奪取、戦争特需....全部、予定通り。

アフガン暫定政権のカルザイ議長は、タリバン前夜にカスピ油田からのパイプライン
を計画していた米ユノカル社の元社員。タリバンが規制していたケシ栽培が復活し、
世界市場のキャッシュフローも復調の兆し。アメリカ兵器産業は特需ラッシュ、等々、
等々
つまり、9.11がどの程度“やらせ”だったかにかかわらず、その後の展開はほぼ
シナリオどおり。米メディアの大政翼賛ぶりを見れば、過度の市場支配が言論さえ資本
に屈服させてしまう悪夢を実証している。日本国内で足早に進むのは、このようなクラ〜い
帝国の徹底した属国化だということを、われわれは深く肝に銘じなければならない。

ある意味で南北戦争を引きずるアメリカ合州国に必要なのは、第二の独立革命かも。

77 ::02/08/13 17:20 ID:3GpJwX4L
はい、糞原理さん、出番です。サヨクだー、オウムだーの大合唱をどうぞ。

78 :朝まで名無しさん:02/08/13 17:20 ID:U+fHpd1C
じょうゆうは東京ドームにて公開死刑に決定

79 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/13 17:22 ID:ZzI1oFWL
【謀略説という謀略説】
 おっと、朝日が国際面で取り上げていますね。取り上げている事自
体は評価に値するわけですが、やはり今さら、という感が免れません。
内容は米メディアの反応と大差がないところですが、批評のない世界
に甘んじることは決して朝日のためにも大野氏個人のためにならない
と思いますのであえて一言。
 記事はフランスでベストセラー街道驀進中のペンタゴン、911疑
惑追求本を反米の意識を慰撫する謀略説で、その構造は極右の台頭に
類似しているとした分析などを引いて紹介したもの。人々の心の動き
をリポートするという911、心、癒し系記事です。
 大野氏は著者に対して、「反証」と称してビンラディンの「犯行声
明に近い発言をしているではないか」と質問。面識のある朝日記者が
イランコントラをまるで知らなかったことを思い出しました。花のパ
リ駐在の大野氏、アルブストやBCCI、ホワイトハウスの記者会見で追
及され911以降の10月になってビンラディンファミリーと縁を切
ったとされるカーライルであるとか、様々な経緯を知らないからこそ
それを得意げに「反証」としてみせたことが想像されます。案の定大野
氏は著者の回答にこう記します。
「自説への反証さえ補強材料にしてしまう」と。
 うーむ自説の補強材料か。自説と異なる「途方もない話」を記した
この本を紹介しつつ自説の補強材料にして・・・。
                つづく

80 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/13 17:24 ID:ZzI1oFWL
>>79のつづき
 さて、陰謀論者の陰謀論を訴える大野氏の筆は滑らかです。
「大事件に謀略説」はつきもの。」
 そう、ウォーターゲート、イランコントラ、オペレーション・コン
ドル、ベトナム戦争、アフガン、バルカン、イラン、日本の戦
後・・・。大事件には情報機関の暗躍があります。従業員数万人は
だてではありません。三沢基地のパラボラアンテナ群は飾りではあり
ません。そして大野氏はこう言います。
「持ち合わせの知識で理解出来ない複雑な出来事を前にすると人は
「情報機関の仕業」と言った安易な説明に引かれる。」と。
 確かに。911はアルカイダの仕業、被害者アメリカ、CIAの関与な
どありえない、持ち合わせの知識で理解出来ないと「陰謀論者の陰謀」
という安易な説明に引かれる。何せホワイトハウスがブリーフィン
グを行ったことを認めるついこの間までは、事前のテロ警告の存在を
語ることさえ「陰謀論」でした。そもそも「アルカイダがやった、
以上」それで終わることと、アメリカの自作自演でそう見せようとし
ている、とすることのどちらが複雑だと言うのでしょう。ノースウ
ッズやベルリン議会炎上は知っていますか?大野さん。
                つづく

81 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/13 17:26 ID:ZzI1oFWL
>>80のつづき
 そして大野氏は筆も滑らかに結論へ向けて自説に近い週刊誌記者が
記した反論本の言葉を記します。つまり、極右台頭の現象と911に
対する疑惑を結びつけ旧左翼お得意の権力対大衆という二層構造理論
「政府とメディアなどのエリートたちへの不信感」にその原因を推察
したものです。持ち合わせの知識で理解出来ない複雑な出来事を前に
すると旧左翼がよく行うシンプルな解釈です。ところで、「メディア
などのエリートたち」?まあ、いいでしょう。大野氏自身の言葉では
ありません。臆面もなく紹介するくらいの度胸は心強いと思いましょ
う。とは言え、経済的な背景や政治不信も背景にある極右台頭とこの
本がベストセラーになったのは、あるにしてもことさら強調するほど
相関があるのでしょうか。いわゆるワイドショー的なキレル子供に対
するトンデモ系心理学者の言うようなそれと大差がないようにも思わ
れます。その後に紹介されている若手大学講師の広告効果、消費とい
う側面もあったのせよ、なにやら後付けの雰囲気もたっぷりでワイド
ショーチックです。
 そして最後に大野氏はこの本を「物語」として「結局、悪者は米国
だった」という筋書きで溜飲を下げているのかもしれない、と結んで
いますが、パリ在住の大野氏の記事では、当然アメリカ本国において
内部告発者が続々と現れ911に関する調査を望む声が高まり、被害
者すら情報開示を求めている状況は触れていません。
 そう。人は理解不能な出来事を前にすると陰謀論と一括りにするよ
うな安易な説明に引かれます。かつて地動説を訴えた者を魔女として
磔にしたように。大野氏にせよ朝日にせよ「民主党の政治的な陰謀」
「反米意識の現れ」そんな「物語」で911疑惑追求の怠慢責任回避
を行い、メディア不信の声の高まりに対して溜飲を下げているのかも
知れません。

82 :朝まで名無しさん:02/08/13 17:27 ID:U+fHpd1C
じょうゆうの惨殺死体が東京湾に必ず浮かび上がります
空中浮揚と原理は一緒です

83 :朝まで名無しさん:02/08/13 17:29 ID:VqwOBTd3
いま1とTt8vpKkmが良い事言った。(>>77は除外)

84 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/13 18:52 ID:ZzI1oFWL
『米連邦航空局 今後は迅速対応』
http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/13/k20020813000046.html
<去年9月に起きた同時多発テロ事件をめぐってアメリカ連邦航空局が
12日、当時の航空管制の様子を初めて明らかにしました。また国防当局
への連絡体制を整えたことで、今後は「空の異変」にいち早く対応できると
しています。>
 今後でなくても911前、ペイン・スチュワート機に対するスクランブル
発進はOKだったわけですが、UFOですかさずスクランブル発進した昨今、改
めて今さら今後はOKだそうで。
 NHK映像では、WTC激突のタイムラグと昨年9月には既に報じられているNORAD
への通知遅れの18分について改めて触れられていますが、ポイントであるハイジ
ャック発覚からスクランブルまでの30数分の空白、さらにはフライト77に
ついては言及なし。
 取り合えず紹介まで。

85 :朝まで名無しさん:02/08/13 19:28 ID:DEMN7t+I
>>83
いい事かも知れんが長過ぎ。読めん(´Д`;)

86 :朝まで名無しさん:02/08/13 20:41 ID:clJgO5Ss
アカシックは9月か11月だとよ。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/iraq.html#02

87 :朝まで名無しさん:02/08/13 22:07 ID:pFjSQV5r
1さんの意見には、全面的ではありませんが賛成します。
はっきりいって旧219の考えるような世の中
きれいごとばかりではすまないのです。
ちゃんと現実を見てください。
がい国にいいように利用されるだけです。
いつまでも日本がそのような扱われ方でいいのですか?
いいかげんウザイ!

88 :朝まで名無しさん:02/08/13 22:20 ID:9cN/2uEj
1は上祐なんだろ?

な?!

89 ::02/08/13 22:31 ID:PXx21RDO
【真光というのも、あの連中の仲間らしい】

【Yahooより、真光と中曽根】
極右宗教団体と自民党とオウム真理教。。。リンク切れ
「つくる会」が象徴する右寄りな動きには自民党と繋がりの深い極右宗教団体真光も
関係しているのでしょうか?以下のリンクは、かつて真光のオーストラリア支部で元
真光信者であったオーストラリア人による真光の暴露本です。同氏は真光幹部として
日本に来日もしており、真光現教祖岡田ケイシュウのトレーニングキャンプで特訓も
受けています。このキャンプでは「たるんどるぞ! 天皇陛下が悲しまれるぞ!」と
いうのりで天皇陛下を崇拝する真光幹部が育成されているという。天皇の戦争責任を
問うた長崎市長を襲撃したのはこういう右翼のアンチャンだったのかなあ?
http://www.geocities.com/Tokyo/Shrine/5712/emperor.htm
真光という極右宗教団体、この団体は岡田ヨシカズという戦時中トップクラスの将校
で異常な天皇崇拝者だった方が戦後設立しました。この岡田ヨシカズは南京大虐殺にも
深く関わっていました。この真光は、日本人の優秀性を強調したり反ユダヤの姿勢を
貫いております。ちなみにフランスでは創価学会と一緒にカルト団体指定を受けています。

この岡田ヨシカズに何度も祝辞を送っているのが中曽根康弘であり、橋本龍太郎や亀井静香
も真光のメンバーです。中曽根の人種差別発言も、日本人の優秀性を強調する真光の思想に
影響を受けての事なのでしょうか?真光の全国大会にでもなれば何百もの自民党議員が前列
を占め、選挙にでもなれば真光の全国の道場には自民党の選挙応援ポスターが張り巡ら
されます。南京大虐殺に関わった岡田ヨシカズに配慮し、首相当時に南京大虐殺の記述を
歴史教科書から削除した中曽根の行動は至極当然だった訳でしょう。
★こりゃ、統一とかなりダブッテるな。

90 ::02/08/13 22:34 ID:PXx21RDO
>>89の続き....

このオーストリアリア人の元真光信者の暴露本は、真光とオウム真理教の
繋がりが指摘しており、オウム真理教による地下鉄サリン事件により国家
転覆を計り山口敏男という自民党右翼議員を首相に据えようという試みが
あったと指摘しています。この暴露本によると、「自民党=真光=オウム真理教」という構図が見え
てきます。

★自民党=統一・真光・オウム....でいいんでないの?

91 :朝まで名無しさん:02/08/13 22:41 ID:hUE72Ru1
俺、真光じゃないけど真光系の宗教団体に少しいました。
でも天皇陛下とか、ましてや南京の話は知りません。(本体じゃないからかも)
いわゆる宗教にも寛大で、日蓮の価値は大いに認めるし、
同じようにキリストも(すべてではないけど)容認していました。
日本の特殊な宗教観も理解していて
先祖代々引き継ぐ「宗派」は変えてはならない、とも言われてました。
右翼的な色合いは全くなく、かえって「左」に近いくらいでしたよ。
1さんを応援する者なんですが、宗教については
もう少し慎重になって欲しいと思います。

92 :91:02/08/13 22:43 ID:hUE72Ru1
…と、ここまで書いて肝心な事を書き忘れました。
真光(と真光系の宗教観)は
例の「大本教」がルーツなんです。
今でいうオウムのようにバッシングされた「大本教」ですよ!

93 :1さんのHPから:02/08/13 22:48 ID:vVW2mSe7
舐めるように読め! その1

 「ちょっと考えてみよう」
1.米が、「よど号グループ」の出国を条件に、北のテロ支援国家指定を解除するという話。
なんか引っ掛かる。なんで、「よど号」なのか?
2.結果、安住の地ピョンヤンを追われた赤軍一派は、地下に潜り、「対日テロ」と「重信」奪回に走る。
3.同じく重信を指導者と仰ぐ多くのアラブ・ゲリラも「重信奪回」で共同歩調を取り、
日本赤軍+アラブ過激派の合同テロ部隊が成立する。(表向きだけ。名前は使われるが、
ラディンと同じで、実行行為とは、殆ど無関係。)
4.2002年、日本で赤軍+アラブと思われる(と小薮が断定する)テロが発生した時、
北朝鮮は、「オラ、知らんもんねー。あいつらは去年追放したんだから、共和国には無関係よー」となる。
なんだか、この辺までCIAがシナリオ書いているような気がするんだなあ。ん?当然、
北ーCIA、赤軍ーCIAに裏のお話ルートがあるとの前提だよ。重信の逮捕も、「奪回」テロ作戦の口実を作るため。
結局、日本で2002年に、同時多発テロがあって、アフガン侵攻で米軍を助けた日本を
イスラム過激派や日本赤軍が敵とみなして攻撃を仕掛けたというオフィシャル・ストーリーが垂れ流され、
だれも半島に目を向けない。在日米軍の多大な被害を受けて疲弊し、在韓米軍が急遽救援に駆けつけて、
朝鮮半島の南北の戦力に変化が生じる。そのうちに、全く注目されていなかった北朝鮮が、
在韓米軍の主力がいないことを利用して、突如南下。朝鮮半島を占領。
オウム事件の時のシナリオが正しければ、今回も同じ手口を考えるのではないでしょうかね。

94 :1さんのHPから:02/08/13 22:49 ID:vVW2mSe7
その2

このあたりのスペキュレーションは、オウムvs米軍 「最終戦争」シミュレーションをもう一度じっくり読んでみてください。
わたしは、この文書が、日本、アジア、そして極論ですが.....世界の危機を救うと思っています。
北朝鮮が、どうやって半島占領を維持できるのか?についても書いてありますよ。
さて、なんでこんなややこしいことになるの?
北朝鮮が韓国を軍事侵略して、恒常的占領を続けることが出来れば、
歴史的に繋がりのある中国をも巻き込んで、米と対立するもう1つの極をでっち上げることが可能です。
中国の人民解放軍の長老たちの中にも、軍事的対立を望む人たちがいるでしょう。
さらに、中南海にもブッシュと裏で通じて、緊張関係の醸成に努力する輩もいる筈です。
第二次冷戦体制が構築できれば、軍産複合体、石油メジャー、国際金融資本、
麻薬業者を兼ねる世界の寡占独占者たちは、大きな商売のネタになります。
その実現のための布石がオウムであった。
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page10_5.htm

95 :   :02/08/13 22:53 ID:YfYyZfZG
コピペは一種の荒らし
一回死ね

96 ::02/08/13 23:54 ID:3GpJwX4L
>>91 宗教の教義には全く興味がありません。真光の亜流がどんな思想を持っている
のか知りませんが、日蓮の価値を認めようとキリストを容認しようと、ここの首題には
関係がないと思うけど。

真光に中曽根、橋本、亀井らが擦り寄っていること、こいつらが、見事に勝共議員と
重なっていることに注目すべきです。日本の中規模以上の宗教団体には、統一の魔の
手が伸びていると考えます。キリストの幕屋や創価だけではありません。

オウム事件の際、オーストラリアでオウムが土地取得をしたとき、手引きしたのは
真光の現地の幹部でした。オウム・真光・統一は裏で繋がっていたと考えます。
(他にも面白い話が幾つかありますが。)

私が真光について興味があるのは、こういう点です。従って、真光の教義がどうで
あれ、私にはなんの関心もありません。ここの首題とも関わりがないと思うのだが。
違うのかな?

97 :daemon:02/08/13 23:59 ID:ccbK+IoT
>>92

 真光(岡田良一)は日ユ同祖論を唱えていた。
 んで、北欧の某王室(赤楯つながり?)から勲章をもらっている。
 んでも、細かいことは忘れたので違っているかも。興味ある人は各自調べられたし。

 余談だが、折伏という特殊カルト用語をナンの脈絡もない文脈にいきなり登場させ、
 自分のお里を世間に知らしめてしまったのは、何を隠そう(って隠さないが) 旧219。
 最近はつるんで書き込んでる仲間もいるようだが、本人の自作自演との声も高い。(w


98 ::02/08/14 00:00 ID:OSYiKeWc
>>93 その文書を書いた当時と現在の状況の違いが出てきたかもね。

1.米軍が、イラクを攻撃する。
2.同時二面作戦を遂行する能力はない。
3.在日米軍、在韓米軍を含め、極東の米軍兵力が手薄になる。
4.朝鮮半島の軍事力バランスが一時的に崩れる。さー今だー!

が、あるかもね。日本有事もセットでね。

99 :みんな大好きアカシック:02/08/14 00:17 ID:7u6DvZi+
来月に大阪でテロ...。もうダメぽ...。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/iraq.html#02

100 :朝まで名無しさん:02/08/14 00:27 ID:lL+qF1qN
>>96
では大本教云々もこの際、どうでもいい。ということですね。了解。

101 :朝まで名無しさん:02/08/14 00:28 ID:BOIpqjjk
>>98
「かもね」ぢゃなくてさあ、あんた「公式発表」って
ブってんだから、8月に日本のどこで「きたない爆弾」使用の
有事があるか、言ってくんなきゃ。
おちおちねむれねーよ!

102 :朝まで名無しさん:02/08/14 01:00 ID:1xFDq951
USエアが破綻してから、あの事件の当事者であるUALの株が大暴落して
相当経営がやばいようですが、アメリカ政府は救いますかね?もう一方の当事者
AARはまだ危機的でないのも変ですが、ブッシュの地元が本社なので細工が
ありそうですか・・・
今更ですが、あのWTC崩壊がテロだとするとボストンの空港を離陸するか
しないかでハイジャックして操縦席も占拠しそのままNYに進路を取らないと
時間的に無理だと思いますが、実際パイロットが簡単に操縦席を明け渡すとは
思えないし、他の乗務員・乗客からの抵抗は当然あると思うのでテロ犯が
あんなに手際よく実行できるわけないでしょう。しかも同じ日に4機も。
私はUA・AA共に金で買収された内部の協力者がいるような気がしますが!



103 :朝まで名無しさん:02/08/14 01:10 ID:EUkm774A
金を貰っても死んだら意味無いじゃないか。

104 :朝まで名無しさん:02/08/14 01:24 ID:LOh6uLXv
1のHPのペンタゴンにミサイル・・・の説明には
無理がある。
第一に飛行機は1のHPの図のようには
墜落できない。



105 :朝まで名無しさん:02/08/14 01:31 ID:KxZTvgzU
>>104 (゚д゚)???

106 :朝まで名無しさん:02/08/14 01:36 ID:CJ8HfO/z
>>102
アメリカン航空はブッシュ政権と繋がりあるのは確か。

107 :朝まで名無しさん:02/08/14 01:53 ID:1xFDq951
>>103
2つの航空会社に何万人の従業員がいる!?その中で多額の借金で金に困っている
奴らがいても不思議はない。社内的な重要機密を提供した可能性もあるから別に
事故機に乗る必要はない!

108 :朝まで名無しさん:02/08/14 03:25 ID:1xFDq951
しかしあの事件のせいで飛行機乗る時とんでもない迷惑になった。アメリカの
空港は搭乗ゲートでチェックインができなくなったので出発相当前に空港へ行か
なければならなくなったし、手荷物も抜打ち検査があってうっとうしい。それ
から国内線が減便された上に急なフライトキャンセルも多くなったし、機内食も
長距離以外無い。あんな事件起こした奴出て来い!!


109 :朝まで名無しさん:02/08/14 04:57 ID:7EQV3Z1u
日本有事が起こる8月の話をなぜしないのかが不可解でならん!

110 :旧219:02/08/14 05:27 ID:8yzXRRwr
>>98
なるほど、日本での有事は「ない」ということね。
有事は「イラク+朝鮮半島」と・・・・・・
(ついでに8月でもなさそうだな、8月中にイラク攻撃があるとでも?)


状況が変わったって(w
どの状況が変わったから「日本+朝鮮半島」→「イラク+朝鮮半島」なのかと

#現実が見えたから予言を修正しただけなんちゃうかと小一時間

111 :旧219:02/08/14 05:29 ID:8yzXRRwr
>>66
ぶつけるだろうね。パスポートは事実と言う気かゴルァ!
ピッツバーグは乱闘で落ちただと!無茶言うなゴルァ!みたいに

**********お詫びと訂正***********
>>53
>(妄想を加えれば、この高空の小さい機体のシルエットと
>B52を間違えても不思議じゃないかも、B2なら笑うけど)
とあたかも、アフガニスタンの子どもがミグ21とB52を知っていて、
かつそれを描き分けられるような書き方をしましたが、これには無理がありました。

アフガニスタンの子どもは、単に見た飛行機のシルエットを描いた。
それが主観の入ったTt8vpKkmにはB52に見えてしまった。
この方が無理がありませんでした。
ここにお詫びし、訂正致します。

112 :旧219:02/08/14 05:34 ID:z0QTcQYa
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028660974/l50
嫌韓扇動活動が活発化 自作自演にはご注意を@議論板

これ、1だろ?このスレの住民以外があなたのことをどう見ているか
いい指標だなマターリヲチしよう。
板が一緒だからIDも共通なので、1信者の出張する様もわかって面白いかも

113 :旧219:02/08/14 05:39 ID:z0QTcQYa
>>112
嫌韓扇動活動が活発化 自作自演にはご注意を@議論板
の1より
>このように1人が延々と、スレッドを上げ続けるケースが典型的な例です。
>板違いの嫌韓スレッドには、くれぐれもご注意ください。
禿藁


114 :旧219:02/08/14 05:44 ID:m8CSdW/m
>>97
お、ちゃんと私の発言も読んでいるようだねぇ。
君以外誰も釣れなかったので無視されたのかと悲しかったよ。
前後にちゃんと「釣り」を臭わせることを書いてあるので確認してミソ。
(ここで簡単に釣れるのはdaemonとバンの2人だな、
あ、そうそうバンはもう私を相手にしなくていいよ。
その方が真実の追求(wがよっぽど早いから)

115 :朝まで名無しさん:02/08/14 06:29 ID:Qx8Z8sgh
おはようage

116 :朝まで名無しさん:02/08/14 07:00 ID:bD+CW9eM
敵対中のテロリストをこっそり支援するくらいのことはやるだろ。米国は。

レーガン政権時代も表面的には敵対し「テロ国家」だと批判していたイランに
実はこっそりと武器を売っていたのがアメリカ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:f7rYR_CdobgC:library.thinkquest.org/17749/jiran-contras.html+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

117 :朝まで名無しさん:02/08/14 07:05 ID:bD+CW9eM
そして敵国イランに武器を売るというイランコントラ謀略で暗躍した人物が
実は現在のブッシュ政権に復活してる。

http://tanakanews.com/c0521venezuela.htm

118 :朝まで名無しさん:02/08/14 07:10 ID:m/zfpJMw
あほくさ


119 :朝まで名無しさん:02/08/14 07:16 ID:bD+CW9eM
CIA関連企業がWTCテロ事件直前にユナイテッド航空株を大量に空売り
しているのが英紙インディペンデントで報道というのが過去レスにあったけど
その件に関する報道・資料を集めたサイトを見つけたのではっときます。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1123/annex/cia_connection.html

120 :朝まで名無しさん:02/08/14 08:01 ID:eGzof5OV
>>116-117 >>119
興味深いね。
既成マスコミの存在がアホくさく感じるね。

121 ::02/08/14 09:36 ID:08pf7w9o
>>112 >これ、1だろ?

私じゃないよ。嫌韓が朝鮮右翼の扇動だって事は、もう一般化しているんだよ。嫌韓を
煽れば煽るほど、朝鮮右翼に疑惑の目が向くよ。そろそろ潮時ただよ、219。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028660974/10-109
12:日本国内でのパチンコ産業=賭博を牛耳っておきながら、優遇措置により税金も払わず、
警察や政治家を買収して、芸能界や裏社会、メディア産業を支配しているのは許せない。

だが、右翼と称される奴等は、本当に国益を考えて反韓なのか?実際に、右翼やヤクザには
在日の人間が相当いるらしいじゃないか。新しい教科書騒動の裏には、日韓両国で煽っていた
団体がいて、とにかく、日本と韓国を対等な友好国にしたくない奴がいたらしいし。
日本の政治家が失言する度に謝罪を要求できるマッチポンプでは?日本を右傾化させて、
アジアで孤立させて喜ぶのは、北朝鮮や中国や米国などだが、彼らの意図がどこかに反映
されている気がする。日本人と在日が手を組んだ闇の勢力が、日韓両国を食い物にしている?

★はい、正解です。

122 ::02/08/14 09:39 ID:08pf7w9o
>>121の続き....

24:2chのキチガイ嫌韓ネタの9割はプロ右翼によるもの・・・
〜一般の日本人は2ch嫌韓厨のように醜くない!〜

マスコミ板、ハングル板から出張もしくは逃走したプロ右翼、コヴァたちが、
ニュー速報+で跳梁しています。呪われた出自からキチガイ板の様相を呈し、
もはや良識派からは隔離板扱いです。
民族差別その他の差別表現で溢れかえっていますが、削除もされないようです。
隔離板と言われる由縁でしょうか。

彼らの中には、2ちゃんねるその他のネット上でのみ偏狭な憎悪を剥き出しにし、
裏腹に実生活ではうだつが上がらない、ろくに発言もしない人間が多いようです。

小さな自己の存在を、国という強大な存在と同化することで自己のアイデンティ
ティを保ち、傷ついた自己のプライドを「日本のプライド」に投射し、そして、
自分より低い地位の存在・・(韓国人)を作りだし、それを叩くことで自分の
地位を確認しているのです。

つまり、「ひきこもりで学歴も何もない、社会に何の役にも立たない自分だが、
少なくとも俺は日本人だ。韓国人よりマシだ。」として、それで自己の崩壊を
防いており、それにプロ右翼が便乗して煽っているのです。何と哀れな・・・

ニュー速+板のプロ右翼・コヴァは毎夜、便所の落書きに励む。仲間同士、閉じた輪の中
でひとりごとを言いあっているに過ぎないのだが、誰かが読んでくれるさ。
実生活で孤立したウヨ厨たちが、夜ごと、かりそめの逢瀬を交わす不潔な
発展場(はってんば)なの。ここは。

123 ::02/08/14 09:44 ID:08pf7w9o
>>122の続き....おー冷静な分析だ。やっぱり、原理が真犯人。

35 :>>24
>2chのキチガイ嫌韓ネタの9割はプロ右翼によるもの・・・
この「9割」というのは根拠のない数字じゃないと思うんよ。もしかすると9割
よりずっと多いかもしれんね。たとえば、統一教会に関する話題は、明らかに2ch
嫌韓厨にとって鬼門だろ?“韓国”で“カルト”で“信者に精液を飲ませ”“北と
つながっていて”“日本社会を裏で操っている”というまさに「ザ・韓国」とでも
いうべき美味しいネタなのに、こいつら絶対食いつかないからな。
そういうスレでも、よーく読むと、ときどきピュアな直球嫌韓レスを型通りに返す
奴は確かにいる。稀ではあるが。ただし、常時上げ続けるパワーなどないヘタレども
ばかりだ。こういう人種が、2ch純粋培養タイプの嫌韓厨だとすると、比率的には嫌韓
厨全体の1割にも満たないはず。
「2chに入り浸ってたら自然と韓国が嫌いになった」という言葉に嘘偽りのない真性の
バカは、1割以下ということ。で、ヤパーリそのうちの何人かは、訳も分からず珍味
売ったり手相見たりするようになるんだろうかねえ。

124 ::02/08/14 09:46 ID:08pf7w9o
>>123の続き....

>>43【社会】犯罪情報に謝礼金「ダイヤルV」 ガーディアン・エンジェルスの運営 広島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028734907/

プラス板のこれなんかケーススタディに最適。
特に、
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028734907/154-155n
あたりで言い尽くされているんじゃないでしょうか。
散発的な煽りもいくつかありますが、政治的な動機に基づいているプロ嫌韓は、
こういうスレでは厨房の素朴で幼児的な差別感情を扇動することは無いんですね。

参考までに、も一つ
馬鹿の集まり!日本ガーデアンエンジェル
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027995882/

こちらは「原理板」と陰で揶揄されるマスコミ板だけあって
マジで擁護するやつが現れる始末(トホホ

125 ::02/08/14 09:47 ID:08pf7w9o
>>124の続き....

44: 嫌韓の職業右翼って米共和党系のスパイだよ。

アメリカにとって見れば日韓は適度に距離をおいてもらった方が

好都合なんだよ。

嫌韓感情自体はいいが、こういうスパイがニュー速等で

扇動しているので気をつけたほうがいい。




126 ::02/08/14 09:50 ID:08pf7w9o
>>125の続き.....

50 :
嫌韓がプロの右翼なら、プロの右翼はどこからプロフェッショナルとしての
お金をもらっているのか気になる。
1.アメリカの米共和党系
2.喜多町線に操られている政治家
3.サマージャンボ宝くじ

52:
>>50
・自民党極右派の資金提供
・神社の賽銭
・競艇でスッた金
・九段会館などの収益
・右翼機関誌の名刺広告費および企業自治体の機関誌購入費
・エセ同和系右翼につぎこまれる税金
・総会屋系右翼につぎこまれる企業の対策費
・アメリカ、韓国、台湾などの政府系情報機関の工作費
・年寄りをだまして奪った壺や多宝塔や珍味や朝鮮人参茶の代金
・統一ダミー組織がやってる街頭募金
・麻薬ビジネス

などが考えられるが、やはり最大の武器は、宗教右翼の「宗教的献身」だろう
口が堅いし、元手もいらないし、修行と称して何日でもぶっ続けで動員できるし、
モラルもネチケットも関係ない社会通念の欠如で手段を選ばない行為が可能だし

127 ::02/08/14 09:52 ID:08pf7w9o
以上、朝鮮右翼さんにご紹介いただいたスレから、説得力のあるレスのみ
抜粋いたしました。

128 ::02/08/14 09:57 ID:08pf7w9o
>>110 >なるほど、日本での有事は「ない」ということね。

>>98をもう一度読みましょう。「日本有事もセットでね。」を読み落としている。
統一朝鮮右翼宗教では、信者の睡眠時間を奪って、思考停止状態に陥れるそうだ。
ろくに寝てないから、読み落としも出てくる。あはは。朝鮮右翼。

129 :朝まで名無しさん:02/08/14 10:07 ID:qnF0SG1x
>>122
>24:2chのキチガイ嫌韓ネタの9割はプロ右翼によるもの・・・
>〜一般の日本人は2ch嫌韓厨のように醜くない!〜
前半はともかく後半は同意。
ありゃ異常です。普通の日本人は韓国にそれほど執着しません。
「WC共催国」「よく抗議してくる国」程度の認識であってここに
憎悪ムキダシのスレをいくつも立てるほど、必死じゃないっす。

130 :親子スレの1:02/08/14 10:37 ID:7fd/0L1P
■GAが、有事には戦闘部隊になる?あはは、やめといてね。
馬鹿の集まり!日本ガーデアンエンジェル
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027995882/

63:70年代、原理研が狩猟者のふりをして、空気銃(殺傷力あり)で赤軍派もビックリの
射撃訓練を実施していたのは、知る人ぞ知る話。銃はファミリー企業からいくらでも
調達できる。本気でクーデターを計画していたらしい。

素人をゼロから訓練するよりもプロを信者にした方がいいということで、80年代以降は
自衛隊員の勧誘が盛んになる。赤報隊事件を起こしたとされる元陸自の右翼団体構成員
などがそうだ。だが、オウム事件後は自衛隊内の統一信者の存在が問題視された。

それにかわって表舞台に登場したのがGAである。何をしでかすかわかったもんじゃない。
もしおれが文鮮明なら、GAメンバーに銃の扱い方を徹底的に仕込むね。

★統一痰壷宗教が全国に銃砲店を展開している理由は....ここにありすた。

131 ::02/08/14 10:44 ID:7fd/0L1P
>>130の続き....なにげに読み飛ばしてしまいそうだが、ここが核心。

81 :本国のGAは麻薬の運び屋までやってるらしい。権力を味方につけると
こわいものなしだね

★で、本国のGA創設にもニホンジンが関与しているそうな。日本人?って、
痰壷?痰壷麻薬宗教がGAを使って、麻薬密売?充分ありうるな。痰壷さん、
日本のGAも同じ目的?

132 :朝まで名無しさん:02/08/14 11:05 ID:alGhMO2L
最近の国立公園指定をふくめた竹島の不法占拠問題を1が同考えているのか知りたいもんだ。
ヤクザの大半が半島人だってのは、随分前から言われてたことだよね
ウチの70過ぎの年寄りも知ってたくらいだ。
「日本人は他人を痛めても、血までは吸えない」からだってさ。
ヤクザなんて「人の血をすすって、骨までじゃぶるような奴」じゃないとできないんだろうね。
おっとり農耕民族にはムリってことか

133 :朝まで名無しさん:02/08/14 11:19 ID:djhk6b1i
>>114
 言い訳、必死だな。ダボハゼくん。(w
 

134 :daemon:02/08/14 11:20 ID:djhk6b1i
>>133
 名前、入れ忘れたわ。(苦笑

135 :朝まで名無しさん:02/08/14 11:31 ID:/ZebfT1L
8月に起こる日本有事にわれわれはどう備えたらいいの?
その「公式発表」はないの?


136 :立ち上がれ日本人よ!!:02/08/14 11:59 ID:pDTZs4Gu
>>123
>統一教会に関する話題は、明らかに2ch
>嫌韓厨にとって鬼門だろ?“韓国”で“カルト”で“信者に精液を飲ませ”“北と
>つながっていて”“日本社会を裏で操っている”というまさに「ザ・韓国」とでも
>いうべき美味しいネタなのに、こいつら絶対食いつかないからな。



激しく同意!
俺も前から感じてたぞ。
統一の話題に振っても絶対に食い付かない。
工作員が2CHで組織的に活動しているのはひろゆきも認めるところだ。
現在のマスコミ板は完全に乗っ取られたかんじ。

137 :朝まで名無しさん:02/08/14 12:08 ID:A2nCS3wg
【中曽根】統一協会の政治思想【ナベツネ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1029287960/

よろすく

138 :朝まで名無しさん:02/08/14 12:58 ID:UwlnxZ7h
お盆休みで帰省して懐かしい友と会い、
ふるさとの幸で酒を酌み交わし、
平和でいいなあと思っているのに、
本当に日本有事が起こるというのか?

起こらなかった時の言い訳はもう考えてあるのか?
男らしく謝ったりできるのか?
それくらの責任をもって「公式発表」とか言ってるんだろうから。



139 :朝まで名無しさん:02/08/14 12:58 ID:8hGpzRIB

今日の産経新聞が産経抄で韓国を威嚇しております。
独島は韓国の領土なのは世界的にみても明らかなのに
産経はあくまでも日本の領土だと書いており、非常に右翼的です。
統一教会が後ろ盾して煽っているのは間違いないでしょう。
注意が必要です。

140 :朝まで名無しさん:02/08/14 13:13 ID:3XHFdz1O
やっぱりな・・・1とその取り巻き左翼は実は日本人では無いのではないかと
睨んでいたが、ここ最近確信出来るようになった。

2chに出入りして、「嫌韓厨」や「日本人ですが」などの発言を繰り返す
左翼の大半が在日や朝鮮人だと聞いたことがあるが、このスレみて確信に至った。


141 :朝まで名無しさん:02/08/14 13:17 ID:hPGmArJo
>>140
たまには外の空気吸え

142 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:11 ID:lIkZMKWA
>>140
右翼の大半が在日や朝鮮人なのは有名な事実ですが何か?

143 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:16 ID:yykXdOrl
つーことはだな右翼=在日 これ常識
2chで活動しているサヨ=在日 これもどうやらそのようだ。

おおう。謎が解けたぞ!
つまりキチガイ=在日なんだね。

144 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:18 ID:nP1U6XXo
>>143
2ちゃんねるでは多いキミみたいな人間も外では少数だったりする

145 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:20 ID:lIkZMKWA
左翼もヤバイ。しかしあからさまにDQN。
右翼や、統一はもっとヤバイ。
マスコミからはタブー視され公に語られることもなく
批判もされない状況だからな。
右翼、統一の半島勢力のことを知ってるなら、
1や取り巻きに構ってる場合じゃないと思うが。
確実に日本は乗っ取られてるんだから。

146 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:23 ID:lIkZMKWA
2chで活動しているウヨ=原理(統一)、職業右翼(在日や朝鮮人)

>>136で既出だがひろゆきですら認める事実だ。


147 ::02/08/14 14:24 ID:1FXBv3zN
【朝鮮右翼は、憐れだなあ】
普通でまともな日本人なら、隣国であり歴史的にも深い繋がりのある韓国・中国と
友好的関係を維持することが、国益に合致するとわかる。(馬鹿でない限り。)

ところが、この関係を壊したい連中がいる。米利権屋にとって、日中韓の連携が強化
されれば、経済的脅威となり、21世紀の世界経済を牛耳るという命題の邪魔になる。

そこで、北朝鮮とつるんだ似非右翼を使って、日韓離反、日中離反を促進しようと
試みた。ところが、日本人はそれ程馬鹿ではなかった。扇動者の正体は見破られた。
日本人ではなく、しかもキチガイ宗教によって、脳細胞を真っ黒に染められた連中だと。

論理性など欠片もなく、激情に訴えるような記事を羅列するだけ。そして、統一協会の
話題には絶対に触れない。

しかし、疑問に思うことがある。この馬鹿どもは、自分たちの組織がブッシュたち、
米宗教右翼・利権屋のお先棒を担いでいるという事実を知らされているのだろうか?
幹部は、末端信者には手の内を明かさないだろう。知能レベルに合わせた適当な宗教的
説明を押付けて納得させているのではないかと思う。一体どんないい訳で、嫌韓扇動に
従事させているのか、是非知りたいものである。

148 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:27 ID:EUkm774A
>>146
それに加えて、お調子者の中坊(先行者ネタ好き)

149 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:31 ID:nP1U6XXo
>>147
いまだ数々のしこりは残るが、仲良くした方が得だろうね。>日韓中
もちろんすんなりといかないとは思うけど、関係改善の努力は絶対に必要だ。(損得勘定でね)
ただ、2ちゃんねるの影響力はまだ微々たるもんでしょう。
ここでの汚らしい書き込みよりも彼らの真の活動が気になりますな。

150 ::02/08/14 14:43 ID:1FXBv3zN
>>138
>起こらなかった時の言い訳はもう考えてあるのか?
男らしく謝ったりできるのか?
それくらの責任をもって「公式発表」とか言ってるんだろうから。

あのさー、もう一度読んでみてくれよ。起こってもらっては困るんだよ。
「テロが起ってしまって」、私が「ホラ見たことか!」と言ったところで、
後の祭りなんだよ。なんの意味もないんだよ。

統一在日部隊が、プルトニウムを都心にばら撒けば、冗談抜きに何年もの
間、日本の復興に時間と金が必要になる。北が韓国の占領に成功すれば、
韓国との経済関係を基盤に動いている日本経済も立ち往生する。中国との
関係遮断は、即刻、ありとあらゆる日本企業に大打撃を与える。

そうなってしまっては、取り返しがつかないから、ここで警鐘を鳴らしているんだよ。
もっとも、テロが防止できれば、それで終わりかというとそうでもない。

テロの実行を前提に動いてきた豚どもにとって、テロができないということは、
致命傷なんだよ。テロ後のバラ色の社会を保証されて、じっと我慢してきた
宗教右翼の末端信者たちは、「やっぱ、止めた」では、納得しない。テロ時の
解放を約束されて、やってもいない犯行を自供して収監されている偽オウム信者
(統一・創価の派遣)が、黙って死刑を受け入れる筈がない。オトーサマが、
朝鮮半島を統一する!世界に君臨する!と信じ込んで、じっと我慢してカード・
ローンの自転車操業してまで献金してきた原理信者は、もう限界なんだよ。

何も起きなければ、騙され使役され搾取されてきた末端馬鹿信者たちが、騒ぎ出す。
失敗した計画が、ネットに漏れ出す。その日が来るのを待っているんだよ。

「何も起きなかったじゃないか!」とあんたが、非難してくれる日がくることを
心待ちにしている。そこからが出発点だからね。

151 :朝まで名無しさん:02/08/14 14:47 ID:5xWkAhqB
>>147

>普通でまともな日本人なら、隣国であり歴史的にも深い繋がりのある韓国・中国と
>友好的関係を維持することが、国益に合致するとわかる。(馬鹿でない限り。)

そんなことは時と場合によるのであって、歴史的に繋がりがあるからと言って
友好的関係を維持する相手が中国や韓国である必要はないな。
国益に合致するなら、インドやカナダ・オーストラリアと言った選択肢を
除外する必要はない。
それと「中国・韓国以外のアジア諸国」も(w

ま、国益とか言ってるわりに「韓国・中国」って言葉しかでてこないところに
>>1の馬鹿さが滲みでているワケだが(w



152 ::02/08/14 15:09 ID:1FXBv3zN
■テロ防止対策

1.テロ発生の危険を友人知人家族同僚先輩愛人隣人に囁く。不特定多数の国民が
テロの恐れを知っているという事態を創る。⇒テロ計画を事前に暴露されれば、
いくらなんでも実行できなくなる。しかも、誰が情報を共有しているか、連中には把握
できない。計画の変更・断念を余儀なくされる。(例えば、このテロは95年の11月に
オウムの名を冠して実行される筈だった。それが中止・延期となった理由は定かでは
ないが、「坂本弁護士」が秘密を知ったしまったから...とも考えられる。坂本さんは、
日本を救ったのかも。たった一人が歴史を変えたのかもしれない。)

2.統一、創価、勝共幹部の動向を注視する。WTCでユダヤ系市民などに事前情報が
流れたと同様に、「仲間うち」には、内密の避難勧告が出るだろう。それを察知す
れば、連中がどこでテロをやろうとしているのかも、推測できる。大作の外遊、勝共
・統一の会議名目の集団的移動などを注視。

3.自衛隊や警察も事前情報のもとに動く。

4.株式市場の動向。大量の空売りの集中があれば....標的も推測できる。奴等は、
欲の塊だ。事前情報を得て、金儲けに走らない訳がない。

153 ::02/08/14 15:16 ID:1FXBv3zN
>>151 コメントしようと思ったが、あまりに馬鹿馬鹿しいので止めておく。

中国に進出した日系企業1万社、日本と韓国の工業分野での相互補完関係、
日中韓にとって等しく課題である東シナ海大陸棚の石油開発....こういった
重大問題を考慮もせずに、地理的に隔絶した印度にカナダにオーストラリアが
どうしたって?

隣国との関係維持も出来ないで、遠隔地と何が出来る?

もっとも、私はこれから印度商売やるけどね。

154 :朝まで名無しさん:02/08/14 15:18 ID:nO1ehifs
>1
頑張れよ。
応援してるぞ。

155 ::02/08/14 15:34 ID:1FXBv3zN
>>137 このスレいいじゃないですかー!

【中曽根】統一協会の政治思想【ナベツネ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1029287960/
1 :日本に悪影響を及ぼしているカルト集団の真相に迫ってみよう!

産経は部署ごとに拡販の部数を割り当てたようだが、「こんな新聞」と現役記者が自社の新聞を
口汚くけなしたことからわかるように、首脳陣に対する産経社員の不平、不満は尋常ではない。
前述の記者はさらに「ご存じの通り、産経新聞は販売戦略から右よりのスタンスを貫いています。
ですがここまでひどくなったのは5,6年前、住田良能(現専務取締役、大阪本社代表)が実権を
握り、清原ー住田体制が確立してからです。紙面を右翼も驚くような極右路線一色にした張本人は
住田です。事実無根の飛ばし記事が多く、住田は飛ばしであろうが、明らかな誤報であろうが、
センセーショナルな記事でありさえすればよしとし、それを奨励しているフシさえ見られる。
新聞じゃないですよ。最近では『産経はいつから第2の世界日報になったの』と取材先から
からかわれる始末で、恥ずかしくて『産経を取って下さい』などとはとても言えない」と語る。

156 :朝まで名無しさん:02/08/14 15:35 ID:eZP7IK7O
1はオウム残党だよ。>>154、さっさと気づけ。

157 ::02/08/14 15:36 ID:1FXBv3zN
>>155の続き....

「世界日報」は「反共」を掲げる、韓国に拠点を置く統一協会の機関紙。世界各国に特派員を置き、
米国、英国などの主要国ではそれぞれタイトルの違う新聞を発行、独自の布教活動を行っている。
統一協会の霊感商法被害者救済の弁護団によると、米国で発行している新聞の赤字を補填するため
日本で信者から集めた資金が使われているという。産経は取材先から、その「世界日報」同様に
見られていると言うのは穏やかでないが、産経の外信部デスクには、旧KCIA(現韓国情報院)
と密接な関係にあるといわれる韓国の「京郷新聞」記者専用のデスクまでおかれているというから驚く。

158 ::02/08/14 15:38 ID:1FXBv3zN
>>155 Thanks.
>>156 オウム残党? ハイハイ、それでは、私がオウムの誰それで、どこの
部署にいたのか....ぐらいは書きなさいよ。原理豚。

159 ::02/08/14 15:39 ID:1FXBv3zN
訂正
>>155 Thanks.  ⇒ >>154 Thanks.


160 ::02/08/14 15:40 ID:1FXBv3zN
>>157の続き....

産経に絶望して数年前に同社を退社し、今は別の報道機関で働いている記者も「産経は色々
問題点はあるが、それでも以前は、社内の雰囲気は自由闊達で私は好きだった。
しかし清原ー住田体制が確立してからは、社内では自由にモノが言えなくなり、住田の編集方針を
少しでも批判する記者は、たちどころに地方に飛ばされるか、傍系部署に追いやられた。私のように
絶望して社を去った記者は多い。統一協会との関係?詳しくは知らないが、例の合同結婚式では、
産経は日本で唯一、統一協会の全面広告を出して、顰蹙を買った」と述べる。

「統一協会から産経首脳に金がわたっている」という噂も社内にはある。反共組織である統一協会
と産経新聞の極右路線を考えれば、あながち単なるデマと片づけられないところが、この新聞社の
不幸なところだろう。

161 ::02/08/14 15:42 ID:1FXBv3zN
>>160の続き....

5:世田谷区上祖師谷一家殺害事件PART46
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1010994370/56

この事件での文春はおかしいぞ。指紋照合でも他誌はすべて韓国警察が拒否して
いると書いていたのに、文春は警察関係者の証言として、韓国は応じたが
「該当なし」だったとか、意図的に嘘を書いていた。外人説を必死に否定している。

曾野綾子や石原慎太郎ら統一協会系作家の差し金じゃないの?

162 :朝まで名無しさん:02/08/14 15:44 ID:eZP7IK7O
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026267639/l50
>>757

日印同盟は確かに必要。

163 ::02/08/14 15:46 ID:1FXBv3zN
>>161の続き....

[NARUHODO]

連中の目的が、日本の有事法(という名の米軍協力法案)の確立、日本の軍事
大国化、連中にとって口煩い連中の処理だったとします。
騒乱の規模は地下鉄サリン事件より二周り大きいくらいの規模で足りるのでは
ないでしょうか。
事後、有事法が整備されてなかったから対応できなかったなどの理由をつけて
ろくに審議もせずに立法できる状況を作り出せればいいのですから。
実作業はプロの工作員がやり、後は小物を逮捕させてマスコミ総動員で事態の
矮小化を図ればいいわけです。
日本は阪神大震災のような大災害でもすぐに復旧できることを既に示しています。
破壊工作を行うとして、通常兵器であれ以上の規模のものを実行できますか?

別に私は有事法自体に反対しているわけではありません。問題は内容。
日本が米国から軍事的に独立し安保を破棄して主権国家として振舞うための
有事法の制定と軍事大国化なら大歓迎です。
祖国がアメリカの犬となり、アメリカと一緒に世界から顰蹙を買うのは我慢な
りません。
日本が主権国家として振舞えるようにならない限り、国連常任理事国入りも国
連内での多数派工作もかなわないことでしょう。

164 :朝まで名無しさん:02/08/14 15:52 ID:EUkm774A
変な映画を大ブッシュ、もといプッシュする奴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020814-00000009-ykf-ent


165 :u:02/08/14 15:59 ID:G6QHeHHF
1さんはオウムの残党にしては
マトモな正論を述べてるが、何か。

166 :朝まで名無しさん:02/08/14 16:15 ID:WuQjbL9I
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026918211/l50
>>921
ハリウッド映画よりもよっぽど罪がない。

>>165
具体的に、どこが?

167 :朝まで名無しさん:02/08/14 16:21 ID:WuQjbL9I
>>158

さっさとレスしろよ。

168 :朝まで名無しさん:02/08/14 16:23 ID:WuQjbL9I
はやくしないとじょうゆうちまつり

169 ::02/08/14 17:00 ID:sBlHLH5a
おーい、私はオウムの誰なんだよー?

ホーリーネームとかあるのかよ?狂団では何をやっていたんだ?

オ シ エ テ ク レ ヨ 原 理 豚

170 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/14 17:03 ID:VSiN6HEn
【旧129の>>111に思う  フジTVのタリバンによる空爆報道をめぐって】
 年端の行かない少女の家族の命を奪った空爆主体がタリバンであったという
耳目をひく類い希なる報道を行ったフジEZTVの画面には、ボディと翼の形態に
特徴のある「B52そっくり」の機影が2機描かれた絵、言わば「主観の入ら
ない者でさえそう見える」という言葉を付加してもいいようなその絵を別に
しても、タリバンが少女の家族の命を奪った空爆の主体と断ずる、それこそ客
観的な根拠はフジEZTVは一切報じておりません。
 旧219は「タリバンの空爆能力」の存在をいみじくも指摘した>>47匿名氏
の、ソースを示していない情報をすかさず受け入れたようですが、ことさら絵
に対する印象を>>111で「主観」と強調する割に、ここに記されたソースの記
されていない情報をあたかも客観的な事実であるかのように納得しているのは
どうしてなのでしょう。
 旧219の強力なバイアスが垣間見れるというものです。
 そもそもタリバンのミグ保有、アメリカ空爆直前までタリバンが空爆を行っ
ていたということは事実なのでしょうか。ソースがあったのしてもそれは北部
同盟やアメリカのプロパガンダではない客観的な事実なのでしょうか。
>>67>>68
 少なくとも過去の記憶を記したとされる絵を切り離したところで、<少女の
家族の命を奪ったのはタリバンによる空爆だと報じた「客観的な」根拠>が示
されない限り報道機関としてのフジTVに対する疑問、その番組が恣意的なプロ
パガンダ、嘘八百である疑惑は撤回出来ません。

171 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/14 17:07 ID:VSiN6HEn
>>170訂正
3行目「2機描かれた絵、」→「2機描かれた絵が。」

172 :u:02/08/14 17:10 ID:G6QHeHHF
>>166
1さんのお述べになる、ほぼ全てが
オウムの残党にしてはマトモな正論だよ。
解かった会、アメポチくん(w

173 :朝まで名無しさん:02/08/14 17:46 ID:WuQjbL9I
やれ「マトモな正論」だの「原理豚」だの、
語彙が貧弱だね。

174 :朝まで名無しさん:02/08/14 17:49 ID:WuQjbL9I
確かにオウムの残党にしては血の巡りが悪そうだな。>>172 >>169 >>1

175 :朝まで名無しさん:02/08/14 17:53 ID:WuQjbL9I
ここの1はスゴイねえ。もしかして、一人で17本も糞スレ立ててるのか?

176 :朝まで名無しさん:02/08/14 17:55 ID:WuQjbL9I
さっさとレスしてみろよ。

177 :朝まで名無しさん:02/08/14 17:59 ID:WuQjbL9I
1でなくてもいいから、このスレの主張が具体的にどう正しいのか
説明してみてくれ。17本続けて読んだやつ、出てこいよ。

178 :t:02/08/14 17:59 ID:G6QHeHHF
>>175
愚かな、オメデタイ納税者の多い
日本国民にホントにホントの事を
知らせてくれる1さんのスレは貴重だよ。

179 :朝まで名無しさん:02/08/14 18:02 ID:WuQjbL9I
>>178
愚かなのはお前だろ。どこがホントなのか自分の言葉で説明してみなよ。
読んでやるから。

180 :t:02/08/14 18:08 ID:G6QHeHHF
フランスでも、911テロは
アメの極右、謀略機関の仕業説の
本がベストセラーだが、何か。

181 :朝まで名無しさん:02/08/14 18:17 ID:WuQjbL9I
>>180
( ´_ゝ`)フーン

たった三行?
しかも、そんなセリフとはね。
アメリカでどんな本がベストセラーか知ってる?想像つくだろ?
「ベストセラー=本当」じゃないだろ。
おれがいってるのは、具体例でおれに説明してみてよってこと。

しかも、17本もスレ読んでられないから、わかりやすく簡潔に。

182 :バン:02/08/14 19:01 ID:tUlxCbtX
>>114
でました。負け惜しみです。
旧219氏は今度は逃げる代わりに開き直りました。
やれやれ。
無視しているとつけあがって駄レスを連発するので、釘をさしてやってあげて
いるというのに、それが鬱陶しいようです。
まあ何ですね。具体的な反論ができないなら書き込まないでください。
スレの情報密度が下がってROMの人に迷惑です。

183 :t:02/08/14 19:25 ID:G6QHeHHF
>>181
具体例は1さんのスレをヨーク読め!(w
愚かな、オメデタイ納税者諸君!!

184 :バン:02/08/14 19:37 ID:tUlxCbtX
●無人機技術の復習
・無人機技術は使い古された技術です。
20年以上前から気象観測などの目的で無人飛行機が空を飛んでいます。

・既存の航空機の無人機化は難しい技術ではありません。
10年程前、日本でもF-104が無人機化改修を受けて自衛隊の標的機として利用
されています。気象観測や薬剤散布用の小型機においては一般的な技術です。
グローバルホークを開発した某社は航空貨物会社FEDEX(B727を主に使用)に貨物
機の無人機化改修を提案していました。FEDEXが蹴ったので流れましたが。

・自動操縦の精度はDGPS技術の導入により格段に向上しました。
米海軍のF/A-18がDGPS技術を用いての全自動着艦に成功しました。これにより
艦載無人機開発のための技術的目標が達成されました。
レイセオンはソルトレークでLAASの開発試験を進めています。B727が全自動で
着陸からロールアウトまでやっています。

かくなる現状で(手段としてとるかは別として)技術的に可能ということ自体
を否定しようとすることには無理を感じます。
私は科学の世界の住人ですが、旧219氏はオカルトの世界の住人なのでしょう。
まあ、日本のメディアが常日頃から無人機技術など科学知識情報を報道してい
れば自動操縦説の技術的可能性への拒否反応は少なかったのではと思います。
日本は技術立国なのですから、科学技術に対して人々の興味を引くような報道
がもっとあってしかるべきだと思うのですが。

185 :朝まで名無しさん:02/08/14 21:08 ID:aOIgZtqT
>>150
>何も起きなければ、騙され使役され搾取されてきた末端馬鹿信者たちが、騒ぎ出す。
>失敗した計画が、ネットに漏れ出す。その日が来るのを待っているんだよ

ネットにも漏れ出す?
それが本物のカルトによるものなのか
1とその取り巻きによる自作自演なのかをどうやって見分けたらいいのだろうか。

>>138 
結局ナントでも言えるんだよな。
所詮は匿名の掲示板なんだから、責任とか言っても仕方ないよ。




186 ::02/08/14 21:17 ID:01gQoDR5
>>185 大丈夫だよ。テロが起きて、痰壷が、自分たちが関わりない振りをしても、
真犯人は綻壷だとワカルように、世界中に発信する手筈はとっくに済んでるよ。

朝鮮右翼は、自分たちの力のなさに、そろそろ気づきなさい。

187 :朝まで名無しさん:02/08/14 21:18 ID:aOIgZtqT
>>186
起きなかった時のことを言っているんだけど・・・・

188 :朝まで名無しさん:02/08/14 21:22 ID:AZjH1v+j
>>181にワラタ。頭悪すぎ。(笑

189 ::02/08/14 21:28 ID:01gQoDR5
>>175 >ここの1はスゴイねえ。もしかして、一人で17本も糞スレ立ててるのか?

17本も立てた覚えはないが。もしかして、朝鮮インチキ宗教が立てた嫌韓スレの数の
間違いじゃないのか?試しに私が立てた、17のスレッドとやらを列記してくれよ。
チョーセン右翼。

190 :朝まで名無しさん:02/08/14 21:28 ID:UG+ZXthY
>>187
それは1さんの功績ってことで。

191 ::02/08/14 21:38 ID:01gQoDR5
【ここに出没する朝鮮右翼宗教信者が、一様に経験したマインドコントロールの手法】マインド・コントロール(4)    合宿
マインドコントロール(4)
http://www2.saganet.ne.jp/yasuki/mind/mind4.htm
--ビデオなどの教材で、被害者の中に埋め込まれたビリーフシステムの種が、心の全面を占めるよう
にするのがマインドコントロールの実際だ。再構成のカギは、多くの場合、カルトの主催する合宿に
ある。同じ信念を共有する閉鎖集団内では、「社会的リアリティー」を高めることができるし、睡眠
時間や食事など生理条件を操ることで批判力を低下させ、さらに神秘体験をさせることで「個人的
リアリティー」を実感させることが、より容易になってくる。

カルトの教義を講義する合宿は分刻みで、周到に準備されている。彼女のいた集団では2日間と
4日間の二回の合宿があった。合宿では睡眠不足と適度な運動によって催眠状態を作り出し、被害者
を批判力が低下したまどろみの状態に置くことが多いようだ。被暗示性が高まったところで、カルト
の教義は徐々にその全体像を明らかにし、次々と強化されていく。

また事前、事後のケアも重要。元幹部でこの合宿の責任者の一人だった女性(35)はこう話す。
「講義の前には「聞いておいてね」と指示し、後では必ず、「どうだった」と聞いて反応を見るのです」
カルトの内部の行動は「賞賛されるか、罰せられるか」だけだと言われる。思う通りの答えをすれば、
「心の底から喜んであげる」のが大切だ。つまり、アメとムチで思考を誘導していくのだが、彼女は
うまく伝わった状態を「ギッチリ入った」と表現した。

192 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/14 21:47 ID:VSiN6HEn
【Forbidden Truth】
 ベストセラーのペンタゴン激突911疑惑追求本THE PENTAGATE
http://trans.voila.fr/ano?anolg=65544&anourl=http%3A%2F%2Fwww.effroyable-imposture.net%2Fdocs%2Frubrique.php3%3Fid_rubrique%3D22
以外にもフランス発の本では標題の下記話題作があります。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1560254149/102-6161001-2221766
 この著者Jean-Charles Brisardは情報関係筋の人間で、911にWTCで
死んだFBI高官オニール氏と生前インタビューを行っており、この著作にはオ
ニール氏による国務省によるビンラディン捜査妨害やアフガニスタン攻撃を
巡る各国の動きが記されています。日本のAMAZON.COMでも1400円少々
で購入可能ですので、是非一読を。

193 ::02/08/14 21:48 ID:01gQoDR5
>>191について....

ここに書いてあるとおりの洗脳術で、見事引っ掛かり、統一まだら豚宗教の奴隷と
なった諸君、まさに、寸分たがわず、このとおりでしょ?睡眠や食事を制限する....
というのが、脳の皺をタワシで擦り取って、何でも言うことを聞く家畜に改造する
基本的な手法みたいね。それに、まんまとはまった世間知らず君たち。

で、君たちが必死に目指していることというのは....結局は、アメリカの守銭奴
たちの私腹を肥やすための謀略のお手伝い。君たちは、使い捨て、交換可能の便利
な部品。足りなくなれば、新宿駅前で拾ってこれる、いくらでもいる、「道具」。

ほーれ、骨を投げたら、拾って来い。 キャイーン、キャイーン、ハヒハヒハヒ、
ワンワン。

「お手」「おすわり」「大臣と寝て来い」「オウムに潜入しろ」「オウムの罪を
被れ」

なんでも、言うこと聞く、便利な便利な消耗品。

194 :朝まで名無しさん:02/08/14 21:56 ID:9vSQdZzS
>>>185 大丈夫だよ。テロが起きて、痰壷が、自分たちが関わりない振りをしても、
>真犯人は綻壷だとワカルように、世界中に発信する手筈はとっくに済んでるよ。

これは、テロが起きなかった時にはカルト信者を装った1とその取り巻きが
「辻褄合わせの偽情報をネット上にバラ撒く手筈はとっくに済んでる」と受け取っておきましょう。

195 ::02/08/14 22:10 ID:01gQoDR5
>>194 あのね。君たちの仲間の洗脳奴隷の一部に、マインドコントロールの解けた
人物が出てくるだろうといってるんだ。

そして、君たちがひた隠しにしてきたオウム事件の真相やらなにやらが、暴露される
ということ。言っておくけど、メディアだって、いつまでも君たちチョーセン右翼の
言いなりじゃないよ。その日が来るのを心待ちにしているマトモなジャーナリスト
だって、中にはいるんだよ。誰とは言わないが。

君たちの知能レベルでは、もとよりこんな困難な仕事は、無理だったんだ。君たちは、
自分のレベルに合わせて、痰壷と珍味でも売ってればよかったんだよ。それ以上の
高望みなんかするから、破滅するんだよ。わかったかい、チョーセン右翼君。

196 :朝まで名無しさん:02/08/14 22:15 ID:40DZijQt
ずっとROMさせてもらっています。
最近は1さんの形勢が不利なように感じますが、それにめげずにがんばってください。

さて、1さんのHPを読んでいて気になったことがあるので質問します。
1さんによると悪人は
ブッシュ=アメリカ人
ビンラディン=サウジアラビア人
中曽根=日本人
文=北朝鮮
金正日=北朝鮮
池田=在日(北っぽく感じます)
その他右翼=在日(これも北っぽく見えます)ときています
韓国人や在日韓国人がいないのが不自然に思うのですが、そのへんはどうなのでしょうか?

例えば、のてう と キムデジュンのどちらかはブッシュの手先に思えますし
チョンモンジュも死の商人と考えると自然な気がします。
韓国の人の中でブッシュの手先は誰なのか教えてもらえませんか?

197 :朝まで名無しさん:02/08/14 22:18 ID:9vSQdZzS
>>195
呆れた人だな。
自分と同じことを考えない人間はみんなチョーセン右翼かぁ

>あのね。君たちの仲間の洗脳奴隷の一部に、マインドコントロールの解けた
>人物が出てくるだろうといってるんだ

そういう人間が出てこないことにはアンタの説は立証されないんだよな?
テロが起きなかった場合は。



198 :197:02/08/14 22:37 ID:9vSQdZzS
誤解を招きそうだからもう一言いっておく。

テロが起きず、1が言うような洗脳から脱したカルトの告白が無い場合に
1はどうするかに興味があるんだ。
そんだけだよ。

199 :旧219:02/08/14 23:03 ID:8n3WUdi0
バン・daemon

この二人、言い訳がまじ見苦しい。
どう贔屓目にみてもあなたがたの自爆。
(私の折伏も新聞記事もあなた方を狙ったものではない)
それをぐだぐだぐだぐだ言い訳並べて。

しかもバンは自動操縦可能でまとめるなんて大嘘こきやがって。
あんたは第三部からいる粘着コテハンなんだからもっちっとましなことをしろ。
電波はかまわんが嘘はつくな。
(ちくしょ、「運転手の1へのあんたも大人なんだから自分の発言に間違いがあるなら〜」発言の
過去ログがみつからない。それを言う人が認めるかね。)


そうそう、「ブッシュ自作自演テロ」でぐーぐるかけてたら
このスレッドさんざん阿修羅に紹介されていたな。
阿修羅はオウム直営なんだから、
1よあんたの思想はオウムに利用されてるぞ。何度も警告しとるがな。
あんたの説がオウムへのお布施の一因になっている。
1の通りオウム=統一なら、1のHPは統一の「壷」と同じ役割を果たしているのだがな。
(統一への警告をしながら、その実、統一へ協力している哀れな1の姿だな)

200 ::02/08/14 23:10 ID:827AILzL
>>197 あのさー、立証されるかどうかは、正直どうでもいいことなんだよ。

自説を立証するために、今まであーだこーだやってきたわけじゃない。

要は、今のおかしな社会体制が是正できればいいんだよ。得体の知れない外国人に
日本社会が乗っ取られている状況が変わればそれでい。しかし、そのためには、
テロが起きなかった....だけでは、不十分だ。

テロを阻止できたとして、そのまま何も表面化せずに終わるとは考えない。社会の
捩れや、テロ組織内部の矛盾が、必ず、オモテに出てくると考えている。大きな
目標に向かって収束されてきた馬鹿どもの力のベクトルが、持って行き場を失った
時に、「真相漏洩」の形で爆発するだろうといっている訳。

馬鹿どもには馬鹿どもの「目標」がある。それが達成できなければ、「残念でした」
では済まない。911のインチキテロにしても、どうしてもテロを実行しておかねば
済まされない圧力が、ブッシュに重くのしかかっていたと考える。その圧力は、
次の標的を攻略することを、ブッシュに強いていると思う。「イラクを攻めるぞー」
というブッシュ政権の意思表示は、内なる圧力に対する「解答」であり、「懐柔」で
あると捉えている。

極東でも状況は同じ。「約束」した利権を提供できなくなれば、スポンサーは黙って
いない。末端の歯車も、無言で引き下がりはしない。組織内の分裂、内紛、抗争....
そして、内部情報の漏洩。そこから、隠蔽された真実を大衆が知ることになる。
裏社会の崩壊。

それが究極の目的なんだけどなー

201 :旧219:02/08/14 23:13 ID:KojnLoqF
んで、Tt氏
バイアスかけてるよ。最初から
>「妄想を加えれば」と書いているでしょうに。
あんたも上の二人と同じタイプの人間かい?

ミグに関しては、空港を爆撃した写真に
ミグらしきシルエットが写っていたのを見た記憶があるからな。
(私のTVを見た記憶にあるのだ。ソースはと言われればその写真を探さないといけないが)
そういえば、タリバンも飛行機持っていたわい。って思い出した次第だ。
(アフガン空爆の初期の段階で空港を爆撃したのは覚えてるかい?)
飛行機を持っていれば、その飛行機で爆撃を行うことはそんなに不自然ではないと思うがな。


202 :陽性ごらす:02/08/14 23:28 ID:GH5HTdM1
たぶん何度か出てると思うんだが、オサマ・ビンラディン
とビンラディンは別人よ。ビンラディンって略すのは公の
報道でも当たり前のようにやられてるけど、ビンラディン
はオサマの父親のこと。あの辺りの文化圏では自分の名の
後に父親の名をつけて個人を区別するので、西洋式ファミ
リーネームの文化とは違います。イラクの大統領もサダム
でありサダム・フセインだけどフセインではない。


203 :旧219:02/08/14 23:30 ID:awWSqZr7
>>200
1よ、おまえまともか?
1は911テロを自作自演だと思った。・・・・まあ、いいだろう。
それを掲示板で発表した。・・・・・まあ、いいだろう。

ところが、その説には数々の問題点があった。
そこできた反対意見を1は、まともな議論をせず、
統一豚!などありとあらゆる罵詈雑言で罵倒し倒した。
(最近いたって平気な旧219)


そうすると、言われた側は「ほう、そこまで大口を叩くんなら見せて貰おうじゃねえか」
と思うのはごくごく自然なことだ。
しかも、今回は
「8月中にテロがおこるといい、起こらなければ問題点が噴出する」と「公式発表」した。
なら、はずれたらどうおとしまえをつけるんだ?と思うのは当然だろ。

204 :朝まで名無しさん:02/08/14 23:30 ID:QwB8iZbT
どーでもいいけど、2ちゃんで「1さん」とか呼ばれてるのここの1だけじゃない?
呼んでるヤシは2ちゃんねらーじゃねえよな。
ヴァッカじゃねえの?
「1さん」って呼ぶんなら「ソンシ」って呼べよサンオブビッチめ!
アメリカじゃ、半年前に流行ったブッシュ陰謀説。それも、
小学校でな。おフランスは、ノストラダムス的な扱い?
UFO信者が怪しい呪文を唱えてるだけって、大人は笑ってる。
まあ、がんばんなさい。
そして、テロが起こるなんて不安を煽った罪は責任とりなさい。
「起きなくてよかった」なんて富士山大爆発預言者みたいな無様な
言い訳はすんな!日本人なら。潔くな!
どーせ1は統一の在日のヒキコだけど。

205 :旧219:02/08/14 23:32 ID:awWSqZr7
だから1は
・公式発表を確定して欲しい。
・もし、公式発表があたらなかったら、どうけりをつけるのか明らかにして欲しい。

ってことだろ。それすらわからないなら、1はまともな社会人ではないと思うぞ。

206 ::02/08/14 23:45 ID:827AILzL
>>196 ちょっと説明が必要みたいね。

「それぞれの思惑」
ブッシュ=アメリカ人 :アメリカ人全てが悪いのではない。(無知ではあるが。)
そもそもブッシュは、インチキ選挙で当選した人物。米の民意を代表する大統領ではない。
さらに、ブッシュ政権が、ごく一部の利権屋、宗教右翼、シオニストの支配下にあることを
米の大衆の殆どは認知していない。従って、アメリカ人は、無知ではあるが、全てが悪人と
いうわけではない。

ビンラディン=サウジアラビア人 :サウジは王制の国家であり、米に石油利権を提供する見返りに
王制の維持を米に保証してもらってきた。サウジ王家に近いラディン家の人物が、米の中東
戦略に協力して、「敵役」を引き受けた訳であり、サウジ王家にとってもラディンは、
王権維持のための大事な道具。「サウジの民衆革命」は、サウジ王家も米もなんとしても
阻止すべき対象。

中曽根=日本人:こいつは、笹川の遺産を受け継いだ似非愛国者。結局は、米利権屋の手先と
して、日本における権力を保証され、犯罪を免訴され、政界に君臨してきた。だが、
もうすぐ死ぬ。

207 ::02/08/14 23:46 ID:827AILzL
>>206の続き.....

文=北朝鮮 :文が北と接近したのは、勿論、独断によるものではない。ブッシュ。CIAの
了解なしにそんなことができる訳がない。むしろ、ブッシュCIAの戦略の一環として、北に
擦り寄った。

金正日=北朝鮮 :こいつは、生まれながらにして国王を世襲する立場にあった。自己の
権力を維持し、命を全うするには、現体制を継続させる努力を払うしかない。
文鮮明を通じて、ブッシュCIAの「体制維持」の保証を取り付けた上で、ラディン同様、
ブッシュの要望どおりに、「米の敵」を演じることが、唯一の生き残りの手段。

池田=在日(北っぽく感じます):北です。文鮮明の支配下。裸の大様。ただの馬鹿
....という形容が最適かと。あはは。

その他右翼=在日(これも北っぽく見えます)ときています:北の細胞が、右翼に入り
込んでいるとは思いますが、「裏社会」では、北も南も区別はないと思うな。
右翼=ヤクザ社会の最大勢力は、在日であり、その主たる収入源は覚醒剤。シャブの供給
を北に頼っている以上、総連系、民団系の区別なく、北朝鮮に繋がっているだろーな。

208 ::02/08/14 23:47 ID:827AILzL
>>207の続き.....

韓国人:当然、統一の影響を受けた韓国人は、暗躍しているし、CIAの分身であるKCIAの
連中も、裏社会の重要な一員でしょう。さらに、韓国内部には、北の工作員が2万人。
北のシンパは、何十万いるか解らない。
また、有力政治家は、軒並み、文鮮明にカネ飼われているわけであり、文とCIAの
支配下と見ていいでしょう。金大中や金鐘泌だけじゃない。今度、大統領選に出る
サッカーオジサンなんかも????と思っている。

在日韓国人:当然ながら、北朝鮮の工作の対象です。学習組なる直接的な謀略組織に
入っている人物だけでなく、創価などの宗教に席をおき、北のために活動している
のもいれば、単に、覚醒剤など、金儲けのために組織に組み込まれているのもいる。
ただし、在日全てが、こんなことに従事しているわけではない。

在日人脈は、総連、宗教、右翼、ヤクザ全ての分野で横の連帯を持ち、さらに、
同和との連携すら思わせる。「北も南もない」という前提のもとに、ブッシュCIA
が、包括して在日人脈を利用しているとみています。

北の脅威は、創られたもの。利権屋の商売のネタ。

209 ::02/08/14 23:50 ID:827AILzL
>>205 >1はまともな社会人ではないと思うぞ。

そうか、それはよかった。ところで、私は、君をまともでないチョーセン
右翼だと思っているぞ。これでいいか?いいだろ?

210 :旧219:02/08/14 23:52 ID:9wr0qAxD
そういう発言しかできないのか。

人として悲しい話だ。

211 :旧219:02/08/14 23:54 ID:9wr0qAxD
世の中に対して警告を発する人間がそんなスタンスとは恐れ入る。

212 :旧219:02/08/14 23:56 ID:9wr0qAxD
つまり1は自分が他人から基地外と思われても構わないというわけだ。
そして、俺の説を信じろと、信じない奴は工作員だと。

俺の予言が外れてもそんなことは知ったこっちゃないと。

213 :旧219:02/08/14 23:58 ID:9wr0qAxD
君のまわりにはYesmanしかあつまらないわけだ。
ファッショだな

214 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:00 ID:VUaKVk05
>>1
正直、君がまともに相手されることはもう無いと思うよ。
どっかよそにいったほうがいいよ。


215 ::02/08/15 00:00 ID:kb71ZH+j
>212 信じないヤツは、工作員だといっているのではない。

お前が、工作員だといってるんだよ。勘違いするな。自分の過去レスをよーく、
読んでみろ。なんだったら、私が過去レスを引っ張り出して、「工作員語録」
でも作ってやろうか?似非右翼。

216 :214:02/08/15 00:01 ID:VUaKVk05
おおっとしまった、>>1は>>旧219の間違い。


217 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:04 ID:Zw3CngMg
今月、日本有事が起こった場合
「ほら見ろ!おれの言った公式発表通りじゃねえかバカども」
起こらなかった場合
「ほら見ろ!おれがここで事前発表したから起こせなかったんだ、バカども」

って、ことを想定して、言ってる1って。
ブッシュ一味や、糞マスコミや、ヤクザカルト以下の屑のチキンだな。
旧219なんかは自分の間違いは素直に謝るってルールのもとで議論してるけど、
ここの1は、絶対に自分の間違いは認めない。都合の悪いことは誤魔化して
逃げる(ペンタゴンの航空機に行方等)
まさにどっかの名誉会長と一緒じゃないか。創価だろ?お前。正直に言えよ。


218 :197:02/08/15 00:06 ID:kiZmTtu+
>>210
いろいろと補足して貰ったようで。。
カルト認定されている人にフォロー出されんのもなんだかなぁ・・という気がしないでもないが
見ても通りこちらもチョーセン右翼認定されてるから まぁいいにしときましょう。
ありがとう。

>そうそう、「ブッシュ自作自演テロ」でぐーぐるかけてたら
>このスレッドさんざん阿修羅に紹介されていたな。

阿修羅に紹介されたというのはアンマリ正確じゃあないな。
1が阿修羅に投稿してたんだよ、「シナリオ通り・・」ってHNで。
最近みかける「誰が為に金・・」が1かどうかは知らないけどね。
阿修羅がオウムかどうかはともかく、あそこは変わった人間が投稿するから面白いよ。
宗教オタやキリスト教右翼もいるしね。

219 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:06 ID:GNz3ROjB
>>212
>つまり1は自分が他人から基地外と思われても構わないというわけだ。
・・・何を今更(w
>そして、俺の説を信じろと、信じない奴は工作員だと。
俺の話を聞け!邪魔する香具師は工作員・・・と言ったほうが妥当か。
>俺の予言が外れてもそんなことは知ったこっちゃないと。
あくまで可能性を語ってるつもりだからどうってことないんだろうね。外れてハッピー♪みたいな。

>>213
1の周囲がYesmanだらけだろうが、あなたの人生にとってはどうでもいいことじゃないの。

なんか1に期待しすぎてない?入れ込みすぎてない?
ここは本気で入れ込むスレじゃないよ。

220 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:07 ID:GPEJxPf8
というか、陰謀論否定の旧219氏、911の時、なんで米の戦闘機がWTCどころかペンタゴンにも
スクランブル発進できなかったか、理由を早く具体的に答えてくれ。
この件、回答を流すつもりかもしれんが流させない。

221 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/15 00:14 ID:sk+PoPFV
おっと、英インディペンデント紙がフライト93の疑惑を追及していますな。
「・・・唯一の問題は、それが真実ではないということ」
Unanswered questions: The mystery of Flight 93
http://news.independent.co.uk/world/americas/story.jsp?story=323958
We all know the inspiring story of Flight 93, of the heroic passengers who
forced the hijacked plane to the ground, sacrificing themselves to save the
lives of others.<<<The only trouble is: it may simply not be true.>>>

 ちなみに最近、とみに高まる911疑惑の声にあいまって、意図的におこさ
せた、つまり「"they let it happen on purpose"」を略して「LIHOP」セオリー
と称するようになってきております。
911-the final dots for LIHOP?
http://www.democraticunderground.com/cgi-bin/duforum/duboard.cgi?az=show_thread&om=4636&forum=DCForumID43&omm=0
They Let It Happen On Purpose!
9/11 The final Dots - Top 20 LIHOP Suspect
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/HL0208/S00068.htm


222 ::02/08/15 00:14 ID:kb71ZH+j
>>217 

>>200を読みなさい。「テロを阻止できて、さらに隠された真実が表に出てくる」
ところまで、行かなければ、なんの意味もないんだよ。この国をなんとか正常に
戻したいだけなんだよ。カルトを追い出したいんだよ。犯罪者がのうのうと生きて
いられる状況をぶち壊したいんだよ。正義が行われる社会を手に入れたいんだよ。

予言が的中するかどうか....なんて、そんなこと、どーでもいいんだよ。日本人が
国家の主権を取り戻し、日本人の意志で国家を導いていくことが出来るまで、どんなに
苦しくても頑張るしかないんだよ。

誹謗中傷、好きなだけやってくれ。それで、何か変わるか?何も変わらない。犯罪者は、
犯罪者。朝鮮右翼は朝鮮右翼。どうあがいても、真実は消すことは出来ない。

223 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:20 ID:79bIwHSD
1は。8月に日本で有事が起こる。それは「公式発表」で、
それは「キタナイ爆弾」が使われるだろうと。ほざいてます。
これがどんな「公式発表」なのかいくら質問されても答えません。
そんな態度で人を不安に陥れ、わからないやつは
「統一だ」「創価だ」「朝鮮だ」「右翼だ」と喚きちらし、
自分の信者と一緒になってヒステリックに反対意見を罵倒しているのは
読んでの通りです。
ここまでやるのはもう、シャレやネタの範疇を超えた宣伝、洗脳です。
旧219にも問題はありますが、彼の方がオトナなのはみなさんも周知の通りです。
ただ、巧妙な1の宣伝に乗ってしまうマジメな人が心配です、
1は、「公式発表」なんか言いながらそれを明らかにしない卑怯者です。

224 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:29 ID:F+QhUbQe
公式=おおやけ

どういう「くくり」で公(おおやけ)なのか?

1の属する組織内の公なのか?
それとも一般日本国民的に「公」だけど発表がまだなのか?

それだけでいい、答えて欲しい。
このスレをずっと見守って来ただけに(たまに飛ばし読みしてるけど)
その解答が知りたい。

225 ::02/08/15 00:38 ID:hx165D5a
【考えてみれば、至極当たり前な話だが....】
米国法曹協会、ブッシュ政権の非公開の外国人拘留に反対を表明...ロイター
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=NVXZT4GEYIX4GCRBAELCFFA?StoryID=1325434&type=worldnews

[ワシントン 13日 ロイター] 米国法曹協会(ABA)は、昨年9月11日の対米同時多発
テロ攻撃以来、ブッシュ政権が外国人を秘密裏に拘留していることに反対する立場を明らかにし、
拘留されている外国人の氏名公開と、弁護士や家族との面会の承認を求めた。
司法省の発表によると、テロ攻撃に関連した捜査で、750人余りが移民法違反を理由に拘留されて
いる。ABAは年次総会で、ブッシュ政権の政策に反対する決議を採択した。採択された決議は
「移民帰化局(INS)による秘密裏の、また非公開の施設における外国人拘留」に反対する、として
いる。

226 :朝まで名無しさん:02/08/15 00:38 ID:ifBZboBh
>>222
あんたこそ、誹謗中傷大好きじゃないか。
それより、
>予言が的中するかどうか....なんて、そんなこと、どーでもいいんだよ。
こんな、認識で「日本有事」だの「キタナイ爆弾」だの、「公式発表」だの
言って、不安を煽ってたの?で、それを自分から「予言」???
あんた、ほんとにいい加減な人だねえ。それで「真実が」どーのって言える
立場かい?よく考えてみな。あんたの主張には応援したいとこもあるよ。でもね、
言い方が間違ってるとこもあるだろ?素直になって、誤りや言い過ぎは訂正するって、
いう態度も必要じゃないのか?

227 ::02/08/15 00:55 ID:hx165D5a
公式発表....その文言にだらだらとこだわる理由が知りたいな。(藁

公式発表とは、暫定的または臨時ではない、正真正銘の内容を伝達する目的
の文書という意味で、「公式発表」としたまで。「公式発表」したのは、
私=1であるのだから、発表者は私個人。公式発表とは、必ずしも、公的機関
の発表という意味ではない。

(この発表が、どんなルートで、2チャン以外のどこの誰に伝達されるかは、
別の話。私以外から、「公式発表」されるかもしれないが、それは、私の預り
知らぬ話。相手がどう料理するかの問題だし、情報の受け手が多すぎて、誰が
どう反応するかは、今の時点ではわからない。あはは。)

228 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:00 ID:ifBZboBh
>>227
卑怯者だな!潔さがない!日本人としての美意識がない!

229 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:01 ID:cU1NB3ro
みなさん、>>227の説明で納得出来ますかぁ?
う〜ん???何度読んでも意味不明。

つまり1さんが「公に向けて」発表したまでで「公からの発表ではない」
ではないってこと??
じゃあ、俺が今書いてることもインターネット上での「公式発表」なのか?

230 ::02/08/15 01:03 ID:hx165D5a
>>226 あっそー。別に君に何を言われても構わないよ。誹謗中傷、どうぞ好きなだけ
やってくれ。それで、真実が変えられる訳でもないから。どうぞ、好きなだけ。

231 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:10 ID:FTUPz8o1
今1がとんでもない「公式発表」をしますた!

232 ::02/08/15 01:11 ID:hx165D5a
「こんなスレが、すぐそばにあった。最近、みんな真実を解ってきたねー。
朝鮮右翼、形勢悪し。」

【事実】職業右翼のほとんどは在日ですby辛淑玉
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1027444374/
1 名前:1 02/07/24 02:12 ID:RQdelKvn
評論家:辛淑玉も日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ(彼女自身もそうだが)が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。
>>2-4にも関連内容

3:
右翼のビラと街宣活動を注意して見てみるとおかしなことに気付く。
彼らはアメリカ、中国、マスコミの悪口は言うが、
韓国、北朝鮮の悪口はまったく言わないのだ。
韓国、北朝鮮の犬である野中や河野の悪口も絶対に言わない。
教科書干渉のときも、靖国参詣干渉のときも、拉致事件についても、
竹島侵略についても無言。絶対に非難しない。
何故なら右翼団体の構成員のほとんどが在日や帰化韓国人だからだ。
オウムの村井を刺した右翼も徐裕行という在日韓国人だった。
江沢民が来日した時のビラ 「無礼!江沢民!」
竹島侵略した金泳三が来日した時のビラ 「歓迎!金泳三大統領!」

233 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:14 ID:kiZmTtu+
>>227
>正真正銘の内容を伝達する目的の文書という意味で

発言の内容に責任を持つんですね?

234 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:15 ID:ePvCZ7md
あー、また肝心な話になると大量コピペでスレが流れてうやむやになるんだよ〜!

235 :ボーイスカウト ◆rItapM9A :02/08/15 01:16 ID:Q+OBoPuL
ほぼ予想通りの展開になりますた。
1が8月日本有事を「公式発表」とした時点から、
ややダメポと思いながら眺めていましたけど。
>>227は、もう逃げにもなってないし、
自ら「予言」とオブラートにくるんだんで、心配したんだけど
これでもう、墓穴を掘っちゃった。
ここで、一度、訂正して次に進んで欲しかったんだけどなあ。残念。
ここまで頑張ったんだから、一回くらい自分の間違いを認めるという
紳士な姿を期待した私がアマかった。

では、さようなら。楽しませてくれてありがとう。

236 :公式発表を再度確認(1):02/08/15 01:35 ID:kiZmTtu+
■公式発表:8月に統一と創価の在日部隊が、日本でテロを行うようです■■
●ブッシュ政権・CIAの依頼により、在日宗教の裏部隊が、盟友関係にある北朝鮮工作員の支援を
受けて、8月に日本で代理テロを実施するようです。在日宗教と繋がった在日ヤクザも煩い人士の
口封じなどで、動員されそうです。坂本事件と同じですね。テロのシナリオは、オウム事件同様、
CIAが描く模様です。(北朝鮮と統一協会、統一協会とCIA、北朝鮮とCIAの関係についてご存知で
ない方は、ご自分で勉強なさってください。もしくは、統一信者を恫喝して聞き出して下さい。)


237 :公式発表を再度確認(2):02/08/15 01:35 ID:kiZmTtu+
●ただし、オウム事件と同様に、今回も自分たちはオモテに出ず、赤軍派・日本赤軍・イスラム
過激派・オウム残党の犯行であると、統一産経、創価毎日、勝共読売などが報道する予定です。
テロの内容については、当の統一信者が口を割らないので詳しくは不明ですが、「汚いバクダン」
が使用される可能性があります。また、共産主義者狩りと称して、ブッシュ・CIAや在日宗教の弱
みを握る人士が拘束されます。
●同時に、朝鮮半島でも南北の衝突から、北朝鮮軍の38度線突破が起きると思われます。日本で
起きるテロは、半島有事のための陽動作戦です。そして、日本には中曽根、石原、麻生、高村、
亀井らによるブッシュ傀儡・軍拡・反中・極右暴力政権が誕生します。つまり、文鮮明の犬コロ
を集めた政権です。(在日創価も連立に参加します。)勿論、実権は在日裏社会が握ります。
曽野綾子、鳩山由紀夫なんていう名前も覚えておいてください。
●911のビン・ラディン同様に、「米国の敵」を演じる偽テロリストが用意されています。彼等
の仕事は単に罪を被ることです。実行行為は、ペンタゴンの技術の粋を活用しますので、テロリス
トなどもとより不要です。外部遠隔操作・自動操縦によるWTC突入は見事成功しました。今度もう
まいことやるでしょう。(後始末・言い訳は、最悪に下手でしたが。)
●どうやら、ブッシュ政権は韓国を見捨てたようです。ブッシュを傀儡に担ぐアメリカの金持ち
さんたちは、北朝鮮による半島統一と強大な共産軍事国家の誕生を望んでいるようです。まあ、
その方が,中国を冷戦に引っ張り込むには最適の策ですし、軍産複合体も儲かりますから。
ヨタ話と思っていただいて結構です。冗談の積りで、あちこちにコピペしてください。やつら
が計画を実行できなくなれば、それでいいのですから。計画が頓挫すれば、疑惑が噴出します。
情報は、こちらにお寄せください。(誰か上記をハングルに訳して下さいませんか?)
■臨時:藪親子の自作自演手炉■@2チャンネル・ニュース議論板

238 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:42 ID:kNnLilHR
>公式発表....その文言にだらだらとこだわる理由が知りたいな。(藁

これ、どうよ。ムカつく!

239 :朝まで名無しさん:02/08/15 01:48 ID:kiZmTtu+
>統一在日部隊が、プルトニウムを都心にばら撒けば、冗談抜きに何年もの

「汚いバクダン」に関しては>150でプルトニウムと明言していますね。
他のことも検証してみませんか?



240 : :02/08/15 01:54 ID:jHOoxEyM
公式発表とは、暫定的または臨時ではない、

正真正銘の内容を伝達する目的の文書という意味で、「公式発表」としたまで。

「公式発表」したのは、私=1であるのだから、発表者は私個人。

公式発表とは、必ずしも、公的機関の発表という意味ではない。

241 : :02/08/15 02:01 ID:SK2lnuz+
・自衛隊航空機に対する攻撃(いたずら?とされているようだが)
・自衛隊の機密漏洩問題
・某県の送電線鉄塔破壊事件
・韓国の水害と北朝鮮の金剛山ダム問題
・韓国の竹島国立公園指定問題
上記の事件は、すべて2ちゃん内でスレがある、もしくはその中で
触れられているものだが、
ひ ょ っ と し て す で に
何 か が 始 ま っ て る ん じ ゃ な い の か ?

242 :朝まで名無しさん:02/08/15 02:11 ID:sgpSwp3E
金剛山ダムはデマなんでしょ?

243 :朝まで名無しさん:02/08/15 02:17 ID:VUaKVk05
自衛隊の事件はうさんくさすぎ。
○×法案推進の為の工作とか。



244 :朝まで名無しさん:02/08/15 02:22 ID:aV2TYmRI
>>227 は完全保存レス

245 :朝まで名無しさん:02/08/15 02:39 ID:3+f7J5xq
正直なところ 1の目的なんてものはどうでもいい。
1が自分の発言に責任を持つかどうかが問題。

「公式発表」=たてまえ >> 本音は別だよってことで 「公式発表」 にしたと思ってた


246 :朝まで名無しさん:02/08/15 02:52 ID:Am8qL/Ly
>>245 正真正銘の内容を伝達する目的の文書=「公式発表」

とあるけど?ちょっと意味が分かりません。

247 :朝まで名無しさん:02/08/15 03:10 ID:vUEjDDZO
本日、私は1を見捨てた。

248 :朝まで名無しさん:02/08/15 04:40 ID:lYhLJ8SL
>>247
どうぞご自由に。


249 :旧219:02/08/15 05:48 ID:xxecLfMN
>>220
事実だろすれば
本音、「なんでだろう?」だけどな

だから事実かどうか調べないといけないし
(当たり前だが陰謀論者はスクランブルはなかった。
て資料は出してもそうではない、って資料は出さない)
事実ならその理由は?ってことを妄想せんといけない。

で、田中宇の文章に矛盾ってのは、私の若干誤解が入ってる。
でも、彼の文章に不自然なところはある。

で、220よ、ものは提案だが911のときのスクランブルの状況を時系列でまとめてくれないか?
そうすれば、少しは話が早く進むのだが。

250 :旧219:02/08/15 06:03 ID:IUoeugx6
ま、本音だろうな。 が、しかし

>222 :1 :02/08/15 00:14 ID:kb71ZH+j
>>217 
>>200を読みなさい。「テロを阻止できて、さらに隠された真実が表に出てくる」
>ところまで、行かなければ、なんの意味もないんだよ。この国をなんとか正常に
>戻したいだけなんだよ。カルトを追い出したいんだよ。犯罪者がのうのうと生きて
>いられる状況をぶち壊したいんだよ。正義が行われる社会を手に入れたいんだよ。
・あなたのいう真実が真実とは限らない
・あなたのいう正義が正義とは限らない

>予言が的中するかどうか....なんて、そんなこと、どーでもいいんだよ。日本人が
>国家の主権を取り戻し、日本人の意志で国家を導いていくことが出来るまで、どんなに
>苦しくても頑張るしかないんだよ。
・あなたの正義のためなら何をやっても構わないと思ってるなら間違い。
・それを正義の味方だと思ってるならこれまた間違い。

>誹謗中傷、好きなだけやってくれ。それで、何か変わるか?何も変わらない。犯罪者は、
>犯罪者。朝鮮右翼は朝鮮右翼。どうあがいても、真実は消すことは出来ない。
・だから、あなたの信じている真実が真実でないならどうするの?って話だがや。

1はカルトを追いだしたいという。
なら、まず自らの心の中にあるカルトを追いだしなさい。


251 :旧219:02/08/15 06:31 ID:TDcpQb4s
もはや、今更何の価値もないよう(に見える)公式発表ですが。

216 :1 :02/08/01 08:25 ID:PclMvBBe
■■公式発表:8月に統一と創価の在日部隊が、日本でテロを行うようです■■

339 :1 :02/08/04 10:30 ID:0gWC6sib
■■公式発表:8月に統一と創価の在日部隊が、日本でテロを行うようです■■

98 :1 :02/08/14 00:00 ID:OSYiKeWc
>>93 その文書を書いた当時と現在の状況の違いが出てきたかもね。

その文章とはHPの文章だが、内容的に公式発表と極めて類似なので
ま、いいだろう。

339から98の間、
わずか10日間で「状況の違い」がでてきたわけですか・・・・・・はぁ

ところで、最近ある仮説があって、今論拠を探しているのだが、
割と面白い資料が集まりつつある。

252 :旧219:02/08/15 07:02 ID:qfPrmZMd
>>204
うそ書くなヴォケェ!
ソース
http://aa.2ch.net//test/read.cgi/mona/1028989484/l50

253 ::02/08/15 08:30 ID:tIPEnYoh
■「汚い爆弾テロ疑惑」に米誌が「容疑自体に疑義あり」...朝日、8月13日

放射性物質をまき散らす「汚い爆弾」テロを計画した容疑で米当局が5月にアルカイダの
メンバーとしてシカゴ空港で逮捕した米国人容疑者(31)について、12日発売の米誌
ニューズウィークは容疑自体に「情報関係者の中には早い段階から疑念があった」と伝えた。
捜査当局は容疑者と外部の接触を断ったままアルカイダの情報収集を優先しているといい、
記事は「対テロ戦」を名目に人権が制限されていることを批判している。
同誌によると、「汚い爆弾」テロの容疑は(1)拘束中のアルカイダ幹部が「米国人アルカイダ
が汚い爆弾について話すのを聞いた」と供述(2)米軍がアルカイダのアジトで容疑者の写真を
発見(3)アジトのコンピューターから米国の大学研究所や病院のサイトに入った形跡があった
――ことに基づく。
これで立件できるか情報関係者は疑ったがホワイトハウスは聞き入れず、アシュクロフト司法長官
が発表したという。
容疑者はその後、海軍施設に収容され、弁護士の接見も認められないまま尋問を受けているらしい。
容疑を固める新事実や協力者名などは出ていないが、当局者は立件より情報収集が主目的と同誌に
語ったという。(一部略)

254 ::02/08/15 08:37 ID:tIPEnYoh
>>253について....

1.本当に「米国人アルカイダメンバー」だったのだろうか?
2.「汚い爆弾」もブッシュ政権の作り事ではないのか?
3.拘束して口を封じてしまえば、どんな嫌疑もでっち上げられる。
4.弁護士の接見さえ許さない...もはや、民主国家ではない。

法を無視し、人権を無視し、国民を無視する極道政権。アメリカ国民は、
なぜ、黙っているんだろう?いい加減、事態の異常さに気づいて、声をあげても
いい頃だが。

255 :朝まで名無しさん:02/08/15 09:10 ID:/CiJpnwf
>1さん
くだらない揚げ足取りしかできないバカは放置したらどう?
関わるだけ時間の無駄。意味のない罵倒ばかりが繰り返される。
いちいち関わるから居着くんだよ。
粘着どもは放置されるのが一番堪えるってことを覚えておくように。

256 ::02/08/15 09:15 ID:IeewxDA8
>>255 ただの粘着とは、ちょっと性格の違う連中だと思うよ。あはは。

257 ::02/08/15 09:23 ID:IeewxDA8
>>221 英インディペンデント紙が、93便の英雄伝説を「嘘でした」と半ば、切って
捨ててしまっているわけだけど、この記事でわかるのは、天下のニューヨーク・タイムス
が、いい加減な憶測記事(捏造記事?)で、「英雄伝説」でっち上げに協力していること。

こうなると、どうしても、宗教右翼政権とシオニストの結託を想起してしまうのです。

「乗客が犯人と戦って、被害を避けるため、郊外に飛行機を墜落させた....」なんて、
出来すぎた話、アメリカ人は疑問に思わないのかな?

258 :ue:02/08/15 09:26 ID:UAeHC7fh
>>254
禿同です。
アメは中国を人権蹂躙国と批判してたが
今度は非難される番だ!!
これではソ連、中国と変わりは無い。(w
256にも禿同です。
1さんには今後とも大新聞に載ってない
情報をお願いします。

259 :朝まで名無しさん:02/08/15 09:28 ID:/CiJpnwf
>>256
じゃ、余計に放置すべき。
「祭り」好きな厨房まで混入してきて収拾つかなくなる。
匿名の世界で罵倒しあっても限界がある。同じことが繰り返えされるだけ。
とにかく煽りに乗らないでください。お願いします。

260 :朝まで名無しさん:02/08/15 09:30 ID:WWvDVgig
ブッシュはジャップのために行動しているのではない。
アメリカ国益の為だけに行動するのが当たり前。




261 ::02/08/15 09:34 ID:IeewxDA8
>>260 ちょっと違うような。

「アメリカ国益の為だけに行動」しているなら、まだ許せるけれど、「アメリカの
一部の連中及び自分の為」だけに行動しているように見えるんだな。

262 :朝まで名無しさん:02/08/15 09:42 ID:iZjW+zI3
過去の犯罪を隠すために混乱を引き起こしているとお考えのようですが、

アメリカンインディアン(ネイティブアメリカン)の言い伝えに
「放射線物質の鉱脈が有る」ようなものが有り
たとえばネバダとかにそれが有るとして、人体にどんな影響が有るか
というデータが欲しいのではないでしょうか。

メラニン色素の少ないコーカソイドが
明らかに一番ダメージを受けそうですが。

263 ::02/08/15 09:54 ID:IeewxDA8
【これは、やっぱりインサイダー取引だったんでしょうかね】

The Truth About Bu$h
http://pnews.org/NWO/phpnuke/modules.php?name=News&file=article&sid=8

「勤勉」で、「自立した」G.W.ブッシュがいかにして億万長者になったか?
(★表題からして、もうブッシュを揶揄している。藁。一部翻訳、抜粋)

●1986年9月、HARKEN社は、小ブッシュに自社株60万ドル分を与え、役員に迎えた。さらに、年間12万ドルの顧問料を支払った。

●1990年6月22日、小ブッシュは、HARKENの持ち株を、一株$4で売り払った。

●1990年8月2日、イラクの独裁者、サダムフセインがイラクを侵略した。全ての
ペルシャ湾域の石油会社の株式は、急落した。

●大統領の息子は、ペルシャ湾から逃げ出すよう、情報を与えられていたのだろ
うか?

★サダム・フセインのクエート侵攻を、パパ・ブッシュが事前に知っていた....
可愛い馬鹿息子が損をしないように、ハーケンの株を売りぬかせた。ありうる話。

264 :220:02/08/15 10:02 ID:GPEJxPf8
>>249=旧219

>で、220よ、ものは提案だが911のときのスクランブルの状況を時系列でまとめてくれないか?
>そうすれば、少しは話が早く進むのだが。
時系列はめんどくさいからやだ。

というか、ならこれの突っ込みどころをあんたなりに示してくれよ。
『テロの進行を防がなかった米軍』
http://www.tanakanews.com/c0128wtc.htm

些事のどうでもいい事ではなく、メインのスクランブル発進しなかった件についてだよ。
取り敢えずはこのへんか。

〜以下引用〜
もう一つ考えるべきことは、ワシントンDCを守備する担当の空軍基地は、200キロ
離れたラングレーではなく、ワシントンから15キロしか離れていないアンドリュー空軍基地
だということである。ここは大統領専用機「エアフォース・ワン」の母港になっている
エリート基地で、空軍と海兵隊がそれぞれ戦闘機群を配備していた。

ところが9月11日、国防総省に旅客機が突っ込むまで、この基地からは1機の戦闘機も
飛び立っていない。「この日、アンドリュー基地の戦闘機は、緊急発進の準備ができていなかった」
と述べた米軍関係者もいたようだが、これは間違いである。アンドリュー基地からは、
国防総省に旅客機が突っ込んでから数分後になって、戦闘機やらAWACSなどが次々と飛び立ち、
他のハイジャック機の飛来に備え、上空を旋回し始めたからである。
〜ここまで〜

まぁ漏れ的には、旅客機ではなく、爆弾積んだトラックが突っ込んだんなら、スクランブル発進も
しないとは思うが(w

265 :朝まで名無しさん:02/08/15 10:25 ID:dr7ANI5J
旧219が答えずに逃げた質問ってもっとなかったっけ?
都合が悪くなると名無しに戻ってトン面した記憶があるんだけど。
そのわりには1に対して重箱の隅を突付くような粘着振りを発揮してさ。
仲間が増えると驚くほど活発にこのスレに張り付くし。
どこかでプライドが傷つけられたんだろうな。

266 :220:02/08/15 10:46 ID:GPEJxPf8
ペンタゴン関連でもう一つ不思議なのは、粘着貼り付き旧219一派が、1氏に「じゃあペンタゴンに
突っ込まなかった飛行機はどこだ」と騒ぐ割に(明らかに話題のすりかえ)、実際に写真や報道で
示されているペンタゴンの不自然さには全く触れない点だ。

・仮にも旅客機が突っ込んで、あの程度の損傷で済むのか?
・飛行機の残骸といわれるのは、あのセスナを思わせる程度の破片だけか?
・ペンタゴンからはなぜ事故の際の死体は回収されない?←されてたらスマソ。

更にペンタゴンの事故でいい加減な事を書くのは遺族に対する冒涜だ、などと抜かす
割には、Tt氏の示す、遺族でさえ真相究明を要求している(家族として当然だ)という記事
のソースについては、全く触れず。
(↑は旧219では無かったかもしれんが)

堕レススマソ。

267 :朝まで名無しさん:02/08/15 10:59 ID:bicbaqRx
>>246
ホントに意味不明だよね。
意味不明の詭弁を弄するのはカルトだって言ってたのは1のはずだけど。

とにかく1は言動に責任をとるかどうかだけには答えるべきだと思うけど。

268 :朝まで名無しさん:02/08/15 11:32 ID:ldK1r+qF
なんだこれ?
情報操作はあるだろうよ。
だからなんなの?
日本人は何もできないっしょ。

269 :朝まで名無しさん:02/08/15 12:11 ID:mJMNaF2b
>>267
>とにかく1は言動に責任をとるかどうかだけには答えるべきだと思うけど。

答えなくてよし。
一個人に絡んだところで今の情勢が変わるわけでも解明されるわけでもないし。
そんなことを気にするより、日本を乗っ取ったチョンや統一、売国議員、そして
世界を牛耳る勢力が何をしているのほうが気になって仕方がない。


270 :朝まで名無しさん:02/08/15 12:53 ID:Phh+ZLEO
「公式発表」の逃げ発言>>227
これでまだ1の信者が「答えなくてよし」なんて言ってるのは、
まさにカルトだな。
お前らいいかげん目を覚ませや。


271 :朝まで名無しさん:02/08/15 13:02 ID:mJMNaF2b
ハア?信者?
アホかお前。
>>269を最後まで読め。
なにがカルトだ。
お前もいいかげん目を覚ませや。

272 :朝まで名無しさん:02/08/15 13:06 ID:mJMNaF2b
っていうか、お前がこのスレに来る目的はなに?>>270
いつまで1の発言に踊らされてるんだ。
いいかげん目を覚ませや。
>>269の最後の3行を繰り返し読め。

273 ::02/08/15 14:05 ID:er/L7x2a
■米国連続テロ事件

http://www.ne.jp/asahi/reizaru/goro/goro/book-opi/usa-trror10109.htm

石垣島のホテルでテレビをつけたら、米国の世界貿易センタービルに旅客機が2機突入する
映像が流れた。ペンタゴンにも1機突入した。数人の犯人が刃物で旅客機をのっとった様子
は、乗客が携帯電話で家族に伝えていた。ビルは崩壊し、救助の警察官や消防隊員も多数死傷
した。

ブッシュ大統領は「テロは許さない。断固報復する」と演説した。嘘臭いものを感じた。

ニカラグアの反政府ゲリラにカネをつぎこみ、数万の人を殺したのはだれか。グレナダや
ベトナムを侵略し、罪もない人を殺したのはだれか。合法的に選ばれたチリやグアテマラの
政権を、クーデターで転覆させ、数万人を殺した黒幕はだれか。米国はまさにテロの親玉で
ある。

274 ::02/08/15 14:07 ID:er/L7x2a
>>273の続き.....

パレスチナとイスラエルのオスロ合意を、イスラエルに肩入れすることで反故にし、
戦争状態に陥らせたのも米国だ。パレスチナ人から見れば米国こそが戦争を仕掛けて
きたことになる。
米国政府の「正義」よりさらに幼稚で胡散臭いのは日本政府だ。「米国のあらゆる報復
行動を支持」と小泉首相は言った。「あらゆる」の中身もわからないのになぜ支持できるのか。
イラクやユーゴの空爆のように、民間人が多数居住する大都市を爆撃し、罪もない住民を
大量殺戮することも「支持」するのか。民間人を殺戮するならば、ビルに特攻したテロ犯と
何らかわりはないのに。

275 ::02/08/15 14:09 ID:er/L7x2a
>>274の続き.....

さらにきな臭いのは、「危機管理」「有事体制」と言い出したことだ。米国の最先端の軍隊や
諜報機関に防げなかったテロが、自衛隊が警察の肩代わりをして町中に出動した程度で防げる
わけがない。私権を制限し、特殊部隊を装備すれば、「国民」を抑圧する装置になるだけだ。

かつて統一協会・勝共連合が推進した「スパイ防止法」の制定の動きも、この調子ならばまも
なく出てくるだろう。

★統一痰壷の動きは、政府と連動してるワケね。さすが、ブッシュの代理店。

276 :朝まで名無しさん:02/08/15 15:06 ID:GN9pspqr
重要な点において辻褄が合わない、というのを指摘するのが
揚げ足取りなのか?
このクソ痰壷カルト連中が!

277 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/15 16:05 ID:sk+PoPFV
【MSNBC、ゴールデンタイムの番組で911疑惑をオンエアー!】
 番組は昨日のこと。夜8時から11時までのドナフー氏の番組にて。この
春、事前情報スキャンダル発生後、マイケル・ルパートがFOXに登場する予定
は、「差し迫ったテロ警告」のために当日になって特番にとってかわられキャ
ンセルとなったわけですが、昨日ついにMSNBCがゴールデンタイムに911疑
惑を強力メンバー出演でオンエアー。
 番組はこちら。
http://www.msnbc.com/news/DONAHUE_Front.asp
 前半部には映像作家でベストセラー『Stupid Whoite Men』の著者マイケ
ル・ムーア、そして後半に真相を求めブッシュを訴えている911犠牲者の
妻や、WTCで死んだFBI高官オニールと面識のある『BinLaden The
Forbidden Truth』の著者Charles Brisard sharesが登場したとのこと。
 映像ビデオ発見したら追って案内致します。
 ということで下記の言葉を。
http://www.democraticunderground.com/cgi-bin/duforum/duboard.cgi?az=show_thread&om=4636&forum=DCForumID43&omm=0
「数百にも及ぶ911追求サイトを訪れる2万人から4万人のメンバー、ビジ
ターらは最近首を傾げている。なぜメインストリームメディアは、「彼らが意
図的に起こさせた」という所謂「LIHOP」に関する尽きない情報を取り上げな
かったのか、と。」

●8月13日朝刊国際面で反米意識を慰撫する謀略説で人々は溜飲を下げてい
ると強弁し自ら溜飲を下げた朝日新聞パリ支局大野氏はつゆ知らずでしょう。

278 :朝まで名無しさん:02/08/15 16:29 ID:9+z/8+L7
ふと思ったが、
近いうちに何かが起これば、創価統一に疑いの目が向けられるわけだから、
別の何処かがやって罪をかぶせることもできるわけだ。
かつてのオウムのように。
テロが起これば、文書がばら撒かれる手筈は整ってるというし。
という見方もできる

279 :ue:02/08/15 16:54 ID:UAeHC7fh
>>273−275
1様、イイぞ!! イイぞ!!
何故、優秀と言われる日本国民は
このような事が解からないのだろうか!!
矢張りオメデタイ国民なのね(w

280 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/15 17:00 ID:sk+PoPFV
【ベーシックな疑問】
 かつてここに登場したらしい、ことさら職業プライドとメカニカルな知識を
強調している「運転手」なる人物は果たして本当のパイロットか、ということ
が気になります。書き込みの内容はテクニカルな部分に傾斜し、実際のフライ
トから得られるリアリティが書き込みからどうしても感じられず、それを補う
ようにことさらプライドを強調しているだけにしか思えないのです。
 というわけで、もしこの疑問が不当だ、というのなら、これを見ていたらマ
ニアやパイロット試験に落ちても書けるような内容ではなく、管制塔との交信
であるとか、フライト前のブリーフィングでのエピソードであるとか、いえ、
911に関してはそもそもフライト77の飛行経路への見解、あるいはトラン
スポンダーがない状態のフライトなどニアミスの経験などあればそれもあわせ
て聞かせて頂きたいものです。
          つづく

281 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/15 17:04 ID:sk+PoPFV
>>280のつづき
 ところで、プライドをかけて、と声高に叫んでいた勇ましい職業倫
理の見本のようなアンチ911疑惑のプロジェクトX的人物がいる一
方、次のような記事が最近話題になっています。次はポルトガルの新
聞の記事で、記者が軍、民間パイロットなど航空関係者と911に関
する論争を行い、オフィシャルな説明への疑念とリモートコントロー
ルの可能性を記事にしたもの。
 さて、2chパイロットの信憑性はいかに?
 「この私とどちらを信用するというのですか?」
September 11 - US Government accused
http://the-news.net/cgi-bin/story.pl?title=September%2011%20-%20US%20Government%20accused&edition=663
          つづく

282 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/15 17:05 ID:sk+PoPFV
>>281のつづき
 以下記事抜粋。
●「A group of military and civilian US pilots, under the
chairmanship of Colonel Donn de Grand, after deliberating
non-stop for 72 hours, has concluded that the flight crews
of the four passenger airliners, involved in the September
11th tragedy, had no control over their aircraft.」
●「The report seriously questions whether or not the suspect
hijackers, supposedly trained on Cessna light aircraft,
could have located a target dead-on 200 miles from take off
point. It further throws into doubt their ability to master
the intricacies of the instrument flight rules (IFR) in the
45 minutes from take off to the point of impact. Colonel de
Grand said that it would be impossible for novices to have
taken control of the four aircraft and orchestrated such a
terrible act requiring military precision of the highest
order.」
●「Hill also quoted Bob Ayling, former British Airways boss,
in an interview given to the London Economist on September
20th, 2001. Ayling admitted that it was now possible to
control an aircraft in flight from either the ground or in
the air. This was confirmed by expert witnesses at the
inquiry who testified that airliners could be controlled
by electro-magnetic pulse or radio frequency instrumentation
from command and control platforms based either in the air or
at ground level.」

283 ::02/08/15 17:47 ID:ZtNveytW
>>281 Tk氏ご紹介の文書をちっとばかし部分翻訳

911 =米国政府が批難される ポルトガル(The News」紙
http://the-news.net/cgi-bin/story.pl?title=September%2011%20-%20US%
20Government%20accused&edition=663

ベトナム戦争で100回以上の出撃歴のある米空軍将校は、記者会見で、911の商用機
は、左側の席に一流の戦闘機パイロットが座っていたか、遠隔操作で操縦されていたかの
どちらかだと言明した。

ペンタゴンに突入した機のパイロットであったチック・バーリンガムの友人でもある、
米空軍のケント・ヒル大尉は、質問に答えて、アメリカは過去に何度か、ボーイング737
とサイズの似た無人機を飛行させており、カリフォルニアのエドワード空軍基地から、
南オーストラリアまで太平洋を横断しているという。

さらにヒル氏は、英国航空の前社長であるボブ・エイリングが2001年9月20日にロンドン・
エコノミスト紙に対して話した内容を引用した。エイリングは、現在では、航空機を地上
ないしは空中から、操作することが可能だと認めたのである。このことは、専門家の証人
によっても確認されている。彼は、空中ないしは地上のcommand and control platform
から、電磁パルスまたは無線周波数を使って、旅客機をコントロールできると証言したので
ある。

質問状が指摘したもうひとつの問題は、関係したパイロットの誰一人が、なぜ地上の管制に
警報を出さなかったのかという点である。全てのパイロットは、フライトコントロール・
トランスポンダに4桁のコードを打ち込む訓練を受けている。それが、地上管制にハイジャ
ックを警告するのだ。しかし、それは起きなかった。

★まだまだあるけど、この辺で。

284 :朝まで名無しさん:02/08/15 17:53 ID:C9IkSKd7
>>278
創価・統一内部に侵入した共産勢力とか?

285 : :02/08/15 18:03 ID:VBaB8/wr
>>278
それが1の狙いだよ。
1こそがテロリスト。
間違いない。

286 :220:02/08/15 18:16 ID:GPEJxPf8
>>284-285
で今時点ではそんなどうでもいい事にご執着のご様子ですが、直前のTt氏の記事は完全無視ですか?
こちらについても何かコメントを頂きたいものです。

以下>277より勝手に抜粋
>【MSNBC、ゴールデンタイムの番組で911疑惑をオンエアー!】
> 番組は昨日のこと。夜8時から11時までのドナフー氏の番組にて。この
>春、事前情報スキャンダル発生後、マイケル・ルパートがFOXに登場する予定
>は、「差し迫ったテロ警告」のために当日になって特番にとってかわられキャ
>ンセルとなったわけですが、昨日ついにMSNBCがゴールデンタイムに911疑
>惑を強力メンバー出演でオンエアー。

#普通にこのスレをROMってる者にとっては、上記引用部の様な情報の方がよっぽど気になるわけですが。
やはりその様な些事に執着されるあたり、何か使命でも持たれているのかと勘繰りたくなりますね(w

287 :朝まで名無しさん:02/08/15 18:32 ID:yqoKw4/R
>>286
ブッシュの自作自演だろうが自給自足だろうが、
殊更反論したり、アメリカに肩を持つつもりはない。
日本に住む者にとって、極東有事の方に関心を持つのは当然でしょう。

敢えてコメントするなら、もう少し、見易く工夫された方がいいと思います。



288 :朝まで名無しさん:02/08/15 18:39 ID:ZT5ymaT0
911よりも今は、「8月に起こる日本有事」だろ?
日本有事はどうでもいいのか?



289 :朝まで名無しさん:02/08/15 18:45 ID:ZT5ymaT0
そう言えば、スレタイトルが「ブッシュ親子の…」だから、
「8月に起こる?日本有事」とかいう別スレ立てた方がいいかも。


290 :  :02/08/15 18:53 ID:ptKedAiN
今度はF15かよ・・・
いったいどーなっとるんだ。

http://www.sankei.co.jp/news/020814/0814sha106.htm

291 ::02/08/15 19:08 ID:owHpNnk0
>>290 三菱には、「裏事情あり」と見ている。内部犯行。

292 ::02/08/15 19:25 ID:owHpNnk0
【金大中と成太作】
特集/韓国で策動する創価学会
http://www.forum21.jp/contents/contents6-1.html
韓国の大統領選にまで介入した創価学会
――韓国誌が創価学会政界工作をスクープ/段 勲

四月末日、ソウルから帰国したばかりの在日韓国人が、「韓国政界の中で、いま、ちょっと
話題を呼んでいる記事があるんです」こう言って、カバンの中から一冊の本を取りだし、テーブル
の上に乗せた。大きさやボリュームも日本の総合月刊誌程度で、表紙には「月刊朝鮮」(2002年5月号)
とある。
韓国の有力紙、朝鮮日報社が発行している月刊誌で、"韓国の文藝春秋"ともいわれる同国のオピニオン
リーダー的な存在だ。
秘密裡に行われた金・藤井会談  同誌、五月号(四月末発売)に掲載された一二ページに及ぶ話題の記事
とは、タイトルが、「追跡 金大中30年の知己、日本人・原田重雄の証言 金大中・藤井富雄 秘密面談
のミステリー」というもの。

293 ::02/08/15 19:29 ID:owHpNnk0
>>292の続き.....
■創価学会に支援要請した金大中氏
さて、「月刊朝鮮」の記事に戻って、金大中氏が原田氏を介して公明党の幹部に会った時
の模様を、原田氏の証言としてこう書いている。
「金大中総裁から『どうにかして頼んでくれ』と、連絡があった。大統領選の一年前ころ、
金総裁が訪日した。金総裁が韓国に帰る日の朝早く、八時に会った。原田マンションの私の
事務所で会った。公明党の首脳は、衆人の視線に触れぬよう、裏口からこっそりと入ってきた。
(そこで)私と金総裁夫妻が、公明党の首脳と会った。会ったのは一回」(要旨)
その公明党の首脳とは、藤井富雄都議であったことを明かす。

同誌では、藤井富雄なる人物像を詳細に紹介した後、記事は核心に触れていく。
.....『応援しよう』と、言った。……公明党は秘密を守ってくれと、要求した。
公明党とはうまく話がついたと私が言った通りに事が運んだので、金大中氏は安心
していた。金総裁は、日本に特使を送ると言った」(要旨)
さらに、「――金大統領本人も公明党の協力がなければ落ちただろうと認識しているか。
『当然そうだ。100%、300%分かっている』。
――公明党の立場として、隣国の大統領選挙に介入したという事実が明るみに出れば、
困るだろう。『公明党、創価学会は沈黙を守った。なぜなら、日本の政党が隣国の大統領
選挙に介入したとか、宗教団体が支援したという世論が起こればうまくないから、一切、
黙っている』」

294 ::02/08/15 19:37 ID:owHpNnk0
>>292-293について.....

秘密裏に韓国の大統領選で、金大中の支援をしていた在日宗教。韓国の創価の
マヌケはせいぜい40万人。投票で大勢に影響を与えるほどの数字ではない。
それでは、成太作は、なにをやったのか?当然、「カネ」だろう。韓国社会は、
カネで動く。創価の穢れたカネが、金大中大統領を生み出した。

【金大中】が大統領になる【必要】があったということだ。池田個人の意向
ではなかろう。文鮮明、ブッシュCIAの思惑も同時に考慮する必要があるだろう。

極東テロをやるには....金大中の任期中というタイム・ファクターがついて
まわるということだ。あはは。

295 ::02/08/15 19:44 ID:owHpNnk0
【当たらずとも遠からず....って感じかな】

創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html
みなさん、狭い視点でものを見てはいけません。ただ、創価学会を批判するだけではその奥に
ある真実は見えてこないと思います。創価学会にはもっと深い闇があると思います。
在日(北朝鮮)がかかわってるとか、アメリカがかかわっているとかいろんな情報があります。
ただ、行き着くキーワードはユダヤの3文字です。これにはイスラエルやユダヤに洗脳されたアメ
リカの情報機関などが創価学会にかかわっていると思います。それは、ユダヤ機関(JAFI:Jewish
Agency for Israel). ...世界シオニスト機構(WZO:World Zionist Organization)  
米中央情報局(CIA). 連邦安全保障局(NSA:National Security Association)
モサドであると私は推測します。皆さんこの現実を直視してください。
創価学会(創価だけではないが)をみるときは、ユダヤやアメリカの秘密機関が世界覇権という名の
もとにかかわっているのではないかと疑ってみてください。
オウム事件もそうですね。創価と関係ないですが、米国同時テロ事件もそうですね。ユダヤがもっとも
反ユダヤ的なイスラム(特に中東)を征服するための一歩ですね。その足がかりとして、アフガニスタン
を選んだわけです。今度はイラクかイエメンかソマリアのどれかでしょう。
そんなことはおいといて、世界の重要なテロ事件や重大事件の背景には全部ではありませんが、8割、9割方
ユダヤがかかわっています。
第一次世界大戦や第2次世界大戦,ロシア革命やケネディ暗殺事件や冷戦までもユダヤが裏で手を引いています。
重大なテロ事件や創価学会やエホバの証人や統一教会と言ったカルト組織や巨大な麻薬カルテルなどの犯罪組織
にはほぼ裏にはユダヤがいるはずです。皆さんどう思いますか?

296 :j:02/08/15 19:49 ID:UAeHC7fh
>>290
三菱で点検を終えたF15が
名古屋空港を飛び立って急上昇する時の
爆音は雷が落ちたような、バリバリッと
スザマジイ音で、全く近所迷惑!!

297 :朝まで名無しさん:02/08/15 20:46 ID:LohBMYMu
偽装国会と偽装報道
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/ym/y20020812.html

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/f-hirotatu.html

298 :朝まで名無しさん:02/08/15 21:02 ID:Ht0rumiE
>>290
内部犯行以外に考えられません。
三菱の軍需部門は、社員がお互いを監視するようなシステムもあるほど。
普段の行動どころか、交友関係や思想傾向まで厳しくチェックされるのが当たり前です。
次のニュースにあるように、そろそろ核弾頭ミサイルの製造を意図して、
警備やシステムを今より、もっと厳重にした時、あやしまれないように
するために、今回のような捏造事件をデッチあげている可能性もあります。


H2A技術を10月に移転 事業団から三菱重工へ

国産主力ロケットH2Aの民営化の在り方を議論していた文部科学省の作業チームは8日までに、3号機打ち上げが行われた 後の今年10月をめどに、宇宙開発事業団から三菱重工業へ製造技術の移管手続きを行う方針を固めた。
これまで欧米に追い付くことを目標に国ぐるみで行ってきた開発体制を見直し、宇宙分野の産業力育成につなげる狙い。宇宙 開発事業団や宇宙科学研究所など宇宙3機関が統合されるのを機に、再使用型ロケットなどの先端開発に国の予算を振り向ける思惑もある。
技術移転を受け、三菱重は来年度から、製造だけでなく衛星打ち上げ受注まで含めた総合的な宇宙ビジネスに乗り出す方針。これまでいわば国策会社としてH2A製造と衛星受注を請け負ってきた民間会社「ロケットシステム」は事実上、役割を終える。

299 :朝まで名無しさん:02/08/15 21:38 ID:tvU/eESR
ageたれや

300 :ロバートソン:02/08/15 21:46 ID:+Ew4wILE
NYtimes TOKYO, Aug. 11
http://www.nytimes.com/2002/08/12/business/retirement/12JAPA.html
日本は依然として世界第2位の経済大国だが、10年以上に及ぶ長期低迷により活力を失った
「忘れられた国」となってしまったことから、各国のマスコミは日本特派員を引き揚げさせて
いる。
ここ数ヶ月の間に東京支局を閉鎖した新聞は、米国のシカゴ・トリビューンとクリスチャン・
サイアンス・モニター、英国のインディペンデント、スウェーデンのダゼンス・ニヘタ、イタ
リアのコリエル・デラーセラー(corriere della Sera)などだ。ダゼンス・ニヘタは一時期
8人の記者を派遣していたが、今は一人だけを残している。

●911がブッシュの自作自演だとの主張は、米国を過大評価しているといえる。さらに日本
のマスコミが「911はブッシュの自作自演だと報道しないのは、日本のマスコミが大本営
発表的機能不全だからだ」との主張は、日本を過小評価しているとも言える。こうした自虐的
世論が蔓延している日本社会は海外メディアから見ると独自性も、新鮮さもない、つまらない
ニュースしかない国に見えるのだろう。

>>222
>日本人が国家の主権を取り戻し、日本人の意志で国家を導いていくことが出来るまで、どんなに
>苦しくても頑張るしかないんだよ。

1師の↑の発言に見られるように、現在の日本を過小評価し、その原因をアメリカにあるとし、
その上で日本の主権を取り戻そうなどと言う、大変な自己矛盾が実は現在の日本の状況を如実に
表しているといえるのかもしれない。そこには、アメリカに対するコンプレックスしかないように見える。

あーー、米国企業相手のビジネスで、してやられたのかも知れないね。その点は同情しますよ。


301 :バン:02/08/15 21:48 ID:/V4ixkXb
現在、日本の対米追従路線により中東や中央アジアでの対日感情は悪化する一途です。
反日感情の高まりは、在外邦人の身の安全や日本製品の不買運動などに関わり、ひいては
日本の国家安全保障にも関わってきます。
日本政府は反日感情の影響で在外邦人が被害を被ったときに補償してくれるというのでし
ょうか?国益を考えるのならば、米国のイラク攻撃には反対するべきです。
資源を欲するのなら対象国と友好関係を結び正規の経済活動で入手すればいいのです。
米国に追従する形で資源を手に入れても、米国と同じように憎しみを買ってしまえば日本
の将来は暗いといわざるを得ません。
そのような米国の体制が崩壊したときのことを考えられますか?
そうなったとしても、米国はまだいいのです。自国で資源を調達できますから。
もしそうなれば、資源の乏しい日本は干上がってしまうでしょう。
私は、米国に追従して資源を収奪するのではなく、各国と友好関係を結び共存共栄の道を
探る事が国際社会における日本の生き残りの道と考えます。
そのためにはどうすればいいか?
国連の構造改革と国連内での多数化工作があげられます。
拒否権などの常任理事国の強すぎる特権を廃止した上で、多数決で大国の横暴を止めるの
です。
国連を有効に活用した破壊なき新秩序の構築。
それこそが国際平和への近道ではないでしょうか?

以上、自作自演には関係ないですが、イラク攻撃が日本の国益につながると考えている人
への苦言。

302 :バン:02/08/15 21:48 ID:/V4ixkXb
>>199
見苦しい…
頭が悪くて論理的に反論できないので逆切れしてます。
本当、お子様ですね。
で、何が嘘ですって?
どれも、航空ニュース、日刊航空、STVCなど航空業界紙や技術情報誌に
掲載された事実ですけど。
嘘だというなら具体的にどこが嘘か論理的かつ明確に説明していただきましょう。
「また今度な」の続きもね。
大口たたいているのですから、逃げてはダメですよ。

303 :朝まで名無しさん:02/08/15 21:51 ID:Ht0rumiE
>●911がブッシュの自作自演だとの主張は、米国を過大評価しているといえる。さらに日本
>のマスコミが「911はブッシュの自作自演だと報道しないのは、日本のマスコミが大本営
>発表的機能不全だからだ」との主張は、日本を過小評価しているとも言える。こうした自虐的
>世論が蔓延している日本社会は海外メディアから見ると独自性も、新鮮さもない、つまらない
>ニュースしかない国に見えるのだろう。

>こうした自虐的世論が蔓延している
どこに蔓延しているのか(笑)
暑さでいかれたか、ロバートソン君。
それとも最初から(笑)


304 :daemon:02/08/15 21:54 ID:92Y7Ed5K
>>199 旧219、トチ切れたの図。見苦しい…。禿藁。

> この二人、言い訳がまじ見苦しい。

 わし、何も言い訳してねえし。

>どう贔屓目にみてもあなたがたの自爆。

 このスレのわしの唯一の身内、法華経大権現がそんなことを言うのは反則だ!

>(私の折伏も新聞記事もあなた方を狙ったものではない)

 誰を狙ったか知らんが(苦笑)、おまえの喪家犬ボキャブラリーと、主題とズレた
 くだらん所に言いがかりをつけては「論破してやったぜ」と悦に入るところなどか
 らして、三也田大イ乍ファンクラブの会員であることは間違いないと言うことだ。(w

>それをぐだぐだぐだぐだ言い訳並べて。

 そう嘆きなさんな。吐いちまえば、グッと楽になるぞ。「僕は喪家大学の学生だ」って。


 まあ、今回のレスでもそうだけど、肝心なところでは無視したりレスの内容をズラス
 のが旧219の常套手段。で、そのシカト具合やズラシ具合からして、読んでるヤツ
 は、内容がどれだけ旧219の核心に迫っているかわかるという寸法。(w

 


305 ::02/08/15 22:14 ID:/1QdyPRG
【ロッキード事件の真相:角栄が石油確保の為、親アラブ姿勢を見せたのが、ユダヤ世界
帝国のお歴々の逆鱗に触れたってか?】

ロッキード事件は国際陰謀だったのか
http://plaza24.mbn.or.jp/~massan/rokiid.htm


七三年の第四次中東戦争の結果、アラブ産油国は石油減産を発表し、西側諸国に石油禁輸政策を
採った。一バレル二ドルの原油が一挙に四十ドル近くまで急騰した。いわゆる第一次石油ショック
だ。当時の田中内閣の下、「列島改造」で物価急騰が始まっていたが、これに追い打ちをかけたのが
石油ショックだった。トイレットペーパーがスーパーの棚から一斉に姿を消すなどパニック状態に
なった。田中内閣は同年十一月、アラブ寄りの「中東政策」を発表、また田中内閣の副総理兼環境庁
長官三木武夫を中東八カ国へ歴訪させた。これが後に「油乞い外交」と言われたものだ。日本はこの
経験に懲りて以後、米国追随の中東政策の軸足をイスラエルからアラブ諸国に移し始めた。同時に
「日の丸石油」(民族系資本)開発に力を入れた。このような田中内閣の資源外交をイスラエルやその
背後に控える国際ユダヤ資本が苦々しく思っていたことは想像に難くない。もちろん、彼らが陰謀を
巡らしたという証拠はない。だが、そんなことを考えさせる国際的雰囲気があった。

★角栄失脚に動いたのは、国際石油資本だけじゃなかったのね。で、今考えれば、児玉
誉士夫は、角栄をハメるためにうまいこと利用されたってこと?

306 :朝まで名無しさん:02/08/15 22:15 ID:h4wt+han
で、このスレ否定派の方々は以下の件は情報操作である事は認めますよね?

・湾岸戦争時の重油まみれの水鳥
・イラク兵がクェートの赤ん坊を床に落としたと証言した公聴会の発言
・911テロ直後に空港の駐車場から発見されたアラビア語の飛行機操縦
 マニュアルと犯人のパスポート

何がなんでもアメリカのやっていることは正しいとみなさんは思います?

307 :旧219:02/08/15 22:17 ID:kr84h5DA
ま、反発がくるのは予想通り。この二人、プライド高そうだしな。
しかし、昼と夜でここまで雰囲気が変わるスレッドもめずらしい。

どのような結果がでるにせよ。8月が終わった時点で
1に対するある種の結論を多くの人が持つ。そのことだけは事実だろう。
それはそれとして、陰謀論の嘘をまたのんびり暴いていこうか。
(最近は、1やTtのまやかしより、外国の記事のまやかしを見抜く方が面白い)

308 :ロバートソン:02/08/15 22:19 ID:+Ew4wILE
>>303
>暑さでいかれたか
私は今寒いところにいるので、頭が凍えたか、と言うべきでしょうね。
世界は広いんだよ。ここに居るのが全て日本の熱いところに居ると思ってしまうところが君の弱点かな?



309 :旧219:02/08/15 22:20 ID:kr84h5DA
>>306
ま、片手落ちもつまらないでしょうから。

このスレの賛成派の方は
●WTCの倒壊は、内部爆破。
●突入機には、イスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。
●FBIのいう突入犯19人のうち、少なくとも7人が生きている。残りは、
CIAに匿われているか、拘束・殺害されたろう。
●突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
●ペンタゴンには、航空機など突入していない。巡航ミサイル攻撃と内部同時爆破。

のうちどれだけ認めます?

310 :旧219:02/08/15 22:23 ID:kr84h5DA
昼間の部分読んだ・・・・・・・何ともスリリング

意味不明の言葉を口走る教祖と
その周囲でヒステリックに叫ぶ信者に見える。

なんか、すごいなこのスレ
以前、ここはROMの方が多いって行ってた人がいたけど
こういうやしがROMっていたとは思わなかった。


311 :朝まで名無しさん:02/08/15 22:23 ID:A2kJLmXf
アメリカもこのスレの1も両方間違ってる、というのがおれの見方。
これ常識。

312 :朝まで名無しさん:02/08/15 22:23 ID:Ht0rumiE
>私は今寒いところにいるので、頭が凍えたか、と言うべきでしょうね。

なるほど、それで口から出まかせを言っていて恥じないわけですね。
まだ、暑い国にいれば許せたものを…

313 ::02/08/15 22:25 ID:/1QdyPRG
【売国奴界の終身帝王、痰壷中曽根さんが絡んでいないワケがない】

収賄高官入閣の背景にあるロッキード事件の闇の部分
高野 孟(インサイダー編集長)

(ロッキード事件で収賄罪で有罪判決を受けた佐藤孝行)を閣僚にするよう
強く要求したのは、彼が長年にわたり第1の側近として仕えてきた中曽根康弘
元首相である。なぜ中曽根が佐藤の入閣にこれほどこだわったかと言えば、それは
ロッキード事件とはそもそも何であったかという問題にまで遡る。

米企業がしかけた空前の贈収賄事件
ロッキード事件とは、その米大手航空・兵器メーカーが70年代初めに、トライスター
旅客機10数機を日本の民間航空会社の1つである全日空に、またP3C対潜哨戒機
100機を航空自衛隊に売り込もうとして、右翼の大物=故児玉誉士夫を秘密代理人に
雇って20数億円の工作資金を提供し、当時の田中角栄首相、佐藤栄作内閣の防衛庁長官
で田中内閣の通産相だった中曽根康弘、運輸政務次官だった佐藤孝行など政界に対して
献金攻勢をかけていたという問題。76年2月に至って米上院多国籍企業小委員会で暴露
されたもので、日本を揺るがす大事件となった。

314 :旧219:02/08/15 22:26 ID:kr84h5DA
おまえ、クーラー知らないのかと言ってみる罠

315 :朝まで名無しさん:02/08/15 22:27 ID:ruSHCPYy
>>307
>どのような結果がでるにせよ。8月が終わった時点で
>1に対するある種の結論を多くの人が持つ。そのことだけは事実だろう。

同感です。
1の公式発表を考察&観察するスレを立てる気はないですか?
別スレにすれば1に全面的に賛成ではないが一考の価値はあると考える人から
全くの否定派もカルト認定やちょーせん右翼認定をうけてウンザリすることなく意見交換ができると思いますが
どうでしょう?


316 :旧219:02/08/15 22:27 ID:kr84h5DA
>>308
で、「熱い」ってどこだい?

317 ::02/08/15 22:28 ID:/1QdyPRG
>>313の続き....

問題は、なぜ軍用機疑惑は途中で消えたのかである。全日空に関して言えば、すでに
パイロットたちは一致してトライスター導入に賛成だったし、今さら総理大臣が乗り
出して無理矢理に決定を曲げなければいけないような状況はなかった。まして右翼の
大物が出てくる幕などあるはずがなかった。ロッキード社が児玉を動かし田中に働き
かけたのは、商談金額で言ってもトライスターの10倍以上になる軍用機のためと考える
のが自然である。

中曽根は佐藤内閣最後の防衛庁長官で、ナショナリストとして知られる彼は
「日本で製造できる兵器は出来るだけ日本で作ろう」という“兵器国産化の大方針”を
打ち出した。当時、防衛庁はそれまでのロッキード社製のP2Vに替わるPXL(次期
対潜哨戒機)の機種選定の作業中で、同社の後継機P3Cを輸入するか、三菱重工業を
中心に国産にするかを検討中だったが、中曽根長官のその方針の下で大きく国産に傾いた。

★と、ここで国産化していれば、「売国奴」度が少し、緩和されたのにねー。

318 :旧219:02/08/15 22:29 ID:kr84h5DA
1をマターリヲチするスレをたてるってのは魅力的なんだがな。

>○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
これに引っかかるような気がする。


319 ::02/08/15 22:31 ID:/1QdyPRG
>>317の続き.....

やがて72年に佐藤内閣にかわって田中内閣が発足し、中曽根は通産相となるが、PXL
国産化方針は残った。ロッキード社としては国産派の大物=中曽根を輸入派に転向させる
ことが最大の目標であり、そのためにかつて中曽根が「師」と呼んで慕った児玉を動かした
のだった。中曽根はもちろん、後の国会喚問でも知らぬ存ぜぬを繰り返し、また児玉は20数
億円の工作資金の行方を明らかにしないまま裁判途上で亡くなったので、真相は薮の中である
けれども、状況的には中曽根は明らかに事件の中心人物であった。

★要するに、現金を目の前にして、痰壷中曽根は、ころっと寝返ったわけか。
それにしても、右翼暴力団の元締め・麻薬ボスの児玉を師と仰ぐって....
ろくなもんじゃないなあ。

320 ::02/08/15 22:34 ID:/1QdyPRG
>>319の続き.....

検察との取り引きで身代わりにされた佐藤
ところが、軍用機疑惑として追及していくと、日米関係を揺るがす大問題になりかね
ない。加えて、事件発覚当時、中曽根は「クリーン」が看板の三木政権の党幹事長で、
それが逮捕されるとなれば三木内閣は潰れる。そこで検察当局と三木首相は秘密の取引
をして、(1)軍用機には触れずにトライスター疑惑として裁く、(2)中曽根には触らない
が、まったく問題にしないというわけにも行かないので、中曽根の第一側近である佐藤
孝行をわずかな金額の収賄者として血祭りにあげる、(3)政治家の逮捕が佐藤だけという
のでは世論が納得しないので、超大物=田中を捕まえる――という決着の仕方をすること
で合意したと言われている。

つまり、佐藤は中曽根の「身代わり」という意味あいで逮捕され、有罪となった。間一髪で
失脚を逃れた中曽根は、その後も自分の周辺を犠牲にしながら自分だけは上手に泳ぎ回って、
ついには首相に登り詰めた。だから佐藤に対しては申し訳ない気持ちで一杯なのである。
他方、佐藤は、当然のことながら有罪判決を受けたことに不満で、『検察おそるべし』という
本を書いて、日本の検察・裁判は間違っていると公然と批判してきた。しかし、まさかその時に
「本当は中曽根が悪いんだ」とは口が裂けても言えないから、世間は佐藤を「有罪判決を受けな
がら司法を批判するなんてずうずうしい奴だ」と見ていた。

321 :某UFO研究科:02/08/15 22:36 ID:4/tQx77R
1よ、いいかげんに気づけ!そして目を覚ませ!
自作自演テロの黒幕はアヌンナキだ!!

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1027183800/l50

322 ::02/08/15 22:38 ID:/1QdyPRG

なーるほど、ロッキード事件の主犯は、角栄じゃなくって、痰壷中曽根だったのかね。
で、事件後、米側に弱みを握られた痰壷中曽根は、前にも増して米の飼い犬として、
売国道をひた走りに走ったとさ。

売国道 免許皆伝 家元 永世名人。

323 :311 ◆4dhWOHH. :02/08/15 22:43 ID:A2kJLmXf
おれが「1は間違っている!」と考える理由その1:

1は1の持っている情報を使って未来を予測することが一切できない。
1は既成事実と妄想をごちゃ混ぜにして、過去の事件にあーだこーだ
理由をこじつけているだけ。陰謀本は世に多いが、アメリカ同時多発テロを
予言した人間は、事件発生前の2ちゃんねるには一人もいなかった。

このスレの1が間違っているどうか確かめるために、
「では、今後20年間アメリカは具体的にどういう政策に出るのか」
という題で1に論文を書かせてみればよろしい。

324 :旧219:02/08/15 22:46 ID:XNofIS9s
今更、227発言の話で恐縮だが、ちょっと問題だと思うのであえて記す。

>(この発表が、どんなルートで、2チャン以外のどこの誰に伝達されるかは、
>別の話。私以外から、「公式発表」されるかもしれないが、それは、私の預り
>知らぬ話。相手がどう料理するかの問題だし、情報の受け手が多すぎて、誰が
>どう反応するかは、今の時点ではわからない。あはは。)

つまり1はこの発言が悪用されることを承知の上で流したことになるが。
ちょっと、望ましい話ではないな。


325 ::02/08/15 22:47 ID:/1QdyPRG
■アメリカの利益に貢献した中曽根康弘
http://216.239.33.100/search?q=cache:qkq_G3xyffIC:www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9670/bad4.html
+%E4%B8%AD%E6%9B%BD%E6%A0%B9+P3C&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

中曽根元首相は、レーガン元アメリカ大統領と「ロン・ヤス」関係と呼ばれるほど
アメリカに忠誠を尽くした人物であり、当時の日本のハイテク技術をアメリカに引き
渡した。また、もとの電電公社、すなわち現在のNTTを民営化した。

実は、このNTT分割・民営化もアメリカの圧力によるものであった。1978年、
ジュネーブでのガット東京ラウンドでアメリカが電電公社の門戸開放を要求。その後、
アメリカの対日要求は厳しさを増した。85年2月には、アメリカのオマール商務次官
が来日し、4月1日までに結論を出せと強硬に迫ったのである。

その後、アメリカの多国籍企業のモルガン財閥の傘下であるIBMとNTTの合弁会社、
日本情報通信株式会社がつくられたが、これにより日本独自の高度な通信技術がIBMに、
ひいてはその親会社であるアメリカのモルガン財閥に流れていった。
アメリカの手に落ちたのは通信技術だけではない。NTTとIBMの開発した情報ネット
ワークが一本化することにより、日本国民のクレジットカードにおける消費生活の全情報が
アメリカの手に落ちることとなった。

さらに、アメリカはこの中曽根を通して1機106億円もするP3Cを自衛隊に100機も
売りつけることに成功した。そして中曽根は賄賂としてロッキード社から30億円を受け取った。
しかし中曽根は刑事問題にされなかったのである。

★30億?痰壷中曽根さん、それ何に使ったの?文鮮明にも横取りされた?あと、検察の
買収とかも?ははは。

326 :旧219:02/08/15 22:57 ID:hi7ht7y4
>>323
30日後で十分だと思うが

327 :朝まで名無しさん:02/08/15 23:03 ID:ruSHCPYy
>>318
>○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
>これに引っかかるような気がする。

それは大丈夫なんじゃないかな。
1の公式発表を主題にしてそれに沿って冷静に議論していけば
1個人を叩くためのスレでないことは判ると思うし、誹謗中傷のアラシのこのスレが無事でいるんだから。




328 :朝まで名無しさん:02/08/15 23:07 ID:TcjiYlHH
>>327
最悪板なら大丈夫だろ。大物になったね>1

329 :朝まで名無しさん:02/08/15 23:25 ID:Y7d3s7mR
1なんてもうどうでもよくて、スレが続いているように
思ってたが、1がでしゃばってるのがウザいです。
このスレを自分のものと勘違いしてりのでは?
だったら、別スレ立ててマトモな議論すればいい。

330 :daemon:02/08/15 23:25 ID:92Y7Ed5K
>>300
 ペリー以来一貫した米国による侵略・支配の事実を、コンプレックスなどという
 精神的(抽象的すぎて実態のない)言い訳に還元しちまうあたり、ロバートソン
 白紙の切れ味の鋭さを感じる。もう、切れて切れてキレまくりという感じ。


331 :daemon:02/08/15 23:32 ID:92Y7Ed5K
>>306
 対米について、オレは西部先生のスタンスが好きだナ。
 奴らは、「実験国家の猿ども」だよ。
 欲望突っ走り型クレージーモンキーが世界を無茶苦茶にしてる。
 3発目の原爆はアメリカ本土にこそ落とされるべきだな。(w


332 :旧219:02/08/15 23:37 ID:BRZVNm1w
たてちくれ

333 :あめゆき@棺直人:02/08/16 00:13 ID:denE4pev
★陰謀を嗅ぎ分けるキーワードは、ヘーゲルの弁証法だね。
Dr.J.Coleman も言っているが、(正・反・号)が合い言葉だ。
要するに、通常の議論の形態に見せかけて、ある結論への誘導する手法。
まあ欧米社会(ユダヤ等)の、孫子の兵法みたいなもんだ。

我々の周りを見渡せば、これに関連する事例にあふれている。
・分割して統治せよ。(他国侵略の常套手段)
・二大政党制。
・資本主義と共産主義
・右翼と左翼
・光と陰(天使と堕天使)
・善と悪(アートマンとブラーフマン)
・表と裏
・自由と平等(相反する理想)
・その他無数(自分で探してね・・・)

★つまり、その場その場に応じて、この二つの対立する概念を使い分けて、
子羊を柵の中に誘導する論法なのである。 日本人には馴染みが薄く、奥義を
体得した人間は少ない。(AUMの首脳ぐらいか。)


334 :朝まで名無しさん:02/08/16 00:22 ID:AfEz5IXt
↑ちゅまんない。


335 :あめゆき@棺直人:02/08/16 00:25 ID:denE4pev
>325
日米経済摩擦で騒がれていたころ、NECのスーパーコンピュータをアメリカに
売り込みに成功した、影の仕掛け人が、昨年亡くなった一柳氏だそうだ。
レーガン大統領とも親密な仲だそうであり、この背後には色々あったようだ。

ちなみに一柳氏は競馬界の重鎮でもあった。
新潮か文春に記事が掲載されていた。


336 :朝まで名無しさん:02/08/16 00:27 ID:dZGn4A/I
未だに不思議なんだけどビンラディンが911の成功を話し合ってる(会合?)ビデオって公開されたよね?
あれ本物だったの????そんで相かわらす国防省の激突は謎だよなーーー

337 :朝まで名無しさん:02/08/16 00:28 ID:zKZgb5Oe
このスレは1の地道な努力だと思う。
今のマスコミには見習ってほしいと思う。

338 :朝まで名無しさん:02/08/16 00:31 ID:tMik2AQu
>>332
何故だか立てられない。
>315に賛同してくれる方でスレ立て出来る人いませんか?

339 :あめゆき@棺直人:02/08/16 00:53 ID:denE4pev
>333
もうひとつ、ついでに言わせてもらえば、
安定した社会や、独裁政権では商売にならない。 それ故、何らかの混乱状態に
持ち込み、弁証法を駆使して主導権を奪取するのが常套手段なのだ。

つまり安定な原子構造や原子核に外部からエネルギーを注入し、不安定な化学種
(フリーラジカル)や、不安定核種とし、遷移過程のエネルギー差を利用するわけだ。

山、高きが故に尊からず。 水、高きが故に尊からず。
山上の岩石や水を低い場所に落下するときの、ポテンシャル・エネルギーを取り込んで
利用するという発想法だ。 

草食動物が蓄積した太陽エネルギーを、肉食動物が捕食して利用することにも似ている。
また、独立栄養生物にエネルギー代謝を依存する従属栄養生物にも似ている。
要するに生活環を他に依存する寄生虫、寄生生物の類と同一で、自身では生きて行けない。
レプテリアンとか吸血鬼とかいわれる所以も、ここにあるのだろう。(実際に飲血をやっている
ようだ。) 

これらの従属栄養生物が異常増殖し、地球上にあふれてきて独立栄養生物を絶滅(ボツワナ等)
に追いやり、新世界秩序とか称して天下を取ろうとしていることが人類の種の絶滅を早めている。


340 :朝まで名無しさん:02/08/16 00:54 ID:K6hnoqII
>>336
これも、例によって(笑)過去スレにガイシュツ。
本物とは顔のつくりが全く違います。(鼻が短い/顔の長さが足りない…)

341 :311 ◆4dhWOHH. :02/08/16 00:58 ID:nGtD680Q
>>326
ホワイトハウスは「国家100年の計」ぐらい立てて動いてると思う。
西暦だって、100年ごとにセンチュリー=世紀という区切りがある。
米国でミレニアム=千年王国というキーワードが最近さかんに使われている。
「ヘブライ教の神の預言が成就する(されなければならない)時期だ」と
思い込んでいる原理主義者たちやロビイストたちがメディアの背後にいるはずだろう。

それでも、1の見解は論理的に間違ってる部分がある。半分本当で、半分出鱈目。

342 :朝まで名無しさん:02/08/16 00:59 ID:j/rriz2Y
>>333
チャップリンの「殺人狂時代」の中で
「善と悪、どちらが多すぎても駄目なんです」みたいなセリフがあったな。

343 :朝まで名無しさん:02/08/16 01:20 ID:zKZgb5Oe
>>342
それはちょっと違うと思う。
「善と悪」の前提として、正しい情報と”認識”が世の中には必要である。
今は、というより、未だに、というより、ますます、正しい情報が世の中にはないと思う。
このスレを馬鹿にする人間たちは、そのことを考えたほうがよいと思う。

344 :311 ◆S.yeyhv. :02/08/16 01:39 ID:nGtD680Q
>>333
>・善と悪(アートマンとブラーフマン)

それは関係ない連想なんじゃないの?

インド神話でアートマンは「個体原理」、ブラフマンは「宇宙原理」を
それぞれ意味している言葉だから、善と悪は関係ないよ。
ゾロアスター教のアーリマンとアフラマズダ(暗黒神と光明神)
のことをいいたかったのでしょうか?

345 :朝まで名無しさん:02/08/16 02:08 ID:FWGdCy8F
>>344
ウザイ!

346 :朝まで名無しさん:02/08/16 02:19 ID:UKuxgFWh
「1の賛同者と1の否定者、どちらが多すぎても駄目なんです」

347 :朝まで名無しさん:02/08/16 04:11 ID:ed+q2xTi
保守age

348 :朝まで名無しさん:02/08/16 04:52 ID:BBeiT4Ce
【未確認情報】
小ブッシュが恐怖政治大統領命令を出した模様。
メディアはブラックアウトか?!
投稿者 佐藤雅彦 日時 2002 年 8 月 15 日 08:57:56:
http://www.asyura.com/2002/war14/msg/506.html

以下の記事は昨日(14日)午前11時すぎに入手しましたが
参照元のニュースサイトがすでに削除されているため、
原記事に当たって確認することができません。
従って、記事内容の真偽も、今の段階では確認できていません。

----------------------------------------------------------------
【記事の主旨】

ホワイトハウスは、大統領または政府高官が「テロリスト」と名指した
人々を、本土防衛局や米国諜報機関や米兵が即決で死刑にできる
大統領命令をこっそ〜り発表した。

この大統領命令は、米国内だけでなく国外でも、米国民および外国市民
に適用される。

いわば「テロリスト」と決めつければ米国が世界中の人々を自由に殺す
ことができる大統領命令であり、世界中から大きな反発が起こることは必至。
----------------------------------------------------------------


349 :朝まで名無しさん:02/08/16 04:55 ID:BBeiT4Ce
●ロイター電:URLから8月11日に発信したものと推定される。

WASHINGTON, DC (Reuters) In a surprise move sure to raise
outcries from foreign governments, civil liberties groups and
others, The White House today announced with little fanfare that
effective immediately, certain individuals whom President Bush or
other high-level Administration members have designated as
terrorists are subject to summary execution by either Homeland
Security operatives, US intelligence operatives, and in some cases
by US military personnel.
The presidential directive applies to both US and foreign
citizens, both within and outside the the United States territory.
The White House gave notice of the new policy in as quiet a way as
possible, making the announcement late Sunday evening from
Crawford, Texas. The unprecedented move is thought certain to
generate a firestorm of protest from numerous quarters.
Citing national security considerations, Bush Administration
spokespersons have declined to comment on the new directive. In
light of the President's slippage in recent opinion polls, many
political analysts believe the Administration will avoid making
any further public references to what is sure to be a very
contentious and unpopular decision.

http://www.abcnews.go.com/wire/World/reuters200200811_493.html
        ↑
     (このサイトの記事はすでに削除されている。
      ABCニュースとRense.comからも、すでに削除された模様。)


350 :旧219:02/08/16 05:44 ID:VxjVQh0A
>>340
ここに、あの当時の愉快な人がいた。
(旧219=ねぎだくですが何か?)

351 :j:02/08/16 06:45 ID:g7lHFQIL
このスレで1さん以外のホボ全てのカキコは
1さんが余りにホントの事を述べるので
恐怖をおぼえた、当局関係者ないしアメポチなどが
1さんから目を反らせようと必死だな(w

352 :j:02/08/16 06:56 ID:g7lHFQIL
旧219など、1さん、Ttさん以外はウザイから
このスレから早急に消え去れよ!!
今や資本主義経済崩壊の危機だ!!
アメポチはサッサと消え去れ(w

353 :旧219:02/08/16 06:58 ID:Z4OIE9ZB
お昼の方々へ、
>>255,259
1を理解していないようで
・1は自分の過去の行動を決して反省しない。
・1は決して謝らない。
・1は自分の発言に責任をとらない。
この3つは大原則です。

>>220
少し高飛車ないいかただが
こっちは時間をさいて答えるのに、自分は「面倒だからやだ」
そりゃ、虫がよすぎるってものです。ご自身も時間をさいてください。
ちゃんんと時間をさくなら、こちらも誠意をもってお話におつきあいしましょう。
(それから、266そのネタをふったのがそもそも私なんですが。(w
破片が少ないことの話はしたし、その破片がないことの理由としてじゃあ、どこに逝った
はセットの話題のはずですが。議論のすりかえ?ここは不明ですな)

で、ここらへん前後にでてくる1信者の方々
・こんな自分が何のリスクも背負おうともしないヘタレに
わざわざ誠意をもって答える必要もないように感じるがな。
答えているところがほとんどだが、君たちからの煽りでは答えない。

まあ、だれかとの会話の中で出てくるか、きみたちがちゃんと
(そうだな、コテハンにするとかキャップつけるとかでもして)
正面から問いかけるなら君たちに答えよう。
それすらできないへたれなら、過去の発言から探し出すとか、誰かとの会話の中で出てくるのをひたすら待つとか
そういった脳内ヲナニーをしていてください。

354 :旧219:02/08/16 06:59 ID:Z4OIE9ZB
漏れがアメポチにみるなら、相当目か脳に不自由がおありなようで

355 :旧219:02/08/16 07:00 ID:Z4OIE9ZB
>>352
こいつ資本主義を知っているのか?と小一時間

356 : :02/08/16 07:05 ID:TyOtxAtS
>>352
まあ、そう言いなさんな。そもそも議論というものは(中略
仇役がいなきゃヒーローも手持ち無沙汰になる罠

348が事実だとしたら願ってもない敵失なんだが、、、巨峰だろうな。


357 :旧219:02/08/16 07:06 ID:K2F49hPS
公式発表に関して

>●ただし、オウム事件と同様に、今回も自分たちはオモテに出ず、赤軍派・日本赤軍・イスラム
>過激派・オウム残党の犯行であると、統一産経、創価毎日、勝共読売などが報道する予定です。
>テロの内容については、当の統一信者が口を割らないので詳しくは不明ですが、「汚いバクダン」
>が使用される可能性があります。また、共産主義者狩りと称して、ブッシュ・CIAや在日宗教の弱
>みを握る人士が拘束されます。

で、最近日本→イラクへシフトしたようなのだが
(それでも、日本でもやるとは逝っているようだが)
「よど号犯は捨てゴマかい!」とつっこんでしましました。

後、日本でのテロによって米軍が疲弊したところで北が南へ侵攻とも(HPだったかな)
ありましたが
「なんで米軍が疲弊するんじゃい!」とつっこんでしまいました。

他にも8月日本有事はつっこみどころ満載なのですが、まず2点

358 :旧219:02/08/16 07:09 ID:K2F49hPS
>>356
1は仮面ライダーのつもりで
「貴様!ショッカーの変装だな!」といっては
通りすがりの人をぶん殴っている罠

で、「正義のためならこれも仕方ないんだ!」と叫んでいる罠

359 :朝まで名無しさん:02/08/16 07:23 ID:oO9hs7xq
そして街の人に「おまえがショッカーなんちゃうん?」と言われる罠

360 ::02/08/16 07:49 ID:iIX4zT3Q
「テロ犠牲者数、随分減ったね。これで確定かな?」...時事

テロ犠牲者2819人に修正=NY

【ニューヨーク15日時事】米ニューヨーク市当局は15日、世界貿易センタービル
に旅客機が激突したテロ事件の犠牲者名簿から、4人の名前を削除したことを明らかに
した。犠牲者数の修正は約4カ月ぶりで、これにより、犠牲者は計2819人となった。

★搭乗していなかった19人のアラブ・テロリストも含まれた数字なのかい?

361 :朝まで名無しさん:02/08/16 09:10 ID:4Rcwb5tE
昨年9月の同時多発テロの遺族ら600人以上が15日、テロの最重要容疑者オサマ・ビンラディン氏の
家族が経営する建設会社「サウジ・ビンラディングループ」などを相手取って、総額116兆ドル(1京36
00兆円)の損害賠償を求める訴えを、ワシントンの連邦地裁に起こした。

遺族のほか消防士らも加わっている原告団「テロを破産させる家族連合」が訴えているのは、「サウジ・
ビンラディングループ」のほか、7つの国際的な銀行、8つのイスラム教関連団体、テロ支援者、サウジ
アラビアの王子3人と、テロ組織アルカイダなどを支援していたとみられるスーダン政府。

(以下略)

引用元
http://www.cnn.co.jp/top/K2002081500846.html


362 :ニコラステラ:02/08/16 09:16 ID:Cmgzu8Qi
★陰謀ヲタども ついにNASAが異星人を認めたぞ!
これを読んで宇宙の真実を知れ!

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029343970/
25 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/08/15 01:22 ID:1GXCOP+L

【緊急】NASAついに知的地球外生命体との交流認める【会見】

ソース:BS放送のABCニュース(現地生放送における速報)

NASAが初めて知的地球外生命体の存在を認め、
近く9月上旬に公開することを決定した。
1965年以来、ブルーノート計画を発端に文化の交流を含め、
地球では考えられない科学技術を習得を試みた結果、
多大な知的財産と自国の発展に寄与出来たとのこと。
しかし昨年、新たな事実が判明し、自国だけでは対処不可能な
問題が発生し、これまでの地球・宇宙に対する概念を大きく
変更せざるを得ない状況にあり、それによる危険な問題が
浮上したとのこと。
今回の緊急記者会見は、全世界の各国に危機の打診を
行うのが目的とのこと。

363 :朝まで名無しさん:02/08/16 09:17 ID:4Rcwb5tE
ブッシュとラディン一族の親密な関係

2001年9月24日、ブッシュ大統領は、ホワイトハウスでの記者会見で「テロ資金の
ネットワークを潰す。米国市民、企業はテロ組織と取引してはならない」と語った。
しかし、ブッシュ大統領自身はどうなのか?
1979年、ブッシュはアーブスト・エネルギー社を設立した。ブッシュが石油エネルギー
ビジネスの世界に入るきっかけとなった会社である。
アーブスト・エネルギー社の出資者には、ブッシュ家の長年の取引相手であったヒューストン
在住のジェームズ・バースがいた。(バースは5万ドルを出資し、同社の株10%を取得)
このバースは、オサマ・ビンラーディン氏の兄サレム・ビンラーディンの米国での独占的利益
代表者であり、ビンラディン家の米国進出の担い手であることが判明している。
ジェームズ・バースがブッシュ大統領の会社アーブスト・エネルギー社に出資した資金もビン
ラーディン家からの資金提供ではないかとの疑いがかけられている。
911テロ事件以降、ブッシュ大統領は、断固としてこの疑惑に否定する声明を出した。さら
にブッシュ大統領は、ジェームズ・バースについても面識がない、と言ったが後にこの発言を
撤回するなど、矛盾した発言を繰り返している。
そればかりではない。1980年代、米国で中東系の国際商業信用銀行(BCCI)の詐欺事件
が起こった。これは米国金融史上最大の預金詐欺で被害総額は100億ドル(日本円で約1兆5
000億円)にも上る被害総額を出した。
国際商業信用銀行(BCCI)のもう一つの顔は、アフガニスタンのムジャヒディーンやイラン
・コントラ支援するCIAの資金洗浄であることが判明している。
米国の検察やFBIがBCCIを捜査した際、故意にCIAと密接に関わっていた人物や文書を
隠蔽工作したことがわかっている(全米のマスコミが後に報道。イラン・コンテナ事件へと発展
する)国際商業信用銀行(BCCI)の最高経理責任者はサレム・ビンラーディン(オサマの兄)
であり、当時のCIA長官はブッシュ(父親)であった。
現在のジョージ・W・ブッシュ大統領の背後には、いつもビンラーディン家の影が見え隠れして
いる。


364 :朝まで名無しさん:02/08/16 09:25 ID:4Rcwb5tE
ブッシュ大統領は同時テロを事前に知っていたという疑惑で
窮地に

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020529articles/US_sei.html




365 :朝まで名無しさん:02/08/16 12:12 ID:/LiFMhK0
ところで、旧219氏は告発スレのほうを読んだのかな?
立派な物だと思うよ。そりゃ、間違いもあるだろうし、
イラつくこともあるだろう。
告発スレのほうも読めば判るが、1やその他の人の地道な努力は
否定のしようがない。
マスコミよりよっぽど価値のある活動だと思うがいかがかな?

366 :朝まで名無しさん:02/08/16 12:20 ID:xc20Wy62
>>365
告発スレの内容がいかに立派なものであれ、
ここでの態度は、褒められたものではない。
だんだん性格が悪くなっている。
取り巻きも、まるで信者のようだ。
客観的判断ができていない。罵倒合戦は読むに耐えない。

367 :朝まで名無しさん:02/08/16 12:56 ID:8Fe+7pwj
ひとりの男が教祖として崇められ退廃していく様子を観察出来るスレです

368 :朝まで名無しさん:02/08/16 13:22 ID:f6M5r4Mm
だーかーらー
【公式】8月に起こる?日本有事を見守るスレ【発表】
のスレを誰か立ててくれ!


369 :朝まで名無しさん:02/08/16 13:52 ID:90D8iXIW
お前が立てろ

370 :朝まで名無しさん:02/08/16 14:12 ID:hqVimSaC
>>368
お願いします
昨日から何度も試しているんだけど 駄目なんですよ(時々カキコもできないし)
スレの先頭に1の公式発表と>227を貼って冷静に観察&議論しましょうと・・・

371 :朝まで名無しさん:02/08/16 14:12 ID:Ezf9FI/l
>>366も実は1の信者(藁

372 :朝まで名無しさん:02/08/16 14:45 ID:lHCMWic4
>>370きのうはメンテナンス中だったんじゃない?

373 :朝まで名無しさん:02/08/16 15:11 ID:hqVimSaC
>>372
今日も試したんですけど、駄目でした(ウツ

374 :朝まで名無しさん:02/08/16 15:24 ID:wzsFGIXi
残念でしたね〜(^^;ワラ
揚げ足とり職人のスレ建て・レスは禁止ですよ?
くだらない話はtcupのレンタルBBSでも使ってやってくださいね(^^;;;;;爆ワラ

375 :朝まで名無しさん:02/08/16 15:27 ID:ro82iMxQ
>>363
日本のマスコミもその話を避けてるね。
物凄く重要な事実のはずだが。
本当に腐ってるね、マスコミは。
国民も飼い慣らされて感覚が麻痺してるよね。
目の前のどうでもいいことばかりに一喜一憂してさ。

376 :朝まで名無しさん:02/08/16 15:39 ID:hqVimSaC
>>374
>残念でしたね〜(^^;ワラ
不思議なことをいいますね。
別スレができれば1に疑問を持つ人は殆どここにはこなくなると思いますが?
あなた方もマターリできて嬉しいでしょうに。

377 :朝まで名無しさん:02/08/16 15:57 ID:ro82iMxQ
>>376
>別スレができれば1に疑問を持つ人は殆どここにはこなくなると思いますが?

何を根拠にそう思うのか?
私は1の推論に疑問を持つが、だからといってこのスレを訪れるのを止めることはない。
有益な情報が溢れているからね。
1が言ったことなんて一個人の戯言と捉えられないかい?
1が何を言ったかより、機能停止したマスコミが報じない情報に興味を持たないのか?
一個人に粘着している場合じゃないと思うのだが。


378 :朝まで名無しさん:02/08/16 15:59 ID:ro82iMxQ
>>376
君の言い方だと、世の中の真相を知ることより1に粘着することが目的としか思えないが?


379 :朝まで名無しさん:02/08/16 16:12 ID:ro82iMxQ
>>376
「公式発表」?
公式なのか公式でないのかを論じたいの?
自分の頭で考えな、それぐらい。
結局、1を叩きたいだけでしょ?
で、その目的は?

380 :376:02/08/16 16:13 ID:hqVimSaC
誤解されましたねぇ・・
1に疑問を呈するカキコは少なくなるという意味だったんですが。
ここでは疑問を呈するとチョーセン右翼かカルト豚にされますからね。
新しいスレにはここの情報をキチンと議論する意味あいもあるんですがねぇ

381 :朝まで名無しさん:02/08/16 16:47 ID:gvv5ld8E
だーかーらー
【公式】8月に起こる?日本有事を見守るスレ【発表】
のスレを誰か立ててくれ!
おれも立てられん!
今、一番大事なことだと思うんだが。
1叩きなんかは、ここでやればいいんだよ!

382 :朝まで名無しさん:02/08/16 16:48 ID:RA/2XtIq
>>377
>私は1の推論に疑問を持つが、
どんなとことが疑問?

>だからといってこのスレを訪れるのを止めることはない。
どうぞ、ご自由に。

>有益な情報が溢れているからね
有益な情報はあってもここは議論できる雰囲気ではない。
何故なら、1が誘導したい方向から外れるとカルト認定されて不愉快になるからだ。
ここの情報をもとに議論できるスレがあればここのROM人でもカキコをする人が出てくるかもしれない。

>1が言ったことなんて一個人の戯言と捉えられないかい?
揚げ足とりをしている人もいるが、何故それをそんなに気にする?
君はここの有益な情報が目当てなのだろう?
1が何を言おうと、また、1に向かって誰が何を言おうと君には関係ないはずだろ?
揚げ足とりをする人間のレスも一個人の発言と捉えたらいいだろうに。

>>379
他スレで何を論じようが君の知ったことではないと思うが?


誰 か 立 て な い の か ? (立ててくれたらそっちにカキコするよ)


383 :朝まで名無しさん:02/08/16 17:05 ID:rCPcphyn
>>375
>>363
そんな記事なら、日本のメディアだってとっくの昔に報じているよーー。
勉強して出直してね!

384 :朝まで名無しさん:02/08/16 17:29 ID:rCPcphyn
>>360
新たな4人が、「犠牲者」ではなく「テロリスト」だったと判明したんだろ。

385 :te:02/08/16 17:31 ID:g7lHFQIL
>>383
363や1のようにクワーシイ記事は
日本メデイアで見た事無いが、何か。
だからこの一連のスレは大変貴重だが、何か。
今後とも1さん、Ttさんには
続けて頂きたいと存じますが、何か。

386 :朝まで名無しさん:02/08/16 17:40 ID:rCPcphyn
>>385
この程度の予備知識もないのに良くカキコむね。
最近、駄レスが多いね。新学期までは、我慢だね。
おっと、図書館にでも行ってテロ直後の新聞でもさがして見たら?
いや、その前の大統領選のときにも報じられていたよ。
たとえば↓
(一部抜粋)
アルブスト社は何度か社名変更や買収を繰り返し、86年には共和党の資金提供者が
経営するハーケン・エネルギー社の一部となった。ブッシュ氏は同社の株を入手する
と同時に、年間12万ドル(後に5万ドルに減額)の顧問料を得ている。

1やTtもあきれていると思うよ。
>>1
注:本スレの議論を理解するためには、多少の予備知識を必要とします。
上述のHPにて概略を参照されることをお奨めします。




387 :朝まで名無しさん:02/08/16 17:42 ID:rCPcphyn
>>386 911直後の朝日でした。

388 ::02/08/16 17:58 ID:2ZvaKdxR
【大作の影の番頭....藤井富雄】

都議会公明党の重鎮、藤井富雄だが75歳の高齢にもかかわらず、せっせと利権漁りに
励む一方で、自民党との実質的なパイプ役として、活躍されています。この人物の行状
を精査することが、巨大在日宗教の「裏の動き」を探る糸口となるでしょう。で、一応の
参考情報、下記。

1.石原が都知事になる前に、公明は、自民と歩調を合わせて、「明石の蛸」を擁立した
わけだが、石原が当選して、石原-公明の関係樹立が必要になった。で、自民の青木が
動いて、石原と藤井を会わせ、関係改善したそうな。

2.鈴木宗男を辞職させるに際し、親分の野中が根回しの相手として会談したのは、
藤井富雄だった。そして、辞職が決まった。自由民主公明党。

389 ::02/08/16 17:59 ID:2ZvaKdxR
>>388の続き.....

3.藤井は、都議会清掃事業利権のドンであり、お坊ちゃまが清掃会社を経営されている。
廃棄物産業は、ヤクザの出入りのある産業であり、ドンパチが絶えない。藤井のお坊ちゃま
の周囲でも、爆弾事件、発砲事件が起きている。一方、藤井御大は、山口組の5代目とも懇意
であり、京都の料亭で会食したり。ま、創価は、山口組の関東の出先である後藤組とベッタリ
の関係にあり、創価の墓場作り(墓苑事業とも言う。)の反対派を後藤組の若い衆に襲撃させ
たりしているんで、持ちつ持たれつの関係。今度、後藤の親分が、神戸の本家の若頭補佐に就任
したとかで、創価も心強いだろう。(これ、イヤミ)

390 :朝まで名無しさん:02/08/16 18:00 ID:eiieGKc6
>>388
うん、で、創価は石原と組んでどんなテロを?

391 ::02/08/16 18:01 ID:2ZvaKdxR
>>389の続き.....

4.自民党次世代リーダーと言われる麻生太郎センセイだが、これまた、自民の青木の仲介で、
藤井と会合。国民新聞によれば、創価は、麻生を総理にして、外務大臣ポストを公明にとらせた
いそうな。麻生と言えば、炭鉱王の孫 兼 吉田茂の孫、妹は親王殿下の嫁ってことで、そりゃ
傀儡に担ぐには恰好の人物。しかし、統一協会が既に麻生を日本会議の国会議員懇談会の会長に
祭り上げて、次の傀儡首相に押し上げる準備中と思われる。創価と統一、どちらにも都合のいい
傀儡総理?しかしまー、日本の首相は、在日宗教が決めるってのかい?止めといてくれ。国民
新聞が、公明が外相ポストを欲しがっているというのも、さもありなん...であり、年間一兆円の
外務省ODA予算を牛耳って利権漁りしたいということ。既に外務省内部には、創価のエリート組織、
大鳳会が蜘蛛の巣をはりめぐらして、第三国首脳と利権商談に邁進。それが強化されるってことだね。
邪魔者で、しかも創価嫌いの田中真紀子の更迭に成功して、とりあえずODA利権は守ったが、ヤバ
かったよねえ。ODA以外にも、外務省の創価は、もっとヤバイことに手を出しているとは思うけど
...マ・ヤ・●...いや、なんでもない。あはは。

参考:国民新聞 「麻生太郎氏と創価学会が急接近」
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140540asou.html

392 :朝まで名無しさん:02/08/16 18:02 ID:eiieGKc6
↑もっと、端的にわかりやすく教えちくり

393 ::02/08/16 19:11 ID:gQm/JlxK
>>391の続き....というか、補足。

廃棄物・ごみ処理利権は、創価にとって大事なメシの種なようで、朝木市議が、
ビルから突き落とされたのも、利権追及を阻止したかったからなんて話もある。

突き落としたのは、例によって、創価専属のヤクザ、後藤組と噂されているワケで、
後は、創価警察、創価検事、創価判事が束になって、隠蔽したワケですね。

謀殺された朝木明代議員
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm

改革を拒もうとする「ムラ議員」たちは、数の力で、必死に抵抗し、その先頭に立ったのが、
問題の「公明党」だったのです。朝木明代議員を放っておくと、創価文化会館の固定資産税
非課税問題は、また、追及され、3社とも創価系のごみ業者の利権化している問題も、早く、
市が競争入札制度を実施するよう追及されかねないからです。

394 ::02/08/16 19:20 ID:gQm/JlxK
>>393について.....

上述した通り、東京都のごみ利権は、都議会公明党の藤井富雄が握っている
わけで、東村山でも公明の圧力で、創価系企業(どうせ、ヤクザがらみ)三社
に独占的に外注していたわけだな。東村山の公営住宅に住んでいる物凄い数
の創価の中には、それで飯を食ってるのも少なからずいるだろうね。

もし、朝木さんの攻勢で、競争入札制度が導入されれば、他の自治体にも波及
する恐れがあるわけで、創価としては利権逸失の危機だった。創価御用達の
ヤクザにしても忌忌しき事態。そこで、何時ものとおり、専属ヤクザがお出まし
になって、朝木市議を突き落とした。そして、司法・公僕のなかの創価組織が
一斉に連携して、事件を事故に書き直した。

こういう時、創価警察・監察医が活躍して、嘘の検視、やってない解剖所見とかを
出してくれるのですね。創価にとっては、大変便利です。こうやって、創価に
消されたのは、朝木さんだけじゃないでしょう。

395 :朝まで名無しさん:02/08/16 19:44 ID:0XjFp/u1
>>381-382 >>その他の方へ
新スレ立てました。

【公式発表】8月、日本有事はあるのか?【発表】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029494107/

「公式発表」とそれに対する1のレスを貼ってあります。



396 ::02/08/16 19:52 ID:gTqdolNq
【なーぜーか、汚いものは、全部、富士宮なんだな】

【富士宮】・・オウム、創価とトンデモ宗教の本拠地。日本最強のヤクザ組織と
言われる後藤組の本拠地であり、全国浅間神社の総本山もある宗教の聖地。最近
焼きそばの町として秋田の横手とガチンコ勝負。

オウム=創価+統一だから、拠点が同じなのも、納得。おまけに、専属ヤクザも創価
のお膝元にしっかり腰を据える。ま、どっちが親分かわからないけどね。

後藤組には、他に面白い話もある。自殺した?伊丹監督だけど、(告発します第6部
から、抜粋)

1.ミンボウの女:暴力団の民事介入暴力を女弁護士が追い詰める。
⇒監督は「後藤組員」に突然襲撃されて耳を半分切り落とされた。

2.マルサの女2:カルト教団(モデルは層化?)の教祖を国税庁査察局の女査察官が
追い詰める。宗教法人は非課税だから、別の巨大な組織の闇金庫として使われることが
多い。カルト教団の穢れた堕落振りが赤裸々に描かれてる。⇒池田の個人資産10兆円って、
ヤクザのマネーロンダリングだったのかな。ヤクザのカネを池田がブラジルやNYで運用
して、増やしてやる。なんだ、そういうことだったのか。今始めてわかった。

3.マルタイの女:徹底的に新興宗教の実態に迫る映画⇒またまた、創価がモデル?

あーあ、これじゃあ、自殺「されられる」わけだな。で、実行犯は、やっぱり、ゴト....

397 ::02/08/16 20:17 ID:d2EGxD6W
>>396の続き....

後藤組といえば、「創価」と「覚醒剤」の二大巨大収入源を持つワケであり、
神戸の本家への上納も、そりゃー多いだろうな。で、「若頭補佐」ってことか。

創価は、インチキ宗教法人だから、非課税であり、帳簿を探られることもまずない。
だから、ヤクザが覚醒剤で儲けたカネを預かって、マネーロンダリング、さらに利殖
の手伝いをしてやるってことか?

池田が個人資産をスイスから、NYとブラジルに移したなんて話を聞いたけど、
これに神戸の本家やゴトウの金も含まれているんじゃないか?ブラジルには、
統一や生長の家もカネを運んでいるんで、「何か」美味しいネタがあるんだろ
う。統一は、かなりの規模の拠点を作っていると聞くし、駄作も下らない勲章
を貰っていたと思う。「汚いカネのマネーロンダリング」といえば、統一の本業
中の本業だから、文鮮明が、日本のごろつき宗教の金を南米で運用してやっている
のかな?統一系のヤクザも創価系のヤクザも一緒にね。

もう少しお勉強。

398 ::02/08/16 20:23 ID:d2EGxD6W
>>397の補足

【池田大作の隠し金が、スイスからブラジルに移された】
学会分裂か、大石寺と和解か
http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
ご存じの通り今年になってスイス銀行は「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。
団体名義(創価学会名義)だったら預かってくれるのだが、池田大作は1兆円の資産を
「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなった
ので、仕方なく池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。紆余曲折はあったようだが、
結論として、ニューヨークに六〇〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。ここで問題
となるのは、「なぜブラジルなのか?」という点だ。そういえば統一教会もその資産をブラジルに
預けている。日本の統一教会の大塚(現会長)もブラジルに飛んでいる。それどころか、『生長の家』
もまたブラジルに資金を置いているというのだ。いったいブラジルに何があると言うのか?

何も無い。いや、少なくとも世界中の情報機関、マスコミは、ブラジル金融界の異常事態を把握して
いない。スイス銀行が個人預金を拒否した時点から、莫大というか天文学的な額のカネがブラジルに
移動している「謎」を、誰も解明しようとしていない。じつを言うと、本誌もまた、まったく「?」
状態でしかない。ただ一つ、強引な結び付け方ではあるが、『サンパウロ・フォーラム』の存在だけが
気にかかる。今さらここで銀行のイロハを語るつもりはないが、銀行は預金をもらって利子を払う機関
ではない。カネを貸して儲ける営利団体である。ブラジルに天文学的なカネが預けられたら、とにかく
どこかに貸すしかない。それが将来的に「不良債券」となるか否かはどうでも良い話であって、今、目
の前のカネの山は、借りてくれる誰かに貸さない限り銀行は存在意義を失う。

とんでもないカネがブラジルに集まった。そしてブラジルには、世界の紛争地域に顔を見せるサンパウロ
・フォーラムがある。普通 に考えれば、これらのカネがどこに流れたかは簡単に推理できるというものだ。

399 ::02/08/16 20:33 ID:d2EGxD6W
>>398について....

創価、統一、生長の家...これらの世界最低宗教群のカネがブラジルに集まる?
なんのために?

1.HPにも書いてあるけど....サンパウロ・フォーラムを通じて、世界の過激派
に資金提供される。⇒過激派のテロや紛争惹起を事前に知って、「値下がりする筈」
の株のデリバティブ取引を行い、たっぷり儲ける。

2.過激派は資金調達のため、麻薬事業に走る。これに融資し、莫大な金利を
手にする。

どっちも、アメの宗教右翼やユダヤが得意な分野だから、その辺ともつるんでいる
かも知れない。というか、このあたりが、宗教右翼同士の連帯の絆かも。あはは。

400 ::02/08/16 20:49 ID:d2EGxD6W
>>399の続き。

従って、私の興味は、次の点に収束するのである。

1.外務省内部の創価外交官は、公務で南米出張の際に、Y組から預かった分厚い札束を
スーツケースに詰め込んでいないか?

2.サンパウロやリオの在外公館における創価外交官の比率は異様に高くないか?

3.南米諸国の首脳への「献金」を創価外交官が担当していないか?....ODA利権
(まず、相手国側から、実際には日本の業者が作った事業計画書を日本政府に提出させる。
相手国の首脳にバックマージンを支払う約束をする。それにODA予算を無理やりつける
手筈だが、相手国首脳との交渉を創価がやる。うまくいけば、創価が業者からたっぷり、
マージンをとる。ODAは予算の吟味など殆どされないから、業者も儲かる。創価も儲かる。
相手国首脳も儲かる。

かくして、たっぷり裏金を貰った相手国首脳は、池田センセイに対して、名誉勲章だの
バカセ号だのを喜んで授与するのである。池田は、自腹を切ることなく、日本国民の税金
を無駄遣いして、勲章を手にする。こりゃ、いいや。(モーソーですよ)

401 ::02/08/16 21:05 ID:piD5yKx9
>>400の補足。

【真紀子下ろしに奔走する外務省内創価組織...ODA利権を死守せよ!By 駄作】
週刊実話
http://www.nihonjournal.com/jituwa/
“人気爆発”の田中真紀子大臣に外相降ろしの「省内リーク説」が急浮上している。
これに呼応して一部マスコミではなりふり構わぬ“真紀子バッシング”を大展開。
日増しに橋本派、官僚との溝が深まっているが、今度はその“真紀子包囲網”に外務
省に根を張る「創価学会員組織」の存在が急浮上してきた。

外務省問題は、創価学会問題だった!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016427163/l50

外務省内部の創価学会組織「おおとりかい/大鳳会」って知ってる?300人以上の創価学会信者のグループだよ。
日本のODAの不良債権額は、1兆円もあり、このほとんどが、大鳳会のトップの榎 泰邦(中近東アフリカ局長)の管轄と一致したバラマキに原因があり、鈴木宗男も、この榎 泰邦の利権に相乗りしていたんだよ。

★なるほど、野中は、手下の宗男を使って、創価と組んでODAを食い物にしていたんですね。

402 ::02/08/16 21:09 ID:piD5yKx9
>>401の続き....

「真紀子は、外務省の創価マフィアに気がついた。だから、駄作はなんとしても
真紀子を失脚させる必要があった。」

【創価学会 外務省に巣】
【國民新聞】(平成13年7月25日号)
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130725souka-invader.html
田中眞紀子外相の登場で機密費疑惑や人事問題とは別のもう一つの激震が外務省内で走って
いる。それは外務省内の創価学会員組織「大鳳会」の存在だ。

ロシア、中国、中南米、アフリカなど重要な外交案件に大鳳会のメンバーが関わっていて、
田中外相はこのあぶり出しを狙っているようだ。この激震の煽りを受け、池田大作名誉会長
は、5月3日、米カリフォルニア州のアメリカ創価大学オレンジ郡キャンパスの開校式への
出席どころではなくなったという。
池田の海外外遊の際には、空港に大使館や領事館職員が出迎え、税関も通らずフリーパス。
おまけに送迎にリムジンを使うこともあるなど至れり尽くせり。これを可能にしているのが
大鳳会メンバーだ。5月21日、田中外相が来日中のオバサンジョ・ナイジェリア大統領を
迎賓館に表敬訪問した翌日、開校式に出そびれて日本にいた池田が、同大統領を表敬訪問、
田中外相の「日本語では既婚の年配の女性を『オバサン』という」という発言の揚げ足をとった
という。その池田が大統領に会えるのも、大鳳会の存在なくしてはあり得ない。

国民の税金を使い、池田の売名行為を進める大鳳会の実態が暴かれる時が来ている。

403 :朝まで名無しさん:02/08/16 21:09 ID:ggnX9FYL
湾岸戦争時に「イラクの蛮行」の象徴として放送された「油まみれの水鳥」映像はヤラセだった
ことはあまりにも有名だが
他にも数々の情報操作があった。その関連サイト

http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw.html

404 :朝まで名無しさん:02/08/16 21:25 ID:UKuxgFWh
いくら何でも真紀子あたりなら知ってるんじゃないの?

405 :訂正:02/08/16 21:26 ID:UKuxgFWh
いくら何でも真紀子あたりなら以前から知ってたんじゃないの?

406 :ロバートソン:02/08/16 22:09 ID:O4eWQzMu
アメリカは多宗教国家ではあり、現代のアメリカではカルトとよばれる一神教、キリスト教亜流の新興宗教も
多数存在するようだ。アメリカには三千とも四千ともいわれるキリスト教の流れを汲む宗派が存在するようだが
大別すれば、現代のアメリカでは全国民の85%がキリスト教徒であり、さらにその内訳は、プロテスタント系
が60%、カトリック系が25%である。残りの15%にユダヤ教や疑似キリスト教が含まれ、キリスト教と
まったく無関係な宗教を信仰する人々はそ の中でもごく少数に過ぎない。すなわちアメリカは依然としてプロ
テスタントが最大勢力を誇るキリスト教宗教国家といえる。

407 :ロバートソン:02/08/16 22:11 ID:O4eWQzMu
統一と福音派が手を組んだというが、福音派から見れば、統一は4千もあるキリスト亜教のひとつに過ぎない。
最近の宗教右傾化は、WASP復活過程の事象であり、これは特に内陸部米国人の強い意志でもあるようだ。
でWASPにとって「対等」に対抗する勢力は、欧州カトリック、中東イスラムでしょう。
911はこの動きの過程で発生したと言える。
統一?
存在を認められた小人が、存在を認めた巨人と「対等」な関係であるとは限らない。

408 ::02/08/16 22:47 ID:ZNWoedw8
【インチキ捜査・陰謀がばれるのを見越して、逃げ出した?】

米FBIの同時多発テロ事件捜査責任者が辞任へ ...ロイター
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=BUQEQX04TWBIOCRBAEKSFFA
?StoryID=1337464&type=worldnews

[ワシントン 15日 ロイター] 対米同時多発テロ事件や炭疽菌騒動で、米連邦
捜査局(FBI)の捜査責任者だったデール・ワトソン上級副長官補(52)が、9月
に退任することが明らかになった。
ワトソン氏は、テロ対策・防諜の分野を担当。FBIで24年のキャリアを持つベテラン
で、退任後はコンサルタント会社に転職するという。後任は未定。

FBIではこのところ、幹部職員の退職が相次いでいる。

★後任は、CIAからバリバリの宗教右翼が来るでしょう。

409 :旧219:02/08/16 23:15 ID:rQJAo+LC
昨晩、こっそり実験してみました。
1の8月日本有事をコピぺして。ニュース速報板に貼ってみたのです。

結果は・・・・・・私の知る限りレスはわずかに5
(そのうち3つがキリ番ゲッター)
本日の朝にはスレッド一覧にもありませんでした。

一般にはこの程度の認識です。

410 :バン:02/08/16 23:44 ID:xkFGG3z6
>>307
はいはい、強がりはいいからきちんと回答してね。
人を嘘吐き呼ばわりしたのですから、どういう風に嘘吐きなのかきちんと
答えていただきましょう。
「また今度な」の続きもね。
はったり野郎くん。

まあ、なんですね。
以前の旧219(呼び捨て決定)でしたら、彼が答えられない質問について問い詰
められると、しばらく雲隠れして逃げていたのですが、今は開き直って強がり
駄レスを連発してます。彼の駄レスの連発はいつものことですが。
必死さと悔しさが滲み出ていて、実に微笑ましい。
負けん気の強さ、釣れやすさ、煽り体制の低さと、問題のスレ2に匹敵する逸材
でいじりがい抜群。頭が悪いのが難ですけどね。あ、それは問題のスレ2も同じか。

411 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/16 23:45 ID:zckt+AOq
【偽善】
ブッシュの不正会計取締りチームリーダーの会計詐欺
Bush anti-corruption chief accused of account fraud
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2002/08/15/wcorp15.xml&sSheet=/news/2002/08/15/ixworld.html
 不正会計を行うものは容赦なく刑務所にぶちこむと高らかに宣言したブッ
シュのアンチ・コラプション・タスク・フォースのリーダー、ラリー・トンプ
ソン司法副長官によるProvidianの会計操作、インサイダー取引。

●「ジョージとは数年来のつきあいだが、彼は、若さと無責任さを、違法行為
の正当な言い訳として認めたためしがない。・・・自分自身の場合は別にし
て」
・・・ブッシュのドラッグ所持による逮捕歴の抹消がテキサスの共和党州判事
であることを証言した「ユフォーラ湖の情報筋」の言葉。『(邦題)幸運なる
二世 ジョージ・ブッシュの真実』青山出版社刊から。
 生涯で最後の面会になると直感した生前の著者ハットフィールドに、それを
裏打ちするかのように「これは脅しでもなんでもないが、ジョージの父親が元
CIAの長官だということを肝に銘じておいたほうがいい」云々と警戒を呼びか
け「今度の騒ぎで何に腹を立てているかわかるか」として自ら行って国連大
使であった父のコネで抹消した犯罪を知事になって厳罰化し、更生プログラム
への助成金を削減したことを紹介して。

412 :旧219:02/08/16 23:56 ID:ATls3Mux
>>410
相手してもらいたいの?

さて、1よ相変わらずインチキ写真ネタで申し訳ないが、君のHPからだ
>しかし、2機目の突入は、テレビでも何度も放映された。内部爆破とわかるような映像はなかったように思う。
>もっとも、もし内部同時爆破が行われたのであれば、まさにインパクトの瞬間に爆発を起こさせる必要がある。
>肉眼ではわからないほど、ほんの直前に爆破のボタンを押した人物がいたのかもしれない。

>それが、問題の写真という静止画像にしてみて、初めてわかったということかもしれない。

>本件は、結論を出すには不明点が多い。今後の解析が必要だろう。

一行あけた行だが・・・・・・おまえ、煙が写真でしかわからない瞬間であれだけ立ち上ると思ってるのか?

413 :朝まで名無しさん:02/08/17 00:51 ID:s2zWukS/
内部爆破ってのは、ビル崩壊の時なんじゃないの?

って、ちょっと思った。

414 :朝まで名無しさん:02/08/17 02:36 ID:Kr5OxT5r
ニュースステーションの報道とかを冷静に考えると
戦時中以上にメディアがおかしいのでは?と思う。

415 :素朴な疑問:02/08/17 05:54 ID:/EsJBH+X
で陰謀否定論者は
米軍がスクランブルをかけなかった点や

上層部がFBIへ圧力をかけて事前の捜査をやめさせたことや

なぜかブッシュが一機目の衝突をリアルタイムの中継で見ていた点や

CIAがアルカイダを海外政府に対しては「テロを起こす危険組織だから逮捕しろ」

と言いつつ自国内のテロ犯はそのテロ準備を知りつつも放置していた点などの

一連の点についてはどう説明するの?

416 :旧219:02/08/17 05:59 ID:mFYTNumb
>352 :j :02/08/16 06:56 ID:g7lHFQIL
>旧219など、1さん、Ttさん以外はウザイから
>このスレから早急に消え去れよ!!
>今や資本主義経済崩壊の危機だ!!
>アメポチはサッサと消え去れ(w

おまえ、ここは1様のHPか?と

>365 :朝まで名無しさん :02/08/16 12:12 ID:/LiFMhK0
>ところで、旧219氏は告発スレのほうを読んだのかな?
>立派な物だと思うよ。そりゃ、間違いもあるだろうし、
>イラつくこともあるだろう。
>告発スレのほうも読めば判るが、1やその他の人の地道な努力は
>否定のしようがない。
>マスコミよりよっぽど価値のある活動だと思うがいかがかな?
その努力は世に認められる価値のあるものではなかった。ってのが現実だろ
だからって、世の中が何かに支配されてる!って叫んではおしまいだと思うのだが

個人的な感想で申し訳ないが
陰謀論者ってのは人格的にあくまでも冷静でかつ謙虚であるべきだと思うんだ。
自分が言っていることが頭ごなしに「何寝ぼけたこと言ってるんだ馬鹿か?」
と言われることはわかりきっていることなんだから。
それに対して理詰めで反論し、相手を納得させていく。
それが陰謀論者のあるべき姿ではないのかな?

内容が電波・態度が高圧的、議論に行き詰まると罵詈雑言
それではカルト宗教か基地外と言われても仕方ないよ




417 :旧219:02/08/17 06:05 ID:Oww3YdH7
私が2ちゃんを見ていましたので、私の考えをば

>>415は1ではないようなので

ではあなたはどこまで信じて、
どこからアメリカ発表はおかしいと考えているの?って聞きたい。
・犯行はアルカイダが行ったもの
・犯行にはブッシュが加害者として参加しているのか。
ま、この2点だけでも

418 :旧219:02/08/17 06:16 ID:xt4Q4Ddv
個人的な感想で申し訳ないんだけど
陰謀否定論者の考えを聞こうってのは多いんだけど
陰謀論者は疑問点には答えないんだよね。回答は全部1におまかせみたいな感じで。

1様の考えとちょっとでも違ったことは言えないいたいな雰囲気があるような感じで
それで陰謀否定論者の考えを聞きだして、
あらさがしをしてやろうって魂胆が非常に色濃く見えるんだが

419 :素朴な疑問:02/08/17 06:16 ID:/EsJBH+X
>>417
いろいろな状況証拠からして
少なくともテロを事前に察知(しかもかなり詳細に)
知りながらブッシュらが放置したのではないかと疑っている。

まあこれをブッシュが「自作自演」と見るか否かは微妙だが
「ヤラセ」くらいではあるのではないか。



420 :素朴な疑問:02/08/17 06:23 ID:/EsJBH+X
>>418
いや。俺の場合は本当に素朴な疑問で
むしろ最初は陰謀論否定派だったよ(w

でも米国内のかなりメジャーなメディアも含めて事前情報放置疑惑を
取り上げだしたので意外に思って自分で調べだして
これは怪しいのではないかと思い始めたところ・・。
だから気になってこのスレもときどき見てる。

421 :旧219:02/08/17 06:26 ID:92B5gDyN
アルカイダを徹底的に叩くためにしらんぷりはあるだろうね。
「敵役」をアメリカ国民に明確にさせる必要はあるだろうし

ただ、それだとテロの警戒が911前後に非常に厳しかった部分の説明が難しくなるだろうね。

個人的に、「何かテロはやるだろう、まあ、でもたかが知れてるだろう」とたかをくくっていた印象がある。
で、そのテロを口実にして今度こそあのウザイアルカイダをとことん殴り倒してやると待っていたとは思えるね
そこにきたのが想像を絶するビルへの旅客機突入「なんじゃそりゃ〜!」てなとこではないのか・

422 :素朴な疑問:02/08/17 06:27 ID:/EsJBH+X
あとこのスレの1の考えも全て現時点で納得してるのではない。
例えば統一協会やらの部分とかとテロの絡みとかまだよく分からない。
まあ自分で検証して納得するまでは誰の言うことも信用しないつもり。
911テロについては自分でもソースを検証して
やはりブッシュ政権の行動には疑問があったので聞いてみたんだが・・。

ではまた。



423 :朝まで名無しさん:02/08/17 06:45 ID:qzNVMy4T
おれは青楓会の流れから追っていたんだが結局日本会議-西村塾-統一教会に行き着いてしまったなw

424 :旧219:02/08/17 06:48 ID:UAyY7upp
>>422
私と逆のパターンだな。私は最初また真珠湾かいと思っていたら、
延々と嫌米房や陰謀論者がたわごと言うのを聞いて
嫌米房や陰謀論者の底知れぬ陰湿性を感じて嫌いになった。


425 :te:02/08/17 06:54 ID:cCXP5C4l
>>416
俺はこのスレでアンタの必死の屁理屈言い訳を
見たいのではなく
1様のご高説を読みたいのだア!!
今時、他のメデイアでは読めないご高説だよ。
ところでアンタは間も無く破綻沈没する
日米政治経済体制を何で、ソンナに
必死に擁護するのだyo?(w

426 :旧219:02/08/17 07:04 ID:yG6rWH27
>>425
1様の発言がご高説ではなく、嫌米人の屁理屈鵜呑みに見えるから

427 :旧219:02/08/17 07:06 ID:yG6rWH27
つうか、そんな理屈なら
1様のHPをずっと読んで一人で悦にいってろよ

428 :旧219:02/08/17 07:07 ID:yG6rWH27
なんで、ひろゆきの2ちゃんねるで1様の高説だけを聞きたいのだ?
おまえ、根本的に間違ってるぞ

429 :朝まで名無しさん:02/08/17 09:39 ID:bFzrV+88
★阿修羅♪サイトから

モサド関係筋がイスラエルの9・11事変関与を認める
投稿者 英文記事そのままの紹介でゴメン
http://www.asyura.com/2002/war14/msg/527.html

米国諜報部:ウサマを死んだことにして次はサダム狩りにゴー!
http://www.asyura.com/2002/war14/msg/528.html

9・11事変の英雄譚は嘘八百?――UA93便の墜落をめぐる謎と疑惑
http://www.asyura.com/2002/war14/msg/530.html

イスラエル系プロパガンダ組織が英米のジャーナリストを籠絡してきた仕掛け
http://www.asyura.com/2002/war14/msg/531.html


430 ::02/08/17 09:55 ID:OdZzJY2P
【米メディア・福音派・共和党の統一協会ウイルス汚染度は、思ったより深刻らしい。
911偽装テロへの統一協会の関与度を再認識する必要がありそうだ。911は、
キチガイ・カルトの世界征服妄想の端緒だったのか?】

The Moonies....一部翻訳
http://www.perkel.com/politics/moonies/

Mooniesは、汚らしい仕事を秘密裏に行っている。彼等は、1000以上のフロント組織を有し、金儲けと
メディア・キリスト教組織・共和党に影響力を行使することに利用している。....彼等が、信心深い
連中だというなら、なぜ、偽装組織の陰に隠れて、人々を騙したりするのか?これは、信教の自由などと
いうものではない。....Jerry Falwellのように文一派からカネを貰っている宣教師を知っているなら、
その信者たちに、教団が文一派に影響されていることを知らしめなければならない。文一派によって資金
援助された立候補者を支持する右翼系シンク・タンクがあるなら、彼等を白日のもとに引っ張り出さなけ
ればならない。共和党は、文一派がどれくらいのカネを彼等の選挙に影響力を与える為、使っているか
知っているのだろうか?私には、共和党は、文一派に乗っ取られているように見える。

431 :t:02/08/17 09:56 ID:cCXP5C4l
>>428
2ちゃんねるでも1様のご高説のように
真相をズバリと述べられてるのは
ごく僅少だからだよ。

432 ::02/08/17 09:57 ID:OdZzJY2P
>>430の続き.....

文一派は、危険なマインドコントロール・カルトであり、数百万の信者と数十億ドル
の資金を持っている。文師は世界を征服しようと試みる宗教的キチガイである。文は、
自分が神であり、崇拝されるべきと考えると公然と認めている。文のウエブサイトから
引用したワシントンタイムスの記事を読めばわかるが、文一派は、メディア・キリスト教
福音派・共和党に深く根をおろしているのだ。もし貴方が、マスコミ人・キリスト教徒・
共和党員であるなら、この事実は大きな脅威であるはずだ。

433 :旧219:02/08/17 10:08 ID:WQ8VKABr
>>431
じゃあ、こっち読まずに1様のHPだけ読んでなさいって

434 ::02/08/17 10:10 ID:OdZzJY2P
【統一協会は、日本同様にアメリカでもダミー組織を林立させ、社会的影響力を
行使している。これは思ったより....傷が深い。キチガイ朝鮮カルトを侮っては
いけない。】

文鮮明の米国内ダミー組織一覧表....凄いの一言。政治、メディア、文化、宗教
の全ての分野に網羅されている。

Vast Right Wing Conspiracy
Front Groups of the Moonies
http://www.perkel.com/politics/moonies/front.htm

435 :旧219:02/08/17 10:19 ID:WQ8VKABr
>>434
数だけはあるな、数だけは
あの野村サッチーでも会社4つももってたぞ。
会社の数と社会的影響力との間に因果関係はないぞ。

436 :朝まで名無しさん:02/08/17 10:44 ID:EpD/mutL
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/aug2002/002.html
これを読むと1の正体が分かってきますた。
1=ユダヤだ。

437 :朝まで名無しさん:02/08/17 11:17 ID:BzZQEnpi
>>435
もっと頭を使えよ。
がんばれ。

438 :朝まで名無しさん:02/08/17 11:52 ID:Pwff/8U+
>>424>>426
>嫌米房や陰謀論者の底知れぬ陰湿性を感じて嫌いになった。
>1様の発言がご高説ではなく、嫌米人の屁理屈鵜呑みに見えるから
・・・結局好き嫌いですかー。
まさか口に出して言うとは思わなかったヨ。(発言の重みに影響するし)

まあ、それは置いておいて1があなたというアンチを生んだように
1に賛同とかじゃなくて、あなたがアンチを生んでるのもあるんしょうねー。

439 :旧219:02/08/17 12:09 ID:8/laqL3Z
あるある。437みたいなね。

440 :バン:02/08/17 12:10 ID:XZdLuHM+
>>412
もはや逃げ腰。
理詰めで反論すると逃げる旧219。

そして相変わらずの駄レスの連発。
具体的な反論ができないならば書き込むのではありません。
スレの資源の無駄。ROMの人に迷惑。
まったく論理的でない総論否定ばっかで退屈。
寝不足で脳が摩滅してるの?おっと、頭が悪いのはもとからか。

441 :旧219:02/08/17 12:15 ID:8/laqL3Z
>>429
例えば、
イスラエル系プロパガンダ組織が英米のジャーナリストを籠絡してきた仕掛け
http://www.asyura.com/2002/war14/msg/531.html
ソース元は
http://www.guardian.co.uk/elsewhere/journalist/story/0,7792,773258,00.html
ガーディアン、で、この記者(ブライアン・ホイッティカー)の過去の記事を見てみると


ひたすらアラブ擁護・嫌米記事”ばっかり”だったりするのですが。
438の「発言の重み」とはよく言ったものだ


442 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:19 ID:Ngkzzy7Z
確かに435は頭悪そう。。。

443 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:22 ID:Ngkzzy7Z
嫌米って言うが、ブッシュ政権、米ユダヤ勢力に行為を抱く奴はいないだろう。
嫌って普通だと思うが。


444 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:23 ID:Ngkzzy7Z
行為じゃなくて好意だね。

445 :旧219:02/08/17 12:25 ID:8/laqL3Z
はいはい、んじゃお相手しましょう。
で、そのために必要な過去ログなのですが
このページ
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oyakodon_buri_kakorogu.htm
第六部〜第一二部までが私には見れないのだがどうやったら見れるのかおしえてくれないかい?
見れたらいくらでも反論できるのだが。

446 :旧219:02/08/17 12:38 ID:UAyY7upp


そしてバンにとって一番重要な第一四部・臨時この2つも見れたら見たいもんだ
特に6月24日から

>301 :バン :02/07/04 19:31 ID:asxvyJ+x
>>224
>それはね、>>222を書き込んだ人が工作員で、8月にテロが計画されている
>ことを知っているからですよ。
>そして、捏造証拠でそれを1氏の責任にする予定。
>などと、勝手なことを書き込んでみるテスト

7月4日までのバンの発言リスト

447 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:38 ID:neStgmIn
>>旧219
>嫌米房や陰謀論者の底知れぬ陰湿性を感じて嫌いになった。
>1様の発言がご高説ではなく、嫌米人の屁理屈鵜呑みに見えるから


なにこれ?
感情論かいな?
アホ丸出し。
ウザイを通り越してレベルの低さに思わずワラタよage。


448 :旧219:02/08/17 12:40 ID:UAyY7upp
>>443
いやいや、記事を見てご覧、
嫌米(嫌イスラエル)以外の記事がないんだよ。
まるでアルカイダのスポークスマンみたいに。

449 :旧219:02/08/17 12:40 ID:UAyY7upp
>>449
こういうやしがきらい

450 :旧219:02/08/17 12:41 ID:UAyY7upp
自爆しますた

451 :旧219:02/08/17 12:44 ID:UAyY7upp
あ〜あ、でも失言しちゃったな。
こりゃ、ことあるごとに理屈で言い返せないやつにコピぺされるな。

452 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:45 ID:Bp5YQlk0
>>451
新スレに移らないのか?

453 :旧219:02/08/17 12:49 ID:UAyY7upp
新スレにも書いてるよ、こっちはこっちで必要。
1やTt(&その他)が海外の愉快な記事をさがしてくれるから。
(海外の記事は1やTtに比べてはるかに巧妙)

そして、それに対して反論したら
「陰謀論者がどう解釈してくれるのかがわかるから」

454 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:49 ID:neStgmIn
>>旧219


嫌米でも陰謀論でもない考えってどんなの?
感情論はもういいから、あんたが信じる説を披露したらどうや?
茶々入れしかできんのか?
やっぱりタダのヒキコモリか?

455 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:52 ID:Bp5YQlk0
>>453
そういう記事の検証もあっちでやればいいと思うんだけど
ここは一行レスが多くてウザイから。

456 :旧219:02/08/17 12:53 ID:UAyY7upp
私の意見に感情論はほとんどないよ。

>かんじょう-ろん ―じやう― 【感情論】
> 理知的でなく、感情にかられた、また主観にかたよった議論。

どこらへんが主観なのかな?


457 :朝まで名無しさん:02/08/17 12:56 ID:neStgmIn
>>旧219

1やその他の奴らの意見の全てに賛同せんでもいいと思う。
けど、あんたみたいに24時間体制で茶々入れるぐらいやったら
きっちりと自分の考えも事細かに書くべきやと思うけどな。
あんたホンマ卑怯やで。

458 :旧219:02/08/17 12:57 ID:UAyY7upp
>>455
なるほど、それはそれで一理ありますな。
しかし、このスレの住民は何も意見しないと「真実だ」と思いこまないか?

459 :旧219:02/08/17 12:59 ID:UAyY7upp
無理なことを無理と言ってはいかんのかい?

>●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機には、イスラム過激派、ただの一人も搭乗
せず。 ●FBIのいう突入犯19人のうち、少なくとも7人が生きている。残りは、
CIAに匿われているか、拘束・殺害されたろう。●突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
●ペンタゴンには、航空機など突入していない。巡航ミサイル攻撃と内部同時爆破

これら全てに論理的歪曲がある。それを言っているだけだが
まさにスレッド通りだが

460 :旧219:02/08/17 13:07 ID:UAyY7upp
↓次に感情論コピぺがくるとみた。

461 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:09 ID:mFYTNumb
>>旧219
>嫌米房や陰謀論者の底知れぬ陰湿性を感じて嫌いになった。
>1様の発言がご高説ではなく、嫌米人の屁理屈鵜呑みに見えるから

462 ::02/08/17 13:17 ID:XUpsA5to
■ジョージ・ブッシュは統一信徒なのか?
http://www.perkel.com/politics/moonies/bush.htm

ジョージブッシュは、文一味に身売りした。

これらの狂人が、病的な信仰を世界中に広げている事だけでも、充分忌わしい事実だ。しかし、
ブッシュ前大統領が、たったの10万ドルで国民を文鮮明に売り渡し、米国を愚弄したことは、
さらなる恥辱である。文を礼賛することにより、ブッシュは世界の数多の人間の個人的破滅に
貢献しているのである。

これは信じ難い事実であり、座して事の起きるのを傍観することは出来ない。文は、容易なら
ない洗脳者であり、健全で正常な社会に対する脅威である。文は巨額の金をコントロールし、
ワシントンタイムスを含む世界中の多くの新聞をコントロールし、共和党、そして、キリスト教
連合をコントロールしているのだ。貴方がクリスチャンで、神に仕える身と考えるなら、文一味
がいかにして「宗教右翼」を操縦するに到ったか、知りたいと思うだろう。

463 ::02/08/17 13:18 ID:XUpsA5to
>>462の続き.....

文は世界中のニュースメディアをコントロールしようとしている。いわゆる「Liberal Press」
という言葉を聞いた時、立ち止まって考える必要がある。そんなものはない。報道が実は影響を
受けているという事実から目を逸らす為の計略なのだ。ワシントンタイムスで論説が発表される度に、
あなたは文鮮明のメッセージを受け取っているのである。

ブッシュは文に大きな借りがある。文はブッシュの1988年の選挙に巨額の資金をつぎ込んだ。文が
いなければ、ブッシュは大統領になっていなかっただろう。ブッシュは、文の重罪判決を抹消すること
で、文を特赦する筈だった。しかし、ブッシュはそうしなかった。そして、1992年には、文は1988年
にしたようには、ブッシュを支持しなかったのだ。

464 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:19 ID:Bp5YQlk0
>>458
「信者」は勝手に目を醒ますまで放っておけばよいのでは?


465 ::02/08/17 13:24 ID:XUpsA5to
>>462について....

1.ブッシュの選挙資金を出してやったのに、文の犯罪の尻拭いをしなかった
ブッシュ。

2.怒った文は、ブッシュの2期目の選挙で支援を手控えた。結果、買収資金?
の不足したブッシュは落選した。

3.なるほど、これに懲りたブッシュは、息子の大統領選では改めて文の全面的
支援を取り付けた。従って、「文を蔑ろにする」という過去の過ちを繰り返せば、
息子の2期目当選はない。文のいうことを聞かなければならない。

文の意向を押付けられたブッシュ親子....文の目論見とは?

911インチキテロの背景に、朝鮮キチガイ・カルトの思惑があったのか?

466 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:25 ID:neStgmIn
>>旧219
嫌米でも陰謀論でもない考えってどんなの?
「嫌米者・陰謀論者」って一括りにするけど、
1が厨房をカルト信者と罵倒するのとたいして変わりないと思うけど。
で、嫌米者、陰謀論者の定義ってなに?
教えてくれよ。


467 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:30 ID:neStgmIn
>>458


「可能性も無きにしも非ず」もしくは「1の説も一部だけはあっているかもしれない」
と考えるのが普通。
実際、真実がどうかはある程度の情報が集まらんと判らんわけやし。
すぐに白黒をつけたがるような人は放置しておけば?

468 :旧219:02/08/17 13:35 ID:ca02oC43
>>466
共に、一般的な用語だと思って使っていましたけど、違うの?

(おまけ)
こんな方々とか
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/964.html


469 :yeq:02/08/17 13:51 ID:cCXP5C4l
17日PM、日テレで手相商法を放送。
手相見てやると言って、最後には宝石など売り付ける。
これにも1さんの言う、文さんの統一の影が!!
これらのカネが陰謀に使われるのね。
皆さん、気ー付けましょう。

470 :旧219:02/08/17 13:56 ID:oUd4L2Ps
壷をやめてそういった手法に変わったのか・・・・
統一と法の華の合体?

471 :yeq:02/08/17 13:57 ID:cCXP5C4l
>>464
統一信者は469のような悪質商法の
手先になって文さんに820億円も
儲けさせるのだから、
勝手に放って置けないのだ。

472 :s:02/08/17 13:58 ID:EvsV1SqX
求人女子限定 かなりおいしいバイト!!
 ●喫茶店で30分男性客とお茶するだけで五千円の収入!            
 ●月収100万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
 ●簡単に言えばデートのお店です。初心者未経験大歓迎!年令容姿不問です。
 ●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもOKです。
 ●普段OLなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
 ●風俗総合商社MTTどこでも! 
 
  http://www.mttdocomo.jp/
    
 

 


473 :朝まで名無しさん:02/08/17 13:58 ID:Bp5YQlk0
>>471
あのね、1の信者のことを言っているんだけど。。。
それとも、1は統一なのか?

474 :旧219:02/08/17 14:16 ID:aKPYZHoo
なんか、私も含め、みんなメクラ滅法(w

475 :旧219:02/08/17 14:20 ID:aKPYZHoo
統一を警戒するのは重要なことだろう。
だが違うものは違う。

最近、統一の話題が少ないのはマスコミで話題になてないからだろ?
合同結婚式みたいなことがあって、ワイドショーでとりあげれば
あっという間に2ちゃんも統一スレで一杯になるさ。

2ちゃんって意外とそのあたりワイドショー世論の影響強いから
(とらえ方が全然ちがっていたりはするが)

476 :朝まで名無しさん:02/08/17 14:36 ID:Bp5YQlk0
>なんか、私も含め、みんなメクラ滅法(w
>統一を警戒するのは重要なことだろう。

だから別スレができたんだろうけど。。。
ここに良く出没する「1さんの全面的に賛成するわけじゃないが・・」みたいな人があっちに書くのかと思ったけど、、、
やっぱりアレは1信者の精一杯の応援メッセージなのかねぇ

とにかく、ここにカキコするのは不毛だわ。
サイナラ





477 ::02/08/17 14:38 ID:fxtZICQf
■統一協会の米社会への影響力は、日本のそれと同等ないしはそれ以上だったようだ。要注意。

BUSH , REV. MOON & Washington Times (一部翻訳)
By Carla Binion
11/09/99
http://liberalslikechrist.org/mainpage/bushmoon.html.

1976年にコリアゲート事件が発覚した際、ジョージブッシュ大統領はCIA長官であった。そして彼は
その詳細を知っていた。にもかかわらず、ブッシュは(1)我が国の政治システムに対する統一協会
の欺瞞的で、抑圧的な洗脳手法と手口に反対する行為を一切取らなかった。そして、(2)1995年、
文の行ったアメリカと日本での一連のラリーでスピーチを行った。このラリーは、文夫妻のフロント
組織、世界平和女性連合が後援したものであった。ブリティッシュ・デイリー・メール紙によると、
ブッシュは100万ポンドの講演料を受け取ったという。

ジョージ・ブッシュは 何も知らないと主張し、この件についてのインタビューを、文の所有するワシ
ントンタイムスとのみ行った。


ブッシュは、世界平和女性連合の家族の価値の重視を賞賛し、ワシントンタイムスに「世界平和女性連合
に私を困らせるような問題のない限り、彼等を助成しつづける。」と語った。

478 ::02/08/17 14:39 ID:fxtZICQf
>>477の続き....

コリアゲート事件の間、ブッシュはciaを率いていたが、彼は文一派が「家族」を口にする時は、統一協会
の「真の家族」を意味すると知っていた。CIAの元長官として、彼はワシントンタイムスと文一派の関係も
知っていた。

ワシントンタイムスは、文一派によって資金援助され、コントロールされてきた。
同紙の前編集長、ウイリアム・チェシーアによると同紙はForeign Agents Registration Act.法に違反
して運営されているという。同法は、外資のコントロールする事業は、財務やその他の情報公開を司法省に
対して行わなくてはならないと規定している。(一部略)ETERNAL HOSTILITYのフレデリック・クラークソン
によると、サン・コク・ハンを含めた文の所有するメディアの幹部の何人かは、70年代のコリアゲート事件の
際、KCIAの職員だった人物だという。

多くの脱会者は、組織が詐欺的なリクルート手法と感化技術を用いるという。結局は、洗脳術ということだ。
なんとか脱出できたメンバーによると、洗脳が済んだすぐ後、家族を捨てて、「真の家族」の一員となるよう
強要されるという。



479 ::02/08/17 14:40 ID:fxtZICQf
>>478の続き.....

協会のメンバーは、文師が救世主であり、文夫妻が真の両親であると教えられる。

クラークソンによると、元信者のスティーブハッサンいわく、文の信者は社会的に隔離され、洗脳目的で食事
と睡眠を制限されるという。協会のリクルーターは、最初にハッサンに接触してきた時、宗教グループのもの
ではないと主張したという。

ハッサン曰く、統一協会の新入信者は、文鮮明に対して疑問を持つことは、サタンの攻撃、もしくは入り込もう
としている邪悪な魂であり、彼等の家族はサタンだと繰り返し教えられるという。メンバーは、文に対する疑問
を絶つために「思考を停止する」技術を教え込まれる。ハッサンの家族は、洗脳解除療法専門家を雇い、彼は文の
目的と手段は神権政治的(?)で、ファシズムだと伝えた。ハッサンは、完全に洗脳されており、洗脳解除の施術
中も、たとえ文がヒットラーであっても、文についていくといった。今日、ハッサンは、統一協会の犠牲者を助ける
仕事をしている。

文師は、右派政治組織のどの局面にも、統一協会の触手を延ばすよう策動してきた。まさに数百の統一協会
グループ組織が「保守派」政治家の資金援助をし、ともに働いているのだ。(以下略)

480 ::02/08/17 15:11 ID:bXHry/Hv
>>479について.....

統一協会の洗脳手法は、アメリカでも日本でも同じらしい。

最初は、統一であることを示さず、騙して洗脳場所につれてくる。
アジトに半ば監禁し、行動の自由を奪い、食事と睡眠を制限する。
極限状態で、繰り返し繰り返し、「文の絶対性」を脳に刷り込まれる。
文に対する疑念を消す為、「思考停止」する方法をも教えられる。
家族との絆を断ち切らせる。

こうなれば、後は理屈抜きに、文の完全奴隷というわけだね。教義も何も関係ない。
「頭を働かせず、うむを言わせず、とにもかくにも文の言いなりに動く肉体の
付随したロボット」が出来上がる。

こういうのが、ネット上にもばら蒔かれ、上級者の指令どおり、24時間、マヌケな
書き込みを連続するんだね。

481 :朝まで名無しさん:02/08/17 15:16 ID:xSpl/7wv
>>480
まさに、あなたが統一で、ここで自作自演しているわけですね。

はやく洗脳から目覚めてね。

482 :朝まで名無しさん:02/08/17 15:25 ID:31X0n+d+
最初は、統一であることを示さず、騙してこのスレッドにつれてくる。
反対意見を罵倒したおし、思考の自由を奪うる。
極限状態で、繰り返し繰り返し、「1の絶対性」を脳に刷り込まれる。
1に対する疑念を消す為、「思考停止」する方法をも教えられる。



483 :話かわるけどさ:02/08/17 15:32 ID:8ACDKSmV
マスコミ板で朝日叩きは常としてさ
参詣も同じ連中に叩かれてるけど
統一なりそんな連中と参詣は、なんかトラブルでも
あったのかな?以前は仲良しだったように思えるんだけど。

484 ::02/08/17 15:33 ID:bXHry/Hv
>>482 うーむ、>>481よりは少しマシかな。もっと頑張って、言葉を磨こうね。

485 :朝まで名無しさん:02/08/17 15:33 ID:FtODSYPQ
これから、ここの1のことを「統1」と呼ぼうよ。



486 :公式発表:02/08/17 15:37 ID:FtODSYPQ
>>484
言葉が一番下手なのは、長文だらだらのあんたでしょ!

統1さん!

487 ::02/08/17 15:39 ID:bXHry/Hv
「統一協会さん、ゼネコンの利権擁護、いつもご苦労サンです。」

産経新聞専務住田良能
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000686231/l50
■田中康夫批判の中心は統一教会だった?
麻生太郎と阿部孝夫が田中康夫を同時に罵倒。

自民党の麻生太郎政調会長は15日夕、党本部で記者団に対し、
田中前知事の失職−知事選出馬に伴う長野県政界の混乱ぶりをこき下ろした。
「長野県は教育県という話はうそ、、知事は醜く太っていて嫌な体形だ」
>現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係
>http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
>麻生太郎(自民・元経企庁長官) 1・ 〇 〇 〇 〇 B

川崎市の阿部孝夫市長は16日の記者会見で、
田中康夫氏が長野県知事選への再出馬を決めたことについて、
「県議会を解散すべきだった。県議会の構成が変わらない以上、
当選しても何の解決にもならない。無責任だ」と厳しく批判した。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
>川崎・阿部孝夫市長、一時他候補関連に信者疑惑を糾弾されて記者会見まで開いて否定した。
>しかし、以下は統一教会の「思想新聞」に掲載された阿部氏のもの。
>97年1月25日「地方分権という手段が欠落」
>97年7月25日「地方分権つぶしで節約先送り」
>98年4月25日「格差是正 理念倒れの全総」
>99年3月25日「21世紀は自己実現の時代」
>コレ全部、統一教会の新聞の「論点・視点」っていうコーナーに単独掲載された。
>阿部孝夫氏自身による投稿、しかも顔写真つき。

488 :朝まで名無しさん:02/08/17 15:48 ID:0ydRcLdM
>>486 その通り!

文章は端的にね。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
なんてことのないようにね。面倒だし、みんなに迷惑だからね。
ここはあんたのHPじゃないんだからね。「統1」さん!




489 :旧219:02/08/17 15:49 ID:vzsptlR/
>>484
そのリアクションが問題なんだろ。
陰謀論者は謙虚に・・
・・・・コンノケンイチとか田中宇とかMr.マリックとか見て研究しる!



490 :旧219:02/08/17 15:59 ID:TWSR+C9v
そろそろ、1信者が名無しで登場して
「統一の組織的書き込みご苦労様」と言って
見ている人が呆然とする時間がやってまいりました。

491 ::02/08/17 15:59 ID:bXHry/Hv
統一協会の洗脳手法は、アメリカでも日本でも同じらしい。

最初は、統一であることを示さず、騙して洗脳場所につれてくる。
アジトに半ば監禁し、行動の自由を奪い、食事と睡眠を制限する。
極限状態で、繰り返し繰り返し、「文の絶対性」を脳に刷り込まれる。
文に対する疑念を消す為、「思考停止」する方法をも教えられる。
家族との絆を断ち切らせる。

こうなれば、後は理屈抜きに、文の完全奴隷というわけだね。教義も何も関係ない。
「頭を働かせず、うむを言わせず、とにもかくにも文の言いなりに動く肉体の
付随したロボット」が出来上がる。

こういうのが、ネット上にもばら蒔かれ、上級者の指令どおり、24時間、マヌケな
書き込みを連続するんだね。

★この文書が、どなたかのプライドを傷つけたようで。どなたって?....大藁

492 ::02/08/17 16:14 ID:bXHry/Hv
プライド・グッサリ第2弾

【洗脳なんかされていない!自分の意志で入信したんだ!....と、思わせるのが痰壷の洗脳技術。】

統一協会の伝道とマインド・コントロール 静岡県立大学  西  田  公  昭
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/nisida2.htm

一言で彼らの伝道が洗脳だというようなことは、簡単には申し上げることはできません。しかし、
統一協会の行っている伝道のテクニックが、過去の研究にあるそれと類似した点があるとは言え
そうです。確かに、一九五〇年代、中国で行われたような身体の拘禁や拷問といった形での意味
では、桜田淳子さんや山崎浩子さんも断固主張するように、「洗脳などされた覚えはない」という
のは正しいでしょう。しかし、社会心理学では、人間の行動が、自発的な意志であり、自己の統制下
にあるという自分の認識が、必ずしも確かでなく、他者によって操られた意志であっても、当の本人
の気がつかない場合があるということを、科学的研究法を用いてあきらかにして参りました。

つまり、われわれの知見から見ますと、ほとんどの人が程度の差こそあれ、「自発的に選んだ」つもり
が、気がつかず、実は仕組まれて、「選ばされた」というワナにはまった経験をしていると思われます。
ですから、彼ら自身が自分の意志であるといくら断言してみても、また、自分なりに悩んだり、考えた
結果だといっても、それは操られた事実がないという証拠にはなりません。

493 ::02/08/17 16:43 ID:bXHry/Hv
■プライド・グッサリ第三弾 (プライドなんか捨てちまえ!)

マインド・コントロール
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/maindo.html

自分たちの利益のため、知らぬ間にあなたの心を操作する宗教や商売が、想像以上に
はびこっています。インチキ宗教、あなたの潜在能力を開発しますという自己開発
セミナーやマルチ商法、あるいはある種の政治団体などがそれです。

★「自分たちの利益の為】というところが、ポイントですね。多くの宗教の目的は、
教祖や幹部の私利私欲のために、人を騙し利用するところにあるのだけれど、一旦
信者になってしまえば、そんな簡単な構造すら見えなくなってしまう。

494 :yeq:02/08/17 16:44 ID:cCXP5C4l
>>486
長文ダラダラで一向に構わないが、何か。
ナカナカのご名文だが,何か。

495 ::02/08/17 16:44 ID:bXHry/Hv
>>493の続き.....

研修会などといった家族や知人と切り離した環境で、短い睡眠時間、食事の制限、
情報のコントロールなどで疲労させ、情緒的に不安定にし、暗示にかかりやすい
状態にします。そこで、これまでの信条や価値観などを破壊して、教義をがっちり
埋め込んで、新しい人格を作り上げるのです。そうなりますと、ロボットのように
疑問を持たなくなり、教えを忠実に守って行動するようになります。そして勧誘や
募金などに全生活を費やすのです。嘘をつくことも平気です。なぜなら正しいこと
をしているのだから、そのために嘘をつくのも許されるからです。

★疲労させ、情緒不安定にした状態で、教義を頭に刷り込む。そして、教義の為なら、
犯罪行為も許されると思い込ませる。そこが幹部のねらい目。無償で犯罪行為を代行して
くれて、カネを運んでくるベーンリなロボット。幹部は笑いが止まらない。

496 ::02/08/17 16:46 ID:bXHry/Hv
>>495の続き.....

要するに、マインド・コントロールによって奴隷になるわけですが、本人はそうとは
思っていません。人が反対すればするほど、迫害をされていると感じ、一層打ち込む
ようになりますから、やめるように説得することは困難です。

★【宗教奴隷】と呼ばれれば呼ばれるほど、宗教迫害だと思い、余計に打ち込む。
なるほど、それじゃあ、私は宗教幹部の奴隷信者掌握の手助けをしていたという
ことになるのか?拙かったかなあ?しかし、それくらいのことが解らないほど、末端
信者は無能化されているのだろうか?「洗脳」以前の個人の資質の問題のように
思うが。それとも、洗脳は基本的な人間の知性すら奪いとってしまうものなのか?

497 ::02/08/17 16:48 ID:bXHry/Hv
>>496の続き.....

スティーブン・ハッサン「マインド・コントロールの恐怖」では、マインド・コント
ロールとは何か、どうしてそうなるのか、かかっていればどうすればよいのかなどが
説明されます。
著者は十九歳の時に勧誘されて統一協会に入ります。アメリカ統一協会の副会長にまで
なりますが、交通事故をきっかけに脱洗脳を受けて脱会します。その後、カウンセリング
心理学を学び、マインド・コントロールの犠牲者の救出や、破壊的カルトの啓蒙活動を
しています。
マインド・コントロールは、普通の人なら誰でもかかる可能性があり、自分は大丈夫だと
自己過信した人が一番危ないそうです。多くの場合、自分が勧誘されているのだとは気づ
きません。また勧誘された人の大多数は、安定した、知的な、理想家肌の人々で、一般的
傾向としてはよい教育を受けており、立派な家庭の出身だそうです。というのもそういう
人を選んで勧誘するからです。なぜならそうした人なら信用があるから、さらに信者を増
やすことができるからです。
★なるほど、波及効果を狙って、良家の子女、教育のある人を狙い撃ちするのですね。
マルチ商法だな。

498 :yeq:02/08/17 16:49 ID:cCXP5C4l
>>488
文章は端的で無くても、何の支障も無いが,何か。

499 ::02/08/17 16:49 ID:bXHry/Hv
>>497の続き.....

マインド・コントロールにかかっていたら、ほかの人の助けなしに、本人がそうだと気づく
ことは不可能でしょう。ですから、家庭が大切です。しかし、家族は自分も問題を見つめ、
自分たちも変わって成長しようとする気がないなら駄目です。また、家族は過度の自責と
恥を感じて、感情的に反応しすぎたり、議論でやめさせようとしますが、これでは説得
できません。状況によっては専門家の協力が必要だそうです。

★「家族との縁を断ち切る」というのは、家族の反対を抑え込む目的もあるのでしょうね。
しかし、家族は不幸のどん底でしょう。子供がカルトに入ることを防止できなかった親自身、
ひどい精神的打撃でしょうね。中には自殺した親もいるでしょう。カルトの罪は深い。

500 ::02/08/17 16:51 ID:bXHry/Hv
>>499の続き.....

「どちらかと言えば、お金や病気といった現世的な利益をめぐる悩みではなく、より完璧な
人生を歩もうとして、それがうまくいかないことから生じる精神的な悩み、葛藤の方が多い
ように思われる。自分にこだわり、自分に真っ正面から向き合ってきたという点で、みんな
真面目で純粋なのである」

★それは解るんです。結構マジメに人生を生きてきた人に限って、宗教に助けを求める。
だが、宗教に入って、教団の用意したマニュアルなんかに没頭しても、そこに救いなんか
あるわけがない....てことを、ここでも何度も言ってきたんですが。自分の生き方は、
自分で苦悩して見つけ出すしかない。一生掛かって、悶絶しながら追及することなんだな。
ヒトサマから教えてもらったものなんかが、自分の真理である筈がない。また、なぜ集団で
なければ、真理に到達できないのか?これも合理的な理由なんかない。もっとも、教団の
方は、【自分で見つけた真理だ。」と思わせるよう周到な準備をして掛かってくるようで
すが。

501 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/17 16:54 ID:ktgTsfqO
【中国を知るのに<<<親中>>>の人民日報?】
 「今は戦時下、結束すべき」「遺族への配慮」の号令の下、国旗を打ち振
り、嘘も厭わず、911の疑念は抹消し、国務省、国防省のお告げに付き従っ
た911をめぐる報道や、パレスチナ関係の報道においても、シャロンの覚え
目出度き、言わば肉食動物のよだれが見えるタカ派色も顕著なイスラエルに優
しいウォール・ストリート・ジャーナルなどを筆頭にした、尋常ではない高い
ユダヤ人メディア占有率を象徴するかのような翼賛報道がアメリカ発で氾濫す
る昨今、事実の隠蔽と捻じ曲げにあい努めるプロパガンダ機関の本領発揮の報
道とは一線を画する批判精神に富んだ報道、骨のある記者はは自立を目指す読
者にとっては益々貴重です。かくなる環境の下、旧219が>>441で「ひたす
らアラブ擁護・嫌米記事ばかり」と紹介したブライアン・ホイッティカー氏の
存在意義の何と高いことか。
          つづく

502 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/17 16:56 ID:ktgTsfqO
>>501のつづき
 同じくアメリカ同盟国でありながら、鋭い批判の切れを見せる記事
が日常的に載るガーディアンをメジャーなクオリティペーパーとして
抱えるイギリスと、客観報道を重視すると称しながらもアメリカのプ
ロパガンダに無邪気に、無批判に乗ってしまう日本とでは、民主主義
なるものの歴史の厚みたるメディアの成熟度の差を感じざるを得ませ
ん。
 かつてBBCはフォークランド紛争当時、旧219の枠組みで言えば反
英的な報道を継続し、国際的にメディアとしての評価を上げました。
その時彼らはサッチャー政権はもとより世論の非国民メディアという
批判の大合唱に屈せずアルゼンチンの状況を批判精神を失わず報じ続
けたものです。911以降のアメリカのメディアとの大いなる差を感じ
ざるを得ません。ちなみに同じく国営放送でも、おらが日本のNHKニュ
ースは論外です。
 どこかの芸能人のように愛息の間違いや欠点に触れずにいいことば
かり取り上げる姿勢をもって子供に対する愛情と考えること、それは
本質的な意味で親●とは言わずに舐犢之愛、過保護と言います。中国や
北朝鮮のような国は別にして民主主義の下では、権力に対する抑止と
いう使命を帯びている報道機関はその害毒に毒されてはいけません。
<おまけ>
BBCサイト
http://news.bbc.co.uk/
受信料がどう使われているのか疑問を感じざるを得ないひたすらプアな
NHKニュースサイト。『噂の真相』の一行情報のような「記事」に着
目。一億総白痴化推進中?
http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/17/k20020817000073.html

503 ::02/08/17 16:57 ID:bXHry/Hv
>>500 ゲットーの続き....

洗脳は教育や研修会で組織的計画的意図的になされるばかりではありません。我々はいつの
間にかある考えを刷り込まれてしまうことがあります。そして疑うことを許さぬ狂信、
疑うことを知らぬ盲信に陥ってしまうのです。そうしたことになるのは宗教によってだけで
はないのです。

★そうですね。新聞だけで社会を理解したような気になっていると....宗教的洗脳と中身は
かわりませんね。911が、ブッシュ政権のヤラセテロだなんて、馬鹿馬鹿しい....そんなこと
があるはずがない....思考停止状態で新聞とテレビを眺めていれば、そう思うでしょう。
真実か否か、自分で吟味してみれば、見えなかったものが見えてくる。

504 :朝まで名無しさん:02/08/17 17:34 ID:EpD/mutL
これがログ流しなの?

505 :朝まで名無しさん:02/08/17 17:38 ID:jzk1if2e
まともな議論が出来ない原因の一つですね。
対抗するには219のように張り付いていないと無理。

506 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/17 17:50 ID:ktgTsfqO
【この事実は何を意味する?】
>>489 :旧219 :02/08/17 15:49 <<<ID:vzsptlR/>>>
>>490 :旧219 :02/08/17 15:59 <<<ID:TWSR+C9v>>>

507 :朝まで名無しさん:02/08/17 18:29 ID:Kr5OxT5r
接続状況によって普通にある事では?

508 ::02/08/17 18:31 ID:keoUNw9+
>>506について... 

おーい、旧219。

旧219のHN以外で書き込んでるのは、

どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと
どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと
どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと どれと

どれだよ?いちいちID変えて、ひとり三役も四役も、ご苦労さんだな。

509 :ID粘着:02/08/17 19:41 ID:3sVdc/0o
■ブッシュ親子の自作自演テロ 第十七部■
旧219語録 8/17日分
02/08/17 05:59 ID:mFYTNumb >>416 >>461
02/08/17 06:05 ID:Oww3YdH7 >>417
02/08/17 06:16 ID:xt4Q4Ddv >>418
02/08/17 06:26 ID:92B5gDyN >>421
02/08/17 06:48 ID:UAyY7upp >>424 >>446 >>448 >>449 >>450 >>451 >>453 >>456 >>458 >>459 >>460
02/08/17 07:04 ID:yG6rWH27 >>426 >>427 >>428
02/08/17 10:08 ID:WQ8VKABr >>433 >>435
02/08/17 12:09 ID:8/laqL3Z >>439 >>441 >>445
02/08/17 13:35 ID:ca02oC43 >>468
02/08/17 13:56 ID:oUd4L2Ps >>470
02/08/17 14:16 ID:aKPYZHoo >>474 >>475
02/08/17 15:49 ID:vzsptlR/ >>489
物凄い勢いで回線が切れてんの?
でも一旦変わったはずのIDが何回も元に戻ってるよ?
1回ならともかくさあ。

510 :ID粘着:02/08/17 19:42 ID:3sVdc/0o
で、叩きスレの旧219はというと…。
【公式】8月、日本有事はあるのか?【発表】
48 名前:旧219 投稿日:02/08/17 05:40 ID:e8fcFWMF
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029494107/48
53 名前:旧219 投稿日:02/08/17 14:48 ID:1lXUlxo5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029494107/53
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029494107/56
この2つのIDはこっちのスレには無いね。
59 名前:旧219 投稿日:02/08/17 15:10 ID:31X0n+d+
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029494107/59
このIDはこっちスレの>>482と同じ。

511 :朝まで名無しさん:02/08/17 20:16 ID:JMFkLW3V
俺ISDNだけど、そんなの不思議じゃないよ。

512 :511:02/08/17 20:17 ID:0ZAhSPZm
ほれ。 なに粘着してんだよ。

513 :ID粘着:02/08/17 20:48 ID:3sVdc/0o
じゃあ、そいつを511で出たIDに戻してみて。

514 :朝まで名無しさん:02/08/17 20:53 ID:sN4+odJ8
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/
          λ
         (___)
           (__)――>>1


515 :511:02/08/17 20:59 ID:c7ouv/0Q
それこそ、その時を待つしかない。
運が良ければ今出るかもね。
つーか、お前ヴァカか?>ID粘着

516 :朝まで名無しさん:02/08/17 22:25 ID:ieE1jV9F
旧219って24時間営業だな。
名無しでも書き込んでると思われ。

517 :220:02/08/17 22:40 ID:HC3rs1bN
>>357=旧219
で、結局お宅は、なぜペンタゴンに対して、スクランブル発進が行われなかったかの問い対して、
漏れの「めんどくさいからやだ」の言葉じりだけを捕らえ、そこにコメントするだけで、漏れが
その直後に示した、以下の引用

>もう一つ考えるべきことは、ワシントンDCを守備する担当の空軍基地は、200キロ
>離れたラングレーではなく、ワシントンから15キロしか離れていないアンドリュー空軍基地
>だということである。ここは大統領専用機「エアフォース・ワン」の母港になっている
>エリート基地で、空軍と海兵隊がそれぞれ戦闘機群を配備していた。

>ところが9月11日、国防総省に旅客機が突っ込むまで、この基地からは1機の戦闘機も
>飛び立っていない。「この日、アンドリュー基地の戦闘機は、緊急発進の準備ができていなかった」
>と述べた米軍関係者もいたようだが、これは間違いである。アンドリュー基地からは、
>国防総省に旅客機が突っ込んでから数分後になって、戦闘機やらAWACSなどが次々と飛び立ち、
>他のハイジャック機の飛来に備え、上空を旋回し始めたからである。

に対しては全く触れないわけだ。
相変わらず、自分に都合が悪い時は、論点ズラシの総論否定だけかい?


518 :バン:02/08/17 22:51 ID:B9CWHLKP
>旧219
やれやれ。
2chヘビーユーザーの筈なのに、みみずんも知らないとはね。
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html
ここで検索しなさい。

ある程度に頭が働けば自分で過去ログを検索する方法を見つけられるでしょうに…
本当に低知能。

519 ::02/08/17 22:53 ID:VlEorQt+
旧219様が、匿名でお書き込みになってらっしゃるのは、とりあえずは、
こんなところかな。まだあるけどね。

鯵の叩きスレ:
33 :朝まで名無しさん :02/08/16 23:49 ID:ATls3Mux

本スレ:
482 :朝まで名無しさん :02/08/17 15:25 ID:31X0n+d+
最初は、統一であることを示さず、騙してこのスレッドにつれてくる。
反対意見を罵倒したおし、思考の自由を奪うる。
極限状態で、繰り返し繰り返し、「1の絶対性」を脳に刷り込まれる。
1に対する疑念を消す為、「思考停止」する方法をも教えられる。

520 :電波太郎(*´ρ`*)ホワワーン:02/08/17 22:58 ID:c6W4XHRQ
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/guti.swf

521 :朝まで名無しさん:02/08/17 23:00 ID:FGV2CZUH
最近1のレベル低下がはなはだ激しい。

522 :バン:02/08/17 23:06 ID:B9CWHLKP
>>511
はいはい、原理的には不思議ではないですね。
そんなことは誰でもわかるのです。
問題なのは、なんでそんなにこまめに回線を切る必要があるのかということ。
要は旧219には回線を繋ぎ直してIDを変えて、匿名で第三者を装って書き込んで
いるのではないかという疑惑(というか確信)があるのですよ。
解っていただけました?

523 :朝まで名無しさん:02/08/17 23:09 ID:8HuFuo7d
漏れもそうだけど、なんとなく昔の癖が残ってるんだよ、きっと。
あと、IDが出るのはちょっと恐い。

524 :朝まで名無しさん:02/08/17 23:23 ID:ieE1jV9F
1に粘着する厨房が過去スレのどこかで叩かれ、最後には
「テロ事件の真相なんてどうでもいい。煽るだけ。」とかって言って逃げたけど、
あの厨房も名無しで復活していると思われ。
旧219にとって力強い仲間といったところだろう。


525 :朝まで名無しさん:02/08/17 23:26 ID:0RZfFKel
1が謙虚さを失くしたのは、どのあたりだろう。
ニュース議論板に移ってからくらいかな?

526 :朝まで名無しさん:02/08/17 23:40 ID:IwEeI+/6
最初から1はDQN

527 ::02/08/17 23:57 ID:sXWHZv3l
伊丹十三氏

「民主主義は各人が自身で守っていくものでもある。それはたとえば、それを脅かすものに
自分が出会ったときにはそれから逃げないということであり、我々は自由の享受とともに
そのような責任と義務を負っていると思う」

(伊丹十三「マルサ女」など社会派映画で知られる映画監督。後藤組に襲撃された伊丹は、
某宗教団体に謀殺された疑惑が消えない)

528 ::02/08/18 00:42 ID:3OqksK4a
【統一狂怪の内情...どこで聞いても同じような話。で、統一の話を出すとなぜか、
妨害・中傷が増えるんだな。】

http://justicere.hoops.ne.jp/bbs/

はっきりいってバリバリ活動してたよ。漏れ。
証言として言えばね、要約すると幹部と組織の末端でおかしくなっとるツーことです。
適当にやってる人はまだいいんだけど、献身いわゆる出家レベルやそれに順ずる人は
まじめっちゃーまじめなんだけど、考える習慣なくなってるんだなぁ。熟考深慮、良識
と客観的判断なんていうのは信仰無いって上のもんに言われたりな。

★とにかく、自分自身で考えることを阻止されるんだね。モラルを持つのもイケナイ事。

529 ::02/08/18 00:44 ID:3OqksK4a
>>528の続き.....

そこに狂った集団心理があるってーことに気づかなくなるんだな。まともな脳あるやつは
さっさと去るよ。で、残ってる奴ときたらサタンが入ったなんて言いやがって離れた奴
かわいそーなんてぬかしたりな。良識ある人が喜べる組織なんて作る考え微塵もねぇって
いうか、肩書きあるやつぁー良識ある人間が"淘汰"された後に残ってる思考停止組みだ
からな。

★これ、統一協会の方程式。知性のある人物は、協会の矛盾に気が付いて、途中で抜ける。
結果、馬鹿が残る。残った馬鹿には、脱会すると「サタン」が入ると恐喝し、縛り付ける。
馬鹿だから、脅しに屈し、言いなりになる。「思考停止」しなければ、とても居られない
組織。

530 ::02/08/18 00:48 ID:3OqksK4a
>>529の続き.....

そもそも極端な縦割り構造で上にはむかう骨のある責任者なんてーのも本部からペナルティー
食らったりなぁ...教祖も口出せないなんて事も聞いたことあらぁな。そもそも宗教ってー
のは人の心の奥深くに浸透するもので人生を左右する。非常に深いもんだ。何でかしんねぇー
けど神秘体験したとか言ったら決定的に人生を左右する。それはそれでいいんだ。
問題はそこからよ。そのきわめてPureな感情と協会組織のお粗末な運営を結びつけて信者から
金を剥ぎ取る。集金何てぇ生易しいもんじゃねぇ。宗教心をつつく脅迫だ。都1とかの町金融
より厄介だ。そういうのが深刻なんだ。漏れのサイトにもコメントしてっけどよぉ消費者金融
に枠作れされて組織にカード預けてる若もんさえいるじゃねぇーか。

★純粋な宗教心と全く相反する「カネ集め」を強要される。一体どこに、信仰との関わりが
あるのか?ないない、そんなものどこにもない。幹部が銭を欲しいだけ。金を搾り取るために
「信仰心」を植え付けたんだよ。だから、「カネ」を持ってこないと「信仰心」も認められない。
で、サラ金のお世話になる。ヤクザの上納金と同じ。

531 ::02/08/18 01:14 ID:uFYjSzQx
俺も作らされそうなったけどよ。審査通らなくてな。
事実上家出状態の奴もいたよ。親はサタン扱いでな。挙句の果てに拉致問題にまでなってるの
もいたよ。祝福受けて子供まで出来てんのによう、家庭破壊だね。そこまでなるまで"隔離"を
推奨していた責任者ときたら知らぬ存ぜぬだ。側から見てても腹が立ったよ。そういう脳が
止まった奴らが運営してるってのが許せねぇ。どうよ。

★脳が止まった奴等....植物人間なら、寝てるだけで害悪はないが。善悪の区別がつかずに
幹部の言いなりに動くから始末が悪い。詐欺、傷害、殺人....統一狂怪のお家芸。

532 :朝まで名無しさん:02/08/18 02:14 ID:XPhc0RXf
いのえもんがカルトに狙われてるぞ!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029580647/

533 :yabo医者:02/08/18 03:05 ID:U/xIXy6D
陰 唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( (  ●○      膣 ) ── 小   陰    
      \ \\// /
         `   \/    腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
'


534 ::02/08/18 08:22 ID:A6z3yAzd
■一応資料として....所詮、新聞は権力の犬。

総論否定の域を出ず。読者の大半は、大野の文章に騙されるだろうが、ネットに
出入りしている人たちは、「ん?」と思う。「どこかで、似たような主張があったな。」
....日本人は、いつまでも馬鹿じゃない。

「反米」下地に謀略説 公式説明の不信突く フランス(朝日新聞)

「反米」下地に謀略説 公式説明の不信突く フランス
(2002年8月13日付 朝日新聞 連載コラム『テロに襲われた世界1』から)

米国での同時多発テロの犯人はイスラム原理主義者ではない。実は、米軍内の右派勢力と
軍需産業が国防費増額をねらって仕掛けた謀略だ−−。
そう主張する本がフランスでベストセラーになった。インターネットのニュースサイト代表、
チエリ・メサン氏(45)の「恐るべきペテン」だ。
米国防総省(ペンタゴン)に激突したのは旅客機ではなく米軍のミサイルだ、という途方もない
話から始まる。ニューヨークの世界貿易センターに突っ込んだ2機にもテロリストは搭乗して
おらず遠隔操縦だった可能性がある、と続き、公表資料などから、自説の裏付けと見える部分
をつないでつづっている。
ビンラディン氏自身が犯行声明に近い発言をしているではないか、とメサン氏に聞いてみると、
「彼も米国側の手先で、いっしょになってイスラム・テロ説をでっち上げている証拠だ」と答えた。
自説への反証さえ補強材料にしてしまう。
3月の出版以来、22万部売れた。時事問題の本としては異例で、スペイン語などの翻訳の売れ行き
も快調という。アラブ首長国連邦のシンクタンクに招かれ講演もした。
人気の理由を、本人は「高慢な米国の公式説明では、すべてを知らされていないと人々は感じていた。
私の本はそこを突いた」と説明する。

535 ::02/08/18 08:23 ID:A6z3yAzd
>>>534の続き.....

大事件に「謀略説」はつきもの。持ち合わせの知識で理解できない複雑な出来事を前にすると、
人は「情報機関の仕業」といった安易な説明に引かれる。
だが、「フランスで謀略説がこれほどヒットしたのは初めて」と、週刊誌ルポワン記者のジャン
・ギネル氏(50)はいう。反論の書「恐るべきウソ」を記者仲間と出版した。現場に出向きペンタ
ゴンに激突する旅客機の目撃者たちにも会って証言を集めた。
「仏大統領選で極右が伸びたのと同じ背景がある。政府やメディアなどのエリートたちへの不信感
だ。彼らの説明は信じられない、というわけだ。フランス特有の反米感情もあるだろう」
パリ第8大学講師(社会学)のパスカル・フロワサール氏(34)は「広告の効果」と見る。新聞でこの本
への批判記事が相次ぎ、テレビ番組は著者インタビューまでした。「宣伝効果は絶大」。その結果、
人々はスパイものの娯楽小説として「消費したのだ」という。「読者は本の内容を信じているわけで
はないと思う」
テロ以降、アフガン空爆を経て今度は対イラク攻撃へ。どこからも納得のいく説明がないまま引き
ずられているような感覚。読者は「結局、悪者は米国だった」という筋書きの物語で留飲を下げて
いるのかもしれない。(パリ=大野 博人)

536 ::02/08/18 08:40 ID:A6z3yAzd
>>534について

朝日の大野に質問

1.テロの犯人は、イスラム原理主義者ではない。 ⇒ で、イスラム原理主義者であるという
論拠はどこにある?ブッシュ政権の発表鵜呑み?CIAがイスラム過激派を養成してきたことを知って
いるのか?

2.米軍内の右派勢力と軍需産業が国防費増額をねらって... ⇒ 軍、CIA、軍産複合体、
共和党の間に宗教右翼的な繋がりがあり、運命共同体を形成していることは知っているだろうな?

3.旅客機ではなく米軍のミサイルだ、という途方もない話 ⇒ 大型のボーイング757
が激突して、被害が僅少であったこと、機の破片らしきものが全くないこと、ミサイル目撃証言
があること、遺体がない....という途方もない話をどう説明するのか?

4.テロリストは搭乗しておらず遠隔操縦だった可能性がある ⇒ 事件後、テロリストと名指し
された人たちが、生きていると名乗り出たが、この情報は知らないのか?遠隔操作は、昔から確立
されている技術で、充分運用されているが。何か、不思議はあるか?

5.「ビンラディンも米国側の手先で、いっしょになってイスラム・テロ説をでっち上げている
証拠だ」 ⇒ こいつが、アフガンではCIAの手先として戦ったことを忘れたか?ラディン家が
ブッシュ家と商売上切っても切れない関係だと知っているのか?ラディンがテロ前にCIA支局長
とあっていたという記事は、はい、無視するわけだね。

6.「高慢な米国の公式説明では、すべてを知らされていないと」 ⇒ 朝日の大野さんは、公式
発表で、全てを知らされていると考えるのか?炭そ菌事件は、最初は、アルカイーダの
犯行だと政府首脳が匂わせたが、今では、軍内部の犯行説が出ている。どれが本当なんだ?
なぜ、スクランブル発信がすぐになされなかったのか、なぜペンタゴンノ迎撃システムは作動
しなかったのか、なぜ、アルカイーダへのFBI捜査が差し止められたのか、「公式発表」を
もとに説明してくれ。大野さん。

537 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/18 09:50 ID:c/vvn0eG
【911の「証拠」トップ10】
Top 10 Pieces of 9-11 Evidence
http://www.the-movement.com/Top_10s/evidence.htm
1.Mohamed Atta's Luggage
2.Ziad Jarrah's Letter to his Girlfriend
3.The Letter from the Ringleader
4.The Magic Passport
5.Ziad Jarrah's Passport Photo
6.DIY Arab Hijacker Kits left in Cars
7.DIY Arab Hijacker Kits left elsewhere
8.Arabs Starting Fights Next to Cars full of DIY Arab Hijacker Kits
9.Copies of the Koran left in Strip Clubs
10.Ziad Jarrah builds a replica of a Boeing cockpit in his apartment
あちこちに残されたDIYアラブ・ハイジャッカー・キット、マジックパスポ
ート、住所間違いのガールフレンドへの手紙、ストリップクラブにコーラン
のコピー、アパートにボーイングのコックピットのレプリカ建設・・・。

538 :ロバートソン:02/08/18 10:43 ID:k7kBFA/I
大野氏への質問ではありますが、1師の記事の解釈にちょっと無理があると思いましたので。

「高慢な米国の公式説明では、すべてを知らされていないと人々は感じていた。私の本はそこを突いた」

と著者のチエリ・メサン氏がこの本がベストセラーになった理由として説明しているワケで、そこには
「公式説明」についての大野氏の見解はない。

大野氏のこの本がベストセラーになった背景として、文末にて

「テロ以降、アフガン空爆を経て今度は対イラク攻撃へ。どこからも納得のいく説明がないまま引き
ずられているような感覚。読者は「結局、悪者は米国だった」という筋書きの物語で留飲を下げて
いるのかもしれない。」

と述べているわけで、記事の印象としては、「911の納得のいく説明がないと多くの人が思っている。」
と言うことでしょう。

>>50でも言ったが、そのあたりが、あなたやこのスレの住人も含めて一般民衆の感覚でしょう。

539 :朝まで名無しさん:02/08/18 14:25 ID:TQoXYZag
良スレage

540 :バン:02/08/18 18:53 ID:VcU+Qx3y
旧219の書き込みはまだと…
しかしまあ、ひとたび旧219が消えると、あれだけ匿名で駄レスを書き込んでいた
連中もあたかも連携プレーをとっているかのように同時期に消える罠。
あるいは匿名荒らしの大部分も旧219だったということでしょうか。
この数日のレスのつき方を考えると、偶然にしてはできすぎかな。
やれやれ。

とりあえずageときます。

541 :旧219:02/08/18 19:38 ID:KsJiENxs
私のパソコンが一定時間データのやりとりがないと回線が切れるように設定してあるかあらですが
何か?

後、アウトルックエクスプレスも「自動的に回線を切断する。」に設定してありますが何か?
(リアルタイム解説)このスレを閲覧したとき(接続中)
(過去スレ読んでる。自分の発言を記入)(接続中→切断)
(「書き込む」を押すダイヤルアップ接続のウィンドウ開く)

542 :旧219:02/08/18 19:39 ID:KsJiENxs
したがって、長文を書いていると回線が切れる

543 :旧219:02/08/18 19:41 ID:KsJiENxs
こんな短文ならだいじょうぶ。
要は、私が貧乏性なだけなのですが。で、昨日からですが

漏 れ が 家 族 サ ー ビ ス し て は 悪 い の か い ?

544 :旧219:02/08/18 19:52 ID:D9pZ+VHF
>>517
話していたのはWTCスクランブルの話だろ、それペンタゴンの話。
答えてもいいが何もそんなに話題を散らさなくてもいいでしょうに。
順番に片づけましょ。順番に(w

545 :朝まで名無しさん:02/08/18 19:54 ID:jGMBBYni
>>1うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇんだよぉぉぉぉ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ>>1うぜぇぇぇぉぉうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇぇぇだよぉぉぉ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇぁぁぁぁぁんだよ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇぇぁぁぁぁ
うぉぉぉぉぉうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ
うぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇお
ぉぉうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ

546 :旧219:02/08/18 19:54 ID:D9pZ+VHF
543から544の間にパソコンがハングって電源落とした。
それでIDが変わっている。

さて、旧219複数犯説の方々がいかに論理性を持たない方々なのかが
わかってわかって面白くて仕方ない(何せ、正解は私自身が知っている。)のだが
その方々の論理性のなさをいちいち説明してもいいかい?

547 :ue:02/08/18 20:16 ID:+vj0Jnqs
>>538
1師のご高説は、911の納得のいく説明の内の
信ずるに足る説明の一部と存ずる、何か。
私めは1師のご高説を大部分真実と信ずるが,何か。
911謀略は雨の最高機密だから
納得のいく説明ナンテ有ろう筈は無いが、何か。





548 :ue:02/08/18 20:22 ID:+vj0Jnqs
1師がこの一連のスレの御カキコをご著書に
お纏めになれば、おフランスについで
日本でもベストセラーになると存ずるが、何か。

549 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:34 ID:7PPrzgou
ブッシュ暗殺の可能性が強い。
犯人は英国ユダヤ連合軍だ。

550 :朝まで名無しさん:02/08/18 20:53 ID:sDy3eO7+
何がブッシュの暗殺だ!
基地外どもが
 HAHAHA!!                 
          
  イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < あほか          ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


551 ::02/08/18 21:00 ID:zn+mG3fN
■....だそうだ。

Feds Hold 9/11 Hijackers' Remains
Officials Struggle With Decisions on Remains of Hijackers Found at Crash Sites
http://abcnews.go.com/wire/US/ap20020816_1156.html

W A S H I N G T O N, Aug. 16 ? Among the human remains painstakingly sorted
from the Pentagon and Pennsylvania crash sites of Sept. 11 are those of nine
of the hijackers.

The FBI has held them for months, and no one seems to know what should be done
with them. It's a politically and emotionally charged question for the government,
which eventually must decide how to dispose of some of the most despised men in
American history.

....だそうだ。

552 ::02/08/18 21:15 ID:zn+mG3fN
>>551について...

ペンタゴンの遺体については、情報が異様なほど少なくいのだが....

1.一体どうやって、9人のハイジャック犯の遺体の身元を確認できたのか、
興味津々。その9人とは、誰と誰と誰なんだ?公表されてるのか?

2.ペンタゴン職員、乗員乗客(そんなもの居るならの話だが)の遺体の収容には、
わざわざプエルトリコ駐屯の部隊を送り込んでいる。なんで?情報漏洩防止?

3.身元不明の遺体がたくさんあって、アーリントン墓地に一括して葬られるそうだ。
ふーん、で、実行犯の遺体だけは判別できたのね。フ・シ・ギ。

911は、不思議で一杯。

553 ::02/08/18 21:18 ID:zn+mG3fN
United States Department of Defense
News Release September 16, 2001
http://www.defenselink.mil/news/Sep2001/b09162001_bt434-01.html

DOD CASUALTY UPDATE
The Department of the Navy confirmed today that Cmdr. Dan Frederic
Shanower, 40, of Naperville, Ill. was killed during Tuesday's attack
on the Pentagon. He was previously listed as unaccounted.

The number of dead or unaccounted at the Pentagon remains 124, not
including the 64 passengers on American Airlines Flight #77.

Search and rescue operations continue. To date, 88 remains have been
recovered from the Pentagon and transported to Dover Air Force Base,
Del. for identification.

554 ::02/08/18 21:41 ID:zn+mG3fN
■ペンタゴンの内部写真

77便の残骸は、大半がペンタゴン内部に没入してしまった。だから、外部の写真では
見えない。ふむふむ、なるほど。それなら、内部写真には、座席や乗客の持ち物や乗客の
遺体が、さぞかし散乱していることだろうなあ。まあ、遺体の写真は「遺族の心痛」を
考慮して公開しないという言い訳は通用するだろうけれど、機体の残骸は?持ち物は?

内部の写真は殆ど公開されていない。だから、どうなっていたのか、わからない。
だが、あるところにはあった。これらは、ペンタゴンの公式サイトにUPされている
写真である。

9月14日:Staff Sgt. Larry A. Simmons, U.S. Air Force. (Released)
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-4692S-004.jpg

9月14日:Staff Sgt. Larry A. Simmons, U.S. Air Force. (Released)
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-4692S-008.gif

そして、我々が目にするのは、またまた、オフィスの机とスクリュードライバー
と焼け焦げた事務椅子なのだ。航空機の残骸や乗客の持ち物らしきものは?
何一つない。全くの「ただの爆破現場写真」にしか見えない。

いったい、なぜ、77便関係のものは写っていないのか?馬鹿でもわかる。

555 :旧219:02/08/18 21:49 ID:+a8gRLuX
では、旧219が「名無し」に戻ることはないのか?と言えばそれはある。
だいたいが、以下の3つの場合である。

1 旧219より名無しで書いた方が議論が進むと思う場合。
鯵の叩きスレ:
33 :朝まで名無しさん :02/08/16 23:49 ID:ATls3Mux
がそれに相当する。

2 議論板の他のスレに名無しで書き込んだ後、
旧219と名前覧に記入するのを忘れた場合
本スレ:
482 :朝まで名無しさん :02/08/17 15:25 ID:31X0n+d+
がそれに相当する

3 1(や陰謀論者)があまりに電波状態に陥ったとき、それをフォローするとき
さて、十七部にも3はあるのだが、それはどこでしょうか?


556 :daemon:02/08/18 22:31 ID:IYLKxLMW
<米国>イ・イ戦争時にイラク支援 化学兵器使用を黙認 米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020819-00000025-mai-int

【ワシントン布施広】18日付のニューヨーク・タイムズ紙は、80〜88年のイラン・イラク戦争の際、
イラクが化学兵器を使うことを予期していたにもかかわらず、米政府が軍事情報の提供など秘密
裏のイラク支援を続けていたと報じた。フセイン政権の打倒をめざすブッシュ大統領は、イラクの
化学兵器使用を激しく非難しているが、報道が事実とすれば、米国はイラクが化学兵器を使うこ
とを事実上黙認した疑いが出てくる。

同紙によると、当時のレーガン政権は、イラン革命がペルシャ湾岸のアラブ諸国に及ぶことを懸念、
イラクに戦場の衛星写真を提供するなど、ひそかに支援していた。イラクが88年に化学兵器を使っ
た時、レーガン政権の主要閣僚や高官はこぞってイラクを非難したが、米政府のイラク支援は続いた。

米情報当局者は88年初め、イ・イ戦争の戦場を訪れ、イラクが化学兵器を使ったことを米政府に
報告した。これに関して、当時の米情報当局高官は同紙に「イラクの化学兵器使用は、戦略上の
重要な懸念ではなかった」と語り、中央情報局(CIA)や国防情報局(DIA)などは「イラクが敗北し
ないようにと必死だった」と証言している。

同紙によると、米当局はイラクが化学兵器を集積していることをつかんでいたが、米側としては「化
学兵器使用を促しもせず、使用に反対もしなかった」という。同紙の報道について、パウエル国務
長官は「重大な誤り」と述べ、米国が化学兵器使用を黙認したとする見方を全面的に否定した。

しかし、イラン革命時、テヘランで米大使館占拠・人質事件が起きたこともあり、米政府はイ・イ戦争
に関して「イラク寄り」の立場を取った。イ・イ戦争末期には、米軍機がイラン石油施設を空爆した。
ペルシャ湾情勢に深く関与していた米国が、イラクの化学兵器使用をまったく予期していなかったと
は言いにくいのも確かだ。 (毎日新聞)





557 :ロバートソン:02/08/18 22:58 ID:k3V5QJOa
>>556
イ・イ戦争当時の経緯についてはCIAやDIAの証言で十分であり、むしろイラクが化学兵器を集積している
ことを自ら明らかにし、イラクの脅威を印象付けようとする報道。
過去の告白により現在を有利に展開しようとするもの。

558 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/18 23:36 ID:c/vvn0eG
>>541
>私のパソコンが一定時間データのやりとりがないと回線が切れるように設定
してあるからですが
何か?

「でも一旦変わったはずのIDが何回も元に戻ってるよ?
1回ならともかくさあ。」>>509より
02/08/17 05:59 ID:mFYTNumb >>416 >>461
02/08/17 06:05 ID:Oww3YdH7 >>417

02/08/17 06:48 ID:UAyY7upp >>424 >>446 >>448 >>449 >>450 >>451 >>453 >>456 >>458 >>459 >>460
02/08/17 07:04 ID:yG6rWH27 >>426 >>427 >>428


559 :朝まで名無しさん:02/08/18 23:54 ID:NFUlyqwZ
旧219って・・・(藁

560 :朝まで名無しさん:02/08/18 23:59 ID:UODtuWww
ここは、とんでもない粘着のすくつですね。

561 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:08 ID:P6sIQeMP
旧219氏がここまでこのスレに粘着する理由って・・・。
それも必ずsageでさ。
ちょっと異常だね。

562 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:13 ID:aiedE653
>561
同感。これだけ粘着できるパワーの源が知りたい。

563 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 00:24 ID:zcbRr+Rv
>>556
 おっとイラン、イラクを巡る人質事件からイラン・コントラ、そして
ブッシュ親子の政権まで続く一連の流れを持った事件の一つがようやく
ここにきて日の目を見たようで。
 そこらへんについては是非次の本を御覧あれ。
http://www.kousakusha.co.jp/BOOK/ISBN4-87502-293-X.html
 レーガンによるイランのアメリカ大使館人質解放引き伸ばしを選挙
以降にすることに尽力したモサドのスパイで武器商人アリ・ベン=メ
ナシェはイラクへの化学兵器の一件では利害が対立し、税関当局に逮
捕される羽目に。その時フセインに対するアメリカからの武器提供はチ
リの武器商人カルロス・カルドエン、銀行ではイタリア国立労働銀行
BNLが絡む。結局アメリカはイラン、イラク双方に武器販売を。
 その時のCIAのイラクに対する化学兵器提供の名目は「近東の権力バ
ランスを図る」。
 イラン・コントラのスタッフを要職に抱える現在のブッシュ政権のどすぐ
ろい暗部の一端を理解するためにも是非一読を。

564 :朝まで名無しさん:02/08/19 00:24 ID:ztbezGdn
>>460
>>461
はどっちも旧219のIDで、インターバルはたったの2分だけど。
しかも>>461はIDが>>416と同じのに戻ってるし。
自作自演でもする気だった?

565 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 00:28 ID:zcbRr+Rv
>>563訂正
6行目「アメリカ大使館人質解放引き伸ばしを選挙以降にする」
→「アメリカ大使館人質解放を(当時の大統領カーターを不利にする)
大統領選挙以降まで引き伸ばす」

566 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 00:47 ID:zcbRr+Rv
>>556元記事
Officers Say U.S. Aided Iraq in War Despite Use of Gas
http://www.nytimes.com/2002/08/18/international/middleeast/18CHEM.html
 ニューヨーク・タイムズ国際面トップ。

567 :朝まで名無しさん:02/08/19 03:51 ID:FG26jIhw
あげとく

568 :朝まで名無しさん:02/08/19 03:59 ID:KZZ5jWe1
>>564
これは悪質だ。

460 :旧219 sage :02/08/17 13:07 ID:UAyY7upp
↓次に感情論コピぺがくるとみた。

461 :朝まで名無しさん :02/08/17 13:09 ID:mFYTNumb
>>旧219
>嫌米房や陰謀論者の底知れぬ陰湿性を感じて嫌いになった。
>1様の発言がご高説ではなく、嫌米人の屁理屈鵜呑みに見えるから

ID:UAyY7upp
>>424(06:48)>>446(12:08)>>448(12:40)>>449(12:40)>>450(12:41)
>>451(12:44)>>453(12:49)>>456(12:53)>>458(12:57)>>459(12:59)>>460(13:07)

・・・と続いて、回線切る前に名無しで登場!(しかもポリ死ーに反してageカキコ)
ID:mFYTNumb→→!>>416(05:59)!
>>461(13:09)

そしてまた別IDに・・・。
ID:ca02oC43
>>468(13:35)


これはわざとやな。
>>555の3はみっともないよ。思わせぶりなこと書いてるけどさあ、
IDを突っ込まれなければ何も言わない気だったんだろ?
清々堂々としようとして、ポカを突っ込まれるとしらばっくれるところがアンタの特徴。
誰でも魔が差すことはあるけど、人にどうこう言う以上は、な。

569 :朝まで名無しさん:02/08/19 04:06 ID:70mgULfw
ジサクジエンだとして何がそんなに問題なの?
これほどの粘着初めてだよ。すげえな。

570 :朝まで名無しさん:02/08/19 04:26 ID:ICCLz0I0
いやー、ほんと、旧219ほどの粘着厨房は初めてだよ。すげえな。
ロムってておかしいなって思ってたけど、悪質もいいところだ。

571 :朝まで名無しさん:02/08/19 04:33 ID:ICCLz0I0
sageで書くべきだった。スマソ。

572 :朝まで名無しさん:02/08/19 04:38 ID:BSz/o7bC
このスレ自体は応援したいんだが、最近のこの状況は何?
ぶっちゃけた話、219が粘着でも何でも、そういう人は必要じゃないのか?
IDをチェックしてる奴らは異常だよ。
俺は70%くらいは1を応援してるが219叩きを、ここまで徹底するのは
特別な理由でもあるんか?


573 :朝まで名無しさん:02/08/19 05:28 ID:ICCLz0I0
んー、>>572の意見は実に一貫性の・・・、いや、ノーコメントだな。(w

574 :朝まで名無しさん:02/08/19 06:48 ID:Gby4kGZy
>>572
統1にとっては「不審船」のごとき存在だから

575 :朝まで名無しさん:02/08/19 06:55 ID:4znP2c58
でブッシュが事件当日に<第一機目の突入の瞬間>の中継を
リアルタイムで見ていたというのはどう説明するの?

事前に事件を知らないとWTCの中継なんてしないだろ?ふつう

576 :旧219:02/08/19 07:00 ID:ZAOJEyxU
>558
IDが戻る理由は知らないけど?
私は一度回線を切ればIDは変わるものだと思っているが?

で、
>>568
>・・・と続いて、回線切る前に名無しで登場!(しかもポリ死ーに反してageカキコ)
>ID:mFYTNumb→→!>>416(05:59)!
>>461(13:09)
で、これね
まず、結論からいえば別人物、理由はひとつ想像できるけど
それは416をどこから書き込んだかって問題ですね。

う〜ん。真実を知っていると、妄想を見ているのが面白いねぇ

577 :旧219:02/08/19 07:06 ID:eyFIeLWo
>>575
元のソースを出してみて。

578 :旧219:02/08/19 07:11 ID:qDgUu/x3
これでは失礼なので
1 テレビのニュース速報で見た
2 「2機目」の情報がいつの間にか混同している。
3 たまたま偶然

このあたりが想像できるが、
3はおそらくありえないので1または2
(3の理由:WTC1機目を生中継していたテレビはなかったはず。
1機目突入の動画は1つあった(はず)だがそれは消防士へのインタビューで
録画モノに偶然うつったではなかったかな?)

579 ::02/08/19 07:20 ID:7R6+ilVW
イラ・イラ戦争時の米のイラク支援は....

イランのイスラム革命の波及を恐れたサウジなどの王族支配国家が、イラクを
支援して戦争を起こさせた。米もサウジ利権確保の目的で、イラクを支援した。

という理解だったのだけど、違うのかな?もしかして、イランの側にもCIAが介入
していて、両方をそそのかした?よーわからん。

580 :朝まで名無しさん:02/08/19 07:20 ID:Reg+eZ2H
>旧219氏
>>517のペンタゴンの話にも答えてやってもいいんじゃ?
漏れもどうなってたのか知りたい。
事実を叩きつけて論破してやれ。
応援してんだから。

581 :朝まで名無しさん:02/08/19 07:21 ID:4znP2c58
>>577-578
>1 テレビのニュース速報で見た
>2 「2機目」の情報がいつの間にか混同している。

いいえ違います。
過去レス>>40で言及したように二機目ではなく一機目による衝突を
リアルタイムで見ていたことを大統領自身が証言しています。
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/12/20011204-17.html


>あともうひとつ気になるのは
>事件の第一報をどうやってブッシュが知ったのか?という点に関して
>ブッシュは第一機目がWTCへ突入するのをリアルタイムで見ていたと
>自分自身で答えていることです。

>第二機目ではなくて第一機目です。これは事前にその事件を知らずして
>どうやってその中継が可能なのか?

>ちなみに日本のテレビでも放送された「第一機目衝突の映像」は事件発生時には
>生中継されておらず13時間後になって初めてその録画が放送されているので
>ブッシュが見たと言う映像はこれとは別のものになります。
>http://www.cs3i.fr/abonnes/do/ag/438.htm





582 :旧219:02/08/19 07:21 ID:xyScL54o
例えば
Q「大統領はこの事実をどこで知りましたか」
A「テレビからです」
このような会話の場合、ブッシュはテレビの上に流れたテロップで知った
って解釈が十二分に可能。
これがいつの間にか
「テレビで知った」→「1機目衝突時、ブッシュはテレビを見ていた」→
「2機目衝突時、ブッシュはWTCのライブ映像をみていた」と妄想大爆走

583 :朝まで名無しさん:02/08/19 07:29 ID:Reg+eZ2H
>>旧219氏に粘着してるヤシラ
自作自演だからって別にどうでもいいじゃん。
どうせみんなやってるんでしょ?
がんばれ旧219氏!
あと、いちいちageるなよ。

584 :朝まで名無しさん:02/08/19 07:37 ID:4znP2c58
あと>>34で指摘した
テロ直前の警告メールがイスラエルの会社に対してあった件
そしてテロ直前にCIAがユナイテッドの株を大量に空売りして
いたという事実
なども非常に不思議。


585 :朝まで名無しさん:02/08/19 07:40 ID:4znP2c58
あとはスクランブルがされなかった件とFBI上層部による現場への捜査妨害とかかな。

また公式発表によるとブラックボックスが損傷を受けるほどの熱だというのに
犯人のパスポートが無傷で見つかったという発表なども不思議。

ほかにもあるが今日はこれまで。


586 :584:02/08/19 07:41 ID:4znP2c58
おっとCIA>CIA関連企業へ訂正

587 :584:02/08/19 07:44 ID:4znP2c58
そろそろ落ちますが、どなたか以上のような諸疑問へ回答いただければ幸いです。

588 ::02/08/19 07:48 ID:iv5miYeS
>>581 ブッシュの見た一撃目の突入映像
http://www.cs3i.fr/abonnes/do/ag/438.htm

ブッシュはなんと言ったか?

I was in Florida. And my Chief of Staff, Andy Card ? actually, I was in
a classroom talking about a reading program that works. I was sitting
outside the classroom waiting to go in, and I saw an airplane hit the
tower ? the TV was obviously on. And I used to fly, myself, and I said,
well, there's one terrible pilot. I said, it must have been a horrible
accident.

But I was whisked off there, I didn't have much time to think about it.
And I was sitting in the classroom, and Andy Card, my Chief of Staff,
who is sitting over here, walked in and said, "A second plane has hit
the tower, America is under attack."

●フロリダの教室の外で待っている間に一撃目の突入の映像をTVで見た。
●ドジなパイロットによる事故だと思った。
●教室の中に移ってから、Andy Cardから二機目の突入を告げられた。

明らかに一機目の突入をTVで見ていたと言っているね。

589 ::02/08/19 07:53 ID:iv5miYeS
>>588について....

連中も馬鹿な男を傀儡にしたもんだな。

政府内部の実行組織は、一機目の突入段階から固唾を飲んで成り行きを
見守っていたろう。ブッシュもその一人だったろう。CIAがフィードして
くるWTCのテレビ映像を手に汗を握って凝視していたのだろう。

しかし、このハーバード大学院出の馬鹿は、一機目の映像は「大衆」には
流されていないことを忘れてしまった。

590 :旧219:02/08/19 08:01 ID:xkMUCajP
>>581
これが事実ならかなり悪質(今まで、そのページを翻訳していた)

>リアルタイムで見ていたことを大統領自身が証言しています。
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/12/20011204-17.html

このページに1機目突入の瞬間をテレビで見ていたの記述はない!
(あのブッシュの(称賛だらけのキモイ文章だ)演説+Q&Aのどこにそんな記述が存在するのかおしえてほすい)
可能性としては、どうせてめえら英語なんか読まねぇだろ!って嘘を書かれたのを信じた。ってとこだ

では、これから588を検証してみる

591 ::02/08/19 08:03 ID:iv5miYeS
>>589の補足....

●ブッシュは、テレビの第一撃のテロップをみたなどとは、言っていない。
●「航空機がタワーに激突したのをTVで見た」と、はっきり言っている。
●2機目の際は、教室内に居たので、リアルタイムでTV映像は見ていない。

592 ::02/08/19 08:12 ID:iv5miYeS
>>590.

このページに1機目突入の瞬間をテレビで見ていたの記述はある!

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/12/20011204-17.html


I was in Florida. And my Chief of Staff, Andy Card -- actually,
I was in a classroom talking about a reading program that works.
I was sitting outside the classroom waiting to go in, and I saw
an airplane hit the tower -- the TV was obviously on. And I used
to fly, myself, and I said, well, there's one terrible pilot.
I said, it must have been a horrible accident.

But I was whisked off there, I didn't have much time to think about
it. And I was sitting in the classroom, and Andy Card, my Chief of
Staff, who is sitting over here, walked in and said, "A second plane
has hit the tower, America is under attack."

593 :旧219:02/08/19 08:24 ID:ZAOJEyxU
Thank you, Jordan.
Well, Jordan, you're not going to believe what state I was in when I heard about the terrorist attack.
I was in Florida.
And my Chief of Staff, Andy Card ? actually, I was in a classroom talking about a reading program that works.
I was sitting outside the classroom waiting to go in,

「and I saw an airplane hit the tower ? the TV was obviously on. 」

And I used to fly, myself, and I said, well, there's one terrible pilot.
I said, it must have been a horrible accident.

この一文「」は旧219がつけました。これをどう読むかです。


594 :旧219:02/08/19 08:27 ID:ZAOJEyxU
?マークはもともとついています。

私は部屋の外に座っていました。
「そして、私は飛行機がビルに衝突するのをみました?テレビは確かについていました」



595 ::02/08/19 08:29 ID:crGhSWp3
>>593
>「and I saw an airplane hit the tower ? the TV was obviously on. 」
これをどう読むかです。

「私は、飛行機がタワーにヒットするのを見た。テレビは間違いなくついていたよ。」

どう読むも何もない。読んで字の如し。

596 :旧219:02/08/19 08:36 ID:qs2Tx0zt
>>588はフランス語のページ、ますます読めない
(さらに悪質とも解釈できる)

>●ブッシュは、テレビの第一撃のテロップをみたなどとは、言っていない。
(当たり前だ、「テロップで〜」などと言うか!)

>●「航空機がタワーに激突したのをTVで見た」と、はっきり言っている。
(?は1には見えないのか?まさか[Did I see 〜?]なんて期待しているのか?
嘘つくな!テレビは「ついていた」と言ってるだけ。
WTCの映像を見ていたなんて書いてない。
朝だからどこかのニュース番組とかつけているなんてごく自然だろ。見ている・・・・・どこがはっきりだよ

>●2機目の際は、教室内に居たので、リアルタイムでTV映像は見ていない。
これはそのようだな

597 :朝まで名無しさん:02/08/19 08:40 ID:qsKmKyWN
>>594
>?マークはもともとついています。
?マークなんかついてないよ。「--」だよ。

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/12/20011204-17.html

598 ::02/08/19 08:43 ID:YRZkHNlN
>>596

もはや、詭弁の塊。コメントする気すらおきない。

599 :旧219:02/08/19 08:43 ID:l5cIHhoo
>>595
粘着するが、爆笑です。
君は英語だけでなく、人間感覚もおかしいのか。
「私は、飛行機がタワーにヒットするのを見た。テレビは間違いなくついていたよ。」
「飛行機がタワーにヒットするのを(テレビで)見た」のなら、「テレビは間違いなくついていた」
なんて言う必要どこにもないだろ(w
「飛行機がタワーにヒットするのを(テレビで)見た?」だから「テレビは間違いなくついていた」
が必要なんだが。

教室の外・・・・・待合室やロビーのようなところ。テレビがあって不思議かい?

600 :旧219:02/08/19 08:45 ID:l5cIHhoo
>>597
ここですよ?

I was sitting outside the classroom waiting to go in, and I saw an airplane hit the tower ? the TV was obviously on.

ついてますが、何か?

601 :旧219:02/08/19 08:48 ID:l5cIHhoo
詭弁・・・・ねぇ(w
?を無視して、テレビがついていた(どの番組すらブッシュは言っていないのに)

「ブッシュは確実に1機目衝突の瞬間をテレビで見ていた!」

これが詭弁でなくて、私の意見が詭弁ねぇ(w

602 ::02/08/19 08:49 ID:YRZkHNlN
>>599 す、すごい! なんて説得力のある強弁なんだろう。これ、HPに保存
させてもらうよ。ありがとう。もっと、どんどん続けてくれ。

603 :朝まで名無しさん:02/08/19 08:57 ID:3nE5W+PX
>>590
>可能性としては、どうせてめえら英語なんか読まねぇだろ!って嘘を書かれたのを信じた。ってとこだ

そんな可能性があると真面目に信じるのかい?
あなたも物事の判断が甘いね。
世界的に見れば、英語を話し、読み書きする人の数はとても多いが。
それにホワイトハウスだよ。


>>600
大統領はTVのニュースを見て初めて知ったってこと?
FBIやCIA、Andy Card以外の側近はブッシュに連絡が出来なかったってこと?
もう一つ、Andy Cardは子供に読書の大切さを教えてるときにはホワイトハウスから
の緊急の連絡は受け取れないってことか?
それじゃ、大統領は一般人と同じレベルじゃないか。

ブッシュが1機目突入をテレビで見たかどうかはともかく、
ブッシュのコメントにきな臭さを感じないか?
「and I saw an airplane hit the tower ? the TV was obviously on. 」 を
どう読むかも重要だろうが、前後の流れからして、
「私は全く関知していない」とあえて伝えたい意思がコメントに滲み出てるともとれる。

謎が多すぎる。ここではすぐに答えはでないけど、何か引っかかるものを感じる。
煽ってるわけでも1を支持してるわけでもないので、そこのとこ理解してくれ。
ちなみに俺の英語力に関する突っ込みはなしね。
日本語のほうが下手なぐらいだから。

604 :旧219:02/08/19 09:05 ID:lSJwhkbD
ああああああああ!

?マークについてはちょっと不明だ、
日本のパソコンで見ればそこは--マークに見えるが
コピぺしてメモに貼り付けると?になる。

605 :朝まで名無しさん:02/08/19 09:05 ID:qsKmKyWN
>>600
はい、ここです。?マークはついてませんけど…。

I was sitting outside the classroom waiting to go in, and I saw an airplane hit the tower -- the TV was obviously on.

↓このページをIE6.0{中央ヨーロッパ言語(Windows)}で見てます。
 (Opera、Netscapeで見ても「--」でしたよ)
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/12/20011204-17.html

606 :旧219:02/08/19 09:07 ID:lSJwhkbD
>>603
前半分、このスレではってことね(w

607 :旧219:02/08/19 09:11 ID:lSJwhkbD
>>603
下半分
きな臭さは当然だろ、戦時下で、かつ軍隊の最高責任者の演説なんだから

608 :朝まで名無しさん:02/08/19 09:17 ID:3nE5W+PX
>>607
どういうふうにきな臭いと思います?
俺の解釈ではやっぱりブッシュは事が起こる前から知っていたと思うんだけど。
一機目が突っ込むのをテレビで見たかどうかはわからないけど。

609 :朝まで名無しさん:02/08/19 09:18 ID:3nE5W+PX
>>607は株に空売り関してはどう解釈する?

610 :旧219:02/08/19 09:25 ID:93cZ+KvQ
>>608,609はちょっとまって、
ブッシュは確かに見た!のもう少し突っ込みたいし、そろそろ一旦落ちる必要もある。
(またつっこんでくれ)

文章Q&A全体を見てみよう
Q One thing, Mr. President, is that you have no idea how much you've done for this country.
And another thing is that, how did you feel when you heard about the terrorist attack? (Applause.)

こっちが質問

で、
I was sitting outside the classroom waiting to go in,
and I saw an airplane hit the tower ? the TV was obviously on.
(あ、?の方をコピぺしたよ)

質問へのオウム返しじゃん。

611 ::02/08/19 09:28 ID:rA5EI5mn
全訳

私はフロリダにいた。そして、私の主席補佐官のアンディーカード。実際のところ、
私は教室にいて、効果のあるリーディングプログラムについて語っていたんだ。
私は、中に入るのを待って、教室の外に座っていたんだ。そして、飛行機がタワー
にヒットするのを見たんだ。テレビは間違いなくついていたよ。私は、自分で飛行
したもんだ。で、こう言ったよ。ひどいパイロットが居たもんだな。とんでもない
事故だったに違いないとね。

しかし、すぐにそこを立ち去らねばならなかった。そのことを考える時間がなかったんだ。
そして、私は、教室内に座っていた。アンディーカード、私の主席補佐官は、そこに座って
いた。彼が、近寄ってきて言った。「二機目の飛行機がタワーにヒットしました。アメリカ
は攻撃されています。」

612 :旧219:02/08/19 09:29 ID:pU6HRPc1
株の空売りも原典を確認したい。
「ブッシュ確かに見た!」みたいに原典を分析すればわかることあるし

613 ::02/08/19 09:30 ID:rA5EI5mn
フロリダの小学校は、WTCのすぐ近くにあって、テレビなんか見なくても、
肉眼で航空機の突入が見れたそうです。   大藁

614 :旧219:02/08/19 11:20 ID:6c+pbsKa
ほら、部分的になおしてあげたよ。これでできるし

Q (略)また、もう一つの質問は、テロリスト攻撃について聞いたとき、
あなたはどのように思いましたか。(喝采。)

A(略)
私はフロリダにいた。そして、私の主席補佐官のアンディーカード。実際のところ、
私は教室にいて、効果のあるリーディングプログラムについて語っていたんだ。
私は、中に入るのを待って、教室の外に座っていたんだ。
そして、「飛行機がタワーにヒットするのをしったことについてかい?」
テレビは間違いなくついていたよ。私は、自分で飛行したもんだ。
で、こう言ったよ。ひどいパイロットが居たもんだな。とんでもない
事故だったに違いないとね。

しかし、すぐにそこを立ち去らねばならなかった。そのことを考える時間がなかったんだ。
そして、私は、教室内に座っていた。アンディーカード、私の主席補佐官は、そこに座って
いた。彼が、近寄ってきて言った。「二機目の飛行機がタワーにヒットしました。アメリカ
は攻撃されています。」
(略)

615 :旧219:02/08/19 11:25 ID:eXYJxizY
おまけ・・・・・・・・・・・・・

テレビを見る「watch TV」で、「see TV」ではありませんね。そういえば
こんな、中学生でも知っていることを忘れていましたよ。

自分自身にもトホホです。

616 :旧219:02/08/19 11:45 ID:GFkWnHUI
結局582で私が言った仮説に近いモノだったと私は解釈するがいかがな?

どだい、ホワイトハウスのHPにそんなにヤヴァイ発言があったら
うまくごまかすか、米国だから強引に削除するだろうに。

その内容を告発したのも英語圏の人でないフランスと日本(プ
どうして、英語を一番すらすら読める人が告発しないのかねぇ・・・・・

こういった、無知あるいは意図的に行われた誤解釈の積み重ねで陰謀論は語られているってのは
このスレに粘着してでてくる結論だな。
(その誤解釈の発見が面白かったりもするのだが)
証拠らしい情報を丹念に検証すれば、こんな感じだ
最も、情報の出てくる数と検証するペースが全然違うのでどうにもならないし
(1や陰謀論者がすぐ間違いを認めるとも思わないし)
こういった検証を行わないと勝手に事実認定されていくからな。

617 :朝まで名無しさん:02/08/19 11:58 ID:LTw4iGXz
レーガン米政権、イラクを極秘支援 化学兵器使用も承知

 80年代のイラン・イラク戦争末期、当時のレーガン米政権が、イラクが化学兵器
を使用していることを知りながら、軍事情報の提供などイラク軍支援を極秘裏に継続
していた、と米国防総省の複数の元幹部が明らかにした。
 ブッシュ現政権は、イラクのフセイン政権転覆が必要な理由の一つに、当時の
化学兵器使用を挙げている。当時のレーガン政権も表向きは、イラク軍の化学兵器
使用を非難していた。
 イラン革命の湾岸産油国への波及を恐れた米国が当時、イラン軍の動きを示す
衛星写真をイラク側に提供していたことはこれまでにも知られていた。
だが、証言によれば、支援はこのほか、詳細にわたるイラン軍展開情報の提供や、
空爆や戦闘計画の立案支援、攻撃結果の評価など多岐にわたり、国防情報局の職員
60人以上が携わったという。

http://www.asahi.com/international/update/0818/001.html



618 :朝まで名無しさん:02/08/19 12:11 ID:DK2az6p1
朝からやってますねえ。(笑

ヤバイ文章らなホワイトハウスも削除するでしょうね。
しかし、現時点ではブッシュが事前にテロについて知らなかったとは言い切れないでしょう。

>旧219氏
そろそろペンタゴンに飛行機が突っ込んだときスクランブルがすぐに掛からなかったことと、
株の空売り、犯人のパスポート、犯人リストなんかについても検証してやってください。

これは個人的に知りたいのですが、それと陰謀論とはどこからが陰謀論で、
どこまでが陰謀論でないのかも知りたいのですが。お願いします。

619 :朝まで名無しさん:02/08/19 12:34 ID:a572uPvz
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
とうとう1もこんな糞スレを立ててしまったか・・・
前はこんな奴じゃなかったのに・・・・・

お前は厨房じゃないんだ
スレを客観的に見る事だってできるだろう?
場の雰囲気というものを分かって欲しい。

お前が立てたスレのせいで、板全体が荒れる
確かにそれは楽しい。
楽しいがそのやりたい気持ちを押さえるのが大人だ。
お前もそろそろ大人になったらどうだ?



620 :旧219:02/08/19 12:35 ID:Pr4V+a/A
どっちかといえば、私が言っているのは
「ブッシュが事前にテロについて知っていたとは言えない」ってことを
言ってるような気がしまぽ。

ブッシュが事前に知っていたとされる証拠の否定をしているわけだからね。

621 :旧219:02/08/19 12:43 ID:UW1EWRig
My優先順位

次は過去ログ読む方法&バン中国旅行疑惑なんですが(w

622 :朝まで名無しさん:02/08/19 12:57 ID:cUvid15S
結局、英語力のなさを>>1が自ら証明してしまったっちゅうわけだな(w
まあ、気づくのに時間がかかった旧219もアレだがな…

んで、今度の危機も過去ログのコピペで誤魔化すの?>>1


623 :朝まで名無しさん:02/08/19 14:34 ID:ztbezGdn
自作自演坊はさがっていろ

624 :朝まで名無しさん:02/08/19 14:34 ID:SBWyzS77
age

625 :旧219:02/08/19 14:42 ID:AOs6IOKJ
>>623
濡れ衣なのですが(w

626 :キルロイ ◆IofpVHHg :02/08/19 14:53 ID:1E6Uw6Pv
>>1 の『公式』もまんざらウソでなかったな。夏コミあたりからの猛暑で体が
やられちゃったよ、テロですかこの猛暑は(藁

1=>>221
>「公式発表」したのは、私=1であるのだから、発表者は私個人。公式発表と
>は、必ずしも、公的機関の発表という意味ではない。
(以下大事林より)
>おおやけに決められている方式や形式。またそれにのっとって物事を行うこと。
 だそうだが。
 1は今まで散々、米側の公式発表を批判し、しかもそれを単に「公式発表」
と呼んでいた。1(自分の)「公式発表」ならば「米の公式発表」
「自分の公式発表」等と区別できるように言うべき。それをせずに
『必ずしも公的期間の発表という意味ではない』と言うのは?(゚Д゚)ハァ?

 1が、米側を陰謀論を主張する時の論拠にしたのは(そうは書いていないの
が多いだろうが)『米の公式発表』が多い。それなのに、反論として『米の公式
発表』と分類される(または、1がする)ものを上げると『偽情報だ』とか言う(゚Д゚)ハァ?
 とりあえず、インサイダー疑惑とかの突っ込みも用意してあるが、今回はこのへんで。

627 :朝まで名無しさん:02/08/19 15:00 ID:ztbezGdn
日本語の勉強をやり直せ。小学校1年からだ。

628 :旧219:02/08/19 15:01 ID:AOs6IOKJ
>>627
1に言ってるのかい?それなら英語も追加しておいてくれ。

629 :朝まで名無しさん:02/08/19 15:08 ID:ztbezGdn
【名】テレビ
◆【語源】televisionの略。
◆【用法】口語では「television」よりも「TV」の方が圧倒的に多く使われる。
「テレビを見る」の“見る”に相当する動詞は、seeよりもwatchの方が圧倒的に多く使われる。
「watch the TV」というようにTVの前にtheを付けることはまれである

630 :旧219:02/08/19 15:11 ID:RRPsDUFB
で?それが1と旧219のどっちにどう有利にはたらくの?

631 :旧219:02/08/19 15:15 ID:RRPsDUFB
んじゃ、seeね。
■[see]のEXCEED英和辞典からの検索結果 


see 1  
 
v. (saw; seen) 見る, 見える; 見物する; 調べる; 
わかる, 知る; 考える; 思い浮かべる[描く] (as); 
予想[予測]する; 会う, 訪ねる; 経験する; 見送る; 
同意[黙認]する; すればよいと思う; 気をつける, 取計らう; 
【ポーカー】 同額の賭金で(相手に)応ずる




632 :朝まで名無しさん:02/08/19 15:31 ID:cUvid15S
>>631
もういいよ旧219。>>1は引き籠もりのリアル厨房だから
see=見る、なんだよ。あんまり虐めるな(w

633 :朝まで名無しさん:02/08/19 15:39 ID://0cI1gx
>>631
旧219もログ流しに協力している罠(w


634 :朝まで名無しさん:02/08/19 17:19 ID:A8RWa1mB
>614
私も、英語がそう得意なわけじゃないけど1の訳の方が正解でしょ。
" -- "は文中、ポーズを表すのに随所に使われてるし、"?"ではありえないでしょ。
テレビがついていて、テレビを見ていたので(watch)、そのシーンを見ることができた(see)。
ってことでしょ。

and I saw an airplane hit the tower -- the TV was obviously on.
飛行機がタワーにぶつかるのを見たよ、テレビはちゃんとついていたんだ。

としか、よめないけど。


635 :旧219:02/08/19 17:57 ID:d1B96w+i
>>634
ではその英語力でQとAとを訳してみそ。
そして、1説だとすれば、新たに出てきた疑問
1 ブッシュは1機目突入の瞬間の「映像」を見たのか、番組中に流れたテロップを見たのか
2 なぜ、そのようなヤヴァイ文章が未だにホワイトハウスのHPから削除されないのか
3 なぜ、英語を語る人がその問題を告発せず、別言語の日本人やフランス人が告発しているのか?
にも答えることが必要になると思うが?

636 :旧219:02/08/19 18:01 ID:d1B96w+i
ブッシュがライブで1機目突入の瞬間を「見ていたこと」の説明は簡単だ。
それを生放送していたテレビ番組を探し当てればよい
(それでも、たまたまそのテレビをみていたなんて抜け道があるのだが)
もし、ブッシュしか見れない番組が存在するのなら、もう少し説明が多く必要になるだろう。

637 :旧219:02/08/19 18:20 ID:zAqVZNRU
あらかじめ書いておく
1の主張

588 :1 :02/08/19 07:48 ID:iv5miYeS
>>581 ブッシュの見た一撃目の突入映像
http://www.cs3i.fr/abonnes/do/ag/438.htm

592 :1 :02/08/19 08:12 ID:iv5miYeS
>>590.
このページに1機目突入の瞬間をテレビで見ていたの記述はある!

旧219の主張
ブッシュが1機目突入の瞬間を見ていたとは言えない

で、内容が↑の通り
もし、「それではブッシュが1機目の突入を見ていないとはいえない」
なんて言う人は
>>627
を参考のこと

638 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 18:36 ID:zcbRr+Rv
>>635
>1
>>636「ブッシュしか見れない番組があった」その疑惑です。
>2
 多くの目撃者がいたこの一件、抹消や改竄はそれが触れられたくない情報で
あることを世界中に宣伝するような愚挙。それにブッシュ自身の明瞭な発言で、
聞こえなかったと小さな伴創膏を張るにも無理のあるものです。堂々としてい
ればそれこそ「いい間違いだから、隠していないのだ」という声も期待できま
す。
>3
 ほとんど何も知らない平和な日本人などより、はるかに多くの、それこそ掃
いて捨てるほどのアメリカ人が告発していることですが?


639 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 18:37 ID:zcbRr+Rv
【ドイツ最新レーザースキャン技術が明かすWTCを狙ったインサイダー
取引】
 911直前のユナイテッドやアメリカン航空、さらには株価下落が
想定されるリインシュランスカンパニーを狙った株式市場の尋常では
ないボリュームのプットオプショントレード以外にも、911当日、
WTCへの激突と崩壊をあらかじめ知っていたかのようなインサイダー取
引があったのか?
 答えはイエス。日本ではかくなるテクノロジーを紹介しつつ調査に
かかったという報道はなされましたが、おそらくその結果については
触れられていないと思いますので以下ロイター記事を。
German Firm Probes Final World Trade Center Deals
http://www.truthout.org/docs_01/12.19E.Probe.wtc.Deals.htm
           つづく

640 :朝まで名無しさん:02/08/19 18:39 ID:zcbRr+Rv
>>639のつづき
 復旧に関わったドイツの会社の社長曰く、
「複数のアメリカ人が火曜日の朝、ショッピングのドンチャン騒ぎを繰
り広げたことがわかった、しかしこの点に関しては、説明出来ない多
くのトランザクションが存在する」
「トランザクションのボリュームだけではなくサイズも通常よりはる
かに高かった。カオスを利用する計画があった疑いがある」と。その
額は1億ドル以上。同じく担当のリチャード・ワーグナー氏はこう言い
ます。
「いくらかの人々は飛行機が激突するおおよその時間に関する事前情
報を合計1億ドルを越える金を引き出すために知っていた疑いがある。
彼らはメインフレームが破壊されたとしたら、トランザクションの記
録は追跡できないと考えていたのだ」
 一部のディスクだけが調べられている理由の一つはコストだとして
いますが、ちなみに当該会社が要した費用は2万ドルから3万ドルほど。
 社長は<<<FBIとともに何が911に起きたのか解明すべく仕事を進
めるアメリカの会社>>>も何が起きたのかわかるだろうとして、こう言
います。
「我々が驚いたのはハードディスクの非常に多くは、データを引き出
すのに十分な良い形を留めていたことです」と。そして「いつか金に
関して何が起きたのか彼らは知ることになると確信しています」と言
います。
 報道は12月のこと。この春、FBI職員の関与したインサイダー取引
が明らかになった以外、続報はありません。
Still Silence From 9-11 Stock Speculation Probe
http://www.newsmax.com/archives/articles/2002/6/2/62018.shtml
             つづく

641 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 18:44 ID:zcbRr+Rv
>>640のつづき(>>640はリロード途中の名前が画面に登場する前に書き
込んだようで、名前が抜けていました。)
【FBI911インサイダー取引】
 FBI職員が捜査情報を漏らし株価の不正操作に加担し小遣い稼ぎをし
ていた一件。
FBI Agents Indicted in Stock Fraud
http://money.cnn.com/2002/05/23/news/fbi_stocktips/
情報をもらった男の名前は通称トニーのElgindy。彼は、911の事
前情報を持っていて、息子たちに信託資金30万ドルの適切な運用を命じ
る。9月10日のこと。
Financial Analyst May Have Known About Sept. 11 Attacks
http://www.foxnews.com/story/0,2933,53665,00.html

What did 'Tony' know on September 10?
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,630-311466,00.html

Lawyer: Accused Man Knew of Attacks
http://www.nytimes.com/aponline/national/AP-FBI-Insiders.html
ミラー
http://propagandamatrix.com/Lawyer_Accused_Man_Knew_of_Attacks.htm

SHADY TRADER EYED FOR 9/ 11 TIP
http://www.nypost.com/news/nationalnews/43154.htm
ミラー
http://propagandamatrix.com/shady_trader_eyed_for_911_tip.htm

642 :旧219:02/08/19 18:57 ID:A+fY2YoX
>>638
1 ブッシュしか知らない番組
(これはもう1の引用した部分ではどうしようもない
新たな情報をプリーズ!)
3 捨てるほどのアメリカ人の情報をプリーズ!
(またもや、分析のしがいがありそうだ)

643 :旧219:02/08/19 19:00 ID:A+fY2YoX
638の2については私も考えた
「録音テープなどを第3者がとっているかもしれないから」ね
しかしながら、推測というか妄想の域を出ない話だと思われ

644 :朝まで名無しさん:02/08/19 19:00 ID:camWmZhn
Q One thing, Mr. President, is that you have no idea how much you've done for this country.
一つ目は、大統領、どれだけ多くのことをこの国のために、
あなたが成し遂げてきたか御存じない、ってことです。
And another thing is that, how did you feel when you heard about the terrorist attack?
(Applause.)
もう一つは、テロ攻撃があったとを聞いて知ったときどう感じたか、ってことです。
(歓声)


THE PRESIDENT: Thank you, Jordan.
ありがとう、ジョーダン。
Well, Jordan, you're not going to believe what state I was in when I heard about the terrorist attack.
テロ攻撃があったと聞いて知ったとき、わたしがどんな状態だったか、君には信じられないかも。
I was in Florida. ハAnd my Chief of Staff, Andy Card -- actually, I was in a classroom talking about a reading program that works.
私は、スタッフのチーフであるアンディ・カードとフロリダにいたんだ。
読書プログラムが実施されている教室で、そのことについて話してたんだ。
I was sitting outside the classroom waiting to go in, and I saw an airplane hit the tower -- the TV was obviously on.
私は教室の外で中に入るのを待っていて、
飛行機がタワーに激突するのを見たんだ。テレビはちゃんとついていたよ。
And I used to fly, myself, and I said, well, there's one terrible pilot.
私は、昔は自分で操縦して飛んでたから、こういったんだ、
「ひどいパイロットがいたもんだ。」
I said, it must have been a horrible accident.
「身の毛のよだつような事故だっただろうな。」

以上。
前後は読んでないけど、違う?


645 :旧219:02/08/19 19:06 ID:A+fY2YoX
>>644
サンクス
では、

>私は教室の外で中に入るのを待っていて、
>飛行機がタワーに激突するのを見たんだ。テレビはちゃんとついていたよ。

これが

>私は教室の外で中に入るのを待っていて、
>飛行機がタワーに激突するのを知ったんだ。テレビはちゃんとついていたよ。

こうではおかしいかい?

「(テレビ上で)見た」なら

I was sitting outside the classroom waiting to go in, and I 「watched」 an airplane hit the tower -- the TV was obviously on.

だと思うが?


646 :朝まで名無しさん:02/08/19 19:41 ID:DSSFRAig
テレビを見つめる行為自体をいうのならwatch
テレビに映されているシーンを知覚したことをゆうならsee
だからここでは、テレビを見ていて、飛行機がぶつかるのを見たという意味なら
seeが自然だと思います。
watchをつかうならhitを進行形にして、ぶつかる飛行機をジット注視していた。
ってニュアンスになるのかなあ。

647 :朝まで名無しさん:02/08/19 19:55 ID:T9XVbwwh
そう言えば、>>1は自分の告発ホームページを英訳して米国では公開しないの?
なんでやらないの?

648 :朝まで名無しさん:02/08/19 19:58 ID:3OtCehbE
>645

だ〜か〜ら〜

TV や movie を目的語にとるならwatchだけれども、
TV上で何かを見たときは、see でいいんだってば。

649 :京子:02/08/19 19:59 ID:esGxvOIQ
>>1

マジで本にしませんか?

650 :キルロイ ◆IofpVHHg :02/08/19 20:14 ID:1E6Uw6Pv
>>639
>【ドイツ最新レーザースキャン技術が明かすWTCを狙ったインサイダー 取引】
『最新レーザースキャン技術??』なんだろうそれは。
>but Convar said it has won the lion's share of the contracts
>from the World Trade Center because of its laser scanning technology.
 ああ、PC/サーバのクラッシュしたハードディスクとかからデータを吸い
出すって技術ですね。自分は数年前に、ウェブでその記事を見ましたが。
(復旧の業者らしかった記憶が)

>Convar developed the laser scanner two years ago that made it
>possible to retrieve data from badly damaged computers.
『developed the laser scanner two years』二年前ねえ・・・・
『最新のレーザースキャナ(藁)』ですか。計算機の世界で二年前で最新ねえ。
#まあ十分使えるでしょうけどね、何せHDの基本的技術は同じだし。
#ただ、面積あたりの容量はハンパでなく増えていますが、サーバは安定可動
#してりゃ問題ないし。自分のマシンがセレロン450の時、勤務先の
#某巨大銀行のサーバなんてペンティアム120とかゴロゴロしてたし(藁)

trustout.orgがどういった政治的スタンスかはともかく、下のような所だしねえ。
#報道や統計ってのは、ソースが同じだったりちゃんとしててもどうにもなるもの。
http://www.truthout.org/poll/911Probe.htm

651 :キルロイ ◆IofpVHHg :02/08/19 20:16 ID:1E6Uw6Pv
>ショッピングのドンチャン騒ぎを繰 り広げたことがわかった、
>カオスを利用する計画があった疑いがある
ショッピングとかカオスとかそのまま訳すあたりはやはり『絨毯』と同じセンスですか?

>いくらかの人々は飛行機が激突するおおよその時間に関する事前情
>報を合計1億ドルを越える金を引き出すために知っていた疑いがある。
 これも自分の不自由な日本語読解力だと一瞬わかりませんでしたが・・・・
#でも、これが翻訳ソフトでしたら十分に優秀です。自分もそんな翻訳ソフト欲しいです。
 で、アメリカの金融街とかの人間でしたら、資産の危機管理意識として当然では?
 日本国内で、複数の旅客機がハイジャックされたというニュースを知ったら、自分だって
CDに走り込んで有り金下ろします。

 もちろん、ハイジャックが公表される前からそういった騒ぎが有ったかもしれません。
 例えば、自分が民間レーダーサイトとかに勤めていて、複数ハイジャックを事前に知ったら
携帯で誰かに知らせるなり、携帯で銀行に口座の金を移動しろとかするでしょう。
 複数ハイジャックの時点で、ドル資産はモノによりますが売りまくるでしょう。
 自分だって、レーダーを見ていたら旅客機が突っ込む!!となったら?
『●●とかのプットオプション買い付けめくれ!』と携帯で証券会社に叫ぶでしょう。
(厳密にはインサイダーに触れる可能性大ですが。ダミー会社でも通してればね)

 それよりも重要なのは、アルカイダ側がこれを利用して『遥かに事前から』架空名義の会社
からの取引等で偽装して、仕手的に売り浴びせるような事は必ずしていたでしょう。
(大もうけ確実ですから。空売りとプットオプションは違うけどね!)

652 :キルロイ ◆IofpVHHg :02/08/19 20:18 ID:1E6Uw6Pv
 それよりも重要なのは、アルカイダ側がこれを利用して『遥かに事前から』架空名義の会社
からの取引等で偽装して、仕手的に売り浴びせるような事は必ずしていたでしょう。
(大もうけ確実ですから。空売りとプットオプションは違うけどね!)

 常識的な考えとして、テロ実行側の空売りやプットオプションの買い付け等の仕手攻撃によ
り市場が混乱に陥いり、それに巻き込まれるように『無実の人』がヤバそうな会社のプットオ
プションを買いまくったりしたというのが現実ではないでしょうか?
(プットオプションは、値上がりした場合のリスクの上限があります。空売りは、株価が上が
 るだけ青天井で損失が膨らみますが)

 ブラックマンデーも、原因の半分以上はちょっとした急落にパニクって、誰も彼も、自動取
引コンピュータも売りまくったのが原因ですから。
 もちろん、私は米政府側の人間が、明確におかしい取引をしたりした可能性は否定しません。

 あと、モルガンとかが大もうけしたとか言いますがヘッジファンドってもともとそういった
所なんですよ?国を持たないユダヤ人(今はイスラエルという国が有るし、反ユダヤ白豪主義
者のヘッジファンド組織とかもありますが)
 湾岸戦争やスカッドによる危機の時も、モルガン等のヘッジファンドはイスラエル系企業な
どに売り浴びせ多大な利益を得ましたから。
 ヘッジファンドは一寸特殊ですが、証券とかてのはむかーしっからそういったものなんです。
 ナチのえらいさんだって、敗色濃厚と判断したら、それなりの対処をみーんなしてました。

653 :朝まで名無しさん:02/08/19 20:18 ID:zCthNkYR
>>650

ペンティアム120はファンがなくても動くんだぞ!
安定動作のためには発熱量が低い方が有利

654 :〒私書箱219:02/08/19 20:49 ID:LXMn0XOS
<アルカイダ>化学兵器製造能力裏付けるビデオ CNN入手

 米CNNテレビは18日夜、テロ組織アルカイダが作成したビデオテープ64本をアフガニスタンで入手、うち1本は犬を使った毒ガス実験の模様を映しており、
同組織が化学兵器製造の「一定の能力を持っていることを裏付ける」(米政府高官)ものと報じた。

 実験では、3匹の犬が化学物質で苦しみながら死亡する生々しい様子が登場する。ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)は19日、
このビデオテープについて報じ、アルカイダが神経ガスを含む化学物質を貯蔵、実験しているとの米政府内の主張に明白な証拠を提供すると述べている。

 これらのテープの大半はアルカイダによる昨年9月11日の米中枢同時テロ以前に撮影された。

 テープは爆弾の製造法など組織内向けのもので、98年5月にウサマ・ビンラディン氏ら組織の指導者らが初めて外国記者団に会った様子も収録している。

※今、CNNでやってた。CIAが犬をドライアイスで困らせてた。 

655 :朝まで名無しさん:02/08/19 21:21 ID:WTp6HhNq
>>652
ユナイテッドを空売りしていたのはCIA関連企業だよ。

656 :655:02/08/19 21:23 ID:WTp6HhNq
同時テロ事件直前にCIA関連企業がユナイテッド航空株を大量に空売りしていた
インサイダー取引疑惑が発覚

Mystery of terror 'insider dealers'
http://news.independent.co.uk/business/news/story.jsp?story=99402


657 :バン:02/08/19 21:28 ID:bq/arKA4
>>543
おいおい。
>>540は、別に旧219が消えていたことを問題にしているわけでは
ないでしょうが。
私とて忙しいときには平気で一月くらい消えます。
問題にしているのは、旧219が消えるのと同時に、旧219に都合よく
相槌をうっていた匿名や、このスレを口汚なく罵っていた匿名など
も消えたことです。
偶然の一致の可能性もありますが、あまりにも不自然。
これは、連日の大量の匿名書き込みの大部分は旧219によるものという
状況証拠になりうると思うのですが、いかか?
まったく…。対応がずれているのは天然?それとも確信犯?
やれやれ。

まあ、なんですね。
旧219の登場と同じくして書き込まれた>>545なんかは、旧219が
携帯電話から書き込んだ可能性があるのではと思いますね。

>>546
はったりはいいから、やるならやりなさい。

658 :バン:02/08/19 21:28 ID:bq/arKA4
>>621
ほほう、あの中国旅行云々というのは私のことを指していたわけですか?
これで、また一つ旧219の記憶力に問題がある証拠ができましたね。

まあ、ちゃっちゃとやっていただきましょう。
はったりと強がりと中傷はいい加減聞き飽きました。

具体的な回答を随分待たされてるのですが、
旧219のことだから、都合の悪い話は問い詰めても
放置なのだろうな…

659 :〒私書箱219:02/08/19 21:28 ID:LXMn0XOS
<米国防副次官補>元CIAのローレス氏が内定

 ブッシュ米大統領は15日までに、退任が決まっているピーター・ブルックス国防副次官補(東アジア・太平洋担当)の後任に元中央情報局(CIA)職員のリチャード・ローレス氏をあてることを内定した。
9月に発令する見通し。ローレス氏は、韓国語が堪能で、CIAでは朝鮮半島の専門家として知られていた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020816-00003047-mai-int



660 :朝まで名無しさん:02/08/19 21:29 ID:aZQ0uGes
>>654
アルカイダはなんてひどいやつらだ。かわいい犬を
毒ガス実験で殺すなんて。ゆるせないよ。


投降タリバン兵1000人窒息死 コンテナ内で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020819-00000003-yom-int

661 :朝まで名無しさん:02/08/19 21:43 ID:9TCUOdmM
>>1は自分の告発ホームページを英訳して米国では公開しないの?
なんでやらないの?

662 :朝まで名無しさん:02/08/19 21:52 ID:cUvid15S
>>657

>私とて忙しいときには平気で一月くらい消えます。
>問題にしているのは、旧219が消えるのと同時に、旧219に都合よく
>相槌をうっていた匿名や、このスレを口汚なく罵っていた匿名など
>も消えたことです。
>偶然の一致の可能性もありますが、あまりにも不自然。
>これは、連日の大量の匿名書き込みの大部分は旧219によるものという
>状況証拠になりうると思うのですが、いかか?

「旧219」を「バン」に、「口汚く罵っていた匿名」を「盲目的に1を擁護している匿名」
に置き換えても全く違和感がないんですが、「いかか」?(w



663 :キルロイ ◆IofpVHHg :02/08/19 21:53 ID:1E6Uw6Pv
◆お詫びして訂正◆アフリカの気候についての、自分の文における間違い。
 過去ログが見れないので原文を確認できませんが、自分が「アフリカの典型的な高温多湿」
などと書き込みましたのは事実です(奇病発生について)Tt氏より「その国は高温多湿とは言
えない」と突っ込まれました。おそらくそれが正しいと思われますので、その点につきこれを
認め訂正します。アフリカも地域、季節、高度、その時で気象は当然違います。

 たしかに高温多湿はウィルスに有利なものが有るそうですが、身近なインフルエンザウィル
スのように、多湿に非常に弱いものも存在します。この点も指摘はされていませんが、お詫び
して訂正しておきます。
 ただし、新種ウィルスのアウトブレイクについてですが、ウィルスの原産地によって感染者
が広まるとは限りません。ヒトには極めて有害でも、鳥類には無害もしくは無害に近いウィル
スが、はるばる遠くに鳥と共に飛び、その先の地域の住民に広がる。あるいはヒトに感染して
も、潜伏期の間にジェット旅客機などの高速交通手段によって広がるという研究結果が出され
ております(インフルエンザの一部で、鳥がキャリアになるものがあるらしいです)
◆『あの奇病が人為的なものではない可能性のほうが高い』という、自分の文章における意見
にはあまり致命的な所もツッコミもありませんでしたが、以上お詫びして訂正します。

◆ちょっとTt氏の『4000m級の所で、高温多湿とは無縁のさわやかな所でした』について。
(上は自分のウロ覚えの要約です)
 4000m級を出すのは反則、とは言いませんが、これは私の思い違いでしょうか?赤道直
下の真夏でもかなり寒く思えますが・・・・(3000m級の間違いでしたでしょうか?)
#一般に低地に住む人間は、早ければ2000m程度から高山病の症状が出ます。
 3000m級のペルーですら、インカ帝国時代に恐怖のスペイン人が攻め込んで来ても、
高山病でバタバタやられちゃったのですが・・・・
 Tt氏が登山家だったり、先天的に高山病に強かったり、コカイン類や高山病予防薬でドーピ
ングしたので平気だったのが真実かもしれないので、些細で無関係な事ですが。

664 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 22:00 ID:zcbRr+Rv
【旧219曰く、「なぜ、英語を語る人がその問題を告発せず、別言語の日本
人が告発しているのか?」と】
>>642
ブッシュの発言から推測出来るのは>>636で記している言葉を借りれば「ブッ
シュしか見れない番組があった」と言うことで、逆にそれがないと断言する根
拠を是非教えられたし。

>3 捨てるほどのアメリカ人の情報をプリーズ!
(またもや、分析のしがいがありそうだ)
http://www.google.com/search?q=bush+saw+first+plane&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8
 しっかり分析されたし。また、これを追求するのはフランスと日本だけとし
た根拠を聞かせて頂いものだ。

665 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 22:12 ID:zcbRr+Rv
>キルロイ
>ショッピングとかカオスとかそのまま訳すあたりはやはり『絨毯』と同じセ
ンスですか?
>これも自分の不自由な日本語読解力だと一瞬わかりませんでしたが・・・・
>#でも、これが翻訳ソフトでしたら十分に優秀です。自分もそんな翻訳ソ
フト欲しいです。

 喧嘩を売っているのですか?

666 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:13 ID:heWaOgzH
アルカイダとCIAって関係あったりしない?

667 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:25 ID:5WgcCmni
ブッシュが大統領選で偶然揉め事が起きて、
WTCビルやペンタゴンに、昔子飼いだったラディンが
偶然飛行機を突っ込ませて、
その時に空軍基地からなぜかたまたまスクランブル出動がなくて、
WTCビルも2棟木っ端微塵にたまたま崩れ落ちて、
さらにそのWTCにたまたま勤めていたユダヤ系の方々は休暇取ってて、
軍産複合体の取締役がたまたま閣僚にいて、
CIAの関連企業がたまたま航空会社の株を911前に大量空売りして、

ほんとブッシュさんは運が悪いですねぇ・・・。こんなに偶然が重なるなんて



668 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:26 ID:YLT8UUDj
大統領演説への1の翻訳>>611
旧219の翻訳>>614>>645では1の翻訳の方が正しいと思うよ。

そもそも?マークなんてなかったのは旧219も認めているし。
あとseeも>>648のようにテレビ上で見た、と訳すのが自然。

何が何でもそれを「知った」と訳すのは旧219による主観がかなり入ってると思う。
超訳の類

669 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/19 22:45 ID:zcbRr+Rv
>キルロイ
 商売でやっている当該会社の2年前のテクノロジーが進歩していないとす
る証左を示していただきたいものですが、「最新」云々は別にして
>trustout.orgがどういった政治的スタンスかはともかく、下のような所だ
しねえ。
 元々その記事はニューヨークポストにもアップされていたロイター記事で
す。ちなみにtrustout.orgなどではありません。truthoutは様々な記事が保
管されている有用なサイトです。ちなみに別にそこでなくても記事が読めると
ころは他にもあるでしょう。
 
 WTCの金融機関を経由して合計1億ドルに及ぶトランザクションがアメリカ
人たちによってなされたことの推察は実に楽しい。
>日本国内で、複数の旅客機がハイジャックされたというニュースを知った
ら、自分だってCDに走り込んで有り金下ろします。もちろん、ハイジャック
が公表される前からそういった騒ぎが有ったかもしれません。以下略。

 

670 :朝まで名無しさん:02/08/19 22:55 ID:heWaOgzH
結局、世界中の人が今回のテロ事件の裏でブッシュ政権を代表とする軍事産業、
石油屋、そしてユダヤなんかが関わってたってこと気付いてるんだよね。
大筋はこんなもんだよね?>219

671 :朝まで名無しさん:02/08/19 23:14 ID:9O/f4v7R
しつこいようだが
>>1は自分の告発ホームページを英訳して米国では公開しないの?
なんでやらないの?

672 :朝まで名無しさん:02/08/20 00:56 ID:NfbU6PQk
あげ

673 :朝まで名無しさん:02/08/20 02:05 ID:nwn2NWAG
>>671
以前に答えていたけど
時間がない、ということらしい。

674 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/20 02:06 ID:meczKAQE
【ご主人様より鮮明な映像の気の毒なワンちゃん】
 映像
http://i.cnn.net/cnn/2002/US/08/18/terror.tape.main/story.bin.group.jpg
http://i.cnn.net/cnn/2002/US/08/18/terror.tape.main/story.dog.jpg
 記事はこちら。
Hollywood considers role in war effort
http://asia.cnn.com/2001/US/11/11/rec.hollywood.terror/index.html
 ではなくて、こちら。
Al-Qa'ida 'unable to produce chemical or biological weapons'
http://news.independent.co.uk/world/asia_china/story.jsp?story=114909
 でもなくて、こちら。
At MIT, they can put words in our mouths
http://www.ai.mit.edu/projects/cbcl/news/bostonglobe-ezzat.shtml
 でもなくて、こちら。
Tapes shed new light on bin Laden's network
http://www.cnn.com/2002/US/08/18/terror.tape.main/index.html
日本語はこちら。
『イヌで毒ガス実験 アルカイダの記録ビデオ、多数発見』
http://cnn.co.jp/world/K2002081900117.html
このワンちゃん映像をもってブッシュ政権の武器に詳しい高官は「(アルカ
イダが毒ガスを人間に使う能力を)部分的 にでも習得したことを示す、抗い
がたい記録だ」そうで。スチュワート・リトルを見てねずみに知能がある抗い
難い記録だ、とでも言いそうです。いえ、CGなど必要ない話でしょう。
 それにしても、軍や情報筋ではなくて、CNNの記者風情がここにきてかくな
るビデオをどうして入手したのでしょう。しかも本数は64本もあって、かつ
てビンラディンが滞在していた家で見つかったものをアフガニスタン情報筋か
ら入手と。

675 :朝まで名無しさん:02/08/20 02:58 ID:+Rp7/yg6
>>668

全く旧219の「超訳」はすごいね。

英語圏でもしっかりブッシュのスピーチに疑惑追求がされているのに
それも知らずに「外国語スピーカーしか疑問を追求しないみたいな事を
フランイグで書いてしまって赤っ恥ですね>旧219

676 :朝まで名無しさん:02/08/20 03:26 ID:+Rp7/yg6
あと米軍がペンタゴン自爆機へスクランブルかけなかった点やら
ブラックボックスより強い「魔法のパスポート」やら
イスラエル企業への事前情報警告やらCIA関連による企業インサイダー取引
やら事前のFBI捜査への捜査妨害やらCIAによる犯人放置やらと
いった諸点についてもそろそろ納得の行く回答をよろしくね。

677 :朝まで名無しさん:02/08/20 03:34 ID:VqsCHpKR
ペンタゴンへの巡航ミサイルは無理があるような・・・

678 :朝まで名無しさん:02/08/20 04:34 ID:ChU1qxVk
っていうか旧219は相手の揚げ足とりばかりじゃなくて
WTCテロへの自分の推論、自作自演説が挙げている
いろんな疑問点(スクランブル問題等)に対して「そんなのは
疑惑ではない」「こう考えれば納得のいく」みたいなFAQ
でもまとめて1に対抗してHPにでもすればどうよ?

今のやり方はレスだけ多いけどあんまり議論になってない。


679 :朝まで名無しさん:02/08/20 04:53 ID:n2paZBCM
>>606
屁理屈もいいとこだな。

680 :朝まで名無しさん:02/08/20 08:20 ID:8ywDrgEg
>>678
ROMオンリーの俺もずっとそう思っていたよ。
旧219の情報も主張も読んではいるがつまらない。
自分で思うほど注目されていないことに気づかない?
工作ではなく、議論がしたいのなら、
今まで述べてきたことを筋つけてまとめ上げろ。
で、あら捜しされる身になってみたら?
もっとも、批判される程の価値があるのかどうかは知らないが。
いろんな意味で人に時間を無駄にさせるな。


681 :朝まで名無しさん:02/08/20 09:53 ID:z7ISdoG8
>>680
同意だな。

682 :旧219:02/08/20 10:10 ID:O+u5V/eo
予想通りの感想でしたな。役にたちそうなのはTtだけ
あとはいつもの(略)

683 :旧219:02/08/20 10:13 ID:O+u5V/eo
だいたい、名無しの主張は680に集約だろうな。
そのことば、1を意味する部分を旧219に
旧219を意味する部分を680にしてそのままおかえしします。
はい、それだけ

684 ::02/08/20 10:18 ID:nLW7Q5oP
おい、旧219、いつものとおり、ID変えて旧219支持の反論でも、2、3書き込めよ。

685 :朝まで名無しさん:02/08/20 10:21 ID:yCkxth1X
お前のレスつまんなすぎ。(ワラ

686 :朝まで名無しさん:02/08/20 10:22 ID:yCkxth1X
おっと、つまんないのは
>>682, >>683
なのでヨロシク

687 :旧219:02/08/20 10:26 ID:f5UiYllc
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=bush+saw+first+plane+Jordan&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
で、Ttへのとりあえずの答え。
Ttのキーワード(13400件)にJordanを加えると10200件

ざっくりとで申し訳ないが、みんな同じソースを元に語ってるのではないのかい?
(陰謀論者はソースも共通かも(w)

688 ::02/08/20 10:27 ID:nLW7Q5oP
【宗教奴隷】
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n086.html

人間が神〔教祖)の奴隷になっていく論理的過程は興味深いものがあります。救いと
いう恩恵を得るために、信者は神〔教祖)の力を偉大視する必要があります。実力の
ある神〔教祖)こそが実際に救いをもたらしてくれるはずだからです。そのようにして、
救いの必要性から偉大化してしまった神〔教祖)は、当然のことながら、信者自身に
対しても支配力を増加させる結果となります。こうして信者は、自ら望んだとはいえ、
完全に神〔教祖)の奴隷になっていかざるをえないわけです。

そうすると、なにが真の自己であるかさえも、神〔教祖)に与えられるということに
なるのは必然です。そして、その神〔教祖)は、信者が自分に従属するように信者の
「真の自己」を規定するのです。

689 :旧219:02/08/20 10:27 ID:f5UiYllc
してないことはできませんな。

690 :旧219:02/08/20 10:28 ID:f5UiYllc
なんで、証拠がきたらコピぺ流しするかいな。
しかも今回は1信者までいるのに(w

教祖様、みっともないですよ

691 ::02/08/20 10:31 ID:nLW7Q5oP
>>688の続き....この人の文書面白い。福音派や痰壷には耳が痛そう。

聖書の間違い(現在41件)
Biblical Errancy
00年11月5日更新
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

「聖書の間違い」シリーズの目的は、「聖書は、神の霊に導かれて書かれたもので
あるから、すべて正しく、いかなる間違いも含まない」という主張の真偽を吟味する
ことです。たとえ神の導きを仮定したとしても、実際に聖書の各書を書いたのは不完全
な人間なのですから、それはきわめて疑わしい主張のように、わたしには思われるから
です。

★そうだよな。所詮は、神ではなくて人間の書いたもの。大作のゴースト・
ライターの書いた本に心酔するのと似たり寄ったりの部分があるんじゃないか?

692 :朝まで名無しさん:02/08/20 10:33 ID:RliDrqZf


http://www.honjo-daiichi.jp

693 :旧219:02/08/20 10:34 ID:f5UiYllc
私は飛行機がビルに衝突するのをテレビで見た
I watched on television that an airplane collided with a building.

私は飛行機がビルに衝突するのを見た
I looked at that an airplane collided with a building.

私は飛行機がビルに衝突するのを知った
I knew that an airplane would collide with a building.

seeは出てきませんなぁ。

694 ::02/08/20 10:35 ID:nLW7Q5oP
>>691の続き.....

聖書は書き換えられたか
Has the Bible Been Rewritten?
97年8月15日
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/deuteronomy.html
「聖書は神の霊によって書かれたものであり、いかなる誤謬も含まない」という
聖書信仰が、わたしたちにとって意味あるものとして認められるためには、単に
オリジナルの聖書に間違いがないというだけでなく、現在のわたしたちに伝わって
きた聖書に誤りがない、ということでなければなりません。しかし、果たして、
長い伝承の経過のなかで、聖書は誰かによって書き換えられた可能性はないので
しょうか。本論は、「申命記」の作者に関連した部分の最新翻訳をいくつか吟味する
ことによって、聖書が人間の意思によって意図的に書き換えられている事実を示し、
しかも、この場合、その書き換えの動機が聖書信仰そのものであること、つまり
「聖書には誤謬がない」と信じる聖書学者が、聖書の矛盾を隠蔽しようとしたためで
あることを明らかにするものです。

★聖書って、その程度のものだったのか?そんなものに盲従して、なにか
意味があるのかな?やっぱり、書物に頼るんじゃなくて、自分で考えるしか
ないってことだな。宗教奴隷には、それができない。

695 :旧219:02/08/20 10:39 ID:f5UiYllc
また、みおんなの意見を読むと。

582 :旧219 :02/08/19 07:21 ID:xyScL54o
例えば
Q「大統領はこの事実をどこで知りましたか」
A「テレビからです」
このような会話の場合、ブッシュはテレビの上に流れたテロップで知った
って解釈が十二分に可能。

これが十分に成り立ちますが何か?


696 :旧219:02/08/20 10:43 ID:f5UiYllc
だいいち、これをROMってる大半のやつらが
and I saw an airplane hit the
tower --the TV was obviously on.
これだろ? おまえら、一機目突入の瞬間を何で知ったの?

697 :朝まで名無しさん:02/08/20 10:48 ID:yCkxth1X
日本語も怪しくなってきたな。
錯乱?
それとも自作自演できない禁断症状か?
来年は小学校に再入学したら?


698 :朝まで名無しさん:02/08/20 10:54 ID:v7SSDEug
>>696
see と watch のハナシはいい加減にして動画との検証でもすれば?

699 :朝まで名無しさん:02/08/20 11:24 ID:hLYdpcWl
>>696
まだその話をしてるの?
24時間そのネタに執着する気力があるなら>>680が言うように、
今まで述べてきたことを筋つけてまとめ上げたら?
気に入らない発言を「1信者」で片付けるのも飽きてきたよ。

700 :朝まで名無しさん:02/08/20 11:36 ID:hLYdpcWl
>>696
それとね、どこまでが陰謀論でどこまでが陰謀論でないのかもはっきりと説明してほしい。
618も訊いているじゃんか。

701 :朝まで名無しさん:02/08/20 11:48 ID:jdlj8lTv
>>699

>気に入らない発言を「1信者」で片付けるのも飽きてきたよ。

気に入らない発言を「旧219の自作自演」で片付けるのも飽きてきたよ。





702 ::02/08/20 12:08 ID:MZXa8R3m
■田中宇:誰が自衛隊機を壊したか

(三菱重工)小牧南工場では、航空機の最終組み立てのほか、修理なども行っているが、
ここで最近、奇妙な事件が連続発生していることが報じられた。今年の4月から7月に
かけて、定期修理を受けた航空自衛隊の戦闘機や偵察機の7機に、電気系統のケーブル
が切断されたり、プラグのピンが折り曲げられているのが、相次いで発見された。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/08/K20020808MKB1Z100000066.html

8月8日の共同通信社の報道によると被害は全部で11件で、操縦席の近くの数十本束ねた
ケーブルのうちの1本だけが切られている場合が多かった。犯人は、他の用事を行うふりを
して操縦席に上ったうえで、見つかりにくいよう、わざと1本だけを切ったのではないか、
と推測できる。(中略)

STRATFORは最近、H2ロケット開発をめぐって日本とアメリカの間に亀裂が入
っているという記事を出しており、この記事「U.S.-Japanese Dispute Over
Japan's Rocket Program」と、三菱重工で起きた連続事件とを結び付けて考え
ると興味深い。
http://www.stratfor.com/standard/analysis_view.php?ID=205518

703 ::02/08/20 12:09 ID:MZXa8R3m
>>702の続き.....

日本は1980年代から、アメリカの技術を使わない純国産ロケットH2
型を開発、日米協定の足かせを一時は脱した。だがその後日本は1999年に
H2ロケット8号機の打ち上げに失敗した後、補助ロケットなどにアメリカの
部品を再導入したH2A型の開発に移行した。
http://www.spaceref.co.jp/news/1Mon/2002_07_29pol.htm

これによってアメリカは「日本が再びロケットの日米協定の枠内に入った」
と主張している。だが日本側は、他国の人工衛星打ち上げを請け負ってビジネ
スにしたいこともあり「アメリカのロケットも日本の部品をたくさん使ってい
るのに、アメリカは足かせもなく自由に打ち上げている。日本だけが拘束され
る偏った協定は時代に合わない」として拒否している。

704 ::02/08/20 12:11 ID:MZXa8R3m
>>703の続き.....

(中略)日本はこれまで、自国周辺の空撮写真を米軍などアメリカからもらって
いるが、米軍は、日本側がのぞむ空撮情報をいつも的確な質やタイミングで渡し
てきたわけではなく、日本に与える情報を恣意的にコントロールすることで、
日本がアメリカにとって都合のよい政治判断をするように仕向けてきた、とSTRATFOR
の記事は示唆している。

こうした日本側の不満を解消し、自由に空撮を行えるようにするのが、日本
独自の情報収集衛星を打ち上げる理由の一つで、それに歯止めをかけようとす
るのが、H2Aロケットをめぐる、日本に対するアメリカの強い姿勢ではない
か、と思われる。STRATFORの記事は「昨年11月にパソコンが盗まれた三菱重
工の施設は、以前はH2などロケット開発にも使われていた」と書いている。

705 ::02/08/20 12:12 ID:MZXa8R3m
>>704の続き.....

以前から「日米軍事同盟は磐石だ」という主張をよく聞くが、昨年の911
事件以降、アメリカは軍事的にかなり極端な戦略を取り始めたことを加味して
考えると、この磐石説は、911以前の情勢に基づくもので、もはや時代遅れ
の思い込みになっている可能性もある。

706 ::02/08/20 12:20 ID:MZXa8R3m
■田中宇:誰が自衛隊機を壊したか

について.....

1.日本独自の偵察衛星打ち上げを阻止。衛星から得られる情報を米軍が
独占し、その情報に日本が依存する状態が、ブッシュ政権には望ましい。

2.日本に与える情報を恣意的に選択し、ブッシュ政権に利するよう日本
を誘導する。

3.重工内部にブッシュ政権の飼い犬?ブッシュのワンちゃんなんかいくらでも
いる。そのため日本の宗教右翼と長い間、連携してきた。

ブッシュ政権が、日本の意のまま操る為、宗教を隠れ蓑にした工作者を社会の
あらゆる細胞に送り込んである。必要に応じて、破壊活動を行わせる。これも
テロの一種と呼ぶべきか?

H2ロケットの試射は、ことごとく失敗している。日本の科学技術の凋落を意味する
ものと、単純に思ってきたが、もう一度立ち止まって考えるべきかもしれない。
ちょっと細工すれば、配線を一本切っておけば、ロケット打ち上げの失敗など、
簡単にできる。

707 ::02/08/20 12:29 ID:8p4qB1Am
三菱重工は、旧軍関係者の子弟が多い会社だ。もともと軍需産業であるから、軍との
つながりが強い。戦後は、自衛隊と持ちつ持たれつやってきた。いわば、日本版軍産
複合体だ。

戦後、公職追放を受けずに自衛隊に入った旧軍将校たち。その息子たちが、三菱重工に縁故
採用される。そして、出世していく。旧軍関係者の横の繋がりは、大ボスに収束される。
元海軍主計将校、中曽根康弘だ。中曽根は、ブッシュの犬であり、統一協会の傀儡でも
ある。

三菱には、中曽根の意向で動く、下っ端も少なからず居るだろう。あはは。

708 :旧219:02/08/20 13:01 ID:0vjdFzIu
ブッシュは1機目突入を見たの話はまだまだ続くけど?
Ttの紹介したHPの分析もしていないし、
ブッシュの演説以外の証拠も今のところ見つけていない。

ところで697-700は
「ブッシュは1機目突入の瞬間の映像をテレビで見た(1説)」を信じるor信じない
そして、その理由は?

709 :旧219:02/08/20 13:16 ID:PCt1EEr5
再度確認するが

>575 :朝まで名無しさん :02/08/19 06:55 ID:4znP2c58
>でブッシュが事件当日に<第一機目の突入の瞬間>の中継を
>リアルタイムで見ていたというのはどう説明するの?
>事前に事件を知らないとWTCの中継なんてしないだろ?ふつう

大元のといかけはこれ で、
1 1機目の飛行機がビル突入の瞬間の映像をテレビで見ていた
2 1機目の飛行機がビル突入の事実をテレビで知った。
(テロップなどを含む)このどっちだい?

今までの罵倒を見ても1が成立したようには見えないのだが

710 :朝まで名無しさん:02/08/20 13:44 ID:xkGXh2uo
ところで>>708>>700の質問には答えないのかage

711 :旧219:02/08/20 13:46 ID:gN+BLLS4
分散するとウザイからですがなにか?

712 :旧219:02/08/20 13:54 ID:xZ1UbQ7o
田中宇のメルマガコピぺかい

713 :朝まで名無しさん:02/08/20 14:06 ID:rM/iteMR
日中国交正常化30周年の記念行事が中国で集中的に開かれる9月下旬に、日
本から与野党合わせて100人近い国会議員が相次いで訪中する。まるで北京
に永田町が出現するかのような事態だ。靖国神社参拝問題で訪問を見送った小
泉純一郎首相だけが取り残される異例の外交光景。秋の政界の焦点となる内閣
改造は9月末から10月上旬に行われる見通しで、日本政界の駆け引きが北京
を舞台に繰り広げられる可能性もある。
 与党3党の「日中国交回復30周年を成功・発展させる議員の会」(会長・
橋本龍太郎元首相)は60人を超える大訪問団を編成する。「議員の会」は今
年2月、自民党の親中派を代表する橋本氏や野中広務元幹事長らが中心となっ
て結成した。公明党の冬柴鉄三幹事長、保守党の野田毅党首、二階俊博幹事長、
扇千景国土交通相らが参加するほか、自民党の青木幹雄参院幹事長も宝塚歌劇
団の中国公演を鑑賞する参院議員グループとともに合流する予定だ。(中略)
政府内には「中国によって、日本外交が政府レベルと議員レベルに分断される
事態」「祝賀外交とはいえ少し異様だ。(議員の訪中は)国際社会に誤ったシ
グナルを送ることにもなりかねない」(複数の外務省幹部)と危惧(きぐ)す
る声もある。(以下略)※全文はリンク先参照して下さい
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020818k0000m010138000c.html

714 :朝まで名無しさん:02/08/20 14:14 ID:xkGXh2uo
>>711
分散しないからさ。答えたらどうよ?
ちゃんと書けば、一回のレスで終わる質問だよ。

715 :朝まで名無しさん:02/08/20 14:15 ID:xkGXh2uo
>>713
完全に日本は中国の属国だね。

716 :旧219:02/08/20 14:20 ID:IZ796JRC
こっちの問いかけには答えず、
自分の質問にばかり答えさせようとしているやしが多い。

717 :旧219:02/08/20 14:22 ID:IZ796JRC
後、名無しさんでいる限りそういわれるかも
(匿名掲示板ですから)・・・・・個性が特定できないので

718 :旧219:02/08/20 14:28 ID:PyK1cvej
ということで、コテハンで言えば1、Tt、バンは陰謀論者
daemonやアルファベット2文字の人は1信者

(実はひそかにロバートソンは陰謀論者?)

719 :朝まで名無しさん:02/08/20 14:36 ID:l6r5GEqB
>>713
ははー、確か1さんはテロの際はブッシュの飼い犬たちは
東京を離れている、そして臨時政権が立てられるというようなこと書いてた。
国会議員が中国に逝ってるとき、この期間が要注意じゃない?

720 :旧219:02/08/20 14:44 ID:kQeuhfHZ
>>719
まっとうな推論だが8月と違うぞ(w
こうやって公式発表はずるずる延びていく

721 :朝まで名無しさん:02/08/20 15:19 ID:KPBdm/TI
>>720
こりゃ、9月に訂正だな

722 :旧219:02/08/20 15:20 ID:RiFFxFJw
バンへ、相変わらず過去ログが見れないので返答できない。
この点はすまん

723 :Tt8vpKkm ◆o4TJOcxM :02/08/20 15:25 ID:meczKAQE
【ワンちゃんビデオ公開の理由? ニューズウィーク、アメリカの戦争犯罪を
示唆するDasht-i-Leiliの大量虐殺報道】
UN evidence of Taliban massacre
http://www.guardian.co.uk/afghanistan/story/0,1284,776841,00.html
The UN has gathered enough evidence to begin a criminal
investigation into the allegation that almost 1,000 captured
Taliban are buried in mass graves in Afghanistan, it was revealed
last night.

A confidential UN memo leaked to the American magazine Newsweek,
said disturbing evidence had been uncovered which substantiated
the rumours of mass graves in an area called Dasht-i-Laili.

 ニューズウィーク記事はこちら。インターナショナル版のインパクトのある
表紙も載っていますが、さて近々発売の日本語版がどのように表紙のデザイン
を変えて、いかなる些事をトップに据えて出版するかも興味津々。
The Death Convoy of Afghanistan
http://www.msnbc.com/news/795153.asp

おまけ
マザリシャリフの埋葬地域の写真
Photos of Gravesites in Area of Mazar-I-Sharif
http://www.phrusa.org/research/afghanistan/report_graves_photos.html

724 :朝まで名無しさん:02/08/20 15:30 ID:4QYzPACB
>旧219
おいおい・・・、くだらない茶々入れはいいから、>>718の続きを具体的に書けよ。
いい加減なはぐらかした書き方しかできなのなら、「陰謀論者」なんて子供みたいな
根拠のないレッテル貼りは止めろって。お前が非難してる1と同レベルだぞ。
陰謀論じゃないのはどういう筋書きの話なのかを具体的に書いてみろ。

725 ::02/08/20 15:35 ID:jpuzVEg/
ブッシュ犬軍団....江藤・亀井派、中曽根、麻生、高村派、石原あたりの動向に注目
しようではありませんか。

726 :旧219:02/08/20 15:58 ID:O+u5V/eo
は?陰謀論ではない筋書きだったのですか?
これは失礼

私がやっていることは1の説の間違い直しですが何か?
現に724と違ってすでにいくつもの間違いを指摘していますが?

で、724は1説をどこまで信じているの?
WTC飛行機突入前にビルは爆破されたの?
ペンタゴンには飛行機じゃなくてミサイルが突入したの?
ブッシュはリアルタイムで1機目の飛行機の突入シーンを見ていたの?

自分では何も言えないくせに偉そうだね。ヘタレが


727 :旧219:02/08/20 16:00 ID:O+u5V/eo
煽ってみますた

728 :旧219:02/08/20 16:03 ID:O+u5V/eo
>>725
1が公式発表を変更する準備をはじめますた。
あと10日であせっているようです。

729 :hd:02/08/20 16:11 ID:cuAHxwkm
>>723
ワンちゃんビデオの公開理由は
タリバン捕虜をトラック輸送中に
コンテナに200人詰め込んで
窒息死させた戦争犯罪隠蔽のためですか。
納得しました!!
アメではNW誌が詳細を報道するが
日本のマスメデイアはアメポチが多いから
報道しない。
コレを補うのがTtさんと1師の
このスレです。今後とも長文カキコ大歓迎です!!


730 :旧219:02/08/20 16:22 ID:1CncdodL
729=724?
と煽ってみるtest

731 :朝まで名無しさん:02/08/20 16:40 ID:Ys8o2ma5
>713
ほほー面白いことになりそうだね。ワンワン達の家族も一緒に外遊?
でも置いていかれる人身御供の必要が出てきそうだ。貧乏くじ引くのは誰だ〜。

732 :旧219:02/08/20 16:54 ID:4PAiETRk
・・・・・・・・・・・まとめるとこんなところか・・・・・・・・・・・・
「ブッシュは1機目WTC突入の瞬間を目撃した」に関して
1の主張 ブッシュはテレビで1機目突入の瞬間の映像を目撃した(証拠例)
 592 :1 :02/08/19 08:12 ID:iv5miYeS
 >>590.
 このページに1機目突入の瞬間をテレビで見ていたの記述はある!
日本語の問題だが、「突入の瞬間を」であり「突入の瞬間は」ではない。
旧219の主張 ブッシュは1機目突入の瞬間の映像を目撃したとはいえない。

論拠 ブッシュの演説のこの一文より
I was sitting outside the classroom waiting to go in, and I saw
an airplane hit the tower -- the TV was obviously on.
問題点 
・seeが不自然な用い方をされている。
・seeには知るの意味もある。
・テレビのテロップ、ニュース速報などの可能性が思いっ切りある。
要は、この論拠を
十分条件と見るか必要条件と見るか何の条件も満たしていないと見るか である。
旧219的には
・十分条件と見た人(1など)・・・・・・http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1027616734/48
・必要条件と見た人(Ttなど)・・・・・・別の論拠が必要(旧219も探索中)
・何の条件も満たしていない(旧219など)

「ブッシュは1機目突入の瞬間の映像を目撃していないとはいえない」という人は→日本語の勉強してこい
「必要条件・十分条件って何?」という人は→数学の勉強してこい。
---------------------------------------------------------------------------
なお、・--と?の問題は今のところ不明・フランスと日本人しかいない
 (1が証拠を出せないので)1は他に情報を持っていないなと解釈した。
   ・「see」で「見る」の可能性もあることは認めます。ただし、自作自演ならば「じっと見ていた」「はず」ですが)

733 :朝まで名無しさん:02/08/20 17:07 ID:JCdkuyGf
>>708(旧219)


答えはどちらでもないね。
「どちらも在り得る」、「わからない」ぐらいにしか考えてないよ。
仮にブッシュが一機目突入の映像をリアルタイムで見てなかったとしても、
ブッシュ陣営やユダヤ人も事前に知っていたのでは?という疑問は拭いきれないし、
911事件の真相を知ろう、というのこのスレのの観点から言えば、
それほど重要なポイントじゃないでしょ。
はっきり言って、完全に白黒つけるまで長々と議論するようなネタじゃないよね。
そもそも「信じるor信じない」とすぐに二分しまおうとするメンタリティが幼稚。

734 :旧219:02/08/20 17:15 ID:T86VfJyG
あの〜私は「とは言えない」と言ってるのですが
この場合
>「信じるor信じない」とすぐに二分しまおうとするメンタリティが幼稚。
は1なのですが

735 :旧219:02/08/20 17:17 ID:T86VfJyG
もう一つは、ある程度の区切りをつけておかないとこのスレッドでは
「ブッシュがリアルタイムで見たのは事実だ!反論は論破した!」となるのをご存じないですか?

736 :朝まで名無しさん:02/08/20 17:23 ID:JCdkuyGf
旧219の問題は議論、論破することにこだわりすぎて、間違いや勘ぐりすぎの意見や
説を電波だとかウソだとかと、しつこく煽り、叩くことだね。
間違い探しと言えば聴こえがいいが、実際は叩くことが目的でここに来ているとしか思えない。
自分が信じる筋書きは決して明かさず、訊かれても逃げる卑怯ものだよ。
そしてまた、人の意見には否定のレスだけをつける。

737 :朝まで名無しさん:02/08/20 17:31 ID:jdlj8lTv
>>736

>議論、論破することにこだわりすぎて、

ここはニュース「議論」板なんですがね…

>人の意見には否定のレスだけをつける。

これは1やバンも同じ。



738 :朝まで名無しさん:02/08/20 17:34 ID:NnK7pdpL
自作自演房なんか相手にしない方がいいよ
バカが伝染するから

739 :旧219:02/08/20 17:39 ID:tbToJ6xM
と、いうかJCdkuyGf自身が言ってるし
「911事件の真相を知ろう」だからこそ1つ1つの検証が必要。
何せ、私が俎上にあげるまでは「ブッシュは見た!」はこのスレッドでは事実だったのだから

で、738のようなやし(しかも濡れ衣)がくると・・・・
私を否定する人も738みたいなやしはうざくないの?
このスレの観点からずれてるよ(w

740 :朝まで名無しさん:02/08/20 17:40 ID:JCdkuyGf
旧219は>>726で偉そうなことを言ってるけどさ、>>676には答えないの?

741 :旧219:02/08/20 17:42 ID:tbToJ6xM
順番にやってるって言ってるのだが・・・・くどいな。
今はTtが紹介したHPを見ていて忙しいの!
(今のところ・・・・・お前らソースいっしょかい!って感想)
後、バンのために過去ログ見るのに腐心してるというのに

742 :旧219:02/08/20 17:45 ID:tbToJ6xM
ま、740(JCdkuyGf)は726に答えてみて?
それすらできないやしが他人にどうこう言うのは偉そうだな

743 :朝まで名無しさん:02/08/20 17:53 ID:JCdkuyGf
>>734(旧219)
ブッシュが潔白な身分だと仮定して議論するの?
ブッシュなんかの言動は疑ってかかるほうが自然じゃない?
ちなみに1も旧219も凝り固まって二分したがるのは同じだ。
但し、1のほうが熱心に真相追求に励んでいるので存在価値は高いよ。
読む価値のある資料を紹介したりするけど、旧219は殆どの場合1を否定して
非難してるだけだよね。

744 ::02/08/20 17:54 ID:joYgAs7u
Wag The WTC

http://www.thepowerhour.com/wagwtc.htm

Animation of CNN
broadcast frames
1.6 MB GIF
4 mins @56K

The animation shows the velocity of the plume is clearly too fast for
it to be merly a swirl of dust from the collapse of one of the towers.
The towers are still standing. The direction of the plume movement is
upwards and ourwards from the area of building Seven.

http://www.davidicke.net/newsroom/america/usa/warathome_files/thirdexplosion_cnn_anim.gif

All this is consistent with an explosion in Seven WTC. One which flattened
it completely.

745 :朝まで名無しさん:02/08/20 18:00 ID:JCdkuyGf
>>742(旧219)
相変わらず議論のすり替えばっかりだね。
どういういきさつで旧219が>>726の疑問に答えろって迫られたのかを忘れたの?
自分の言動を忘れた?

746 :旧219:02/08/20 18:03 ID:r9IhXaoL
>>743
数学の勉強をした方がよろしいかと
「ブッシュが911テロを自作自演した」ことの否定は
「ブッシュが911テロを自作自演したとはいえない」で
「ブッシュが911テロで自作自演していない」ではないのですよ。
ましてや潔白(多分ブッシュは911テロで潔白?)?ハァ?

747 :旧219:02/08/20 18:04 ID:r9IhXaoL
>>745
どうそいってみそ?

748 :旧219:02/08/20 18:06 ID:r9IhXaoL
まさか、220は名無しに戻ったのですか?

749 :朝まで名無しさん:02/08/20 18:08 ID:NnK7pdpL
ホント、糞レスしかつけないなこのアホは
ゴミのような書き込み
昆虫のような思考
こいつの存在自体が無意味で無益

750 :旧219:02/08/20 18:09 ID:r9IhXaoL
も、いいよ自作自演しか言えないやしは

751 :旧219:02/08/20 18:10 ID:r9IhXaoL
少なくともNnK7pdpLよりましなことはよくわかるから

752 :旧219:02/08/20 18:12 ID:r9IhXaoL
レスつかないな。
JCdkuyGf=220なら
お前、自分が先にすることがあるだろうに

753 :旧219:02/08/20 18:15 ID:r9IhXaoL
私に粘着していたやし2人の正体がわかったかもしれません。
特に一方は真性の1信者ですあ。

でも明日にはまた「名無し」で出てくるでしょう。鬱

754 :おy:02/08/20 18:33 ID:cuAHxwkm
>>746
旧219さんよ、
俺も743さんや1師に
禿同だけど、何か文句アッカ(嘲笑

755 :旧219:02/08/20 18:45 ID:UCmZZtzk
ないけど、何か?
できれば、そのHNを固定して議論に参加して欲しいな。

756 :旧219:02/08/20 18:52 ID:CAz2BYtV
私は、議論を持ちかける人には真摯に対応しているが?
ただ、人のけつにかくれて囃しているやしには煽ってるがな

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