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【グレーゾーン】消費者金融一斉提訴【取りすぎ?】

1 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 17:28 ID:nBkptJlP
http://www.sankei.co.jp/news/020726/0726sha048.htm
速報+でも有りますが議論板でも論じてみませう。
違法?合法?上限利息29・2%と言う法と法の狭間
上記アドレスの94人は一億二千万を取り返す事ができるのか?



2 :朝まで名無しさん:02/07/28 17:30 ID:FtpH6aZV
TEST

3 :朝まで名無しさん:02/07/28 17:37 ID:8QHp6jE/
ひとり平均120万強か・・
この手の裁判で業者側が勝った事例ってないんじゃないかな。

4 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 17:40 ID:nBkptJlP
利息制限法にゃ罰則が御座いません。
出資法で定められた29.2を超えぬ限り放置です。
消費者金融が肥え太る訳です。

5 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 17:48 ID:nBkptJlP
でも此れ訴えたやしらホボ間違いなく
民●関係だな。
裏には共産だーよ。
この人等終わった後「日本中の困った人々を救いましょう」とか
言われて…あーあ。

6 :朝まで名無しさん:02/07/28 17:49 ID:L1Nku14E
それでも借りに来る奴は減らない
大手銀行がこぞってサラ金始めたけど、多重債務者とか自己破産した
ブラックリストに入ってる奴には貸してはくれないはず

無条件で100万以上貸してくれるところといえば・・・

7 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 17:57 ID:nBkptJlP
任意支払いの規定
此れが問題です。
銀行が貸さず、取立てだけはする状況で(態と追い込みかけてる)
グレーゾーンだろうが手を出さざる負えない状況に。
銀行と消費者金融との連係プレーですな。
銀行にとって消費者金融は優良な企業ですからな。
天秤にかけて事業主を追い込む。

8 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 18:06 ID:nBkptJlP
http://www.hou-nattoku.com/money/seigen2.htm
大天才様一号より借用。
何で利息制限法も知らずに借りるヤシが居てるかな?
まあTVで宣伝してるから、法的に問題なんか有る筈無い
って思い込みが有るとは思うが。
ところで、「返済のご相談受けます」って宣伝してるが
一割五分で金貸せとゴネタ勇者は居ないか?


9 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 18:13 ID:nBkptJlP
このボケ、発展せんで良いわ!!市ね。

31 :名無しさん@3周年 :02/07/26 13:17 ID:5UQqp4hd
武富士の会長は金利上げたいようだな
理由が自分たちのため ってところがなんとも

日本金融新聞 2002/5/20
http://www.financenews.co.jp/a/main.html

金利引き上げ論を支持:武富士武井会長「業界の発展のため」

武富士の武井保雄会長兼社長は9日の決算会見後、出資法金利見
直し問題について、「業界の健全な発展を考えると34.675%に上げた
方がいい」との見解を示した。これは本紙記者の質問に対する回答。
訴訟合戦にまで発展しているテラネット問題については、「『(全情連
会長の)浜田氏とのけんかだ』とか言われているが、そのようなことは
ない」と、浜田氏との確執説を否定した。武井会長は金利見直し問題
に関して、「政治家は40.004%の金利を29.2%に乱暴に下げた」と指摘。
10日で4割や5割の金利を取る違法金融業者の問題にも触れ、「これ
では中小業者がやっていけないので、業界の健全な発展のためにも
34.675%に引き上げた方がいい」と語った。



10 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/07/28 18:43 ID:MBEK6wUo
まあ、ちょっとした世論の流れで、政治家に法律をほいほい変えらるのを黙認してたら、
株主に申し訳が立たんでしょ。

借りるほうも自己責任なんだから、40パーセントでも50パーセントでもOKって感じで。

11 :朝まで名無しさん:02/07/28 18:51 ID:BJKzNX62
怖いのは最近はやりの銀行系キャッシュローン会社
あれって実際は消費者金融系だしね

そういえば最近日栄が来なくなったな

12 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 18:52 ID:nBkptJlP
>>10
其処に手を出さざる負えない様に銀行に追い込まれてる
事業主はどうなりますや?
個人で自己管理も出来ず借りる愚か者はともかく。

消費者金融と言うからヤヤコシイ、サラ金と言いましょう

13 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 18:53 ID:nBkptJlP
>>11
日●は名前変えたんでは?

14 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/07/28 18:57 ID:MBEK6wUo
と思ったけど、サラ金でクビが回らなくなって犯罪をする馬鹿もたくさんいるから
やっぱり15パーセントに規制する方向で。

15 :朝まで名無しさん:02/07/28 19:06 ID:mxxGtjC6
少なくとも大手の消費者金融等の大部分は利息制限法を下回る金利でのキャッシングを行っていないのが現状ですが、これでは法的には利率での競争が無いと考えられ、独占禁止法に違反していると思います。

みなし弁済の必要条件は、任意に支払った場合=自由意志が尊重されている場合ですが、独占禁止法に違反しているのであれば、消費者の自由意志は尊重されず、みなし弁済の必要条件は成立しないと思います。

消費者金融等は全ての債務者に対し、利息制限法に基づき債務の計算をしなおす必要があるのではないでしょうか?


16 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/28 19:11 ID:nBkptJlP
>>15
業者のほとんどは金融庁のガイドラインで定められた
返済の履歴の開示に応じていない。
と言う現状から鑑みるに、確信犯ですな。
蚤、ダニの類がTVで大きな顔をしているのは異常な状況です。

17 :( ・∀・) ◆3xsuyxaw :02/07/28 21:21 ID:UKLK+02a
ど〜せサラ金業者の大半は北朝鮮系なんだから潰れてしまえって言ったら乱暴ですか?


18 :太郎:02/07/28 21:25 ID:vwEkpLee
>>17
ソース持ってる?
あったら見せて

19 :現役(拡張員):02/07/29 03:40 ID:oipDi9iF
>>12(区域外ですがお邪魔しますね)

>其処に手を出さざる負えない様に銀行に追い込まれてる
 事業主はどうなりますや?

銀行が一番の悪党。(少し筋違いですが)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1025774627/116

タウンバンクと称して、小口金融をやるとか言うが・・・
なんでも、ハ−ドルが高いらしいね。なかなか、借りられないとか。
では、その申し込んだデ−タは・・・転売されていないと、誰が言える?
中小企業が、もはやだめだと言うときになぜ街金が電話をするのか?
その情報はどこから漏れる?

20 :◆b0yTMr2. :02/07/29 05:27 ID:XTm0vAH5
ヤミ金融110番「年利7万3000%も」・相談内容まとめる
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020716dcci100516.cfm

スレ(dat落ち)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026808798/

もう、一日2割になると、借りる方が馬鹿かと思いマフが、
それでも手を出してしまう環境を想像してみますと、
目の血走ったおっちゃんがハンコを乱暴に押し、
銀行に駆け込む姿が容易に想像できるわけです。


21 :朝まで名無しさん:02/07/29 06:55 ID:j4Si7rLu
最近のTVは、サラ金と保険のCMばっかりだなぁ。

22 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/29 09:43 ID:mrKb7JAa
消費者金融を追い込むと地下に潜り闇金化する
だから、生かさず殺さずで行きますって論を>>1の司法書士の会
と思しき奴等が言ってましたな。(民●絡みで昔会話した、神戸まで出かけていって。
でもそれってオカシク無いか?
闇金化しても法を守らぬ存在は個々撃破して行けば良い話なのに。

後、司法書士業務の限度を超えている今回の事件。
彼等が言っていた弁護士を担ぎ出すと言う話は頓挫した様ですな。
弁護士もこれ等利息制限法と出資法の壁には手を出したく無いのかいな?
それとも消費者金融が怖いか?



23 :朝まで名無しさん:02/07/29 10:17 ID:YxKkvtLr
>>14
金利を法律で15パーセントに規制したところで、その15パーセントの金利下でさえ
借金を積み重ねてクビが回らなくなった挙句に犯罪にはしる馬鹿は、そのうちたくさん出てくるだろうよ。
そういう人種ってのは、結局金利が何パーセントであっても、たとえ金利がゼロであっても
同じことを繰り返す、懲りないやつらってやつだな。
ヤパーリ借りる椰子に自己責任感が在るかどうかだよ。

24 :朝まで名無しさん:02/07/29 10:28 ID:L80zgdgC
個人で私欲の為だけにローンを使ってどつぼにはまる奴に同情はしないが
商売やっていると、商機を逃さないために急に大金が必要になることがあるからな
銀行は手続きだらけで現金が出てくるまでに時間かかるし
しかし、こんな金利では借りる気は起こらんけどな

25 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/29 10:38 ID:mrKb7JAa
>>24
走馬灯の如く流れる従業員の顔、家族の顔、
社長としての責務と言う重圧…
余りにも非道な銀行の対応…
手を出してでも生き延びようとする人は後を絶たない。

26 :朝まで名無しさん:02/07/29 10:52 ID:YOopolxL
金利15%賛成
ただし破産後の免責無しにしよう

27 :朝まで名無しさん:02/07/29 10:59 ID:uvZWsMrK
>>25
借りる時は、本人は何とかなると思っているのです・・・
客観的に見ると(将棋で言うところの)詰んでいる状態でも。

>>23
私は素人なので、なぜときかれても困るが、現在のサラ金の利率は高すぎ。
15%くらいに規制するのは妥当だと思います。
ヨーロッパでは、日本のサラ金のような高金利は認められてないと
何かで読んだ記憶がありますが、詳しい人解説キボンヌ。

駅前にはサラ金の看板の山。
TVでは「ウニ」「イクラ」「大トロ」を注文する女が
「たまにはバーンと」というふざけたCM。
この国は、(23さんがいうような)本当にダメな人間だけではなく、
ちょっと脇の甘い程度の人間までサラ金地獄に陥らせ破滅させようと
しているように思えてならない。

28 :朝まで名無しさん:02/07/29 11:07 ID:JXfZRZTL
何せ、銀行に借りに行くと系列の消費者金融を勧められます

29 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/07/29 11:25 ID:mrKb7JAa
消費者金融サービス研究所
主要メンバーが早稲田で固まってマスナー。
はぁーん。

30 :朝まで名無しさん:02/07/29 22:09 ID:CX5/ckm5
裁判起こすなら、助っ人はやっぱラルフ・ネーダーでしょ。

1兆円ぐらい取れると思う。

31 :朝まで名無しさん:02/07/29 22:15 ID:eBSojV69
そもそもJRというみなし公営企業が28.2%で金貸しているんだぞ
(例えばびゅうカードのキャッシング)
http://www.jreast.co.jp/card/info/cash/service.htm
それから下げさせろや
運輸委員会で質問しろや、政治家ども
扇も答えてみろや

32 :朝まで名無しさん:02/08/03 08:45 ID:of+3VYUP
このニュース、新聞やテレビじゃ見かけなかった。

個人情報保護法案や人権擁護法案には報道の自由を規制するとか言って反対してるくせに、スポンサーにとって都合の悪いことは自主規制か。

33 :朝まで名無しさん:02/08/03 09:27 ID:+SRA2Iag
いま竹中平蔵がテレビに出て金融の話をしてるけど、まさか政治献金貰ってないだろうな。

34 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/03 09:31 ID:bBVCQFUm
>>32
さんプロが如何にも鬼の首を取った様に日●を叩いたが
(スポンサーにも噛み付くぞと言う姿勢だとさ)
ただ単に、番組のスポンサーよりも重要な某党の圧力で動いただけ。
それ以降追跡取材なし。問題解決には程遠い所で手打ち。

35 :朝まで名無しさん:02/08/03 09:34 ID:jXtF3rRN
>>34
出来レースだ罠

36 :朝まで名無しさん:02/08/03 09:38 ID:i2TU+EWp
サラ金も自転車操業(まわし)させる事で利益上げてるんだからな。
マスコミは、絶対に自殺者増加、自己破産増加のニュースはとりあげません。なんといっても最大のスポンサーですから。
武富士のCMをぱくる木村拓哉やネプチューンは、サラ金の広告塔です。
これ以上、サラ金を肥やさない為にも、早い内に自己破産をすすめます。
破産と免責受けた人間はまともだったら、もう2度とサラ金に手ださんと思うのだが・
 もうすぐ、免責がもらえるな。。

37 :朝まで名無しさん:02/08/03 10:14 ID:Zv0PCWkF
この人たちは利息を取り戻すことができても、
もう普通のサラ金からは借りれないだろうから
闇金で借りるしかないね。

38 :朝まで名無しさん:02/08/03 10:19 ID:zL3IF+2G
家が高いから
車が高いから
物価が高いから
金が足りんから借金するんじゃゴルァ!

と、書いてみるテスト

39 :朝まで名無しさん:02/08/03 11:18 ID:buH2qIom
公的年金積立金が累積3兆円の赤字だそうだが、年金加入者に5%程度の金利で貸し出せばいい。
本人が積立てた範囲内なら、万が一返せなくなっても将来受け取る年金から差し引けばリスクは0だし。
業界からは民業の圧迫だという声が聞こえてきそうだが、借りる方が悪いと言ってるんだから文句は言えないだろう。

40 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/03 11:22 ID:bBVCQFUm
>>39
マジで良いアイデアです。
反対するヤツは業界の犬と言う事で。

41 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/08/03 11:30 ID:US0MIC/5
年金を担保に取っちゃ駄目だべ( ● ´ ー ` ● ;)

42 :朝まで名無しさん:02/08/03 11:43 ID:qkVrbo4b
サラ金はグレーと言うよりオセロ

43 :朝まで名無しさん:02/08/04 12:14 ID:maT+OKef
いずれ少子化で借り手も減ってくると思われ。
この業界あと何年位持つんだ?

44 :朝まで名無しさん:02/08/05 07:31 ID:rDlotimy
阪神大震災の被災者にもみなし弁済をさせていたんだろうか?
常識的に考えて被災者に任意で支払う余裕はないと思うが。


45 :朝まで名無しさん:02/08/09 23:10 ID:7+UyTlrq
宇宙人に会ったとか言ってる元ジャーナリストらしい
おっさんの名前に似た会社のCMを最近よく見かける。

46 :朝まで名無しさん:02/08/09 23:22 ID:oHgDxjFo
【経済】駅構内に消費者金融−阪急電鉄
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028683145/


47 :朝まで名無しさん:02/08/11 11:36 ID:mhDk6S3Q
世の中、悪いことを平気でする人間が多すぎる。

48 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/11 11:54 ID:vypVQqMf
>>47
倫理を踏み外しても罰する物が法だけだからね。
法がザルで灰色を認めるなら好き放題できるって考えが蔓延してるの。
パニッシャーや処刑人でも出てこない限り此れは変わらないだろーね。

49 :返済履歴、独占禁止法:02/08/11 12:21 ID:Fqh8Frzc
>>15
>金融庁のガイドラインで定められた
返済の履歴の開示に応じていない。

返済履歴って何??

>>15
確かに、独占禁止法の適用対象だと思う。利率の競争が働いてないよね。
なんで、独禁法当局が、査察に入らないのか不思議だよ。

裏で手を回してる政治家がいるのかもしれない。政治献金や
政治資金を洗い出したらいいんでは。

50 :朝まで名無しさん:02/08/11 12:24 ID:t64T5HBo
賛同!頑張れ応援するぞ!

51 :朝まで名無しさん:02/08/11 12:28 ID:aKbWvHdF
利息制限法ではなくって、出資制限法の上限できめてるんだよね
消費者金融の年利って・・・

52 :銀行系が入るのは賛成:02/08/11 12:29 ID:Fqh8Frzc
少なくとも、競争が激化して、利率が下がってるから、銀行が
サラ金をやるのは、賛成。

高利のサラ金はつぶれればいいのだ。

あと、合法的返済利率で、貸してくれなくなったハイリスクの債務者は
早いうちに自己破産すべきで、頑張るべきじゃない。

頑張ると、暴力的金融に殺されちゃうよ。

53 :そういえば:02/08/11 12:38 ID:Vb3noJid
なんでサラ金は海外進出しないんだろうね?
たしか下手な銀行よりも豊富な資金量を誇っていると聞いたことがあるけど。

54 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/11 12:41 ID:vypVQqMf
ttp://www.sankei.co.jp/news/020803/morning/03na1002.htm
上手く連携プレーするもんだ。
情報ダダ漏れの証拠だな。


55 :朝まで名無しさん:02/08/11 12:44 ID:LkrRxSXe
武富士やプロミスの会長は死ぬほど資産もってたな。
そのくせしてこいつらのせいで自殺たりする人も少なくはない。
金貸しは因果な商売だ。


56 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/08/11 12:46 ID:vypVQqMf
返済履歴ってのは文字通り金返してきた履歴だよ。
履歴が出たら、払いすぎた金利計算できるでしょ。
大概のヤシは返済時に出る紙捨ててるだろうし。
自分で帳簿付けてても会社側の履歴と照らし合わさなきゃならんし。
拒否するのは疚しいからだろうけどね。

57 :     :02/08/11 12:46 ID:Fqh8Frzc
>>53
韓国に進出してるらしいよ。

58 :      :02/08/11 12:55 ID:Fqh8Frzc
>>56
なるほど。
サラ金業者が返済履歴を開示しないのは金利計算をさせないためなのか。

法律で返済履歴を開示することが義務化されてないのか。

59 :朝まで名無しさん:02/08/11 14:24 ID:z3tVUpfN
>>57
韓国が日本に進出してるんだろ?(w

60 :朝まで名無しさん:02/08/13 15:36 ID:ul2/TEMi
 金融業者(まちきん)の数も、彼らの扱う資金規模も、一体どの程度になるのか、実態は
なかなかつかみにくい。ましてこの世界はモグリの業者も多く、法定金利を無視したヤミ金融
も裏には多い。この裏金融、つまりアングラ・マネーの世界だが、この規模は正規の金融業者
や彼らの扱う資金規模の数倍はあるとみるのが普通だ。法人形態で法定金利を守る金融
業者にも営業の実態を明かさないものが多い。

 “まちきん”の世界もまた「韓僑(注:在日商人)のビジネス」のひとつだ。法人形態をとり、
企業の大小を問わずに主として企業向けの融資を業とする金融業者は法人、個人を含めて
「東京に500は下らない」と業界関係者はいう。華僑もこの世界では少なくない。韓僑と華僑
を見わけるのは、なかなか容易ではないし、両方とも、とっくに日本へ帰化したグループもいて
正確な数は皆目わからない。
 ただ、この業界で最大手といわれ、数千億円単位でも融資が可能で、なお地上げ資金や株
の仕手戦に参入したり、仕手筋に巨額の融資のできるところはそう多くない。しかもその
最大手に韓僑は少なくないのだ。
 たとえば、よく話題になるアイチをはじめ、松本祐商事、大松物産、西山興業、カネオカなど
は、一件あたりの融資額でも「百億円単位」といわれているが、このうちアイチを除いて経営者
はみんな韓僑か、すでに日本に帰化した元韓僑である。

61 :992:02/08/13 15:44 ID:eH928NV/
金貸しはCM流すな。気分悪い
なにがたまにはババンババンバンバンだ!
ふざけろ、死ね。

62 :朝まで名無しさん:02/08/15 19:52 ID:wFcIodUW
日銀が景気回復の為に金利を下げても
恩恵受けてるのは一部の連中だけじゃねーか。
これじゃ景気よくなるわけねーだろボケ速水。

金利を1%ぐらい上乗せしてもいいから庶民に直接貸し出せ。
個人消費が増えて景気がよくなるぞ。


63 :朝まで名無しさん:02/08/17 21:57 ID:bT72xP+i
>>53
アメリカの場合は401kが普及してるからじゃないの?
冠婚葬祭など急にカネが必要になった時に自分の運用資金から借りてるらしい。

64 :               :02/08/17 22:06 ID:N6JjjTan
>>63
401Kって、そういうこともできるのか。。

65 :滅べ在日高利貸し。             :02/08/17 22:11 ID:N6JjjTan
>>59
韓国の方では日本の資本ととらえてるみたいだな。

ところで、在日系のサラ金の業績が落ちるように、
日本の銀行もサラ金で、がんばってほしい。
銀行のサラ金は少し金利が安いし。

在日系の高利貸しは、滅ぶように、どんどん叩こう。

66 :朝まで名無しさん:02/08/17 22:21 ID:UvVnbH4n
サラ金から金借りるバカなんぞは返済時までの利息を計算しもしないし、
そもそも返済計画なんぞ存在しない。返済する意志すらほとんどない。

そんな連中に対する利息なんぞ本来のリスク=リターン関係から言えば
無限大になる(つまり誰もそういう連中相手の貸金業に参入しない)。
ところが現実には年40パーセントとか年27パーセントで貸せるのは
保証人という制度があるから。

日本には浪費家でもなくまじめに働いて稼いでいながら、
おつむだけは弱い人が多い。そういう連中は意味も分からず
保証人の判をパンパンつく。しかし、自分の意志で判子ついたら
そら契約だからね、後から利息が高いの何の言っても無駄だよ。
身内や知り合いに甘いなんてバカだよバカ。

67 :朝まで名無しさん:02/08/18 02:59 ID:ogSdEhxv
韓国のサラ菌年利120%
アエル(旧日立信販)の系列会社が進出していると聞いた

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