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【衰退】日本の競争力後退もうだめぽ

1 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:10 ID:61ed8L2M
世界競争力ランク、日本は世界30位に後退

 スイスの国際経営開発研究所(IMD)は29日、02年の世界競争力ラン
キングを発表、日本は調査対象49カ国・地域の中で30位となった。同調査
で日本は90年代初めまで首位だったが、その後後退を続け、昨年は26位に。
今年はさらに、チェコ(29位)、中国(31位)、イタリア(32位)と並
ぶところまで落ちた。

 首位は引き続き米国が占めた。昨年2位だったシンガポールは5位に後退、
代わってフィンランドが2位、ルクセンブルクが3位に入った。

 ランキングは「経済の状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」「イン
フラ」の4分野、計314項目について、各国に順位をつけ、総合点をはじき
出している。

 日本は、外貨・金保有高、高校進学率、1人当たり研究開発支出額、寿命の
長さ、ハイテク製品の輸出額、コンピューター使用台数などで1位か2位にラ
ンクされた。一方、「外国人を雇う困難さ」「公共事業の発注が外国企業に開
かれているか」「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか」「起業家精
神の広がり」「株主の権利、責任の明確さ」「文化の閉鎖性」などの項目で、
最下位となった。

 産業用電力料金の高さ、経営者の国際経験など、48位になった項目もかな
りある。

 IMDは欧州屈指のビジネススクール。ランキングは、欧米流のビジネス価
値基準を尺度としており、日本にとって「不利」な面もある。しかし、日本が
国際社会の中で、次第に競争力を失っており、様々な規制や高コスト構造など、
その障害を克服する動きも鈍いことを改めて浮き彫りにした調査といえる。
(23:34)

http://www.asahi.com/business/update/0429/006.html

2 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:10 ID:k/nOMz72


3 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:11 ID:IUe1mRdQ


4 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:11 ID:wjA29Sns
ちなみに勧告27異な。

5 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:12 ID:AkQiRYuA
>>1
>寿命の長さ
面白い着眼点だな。競争力という点では60歳くらいで(以下略

6 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:12 ID:F2ujLaDQ
別にいいよ
日本なんか沈没しても何とも無い

7 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:13 ID:TI3zgBws
>5
体力テストの平均値なども入ってくると面白そう。

8 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:15 ID:IrzxIuFU
「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか」「文化の閉鎖性」

この2つはたしかに実感する。だめだね。

9 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:29 ID:TI3zgBws
>8
高校教育も適合していないのがきついです。
広く行き渡った基本的な知識が経済を支えているので。

10 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:30 ID:N9tpD3uQ
韓国へ逃げろ!

11 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:31 ID:78OzrAe6
おそらく戦後なぜアメリカが日本を植民地化しなかったのか
その意図がそろそろ浮き彫りになっていく・・・

12 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:36 ID:TI3zgBws
>10
逃げるならシンガポールかと。
受け入れてくれるかどうかは分からないけど。

13 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:37 ID:TI3zgBws
そういえば、京大の有名研究室が一つまるごと、
シンガポールに引き抜かれたということが去年ありました。
やっぱ、シンガポールってすごいのかなぁ。

14 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 01:37 ID:X8noWBdg
ごめんオレ中卒w

15 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:03 ID:TI3zgBws
「文化の閉鎖性」については、ちょっと不思議。
日本ほど抵抗なくなんでも平気で取り入れる文化も少ないと思うのだけれど。

16 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:04 ID:vdE3xUno
>>1
戦後のどん底から這い上がって来れたわけだし、
別段悲観する事も無いだろう。

17 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:06 ID:TI3zgBws
>16
でも、またどん底には戻りたくないでしょう。

18 :  :02/04/30 02:08 ID:YmBGfSM2
。・゚・(ノД`)・゚・。 もうだめぽ

19 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:09 ID:vdE3xUno
>>17
それはそうだが、日本が2位のフィンランドや3位のルクセンブルク
に劣っていると思うかい?
第一、1位の米国の繁栄だって、砂上の楼閣にしか思えないが。

20 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:11 ID:TI3zgBws
>18
このASCIIアートを見ると、
7の神>>20を思い出す・・・

21 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:14 ID:TI3zgBws
>19
それは、単に日本の人口が多いから、
それをまとめて国として意識していると、
強いように感じてしまうのではないでしょうか。
国単位の経済力で見たら、既に中国も日本と同レベルです。
でも、日本と中国の生活水準には劇的な格差がありますよね。

22 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:17 ID:vdE3xUno
>>21
ほう、左様であらしゃいますか。
しかし、悲観してみた所で何も始まりませぬ故、
先程のやうな戯言を述べたまで。

23 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:33 ID:nwVbMWi2
>>16
どん底にならないと這い上がれない国民性。

と言ってみたり。

24 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:35 ID:nwVbMWi2
>>22
悲観する必要はないが、国の将来を憂える気持ちは必要だと思う。

25 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:38 ID:TI3zgBws
同じニュースだと思いますが、こちらは毎日新聞から。

<世界競争力番付>日本は30位に後退 韓国27位、中国31位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020430-00000109-mai-bus_all

26 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:43 ID:TI3zgBws
時事通信はこういう表現。

日本の競争力、30位に低下=マレーシアや韓国にも抜かれる−IMD調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020430-00000676-jij-int

朝日のが今のところ一番冷静かな?

27 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:46 ID:fAZZYNkE
>>19
ルクセンブルグ、フィンランドはバカにしたものじゃないよ。
チェコ以下というのはハァ?という感じだが。

28 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:48 ID:TI3zgBws
>27
2chで嫌われている?韓国よりも・・・

29 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:51 ID:o8Ps2h/g
もう発展しなくてイイよ。
今のままの生活を続けていこう。
進化の最終地点は破滅だよ。

30 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:54 ID:TI3zgBws
>29
クジャクのように、変な方向に走ってしまう、
というのもありかと。

31 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:56 ID:M0bAmlrQ
こういう研究所は、ちょっと左翼入っているんで、
すぐに「国際的に開かれた〜」とか言い出す。
「インターナショナル」でも歌ってろって言いたいね。
外国人労働者を積極的に受け入れることが競争力?
はぁ?、バカか。
おまえらヨウロッパは外国人を低賃金の仕事にコキ使って
いるだけだろ。

32 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:56 ID:r07z4Vgw
30位っていわれてもナー
普通に給料もらってるし、今の会社やめても
他にいくとこはなんぼでもある。技術者だし。
適度に贅沢な暮らしして、たまにかわいいコ
口説いてセクースして夜こうして2ちゃんみたり。
日本のなにがそんなに悪いんだ?

33 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 02:59 ID:tZre6wcg
3位ルクセンブルク???
そりゃ景気悪いのはわかるけどマレーシアより下????


何ですかこの順位は

34 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:01 ID:TI3zgBws
>32
あくまで順位ですから。
1位でも全体の水準が低ければダメだし、
最下位でもOKということもありえます。

35 :ゴノレゴ:02/04/30 03:01 ID:AwQ0LVsA
通報しますた

36 :あぁそうか:02/04/30 03:19 ID:r07z4Vgw
記事をよく読んでなかった。別にこれでいいんじゃネーノ
これでトータル30位ってか(プ
 
***1位か2位にランク***
外貨・金保有高
高校進学率
1人当たり研究開発支出額
寿命の長さ
ハイテク製品の輸出額
コンピューター使用台数
 
***最下位***
外国人を雇う困難さ
公共事業の発注が外国企業に開かれているか
大学教育が競争経済のニーズに適合しているか
起業家精神の広がり
株主の権利、責任の明確さ
文化の閉鎖性

37 :・・・:02/04/30 03:21 ID:javlSe7U
もう3龍国家だな

38 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:23 ID:wjA29Sns
>>36
それでも90年までは1位だったんだよ!

39 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:24 ID:AwQ0LVsA
戦後楽観主義がいまだに残っておりますです

40 :あぁそうか:02/04/30 03:24 ID:r07z4Vgw
>>36 の項目を見ると、優れてるのは定量的な項目で
劣ってる(と、されている)のは定性的な項目だよな。
なんか嬉しくなってきたよ。さすが日本だわ。

41 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:30 ID:bJzBR4nI
>>11の発言が気になるYO。頭いい人解説して。

42 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:31 ID:H.8vqdGo
どんなに将来性があってもシンガポールにだけは逝きたくない。

43 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:32 ID:TI3zgBws
>42
ちょっと、堅苦しいですね。
細かいことを縛る法律が多すぎて。

44 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:34 ID:M0bAmlrQ
しかしさぁ、正直ランクの高い国でアメリカは理解できるとして、
フィンランドやルクセンブルグ製の製品なんか見かけるかぁ?
ノキアの携帯くらいじゃねえの。
まだ韓国製のほうがいっぱい流通してるし。

45 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:35 ID:tZre6wcg
>>43

シンガポールは華僑が多いので中国人特有の習性(道にゴミを捨てる、
マンションの上からゴミを捨てる)を取り締まるためにこのような
法律ができたのだと思います。

46 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:35 ID:vdE3xUno
>>36
文化の閉鎖性って何だよ?
少なくとも、日本にいれば世界中の料理が食べられるぞ。
(日本人の嗜好や好みに合わせてあるだろうが)

47 : :02/04/30 03:49 ID:Xi1pntP.
最下位の項目って、なんか客観的指標が難しいものばかりだな。

48 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:52 ID:wjA29Sns
ちょっとまて。
じゃあ今は下位の項目も90年代半ばまでは上位だったわけ?

49 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:55 ID:ekwXFJrk
>>47
確かに。
ということは、これはあまり気にしなくてもいいということですね。

50 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 03:59 ID:TI3zgBws
>49
欧米の企業や市場をターゲットにするときには、
それなりの影響がありそうです。
欧米市場のシェアが大きい間は、
無視することは難しいのではないでしょうか。

51 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:00 ID:aYqPX8sk
おいどんはイナカモノでゴワスゴワス
周りは田畑でゴンス

52 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:00 ID:E0oOJ5F.
どうでも( ・∀・)イイ項目で最下位のせいで平均が低いならたいたことじゃないね

53 : :02/04/30 04:02 ID:Xi1pntP.
>>50
こんなランキングで商取引の判断をしますか?
商品価値だけを考えれば、最下位項目なんて影響を与えるものとは思えないが?

54 : :02/04/30 04:03 ID:sMFQa9.U
なんだ、ソースは赤日かよ。

55 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:07 ID:TI3zgBws
>53
ランキング自体のことではありません。
下位になっている評価項目が、
欧米企業・市場での取引のしやすさと関わっているのでは、
ということです。

56 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:08 ID:wjA29Sns
ちょっとまて。
じゃあ今は下位の項目も90年代半ばまでは上位だったわけ?

いったいなんの順位が下がったんだ?

57 : :02/04/30 04:10 ID:Xi1pntP.
>>55
それはそうかも知れないが、輸出産業にとっては、痛くも痒くもない項目だよ?

58 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:11 ID:wjA29Sns
ちょっとまて。
じゃあ今は下位の項目も90年代半ばまでは上位だったわけ?

いったいなんの順位が下がったんだ?

59 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:15 ID:TI3zgBws
>57
例えば、「株主の権利、責任の明確さ」は、
投資を呼び込めないので不利になり、
「文化の閉鎖性」の場合には、
現地工場の建設などで支障を来す、
といったことが考えられないでしょうか。

EUって、輸入制限をかなりしているので、
現地化できないと、市場に食い込むことは難しいと思います。
(トヨタのシェアも低いし・・・)

60 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:17 ID:vdE3xUno
このランキング自体が欧米の罠なんじゃないの?
だって、このランキングで上位だという事は、欧米にとって都合の
良い国って訳だろ。

61 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:19 ID:aYqPX8sk
淡屋のりこはうんこしますか?
(うんこネタばかりでスマソ)

62 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:20 ID:TI3zgBws
>60
ということだと思います。
だから、欧米市場・企業のシェアが大きい場合には、
それなりに意味があると。
今後、中国が伸びてきたときに、
このランクが、それまでの様な意味を持つ可能性は低いでしょう。

63 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:23 ID:7fwmzIcQ
>>60
罠ではないでしょうね。欧米に都合はいいけど

64 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:25 ID:TI3zgBws
>62
罠ということではなくて、
>このランキングで上位だという事は、欧米にとって都合の良い国って訳だろ。
という箇所への反応です。

65 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 04:33 ID:M0bAmlrQ
白血病とか宇宙人解析とかのランキングとか、
あれのほうが実態に即してるんじぁねえのかな。

66 :スケバソ:02/04/30 05:47 ID:L.yadBiQ
おまんら日本人なら気合入れろ!!

67 :名無し:02/04/30 06:24 ID:6aL2BZkc
フィンランドやドイツでは大学までの学費が無料なので、
家庭環境に左右されること無く優秀な人材がたくさん育ちます。
その代わり勉強は厳しい。

金だけ払えば大学に入学できるような日本とは大違いですね。

68 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 06:29 ID:vdE3xUno
>>67
学費が無料だからといって、大勢の人間が大学に行くとしたら、
それはそれで、他の分野で弊害が出てくるんじゃないのかな?

69 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 06:33 ID:ArKXwGNw
大学に逝くことが大切なのでなく
社会に出た時戦力になりうる事が大切

70 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 06:39 ID:TI3zgBws
>69
現在は社会から必要とされているかどうか分からなくても、
その人材が戦力になるよう、
社会の方を変えてしまえるレベルの人材を輩出している大学が、
アメリカの場合はあります。
社会のニーズにこたえるだけでなく、
社会を引っ張っていくような人材育成も必要。

71 : :02/04/30 06:43 ID:6aL2BZkc
ギムナジウム導入で国際競争に打ち勝てる人材を育てるのだ。
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/TODAY/9711.HTM

72 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 06:46 ID:vdE3xUno
まあ、どんな教育制度を創ろうが、結局は個人の資質の問題
じゃないかな?

73 : :02/04/30 07:08 ID:r07z4Vgw
>>70 いやさ、そういう議論ってのはさんざんされてるし、
アメリカはこうだ、欧米はこうだ、と言うのは聞き飽きた。
でもな、日本がダメなんか?今までの日本のやり方の結果が
>>36 なんだろ?具体的な数値で挙げられる項目はみんな
1位や2位。国単独でみた場合、文化・経済レベルはトップクラス
じゃないか。最下位の項目なんて、他の国に依存しなくても
これだけの水準を保てるという堅牢性を表してるにすぎないな。

74 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 07:14 ID:31y4AwcA
>>68
ドイツやフィンランドでは簡単に大学には行けません

75 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 07:17 ID:vdE3xUno
>>74
そうなんですか。
やけに詳しいですね。

76 : :02/04/30 07:17 ID:r07z4Vgw
外国人を雇う困難さ
 →国内の人材が優れているので入る隙が無い。
公共事業の発注が外国企業に開かれているか
 →国内企業で全てをまかなえるので入る隙が無い。
大学教育が競争経済のニーズに適合しているか
 →にもかかわらず経済水準がトップクラス。
   諸外国の大学教育のほうが疑問では?
起業家精神の広がり
 →既存組織の役割が既に高性能である。
文化の閉鎖性
 →自国文化が堅牢。優れた独自の文化をもつ。
産業用電力料金の高さ
 →それでも構いませんが何か?
経営者の国際経験
 →自国での経営で十分な場合が多い。
 
多少詭弁にすぎるかもしれんが、こうもいえるな。
むしろ日本を見習え > 1-29位の国ども。

77 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 07:36 ID:TI3zgBws
関連情報
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020426211615300

78 : :02/04/30 07:39 ID:M0bAmlrQ
>>76
で私も概ね同意なんだけど、あともう少し
社会の流動性というか、たとえばある程度の年齢を過ぎると
転職が難しくなったり、個人が独立開業しても大手企業でなければ
なかなか参入できなかったりする業種があるのは、変えていったほ
うがいいと思う。

あと、教育が無料だというのもいいかもしれないが、
お金さえあれば大学もなんとかなるというのも、それはそれで
幸福なシステムではあるとおもうな。言い換えれば、
資質に乏しくても意欲(進学希望)さえあれば何とかなるから。

79 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 07:39 ID:vdE3xUno
>>77
それがどうかした?

80 : :02/04/30 07:49 ID:M0bAmlrQ
だから、貧乏人は学力で勝負、金持ちは寄付金で勝負、という
のが両方あると、ちょうどバランスが取れてよろしい。

81 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 07:52 ID:M1oV5Ks6
>ルクセンブルグ
確か、一人あたりのGDPが米国、日本と並んで3強だったような。
日本は閉鎖的な経済だから、この調査における国際競争力が低くてもいいかもな〜

82 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 13:26 ID:9gd08cxc
石川ゴエモンはうんこしますか?
(うんこネタばかりでスマソ)

83 :番組の途中ですが名無しです:02/04/30 13:32 ID:WEt19iSY
716 :番組の途中ですが名無しです :02/04/30 03:06 ID:vdE3xUno
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ、食べるならどっち?

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