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★■【ひろゆき死ね】■★

1 :ひろゆき@”管直”人:02/02/12 22:32 ID:J23+caDh
2ちゃんねるに誰が書き込もうと
公開の全責任があるのはひろゆきだと思うのは、俺だけ?

著作権を侵害する内容や名誉を毀損する内容が書き込まれても
まずは公開の責任はひろゆきにあると思うのは、俺だけ?

匿名の掲示板てのはメディアとしては面白いが
「場所だけ提供してます。誰が書いたかわかりません」
『よって責任を負う者=責任者は存在しません』
は通用しないと思うのは、俺だけ?



2 :既出:02/02/12 22:33 ID:Hg0ULdSH


3 :2:02/02/12 22:33 ID:l/tKGfBT
2

4 : :02/02/12 22:34 ID:wZ1TeKcZ
通報しないとは言い切れない。

5 :ヽ(´ー`)ノ銀月@高1 ◆moonQUh6 :02/02/12 22:34 ID:5MhOzSxf
Don't make a noise !
What did U ask us such a thing for ?
You are very fool person at all.

You may as well go away at once !
Because you are very stink !
And our heart is bad influenced by your heart.

In any case , you had better go back your home.
And you have only to be sucking your mother's milk.

6 : :02/02/12 22:34 ID:9akSQFX7
Waoh 2 get ?

7 : :02/02/12 22:34 ID:/aFIZMfv
23

8 :あああ:02/02/12 22:34 ID:J23+caDh
投稿(書き込み)ができる=鯖のファイルに文字が書ける
ようにしているのはひろゆきの勝手だが
それを公開しているのはひろゆき。
つまりCGIだろうが何だろうがどんな仕組みがあろうと、
すなわちCGIでも普通のHTMLでも内容の全責任は
公開者にあると思うのは、俺だけ?

またインターネットは掲示板やテレビと違って
1対1の通信なんだよ。
みんなが2ちゃんねるを見ているように見えても、
実は1対1の通信をたくさん行っているだけ。
つまり「貴方」対「2ちゃんねる=ひろゆき」
の通信の集合にすぎないんだよ。



9 : :02/02/12 22:35 ID:MXkDzcIy
>>1
糞スレ逝ってよし

10 : :02/02/12 22:35 ID:Hw5Y4c3D

−−−−−−−−−−−−−−ここまで読んだ−−−−−−−−−−−−−−−−−

11 : ´_ゝ.` ◆sagepv22 :02/02/12 22:35 ID:GQJVGSHf
>>1
あめからやり直せ糞ガキ。

12 : :02/02/12 22:35 ID:fQpj0rQ6
>>1は低脳チョンor朝目新聞記者

13 : :02/02/12 22:35 ID:tHWJcBma
わざわざ、ニュー速に立てる必要もあるまい??
批判要望板いけよ。
この、うすらとんかち。

14 : :02/02/12 22:35 ID:pNOR8Kr+
>mother's milk.

ハァハァ

15 : :02/02/12 22:35 ID:p/A69v2l
ひろゆきはすでに氏んでいます。
今のひろゆきの中身はアイボ。

16 : :02/02/12 22:36 ID:dXg3P8Tv
>>1
(°е°■<ひろゆきはまだ死にたくないよ〜

17 : :02/02/12 22:36 ID:ej4oVBRI
眠い議論はてめーのホウムペェジでやっててね


www.web-newtype.com/release/releas_img/newc_p.jpg

18 :香川県警:02/02/12 22:36 ID:IcNB5tVW
>>1
逮捕しましや

19 : :02/02/12 22:36 ID:5ZBidN3o
>>1
消えろ、マンコストーカー

20 :(●´∀`●) ◆2CH/6OVY :02/02/12 22:36 ID:e4IsHhnM
全責任は書き込んだ本人にあります。
実際に現在拘置所にいるひとも何人かいます。

ご存知ないんですか?>>1

21 ::02/02/12 22:36 ID:J23+caDh
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

22 :京都県民VIPがらすきスーカーパー(69):02/02/12 22:38 ID:AsyPQQCa
>>1
責任を負うもの=レスしたやつ

23 :ななし:02/02/12 22:38 ID:H8wa1BDy
1はアレだろ、マスコミ関係だろ。

24 :真・名無しどんぶりさん:02/02/12 22:39 ID:Hdz7L0By
自分の意見を聞いてもらうためにスレッドをたてるのはやめてくださいです

25 : :02/02/12 22:39 ID:6XHPAE3B
>>1
佐々木さんですか?

26 : :02/02/12 22:39 ID:6l3hc2n0
>>1
オマエダケー

27 :     :02/02/12 22:40 ID:/12YeV5F
>>1さん頑張って!!
かっこいいです。

28 :おい≠ィ前ら・/FONT> :02/02/12 22:40 ID:dXg3P8Tv
ぷーーーー!

29 : :02/02/12 22:39 ID:J23+caDh
>>20
ひろゆきにひとまずの全責任があっても
「書いた人に責任は無い」
とはどこにも言っとらんじゃないか。

書いた本人が捕まる・捕まらないは別にしても
「削除しろ」「俺は場所を提供しているだけ」
はおかしいのはたしかじゃのー。



30 : :02/02/12 22:41 ID:MXkDzcIy
>>1
来なきゃいいじゃん!

31 : :02/02/12 22:41 ID:/IVxNTsm
>>1 ひろゆきの責任だよ! バスジャックとか。

32 :まあ:02/02/12 22:41 ID:J23+caDh
いや、俺の会社の内部資料が掲載されたりして
消す術が無いのは怖いしおかしいって思ったのさ。

33 : :02/02/12 22:42 ID:vZA+5Pf6
1は俺だけ?とか書かないで自信を持って書いた方が
真意が伝わり易いと思うのは、俺だけ?

34 :    :02/02/12 22:44 ID:/12YeV5F
>>32
削除依頼板に逝けよ。
と思ったのは、俺だけ?

35 :(●´∀`●) ◆2CH/6OVY :02/02/12 22:44 ID:e4IsHhnM
>>29 もしかしてこれの事を言ってますか?

>■わーい、警察がいっぱいきたよーの巻■
>01/12/21

それともあなたが佐々木さん?

36 :>>1:02/02/12 22:45 ID:WvRr+98y
現役SM嬢が「何か質問あったら答えます。」と逝ってるのでソッチ逝け!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013518923/


37 :真・名無しどんぶりさん:02/02/12 22:49 ID:Hdz7L0By
>>32
ある特定の情報(例えば会社の内部資料)を多くの人に伝えたい場合
2chがなかったら、どうする

38 : :02/02/12 22:50 ID:J23+caDh
>>35
そうそう、そういうのも全部含めて。
日本生命事案の時から疑問に思ってた。

ていうか、どう考えてもおかしい点はある。
世間のネット観念がまだ低いから通用している観念もあると思うわけさ

39 :(●´∀`●) ◆2CH/6OVY :02/02/12 22:51 ID:e4IsHhnM
重い・・・・地震でアクセス過多か?

40 :真・名無しどんぶりさん:02/02/12 22:53 ID:Hdz7L0By
また乱立

41 : :02/02/12 22:53 ID:J23+caDh
>>37
内部資料と言うか、売り物の著作物を
営業妨害目的で2ちゃんねるに掲載されたとする。

2ちゃんねる:「誰が書いたかわかんない」

で、著作物は2ちゃんねるに掲載され続ける。
売り物の著作物は万人がタダで手に入る状況に。
著作権侵害をしているのは2ちゃんねるだわなぁ。
まぁ善意の第3者になるかどーかって点もあるけど。

42 :打倒ひろゆき:02/02/12 22:57 ID:ENOCam7e
やい!ひろゆき!ひろゆきが永遠の19才なら、おれは、永遠の17才だ!
ぼくは、仲のいい韓国や中国の友達もいるので差別系は嫌いだけど・・・
ここは、高レベルか低レベルの人しかいないような気が・・・中レベルは^^;
まあ、これからもがんばって下さい!
PS 板治せるようにがんばります!



43 :42:02/02/12 22:58 ID:N3/YI4t6
おいおい地震で揺れたのって、俺だけ??

44 :(●´∀`●) ◆2CH/6OVY :02/02/12 22:58 ID:e4IsHhnM
削除依頼(緊急時は携帯も可能?!)はスムーズに通らなかったのですか?

45 :名無し:02/02/12 22:59 ID:z1OlXSKt
ひろゆきが嫌いなの?
だったら2ch来なけりゃ・・・・


46 :  :02/02/12 23:01 ID:8DxViAZ6
このスレは地震とは関係ないのれすか?

47 :真・名無しどんぶりさん:02/02/12 23:02 ID:Hdz7L0By
>>41
自分がやるんだったらの話をしてるの
>営業妨害目的で2ちゃんねるに掲載されたとする。
そういう目的だったら別に2chじゃなくても可能

48 :だー:02/02/12 23:02 ID:J23+caDh
>>44
んなもんが通ったためしがあるんかい?過去に。

侮辱や名誉を毀損する書き込みだって、
公開しているのは2ちゃんねるだから
(書き込んだ人に責任の一部が行くかどうかは別として)
明らかに2ちゃんねるは名誉毀損や侮辱行為を
おこなっているってことになるよね。

まぁ俺もひろゆきがIPをばらさないっていう前提で
便利に「匿名掲示板」てメディアを使わせてもらってる身だけどさ。
これで一度でもIPもらしたら2ちゃんねるの価値は無くなるしね。

だが!

2ちゃんねるは弱者保護がなってない!!!!

49 : :02/02/12 23:03 ID:Tch1fStm
>>1
「2チャンネル宣言」の読みすぎだと思われ。。。

50 : :02/02/12 23:05 ID:J23+caDh
>>47
んん?

「営業妨害目的の著作権侵害」を
自分がやらずに
2ちゃんねるに依頼して
依頼された2ちゃんねるがそれを行った、
てことになるわなぁ。

公開しているのは2ちゃんねるなんだし。
違う???

51 :暇人:02/02/12 23:06 ID:RcsYd3Ky
>>1
バカハケ―ン。
取り合えずお前さんのIPはカクーホさー。

52 : :02/02/12 23:06 ID:Uq5/HNo3
>>48
何故弱者を保護する必要がある?

53 ::02/02/12 23:07 ID:J23+caDh
>>49
すまん。読んで無い。

2ちゃんねるはこのままあってほしいけど
そのへんのところは解決してほしい問題だね、

54 : :02/02/12 23:09 ID:XmAuRyOG
>>1よ、君は何も分かっちゃいない・・・・

55 :>1:02/02/12 23:10 ID:XZlyNS2I
お前が死ねばいいと思ってるのは俺だけ?

56 :  :02/02/12 23:12 ID:J23+caDh
俺が浜崎の名誉を毀損したいと思ったとする。
自分で言ってまわったりビラをばらまけば
当然俺が逮捕される。
   そこで!
2ちゃんねるに名誉を毀損する文書の配布を依頼。
そして2ちゃんねるは俺の依頼で俺のかわりに
浜崎の名誉を毀損する文書を配布した。

その後、2ちゃんねるに、名誉を毀損された側が
削除や補償を求めてきた。
2ちゃんねる:「誰が書いたんだろーね?」

依頼されたとは言え実際に名誉を毀損する文書を
ばらまいたのは2ちゃんねる。
それでいながらしらん顔って、おかしくなーい?

57 : :02/02/12 23:13 ID:qTVRaXQw
>>45
いや、別にひろゆきが好きだからここに来るわけではないだろう・・・

58 :a:02/02/12 23:17 ID:Q50VEUfu
>>1
お前だけ。全宇宙でただ独りお前だけだ。
安心して今日はもう寝ろ。

59 : :02/02/12 23:18 ID:N9Ha/teQ
ラブホで事件があったら、経営者は共犯か?


60 :???:02/02/12 23:18 ID:3N1PaaHt
>崎の名誉を毀損
浜崎は気に入らない女性タレントをツブしてる
あっちの方の営業妨害の方が問題


61 :>>1:02/02/12 23:19 ID:qd0In3PI
おまえわかってないなー。
ひろゆきが求める2ちゃんねるの姿を。
この2ちゃんが気持ちよく閉鎖できる日ってどんな日かわかる?
それをひろゆきは望んでいるから、ちょっとやそっとの告訴でも
続けているということを。

62 : :02/02/12 23:20 ID:0jSbYnHg
ひろゆきはネットアーティストなのれす

63 :v2:02/02/12 23:20 ID:x2Vnofll
たんつぼを展開してもな...
見苦しいだけだと思うな。

64 :61:02/02/12 23:21 ID:qd0In3PI
ごめん、マジレスしてもた。
逝ってきます。

65 : :02/02/12 23:21 ID:Uq5/HNo3
>>63
見苦しいものが大好きな既知外はたくさんいるだろうが。

66 :ばびぶべぼ:02/02/12 23:22 ID:RcsYd3Ky
結論。
ご利用は各人の責任です。
2chのトップからキチリと入りましょう。
道路は国が作ったものです。
そこで>>1が糞しても片付けるのは国ではなく
出した>>1です。
国は苦情を聞いてさばくのが国です。
実際に責任があるのは匿名と言え自分です。
その為にIPを取ってあるのです。
それが、国の責任です。

67 : :02/02/12 23:23 ID:Y/pxLk25
>>1は日本生命の社畜れすか?
大学翻訳センターの社畜れすか?
営蔑糞(えいべっくそ)の社畜れすか?

あんた、偉そうな前口上を吠えるならまず自分を名を名乗れよ!

68 : :02/02/12 23:25 ID:qd0In3PI
ついでに言えばIPにしても全部記録してあるよ。
賞味期限が切れて捨てた頃にポリスが来るだけで。

69 :  :02/02/12 23:28 ID:Uf50Yt4a
>>1
お前顔晒せ

70 : :02/02/12 23:29 ID:xdYLldf1
個人の発言の責任を他人が持つなんておかしいだろ、そもそも。
1は恐らく親もDQN

71 : :02/02/12 23:33 ID:RxRaN06H
>>1はチョン


72 : :02/02/12 23:36 ID:H0GxmnVK
大前提として、発言の場を提供した人、プロパイダなりサイトの運営者なりが
責任を負うのは常識であって(当然本人の責任があった上でだが)、本人を特定できないようなシステムなら
不良とネットワークに判断されてその空間自体がネットブロックの対象などになるのがこの世界の常だけど。
まあ実際2chからのアクセスははじいてるところは個人サイトレベルではあるよね

んで、まず第一にひろゆきは荒しには消えてもらいたがってると聞いたが?実際IPはとってるらしいし。
第二に、こんなところでグチグチいってるより訴訟でもおこしたほうがはやいぞ(藁
あんたが被害うけたのならな

73 : :02/02/13 01:24 ID:pvE/GPbM
あげ

74 : :02/02/13 01:27 ID:ylOiTlqs
たしかに、>>1の論理は社畜がよく使う論理だ。
他人に責任転嫁することに命をかけるのが社畜です。

75 : :02/02/13 01:29 ID:GWKbPNWk
>>1
おまえだけだよ。


76 : :02/02/13 01:31 ID:Tf27d4sa
>>1
佐々木タンの役立たずな舎弟ですか?

77 :山崎@ニュース速報 ◆GLAYIen2 :02/02/13 01:32 ID:G47Lzj0y
>>1
裁判やれば?
判例があれば、みんなが助かる。
今は、グレーゾーンが多いな。

78 : :02/02/13 01:40 ID:2BWR8+hn
カキコした奴の責任だから、それを隠すのなら
問題あると思う。
誰か裁判にチャレンジして欲しいね。
自分としては個人攻撃は受けたことがないので、今までは行動に出たことはないですね。
個人攻撃があれば訴えてみるつもりなのですがね。

79 :ニュース速報:02/02/13 02:45 ID:KQHAzTqr
をいをい、結局>>1 の言っていることをを
正論で倒せる書き込みは1つも無いじゃないか。
罵倒のみの書き込みは>>1が正しいということを
後押ししているだけだと思うぞ。

80 : :02/02/13 02:52 ID:Z4GuqH2b
>>79
電波の妄言にまで反論しなきゃいけねーのか?


81 : :02/02/13 02:55 ID:dNV+M8rp
カキコした奴はかならずしも責任をとれるわけじゃないんだよね。

82 : :02/02/13 02:57 ID:rxuk80mD
とりあえず1は2度とスレを立てられません

83 : :02/02/13 02:59 ID:HcTPK2hw
俺含めまともな生活送ってる大半の人から見れば
2ちゃんは娯楽としておもしろく害も多少あるが、
ほぼ利益ばかりもたらしてくれる存在。
それを、批判する奴は2ちゃんが存在することによって
不利益こうむる奴か、電波飛ばしてさらされたりした経験がある奴らだけ。
1もまともな生活送れるように頑張れ。

84 : :02/02/13 02:59 ID:dNV+M8rp
自分も1と同じような疑問を持っていた人間の一人なんだ。
今日はもう寝るけど明日また来て見よう。
寝ながら考えてきます。

85 : :02/02/13 02:59 ID:cpwbH6Yy
>>1
お前がこんな糞スレ立てたのもひろゆきの責任だというのか

86 : :02/02/13 03:00 ID:prvlwPVc
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

87 : :02/02/13 03:01 ID:7LPvxljE
1の疑問の答えは
裁判官がきめます。

88 : :02/02/13 03:01 ID:zOvh6GUo
 

公園で雑談してるようなモン。

公園の管理人に責任はない
 
 
 

89 :  :02/02/13 03:02 ID:WshWRmrA
>>1
俺の愛するひろゆきを中傷する奴は許さん!!!!!

90 : :02/02/13 03:02 ID:INjDir5R
まずは民事責任か刑事責任か、はたまた道義的責任にすぎないのか
はっきりしてもらわないと。

91 : :02/02/13 03:04 ID:YiFIS84H
>>1が後継いで管理人やればいいじゃん。

92 : :02/02/13 03:04 ID:cpwbH6Yy
駅のトイレに
「すぐにやらせてくれる」という落書きと共に
電話番号まで書かれてしまった人がいるのですが
こんな所にトイレを設置した鉄道会社と工事会社を訴えても良いですか?

93 :才/ヽ∋〜ヽ( ´∀`)ノ:02/02/13 03:07 ID:MjX8VrgH
才/ヽ∋〜ヽ( ´∀`)ノ

94 :   :02/02/13 03:07 ID:ddv9Yrmj
設置場所に対して訴えるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

95 : :02/02/13 03:07 ID:sHPEcE9V
>88
雑談している人数が問題だと思う。

96 :_:02/02/13 03:08 ID:CwzryrY3
書き込んだ者に罪がある

97 :ナリタブライアン:02/02/13 03:09 ID:ROdZ1snA
キネーンカキコ

98 : :02/02/13 03:13 ID:sHPEcE9V
2chは早稲田のハト屋敷に似ている。

99 :  :02/02/13 03:13 ID:xvG3Hx/n
よしっ!
こうなったら1が今までにはない新しい掲示板のシステムを
立ち上げるしかない!!
発言者の内容を逐一チェックし、公開の全責任を負うという
初代管理人はもちろん1に決定!!

100 :100:02/02/13 03:14 ID:5My7SgJV
100

101 : :02/02/13 03:14 ID:dHH3ETdL
>>92
>鉄道会社と工事会社を訴えても良いですか?
削除に応じなかった場合は訴えれば勝てるんじゃない?

102 :_:02/02/13 03:15 ID:o9AbKcn9
>>1
お前だけ

103 :1へ:02/02/13 03:17 ID:f0HiuroZ
1へ

>「場所だけ提供してます。誰が書いたかわかりません」
>『よって責任を負う者=責任者は存在しません』
>は通用しないと思うのは、俺だけ?

ならば、お前の家に差別用語や名誉毀損する落書きをしてもいいかい?
お前の責任になるんだろ?
ありがたい話だ。

104 :まさ:02/02/13 03:20 ID:f0HiuroZ
1みたいな奴っているんだよね。
よくいえば善良市民。
悪く言えば浅知恵。
まあ一般的に言えば馬鹿。
理論的に考えずに、「悪いものは悪い!」という社民党系の考え

105 :名無しさん:02/02/13 03:20 ID:a/qxUZvB
>>33
ワラタ

106 : :02/02/13 03:30 ID:1UdaEwIq
まあヴィジュアル板のバーナは止めた方が良いと思うがな(w

107 : :02/02/13 03:32 ID:zOvh6GUo


正直、こんなに本音で話せる場所は貴重。
 
なんとしても守らねば。
 

108 : :02/02/13 03:32 ID:/kBkydFm
>>5
you should study harder, boy.

>Because you are very stink !

you stink

>And our heart is bad influenced by your heart.

our hearts are badly influenced

109 :ななし:02/02/13 03:33 ID:FQm3pWrK
まぁ、>1よ、取りあえず『2ちゃんねる宣言』を読んでくれ。
責任があるかどうかは法が決めることだ。
現在、掲示板の管理人が犯罪者に場所を提供したことに対して罰する
法はない。
よって判例と裁判官の判断によって責任があるかどうかが決まる。
せいぜい裁判所から削除命令が出されるだけ。
責任を明記する法がない以上それがひろゆき氏の責任の取り方。

110 :ji:02/02/13 04:24 ID:mg/rq97G
>109
胴囲 そんな感じでしゅね
まだちゃんと法的に確定されている
部分が少ないからつーか全然、、、

んで>1はひろゆきにどうして欲しいの?
審で欲しいのか?

>1の付けたスレタイトル【ひろゆき死ね】という暴言の責任も
ひろゆきがとるのか?
ん! どうなんだ?



111 : :02/02/13 04:33 ID:dyWtMkeY
>>1
お前が糞スレ立てたから生でカキコめなくなった。逝って良し

112 : :02/02/13 04:36 ID:fW67EMEq
>>1
文句言うなら二度と来るなボケ

113 : :02/02/13 04:38 ID:uRq7UJoL
ぶっぶー!!!
ひろゆきはトヨタ商事みたいに警察官やマスコミの目の前でやられちゃうんですう。
そしてそれが2ちゃんねる最後のお祭りなんですぅ
そしてたけしとかがまた映画化するの。
オウムのドキュメンタリー取った人が続編作るの。

114 : :02/02/13 04:40 ID:9phT1QTZ
では、>>1は、その自分の発言も、
ひろゆきが責任をもつとおもうの?
ほんとにそう思うんならあんたアホなんじゃない?

115 : :02/02/13 04:41 ID:fv1g4NkQ
1は俺だけ?を流行させたい模様

116 :  :02/02/13 04:42 ID:uRq7UJoL
みんなもどうせ最後はヒロユキが死ぬんだと
半ば承知の上で書き込んでるんだろ?


117 : :02/02/13 04:43 ID:XoiaK6E9
>>1
まぁよ
ここは遊び場だろ?
遊び場で怪我したって管理人訴えれんの?
駐車場借りるときだってちゃんと書いてあるだろ?
敷地内でブツけられよーがパクられよーが管理人は関係ねーってよ
自己責任っちゅー概念はないのかね?

それよりも糞ス立ててサーバーに負荷掛けてんのだって迷惑なんだよ?

118 :  :02/02/13 04:45 ID:uRq7UJoL
117番目にあほ発見。あまりにたとえ方が馬鹿らしいのでレスなしですぅ。
馬鹿らしいと言うより馬鹿なんだろうけどね。ぷぷぷー

119 :森の妖精さん:02/02/13 04:46 ID:hn15TJzh
彼は大杉栄に似ているというか、前世は大杉栄。

120 :真・名無しどんぶりさん:02/02/13 04:47 ID:Wd00rhaP
とりあえず 少年犯罪は社会の責任ということですか

>>50
返答になってないや

121 : :02/02/13 04:59 ID:YsTnjVTG

どうせアレだろ
お前らだって生まれた時から匿名じゃん
金揺すれそうな時だけ本名で騒ぎやがって

122 : :02/02/13 05:07 ID:i2TdIRqO
1はくだらん道徳を持ってきたな。
実際には、通用しちゃうんだな。

123 :まさ:02/02/13 05:10 ID:f0HiuroZ
18へ
俺は君の方がアホだと思う。


124 ::まさ:02/02/13 05:11 ID:f0HiuroZ
118へ
俺は君の方がアホだと思う。

125 :通りすがり:02/02/13 05:20 ID:zrcwXZUH
っていうか、ひろゆきが編集してるんなら責任はあるだろうけど、
あくまで掲示板だからねぇ。極端な話、駅の掲示板に誰かの悪口が
書かれていたとしても駅長さんの責任だとは思わない。(既出か?)

126 : :02/02/13 05:21 ID:TrxxXi23
いや、俺は117のほうがあほだとおもう

127 :関西人:02/02/13 05:24 ID:TrxxXi23
馬鹿、ではないがね、たとえば捜査に協力しなかったら道義的な意味でも法的な意味でも
犯人隠避に近い物があるだろ。誹謗中傷するスペースを与えてるんだから。

簡単な話、自己責任とらせるのがネットの性質上警察だけじゃ無理だから(IPとかログがないとね)
管理人にも責任が及ぶ。簡単なことでしょ?

128 : :02/02/13 05:25 ID:iRjqgrpK
【ひろゆき死ね】
なんてな題のスレ立ててる時点で、1は何言っても戯言。
「氏ね」じゃなくて「死ね」だもんね。
これじゃ脅迫だろ。

129 : :02/02/13 05:28 ID:jvOT3sCt
>>127
それじゃ、声なき声も押しつぶされちゃうんじゃない?

130 : :02/02/13 05:28 ID:FAf7Rhkv
>>121
芸能界にデビューする時は芸名
力士として土俵入りするときはしこ名だよ。

131 : :02/02/13 05:29 ID:IxayYGQ9
やりたい放題やる奴も悪いが、こういう場所を提供するからにはそれなりの責任は必要だよねぇ
やりたい放題やらせてしまう場所を提供することになったら、それこそ大問題だし
けど、発言する人間のモラルがなっちゃいないから、こういう自由も規制されざるを得ないのでは?

132 :ニュース速報:02/02/13 05:29 ID:p0BawrVS
とりあえず
>>88
>>92
>>109
↑結局ここにはぶぁかしかおらんのか。。。だが
「場所を提供しているだけ」はインターネット上では
存在し得ないってことを理解するだけでも
一般ピーポーにとっては大変なこった。


133 :こぴぺ:02/02/13 05:31 ID:p0BawrVS
56 名前:   投稿日:02/02/12 23:12 ID:J23+caDh
俺が浜崎の名誉を毀損したいと思ったとする。
自分で言ってまわったりビラをばらまけば
当然俺が逮捕される。
   そこで!
2ちゃんねるに名誉を毀損する文書の配布を依頼。
そして2ちゃんねるは俺の依頼で俺のかわりに
浜崎の名誉を毀損する文書を配布した。

その後、2ちゃんねるに、名誉を毀損された側が
削除や補償を求めてきた。
2ちゃんねる:「誰が書いたんだろーね?」

依頼されたとは言え実際に名誉を毀損する文書を
ばらまいたのは2ちゃんねる。
それでいながらしらん顔って、おかしくなーい?

134 :森の妖精さん:02/02/13 05:33 ID:hn15TJzh
憲法で保証された基本原理に対して文句を言うな。

135 : :02/02/13 05:34 ID:kgolJpT3
>>133
依頼して承諾したのとは明らかにニュアンスが違うでしょ。

136 : :02/02/13 05:35 ID:i2TdIRqO
>>129
禿げ堂。内部告発か誹謗中傷は一見見分けが付かない。
だったら、とりあえず何でも乗せてみたほうがいい。
うそだったら言い返せる。あとは裁判でも何でもやってくれ、とおもう。

137 : :02/02/13 05:36 ID:S2DXKPGg


  >>1
  匿名で書き込んで何を言うか(w




138 :  :02/02/13 05:36 ID:mGJ+USdQ
極論だが>>103の言ってる事は間違って無い。
ここにひろゆきの名前語ってスレ立てる必要性があるのだろうか?
2ちゃんねる以外の掲示板で議論すれば良いと思う。
君のせいでスレ立てられない被害者が出た事に変わりは無い。


139 : :02/02/13 05:37 ID:nmBXV0i5
じゃあ、無料サーバーは?プロバイダ−は?ソフト作った人は?

140 : :02/02/13 05:38 ID:EsfJXqs1
削除人はひろゆきの付託を受けて削除を代行しているわけだから
削除要請に応じなかった場合はやはり2chが誹謗中傷を幇助したと
見なしていいのかな?
そうなるとやはり慰謝料請求されたりするんだよね?
つまりこれは司法板で立てるべきスレなのでは?

141 : :02/02/13 05:40 ID:tzj0Y3dt
新聞に悪徳業者の広告が出ても新聞は責任取らないでしょ。

142 : :02/02/13 05:40 ID:S2DXKPGg


  >>1
  ひろゆきの名前借りてスレ立てとはおめでてーな(w
  意見するならひろゆきと同じ土俵に立ってからにしな
  とりあえず、住所・氏名・電話番号晒して自分でウェブサイトでも立ち上げな





143 :真・名無しどんぶりさん:02/02/13 05:42 ID:Wd00rhaP
2ちゃんねるにサーバレンタルしてる会社に文句言え 彼らに責任がある

144 :森の妖精さん:02/02/13 05:43 ID:hn15TJzh
2ちゃんねるにサーバレンタルしてる会社の通信回線をレンタルしてる会社に文句言え 彼らに責任がある

145 : :02/02/13 05:43 ID:WcMLB6me
実際的に無理。そんなこと言ったら掲示板自体が成り立たない。
それより警察がネット犯罪に対応する方が現実的。

146 :  :02/02/13 05:44 ID:mGJ+USdQ
スレのタイトルを考えれば
>>1はひろゆきに訴えられても文句言えないよね。

147 : :02/02/13 05:45 ID:Ra8oc5nw
2ちゃんねるにサーバレンタルしてる会社の通信回線をレンタルしてる会社の社長の母親に文句を言え。

148 : :02/02/13 05:49 ID:e7xu5zQ5
立て逃げかよ

149 :森の妖精さん:02/02/13 05:49 ID:hn15TJzh
>>146
>>1は脅迫罪で告訴されます。
脅迫罪は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金です。

150 : :02/02/13 05:50 ID:RsIbUzdC
管理人が、違法発言の存在を知って放置すれば、問題となる。
主なポイントは、
・違法発言かどうかの判断は、簡単でない。
・「知る」ということの具体的内容。
・「放置」の期間


151 :ダイバダッタさん:02/02/13 05:51 ID:ETWFDuIX
ひろゆき君は僕のメール半年以上シカトしたんで
氏んでいいです。

後継者は太宰で。
間違ってもマァヴにやらせちゃいけません。
包茎ですから。
ええ。

152 : :02/02/13 05:53 ID:d5e8ST5P
そういやつい最近も2ちゃんで個人情報ばら撒いて荒らしてた奴が
被害者から訴えられたね。
1年近く続いてたって言うから2ちゃんは放置し過ぎだと思ったよ。
電話番号書きこめばIP抜くとか言っても役に立ってないじゃない。

153 :森の妖精さん:02/02/13 05:55 ID:hn15TJzh
正義づらして順法精神を大義にしながら
違法行為を行う奴がいる。>>1は自己矛盾

とりあえずひろゆきは>>1を訴えるべきだ。

154 :真・名無しどんぶりさん:02/02/13 05:55 ID:Wd00rhaP
そういやむつこむつこ言ってたキチガイはどうなったんだ

155 : :02/02/13 05:58 ID:aOAjDGoV
>>1はSoftMAXの佐々木
犬食って氏ね(w

156 : :02/02/13 06:19 ID:p0BawrVS
>>135
どう違うか説明できないくせに(w

>>138
インターネット上では1対1の通信しか存在しないって、意味わかる?
書き込み=掲載をひろゆきに依頼する、1対1の通信。
読むのだって1対1の通信。これが膨大の数集まったものが2ちゃんねる。
まぁ一般人にそこまでわかれとは言わんが
インターネット上の掲載に責任の所在が
ネット上に存在しないことはあり得ないことだけでもわかるように勉強しようね。


157 : :02/02/13 06:21 ID:p0BawrVS
>>139
プロバイダに入る時に規約に承諾してるでしょ。無料でも有料でも
ニフティなどのパソ通でもそう。
2ちゃんねるではユーザとの契約関係は一切無いので、
掲載の責任のあるひろゆきまでまわってきた責任を
書き込んだ人に"全部"まわすのは無理。
(ちなみにレンタルサーバーとひろゆきには契約関係あるよね。
 これがもし無ければひろゆきじゃなくてレンタルサーバーの会社に全責任が行く)

>>150
総務省関連の記事を良く読んだことは認めるが馬鹿のひとつ覚えだな。
論点をはずしてる。


158 :ななし:02/02/13 06:24 ID:Gdj7ldxR
151は距離が取れない、かまくってくれーーーーの方ですか

159 :真・名無しどんぶりさん:02/02/13 06:30 ID:Wd00rhaP
ひょっとして1?

160 :150:02/02/13 06:40 ID:RsIbUzdC
>>157
どこがはずしているのか、是非説明してくれ。
できれば、Nifty裁判の一審二審等をも含めて説明してもらえると嬉しいな。っと。


161 :ななし:02/02/13 06:42 ID:lJm6U6Yo
>>1のスレタイトルが犯罪だと感じるのは、俺だけ?

162 :名無しさん:02/02/13 06:51 ID:9oBbbINP
>>1の言っていることは、2ちゃんが好きな俺にとってはカチンとくる言葉だが
けっこう重要な事を言っているとも思う。

なにかしらの中傷が行われた場合、削除依頼がすみやかに実行されればよいが、
「削除人」方もボランティアである以上、完璧な対応を求めるのは無理というもの。
しかし被害者が、被害届けを出そうにも身元が特定できない。(約束事として教えてもらえない)

リアル世界での脅迫や、警察からのIP提出要求を、はねつける「ひろゆき」氏の運営方針は
2ちゃんを信用してカキコむ者として頼もしく、頭がさがる。
だが、2ちゃんの被害者が増えたら、最終的にはひろゆき氏が責めを受けるだろう。
たぶん2ちゃんの運営規約の改定というかたちで。

いまの2ちゃんが好きだから、そうはなってほしくないけどな。

163 :150:02/02/13 06:58 ID:RsIbUzdC
>>162
あんねぇ、2chって、法的には、今もまさに、名誉毀損やプライヴァシー侵害等々違法行為に溢れているのよ。
だけど、訴えたら、却って被害が拡大しかねないから、ほとんど泣き寝入りしているのが、現状な訳。
メールでは受け付けないなんてのも、まさにそれを助長している訳。
その意味では、まさにここは、構造的に悪の巣窟よ。

今の2chが好き、というのは、違法天国万歳!であって、まともな市民感覚を持っていない言っているに等しいの。


164 :1へ:02/02/13 07:03 ID:F5Mr8fY/
君だけじゃないよ!
だいたい訴えたら証拠保全のために
削除しませんてのも
なんか脅迫的だよね

165 :名無しさん:02/02/13 07:26 ID:9oBbbINP
インターネット掲示板は、巨大な井戸端会議の場だと思っている。
井戸端での数人の雑談が掲示板システムのおかげで数百人が参加できる雑談になった。
ネット上とはいっても井戸端と同じで、価値あることは面白いかどうか。興味を引く話題かどうか。
面白ければ人は集まり、つまらなければ他の掲示板に行く。
2ちゃんの特徴は「匿名性」をもたせたことで、過激な話題が溢れたことだ。

「匿名性」があるから告発的な書き込みができる反面、無責任な「祭り」が起こる。
「匿名性」があるから本音が楽に言える反面、ひどい中傷・罵倒ができる。

個人的には名誉毀損やプライヴァシー侵害等の書き込みをした者は、書き込み規制だけでなく
捜査協力もするべきだと思うが、巨大化した2ちゃんで毎日大量に発生するトラブルを
違法がどうか判断することなど、とてもできないのでは。
(書き込む人間のモラルに任せたところで解決しないとは思うが)

166 : :02/02/13 07:35 ID:FAf7Rhkv
朝あげ

167 : :02/02/13 12:19 ID:obKjiclX
>>165 は頭悪そう。

よーはこれが言いたいんだろ。
「便所の落書き」とか「近所の井戸端会議」とかの
『場所だけ提供するよ』てのは
インターネットではあり得ないってことだな。
その通りだ。
言葉を借りれば、何が書き込まれようが、
勝手に書き込める機構にしているのは公開者=ひろゆきの勝手だが
公開の全責任は一旦は(一端じゃないよ、一旦ね)公開者にくるってこった。

一度、掲載内容についてひろゆき自信が訴えられて
(仮処分じゃないよ、告訴なり何なりね)
そこに大学のお偉い教授に証人として出廷してもらえばいいのだが、
訴える側にネット上の責任の所在についての観念が無い現在なので
それが行われないことが、【グレーゾーン】なんてなめた発言をさせている原因だな

168 : :02/02/13 12:21 ID:Gl/AfdTa
>>1の書き込みをひろゆきが責任を持って通報します。

169 :京都県民VIPがらすきスーカーパー(69):02/02/13 12:24 ID:YvoQos+U
たとえばですね、駅に掲示板がありました。そこに「博之殺す」と書いてあったとして
駅に責任取らせられるかって話。

170 :@尿”管直”入:02/02/13 12:25 ID:se2AtL0X
↑痛そう

171 : :02/02/13 12:28 ID:Gl/AfdTa
>>169
こういう言い方って一見理にかなってそうだけど、
よく考えたらむちゃくちゃなんだよね。

172 : :02/02/13 12:35 ID:JbgTlVt/
【反撃】攻撃目標「チョン」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013431087/l50

上記スレが不当に削除されている!
サヨクひろゆきによる不当な言論弾圧だ!
ひろゆきを抹殺せよ!

173 : :02/02/13 12:39 ID:tvrVZypE
たとえばですね、駅に掲示板がありました。
そこに「博之殺す」と書いてあったとして、博之という人が駅宛てに
内容証明で「あの書き込みを消してほしいですー、えへえへ」と要求
したのですが駅側は「削除依頼は掲示板へどうぞ」といってその内容
証明の文書を掲示板に貼り出すわけです。
で、削除依頼をその掲示板に書いたからといって確実に削除されるか
どうかも不明なまま晒され続けた場合、駅に責任取らせられるかって話。

じゃないの?

174 :名無し:02/02/13 12:50 ID:1dIt1uJa
似た機能を持つとしても、駅の掲示板を例えにとるのはどうかと。
ネットの歴史が浅い上に、日々増えつつある初心者に対応した
完全なマニュアルが出来ていない(完全なっつーのも微妙なんだけど)
そこへ2chのような匿名掲示板があったというだけ。
ただし、不特定の人が集まる場所を提供しているというのは事実。

175 : :02/02/13 12:53 ID:tvrVZypE
>>174
>似た機能を持つとしても、駅の掲示板を例えにとるのはどうかと

正直俺もそう思う。

176 :2ちゃんねるに正義の風:02/02/13 12:58 ID:rx1qOS1e
悪の巣窟じゃ駄目だよね。

ひろゆきに、

「自腹で人雇って検閲しろ!」って求めていこう!

僕等は、ずっと

「匿名で無料で偉そうに」、

「管理人の責任だけ」追求するからさ。

ネットの正義の為に、何でも無償で頑張ってもらおうよ。

「フレー、フレー、ひろゆき、がんばれ、がんばれ、ひ・ろ・ゆ・き!!」

177 :_:02/02/13 13:01 ID:Ec4+bnNL
大体削除依頼板で公開されるのを躊躇うような削除要求なら最初からするなよ

178 :名無しん:02/02/13 13:12 ID:TiW+fgB8
え?だってひろゆき訴えられてるじゃん。
日本●命とかD●Cとか●設計所とか。
そんで匿名で悪口書きまくってる人たちは何のお咎めもなしでしょ?
(まぁ悪口つっても真実のことの方が多いんだろうけど)
それって、ひろゆきが責任負ってるってことになるんじゃないの?

結構本気なんだけど、マジボケだったらゴメソ…


179 : :02/02/13 13:17 ID:Ow3moPRN
>>117
大概に場合、駐車場では管理責任がとわれます。


180 : :02/02/13 13:18 ID:tvrVZypE
>>178
>ひろゆきが責任負ってるってことになるんじゃないの?

なると思う。
むしろそこまで信念貫いてるのは偉いとすら思う。

181 : 179:02/02/13 13:18 ID:Ow3moPRN
に×
の○

182 : :02/02/13 13:19 ID:b2oFdCYn
>>1は佐々木

183 : :02/02/13 13:22 ID:Ow3moPRN
>>182
もっと上でしょ。

184 :184:02/02/13 13:25 ID:DfnUsplt
>>1
激しく同意
----------------------------終了------------------------------------

185 : :02/02/13 13:26 ID:ToPvwoJI
佐々木じゃないにしろバカなのは確か。>>1

186 : :02/02/13 13:29 ID:i+V3gPer
1の論理で行くとすべてプロバイダーの責任になるね

187 : :02/02/13 13:35 ID:Ow3moPRN
>>186
全ては誰が削除警告を出し、拒んだかにしぼられそうだが。

188 : :02/02/13 13:46 ID:xWFuSyd5
>>180
( ´,_ゝ`)プッ おめでてーな
ひろゆきは平気で2ちゃんねらーを警察に突き出してるよ。

189 : :02/02/13 13:47 ID:tvrVZypE
>>188
それはひろゆきがとるべき責任じゃないからでは?

190 :  :02/02/13 13:49 ID:xWFuSyd5
ひろゆきは場に応じて、いくらでも都合の良い論理を展開する男だ。
自分に不都合なことはわかってても絶対に言わない。
思いっきり情報操作をしてる。

191 : :02/02/13 13:53 ID:P5H6OfsO
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/7203.jpg

192 : :02/02/13 14:10 ID:tvrVZypE
>>190
訴訟を起こした側がダメージを受ける様に情報を公開する手口は
ズルイ気もするけど、黙ってさっさと削除すればもめる事もないのに
削除せずに敢えて受けるというのは凄いと思うよ。
ひろゆきがどういう意図でそうしているのかは知らないけど、
2ちゃんねるの管理人としての責任を負っている(負わされている?)
からこそ出来る判断だろうし、その結果を受け取るのも彼自身。

論点ずれた?

193 : :02/02/13 14:22 ID:xWFuSyd5
裁判を受けたのは好奇心とネタづくり。
負けると分かってるいくさはしません。

194 : :02/02/13 14:23 ID:vRpzV4ro
ひろゆきはきまぐれ。
 

195 : :02/02/13 14:37 ID:xWFuSyd5
2ちゃんはガキが多いから、ひろゆきの反体制的なところに共感する奴も
多いようだが。
今ひろゆきが2ちゃんをやってる一番の理由は金だよ。
切り込み隊長を仲間に引き入れた理由を考えてみれ。

196 : :02/02/13 14:45 ID:AKt4IXf/
いままでは大きな力がある組織に個人が面と向かって文句たれる事は出来なかった
匿名でやろうとしてもそういう場合文句は握り潰された
そこにインターネットの登場
だからこれまでの概念を当てはめる事は出来ない
文句ならインターネット作った米軍に言えや

197 :浪人様 ◆p.XenU/o :02/02/13 14:47 ID:d3zJZpRK
痛いヤシが多いですね(^Д^)

198 : :02/02/13 16:31 ID:isW2CxFC
>>196
一応いわせてもらうと。今はまだ2chがどうっていう話しだけど。インターネット全体が
誹謗中傷の巣になると当然インターネットの概念自体が悪とされる。
2chの場合でも同じだけどね、悪とされているのは2chであって。ひろゆきが書きこんだ人に責任をまわせる(まわす)か。まわせない(まわさない)か。
結局誰でもいいから原因つくった人が処罰されるべき(道義的、法律の理想として)
そのための法律だからね。犯人みつからないからどうしようもないです。だけじゃ通用しない

199 :ROMってたけど。。。:02/02/13 17:01 ID:kh/vBFj0
>>173
駅の掲示板と2ちゃんねる掲示板は同じにはできんよ。

駅の掲示板は掲示1つに対して見る人は複数。
そりゃ駅に責任云々は問えるかどうかは疑問。

2ちゃんねるは、一見、駅の掲示板と同じに錯覚しがちだけど
1対1の通信を複数行っているわけ。
つまりひろゆきが自分の手でビラを配ったりしているのと同じなの。
駅の掲示板に無理矢理こじつけるなら、
「博之殺す」っていう内容を、そのままでは無く
○○駅の名前を入れて掲示しているのと同じだな。

だから、場所だけ提供しているってのは、
インターネットでは通用しないわけだ。
「通信」についてもうちっと理解を深めようぜ。

200 :無名:02/02/13 17:04 ID:kh/vBFj0
これは読んだか?
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
ちと古いけど。

201 : :02/02/13 17:11 ID:bjpcfnEa
>>1
“氏ね”も使えないようなお前に言われたくない。

202 :_:02/02/13 17:33 ID:Ec4+bnNL
>>200
その概念は知ってるが、それが前提として成立するなら全面的に正しいと思うよ
ただ2chに限らずその概念を知らない、認知していないネット利用者の方が大多数である現状で
それを前提にするのはどうなんだろう?現実的では無いような
知らない人間のほうが多い常識(あえてこう表現する)ってのもなあ

203 : :02/02/13 18:38 ID:wJ/Bi0hb
インターネットは怖い世界になりそうだな。。。

204 :a:02/02/13 18:42 ID:EjiqHCzJ
「氏ね」ーそれは、検索で「死ね」という物騒な言葉が多数ヒットすると、公安に目を付けられると言う理由で、2チャソねる初期の有志によって置き換えられた言葉である。(いか略

205 : :02/02/13 20:13 ID:W9eH4nR5
日本でチンピラや暴走族の占める割合が増えると
暴走行為やカツアゲをしてはいけないという概念を知らない、
認知していない者が増え、即ち知らない人間の方が多い常識となり、
この世の女は全員レイプされる運命になるってわけだ。>202


206 : :02/02/13 20:16 ID:3jLjA2tZ
ひろゆきちゃん。ふぁいとーだよ。(名雪)

207 : :02/02/13 20:19 ID:g4BwMyof
ムネヲは死なないのか。


208 :208:02/02/13 20:33 ID:pjx/pt/r
兎に角、【ペット大嫌い板】とか【ソープ・ヘルス】【アダルトV】等の
悪質サイトは閉鎖しろ。特に【ペット大嫌い】。
こういう残忍な板を存続させるな。2CHという膨大な掲示板の及ぼす影響を
考えろ。悪口言い放題、中傷し放題、犯罪者は出るわ、下劣な話題ばかりして
こんな手段での(顔の見えない)コミュニケーションの場が盛り上がるのは
非常に淋しい。ひろゆきとやら、2CHがどれだけ悪影響を与えているか
わかっているのか?

209 :173:02/02/13 21:55 ID:pKCphPgo
>>199
駅の掲示板をたとえに出す人がいたからああいうふうに書いたです。
で、>>200は初めて読んだけどいい感じの意見ですね。

>駅に責任云々は問えるかどうかは疑問
駅側が>>173で書いた様な対応をしたら名誉毀損か脅迫で訴えられる気がする。
そういう気がするだけで実際にどうかはやってみないとわかりませんけどやりたくないなぁ。

210 ::02/02/14 00:27 ID:R/Qf5qEk
つまるところ2ちゃんねるに掲載されているないようというのは
駅の掲示板のように手の届くところに漠然と放置してあるのでは無く
個人の所有物の中(HDD)にあるわけで、それだけならいいんだけど
誰か(ここで言う2ちゃんねるの利用者)が「見せてくれ」って通信すると
「いいよん」って通信がかえってくるわけで、名誉を毀損する内容なども
ひろゆきが「これこれこーだぃよーーん」ってその人に言ってまわってるわけね。
上のどっかの言葉を借りるけど、つまり2ちゃんねるで名誉毀損が起きるというのは
1.ひろゆきの知らない人がひろゆきに「こんな悪口いいふらしてよ」て依頼して
2.ひろゆきがそれを(例えるなら)ビラにしてばらまきまくったり広報車で宣伝して
るってことと同じなわけね。
それなら、誰が依頼しようと(書き込もうと)実行犯はひろゆきそのものじゃん!

いいこと言うでしょ、おれって。

211 : :02/02/14 00:44 ID:Q/a69+EC
>>210
>2.ひろゆきがそれを(例えるなら)ビラにしてばらまきまくったり
そこに書いてる内容は関知しないってスタンスでビラまき装置を動かしてる状態ではあるね。

>それなら、誰が依頼しようと(書き込もうと)実行犯はひろゆきそのものじゃん!
削除依頼に応じない場合は片棒担いでる事になる気もするけど法的にどうかはわからない。

212 : :02/02/14 00:47 ID:DRrwV7c1
ここが噂のオナニースレッドか・・・

213 :ji:02/02/14 03:22 ID:RsqXiy22
んで<1はどこよ?

214 : :02/02/14 03:24 ID:7AiyBB+6
>>212
あんた紙だ

215 : :02/02/14 03:49 ID:b/+o5L6g
>>1
2chは好きだけど、
それは議論していかないといけないよね。
なかなか答えはでないけど・・・。
ただ、何年か後には答えが出てるでしょう。
でも、別の問題が浮上してるんだろうな・・・。
法にはどうしても限界があるもんね。


216 : :02/02/14 03:51 ID:gtA7ycCZ

くだらねえ話だ

場所を提供してるだけの奴に責任なんざ出ようもねえだろ

 

217 : :02/02/14 04:07 ID:OOl+2ITZ
誹謗中傷が書かれた紙をコピーして配布するとする。
すると、配った者は罪に問われる。

じゃあ、その紙をコピーしたコピー機の所有者(例えばコンビニ)は罪に問われるの?
あれはコピー機を設置している側の「善意」で貸されているわけで、
コピー機を貸す側は印刷物の内容は確認しないわけ。

つまり、2ちゃんもそれと一緒でしょ?
ひろゆきの「善意」で提供されてるわけだから、全てをひろゆきのせいにするのはお門違いだと思う。
と言うか、書き込むときに責任云々て聞かれなかったっけ?

何書いてるのか解らなくなってきた・・・鬱

218 : :02/02/14 04:08 ID:HcBwx3xQ
すべてやつらの陰謀

219 : :02/02/14 04:22 ID:Q/E8j1sq
2ちゃんが好きだから最大限擁護したいが
実際、問題はあるよな。

「浜崎祭り」のとき、エイベックスの掲示板ではなく、
反撃してこないような、いちファンのサイトの掲示板をメタクソにした奴らがいたよね。
限りなく2ちゃんねら〜だと思うんだけど、証明する事はやっぱり不可能だよな。
あの場合、被害を喰らったファンサイトは2ちゃんへの怨みを残して泣き寝入りか。

220 : :02/02/14 04:28 ID:Re0Ze9zu
>>217
今度はコピー機か。
駅の掲示板やビラまき機より話がぶっ飛んでるぞ。

221 : :02/02/14 04:36 ID:wQeOzUa0
暴力はいかんが、そのうちやられると思うよ。
世の中にはいろんなひとがいるから。


222 : :02/02/14 05:32 ID:n8YIUxRt
>>217
眠いのはわかるが支離滅裂だぞい。
どこがどーねじまがったら2ちゃんねるがコピー機になるねん。
コピーしたびらをばらまいているのが2ちゃんねるってんならわかるが。

●インターネット=1対1の通信の集まり●

これだけはおぼえておけ。

(ちなみにDoS攻撃以外の荒らし行為、
 例えばコピペ荒らしはやっていいってこった。
 何故かって?正当な方法(プロトコル)で
 掲載の依頼をしているだけで、掲載するもしないも
 サイト側の勝手だからさ。)

223 ::02/02/14 05:42 ID:n8YIUxRt
俺は【2ちゃんねる=インターネット版ヤクザ】だと思ってる。
人数に物を言わせて一部の人間を黙らせたり祭ったりする姿なんか見てみ。
あと組長(ひろゆき)なんて、ML使って攻撃を呼びかけてやがる。
この前だってどっかの誰かが部屋のドアを蹴っただか何だかで
その事だけをMLで流すならともかく、やった人の所在が書いてある
ページのURLまで送ってきてたよな。「ここに攻撃しろ」て言わんばかりに。
自分がやらずに誰かに攻撃させ、相手に自分の影響の大きさを見せ付ける姿。
どう見てもヤクザそのもの。
荒らし規制だってそうだ。コピペ荒らし云々なんて2ちゃんねるサイト内の問題。
なのにプロバイダーに対応を求める。求めるだけなら別に
プロバイダーが無視すりゃいいだけだから、どうってこと無い。が、
その経緯やメールを全て公開しているのだって、よーは
荒らしと同じプロバイダー使っている人に、そのプロバイダーの管理者に
文句を言わせ、その人数でプロバイダーを動かしてやろうって魂胆だろ。


224 : :02/02/14 05:43 ID:n8YIUxRt
ひろゆき、最近、また一段と偉そうになってきとるな。
目も釣り上がってきてるよね。(←マジな話ね。)
やってることも、どんどんヤクザに近づいているよね。
2ちゃんねると一緒に死んでしまってくれ@@

して、援護している俺をよそに、>>1 はどこ行った?

225 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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