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浜崎歩障害者差別発言の”証拠”を明らかにしよう

1 :名前の無い旅人:02/02/05 13:46 ID:h0DL/D/Y
圧力をかけられavex擁護に回ったマスコミに対抗する為に
今回の事件に対する、"2ch"の公式見解を表明するHPの作成に取り掛かる必要がある。

それに際して必要なのは

・浜崎あゆみ2001年カウントダウンライブのfull動画。
1部だけ抜き出したものだと捏造だとか言われる可能性がある。CSで再放送予定があるので、それをキャプ。

・ 浜崎あゆみの発言後に、周りの心無い中傷により退席を余儀なくされた障害者の方の
掲示板の書き込み。これは既にソースが明らかにされているので、htmlファイルををミラーで揚げればいいだけ。

・カウントダウンライブの全ての容量を揚げられるサーバ。
これが1番の難問かもしれない。画質を落としたとしても200-300Mは必要になる。

しかし今回のプロジェクトは何としても成し遂げねばならない。
このままでは、この事実は闇から闇へと葬り去られるだろう。

450 : :02/02/06 18:41 ID:slMIzMqB
>>447
「おかしい」じゃなくて
「そんなこと要求しても無視されるだけだから無駄だ」と言ってるわけ

夏の京大生レイプHP事件の時もそうだったが
一度企業なり組織なりが公式回答を出すと
そのあとこちらが何をしようともう動かないんだよ


451 :ハイジ:02/02/06 18:44 ID:41rrGMSW
クララ、座ってるよー感じ悪いねぇ
立ってくださーい


452 :ななな:02/02/06 18:51 ID:BWLYUgPc
はまざきのコンサートはすわっちゃだめなの?

453 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/06 18:53 ID:g2Q7KBPX
>>448
1.障害者がいたかどうかは調べなくては分からない事だがAべのシャチョ-は簡単に「関係者」と言いきっている、
同じ障害者としてこれは看過できない(あくまで俺の場合)。よって、それが論点に上る事に否定的になるつもりはない。
ナゼならそれを否定してしまえば、「マスコミの公式見解」という錦の御旗によって封殺される、障害者差別をはじめ
様々な弊害に対抗する手段を自ら放棄する事になるからだ。

2.>>230>>215を参照「さくら」と言う人物の証言と「ミヤ」と言う人物の証言では内容が違う。「さくら」は「体の弱い子」といい、
「ミヤ」は「足が悪かった」と言っている。極論すれば、>>440氏のいうような可能性まであるわけだ。それを追求せずに
「臭い物には蓋をする」態度が(マスコミとして)果たして正しいのか?等の疑問点も(テレ朝に対して)ある。可能性を検証することなく
闇に葬るのはあまり賛同できない。

3.激しく同意。だからその「関係者」を連れて来れば話は早く済む。
以上、これでよろしい?>>448

454 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/06 18:58 ID:g2Q7KBPX
>>449
はっきり言うけど、「年魚についての新しいスキャンダル」が起きない限り
マスコミは黙殺しつづけるだろうね。
だからこそ、有志が知恵を出し合って地道に続けて行く必要があるんじゃないの?

どーせ、すぐに次のスキャンダルが出てくるだろうしさ(w
その時の為に、ある程度方向性や地盤を固めておいた方が良いと俺は思う。

455 : :02/02/06 19:06 ID:slMIzMqB
地道な活動か…
そうなるともう「祭り」とは言えないな
2chの人々は熱しやすく冷めやすいもので
(ネンチャック除く)
自発的に行動しようと言う人はごく僅かだろう

おそらく2ちゃんねらーは「次のスキャンダルの時のために…」何かをしたりはしない
「他の祭りに参加して」「次のスキャンダルが起きたとき」にまた動き出す

animalくんの状況がどんなんか解らんけど、
多分2chはあなたの期待に添う動きはしてくれないと思うよ

結局漏れやあなたが言ってる事は、みんなにとっては「理由」ではなく「口実」に過ぎないだろうから


456 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/06 19:12 ID:g2Q7KBPX
>>455
かもしれないね。
たださっきも言ったように「2chは玉石混交」だからね、
どこにどんな勇士が隠れているか分からんのだよ(w
まぁ、細々とでも続けば浮かばれる日が来るかもしれんからね、、、、
アイデアだけはださせてもらうよ。
途中気に障る表現あったら謝罪するよ、すみませんでした。

まぁ、気長に待ちましょうや、目指す所は似たようなものみたいだし(w

457 : :02/02/06 19:13 ID:slMIzMqB
まあ、本来最前列にいたのが関係者であれ
確かに会場にいた障害者のような人たちが白い目で見られ、気まずい思いをした可能性は否定できない
(退出まで逝ったかどうかは解らん)…これも散々言われてることだけど。

その点を突けばかなり事務所にダメージを与えられたとは思うんだが
「浜崎が指さしたのが障害者か関係者か」の一点に絞られてしまった。
このところ、事務所側もうまいな、と感心せざるをえん。うまく議題をすり替えられてしまった。

とりあえず現状においてさらに浜崎を責めるとするなら
「関係者に対して言っているのなら、浜崎はちゃんとそういうべきだった。
 他のファンが浜崎が座っている「ファン」に対して非難しているものと捉え、
 座っているファンを立たせるのが彼女の意志であると誤解したところがある。
 いずれにせよ浜崎の失言には違いなかった」

…と、この点を強調するのがいいかも、と思う。


458 : :02/02/06 19:14 ID:slMIzMqB
まあ、とりあえず漏れら二人だけで語り合っててもなんなので、
とりあえずここらで止めましょう。
こちらも途中熱くなって申し訳なかった

459 :主催者:02/02/06 19:31 ID:5YZivNoR
>>452
はい。何があっても絶対に座らないでください。

460 : :02/02/06 19:35 ID:oE89n6Rg



2chねらーって普段は障害者差別しまくってるクセに・・
 
 
 
  
 

461 :いい加減:02/02/06 19:36 ID:sAQx+nms



   あ   き   た

462 : :02/02/06 19:38 ID:02zqaS6b
そろそろ終わりでいいんでないの。

463 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/06 19:52 ID:g2Q7KBPX
>>458
了解

464 : :02/02/06 19:53 ID:ngNGAuKO
今オフレコでやってる情報屋に頼もう
死ぬほど胡散臭いけど

465 : :02/02/06 20:26 ID:ygk4vZsx
457さんの論調に同意。
あと客に対し立って聞くことを強要する「鮎の驕り」も付け加えると更に
いいと思うのだがどうでしょう?

公式発表だったか、一部の非公式見解(もいくは新聞)だったかは忘れたが
「コンサート中に途中退席はなく、それに類する事件もなかった」
という当局のコメントがあった記憶があるんだが、1万レベルの人の集まり
で「途中退席がない」と言いきる時点で不自然なものを感じるのは私だけで
しょうか?

466 : :02/02/06 20:42 ID:3m0lHDcX
>>433
>権威主義ではなく、文責の有無の問題だ。
>少なくとも世間は信じてないんだよ。だからマスコミはああいう報道をする。

オイオイ、文責のある連中が言うなら、世間は信じるとでも?
「今回の事件は一部の長瀬ファンが引き起こしたものだ」
みたいなコメントしてるような連中の言葉を、世間が受け入れてると本気で
思ってるの?(w


467 : :02/02/06 22:40 ID:clTkVcUx
>>309だけど、IP見た結果では、少なくとも「さくら」と同じIP持つやつは
あのスレッドというか、あの「大嫌い」板にはいないよ。「ミヤ」も同じく。

上16bitが同じって条件なら、さくらと同じやつがさくら含め8人、
ミヤと同じヤツがミヤふくめて6人だったかな。

468 :名無し :02/02/06 23:17 ID:8QqUHnHV
おいこら!お前ら下がっんぞ。気合い入れんかい。

469 : :02/02/06 23:18 ID:vqCIBw1d
これ以降は
http://tv.2ch.net/ami/
でどうぞ。

もはや浜崎あゆみ暴言関連スレは、ニュース速報板とは何ら関係ありません。

470 :ケーブル刑事:02/02/06 23:33 ID:Wn6k0edW
>>469チンスコ

471 : :02/02/07 00:18 ID:zgrAXlvv
なーなんでそこまでエネルギッシュにこの女叩くのに情熱燃やすの?
なんだかさっぱり解りません。

472 :hage:02/02/07 00:50 ID:5QRSGtEd
ageしる!


473 : :02/02/07 01:04 ID:KcV3TpR4
>>457

そうだよな。

この騒動の原因は差別発言なんて誰もいってない。
「座らないで下さい」が差別発言ならこれはもう人権団体がやる言葉狩りだ。
差別発言じゃなく、足の悪いファンに対する配慮にかける発言。
まあそういうのをズンズン指摘していくのも息苦しい世の中にしてしまうが。。。。

474 : マジ?:02/02/07 02:30 ID:cCJY+WNf
343 名前:かなしい 投稿日:02/02/07 02:12 ID:GPKyOUU5
画像良く見るとあっちだあっちだといってる白い人の右隣の人ですよね、
私の親が車椅子使ってるからわかるのかもしれないけど良く見ると
車椅子の足を乗せるフットペダルがちょうど写ってるんです
(白い人側に)
言われた直後、ふさぎこんでた・・・かわいそう


475 : :02/02/07 05:26 ID:pq6EL6x+
「島根県のおまんこ村をなくすな! パート8」
>「歴史を取るか誤解を取るか」
>島根県のある村が今揺れている。この村、名前を尾万湖村
>(おばんこむら)という。ことの起こりは昨年末、女性村議の間から
>「尾万湖村の表記は女性器の別称と間違われやすく恥ずかしい。
>改名するべきではないか」という意見が出たことによる。
>住民の間では「歴史のある名前だから存続すべき」という声と
>「やはり誤解され恥ずかしいから変えるべきだ」という声が真っ向から
>対立している。
>3月5日の決選投票で是非が決まるが、まだまだひと揉めありそうだ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/l50

476 : :02/02/07 09:32 ID:onAD85AT
 

477 : :02/02/07 10:18 ID:h7UDXj8Y
おいこら!お前ら下がってんぞ。気合い入れんかい。

478 : :02/02/07 10:26 ID:fEZN44g8
age

479 : :02/02/07 11:02 ID:HSUvoCKu
ホーキング青山って層化?

480 :  :02/02/07 12:12 ID:EldNcige
>>474
確かにうなだれてる人のところにだけ椅子がみえるね。

でも座っていた人がいたのは、画面左側(白い服を着た人の指差してる方向)に
いたと思われる。白い服を着た人の他にも画面左側前列から2番目あたりの人も
指を指している(mpeg映像18秒目前後)。

481 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/07 12:44 ID:GDd/lPPE
指差してる連中は認識出来るのだが、、、、その先がはっきり見えない。

482 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/07 17:18 ID:GDd/lPPE
>>465
>コンサート中に途中退席はなく、それに類する事件もなかった
現場にいた人間の発言で「あの発言の後かなりの人が帰って行った」とか
言うのがどこかのスレに無かったっけ?

もしそれが本当の事だったら、>>457の論調に加えて
「その失言により気分を害し帰ってしまった客がいたこと」が証明され、
Aべのシャチョ-の公式見解
>コンサート中に途中退席はなく、それに類する事件もなかった
は嘘八百、テレ朝と仕組んだ隠匿工作、という方向に持って行けると
思うんだが、、、、、

483 : :02/02/07 17:44 ID:g4ySbH+O
>>482
それにはまず、「もしそれが本当の事だったら」ということを立証しないとダメですね
仮説を根拠にすることは説得力をもたんでしょう


484 :animalくん ◆599Z9CwU :02/02/08 00:56 ID:ivi9xXkb
>>483
テレ朝と違ってヤラセじゃ駄目だモンな、こっちは。

485 : :02/02/08 18:33 ID:/Bchsqq7
>>460
2chねらー全員が同じ考えを持っているわけじゃないよ。
俺は、差別的なスレには書き込みをしたことはない。

486 : :02/02/08 18:46 ID:NI+djEz+
ここに避難

487 : :02/02/08 18:47 ID:4xDclHQH
同じく

488 : :02/02/08 18:50 ID:NI+djEz+
age

489 : :02/02/08 18:51 ID:QAK63OpU
誰か立ててくれ 俺ダメだ

490 : :02/02/08 18:51 ID:pMoT2xEK
避難。誰か新スレよろしく。

491 :はま祭り長老 ◆xlx3jnQk :02/02/08 18:52 ID:yJEqFaw3
誰かおねが〜い

492 :河原田俊文(三村) ◆KWRDu9oA :02/02/08 18:54 ID:0LHIovv0
エラーになる。

493 :通りすがり:02/02/08 18:55 ID:Yak6ZDYn
なに?
なんのスレ立てりゃいいの?

494 : :02/02/08 18:56 ID:4xDclHQH
自分もエラーになるであります

495 :  :02/02/08 18:57 ID:4xDclHQH
浜崎暴言スレpart84であります。

496 : :02/02/08 18:57 ID:NI+djEz+
>>493
依頼スレの方に・・・・

497 :  :02/02/08 19:02 ID:sQAFrPko
ライブの途中で退席したかどうかはavex側も2ch側も立証は不可能。
わざわざ「途中で退席しました」と名乗り出る人がいるとも思えない。

しかし浜崎の「感じ悪い」発言は記録として残っており言い方が本当に感じ悪いので
少しでも多くの人に見せれば効果は抜群♪

498 : :02/02/08 19:07 ID:vfcffZJU
今回のavexの対応って、東芝とか雪印と全く同じなんだよね。
本来の客の方を向いてない。社内と株主の方だけですな。
しかも、今時小学生でもいわねーぞっていうぐらいの、田代の「ミニにタコ」クラスの
稚拙な言い訳と、テレビ業界への圧力。

はっきりいって、雪印並みに落ちるよ、avex。
本来向くべき方向を向かず、本来吐くべき台詞を吐いてないんだから。

499 : :02/02/08 19:25 ID:B3myMQJL
これは既出ですか?


---あゆ板より転載---

理性派2ちゃんねらー ◆b2f..SzQ :02/02/08 07:00
そう、いったん謝罪になったとなれば、そういう連中は障害者にチケットの半券
持たせて、賠償請求に来るなんてあたりまえらしい。殴られた社員までいる
ということだしな。会社も必死だよ。

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