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外国人の地方参政権の話が復活してるぞ

1 : :01/12/13 11:34 ID:ht5bAAuH
そろそろ話が復活してきたみたいだぞ。
ソウルで日韓議員連盟が来年の成立をめざすと明言してる。
ちなみに、日韓議員連盟の会長は森元首相だ。

2 :多分においおい:01/12/13 11:35 ID:8INAyaZR
あの塗壁を誰かタックルしろ。
つーか、森の地元の奴らは猛省すべし。

3 :ポピ:01/12/13 11:41 ID:odRQIfGL
まじでかんべん。

4 :名無しさん:01/12/13 11:41 ID:gzcHg8YH
森も反対してたんじゃなかったっけ?
キーセンにやられたか。。。

5 : :01/12/13 11:43 ID:gC0SLoEt
森は頭おかしいんじゃねーのか?

6 : :01/12/13 11:45 ID:9HiaeRVA
外国人の地方参政権を認めてる国なんてあるの?

7 : :01/12/13 11:46 ID:7iiEFt+I
森って在日なの?

8 :ショウ・ザマ:01/12/13 11:47 ID:0ezpnoMw
ああ、昨日ニュースでやってたね 日韓議員交流みたいな場の
やつでしょ?
森って確かカンコックに結構冷淡じゃなかったっけ?
口だけ調子いいこと一応いっておいただけなのかな 日本の政治家
らしく

9 :_:01/12/13 11:48 ID:pksPCGtj
在日韓国人って本国の選挙権無いんじゃなかったっけ?
まずは本国での選挙権もらえるように運動しろと言いたい。

10 : :01/12/13 11:48 ID:MIRioZxE
石原さんに期待しよう。

11 :名無しさん:01/12/13 11:54 ID:M6nRaa8Y
在日韓国人ならば、国籍は韓国
国に帰れば選挙権もあるだろう。選挙権欲しければ彼らの国に帰ればよい。

日本の選挙権ガ欲しければ、日本国籍を取ればよい。その代わり、
何かあっても日本人として、日本と運命をともにするだけの
覚悟を持ってくれ。

アメリカ移民の二世は、第二次大戦中、アメリカ兵として、
アメリカの為にアジア・ヨーロッパ戦線で戦ったんだYO!

12 : :01/12/13 13:48 ID:1DZKEALT
>>11
同意!
日本に忠誠を誓った上で日本国籍を取得してもらえば選挙権なんて付与できるのだから。

13 : :01/12/13 14:00 ID:fS/xaqmw
元ネタはこれだね?

日韓の議員連盟、ソウルで合同総会
 【ソウル12日=内山清行】超党派の日韓議員連盟(会長・森喜朗前首相)と韓日議員連盟(同・金鍾泌元首相)
は12日、ソウルで合同総会を開き、歴史教科書問題解決にむけて両国政府が立ち上げる歴史の共同研究会を積極
支援していくことなどを盛り込んだ共同声明を発表した。
 合同総会は1999年11月に東京で開いて以来。本来は今年5月に開催する予定だったが、歴史教科書問題に韓国側
が反発し延期となっていた。
 共同声明には(1)テロ対策など2002年のワールドカップサッカー成功にむけた協力(2)サンマ漁問題の円満な解決
――などを盛り込んだ。日本側は永住外国人に地方参政権を付与する法案を来年の通常国会で成立させるよう努力
すると表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011213CPPI029212.html

14 : :01/12/13 14:08 ID:MBM+IKOh
>国籍がないと参政権はダメ
これは当たり前だ。

しかし、在日朝鮮人は特殊な外国人と位置づけられている。
政府は、在日にきちんとした外国(韓国・北朝鮮)人としての権利を与えるべきである。
半分日本人みたいな位置付けだから話がややこしくなる。
まず、通名の禁止。税金支払い方法の見直し。

ついでに言えば、その後、破防法やスパイ防止法・JCIAや公安の拡大
などの治安維持を強化するべきだ。

15 : :01/12/13 14:09 ID:R8mj+/d/
国民はこのようなクソ法案に賛成いたしません。

16 : :01/12/13 14:16 ID:TMEyGqUD
きっちり税金納めて大人しくしてるならよし。
でも現状では外国人による不法入国・不法就労・犯罪行為のオンパレード
が社会問題にもなってるから無理だろうな。自分達に参政権が欲しいなら、
犯罪の温床を自分達民族間で駆除してからにしてね。
カネまわしたり手助けしてんじゃねーぞ。

17 : :01/12/13 14:29 ID:4IysniXQ
森はチョンニャンニでキーセンを抱かされたと見た。
下半身を握られるとこの体たらく!
支那の雌豚を宛われた橋本とおんなじだな。

18 : :01/12/13 14:44 ID:FqFkOnH4
参政権要求してるのは民団で、反対してるのが総連だっけ?

19 :ななしさん:01/12/13 14:47 ID:JK5UVyM6
>18
あたり

20 :名無しさん:01/12/13 14:52 ID:akhvSEmD
>アメリカ移民の二世はアジア・ヨーロッパ戦線で戦った
属する国は違っても
筋を通した彼らを、同じ日本人として尊敬する。
民族の誇りってのは、そういうもんだと思う。

これだけは、断固阻止したい>外国人の地方参政権

21 :名無しさん:01/12/13 15:05 ID:WMe+xcZM
>>11
アジア戦線では戦ってないよ。軍属として通訳がいた程度。

22 :  :01/12/13 15:05 ID:beIXIFzK
クソ在日UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

23 : :01/12/13 15:09 ID:/4RtX858
マジで森の豚ゴリラはなに考えてんだよ!
あいつこそ売国奴じゃねーか!

24 :名無しさん:01/12/13 15:10 ID:akhvSEmD
とりあえず、官邸メール

25 :名無しラーメン:01/12/13 15:11 ID:oVJP8biC
日本は神の国なのれす

26 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/13 15:12 ID:xX44iVEq
参政権ハンターイ

27 : :01/12/13 15:12 ID:u7QgIULt
この外国人参政権の話をきちんと党として
反対うち出している所って有るのかい?

一体日本の議員ってなんの為に働いているのだか・・・(w

28 : :01/12/13 15:15 ID:RkczHYry
野中・橋本・公明党→金のために賛成。

ポッポ・福島・辻本→地球市民思想のために賛成。

森→ただの馬鹿。

29 :朝鮮が目論む最高のシナリオ:01/12/13 15:24 ID:gIp1aP2d
日本が在日参政権を認める

在日が政党を作る

確固たる在日の組織票&左翼票で政権与党となる

憲法改正しまくり

日本を完全に朝鮮化

30 :名無しラーメン:01/12/13 15:24 ID:oVJP8biC
>地球市民思想
法の華の信者だったウチの母親がそんなこと言ってたな…

31 : :01/12/13 15:28 ID:JOKlnYjo
これにきちんと反対している議員は居ないのかい?

なし崩し的にずるずると行くぞ
この話は
それが一番怖い

32 ::01/12/13 15:31 ID:VveUuUSS
日韓議員連盟としては、もちろん在韓日本人にもセットで参政権を与えるつもりなんだよね?
もしかして・・・!?

33 : :01/12/13 15:36 ID:gtGNH+ew
こんな事してました。

衆院に提出の地方選挙権付与法案
民団中央、早期成立求め各党訪問
2000.07.26 民団新聞

ttp://www.mindan.org/shinbun/000726/topic/topic_a.htm

34 : :01/12/13 15:42 ID:mC0NkrjA
>>32
そうじゃなかったら、只の馬鹿だろ。(w
それでも在日人口が多い日本で意義ある行動じゃない。
他の外国人差別である特別在住権を無くす条件ならありだけど。
この問題を曖昧に決着すればするほど、在日が迷惑する。

35 : :01/12/13 15:57 ID:4IysniXQ
>地球市民思想

曖昧模糊として、実態の掴めない思想だねえ!
そんなもんが存在できる国なんて無ぇんだよな。
日本で実現しようなんて考えるなっての。支那か朝鮮でやってみやがれ。
日本という土台があってこその「地球市民」だというのによ、
ヤツらは日本を全否定しているからな。
そんなのはどこに逝ってもバカにされるだけって、何で気が付かないのやら?

36 :名無しさん:01/12/13 15:59 ID:gzcHg8YH
地球市民ってのはアースノイドすなわち地球の重力に魂を
引かれている人たちのことですか?

37 : :01/12/13 16:02 ID:mC0NkrjA
>>35
確かにそうで正論なんだけど言葉が乱暴すぎる。(w

日本に居るより移民国家であるアメリカに行くことをお奨めするね。

38 : :01/12/13 16:04 ID:Ov+s0XQh
またかよ。

39 : :01/12/13 16:05 ID:UaxsD3kp
>>32
>もちろん在韓日本人にもセットで参政権を与えるつもりなんだよね?

そんな事は聞いた事ないねぇ。

40 : :01/12/13 16:06 ID:gjkrv+yN
リップサービスだろ。自民党の反対は強固だよ。

41 : :01/12/13 16:14 ID:4IysniXQ
>言葉が乱暴すぎる。(w

申し訳ねぇ(藁
勢いでパパッと書くと、いつもああなんでサ。

>日本に居るより移民国家であるアメリカに行くことをお奨めするね。

かかる連中は、どこに逝っても現居住地のアラ探しに徹するのでは?
アメリカ人はルーツは様々だけど、大抵アメリカを愛している。
でも連中はアメリカ(と限らず移住先全般)を愛すことは出来るだろうか?
甚だ疑問である。

>リップサービスだろ。

それってえっちなサービスだと勘違いしていた真性厨房時代のオレ。

42 : :01/12/13 16:26 ID:dIojQPNh
http://go7.163.com/kktesxcc/

43 : :01/12/13 21:56 ID:sVN1AiyH
>>39
確かに相互にと韓国は言ってるが、在韓日本人は数百人規模だから意味がない。

44 :猫煎餅:01/12/13 21:59 ID:50JlkuFW
大東亜共益圏だろ?

45 : :01/12/13 22:01 ID:SJpWqNSe
朝鮮総連に同調した斜民党もこのあたりの票が狙いなのか?

46 : :01/12/13 22:10 ID:24LEmQgy
考察 安企部(KCIA)の対日マスコミ工作
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm

こんなのもあるのね…マスコミは駄目だ。ひたすらメールしか残されてないのかね。
ビザ延長も断固阻止したい。

47 :  :01/12/13 22:21 ID:24LEmQgy
現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

99年とちょっと古いけど…こんなにいるようじゃ駄目だな、こりゃ。
しかも松岡が…

>松岡利勝(自民・元農水政務次官) 秘書4名 統一グループに貢献

48 :ななしさん:01/12/13 22:24 ID:11lLpDR2
在日朝鮮半島人は気化してください。

49 ::01/12/13 22:24 ID:s6CmYG6f
やっぱり慎太郎に総理になってもらおうよ!
もうそれしかないよ。日本は滅びちゃうよ!!!

50 : :01/12/13 22:30 ID:OCWHhP2I
>>46
>>47
マジでもう無理なの?
そんなに人数は多くなさそうだけど

51 : :01/12/13 22:31 ID:uMkT4D3y
>>48
どうぞ気化してください

52 :  :01/12/13 22:32 ID:wsxcdvWu
日韓議員連の力は強くない。同好会みたいなもの。
同好会に実行力など無いと思うが…。

53 : :01/12/13 22:34 ID:YMUqkXkw
外国人地方参政権は先進国出身者に与えて厨やチョンは絶対に与えなくすればいい

54 :  :01/12/13 22:35 ID:24LEmQgy
まぁ以前からずっと同じこと議員連盟いってるけどね。建前もあるかな?
それよりビザ延長の方が100倍脅威だ。在日が犯罪の手助けするから、
治安さらに悪化確定的。

55 : :01/12/13 22:36 ID:s4J09DQ1
朝連機関紙「民衆新聞」9号(1946年1月15日)より
「日本政府が本当の民主主義国家であるならば当然日本内に居住する人民に
 選挙権、被選挙権を付与しなければならない。百数十万の人口を持つわれわれに、
 当然に与えられなければならない。われわれは解放された自主独立の外国人の立場
 を堅持しながら、生活の根拠を日本に持つ外国市民の立場として自分自身の生活を
 守り、36年間受けてきた迫害と虐待に対する報復のために、また侵略的日本軍国
 主義天皇制を打倒するために総選挙に参加する。」

56 : :01/12/13 22:38 ID:RZ+AYpAU
おいおい
朝鮮人なんかに参政権あたえたら
まじで日本は滅びてしまうぞ

57 : :01/12/13 22:39 ID:s4J09DQ1
選挙権を与えると、「迫害と虐待に対する報復」をされ、また
「天皇制を打倒される」のだ。
彼らはハッキリと自分たちで言っている。

58 : :01/12/13 22:39 ID:UkHk59XM


59 : :01/12/13 22:41 ID:dqU0rmEZ
森のおっさんもええ加減余計な事せんとゴルフしとけ

60 : :01/12/13 22:44 ID:neDsrGE/
また失言か?

61 :あつかましい:01/12/13 22:46 ID:G6NwYmaO
>>55
韓国って外国人は口座ももてないし土地も制限されてて
指紋までとられる国なんでしょ?
あつかましいよ、こいつら。

62 : :01/12/13 22:49 ID:OCWHhP2I
あつかましいとかいった礼儀のレベルじゃなくて
本気で日本を支配しようとしてるんだよ
もうすでにいくつかは彼らの手に落ちてるし

63 :_:01/12/13 22:49 ID:IQ1nGbro
この参政権の話をするときに気をつけること。
「外国人」といわず、「外国籍者」と言おう。ちょっと日本語おかしい西洋人に勘違いされないためにこの際仕方が無い。
「外国籍の人」という意味だ。
ただ外国人の参政権というと、「帰化した日本国籍の外国人種の人」と西洋人から勘違いされるからだ。
帰化した日本国籍をもつ韓国系朝鮮系帰化人に、まるで参政権をやらないように勘違いされるから。
すでに日本には、腐るほど帰化した韓国朝鮮系帰化日本人がいるという事実が知らされてない。もちろん
彼らに参政権がある事実だ。
口八丁手八丁嘘吐き詐欺を得意技としている彼らの湾曲、故意のミスリーデイングの言い回しに騙されるな。

64 :sage:01/12/13 23:01 ID:gwyeob7X
なんで一部の半島人はこうも脳みそ足りないの?
まじめなやつらがかわいそうすぎる。最近、そう思えるようになってきた。
マジでクソ畜生な半島人氏ね。同胞同胞いってんなら少しは同胞のことも
考えてみやがれ。

65 : :01/12/13 23:03 ID:s4J09DQ1
もう一度書く。(これも啓蒙活動だ。)
在日朝鮮人が選挙権を欲しがるのは、
「外国人の立場を堅持しながら」
「36年間受けてきた迫害と虐待に対する報復のために」
「また侵略的日本軍主義天皇制を打倒するために総選挙に参加する。」
ためなのだ。

日本人への復習が目的だと自分達の新聞に書いているのだ。

66 :日大生:01/12/13 23:15 ID:bUmSA4W4
また百地章教授の出番だな。ハァ

67 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/13 23:17 ID:Ym1hsCFi
モリィなんとかしてくれよ…

68 :  :01/12/13 23:53 ID:FqFkOnH4
俺が思うに、彼等は参政権が欲しいのじゃなくて参政権を要求する運動がしたいだけ
なんじゃないか?つまりは運動が目的化するってやつ。よく組織維持のためにそれが
利用されるんだけど、まさに在日も同化傾向が著しいわけで、参政権獲得運動なるも
のも民族意識を高める為に行われてるとしか思えないんだが。
とするなら在日の活動家は参政権を与えられると逆に困るわけで、その辺りは政治家
との話はついてるんじゃないかな。つまりは出来レースじゃないかと俺は思う。
それに、民団が積極的に要求してるのに対して総連はそれに反対してるわけで、
これも自作自演臭い。前に国会で審議されたときも、反対勢力の存在を理由に先送り
されたんじゃなかったか?
つまりは、付かず離れずの状態が何年も続いているわけ。これは活動のモチベーションを
維持するには最高の状態でもある。
俺の予想では多分この状態のまま可決されずに、あと何年も審議継続状態が続くと思うんだが、
どうよ?

69 :名無しさん:01/12/14 00:07 ID:A3XEaa/V
そこまでして
連中に付き合わなきゃならんのか?

70 : :01/12/14 07:25 ID:ug6U2qvb
日韓議員連盟の議員に対して参政権を与えないように市民からの運動が出来ないものだろうか。

71 : :01/12/14 07:29 ID:uxWnEzM4
参政権を今もってない未成年。
参政権を持ったら
外国人参政権とか言ってる阿呆な政治家を
全部落とす様にしろよ。

72 :_:01/12/14 07:29 ID:LpHpDSlF
日本人は気が弱いから
いつか支配されてしまうぞ

73 :  :01/12/14 07:42 ID:VitY+Fql
パチンコ脱税と、統一協会と、創価学会をなんとかしろ。

74 : :01/12/14 07:44 ID:+Nxeo3V9
>>68
それもあるけど
日本の在日団体は半島から新しい血を持つ同胞を
大量に連れてこようとしてるの知ってる?

75 : :01/12/14 07:47 ID:azCWf6f2
日韓議員連盟の所属議員のリストはどこかにないの。
所属政党と選挙区つきのやつ。

76 :  :01/12/14 07:52 ID:VitY+Fql
外国人参政権に賛成している、国会議員の
名簿はないの?

77 :あげあげ:01/12/14 08:14 ID:VitY+Fql
あげとこ

78 :名無しなんじゃ:01/12/14 08:19 ID:eFhlEoUR
>>9
9がいいことを言った。
そのとうり!!!

79 : :01/12/14 08:19 ID:VitY+Fql
>>76
議員板にあったと思う

80 :こんな基地害法案に賛成する:01/12/14 08:24 ID:d2tttLcJ
議員は落選運動起こして始末しようぜ!

81 : :01/12/14 09:38 ID:xR61KWvm
選挙権を与えるということは、被選挙権も当然与えなければならなく
なるぞ。後悔してからじゃ遅いんだからな。

82 : :01/12/14 11:57 ID:i6ncKt75
あげます

83 : :01/12/14 12:02 ID:tyDm1HfU
>>80
来年にも可決とか言ってるから、選挙では間に合わない。
現段階で議員に対して反対運動を起こす必要がある。

84 : :01/12/14 12:06 ID:itLkaxXU
このままなし崩し的に
って言うのが一番まずいだろ

ワールドカップの影でとかね

85 : :01/12/14 12:09 ID:VAzPx637
来年はないだろいくらなんでも。
再来年にまでもちこせば選挙でおとす事ができる

86 : :01/12/14 12:15 ID:itLkaxXU
>>85
このソース見る限りじゃ来年の話です。

日本側は永住外国人に地方参政権を付与する法案を
来年の通常国会で成立させるよう努力すると表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011213CPPI029212.html

87 : :01/12/14 14:02 ID:h6VAFk3r
もうあいつらの発想というか思考法は分かっただろ?
軒先を貸したら母屋を取る戦法。

地方参政権だったらまあいいだろう、などと考えるととんでもないことになるぞ、将来。
10年後、地方参政権があるのに国政参政権が無いのはおかしい、という話に必ずなる。
目に見えている。というかそこまで考えてないと思う方がどうかしている。

仮に、「国政参政権までは要求しない」という誓約書を取っていたって、10年後には
素知らぬフリして平気で要求してくるだろう。

88 : :01/12/14 18:01 ID:NqZ0kfbB
在日に参政権を与えるかどうかの基準は日韓戦争になったときにどっちの人間として戦うかだろう。

日本国籍とってない奴は韓国に味方するだろうからあまり日本に深入りさせたくない。
特に政治力は持たせたくない。

だから、日本国籍を持たなければ参政権を与えるなんてトンデモないよ。

89 :   :01/12/14 19:57 ID:70XKZGDS
池田駄作くん
今ごろ小踊りしてそうだな

90 : :01/12/15 00:06 ID:LGQJ9liV
147までおちてました

91 :あげ:01/12/15 02:30 ID:Fjmi4o4u
あげ

92 ::01/12/15 03:31 ID:Fou9pd+M
民団中央本部の徐元附総ロ局長は10日、次のようなコメントを発表した。

 テロ対策などで追われた国会だったとは言え、法案がまた継続審議となり
先送りされたことに、私たちは失望を禁じ得ず残念でならない。

 反対派は、これまでの国会審議で法案が採決に熟した状態にあることを
充分に考慮し、これ以上 不当な先送りをすべきではない。与党3党は、2年前に
この法案を「成立させる」とした合意書を速やかに履行すべきだ。  長年共に
生活する私たちに、「住民権」である地方選挙権を付与することは時代の要請で、
外国人住民の人権に配慮し、「共生」していく社会づくりが求められている。

 これ以上先送りすることなく、来年1月からの通常国会の会期中に、遅くとも
5月末のW杯韓日共同大会開会までには、この法案が円満に成立するよう私たちは
熱望している。

(2001.12.12 民団新聞)
http://www.mindan.org/topic/topic_a.htm

93 :@@:01/12/15 03:55 ID:s5VUyGwI
そもそも外国人が選挙権をもらいたい目的が知りたい
それが祖国のためならどうなるんだよ?

94 : :01/12/15 03:56 ID:Fou9pd+M
きっと自分達に金が回ってくるようにしたいだけだろうな。

95 :  :01/12/15 03:59 ID:Fjmi4o4u
推進派議員の分析をしない?
どういう構造で、これを推進してるのか。

名簿は無いだろうか。

96 : :01/12/15 04:04 ID:Fou9pd+M
しようしよう。

97 : :01/12/15 04:07 ID:Fou9pd+M
38 :名無しさん :01/12/14 16:24 ID:k4nQ73M6
日本の政党で、外国人地方参政権に賛成している
政党はどこですか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 16:25 ID:mOPEvHgm
>>38
公明

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 16:32 ID:0Q6JMAk6
>>38
自民以外全部
自由党も賛成してる

98 :名無しさん:01/12/15 04:08 ID:LO8TADBh
>「共生」していく社会づくりが求められている。
お前ら、ホントに共生する気があるのかと小反万年問い詰めたい。
 

99 : :01/12/15 04:12 ID:Fou9pd+M
どうも、自民党の一部だけが「慎重論」と唱えてるみたい。
これはやばいな。

2000年

1/21 公明・自由与党二党、法案を国会に提出
 5/8  民団、早期立法化を求める全国統一陳情活動展開
 5/23 衆議院で二回目の審議
 7/5  公明・保守与党二党、民主党、法案再提出
 8/23 自民党執行部、党議拘束外す方針を固める
 8/29 自民党総務会、党議拘束を外すことに異論相次ぐ
      −自民党内調整難航、審議入り目途立たず
 9/21 自民党内、反対議連「慎重な取扱を要求する国会議員の会」発足。臨時国会開

 9/23 韓日首脳会談(熱海)で金大中大統領が今世紀内の成立を要望
 10/2 共産党、参議院に法案提出
 10/4 民団、臨時国会での成立を求める全国統一陳情活動展開
       ※全国会議員に陳情書直接提出

100 : :01/12/15 04:15 ID:KeqduZZH
帰化しろや。

101 :名無し:01/12/15 04:15 ID:sFM9f3jV
>>99
日本はもう乗っ取られてると見てイイ?

102 : :01/12/15 04:19 ID:Fou9pd+M
みんな献金をもらってるのかな。。。

103 : :01/12/15 04:26 ID:Fou9pd+M
外国人参政権問題について〜ココに問題あり!
http://www.hirasawa.net/problem05_4.html

104 :  :01/12/15 04:32 ID:98fxeMGK
>>92
ほんと自分勝手な連中だな。
日本に住ませてやってるだけでも感謝してもらいたいってのに…
とくに総連の連中は他に行き場がないという現実を理解してもらいたい。
どこにあんな身勝手な連中を好んで受け入れてくれる国がある?
祖国がなんとかもちこたえてるのは日本で金儲けさせてもらえて
その金を祖国に送れているからなんだろ?おとなしくしとけってんだよ。
民団もウザイ。むちゃばっかり言うのなら
この際、渡航費や帰国後の当面の生活費を払ってやってもいいから出て行ってくれ。

あと、マスゴミはしっかり仕事しろ!韓国や北朝鮮に媚びるな!!!

105 : :01/12/15 04:39 ID:NltM/aiR
たぶんね、総連というか北朝鮮系の団体は参政権は
いらない派だったと思うよ。(未確認です)
そこまで日本に対して同化したくないなら本当に帰ってほしいよね。
税金使ってもOKだよね。

たかが1割の人間に媚びるマスゴミって何者なんだ、と思うよね。

106 : :01/12/15 04:41 ID:gIfN2A4q
>>99
ん?年代別に議員を集めて、それぞれに意見を聞いたところ
反対が大勢だったと思うけど。
民主にも反対してるのはいる。おそらく羽田系。

ちなみに保守っぽい小沢の政党は何故か賛成ね。
なんか利権があるんだろうな。
西村真悟はもちろん反対してるけど。
小沢の側近って元大蔵官僚や京大出身元弁護士とか
高学歴が何故か多いんだよな(w

107 :名無しさん:01/12/15 04:44 ID:lBH9Bv6y
鳩ポッポが「在日の方々に参政権を差し上げます」
とか妄言はいてた記事をみて殺意を覚えた。

108 : :01/12/15 04:47 ID:gIfN2A4q
>>107
恩恵を与えれば感謝されて仲良く出来ると思ってるのね。
あいつらは、家に一度入れたら
今度は土足で入ってきて、次ぎは冷蔵庫を荒らすような連中。
言葉は悪いけど、こうなる。事実、地方参政権ではなく
国政を究極の目的にしている。

109 : :01/12/15 04:48 ID:NltM/aiR
>>106
じゃあ次の国会でも通らないね。
小沢さん、どうしてだろうね。

110 : :01/12/15 04:51 ID:NltM/aiR
>>107
うんうん、あれ以来ポッポのことはそういう目で見てる(藁
狂牛病に関してもおかしなことを言ってたし。

111 : :01/12/15 04:51 ID:NltM/aiR
あれ?ID変わってる。

112 : :01/12/15 04:53 ID:1CJ6fM91
外国籍の人が参政権持つのは、そんな珍しくないらしいよ。
オーストラリア、ニュージーランド、あと北欧なんかのEUかな。そういう制度があるのは。
参政権は政治に参加する権利。
その政治が民主主義、治める人と治められる人が遮断されていないのだったら、
治められている人が参政権持たないと変な気もするんだよね。
だから、参政権持つかどうかは治められているといえるかどうかなんだろうけど、
それが国籍と同じじゃないらしいんだよね。
日本国籍でも、ずっと外国に住んでいてそこの治められる人だったらそこの参政権があって、
日本の参政権ないというのも変な事じゃない気がするよ。
逆に、ずっと日本に住んでいて国籍貰えないから永遠に参政権無いと、奴隷だよね。
ずっと住んでいられる、永住権あるって時点で、普通じゃない何か特別な理由があるはずだけどね。

113 : :01/12/15 04:53 ID:gIfN2A4q
鳩山って筑駒とか学芸出身?

国立付属校ってリベラル(限りなく左翼)
な教育してるのじゃないのかね。

学芸大付属の校長が、教科書問題で吠えてた気がする。

114 :ななしさん:01/12/15 04:55 ID:iwakOMfk
韓国マンセー党と金日成マンセー党、ウリナラ半万年党が連立を組みました。

115 : :01/12/15 04:55 ID:/MHWo0X1
アメリカのどっかの町なんか、丸ごと一つ変な新興宗教団体に乗っ取られて
無政府状態になってるんだけど、絶対同じ事が起きるな。
こういう大事な事は国民投票で決めさせてほしいよ…

朝銀の問題を見てわかる通り、総連をかばうためなら、捜査妨害も平気なやつらだぜ。
絶対やばいって。

116 : :01/12/15 04:55 ID:4iyQ+acQ
在日韓国人が参政権もらったら面白そう

大阪市なんか韓国人議員が多数派になって、ハングル語が公用語に
なったりして(w

117 : :01/12/15 04:59 ID:gIfN2A4q
>>112
移民を増やす為の政策だったって知らないの?
だから<優遇>する必要があった。
デンマークでは今保守化が強くなってるね。

あとね、彼等は国籍を取る気なんてさらさらなく
外国人だけど日本人としての権利をもつ
特権階級を目指してるの。
2世3世4世!!にまでなって、韓国人してるのが悪い。
寧ろ滞在年数の少ない1世のみに与えるのなら
まだ分る。そっから先は選択しなさいってこった。

現実的にはそれは無理だから、全部無理。

あとね、国籍は貰う者じゃなくて、自発的に取るもの。
どこでも一緒。

118 : :01/12/15 04:59 ID:NltM/aiR
>>116
大阪の生野区はあぶないらしい。

119 : :01/12/15 05:01 ID:gIfN2A4q
移民を増やす為=労働力不足を解消するため
ね。
オーストラリアなんて、国土が広い割に人が全然いないから。

在日は既に日本にいついてる人達ね。
出ていかせないために参政権を与えるって理屈はあるかも
しれないが、そんな心配しなくても彼等は出てくれませんから(w

120 :海外で暮らす者より:01/12/15 05:02 ID:XA4fe3rH
やっぱ今までどおり日本国籍だけに限定すべきだよ>選挙権
加えて日本人の海外在住者が選挙できる今の制度もおかしい。
廃止すべきだ。

121 : :01/12/15 05:03 ID:G82CqjQe
ていうか憲法違反です
憲法第三章には「国民の権利及び義務」として参政権がある。
外国人は国民ではない。

122 : :01/12/15 05:04 ID:1CJ6fM91
>>117
移民のことだけじゃないでしょ。理念は112で言ったとおりだじゃないかな。

あとね。日本では血統主義だから、外国人は貰うものだよ。審査されるよね。
アメリカ型は、そこで生まれれば自動的に誰でもそこの国籍だけど。

>2世3世4世!!にまでなって、韓国人してるのが悪い。
ここは賛成したいよ。申請しなさいってことで。
日本の血統主義に反対してるわけじゃないしね。

123 : :01/12/15 05:05 ID:NltM/aiR
>>121
それ最強だね

124 : :01/12/15 05:06 ID:1CJ6fM91
あのさあ。国民が誰かが問題なんだよ。
>>121は今日から国民じゃないってなったらどうするよ。
それで参政権無いのは、変だと思わないかな?
国民であるべき人が国民でないのが変なのかもしれないけどね。

125 : :01/12/15 05:07 ID:8MIQzgNe
つうか在日は本国の選挙権でももらう運動したらいいじゃん。
あ、北はダメか・・・

126 : :01/12/15 05:07 ID:G82CqjQe
>>124
???

127 : :01/12/15 05:08 ID:jkD9EqUX
とりあえず韓国人には人権すら与える必要はない

128 : :01/12/15 05:08 ID:NltM/aiR
特に、帰化して欲しいとも思わないし。

129 :???:01/12/15 05:08 ID:izgXoe4I
>国民であるべき人が国民でないのが変なのかもしれないけどね。
韓国人は日本人であるべきなんですか?

130 : :01/12/15 05:09 ID:XA4fe3rH
国民=日本国籍を有するもの、
だと思うけど。
日本国籍を有しないのは日本国民じゃないでしょ?

131 : :01/12/15 05:10 ID:gIfN2A4q
アメリカ型は、そこで生まれれば自動的に誰でもそこの国籍
・・・・あっそうなですか。。。。
でもあなた彼等のメンタリティー分って無いでしょ?
自動的に勝手に日本国籍にしたら、もっと叱られますよ。
だから自主性に任す方が彼等の<人権>にも適っているでしょう。
勝手に日本人にしたら差別だ、民族の誇りだって大騒ぎするよ。
アメリカは、オレッチのところで生まれたら、アメリカ人として
責任もつだべ!って言ってるのでしょう?

132 : :01/12/15 05:10 ID:NltM/aiR
>>124
今日から国民じゃないって、ならないと思うんだけど。。。

133 : :01/12/15 05:11 ID:1CJ6fM91
124で言ってること、理解して貰えないかな。
ちょっと角度を変えるけど、国民=国籍持つ人だとする。
で、国籍持つ人の決め方をどうするかってことなんだけど。
血統主義だから、日本に一度も来たこと無い、一生外国に住んでる人が日本の「国民」で、
日本の選挙権もって、その住んでる国の選挙権無いってのがどうなのかなぁって思うんだよね。

134 : :01/12/15 05:13 ID:gIfN2A4q
地方参政権、地方被選挙権
最後には国政も目指すって民団の幹部が言ってます。
何故かといったら、差別を無くすためなんだそうです。

彼等は韓国人であるといいながら、日本人と変らないから
日本人と同格に扱えと言ってるのです。彼等は矛盾しているのです。
韓国人の誇りだと言いながら、感覚は日本人に近く、そして韓国人である
ことに気付いた時、傷ついたりしてるわけです。なんで日本人と
同じじゃないんだ?と。

あの人達に1点でも突破させるとヤバイです。
日本人は彼等の強烈なエゴに勝てない。弱いから。

135 : :01/12/15 05:13 ID:G82CqjQe
>>133
そういう人はその国の国籍取得すると思うんですけど

136 : :01/12/15 05:14 ID:1CJ6fM91
>>131
彼らの問題のスレだったんだね。スマソ。
そのメンタリティよくわかんないんだよね。
申請つうお願いみたいなまねして日本国籍取るのが気に入らないのかなという気もするし、
在日2世、3世として、日本で生まれたら自動的に日本国籍になるのまで気に入らないのか
そのへんわかんないのよ。

137 : :01/12/15 05:15 ID:gIfN2A4q
国籍を取るというのは、一種の忠誠を誓う儀式みたいな
ものでしょう。
形式であって、実際どーいう思想なのかは分りませんがね。

なんらかの儀式を通過させないとヤバイでしょう。

138 : :01/12/15 05:15 ID:NltM/aiR
>>135
同意同意。

139 : :01/12/15 05:15 ID:1CJ6fM91
>>135
それ違うわ。その国が日本型だと容易に取得できないよ。

140 : :01/12/15 05:17 ID:1CJ6fM91
そこで生まれるとその国の国籍になる国の方が多いんじゃないかな。
そういう国だと、忠誠誓うも何もないでしょ。
政治の客体であるけど、主体的地位がないってのが民主主義に反する面はあると思うんだよね。

141 : :01/12/15 05:19 ID:gIfN2A4q
まぁあれだね。軽犯罪程度の前科のあるものなら
申請だけで良いということにすればいいんじゃないかね。

ただしね、北朝鮮の人間を容易に日本人にするのってやっぱりね。
アメリカに住んでるキューバ人って
みーんな反キューバ現体制 反カストロでしょ(w
これが当たり前なんだけどな。

142 : :01/12/15 05:20 ID:NltM/aiR
>>139
日本型って、、、
その国が決めることなんだから仕方ないよね。
どこか1つの国を基準にするのも変な話だし。

143 :名無しさん:01/12/15 05:20 ID:yHQ/6ayu
まあ、しかし80年代〜90年代前半にこの法案が提出されていたら
韓国の圧力と国内のマスコミに煽られ確実に成立していたような気が
する。
いまだからこそなんとか抵抗してくれているが。
村山とかがそのころ総理だったとか考えると恐ろしすぎる…

144 :名無しさん:01/12/15 05:20 ID:81wS/oxd
だから100%民じゃないですょ。

145 : :01/12/15 05:20 ID:G82CqjQe
>>139
なんでよ?
国籍法みてみなよ

146 : :01/12/15 05:20 ID:gIfN2A4q
>>140
そうすると、わざと子供を作るヤツが増えて
困るかも。
アメリカではそうなんでしょ。

147 : :01/12/15 05:22 ID:XA4fe3rH
でもアメリカみたいに、
日本も“日本国内で生まれたものに日本国籍を。。”
となったら、またそれはそれで、K系が猛反発するんじゃないかな?

148 : :01/12/15 05:23 ID:NltM/aiR
>>141
個人的には、前科者にわざわざ国籍与えるのはイヤだな〜。
申請を簡単にするのも反対だな〜。

149 :あほか:01/12/15 05:24 ID:eRlfazqk
浦部信者がまざってるな。

150 : :01/12/15 05:25 ID:G82CqjQe
日本は血統主義とはいえ、実情は出生地主義に近い

151 :名無しさん:01/12/15 05:26 ID:yHQ/6ayu
>>147
するね。確実に。
民族浄化とか騒ぎ出すよ。
結局、彼らには一切の妥協をしてはいけないことは日本人は
痛いほどわかってるはずなんだが。

例えば、IMF危機の時に日本が韓国に援助した時に
金大中は今後過去の歴史問題を政治的に利用することはない。」
と言ってたのは簡単に破られました。

152 : :01/12/15 05:26 ID:G82CqjQe
>>149
一般人に理解できない用語を振るなってw

153 : :01/12/15 05:28 ID:NltM/aiR
浦部信者ってなに?

154 : :01/12/15 05:28 ID:gIfN2A4q
>>148
前科つっても交通違反とかそんなんだよ。
こーいう罪は残らないんだっけ?俺も
やってるから前科者なのだろうか?
昔は違法駐車とかそこまでチェックされたらしいじゃん。
刑法犯だと万引きまでならギリギリOKかな。

155 : :01/12/15 05:29 ID:G82CqjQe
>>153
左翼の憲法学者

156 :148:01/12/15 05:29 ID:NltM/aiR
>>154
あぁ、交通違反のことだったのか〜
了解です。

157 : :01/12/15 05:30 ID:gIfN2A4q
あとさ、俺、小学生の時万引きで捕まってるんだが、
その時は注意だけだった。
こーいうのは犯罪歴に残るの?
抹消されんの?それともどっかの記録には残ってるわけ?

大型コンピューターとかに。

158 : :01/12/15 05:31 ID:G82CqjQe
>>147
実際日本そうなってるよ

159 :153:01/12/15 05:31 ID:NltM/aiR
>>155
へぇぇ 怖そう。

160 : :01/12/15 05:32 ID:eRlfazqk
>>153
浦部法穂という気が狂った共産党推薦の憲法学者がいる。
そいつは>>140のごとく、チョンに参政権やらんと民主主義に反し違憲だとわめいている。

161 : :01/12/15 05:33 ID:gIfN2A4q
左翼法律学者といえば、明治の菊田でしょう?
この人は面白かった。

殺したものの人権を考えているらしい。

162 :153:01/12/15 05:34 ID:Fou9pd+M
>>160
ほぉぉ 検索して恐怖体験してみます(藁

163 : :01/12/15 05:37 ID:Fou9pd+M
>>157
日本がしっかりしてる国なら残ってるかも知れない。
たぶん残ってないんじゃないかなぁ。

164 :  :01/12/15 05:41 ID:E42vwHPb
http://www.inouetsutomu.com/kenpou.htm
浦部法穂
>>「人間の安全保障の時代。
>>あるかないかわからない他国の侵略より、災害に備えることだ。」

「あるかないかわからない」のなら「ある」という可能性もあるってことだろ??
この人の理屈はよくわからん・・・・
さすが狂産党推薦だな。

165 : :01/12/15 05:44 ID:98fxeMGK
>>112
ボケが。何が奴隷だ。奴隷をなめんなよ。
税金納めてその対価として行政サービスを受ける。
異国に住む外国人にとってこれは当然のことだ。
その上で日本ならばさほど不自由なく暮らせる。
だから在日はいつまでたっても外国人としていついてるんだよ。
外国人はどこまでいっても日本国籍を取らない限り外国人。
日本人と同じにする必要はない。外国に干渉されるおぼえもない。
韓国人の言う在日に都合のいい「本当の民主主義国家」である必要もない。

166 : :01/12/15 05:44 ID:gIfN2A4q
菊田さんは多分今
田代の人権を考えてると思う。

なにが彼を犯罪に走らせたのか?彼は今
どれだけ辛い思いをしているのか?
彼の気持ちになって考えて見よう。

167 : :01/12/15 05:47 ID:G82CqjQe
残念だが現在の日本の法律界では犯罪者にも等しく人権はある、
という考えが常識になってるからね。

168 : :01/12/15 05:49 ID:Fou9pd+M
>>166
菊田さんって犯罪者優先なんだね(藁

169 : :01/12/15 06:06 ID:rkYaUZJx
なんでよその国の人間に内政干渉されないかんのだ

170 : :01/12/15 06:14 ID:5+L73Rje
なんか、在日韓国人には本国での選挙権無いって話になってるみたいだけど、
あることはあるらしいよ。
ただ、住民登録しないと投票できないらしい。

でも、もし可能なら、の話だけど、日本在住のまま何らかの方法で本国の住民登録が
できるとすれば、日韓両国で選挙権を持ってるってことになるでしょ?
それはマズいんじゃないの?

>>88も言ってるけど、結局は戦争になった時どっちにつきますか?ってことでしょ。
地方参政権だからそんなの関係ない、ってのは詭弁で、近代戦は国家の総力戦なんだ
から、地方自治体の協力無しには戦争遂行は難しいわけで。
それに、将来「地方参政権がOKなのに、なんで国政には参画できないんだ。これは差別だ」
というロジックが出てくることは目に見えてるよね。なんせ相手はあの国なんだから(w

171 : :01/12/15 08:21 ID:JxERz6vg
あれ?日本に一回も来た事が無い人が選挙権を持つ、って話になってるけど
そうなの?

在外邦人に選挙権を与えよう、って話は以前よく聞いたけど、現在どうなって
るのかな?

国内にいても住民登録して3ヶ月以上しないと選挙権無いんじゃなかったっけ?
俺、引っ越して2ヶ月くらいしたときに行われた選挙で、投票券もらえなかった
んですけど。

172 :スカウト:01/12/15 08:22 ID:Y+zHLuqr
なんだか、ここの議論を読んでると、日本がただの
地域大国に思えてくるなぁ。

世界の五指に入る大国としては、全世界から有能な
人材を集めるための呼び水としての外国人参政権
を考えたほうが良いよ。

地球の裏側から来てる人だって沢山いるんだからさ。

173 : :01/12/15 08:37 ID:9ijoJTps
アメリカやヨーロッパでも在外国人に参政権は与えていないないのに
なんで日本だけが在留外国人に参政権をあたえなければいけないの?
そこんとこがよくわかんないんだけど。

174 : :01/12/15 08:41 ID:tV/pi9mb
韓国では外国人参政権が認められてますよ?
日本は送れているって。

175 :Q&A:01/12/15 08:42 ID:+vbxEo64
Q 現在、在日外国人に地方参政権を付与する為の法案が、自由・公明・民主、共産党の各党によって、
 それぞれ国会に提出されています。外国人であっても、永住外国人の人々は、
 長年わが国に居住し、税金も払っているのですから、
 地方参政権(選挙権)くらい与えても良いのではないのではないのでしょうか。

A 納税を理由に選挙権を認めよと主張する人々は、現在の普通選挙制度と
 いうものがわかっていないのではありませんか。納税の有無や納税額の多寡に
 かかわり無く、全ての成年男女国民に等しく選挙権を付与するのが普通選挙制
 です。もし納税の有無を問題にし出したら、普通選挙制は否定され、逆に、学
 生や低所得者で税金を納めていない人達には、選挙権は与えられないことにな
 ります。
 外国でも、納税を理由に参政権を求めている国など、どこにも存在しません。
 もともと納税は、道路、水道、消防などさまざまな公共サーヴィスを受けるた
 めの対価であり、このようなサーヴィスは外国人も等しく享受しています。

176 :Q&A :01/12/15 08:45 ID:+vbxEo64
Q 憲法の保証する基本的人権は、もともと「国家以前の権利」であるとされています。
 それゆえ参政権についても、精神的自由権などと同様、当然外国人にも保証されるべきではありませんか。

A 確かに、基本的人権の中には、精神的自由権などのように、国家以前の権利と説明される権利も存在します。
 しかし、参政権はあくまで国家の存立を前提とし、国家の構成員のみに保障されるものですから、
 憲法もわざわざ「国民固有の権利」(第十五条一項)と定めているのです。このことは、最高裁判決
 (平成七・ニ・二八)も認めており、「憲法十五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
 右規定による権利の保障は、わが国に残留する外国人には及ばない」としています。
 そもそも、国家とは政治的運命共同体であり、国家の運命に責任を持たない外国人に国の舵取りを任せて
 しまって良いのかということが、外国人参政権の本質です。また外国人に参政権を付与した場合、
 本国への忠誠義務と矛盾しないか、日本と本国との間で国益上の対立が生じた場合どうするのか、
 といったことなども当然問題となります。
 それに、参政権は他の人権と違って、単なる権利ではなく、公務(義務)であるわけですから、
 いつでも放棄し、本国に帰国することが可能な外国人に、参政権を付与する事などできるはずが
 ありません。

177 : :01/12/15 08:47 ID:mdT8IcwQ
帰化しろよ。チョン
じゃなきゃ半島に帰れ

178 :Q&A :01/12/15 08:48 ID:+vbxEo64
Q 日本国憲法では、参政権を「国民固有の権利」(第十五条一項)としていますが、
 地方公共団体の長や議会の議員は、その自治体の「住民」が直接、選挙する
 (第九十三条二項)ことになっています。ですから地方参政権のうち選挙権だけでも
 限定して認めることはできませんか。

A 憲法第九十三条二項の「住民」は、当然のことながら「日本国民たる住民」を指しています。
 この点については、先の最高裁判決も、次のように述べています。
 「憲法九十三条二項にいう『住民』とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味する
 ものと解するのが相当である」と。
 それゆえ、地方公共団体の首長や議会の議員についても、「国民固有の権利」として、日本国民しか
 選挙権を行使する事はできません。
 また、参政権のうち、被選挙権だけでもと言うご意見ですが、選挙権と被選挙権は一体のものですから、
 これを分離して選挙権だけ付与するということは不可能です。

179 : :01/12/15 08:51 ID:vkx9RTpK
地域の利益を代表する地方参政権なら良いのでは?国民を代表する国政選挙はダメだけど。

180 : :01/12/15 08:52 ID:+pviFKcP
>>172
日本にとっての有能・有益な人材というのは、外国人にも参政権を
与えろ、などと主張する連中とは正反対の人物達です。

そのような主張をする人達は日本の経済を利用して個人的利益追求する
ことはあっても、日本国・日本国民の利益に著しく反する存在です。
そのような人達が全世界から集まる必要は無い、
というか集まって来るな。

181 : :01/12/15 08:53 ID:yb7YjTIY
>>174
日本語覚えろよ

182 :Q&A :01/12/15 08:53 ID:+vbxEo64
Q 永住外国人への参政権付与の問題は、在日韓国・朝鮮人問題だといわれるが?
 永住外国人約六十三万人のうち、九割は在日韓国・朝鮮人です。
 それ故、永住外国人への参政権付与の問題は、日本の国際化などということよりも、
 在日韓国・朝鮮人問題であるといわれていますがそうでしょうか。

A その通りです。現に、この問題について、最も熱心に運動を推進しているのは、韓国系の在日韓国・朝鮮人団体の
 「民団」(在日本大韓民国民団)です。
  北朝鮮系の団体である「朝鮮総聯」(在日本朝鮮人総聯合会)では、参政権の付与が、
  朝鮮人同胞を日本国民に同化するものであるとして、絶対反対との立場を取っています。
  したがって、在日韓国・朝鮮人の人々の間でさえ、意見が鋭く対立しているこのような問題に
  我が国が深入りするのは危険ではないでしょうか。

183 : :01/12/15 08:54 ID:do+MnCGn
>>174
うそをつけ! 韓国もまだ検討中だろうが。
5年以上の在外国人に限りという話。

184 :ギコE:01/12/15 08:55 ID:r1zhD2l1
チョンの連中、おれはすかん
敗戦直後、三国人の暴徒と化したことを考えれば
あんな連中に参政権やる必要ない
それにしても、チョンの連中、エラが張った顔をして
まるで人食いエイのようだ

185 :Q&A :01/12/15 08:56 ID:+vbxEo64
Q 在日韓国・朝鮮人であっても、二、三、四世ともなれば、日本人と変わりありません。
 彼らは日本語を話し、日本人と同様の生活をしているのですから、地方参政権(選挙権)
 ぐらい認めても良いのではありませんか。

A すでにお話した通り、外国人に参政権を付与することは、たとえ地方レベルであっても
 憲法違反です。それ故、この問題は友好や親善などといったレベルの問題ではなく、
 あくまで主権にかかわる重要な憲法問題であることを考える必要があります。
 彼らが日本人と変らず、しかも参政権を望むというのであれば、帰化するのが最も自然でしょう。
 二、三、四世ともなれば帰化も容易ですし、現に平成七年頃からは、毎年、一万人近い在日韓国・
 朝鮮人の人々が帰化しています。
 にもかかわらず彼らが帰化しようとしないのは、本国に対して今なお忠誠心を抱いており、
 日本には忠誠を誓いたくないからであると考えざるをえません。事実、日韓条締結当時、
 権逸(クォンイル)・民団団長は「私達は日本に対し憎しみが積もり重なっております。」と
 述べています。このような人々に、なぜ憲法違反を犯してまで、参政権を与えなければ
 ならないのでしょうか。
 ちなみに、在日韓国・朝鮮人の人々は、彼らの母国、韓国、北朝鮮で参政権(被選挙権)を
 持っていますから、いつでも韓国、北朝鮮の国会議員となる事ができ、現在も、北朝鮮には在日
 の国会議員が七人もいます。

186 : :01/12/15 08:57 ID:pNLhUgFL
>>179
人口少ない自治体に大量移住されたら乗っ取られる

187 :Q&A:01/12/15 09:01 ID:NXemXn2L
Q 在日韓国・朝鮮人の人々は、戦後もずっと、日本人社会において差別され続けてきました。
 ですから、そのような差別を解消する為にも、地方参政権(選挙権)くらい与えることはできませんか。

A 確かに残念な事ですが、戦後も在日韓国・朝鮮人の人々に対するいわれのない差別が一部国民の間に
 見られたことは否定できません。しかし、今日の我が国では、在日韓国・朝鮮人の人々が、スポーツ、芸能、
 文学その他さまざまな分野で活躍し、日本人もそれを自然に受け入れています。最近まで徹底的な半日教育
 を行い、日本の音楽や日本映画などの大衆娯楽まで締め出してきた韓国と比べて、どちらが排他的でしょうか。
 しかも、平成三年(一九九一年)の出入国管理特別例法によって、在日韓国・朝鮮人の法的地位をめぐる問題
 は全面的に解決され、彼らには「特別永住者」という、外国人として、破格の地位が与えられました。
 彼らは、他の外国人と異なり、在留資格に制限がありませんから、母国韓国はもちろん、日本での経済活動も
 全く自由です。また五年以内であれば、韓国と日本の間を自由に従来することが可能です。
 さらに、内乱罪・外患罪など、日本の国益を害する重大な犯罪を犯さない限り、国外に退去強制させられること
 もありません。これは世界にも例のない、きわめて恵まれた地位であって、差別どころか、彼らは日本人以上
 の特権を有しているわけです。また、すでに日本に帰化した韓国・朝鮮系日本人と比較しても、彼らの方が
 当然優遇されていることになります。それでもまだ不満であるというのでしょうか。
 ですから、彼らが帰化しようとしないのは、本国への忠誠よりも、この恵まれた特権を失いたくないから
 ではないのかという人もいます。

188 :Q&A :01/12/15 09:04 ID:NXemXn2L
Q 朝鮮半島からの強制連行に対する謝罪の意味も込めて、地方参政権くらい認めては?

A 「強制連行」ということがいわれますが、在日韓国・朝鮮人の人々の多くが「強制連行」
 された人々の子孫であると考えるのは誤解であり、事実に反するといっても良いでしょう。
 というのは、昭和二十年の敗戦当時、日本にはおよそ二百万人の在日朝鮮人がいましたが、
 GHQの積極的支援のもと、昭和二三年までの間に、約一四〇万人が帰国しているからです。
 つまり、日本国民と同様に戦時動員されて日本に来た人達は、この間にほぼ全員帰国しており、
 残ったのは戦前から日本に生活基盤のあった人々でした。それ故、残留者の多くは、
 自らの意思で我が国に残ったわけです。そしてその後も、帰国の意志さえあれば、いつでも
 本国に帰ることができました。このことは、在日韓国人団体による調査からも明らかで、
 在日一世のうち、「強制連行」(実は戦時動員)により無理やり日本に連れてこられた者は、
 全体の約五%以下であるとされています。
 また「強制連行」といういい方も正しくありません。正確にいえば、日本人(内地人)と
 同様に、戦時中、朝鮮人の人々も同じ日本国民として、戦時動員つまり徴兵や徴用等を
 受けただけであり、これは差別でも何でもないからです。
 また仮に「強制連行」の事実があったとしても、それが参政権の根拠となるはずがあり
 ません。

189 :けーたいから:01/12/15 09:06 ID:SdPQbdER
エヌエッチケーのはんぐる語講座で、反日小説がつかわれたらしい。ソースはサンクスのレジにでるにゅーす

190 :Q&A :01/12/15 09:06 ID:NXemXn2L
Q 在日韓国人の人々が要求する地方参政権については、正当な理由が全くないばかりか、
 地方参政権を付与することは憲法違反であることもわかりました。
 にもかかわらず、在日韓国人の人々や公明党などはなぜそれほど参政権問題にこだわる
 のでしょうか。

A はっきりいえば、「民団」の組織維持つまり「生き残り」のためでしょう。
 九〇年代以降、在日韓国・朝鮮人の間では、先に述べたとおり、若い世代の帰化が急増しています。
 また彼らの結婚相手の約九割は日本人ですから、その子供達も当然、日本人となります。
 他方、一、二世の人々は次第に減少されますから、在日韓国・朝鮮人は、二十一世紀の前半中に
 は自然消滅する可能性が高いとさえいわれています。
 このような中で、民団としては、どうしても組織を維持する為運動目標が必要であり、
 指紋押捺の撤廃に成功したあと出てきたのが地方参政権付与問題というわけです。
 それなのに、我が国の政党や政治家が、憲法違反を犯し、国益を損ねてまで
 なぜ民団の支援をする必要があるのでしょうか。その裏には在日の人々の票目当てなど、
 別の意図が隠されているのではないかと疑わざるをえません。

191 : :01/12/15 09:07 ID:MDWU0XfZ
創価・公明板では「池田大作は創価学会布教のために地方参政
権を売った売国奴」という結論が出てる。

「池田学会・公明党・在日問題の三角関係」スレからコピペ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/
17 :特撮オタ :2000/12/02(土) 09:33
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
名前:本幹皆勤賞@学会員投稿日:2000/12/01(金) 17:24
その件は以前特撮オタさんが指摘してくれましたよ。
うろ覚えなんですが。。。(苦笑)
創価学会の韓国支部(韓国仏教会)が今年初め『布教解除』
を韓国政府にしてもらうための、取引き?という事でした。
その話題を知り合いの新聞記者に聞いた所、
『ウラ』はとれました。(その記者に限ってですが。。。)
しかしながら、記事には出来なかったそうです。

50 名前:特撮オタ投稿日:2000/12/02(土) 07:40
>>6 (本幹皆勤賞@学会員)さん
裏が出てきましたか……次の国会での動きは微妙ですね。
この話題、コピペして「池田学会・公明党・在日問題の三角関係」
スレに振り直していいですか?

51 名前:本幹皆勤賞@学会員投稿日:2000/12/02(土) 08:55
>50(特撮オタ)さん
かまいませんよ。
一番驚いたのは、その方が即答された事ですね。(藁)
やはり報道管制がひかれてると実感できました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

192 :べつにどうでもいい:01/12/15 09:21 ID:HHSrwMhh
結局はカネ。在日でもカネさえありゃ、選挙権は買える。俺、いらねーもん

193 :ハターイ:01/12/15 09:22 ID:1zFyRA2k
ハターイ

194 : :01/12/15 10:00 ID:xzB8KeYg
森元首相は在日かチョン系宗教の信者なのか?
いや、やっぱ金の為か

195 : :01/12/15 14:15 ID:yMSVxTye
外国籍者の参政権はEU基本法に入ってなかった?

196 : :01/12/15 14:16 ID:yMSVxTye
在日って、このまま1000年たったらどうなるんでしょ。
2000年でもいいけど。

197 : :01/12/15 14:16 ID:98fxeMGK
>>184
そんな昔話を掘り起こす必要はない。
顔もどうでもいい。
だが、参政権を与えるべきではないという点では同意。
理由はQ&Aさんを参照。

198 :K:01/12/15 14:23 ID:nYOcHpSg

Q. 外国籍者の参政権はEU基本法に入ってなかった?

A. EU域内の国家間の事ですね

199 : :01/12/15 14:23 ID:dJ01wZaA
既出だろうけど、韓国での動き。
スザケンナ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/13/20011213000004.html

200 : :01/12/15 14:24 ID:yMSVxTye
外国人(全部じゃないよ)に参政権の話は、外国人を外国人のままにしておくための政策だよね。
在日に参政権ないのは、国際問題上さすがにやばいんでしょ。国連からも非難されかねない問題だよ。
外国人のままにして、参政権だけでとりあえず誤魔化す。
これが、意外な人たちが外国人参政権に賛成してる理由なんだろな。

201 : :01/12/15 14:27 ID:yMSVxTye
何年か前に、いわゆる在日を一律日本国籍にするのが議論されたんだよ。
在日も賛成してたが、議員はもち反対。
その代わりに出てきたのが、外国人参政権だった気がする。

202 : :01/12/15 14:29 ID:98fxeMGK
>>195
もともとEUの前身であるECの目的が
域内の人、物、資本、サービスの規制なき流通だったから
あくまでそれを受けてのものだろ?
日本は別に大東亜共栄圏を築くつもりはないのだから
EUの政策の真似をする必要はない。

203 : :01/12/15 14:34 ID:98fxeMGK
>>201
総連の連中は反対していただろ?
民団だけの意見をもってして在日も賛成していた
と十把一絡げにするべきではない。

204 : :01/12/15 14:51 ID:yMSVxTye
>>203
そうだったのか。スマソ。
しかし、あれに反対する代わりに外国人参政権が出てきて、賛成してる議員が多いんでしょ。

EUのは、EU内だけじゃないんじゃないか。
日本人で参政権持ってる人がいるよね?どこの国だか知らないが、そういうこと言ってた人がいた。

二重参政権・選挙権のこと言ってる人もいるが、
他国のを持たないことを条件にすれば済む話なんだよね。

205 :sage:01/12/15 14:53 ID:fuFmxOgO
>>200
どこがだよ。逆に外国人の中で在日だけを特別扱いする法の下の不平等の方が
憲法に明確に違反していると思うが。

206 : :01/12/15 14:55 ID:yMSVxTye
憲法はよくわかんないんだけど、
法の下の平等って、外国人にも適用されるの?

207 :sage:01/12/15 15:00 ID:fuFmxOgO
>>206
外国人だって犯罪を犯したら刑法で裁かれるだろ?
それと同じ。憲法は法律の基盤だから。

208 : :01/12/15 15:12 ID:nRLoCnOq
>>206
判例では法の性質によって区別される
当然参政権などはOUT

209 : :01/12/15 15:13 ID:eAy/3exN
賛成してるやつは創価の犬

210 : :01/12/15 15:15 ID:nYOcHpSg
>>204
EUのは、EU内だけじゃないんじゃないか。
日本人で参政権持ってる人がいるよね?

それ、EUじゃなくて北欧のどっかだったと思う
深刻な労働力不足で主に中東系労働者の
誘を主目的に、制定されたンじゃ無かったかな

興味があったらググってみ?

211 : :01/12/15 20:15 ID:zTSVAiqt
>>210
まあ、ようするにわざわざ外国人に参政権をあげている
ごく一部の国は明確な目標やなんらかの危機意識をもっているために
政策的に外国人に対して参政権をあげているにすぎないということだ。
もっといえばその国の国益のためにやっていることだ。
決して「本当の民主主義国家」などという在日の主張する
国家を目指してやっていることではない。
日本にとって外国人に参政権をあたえることは日本の国益にはかなわない。
よって、日本としては自国の国益を考えた結果として
参政権を与えているごく一部の外国に追従する必要はない。

212 : :01/12/15 20:24 ID:mG5hrNm4
もし外国人に参政権を与えたとしたら、結局同じ国の人が組織票で固まって
第2第3の公明党が増えるだけで、ろくな事にならないような気がする。

213 :   :01/12/15 20:25 ID:N7ZHRKIJ
ふー、やれやれ、また、朝鮮人参政権問題か・・

214 : :01/12/15 20:30 ID:KoCLJc0q
>在日に参政権ないのは、国際問題上さすがにやばいんでしょ。国連からも非難されかねない問題だよ。
在日の意見を真に受けすぎ。別にやばくも何とも無い。
それより在日に参政権を与える方がやばい。日本が駄目になるに決まってんじゃん。
在日に参政権与えようってのは、票集めの為に過ぎない。まったく目先の利益にとらわれてんじゃねえよ。

215 :思考中 ◆o1qlmVDI :01/12/15 20:39 ID:DPyvQX50
在日つっても一応は日本国籍なんだろ・・・在日2世とか3世とかはさ。
いいんじゃないか?
どっかの団体が色々言ってるけども、この外国人の参政権の話は常識じゃないかなと思う。

216 : :01/12/15 20:42 ID:FbPBr+pw
>>215
ヴァカですか?(w
日本国籍持っている人は、既に参政権を持ってますよ。
そもそも、日本国籍を持っていたら在日外国人とは扱わないのよ…。

217 : :01/12/15 20:42 ID:56xGgHe7
>>215
日本国籍の人間に参政権が無かったら憲法違反だよ(W

218 : :01/12/15 20:44 ID:s0Yvqbnw
>>215
白痴発見!

一度ヤテ見たかったの‥

219 : :01/12/15 20:45 ID:KoCLJc0q
>>215
おいおいアホか、日本国籍の奴に参政権が無いわけないだろ。
日本国籍があったら立派な日本人。在日は日本国籍は取るつもりないけど参政権よこせと抜かしてるんだよ。

それに参政権与えたら、次は「参政権もあるのに○○が無いのはおかしい!」とキリが無いのは分かりきってる。

220 :思考中 ◆o1qlmVDI :01/12/15 20:45 ID:DPyvQX50
スマンナ。過去ログ読むか。・・・

221 : :01/12/15 20:53 ID:YXlq+RSe
>>220
がんばれ

222 : :01/12/15 20:54 ID:oOK6m6ed
参政権に賛成してる人のうちで
「思考中 ◆o1qlmVDI」みたいに根本的に勘違いしてる人って、どのくらいいるんだろうか?
結構いそうだよな

223 :   :01/12/15 21:02 ID:wZkCcF+l
外国国籍の人が参政権を持つ
      ↓
外国国籍の議員が多数立候補する
      ↓
外国国籍の組織票が入る
      ↓
外国国籍の議員が多数当選
      ↓
外国国籍の議員による新党結成
      ↓
あの国の命令のなすがままに動く組織となる
      ↓
内政干渉の嵐となるが政府は何も出来ず=事実上の侵略
      ↓
日本は参政権を与えた国の属国に…

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

224 :思考中 ◆o1qlmVDI :01/12/15 21:04 ID:DPyvQX50
ていうか、日本に帰化してからの話だろ。
この法案が通る訳がない。

225 : :01/12/15 21:05 ID:E+g0TMAu
外国人が参政権を獲得するのは民主主義の原則に反してるだろ。

226 :馬力:01/12/15 21:09 ID:SPnzjKKX
地方参政権と国政の参政権を同じものと考えている人がいるような気がする。

ちなみに、参政権を外国人に地方レベルでも与えるべきではないと思う。

227 : :01/12/15 21:09 ID:aSJZ9Ob4
まさに利益のみで国の事を考えないクソ法案

いや法案でもなんでも無い

語るにも及ばず

228 :          :01/12/15 21:13 ID:Tz7PFWL+
公明党が熱心なんだよね?
泡沫社民が熱心なのは解るんだが、なぜ公明党が熱心なの?

229 :( ´∀`) :01/12/15 21:14 ID:xcYUkCvT
>>228
本気でいってるのか?

230 :参政権:01/12/15 21:15 ID:s2o4m8TZ
5年程前、実家のゲーム好きの母親が急病で亡くなった。
葬式を済ませ、四十九日を迎えて姉が俺にくれた
「ワンダープロジェクトJ」。

自分の住まいに戻って、電源を入れると
育ての親が母親の名、ロボットに俺の名前でデータが
残っていた。

母親の死に立ち直れなかったのもあって、声出して泣いた。

231 : :01/12/15 21:17 ID:DPyvQX50
公明党は選挙で有利になるんだろ。

232 : :01/12/15 21:27 ID:N3kd2t9Z
気の長い話しかもしれないが、
一度参政権をやつらに与えて、国民に知らしめてやったらどうだろうか?
その内チョンに対する反感が国民全体に高まって、
焼き討ち虐殺ってことになったりして・・・

233 : :01/12/15 21:27 ID:Gz8T2ZJA
前科者も日本国籍剥奪して参政権無いようにした方がいいのかな。
>>196の1000年後、2000年後にも、在日は在日で参政権無いままの問い
誰か答えてくらはい。

234 :211:01/12/15 21:52 ID:zTSVAiqt
>>224
そうでもないかもしれないからみんなここで憂いてるんだろうが!

>>233
五千年後でも、一万年後でも在日が在日である限り外国人なので参政権は無し。

235 : :01/12/15 21:56 ID:odBLniFr
>>228
マジレスしとくと、池田の大ちゃんが韓国での布教を許可してもらう
交換条件として、在日韓国人に参政権を与えるように活動する、と約束した。

従って在日韓国人の団体・民団は参政権を要求している。
逆に在日朝鮮人の団体・総連は参政権などいらないと言っている。

236 :ニッポンageイン:01/12/15 22:45 ID:TfpPRs5o
>>209
     ,: 三ニ三ミミ;、-、  
     xX''     `YY"゙ミ、  
    彡"     ..______.  ミ.   創は意韓先!!!
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ.

237 :_:01/12/16 00:42 ID:NrWUIY0M
この件、関心無い日本人がかなりいるんだよね
脳天気っていうか、危機意識なさ過ぎ
なんで、age

238 :スレ立て依頼:01/12/16 00:55 ID:vruxy1WK
【伝家の】米が国連安保理で拒否権発動!【宝刀】
名前: 日本も拒否権( ゚д゚)ホスィ
E-mail:
内容:
パレスチナ監視機構設置案に米が拒否権…国連安保理

 【ニューヨーク15日=勝田誠】国連安全保障理事会は15日未明
(日本時間同日午後)、パレスチナ情勢について緊急協議を開き、
占領地区でのパレスチナ市民を保護するために国連主導の監視機構を
現地に設置することを求める決議案の表決を行ったが、
米国が拒否権を行使して、否決された。米国の拒否権行使で、
中東情勢を巡り、米国・イスラエルとアラブ諸国の対立が一層鮮明となった。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011215i411.htm

ーーーーーーーーーーーーーーーー
正直、こりゃまた食い詰めたイスラム教徒のテロがあるな

拒否権っていいな、テーブルをひっくり返せるから
自分が集団イジメをされそうになったときも、降りかかる集団イジメを無効にもできるし

239 : :01/12/16 01:04 ID:KY8729B2
拒否権って、拒否権持ってる国が拒否権を行使した国に対して
更に拒否権を使えば、拒否権の行使を拒否できるんだろうか?

240 : :01/12/16 02:45 ID:2RYOHpHc
日本も国際的に貢献してれば、いつか・・・

241 :スレ立て依頼:01/12/16 02:45 ID:YyYOvSGn
>>239
拒否権は最強最後の権力で
一度、拒否権が発動されたら
どこの国もその拒否権を無効化できない。

242 :名無し:01/12/16 02:55 ID:387D2BMT
http://www.people.com.cn/GB/tupian/75/20011212/625670.html
まだやってるよ。
中国だけは許さない。

243 : :01/12/16 03:26 ID:3WGttngW
>>242
この手の奴はチョンのほうが酷いの多いよ。
しかし中韓のやり方はほんと卑劣ですわ。

244 : :01/12/16 03:29 ID:CgGhuIkN
密航者で永住ビザを不正取得した連中に選挙権なんて与える必要があるのか?

http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/hou-soudan/hon9709.htm
>実は私も朝鮮学校に通っていた時代には「尹(ユン)」という氏を使用していました。
>戦後、父が密航で日本にやってきて、他人の外国人登録を買ったためでした。
>そのため、親族と会うときは「洪(ホン)」の氏を使用し、学校では「尹」の氏を使用しました。

245 : :01/12/16 03:39 ID:lB/F8a5A
ない

246 :またかよ!:01/12/16 03:42 ID:bFDabYVx
なんで外国人が長年住んでいるからって参政権云々なんだ?
何かにつけて賠償!謝罪!差別!日帝36年!密航!凶悪犯罪!
日本人には何しても構わない、むしろそれが正義でやれば英雄がそれなんだろうが!?
そんな人たちになんで参政権を与えなければだめなの!?

更に嘆かわしいのは売国奴の跳梁跋扈!
彼等は日本を外国人に売り渡して何様になるつもりだ?
半島の教科書に平和の為に尽くした英雄として祭り上げられるつもりか!?
たのむから、いいかげんにしてくれ!!!!!

247 : :01/12/16 04:40 ID:1IIaoXF2
朝鮮総連に同調した斜民党もこのあたりの票が狙いなのか?

248 : :01/12/16 05:01 ID:lB/F8a5A
>>247
朝銀から総連へ25億も送ってたんだってさ。
善悪の見分けがつかないんだね、社民って。

249 : :01/12/16 06:25 ID:hHJAYX55
帰化する気もない嘘吐き(強制連行等)どもに参政権やるなんて正気じゃない。
票欲しさにこんなアホみたいなこと言い出す政党は、消えて無くなって欲しいよ。日本の為にならんよ。
地方参政権でいいからよこせ、と言ってもどうせ終いには日本人と同じ権利をよこせと抜かすに決まってるし。

250 : :01/12/16 20:13 ID:KY8729B2
在韓日本人は選挙権があるらしいが、在日韓国人とは数が違うんだよな。
つか帰化して日本に対して忠誠を誓わない限り、投票権は付与出来ないだろ。
税金払ってるって理由だけじゃあ無理っす。俺は認めない。
認められない。

251 : :01/12/16 20:16 ID:KY8729B2
これって公明党とかが言ってるんだろ・・どーせ。
野中ッチとかもかな・・
なんだろ・・・選挙制度変えられなかった腹いせか?
よく分からん。

252 : :01/12/16 20:19 ID:8aT3CVuv
>>250
特別永住権が与えられてるからね。
逆に中途半端な状況で選挙権を与えると在日にとっても日本人に
取っても不幸だと思う。
他の外国人差別である特別永住権を無くして、労働ビザで
日本に滞在してるんなら、選挙権を与えても良いとは
思うんだけどね。

253 : :01/12/16 20:29 ID:KY8729B2
そうだな・・やっぱ中途半端はイカンよね。
これが本格的に議論され始めたら、マスコミだってほっとかないだろうな。
そこで国民がどう思うか・・だけど、やはりこのスレにあるように反発しか生まないだろ・・
それはよくない。日本人・韓国人にとっても。
日・韓二つの国は別々の国なんだっていう、当たり前っつーか当然なんだけど、政治家はそれが良く分からないらしいね。

254 ::01/12/16 20:34 ID:rxBFb9hh
ふざけすぎだな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 20:40 ID:xrrcJHwP
帰化要件が侮辱的だと言って置いて、私たちは日本で生まれ育ち
もはや日本人と変わりませんと言う。ダブスタなんだよね。
擁護している人は金(税金)で選挙権買えるのは当然だと思って
いるのが多いし、国民主権だとか、憲法を云々言うとそれもどう
でも良いという。結局、政治的無関心層がなんとなく応援してい
るのだろうね。
そこを創価が突いたというわけか。常勝関西だか何だかしらんが。

256 :名無しさん:01/12/16 21:02 ID:bjfBj9Sq
☆忠告☆
浦部先生は司法試験委員だよ。さからったら試験通らないよ。

257 :_:01/12/17 01:06 ID:hopI1l5h
誰にさからっても、誰がなんだろうと、
国は売れない・・・と思タ!

258 : :01/12/17 01:14 ID:gk48mbKL
おれが総理だったらまず特別永住権廃止するんだけどな(w

259 : :01/12/17 02:10 ID:h75F8TFu
いや、君が総理になる前に、こんな調子じゃこの国が
あと何十年持つかどうか・・

260 : :01/12/17 08:18 ID:lh5PC9cU
俺は反対だね。
既出だが、国政と地方自治の完全分離は不可能な以上、地方参政権を
寄与する事は国政に影響を出さない訳がないからね。
また、在日自治区が出現する可能性は非常に高い上に、今後、地方自
治が強化される可能性もあるわけだから、そうなったら日本の中に日
本国以外の国の意志で動く自治体が出現しかねないしね。

筋論を言えば、参政権が欲しいのならば、第一に、比較的簡単に帰化
が可能な現状に於いて、日本国籍を選択する事こそ筋。

261 : :01/12/17 17:10 ID:t5TRnwIp
永住権がわけわからんな。

262 : :01/12/17 17:50 ID:t5TRnwIp
rannrituage

263 :名無しさん@侍:01/12/17 17:54 ID:O2O9ZrYf
日本国籍を選択しなかった人間に国政参政権など与える必要はさらさらないわけですな。ま、これで決まっても文句を言
う輩はいくらでも出てくるのだろうが・・・所詮、そんな輩の言うことは感情論だろうね。地方参政権なら考えないでも
ないが。

264 : :01/12/17 18:06 ID:+DM2ZXZs
裏2ちゃんねる対抗上げ

265 : :01/12/18 00:40 ID:/AeOslS9
1歩も譲る必要無しでーす

266 : :01/12/18 01:11 ID:V0BCY4WI
小沢も賛成だし。サイテー

267 : :01/12/18 01:16 ID:/AeOslS9
石原さんも賛成ってサイテー

268 : :01/12/18 01:18 ID:V0BCY4WI
>59
激しく同意

269 :名無しラーメン:01/12/18 01:22 ID:uibRHEqK
賛成する人っていたの?

270 : :01/12/18 01:23 ID:UosdiI5b
>>267
どこの石原だよ。

271 :>270:01/12/18 01:24 ID:/AeOslS9
東京の石原さん

272 : :01/12/18 01:26 ID:UosdiI5b
>>271
なにやってる人だよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 01:28 ID:M6NhV8QZ
>>267  〉〉271
全国の知事で唯一反対を明言してますよ。

274 : :01/12/18 01:29 ID:UosdiI5b
唯一かよ!!

275 : :01/12/18 01:32 ID:V0BCY4WI
2001年4月14日
自民党総裁選で小泉純一郎候補は、

地方参政権付与法案について「積極的に賛成する気になれない。帰化申請すればいいのだから。
帰化要件緩和をどうするかは今後の話だ。外国人なのにどうして日本の参政権をとりたいのか。
帰化したくないのに参政権がほしいといのはおかしい」と語る。

全くその通りだ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 01:34 ID:M6NhV8QZ
>>274
本当ですよ。
逆に賛成が半分ぐらい。

277 : :01/12/18 01:37 ID:VkQde/55
いや、まったく小泉総理の言う通り。
ていうか、当たり前。
参政権欲しいならさ、帰化しろって。

278 :271:01/12/18 01:43 ID:/AeOslS9
>>273
まじ?あれ〜、どっかのスレで賛成してるって読んだのになぁ。
これで石原さんを応援しない理由が無くなってしまった。

279 : :01/12/18 01:46 ID:E7flcCQQ
>>275
純一郎がいいこと言った!
その気持ち、抵抗勢力(在日)の抵抗にあっても
決して忘れないでくれ!!!

280 :news-enthu:01/12/18 07:25 ID:LLNAsSA5
>>223
>>55(百数十万)

その程度の人数なら、気にすることないのでは?

国籍法、血統主義というのは変だと思う。

外国にいてそっちに税金も払ってる人<日本に永住して税金も払ってる人

というのが自然だなあと思う。

281 :名無しさん:01/12/18 07:34 ID:1UPeuP8T
血統主義は別に変じゃないよ。

移民で成立している国が血統主義を採用したら、自己否定になる
から、表だっては採用していないだけ。

入国管理によって流入者をコントロールすることによって、
出生地主義は基本的に骨抜きにされている。
(例えば中国人を1000万人入国することを、どの国も
絶対に許可しない。当たり前)

血統主義が普通で、出生地主義が例外なのです。

282 :news-enthu:01/12/18 07:45 ID:LLNAsSA5
>>281
>(例えば中国人を1000万人入国することを、どの国も絶対に許可しない。当たり前)

矛盾?。中国も許可しないのか?
血統主義に従うと、自国民の入国を拒否するという変なことになるね。

283 :あげ:01/12/18 08:11 ID:ZJjF4pIF
>>280
人数の問題じゃないぞ。これからずっとの話なんだぞ。

284 : :01/12/18 08:13 ID:MDD/Iovr
日本をアメリカのようなイデオロギー国家と一緒に考えるのはどうかと思う

285 : :01/12/18 08:36 ID:vdSYOj67
ぶりゅりんこ

286 : :01/12/18 08:57 ID:j0nrbwtf
に暴力団員の半数は正真正銘の在日だ(笑)。
戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。

マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会=公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ(笑)。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間30兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった0・5%に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏(笑)も含めて40兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

287 : :01/12/18 08:58 ID:j0nrbwtf
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『GO』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも3流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた(笑)。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。

「テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。」

288 : :01/12/18 08:59 ID:j0nrbwtf
今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ!」と運動をはじめ、
国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている」
などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や
日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく口に
する「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っては
いけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人はお
れたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ!」とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、
認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。

もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とか
そういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな

289 : :01/12/18 09:00 ID:j0nrbwtf
ただ、もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞いを非
難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共栄」
なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国の
狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ!」と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ?
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日本国籍を
取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな(笑)。

290 : :01/12/18 09:01 ID:j0nrbwtf
我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本で
は生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングすること
だね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。

でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません(笑)。

さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流万歳記事でも書くとするか。

291 : :01/12/18 09:04 ID:1gQcY1XF
キンマンコがよだれ流して喜びそうなネタだな>在日参政権

肛冥党以外でも言ってるバカがいるんだ?へぇ〜

292 :nida:01/12/18 09:07 ID:1DDG+4zd
韓国人のビザ大幅延長がきまりました。

293 : :01/12/18 09:23 ID:tQBkaXRa
あげ

294 : :01/12/18 09:31 ID:C4cCi56P
ゆるせない・・・・・・

295 : :01/12/18 09:37 ID:z31/OIVd
>>291
どうやらキンマンコ経の組織的工作だった節があるぞ<在日参政権

キンマンコ本で有名な「新・人間革命」の何巻か(8〜10巻あたり)
でキンマンコ経の韓国布教問題(昔は布教禁止)が出てて、その
新聞掲載や出版時期に合わせて肛冥党が在日参政権運動起こしてた。

最低の売国奴だな>キンマンコ経&肛冥党

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 09:41 ID:1ZS3UUJz
選挙権に税金を払っている云々の話を持ち込む奴がいるよね。
根本的に間違っている。
権利ってのは金の問題じゃないんだよ。

297 : :01/12/18 10:03 ID:zjXBfMXr
age

298 : :01/12/18 10:22 ID:9B5wgg9L
>>296
ゴルフ場でいうビジターと会員の違いだよな。

299 : :01/12/18 10:51 ID:zjXBfMXr
age

300 : :01/12/18 10:56 ID:tVWZPxrf
>>296
そういやあ前回この話が出たときに、どっかのバカ女がテレビで
「代表無くして課税無しです!」なんて抜かしていやがったぜ。
たしか社民党の代議士だったような・・・。ヨーコタンかなあ?
使い方が違うっての。知ったかぶりすると恥をかくという、実によい例でした。

301 : :01/12/18 10:59 ID:VkQde/55
日本とアメリカは違う。

302 :名無しさん:01/12/18 11:20 ID:Gwbu1muh
代表無くして課税なし、名言です。
在日は税金を日本人と同等に払っているのに選挙権が持てない。
在日に選挙権を与えるか、それとも非人道的な扱いを続けるのか、日本の良心が問われている。

303 :!:01/12/18 11:23 ID:35tEcv/1
いらねえよ、在日の税金なんぞ。
それじゃなにかい、間接税はらっても代表権くれるの、よその国は?

304 ::01/12/18 11:28 ID:sMIjPn6t
>>302
煽ってるの?
企業の駐在員にも、その国の所得税が課されます。
その国に滞在する費用の、当然の分担としてね。

305 : :01/12/18 11:35 ID:VkQde/55
税金を2倍か、10倍取ってみたらどうか?と。

あいつらって、日本が嫌なら国(チョン国)に帰れ!つっても、
「国に帰っても、日本人扱いされて差別を受けます」って
嘘ぶくんだよな。

306 ::01/12/18 11:37 ID:1ZS3UUJz
>>302
その理屈だと、納税の額によって権利を広げたり狭めたりってことになる。
そっちのほうがよほど非人道的だろ。

307 : :01/12/18 11:38 ID:PVJYupaP
>>305
日本人扱いはされないけど、半チョパーリ扱いはされるよ

308 : :01/12/18 11:39 ID:VkQde/55
韓国人の良心も問われている。

309 : :01/12/18 11:53 ID:tVWZPxrf
>代表無くして課税なし、名言です。
>在日は税金を日本人と同等に払っているのに選挙権が持てない。

なんだこれ。ネタか?
といいつつ、マジレス。
「代表無くして課税無し」ってのはね、イギリスが植民地であるアメリカに重税を課したときに
アメリカ在住のイギリス人たちの間から出てきた言葉なの。
イギリス臣民であるにも拘わらず、本国議会に代表者を送り込む権利が無かったんだな。
で「勝手に課税すんなよな」ってなワケでボストン茶会事件が起き、独立戦争の発端ともなった、と。

これを日本国民ですらない在日外国人の問題に無理矢理当てはめるとは、
無知蒙昧も甚だしいってことなワケ。分かる?>>302

310 : :01/12/18 12:26 ID:+NsKr9lZ
パチンコ屋って町の景観を汚してるよね、
日本の風景が汚いとしたら、その責任の六割くらいはパチンコ屋によるもんではないかと
つまり、パチンコ屋を日本からなくすことは出来ないものかね・・

311 : :01/12/18 12:27 ID:UosdiI5b
>>309
もともとは制限選挙下にあったヨーロッパにおいて、下層階級が
選挙権取得を目指して主張したスローガンだがな。
「アメリカ在住のイギリス人たちの間から出てきた言葉」というのは間違い。

312 :名無しさん:01/12/18 12:58 ID:yT33CHtP
納税と選挙権が無関係なのは今や常識

在日は選挙したければ韓国や北朝鮮でどうぞ

313 :_:01/12/18 13:08 ID:TnrM7kdM
>309
勉強になります。

「多くの日本人の無知、無関心」が一番の問題だと思う。
始めの1歩からの啓蒙運動がもっと必要かも・・・知識導入ツールが要るよ。
今迄も関連スレ見てきたけど、濃すぎて「初心者」に関心引くには、ちと難しいかも

314 :_:01/12/18 13:10 ID:TnrM7kdM
>311さんもありがと

315 :sage:01/12/18 13:12 ID:GqxJO+HU
「地方参政権くらいいいじゃないか」とかしたり顔で言う日本人も氏ね。

316 :!:01/12/18 13:14 ID:35tEcv/1
>309、311
高校レベルじゃ、アメリカ製って習うよね、このスローガン。

317 : :01/12/18 13:59 ID:WPWknpTP
age

318 :ななしさん:01/12/18 16:11 ID:nnxu3Tmx
>>310

パチンコ屋だけでなく、日本全国で駅前の再開発や歓楽街の取り締まりが
なかなか進まないのは一体どうしてなのか考えてみよう

319 :名無しさん:01/12/18 17:54 ID:rt8URRBE
納税は国民の三大義務の一つ。額の大小に関わらず在日が税金を払っているという事実。
分かるか?

320 : :01/12/18 17:58 ID:3b4cirDS
日本にいる人なら、在日でなくても払っているよね(藁
お土産を買った海外からの旅行者も消費税を払っているから、
参政権あげるの?(藁

321 : :01/12/18 18:02 ID:nIjMQMhL
参政権上げてもいいと思うけど、
帰化しなきゃだめだろう。
住んでる国を大事にできないなら、参政権はやっちゃだめ。

322 :名無しさん:01/12/18 18:06 ID:rt8URRBE
>>320
この場合基準となるのは住民税だろ。まぬけ。

323 :は?:01/12/18 18:06 ID:0cf/pvP/
「国民には納税の義務がある」というのは、「納税さえすれば国民と同等になる」と
いう意味ではありません。世界のどの国家においても。

それ以外の義務は教育の義務、勤労の義務ですが、勤労すれば国民と同等、
というわけではないのと全く同じです。

論理の詐術ばかりがお得意な卑怯な人が大勢いて、本当にウンザリ。

324 :工房:01/12/18 18:08 ID:JTl+C47C
>>311
印紙法ができたときにオピニオンリーダー達の利益を損なうといおうことで
ヴァージニア会議 印紙法会議のとき
パトリック=ヘンリが逝った言葉だから
アメリカ在住のイギリス人たちの間から出てきた言葉じゃだめなの?

325 : :01/12/18 18:18 ID:nIjMQMhL
>>324
「パトリック=ヘンリが逝った言葉」から
「アメリカ在住のイギリス人たち」じゃつながらんだろう

日本語からしてまちがっとる。俺は歴史専攻ではないが、
パトリック=ヘンリはアメリカ在住のイギリス人だが、
その他の人種や下層階級の代表をしたと言う意味だろう。

326 :工房:01/12/18 18:29 ID:JTl+C47C
>>325
その他の人種ってクリオーリョのこと?
下層階級は代表してないと思うけど印紙法によって
植民地のオピニオンリーダーである弁護師や新聞社の利益
ヲ脅かす内容であるわけで

327 :工房:01/12/18 18:32 ID:JTl+C47C
代表無くして課税無しは
本国イギリスの議会に議員を派遣する権利がないんだから
義務もなくてしかるべきであるって
ことだからやっぱりアメリカ在住のイギリス人たちじゃ駄目なの

328 :工房:01/12/18 18:37 ID:JTl+C47C
つーか代表無くして課税無しはアメリカ在住のイギリス人で
そういう考えそのものヨーロッパからでてきたってことか?

329 : :01/12/18 18:41 ID:6T98NcEY
不法入国してきた、不法就労者で有っても
キチンと日本の納税と就労の義務を果たしている人たちだっている

一体なぜ、外国人である人々が他国の選挙権なんか
欲しがるのか?
そこが理解出来ない。

330 : :01/12/18 18:42 ID:iHD1h3Yx
マンセー

331 : :01/12/18 20:15 ID:VkQde/55
帰化してからのお話だねえ。

332 : :01/12/18 21:10 ID:9K5Z6xwb
外国人には参政権は与えず又、帰化の条件も厳しくしなければ。

333 : :01/12/18 21:11 ID:mP2LHflC
まんせー

334 :名無しさん:01/12/18 21:12 ID:nYsUh/lf
結論が先にある人が多いね。在日の不幸な現状を見つめることから始めようよ。

335 : :01/12/18 21:13 ID:fBE8T3jW
「ウリナラの国籍を放棄しても、民団からは足を洗わせねぇぞ!末代までウリの
ために動け!!」ということだね。

『【社説】民団の望ましい変身方向』
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011217213958100
>民団は今後、日帝時代(植民地時代)に移住してきた韓国人の子孫であれば、
>日本人でも団員になれるよう許可する予定だ。

336 : :01/12/18 21:23 ID:6T98NcEY
ブラジルとか南米に渡っていった日系人は
立派に現地人として国籍を取得してやっている。
折れは彼らを誇りに思う。
しかし、一旦事が起これば敵、味方として闘う事になるだろう。
それは悲しいことだけれど、仕方ないと思う。
血と国籍(選挙権)とはそういう事だと思う。
なぜこの国内にいる、外国人は本国での活動には消極的なんだろうか?
訳が分からない。

337 :はあ?:01/12/18 23:07 ID:26g1IPL1
>>334
不幸な現状????
不法入国して土地を不法占拠して
日本が敗戦したら治外法権を利用して悪事をはたらきまくって
今でもロクに税金も払わずそのくせ被害者ヅラしてる
あつかましい在日朝鮮人のことじゃないよね?

338 :はあ?:01/12/18 23:09 ID:26g1IPL1
>>323
>論理の詐術ばかりがお得意な卑怯な人が大勢いて、本当にウンザリ。

同感ですね。
というか、この手の議論でまともな論陣をはれる奴を見たこと無い。
参政権しかり、移民受け入れしかり。

339 :oogami:01/12/18 23:10 ID:AV+38/7G
http://akebi.sakura.ne.jp/~ray/gallery/08.html

340 :在日朝鮮人のほうがまとも:01/12/18 23:12 ID:tVVTaHld
[2001記者メモ]/8 在日朝鮮人・崔さんのこと /岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011218-00000002-mai-l03

>外国人という立場で生きているのだから外国人としてみてほしい。
>外国人を外国人として扱え

341 : :01/12/18 23:17 ID:VkQde/55
外国人って、自分で認めてるじゃんか・・ねー。
じゃ帰化しなよってこった。

342 : :01/12/18 23:25 ID:VO2lqeED
>>340
外見が日本人とそう変わらない上に日本語しゃべってたらわからんて。

>「地域で行われている国際交流のお誘いが来ないのはどうしてだろうね。
自分から行って自分も外国人だから参加したいっていえばいいだけだ。行動力のないおっさんだな。
それとも街金のカッコしてるから嫌われてるのか?

343 : :01/12/18 23:32 ID:cq3+pyRu
権利義務やんな・・・

344 :_:01/12/19 00:22 ID:tJK/i1sM
断固反対です
でも皆さんのように、
賛成派と議論できません
せめても出来ること・・・age

345 : :01/12/19 00:28 ID:QbnWRK+C
小泉さんがはっきり反対してるからダイジョブだよね。

346 :_:01/12/19 00:44 ID:0WJxwqlo
人をあてにしちゃダメ

347 : :01/12/19 01:11 ID:QbnWRK+C
もちろん反対だけどさ。

348 : :01/12/19 02:10 ID:/fl4hbmD
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

349 : :01/12/19 08:45 ID:B6BIBmhp
株式会社の製品ユーザーと株主の関係みたいなもんだな。

会社の運営にユーザーが深くかかわるなんて、あんまり無いでしょ?
株主総会出席権(選挙権)を欲するので有れば、株(日本国籍)を手に入れろってこと。

350 :_:01/12/19 12:47 ID:K+HaOODL
age

351 :@@@:01/12/19 12:49 ID:8ZZ2gKGu
パチンコ屋がなくなれば
日本の原発も必要無くなるかもね
それぐらい電気かかってる

352 :_:01/12/19 12:59 ID:K+HaOODL
韓国人のビザ大幅延長→大量入国→ドサクサ不法滞在増加
銀行株安→信用不安→タンス預金が増える?

今ここにある危機が危険だ!

353 : :01/12/19 13:04 ID:Qpyirtoc
俺はパチンコやらないから
賛成権はやりたくないね

354 : :01/12/19 13:11 ID:mrDgiN0m
こんなものは論争する以前の問題
こんな話が出てくること自体がおかしい

355 :_:01/12/19 13:59 ID:I6+E0cGv
帰化すりゃいいのに。選挙権もらえるよ。

356 :参政権が欲しければ帰化して欲しいという人にあえて苦言します:01/12/19 14:31 ID:wQRIK0eq
参政権が欲しければ帰化して欲しい、と言っておられる人がいますが、
その帰化した新日本人がいまだに昔いた国に愛国心をもっていたら元も子もないじゃないですか。
それに帰化すれば日本人の権利が与えられるわけですから、
考えようによっては昔いた国の為に日本を動かす事ができるんじゃないですか?
そうやって帰化を推進してその外国人を帰化させてやり続ければ、
今は参政権反対でも帰化した人達が参政権を寄与する方向に動いていけば、
何年かもすれば外国人でも住んでいれば日本人と同じ権利が与えられる世の中になるんじゃありませんか?
したがって帰化は、日本人の国籍をもった元外国人が日本を支配する構造を生み出すに他ならないと思います。
だから参政権はもとより外国人に選挙権が欲しければ帰化しろなんていうのは止めたほうがいいと思いますよ。

357 :_:01/12/19 17:33 ID:K+HaOODL
帰化を推進してるわけではないと思うけど。
欲しければ帰化しろ、ってことで
やらずに済めばそれにこしたことはない、よって帰化も不要、
が理想、というよりも「常識」なんでしょ。
参政権を差し上げる、なんてこと言い出すポッポみたいな政治家が
いるから、こんな議論をしなきゃならなくなるんだよ。

358 : :01/12/19 20:03 ID:hSBUPIJR
>>357
理想は日本が嫌いなかたがたにはお帰りいただくことだがそれは無理。
現実的には日本に住みたくて選挙権が欲しいなら帰化してもらえば
ちゃんと日本国民として認めてあげるべきでしょう。
>>356の言ってることでは結局なんの問題の解決にもならない。
どのみち帰化人が日本人のマジョリティーをしめるようになる日はこないんだから
外国人には参政権をあげないということを徹底していれば問題はない。

359 :sage:01/12/19 20:22 ID:adHQE+Q4
>>356
何かすごそうで、実は建設的な意見は何一つ言っていないという良い例。
晒しあげ。

360 : :01/12/19 20:35 ID:IbE9QSUS
>>356
帰化しろって言ってるのは一応、筋論ってことでさ。

んで、日本の人口は少なくなるし・・帰化してくれるんなら、
すればいいんだけどさ、普通は自分の国で暮らすのが一番良いだろ。
韓国人の数が異常に多いから、危ないって思ってる。

361 :毎回この欄はボツを食う名無し:01/12/19 20:39 ID:+Hwku3He
以前、ニュースステーション(もしくは筑紫)だったと記憶
しているが、外国人の参政権問題に関する報道で、「彼
らも税金をちゃんと払っているんだから、選挙権がないの
はおかしいではないか!」などと精神異常者がコメントし
ていたが、まったく笑いがとまらなかった。それなら、納税
していないフリーターや専業主婦や俺らから選挙権を取り
上げられるのか?戦前の制限選挙じゃないのだから。

362 ::01/12/19 21:04 ID:BZOHSn8p
排斥したいだけですな。

それならそれで
ずばり公言した方がいいでしょう。

363 : :01/12/19 22:00 ID:2cdPQ7PW
反日教育されてる奴らに参政権などいらん。
16歳以上のやつに参政権与えた方がマシ

364 : :01/12/19 23:49 ID:xStjAakD
外国人に参政権なんかいらん。

365 :名無しさん:01/12/19 23:59 ID:l1zHSn/K
日本が憲法を作り、国籍法を設けた時点で、国籍を意識した人たちはいかほどいただろう。
国籍法がなかったら国籍を意識することもあるまい。国籍による差別も当然ない。まるで夢のような話だが
たかだか200年前まで日本はそうだったのだ。今、住民とはなにか、国籍とはなにかをもう一度考える時だと思う。

366 : :01/12/20 00:06 ID:kLIbdZBg
自分の国籍の国に住めばいいじゃん。
そのほうが納税しても気持ちいいだろう。
もれなく参政権もついてくるし。

367 :名無しさん:01/12/20 00:15 ID:pRHxnzgr
>>366
転勤など自分の意志ではない強制的な居住ではそんな勝ってなこと言ってられません。

368 : :01/12/20 00:19 ID:kLIbdZBg
>>367
転勤してきた人が参政権の運動してるの?

369 :名無しさん:01/12/20 00:21 ID:pRHxnzgr
在日は強制連行されてきたでしょ。

370 : :01/12/20 00:23 ID:9XM0MwUt
ハア?強制連行?オマエ等(以下略

371 : :01/12/20 00:23 ID:kLIbdZBg
>>369
みんな自分の意志で残ったんだよ。

372 :名無しさん:01/12/20 00:26 ID:pRHxnzgr
残ったとは言ってもそれは既に生活があるから。
無理矢理連れてきたのに、今度は帰れなんてのは勝手が良すぎると思う。

373 : :01/12/20 00:27 ID:9XM0MwUt
過去の話さ。

374 : :01/12/20 00:28 ID:kLIbdZBg
>>372
5%しか残ってないらしいよ。

375 :名無しさん:01/12/20 00:31 ID:pRHxnzgr
ではその5%の人が選挙権が持てればいいと思う。

376 : :01/12/20 00:33 ID:9XM0MwUt
帰らなくてもいいが、投票権はダメ・絶対。

377 : :01/12/20 00:33 ID:kLIbdZBg
>>375
帰化することもできるのに、しない人が選挙権を持つ必要はないよ。

378 : :01/12/20 00:33 ID:4S0ad1Nt
帰化すればいいのにね…。
在日は比較的帰化しやすいらしいよ。

379 :名無しさん:01/12/20 00:39 ID:pRHxnzgr
帰化したくないと思わせるほど酷いことしたんだからしょうがない。そういうことは期待してはいけないと思う。

380 : :01/12/20 00:42 ID:kLIbdZBg
>>379
酷いことされたから参政権を得て仕返ししようとしてるんだね?

381 : :01/12/20 00:44 ID:9XM0MwUt
そうに決まってる。信用できない。

382 : :01/12/20 00:46 ID:kLIbdZBg
>>381
怖いよね〜〜〜〜!!

383 :名無しさん@お腹いっぱい da:01/12/20 00:46 ID:TdvfOg0s
あの在日北朝鮮人に参政権を与えることは、
日本を止めるとき。
オウム真理教の議員を作るに等しい愚かなこと。

384 : :01/12/20 00:47 ID:VQE23y2x
帰化したくないけど参政権よこせというのをわがままという。

385 :名無しさん@お腹いっぱい da:01/12/20 00:47 ID:TdvfOg0s
参政権を与えることを、党の基本方針に明文化している、
民主党は、異常だ。

386 : :01/12/20 00:49 ID:VQE23y2x
337 :はあ? :01/12/18 23:07 ID:26g1IPL1
>>334
不幸な現状????
不法入国して土地を不法占拠して
日本が敗戦したら治外法権を利用して悪事をはたらきまくって
今でもロクに税金も払わずそのくせ被害者ヅラしてる
あつかましい在日朝鮮人のことじゃないよね?

387 : :01/12/20 00:50 ID:kLIbdZBg
>>383
それを言い出すと創価を思い出して鬱になります。

388 : :01/12/20 00:50 ID:9XM0MwUt
アメリカのユダヤ人は、アメリカに多大な貢献をしてるけど
日本の朝鮮人は、何の役にも立ってナイヨ!

389 :あのさ:01/12/20 00:51 ID:WxtcK3RC
この法案って廃案になったんじゃないの?

390 : :01/12/20 00:51 ID:9XM0MwUt
公明党・・・日本人は、既に過ちを犯してる・・・

391 :名無しさん:01/12/20 00:52 ID:pRHxnzgr
日本の在日の方の人口は60万人しかいないけど生み出すGDPは30兆円以上。
パチンコ業界だけでそうだよ。十分貢献しているよ。

392 :ポポンS:01/12/20 00:53 ID:mGVAuy/c
>>379
昔はともかく今帰化しないのは総連の締め付けが厳しいから。
帰化したら村八分状態になってしまう。
だいたい半島国籍の人間は年間1万人くらい帰化申請している。
昔のことにこだわって帰化しないのは年寄りだけ。
総連が弱体化すれば帰化する2世3世はどんどん増えるよ。

393 : :01/12/20 00:53 ID:kLIbdZBg
>>389
テロが起きて先送りになったと思うんだけど。
廃案だったら嬉しいのにな。

394 : :01/12/20 00:54 ID:VQE23y2x
>>389
公明党に配慮して継続審議

395 : :01/12/20 00:54 ID:9XM0MwUt
パチンコか・・・それ言われるとな。

396 :毎回この欄はボツを食う名無し:01/12/20 00:55 ID:CA9eM+9Y
選挙とは国の舵取りを決める大事なイベント。其の国の国籍
を有する国民のみに付与される権利である、というのが国
際社会の当たり前の常識なのにね。税金で選挙権が買え
るなんて憲法違反ですぞ!社民さん。

397 : :01/12/20 00:58 ID:2nnZhIYJ
>>391
パチンコは在日が経営してることが多いらしいが、全部じゃないだろ
それにパチンコ業界と言えばメーカーも入るわけだし

398 :名無しさん:01/12/20 00:58 ID:pRHxnzgr
与党三党は在日の方への参政権付与で合意しているよ。
特に民主党は強く求めている。合意がある以上早く解決しないとね。

399 : :01/12/20 00:59 ID:kLIbdZBg
>>391
パチンコが無くても 他で消費されるかも。

400 : :01/12/20 01:00 ID:9XM0MwUt
鳩は落ち目。
小泉総理はキッパリ否定してます。
もちろん日本人も。

401 :名無しさん:01/12/20 01:01 ID:pRHxnzgr
公共事業に無駄が多いのはみんな言っていること。自分の税金が無駄なことに使われているとしたらみんな怒るでしょう?
選挙権がない在日の方にしたら尚更納得がいかないことだよ。

402 : :01/12/20 01:01 ID:kLIbdZBg
賛成してる政治家って勉強不足なのかな

403 :  :01/12/20 01:02 ID:2nnZhIYJ
マジで認められたら日本は終わるな
地方参政権だけで済むわけ無いしな
日本人でもないのに日本人の権利を全部手に入れるまでたかられ続けるな

404 : :01/12/20 01:02 ID:VQE23y2x
>>398
自民党にんな合意をを尊重する気があるならとっくに成立しとる。

405 : :01/12/20 01:03 ID:/sVtBvX3
小選挙区の見直しで
公明がまた中選挙区を持ち出してるのには呆れた…

406 :名無しさん:01/12/20 01:03 ID:pRHxnzgr
参政権を認めたら日本が終わっちゃうの? 面白いね。

407 : :01/12/20 01:03 ID:kLIbdZBg
>>405
またスレ立てないといけないね

408 : :01/12/20 01:04 ID:VQE23y2x
>>401
帰化すりゃすぐ解決する。

409 : :01/12/20 01:04 ID:9XM0MwUt
在日に選挙権やる事の方が、最も無駄。

410 :主権在民!:01/12/20 01:05 ID:7+/9XUVo
日本の決定権は、日本国民にのみある。
至極当然のこと。
議論の余地は無い。

日本が、日本でなくなるぞ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい da:01/12/20 01:05 ID:TdvfOg0s
パチンコが貢献しているって?
政治家に献金し、アングラマネーを作り出し、
規制の中に安住し、寄生虫のごとく日本人から金を巻き上げ、
同胞と、北朝鮮という、偏狭な民族主義の利己主義の
追求に利用するとうアクドイやり方をやってきた。

日本の恥部である。
あの織原の家族がそのものだ。

412 : :01/12/20 01:06 ID:2nnZhIYJ
>>406
在日の人達の権利拡張を約束してくれる政党に票が集まっちゃうでしょ
民主・公明・社民がパワーアップするから、絶対おかしくなるでしょ

413 :名無しさん:01/12/20 01:09 ID:pRHxnzgr
そうであるとしても国会が決めることだから従うべきです。

414 : :01/12/20 01:09 ID:2nnZhIYJ
>>413
返事になってないよ
どうでもいいけど

415 : :01/12/20 01:09 ID:9XM0MwUt
じゃあ、日本人が韓国の参政権を持ってもいいんだ?

416 : :01/12/20 01:10 ID:kLIbdZBg
税金は朝銀に投入されたりして無駄にされてるけど、
インフラにも使われてるからね。
納税してることは参政権と全然関係ないよ。

417 :聞いていい?:01/12/20 01:12 ID:WxtcK3RC
民主党は全員賛成してるの?

418 : :01/12/20 01:12 ID:VQE23y2x
みなさんpRHxnzgrに紳士的に接してますね。

419 :名無しさん:01/12/20 01:15 ID:pRHxnzgr
>>415
そう思いますよ。これからの国際社会は国籍ではなく居住国ごとに選挙権を持てる仕組みに変わっていくでしょう。

420 : :01/12/20 01:16 ID:kLIbdZBg
>>418
謝罪と賠償を求める訴訟起こされたら
2ちゃんにスレ立てられちゃう、それ嫌だし。

421 : :01/12/20 01:16 ID:VQE23y2x
>>419
根拠のない妄想地球市民は芯で下さい。

422 :\:01/12/20 01:17 ID:CyJGDb85
この程度は「日本人でも」そこらじゅうに居るのが現実。
その人たちに問題意識を持ってもらおうと思ったら
これくらいは慣れておかねば>pRHxnzgr

423 : :01/12/20 01:18 ID:9XM0MwUt
まさに地球市民ですね。
創価学会のお方ですか?

424 :名無しさん:01/12/20 01:19 ID:pRHxnzgr
無宗教です。家は臨済宗です。

425 : :01/12/20 01:21 ID:kLIbdZBg
うちは浄土真宗です。

426 :名無しさん@お腹いっぱい da:01/12/20 01:22 ID:TdvfOg0s
>>424
海外で、ある程度、生活した経験がおありですか?

427 : :01/12/20 01:22 ID:9XM0MwUt
おだやかな方ですね。

428 : :01/12/20 01:23 ID:VQE23y2x
コスモポリタニズムなんて平和な日本の中でしか描けない妄想だよな。

429 : :01/12/20 01:24 ID:kLIbdZBg
>>417
民主党の方針に盛り込まれてるから全員と見ていいんじゃないかなぁ

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG000123.html
↑ここの(6)地方分権・政治行政改革の[2]早急に措置すべき課題

430 :名無しさん:01/12/20 01:25 ID:pRHxnzgr
出張でアメリカに3ヶ月いただけです。

431 : :01/12/20 01:25 ID:4jq3Fm5e
ここの人たちは
三国人以外の外国人に参政権を与えるのは賛成なんですね?

432 :429:01/12/20 01:25 ID:kLIbdZBg
>>417
地方選挙権だった。

433 :きずけよ!みんな:01/12/20 01:26 ID:44hEIGqn
世界一優遇された外国人
日本人以上

434 : :01/12/20 01:26 ID:9XM0MwUt
日本と朝鮮半島が陸続きだったら、決して地球市民なんて思想は持たないでしょう。

435 : :01/12/20 01:28 ID:VQE23y2x
>pRHxnzgr

あなた本音は国政選挙権や被選挙権も与えるべきだと思ってるでしょう?
違いますか?

436 : :01/12/20 01:29 ID:9XM0MwUt
>>431
帰化すればいいんでは?
法律でも帰化すれば、オーケーになってるんでしょ?

437 : :01/12/20 01:30 ID:kLIbdZBg
>>431
外国人の参政権に関して話してると思うんだけど。

438 :名無しさん:01/12/20 01:31 ID:pRHxnzgr
>>435
最終的にはそうなりますね。でも今はそのときではないと思います。

439 :  :01/12/20 01:33 ID:9XM0MwUt
いつがその時になるんだろう・・魔可不思議。

440 :名無しさん:01/12/20 01:33 ID:pRHxnzgr
物事には順番があると思いますので。

441 : :01/12/20 01:34 ID:9XM0MwUt
さようですか。

442 :名無しさん:01/12/20 01:35 ID:tv2309qQ
帰化すれば良い。
「日本がどうなっても知らないし、何かあったら本国に帰れば良い」
などという輩に選挙権を与える必要は無い。

443 : :01/12/20 01:35 ID:VQE23y2x
あ〜あ、地方参政権与えたらそれ以上要求すると認めちゃったよ。
こりゃ地方参政権は生命線だな。

444 : :01/12/20 01:37 ID:kLIbdZBg
>>441
なんだかワラタ

445 :  :01/12/20 01:37 ID:9XM0MwUt
怖い怖い。
絶対ダメだ。

446 :名無しさん:01/12/20 01:38 ID:pRHxnzgr
そんなに怖がることはありませんよ。オウム真理教が選挙に出たことがありましたが、そっちの方がよっぽど怖いです。

447 :725:01/12/20 01:39 ID:wlGn8uCi
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

448 : :01/12/20 01:39 ID:VQE23y2x
地方参政権は外交とか国防に関係ないからいいとか言ってるアホがいるとすれば、
pRHxnzgrの本音を噛み締めてもらいたいね。

449 : :01/12/20 01:40 ID:kLIbdZBg
>>446
帰化したら選挙に出れるってことだね。
まぁそれも怖い話だけど。

450 : :01/12/20 01:41 ID:9XM0MwUt
オウムは、恥ずかしながらも日本人です。熊本人です。
韓国人ではありません。

451 : :01/12/20 01:43 ID:VQE23y2x
つーか在日に参政権認めんのはオウムと同じくらい恐いだろ。
バックに民団がいるんだぞ。もちろんその後ろにはあの国がある。

452 : :01/12/20 01:43 ID:kLIbdZBg
>>450
ええっ 麻原って帰化した人じゃないの?
思いっきり信じてたよ。

453 : :01/12/20 01:47 ID:rVB3DD86
森はとことん使えねぇー・・・・・・

454 :_:01/12/20 01:49 ID:dn9B+lkm
潜在的な構成員数を較べれば半島の方が遥かに巨大で警戒すべき

455 :  :01/12/20 01:51 ID:VQE23y2x
アメリカでは帰化しても大統領になれない。
日本では帰化すれば総理大臣にもなり得る。
こんな公平な国はないぞ。

456 : :01/12/20 01:53 ID:kLIbdZBg
>>455
さすがアメリカだ・・・

457 :希有な国:01/12/20 01:59 ID:byBG4tUF
反国家的行為が野放しな国.....日本。
欠陥国家.....日本。
砂上楼閣国家.....日本。

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