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児童書について

1 :名無し草:02/10/01 01:20
児童文学板が欲しい!という願いも空しく
レスばかり伸びて何も決まらない状況ってどうよ?
ヲチャになってしまったので議論の邪魔に
ならないとこに来てみました。

現在の議論スレ
一般書籍板:児童書板を考えるスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030445633/

17 :1 ◆ChG9QLniEg :02/10/04 13:43
>12
議論スレの456が新板を希望する理由の一つにあると思います。
>大人の話をしているところに、子どもがでていくような違和感
という持ってること。
いまだに大人の本、子供の本という区別にとらわれてて
子供図書館とか絵本児童書専門書店みたいな板が欲しいんだと。
だから絵本板で一緒に語ろうとした人もいたんじゃないかな。

>13
ふんどし板ってネタかと思ったけど脱力感がいいです。
入れ込みすぎると本来の目的を忘れちゃうこともあるし。

どんなレスがついても方向違いのレスが返ってくるので
レスつける人も諦めかかってるのかな。
以前みたいにレスつけるのも脱力するので
こんなスレ立てちゃったけど。

18 :名無し草:02/10/05 02:11
>>16
絵本板も潔癖な人が多いからね。
自治はマターリが基本なんだけどなぁ・・・

19 :名無し草:02/10/05 11:18


20 :名無し草:02/10/05 15:21
他のとこだと、そろそろ誰かが業を煮やして
「しょ〜がね〜な〜、作ってやったからここ使え!」ってやる頃だとおもうんだが…。
あれだけ煮詰まっちゃうと、そんな風にできないんだろうなぁ。

21 :1 ◆ChG9QLniEg :02/10/05 15:40
スレの方向がこんな感じになればという
方向になってきたのでななしになります。
そのまんま児童書の話をしに来たとか、過去ログ嫁な人は
ご遠慮願いたいかったので。
来る人を選ぶようなスレでアレですが
多少は需要があるみたいなので良かったかと。

22 :10:02/10/05 18:37
ちょっときつい口調でレスしてしまいました。
ちょっと反省、、、
でもなんだか歯がゆいんです、、

23 :名無し草:02/10/07 15:23
おっ、トオルさんが登場したね。
削除のお仕事の方が一段落したのかな?

24 :名無し草:02/10/07 16:13
なにかグルグルしてます? 手伝えることがあったら手伝いますよん。。。
─────y────────────────
      ∧,,∧  
      ミ,,゚Д゚彡
      (ミ トミ)
      ミ  ミ
      ∪ ∪

トオルたん…いいひとだなぁ……

25 :◆wj68mi69Ok :02/10/09 11:39
コソーリ宣伝。
>>13 >>17

現在2ちゃん外にあるふんどし板は誰も来ない無人板になっちゃってます。
お暇なら遊びに来てください。

ふんどし板の 人口少しでも増やしていきたい
http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/j_p_a/music/index2.html



・・・最近絵本板にはコテで書いてないな。

26 :◆wj68mi69Ok :02/10/09 13:34
正直、児童書板にそれほど人が集まるとは思えない・・・

絵本板もかなりの過疎状況だし、
2ちゃん外のふんどし板に到っては、訪れるのは日々数人程度。


外部板立てて一時は人が集まっても、飽きられ放置なのでは?

そこまでして児童書板が欲しい理由がわからないぽ.

ちなみに漏れがふんどし板を気に入っているのは糞スレ立て放題の自由な板だからってっことかな。
ルールや過剰な自治ばかりの板は居心地悪いよ。

27 :名無し草:02/10/09 21:05
結局もといた痛いコテハンで、運営するわけね。
代表者はともかく、外部板が出来そうなときにちゃっかり戻ってくるのは、
なんだか見ていてやな感じ。
言っても言っても分からない頭のカタイのは、この数名だけだった気がする、
やっぱり児童書板、ダメかも。

28 :名無し草:02/10/09 22:53
とにかく児童板やってみればいいと思う。
全くの外部板でなく2ちゃんからリンク張ってもらえるし。
現実が見えるのはいいことじゃないの?
本当に必用な板か分かるだろうし
やっぱり2ちゃんでは無理なら勝手にやっていけばいいし。
でも人が少ないとか言って絵本板と
統一を図るのは止めて欲しい。


29 :名無し草:02/10/09 23:03
>>28
ん? どうしてですか?
いや、煽りとかじゃなくて、マジで質問なんですが。
絵本板の閉鎖騒動は知っているよ、その場にいたし。
でも、そもそも私は「絵本・児童書」は同じカテゴリの書籍で、同じ板で全くかまわないと思う。
というか、そのほうが自然なような。
まぁ、児童文学板が欲しいといっていた人たちと、2ちゃん運営陣との間のぎくしゃくで、
「絵本の板なら作るよ」という風に出来たものだと思うので、
本来は一緒でよかったのになぁ・・・と今さらながら思ったり。


30 :名無し草:02/10/09 23:58
>>29
違 い ま す !!!!!!!!!!

だから自然じゃないってアレほど(ry

31 :名無し草:02/10/10 00:55
>>29
微妙に違うんだなぁ。。。

>>30
もちつけ、もちつけ。

32 :29:02/10/10 01:06
んーと、児童書好きのほとんどが絵本も好きであるのと同じようには、
絵本好きは児童書が好きではない。
とか、絵本は児童書の一部ではなく、「大人向けの絵本」とか絵を重要視した書籍であって、
対象を区切っているわけではない。
・・・・・こんなところだったかなぁ、私が見かけたのは。

分かりますよ、それは。
ただ、現状の絵本板の過疎化とか、児童書板の先行きとか、考えていくと、
一緒でも「かまわない」んじゃないか、というのが本音。
SFとファンタジーとホラーを一緒にするほど、強引さを感じない。
わざわざ絵本と児童書を別の板で分けるメリットが、見えてこないだけです。
それを伺いたいのですわ。

33 :名無し草:02/10/10 02:56
だめだこりゃ

34 :28:02/10/10 09:28
児童書と絵本板の過去のいきさつは置いといて。
実際問題今でさえ絵本板はもたつきがあるのに
より広い範囲を抱え込むのはよけい大変だからということです。
ローカルルール読みません、検索知りませんな人たちが
過疎のわりに多すぎて悪意のない無自覚な荒し
(と言わせてもらう)が目につきます。
スレ違い質問とか重複スレ、単発質問スレ、スレの立て逃げとかね。
誘導や削除依頼すればいいものではないでしょう。
絵本でこんなになってるのに切り分けが複雑な児童書が加わると
ますます混乱するっと思います。

35 :名無し草:02/10/10 19:54
それは絵本板に限ったことではなくて、2ちゃんの板ならではのことなんじゃないの?
出来て浅い板だからなおのことで。
ますます混乱するって云うけど、住人が増えることで出来てくる秩序というのもあるよ。
過疎板だからこそ、荒れやすいというのかね。



36 :名無し草:02/10/10 21:50
本スレの方、元コテハン(銀猫)が逆ギレした。

でもあれはそういわれても仕方ないよなぁ。
正直ヲチャとしては、外れてくれた方がまともに進むと思え。

37 :名無し草:02/10/10 22:46
>35
結局ね、いい方悪い方、どっちに転ぶかはわかんないのよ。
99人がまともな住人でも、たった一人の粘着荒らしのせいで板なんてめちゃめちゃになるし。
こればかりはやってみるしかない。
トオルさんが一番最初の申請の時に児童書板はダメだっていったのは、
「他の板と作品がほとんど被る→板違い問題で揉めそうだなぁ→危ないからやめとこ」て
思ったからでしょ。
本当にダメかどうかなんてトオルさんに限らず誰にも分かんないよ。
やってみたら全然問題なんて起こらないかもしれない。
でも、不安要素がひとつでもあるのならやめといた方がいい。
板が荒れて誰に負担がかかるかっていったら削除人だし、
今でも一杯一杯なのに、これ以上負担を増やすわけにはいかないじゃん、班長さんとしては。
特に、板違いによる揉め事って、自分のお気に入りスレのアイデンティティをかけた戦いだから、
粘着荒らしを生みやすいし、一度粘着されると、ほんとに本当に大変だから(泣

そういえば絵本板にだっているじゃない、板違い問題で生まれた粘着さん。
しかも生真面目な自治さんがヒステリックに反応しちゃうし(苦藁

とにかく実験する機会を与えて貰ったんだから、さっさとやって、
早いとこトオルさんの不安を取り除け! そしたら自ずと道は開けるよー

>36
まじで? マターリが基本だっちゅうに・・・




38 :名無し草:02/10/11 00:05
いるねぇ、粘着…。絵本板のと同一人物かどうかは知らないけど、
児童文学板申請の最初のスレの頃から既にいたよ。
他板の叩き系スレに、痛い奴らがいるとか言って晒してまわってた。
なんか怨まれてんなぁ、生真面目すぎるのが鼻につくんだろうなぁ、とか思って見てた。

39 :名無し草:02/10/11 14:54
人まで誘って運営側に入ると宣言してから、1日半で「疲れた」と(まだ何もしていないのに)
リタイアした銀猫氏。
誰も止めないな(w
そのうちにまた名無しで(内容ですぐばれるけど)ちゃっかり戻ってくるだろうが。

40 :名無し草:02/10/15 08:40


41 :名無し草:02/10/15 14:26
あげ

42 :名無し草:02/10/16 14:03
>38
結構以前から目付けられてたんだね。
絵本板閉鎖がきっかけだと思ってたけど。
内輪ノリで馴れ合ってたり私信メール書き込んじゃったりとか
不用意な発言とかあって2ちゃんとは思えない。
なんか危ういレスが多くてはらはらしてますけど。

絵本板雑談スレ落ちたみたい。

43 :名無し草:02/10/18 02:41
うーん。
うーん。
宇津田氏の鵜。

44 :名無し草:02/10/20 00:48
とりあえず外部板できましたね。

45 :名無し草:02/10/22 14:01
外部板だけでいいんじゃないか?
わざわざ2ちゃんに加わってネタスレや荒らしを
呼び込むこともなかろうに。
今の状況は落ち着いてていいと思うから。

46 :名無し草:02/10/22 22:07
これで書籍系板に一時リンクを張ってもらえたら、そこそこ住人も増えるだろうし
サンプル氏が言ってた2chの知名度を利用するって形にんなるんじゃないかなぁ

47 :名無し草:02/10/23 23:16
>>46
でも、リンクは恒久的なものじゃないからね。

48 :名無し草:02/10/24 02:52
あまり議論に参加してなかったので見当違いかもしれないけど
絵本板はそもそも児童書板運動と無関係に出来たものとして
考えた方がいいのか?なまじジャンルが近いだけにいろいろあったけど。

49 :名無し草:02/10/26 19:36
>>48
いや、児童文学について語れる板が欲しいってのがそもそものきっかけで、
申請の過程で絵本も入れようということになったんじゃなかったかな。
で、絵本・児童書板で新板申請したら、絵本はOKだけど児童書はダメだと。
基本的に住民は結構被ってるから、ごねて両者ともダメになるぐらいなら、
OKが出てる絵本板だけでもとりあえず作ってもらいましょうって感じで、
絵本のみの板ができあがったんだよ。
だからメインがダメでおまけが生き残ったって感も多分にあるので、ややこしい。


50 :名無し草:02/10/28 17:11
>49

>絵本板だけでもとりあえず作ってもらいましょう
こんなこと言ってた人がいたの?
それは知らなかった。
トオルさんが話し合いもなかったと言ってたから
結局絵本板って誰の判断で出来たのか
分からなかったんだよね。

51 :48:02/10/28 21:02
ありがとう。そういう事情でしたか。
申請が一度蹴られたあたりで見失ってしまったもので。

52 :名無し草:02/10/28 22:49
リンクが貼られましたね。さてどうなるか。

53 :名無し草:02/10/29 00:12
>50
誰の判断も何も申請してきたのは児童書&絵本板申請スレの住人だから、
トオル氏は答えられる要求に応えただけだよ。
「絵本板だけなら要らないです」っていう人もいなかったし。。。

54 :名無し草:02/10/30 19:00


55 :名無し草:02/10/31 12:55
絵本・児童文学板で申請したのに申請側と管理側の擦り合わせがなく
絵本板と言う結果になったのが閉鎖騒動の一因かなと思いました。
特に反対意見もなかったから絵本だけの板を作ったけど
児童文学に未練がある人たちがローカルルール違反の
クレヨン王国やプーさんのスレとか立ててたでしょう。
しかも削除なんかしたくないと言い張ってたし。

56 :名無し草:02/11/03 17:16


57 :名無し草:02/11/06 03:55
児童書板、やっぱり2chっぽい毒を求めるのはだめかな。
「嫌いな児童文学作家」とか立てられそうもない空気。
絵本板の「嫌いな絵本」スレも嵐に耐性あれば良スレになったと思う。

58 :名無し草:02/11/06 12:43
>57
別に自粛しなくてもいいじゃん。板違いじゃないでしょ。
好き嫌いが自由にいえないなんて2ちゃんじゃない(w
つーか「そんなのやめれ」とかいう奴は2ちゃんはあわないよ。




59 :名無し草:02/11/10 07:58


60 :名無し草:02/11/12 14:44


61 :名無し草:02/11/13 16:28
お前ら、こんなとこで愚痴ってないでしたらばの児童書板盛り上げてください。

http://jbbs.shitaraba.com/movie/1719/

62 :名無し草:02/11/21 13:44
試行板ということを忘れて新板万歳で終わってないか?
Cコード切り分けで他の板と差別化でき
2ちゃんの新板になれるかどうかテストしてるのに。
人が少ないと愚痴るのは早いよ。
現行のローカルルールで詰めるとこはまだあるのにさ。
Cコードについて漠然とした不満を持ちながら
参加してる人もいるんだろうな。
「あなたが思うものが児童書」という切り分けにしろとか
「絵本板といっしょになりたいとか」ね。

63 :名無し草:02/11/24 12:31


64 :名無し草:02/12/02 15:13
今度は二ヶ月近く前のものが検索にかかった・・

65 :名無し草:02/12/03 20:46
age

66 :名無し草:02/12/06 23:43
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