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□□□〜AA感想議論雑談スレ・3〜□□□

1 :( ´∀`)さん:01/12/14 23:46 ID:FN7ACCs1
このスレッドの使用法
■ルール1;AA作品スレで、どうしても長文でお礼代わりの感想を言いたい時、議論したい時。
       そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール2;【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。
        (例)
        おにぎり11スレの127
        遅レスだから書く気になれなかったけど激しく同意!
■ルール3;「Net珍」の話題は、「Net珍被害勉強会(反応者を減らそう)」を使うべし。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50
――――――――――――――――――――――――
過去ログ
その2 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007049766/l50
その1 http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004398892/

909 :( ´∀`)さん:02/01/05 03:45 ID:He9aLI9U
うおっ、なんか随分レスが進んでるや。
このスレ開いたの随分前だったからなリロードしときゃ良かった

910 :( ´∀`)さん:02/01/05 03:49 ID:5iXotjjp
で、908は何を描いた人なの?

911 :( ´∀`)さん:02/01/05 03:50 ID:mmRUdkfk
>>907
というか、意図はなんとなくわかってたけど・・・。
つまらぬツッコミ、スマソ。
しかし、一瞬荒らしかと思ったよ・・・。

912 :( ´∀`)さん:02/01/05 03:52 ID:iPXEsbBD
>>911
空気が読めてないっぽいのは変り無いような・・・。
直ぐ「何を描いた人」って発言も揚げ足と同じだと思うが。

913 :( ´∀`)さん:02/01/05 03:55 ID:fN7onDO0
ケチつけるだけで代案となるネタを結局描いたためしなし。
>>899-900
な言葉遊びにすぐ逃避。モナギコ忍スレと同じ

914 :( ´∀`)さん:02/01/05 03:59 ID:mmRUdkfk
>>901
418-421のこと?
たしかに、原義の「やおい」とあっているかな。
あんなのばっかりだとイヤになるけど、
ごくたまに出てくると、結構新鮮かも。

915 :( ´∀`)さん:02/01/05 04:03 ID:uEognCeu
>914 そう

916 :863:02/01/05 04:09 ID:y9fiQnc2
やおいって言ったら今は同人女好きのするホモネタだと思うけどな・・・。


>>906
途中から>>868ではなく>>858への意見になってました。
混乱させてスマソ。

んで、別に858が今常識外れ(=荒らし?)とは思ってないよ。
しかし、「わかるひとだけわかればいい」ってのはギャラリーの事を
気にしていないとも取れる言葉で、その思想に疑問を投じたかったので
ちょい過激気味に書いてみた。

あと、繰り返すようだが「そんな事すんな」という否定ではなく
こういう意見もあるのだという事を踏まえて、職人さんにステップアップ
してもらうべく書いております・・・。
にしてはちょっとキツい言葉があるかも知れんが2chだしな、と。
削除できればいいな、とかそんな事は考えてないのでよろ。

917 :( ´∀`)さん:02/01/05 04:13 ID:iPXEsbBD
と、言うかあれが駄目と言うなら、既出だが情緒を描くストーリー物とか
全部駄目なんじゃないのかと、ふと思った。
色々なネタを織り込まないと、スレは廃れるだけだと思うけどね。
スレ違い作品貼り付けてるならともかくさ。

918 :( ´∀`)さん:02/01/05 04:18 ID:UtjQLghT
>906
終わった話だと思って流してました。
AAの感想でも議論でもない、描き手の精神論を
このスレで熱弁振るうのもどうかと思って(w

色んな考え方の人がいるのはわかってるから
言われても別段気にとめないのですよ。不要なレスは返さないし(w
863がアタリつけるためにわざと投げてきたなぁ(wっていうのも
感じたし、自分もアタリつけるために反応投げ返したわけだし。
当人同士以外がギスギスしていると感じたのならスマンカッタです。

919 :( ´∀`)さん:02/01/05 04:31 ID:iPXEsbBD
917追加
もう一点思ったのは、今までのラーメンスレなら
あれ以上に反感買いそうなのでも、キレイに流してたよな。
こういう感情が露になるのって、今あそこがずっと粘着おにぎり荒らしや
リューやら我慢重ねてるのが長引きすぎて、皆ストレス溜まってるんじゃないのか?

920 :( ´∀`)さん:02/01/05 04:42 ID:QProo/G8
>>919
まあ、こっちに書いてる分にはいいんじゃないか?
本当に荒らす気があったらラーメンスレに直接書いてるだろうし。
このスレがなかったら、ラーメンスレが文字レスだらけになってたかもよ。
そう思うと、このスレがあってよかった。

921 :( ´∀`)さん:02/01/05 05:04 ID:iPXEsbBD
>>920
同意。
と思ったら本スレにえらい吉牛タメレスが・・・ハァ
気持ちは分らんでもないが・・あれは。

922 :( ´∀`)さん:02/01/05 05:30 ID:5/KjV6mF
話題の途中に済みません・・・少しだけ愚痴って良いですか?
某キャラでの辞典の登録へのやりとりを先程確認しました・・・。
もう脱力と言うか力尽きました。
矢張り使ってはいけないキャラなのか。

923 :876=880:02/01/05 08:31 ID:TSEOBgTo
>>906
くぅ〜言いたいことは解るよとキタカ
俺はな
『誰に何言われようが
 自分の好きな表現を最後まで貫き通すが何か?』
という類いのレスを期待してたんだよ
そういうレスが返ってきたら掛け値なしに
『俺は支持するぞ』とレスしようと思ってたんだ
俺自身
好き勝手やってるから

924 :( ´∀`)さん:02/01/05 08:51 ID:TK+xqbcW
女性向け同人っぽい雰囲気が生理的に受けつけないっての
感覚的には理解できるんだよ俺も
ギャラリーと極度に馴れ合おうという姿勢が嫌なのかもな
某サタンなんかもそうかも

でもな
そういう感覚を手がかりに野郎同士やたら団結深めて
キモーキモー大合唱して締め出しにかかるのって
801よりよほど現実のマッチョ・ホモ感覚に近くて
そっちのほうが全身むずむずしてきて強烈に嫌だ

925 :( ´∀`)さん:02/01/05 09:17 ID:nXp2yYe5
>>922
 気にするな。あの手のキャラにはストーカーがいる。
 いじめたくて汚したくて殺したいほど好きなんだろう。

926 :( ´∀`)さん:02/01/05 09:39 ID:TK+xqbcW
>>898
>しかし、話の内容が主軸だと思うので、それを考えると俺には
>ヤマもオチもイミもないものが作品性高いなんて思えないが

見聞が狭いだけだ
少年向け漫画だけでなく
もっといろいろな本を読んでみれ

927 :( ´∀`)さん:02/01/05 11:43 ID:oe3fYw/l
>>901
どのラーメンスレか教えてたもれ。

928 :独り言だヨ:02/01/05 12:24 ID:kDWUzdpf
これだけ虐殺スレや職人叩きが盛りあがってるんなら、
いっそ「モナー大嫌い板」でも作ってそこで思う存分やらせたら
いいのではないか、なんてことをふと思った。

929 :( ´∀`)さん:02/01/05 12:55 ID:MAR4aULZ
>928
人がいないところに爆弾しかけるテロリストはいないだろ。

930 :( ´∀`)さん:02/01/05 13:37 ID:Ez5i0YVF
2つか3つ板作って一ヶ月くらい様子を見てさ。
一番人の少ない所で(更に地下とかで)職人がやるようにすりゃ荒れる事だってほとんど無いよ。

931 :( ´∀`)さん:02/01/05 14:07 ID:CH/g6eOK
いや
いまの粘着ぶりを見てると
しっかり追っかけてくる気が

932 :( ´∀`)さん:02/01/05 15:46 ID:yMHG7qWD
ラーメンスレにも書いたが、
>いいと思ったら軽く感想。よくないと思ったら放置。
と思っているひとが多いようだけど、
賛否両論ある場合は擁護意見があると反対意見も書きたくなり、そこから議論に発展するので、
擁護意見((・∀・)イイ!とかも)も作品スレでは控え感想スレでするべきだと
思うんだけどどう?

933 :( ´∀`)さん:02/01/05 15:59 ID:LO+bsdFb
人間の心理としてそういうこともあるだろうけど
AAだけになるのも寂しい気がしないでもないが
それでもいいとも思う。

934 :932:02/01/05 16:21 ID:0OA+JxFV
>933
少し分かりづらかったですね。
賛否両論ある場合に限り、感想を控えるべきってことです。

935 :( ´∀`)さん:02/01/05 16:26 ID:vxxk9rqV
>>934
どうやって見分けるノカー!

936 :932:02/01/05 16:35 ID:4Y64deSE
童話スレやラーメンスレのように荒れた前例がある場合です。
まぁ、結局は自己判断ですが。

937 :( ´∀`)さん:02/01/05 17:54 ID:u+W1r7u9
メールアドレスを書くところに独り言みたいに文章を入れてく、ということを
やったことがあります(その文章に対する返答を期待しているわけではないです)。
こういうのは見ている人はどう感じるのでしょうか?

単なる暇つぶしのようなもので、必要と思ってやっていることではないので、
ウザイと思う人がいるのなら、これからはやめようと思います。

938 :( ´∀`)さん:02/01/05 18:00 ID:SVdG7BQc
>>937
いいんじゃない?

939 :( ´∀`)さん:02/01/05 18:14 ID:vxxk9rqV
>>937
俺はそういうの好きだけどな

940 :( ´∀`)さん:02/01/05 19:47 ID:L6uh2HSd
うわ、すげぇ数 レスついてるし
話を蒸し返して悪いんだが結局の所「同人臭い」の何たるかが分からなかったんだが・・・・・・
やまナシ落ちナシ意味ナシってのもあったが、そういうのはかなり少ないと思うんだが。
オチくらいは大抵あるよな??やっぱりヤオイorショタクサイのが嫌われるってコトかな?
感動モノは賛否両論あるとして。それともどんなジャンルにおいても多少なりとも賛否両論はあるから、
結局の所自分がよしとするカタチ(もちろん自己満足な荒らしは問題外だが)でAAを出して、どう反応されるかは
運次第(?)みたいなもんなのかね。万人に受け入れられる話はないよな。。。

941 :( ´∀`)さん:02/01/05 20:50 ID:ciwhOu+H
>>940
つか、自分にはあれのどこがヤオイ臭いのか分からん。
>>926に禿同。
世界狭すぎ

942 :( ´∀`)さん:02/01/05 21:12 ID:F1vDxenk
そんなに気になるなら801板からその道のオネエサマをひっぱってきて
鑑定してもらいなさい

943 :( ´∀`)さん:02/01/05 21:30 ID:PabadkM7
801板のオネエサマがどう鑑定しようと、モナ板の住人に同人臭いと判断されたら意味なくない?
不毛なツッコミだけど。

944 :( ´∀`)さん:02/01/05 22:04 ID:KFRHm+e1
>>924

遅レスでスマソ
特に後半に禿同!ワロタよ!

945 :( ´∀`)さん:02/01/05 22:06 ID:Z6yII0Kc
今回の大元「ショタ」「同人」レスへの説明がなされていない
何を描くと「ショタ」で「同人」なのか、これを金科玉条のように唱える方は
ビーグル依頼まともな説明があったためしは無い。

「童話スレ」「忍スレ」においてもこの手の貶しで荒らした奴がいたが「ではどのような作品なら意に添うか」
言われたためしがないケチを付けるだけである。意に添う作品とやらを描いて見せてくれと言って丸一日だんまり。
決して自分からネタを振ろうとしない。これすなわち珍行為 

946 :( ´∀`)さん:02/01/05 22:19 ID:F1vDxenk
ってなわけでぇこのオハナシにゃ決着がついたわけだぁな


   /)_/)
  < ゚ _・゚> .。oO(…とっぺんぱらりのぷう)
ノ) /   |
\(_,,,_,,,)

947 :( ´∀`)さん:02/01/05 22:19 ID:j6W2SZl0
「展覧会」や「作品試写会(上映会又は封切り)」の現場で
「おめーが描いたんじゃねーだろ!」みたいな奴がうだうだうだうだうだうだうだうだうだ
ねちねちねちねち評論家気取ってツレに講釈してる奴をオタク

ツレに講釈してるだけじゃ飽き足らず「あの漫画はこうだ」「作者はこうだ」
「こういう解釈がなりたつ」「ネタはこれだな」とか文章にしたり、コピペ改で
セクースネタに終始、虐殺描写にすり換えるこれすなわち同人誌ノリ。
したがって
この板じゃネタも振らずに文字レス評論家気取り、コピペ改で元ネタぶっ壊す
絵描いたり、虐殺描写にすり換える奴が同人です

948 :863:02/01/05 22:29 ID:y9fiQnc2
>>945 一応、>>884に定義はある。
「同人臭い」という言葉を「同人的」ではないイミになっていそうだ、
というのも今更ながら補足しておこうか。

しかし問題は、「同人・ショタ臭い」と言ってたやつ自体は出て来てない事。
定義はあっても何故ラーメンのアレがショタ・同人臭いかの説明がない。
ちなみに俺は、>>863のようにあのネタがそんなのとは思ってない訳だ。

・・・俺はそれなのにやたら話をひっかきまわし、ラーメンスレを
間接的にだが混乱させた気がする。
スマソ。

949 :863:02/01/05 22:32 ID:y9fiQnc2
日本語ヘンなので修正。

「同人臭い」という言葉を「同人的」ではないイミになっていそうだ、
というのも今更ながら補足しておこうか。

「同人臭い」という言葉は「同人的」ではないイミになっているようだ、
というのも今更ながら補足しておこうか。

・・・逝きます。

950 :( ´∀`)さん:02/01/05 22:48 ID:+oCFZcpM
要するにラーメンスレの456のようなのが嫌なの?
気持ちはわからなくもないが、嫌なら透明あぼーん。

951 :( ´∀`)さん:02/01/05 22:55 ID:6T/x7tzQ
同人云々って話は、ネタそのものとその後の言い訳みたいなのが同人的ってのと
二通りありそうな気がするね。
 漏れもネタの後の「初めてで緊張しました」とか「ズレててスマソ」なんてのがあると
白けるくちだけどね。なんか馴れ合いの空気がイヤだね。

 ネタ自体がオチがないとかそういった同人臭さはあまり気にならん。オチがなくとも
面白いものは面白いから。
 もっともらしい文字スレはいやだね。けなすのもホメるのも。せめてなんかAA付けて欲しい。
ホメるのはまだいいけど、新作を期待するようなのはいやだねー。いま描いたばっかだろって
突っ込みたくなる。

 改造でマターリキャラが虐殺ネタにされるのはしょうがないよ。有名税みたいなもんさ。
でも、すくなくとも別スレでやらなきゃね。単純に虐殺ネタが悪いとは思わんが、荒らしに使うのは
コイツ病んでると思うよ。

952 :( ´∀`)さん:02/01/05 23:13 ID:glMqzKR0
>>951
しかし大体のその改造虐殺は元スレに貼られるんですよ。
キャラが好きなら土台から作って、他の場所でやればいい。

953 :次スレ立てる人は↓コピペして下さい。:02/01/05 23:32 ID:abieMqG0
「スレッド立てすぎです…」が出たのでスレ立てられません…。よろしくお願い致します。

前スレが950超えたので新スレ立てました。

このスレッドの使用法
■ルール1;AA作品スレで、どうしても長文でお礼代わりの感想を言いたい時、議論したい時。
       そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール2;【リンクを貼らず】に対象スレの名称を挙げてレス番号を書くべし。
        (例)
        おにぎり11スレの127
        遅レスだから書く気になれなかったけど激しく同意!
■ルール3;「Net珍」の話題は、「Net珍被害勉強会(反応者を減らそう)」を使うべし。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007509990/l50 (残念ながらdat逝き)
■ルール4;スレッドを立てようかどうかの意見を仰ぐには「■■■必読 スレ立てについて その二■■■」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1009803457/l50
■ルール5;スレッドを「議論荒らし」から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論しましょう。
――――――――――――――――――――――――
過去ログ
その3 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008341198/l50
その2 http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007049766/l50
その1 http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004398892/

954 :( ´∀`)さん:02/01/05 23:32 ID:Ur8O1ghH
>レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

なのでそろそろ・・・。

955 :あや(おばば):02/01/05 23:38 ID:bb4V95gz
ミミナーちゃんのいろいろ(?)ほしいですぅ(..*)
http://w_ch.hippy.jp/

956 :( ´∀`)さん:02/01/05 23:39 ID:SVdG7BQc
>>953
議論が続けば感想が書きにくいので、感想・雑談と議論を分ける
という話は?

957 :( ´∀`)さん:02/01/05 23:44 ID:glMqzKR0
新スレ立てました。
移動よろしくお願いします。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1010241786/l50

958 :( ´∀`)さん:02/01/05 23:44 ID:abieMqG0
>>956
「必読 スレ立てについて その二」
の1にもある様に現在、色々と厳しい状況なので…(;´Д`)

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