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**艦船模型スレッド3番艦**

1 :HG名無しさん:02/05/21 21:36 ID:M5b7DPbQ
スレッドは作りました。
過去ログの貼り付け希望。
(最初のURLが解らないもので)

2 :HG名無しさん:02/05/21 21:41 ID:XOYEtn8r
前スレ ★☆1/700ウオーターラインシリーズNo.2☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1012189582/

前々スレ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/993553188/l50



3 :HG名無しさん:02/05/21 22:40 ID:+/7GoqmW
もう3隻目ですか。
初めてPrince Of Wales(TAMIYA)を作りました。
これってずいぶんと古いキットなんですねえ。
パーツの出来も良い感じですが、これで1300円は安い。

4 :静岡の人:02/05/22 06:38 ID:fnu1GA8f
どなたもホビーショーのレポートを書かれないようなので、
別のスレッドに書き込んだものですが、話題の提供ということで。
まず洋上模型から。
 タミヤ:航空巡洋艦の「最上」が出展。型割りを検討すると
     重巡の「三隈」は十分に可能性あり。
     俊作社長のトラウマが説けなければ重巡「最上」かも。
     「鈴谷」「熊野」は船体幅が異なるため、企画段階。
 ハセガワ:戦艦「伊勢」と「日向」の試作品を展示するも、
     旧キットベースのスクラッチで詳細は不明。ただし
     部品の設計図で見る限りは十分に期待できる。
     航空戦艦状態は秋以降。なお、専用エッチング部品も
     別売する予定。(試作品には航空戦艦用のカタパルト
     は見あたらず)
 アオシマ:エッチングパーツ付きの「千代田」を出展。
     手すりはカットしてマストやクレーン、カタパルト
     に絞って定価2300円はお買い得。
     秋には新たに新金型移行キット登場の予感。
     担当者は「飛龍」をやりたいようだが、安全なところで
     「陽炎」型とみた。飛龍は知らん顔して試作品のように
     ディティールアップモデルを飾っていたが、担当者の
     お遊び、別に会社の方針が決まったわけではなさそう。
ピットロード:ハイモールドシリーズからは「アリゾナ」「長門・
     近代化直前」の試作品。秋の開発予定で「古鷹」参考
     出品で「あきつ丸」など。
     インジェクションでは「ミズーリ」近代化、試作で
     「ニュージャージー」のフルハル。
     米駆逐艦「ベンソン」「リバモア」「あけぼの」は
     未だ開発途上。「睦月」や「海大V型」は未だ影も
     形もなし。
シールズモデル:「橋立・厳島」の発売に続いてなんと「出雲」と
     「磐手」がこの夏に登場。
     「松島」は船体をレジンで開発してこの秋登場の予定。
ニチモ:唯一売れている?1/200の「大和」はディスプレイ・
      ラジコンとも値上げ。1000円にする予定だった
      30pシリーズは問屋の強い反対で価格据え置き。
      なお、一部のHPでの話では1/500の「妙高」型
      金型は健在で、再販の意思はある模様。
 アリイ:従来製品の継続生産。1/700の潜水艦シリーズや
     イージス艦シリーズも在庫が十分にあるらしい。
 旧イマイ:帆船の金型などはアオシマが引き取り資金援助をした
     ことにより、一応散逸は免れた模様。
     再販するかどうかは今後の市況次第。
     なお、木製帆船キットについては債権をもつ下請けが
     販売権を取得したようなので、スポンサーが付けば
     再販は可能とのこと。
トランペッター:シールズモデルとの縁がなくなったインターアライドが
    トランペッターの国内代理店に。1/144のキロ級潜水艦、
    1/200のソブレメンヌイ級などを出品。
    期待の1/350米空母ホーネット(CV−8)エセックス
    (CV−9)は秋以降に入荷の予定とか。
 とまあ、こんなところでネタを提供しますので、以降の展開にご利用下さい。


5 :HG名無しさん:02/05/22 09:25 ID:ctY+4l9C
自分が買い始めた頃プリンス・オブ・ウェールズは800円だった気が。
出来が良いとはネルソンに比べて感じたが(ネルソンも標準以上の
出来だがポンポン砲などがイマイチだった)
ピットロードのアリゾナはレベルのペンシルバニアを再販してくれれば
良いと思うが。
ぴったり1/720でやや小さいらしいがなかなか感じは出ていた。
日本艦はやはり蒼龍・飛龍がリニューアルされればかなり売れると思うが。
あと軍事板の過去ログ 我が青春の1/700ウォーターライン
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990025250.html
現在見る事の出来る模型板過去ログ 軍艦模型―ウォーターラインシリーズ
http://salad.2ch.net/mokei/kako/993/993553188.html

6 :HG名無しさん:02/05/22 20:33 ID:8j8I5DAO
今更ながら、限定版<陸奥>買っちゃいました。
さーて陸奥ちゃん、今夜は君を眠らせないぜ(;´Д`)ハァハァ

7 ::02/05/22 21:18 ID:juvieQC0
過去レス貼り付け、有難う御座います。

>4
タミヤ−鈴屋、熊野は船体幅にこだわりますか。発売するのなら、
凄く楽しみです。

ハセガワ−金剛、祥鳳、妙高と私の好きな艦を担当されてるのですが・・・。
     伊勢も好きな艦です。ハセガワ万歳踊りをさせて下さい。

アオシマ−高雄はPTがこけたけど、陽炎は悪くないし・・・。
     (陽炎を作りたい人はPTを買い込んでるでしょうから、爆発的な
      売り上げは望めないような。)でも、アオシマ担当の小型艦は
PTの狙い撃ちにあって本当に欲しいアイテムは少ないし、香取、扶桑は
ちょっとマニアックだし。そうすると、売れ筋の持ち球は飛龍かなぁと。

シールズモデル−八雲はWW2仕様でも出して欲しいです。遣支艦隊旗艦
        ですから。

フジミ−社運を賭た逸品5500t級全艦発売ですか。タミヤの球磨、長良型
    PTの重雷装艦、ジョーの川内、阿武隈がオモチャにしか見えない
    出来だとか。今回の出品中で一番の楽しみです。
(フジミさん、動きましょうよ・・・。天山や彗星を出した頃の熱さを
思い出しましょうよ。ただ、98水偵や瑞雲、キティホークで熱さに答えて
もらえなかったといわれると、つらいのですが。)

8 :前スレ932:02/05/22 22:00 ID:7KkbxTzm
乙彼にょ。>>1

>>7
ピットの陽炎は艦首の形がイマイチにょ。それにクソ高いにょ。
ピットで水雷戦隊組んだらあっという間に財政破綻で軍縮会議にょ。
未成艦をヤフオクで処分しないといけないにょ。
高雄の考証とモールドで1隻千円以下なら充分対抗できると思うにょ。

熱いと逝って一部のモデラーに乗せられた結果が、今の不死身だにょ。
つらいけど、それが現実にょ。

9 :HG名無しさん:02/05/22 22:22 ID:GCQcwXZN
>7
マジでフジミ出すんですか。新規金型?
だったら本当に楽しみ。

10 :HG名無しさん:02/05/22 22:29 ID:tBB3ZhSe
フジミは大淀をリニューアルせい。
・・・と勝手な事を言ってみる。

11 :HG名無しさん:02/05/22 22:46 ID:ZV1tY079
というか5500t級が売れず、
フジミが倒産したらシャレにならんな。
そしたらリニューアルどころでないわな

12 :班長:02/05/22 23:01 ID:eybrebnl

むう・・ストックしてあるタミヤ製の軽巡が・・・・・

13 :つーか:02/05/22 23:03 ID:U7C+6XWW
2chに居るなら空気読め。ネタだ。

14 :HG名無しさん:02/05/22 23:20 ID:GTjXxsxP
>4
いくらなんでもニチモの30センチが千円なんて暴利すぎる。
問屋様正解。
しかし、そこまで苦しくなっているのか……。
玩具屋での売れ行きは悪くないように見えたのだけど。


15 :静岡のヒト:02/05/23 09:04 ID:yMQ+26Zj
>>7番さん 
>>フジミ−社運を賭た逸品5500t級全艦発売ですか。タミヤの球磨、長良型
    PTの重雷装艦、ジョーの川内、阿武隈がオモチャにしか見えない
    出来だとか。今回の出品中で一番の楽しみです。

 真面目なレポを茶化さないでね。フジミさんのどこに出品されていたのかな?
 シーウェーシリーズを推進していた偉いサンが退社してから、艦艇企画をできる
 スタッフはいなくなったのですが。

16 :HG名無しさん:02/05/23 11:03 ID:ujQEekcJ
フジミはだすの? ださないの?
どっちよ?

17 :HG名無しさん:02/05/23 12:48 ID:UnDO//YY
「田宮やジョーがおもちゃに見える」という時点で限りなくネタくさい。


18 :242:02/05/23 21:09 ID:Wn4zpKdT
1/200 の信濃、売ってるところ知らない?

19 :HG名無しさん:02/05/23 21:21 ID:FjTCZxgy
>>18
  存念ながらありません。プラで1/200はニチモだけ。それも「大和」
  だけ。1/250になると「童友社」の「大和・武蔵・信濃」やアリイ
  (旧オオタキ)の「大和・武蔵」がありますが、童友社のはあまり
  おすすめできませんね。

20 :7:02/05/23 22:04 ID:Oi8Y1Nlx
フジミの件は、ネタです。
4さんに対するレスという事と(4さんはフジミなんて単語をどこにも
使っておられませんよね。)、括弧書きの内容から充分読み取って戴けると
思ったのですが。ちなみにタミヤ〜シールズまでは、マジレスです。
5500tを引き合いに出したのは、現状準同型艦の1/700の模型で
文句なしにレベルの高い艦が揃ってるからなのです。
それらのモデルがオモチャというのは、ブリティッシュファントムを
改良した時の熱さを思い出して欲しいと思って書いたのです。

もし、4さんが気を悪くされたなら、申し訳有りません。

21 :HG名無しさん:02/05/23 23:08 ID:5d/0pvkd
>>7
理解不能な弁解だ。

22 :班長:02/05/24 00:14 ID:xjDblZb9
  漏れもつまんねぇレスかましてスマソ、エロゲーやりながらだったので
 つい脊椎反射してしまったなりよ。

23 :HG名無しさん:02/05/24 00:34 ID:llT1f71U
PIT古鷹出すかね

24 :HG名無しさん:02/05/24 01:35 ID:+2Qhya4f
古鷹って新造時でしたっけ?
ハイモールドで出すんでしたっけ?

なんかそんな話を聞いたような気がするんですけど,
記憶違いだったかなあ。


25 :HG名無しさん:02/05/24 01:36 ID:mH4uB4vu
アミーゴ、オセーテクダッセー。
アオシマノゲンテイバン、タカオクラース、ジャポンデハ、マダウテマースカ?


26 :HG名無しさん:02/05/24 10:25 ID:S4lY7px7
1/700の古いのはすべて作り変えろ!

27 :HG名無しさん:02/05/24 13:50 ID:1tc5IbbX
で、やっと全部終わったかと思うと、最初の頃リニューアルしたのが、時代遅れのキットといわれる・・・・・

28 :HG名無しさん:02/05/24 19:48 ID:mvL6hpEq
>>27
もうハセの「金剛」型なんかそれっぽいし

29 :HG名無しさん:02/05/24 20:36 ID:qaArbG/M
最近自衛艦の特集が相次いでいるが外国艦並に人気が無い気がするが。
今月のMAは”たかなみ”のレビューだった。

30 :HG名無しさん:02/05/24 20:52 ID:7yyTlwNK
>>28
あれは出た当初から既に、かなり完成度が低いと酷評されたキットだった。
本気で作ろうと思ったら、艦橋以外はセミスクラッチくらいの覚悟が必要。まぁ、4艦とも差異が多い
型なので、平均して設計したらああなったらしいのだが・・・

実家に帰ってて、物置に入る機会があったが、そこで何やら巨大な模型の箱を発見。
オータキ(?)1/400エンタープライズだった。どうやらオヤジが作りかけたものらしい・・・

31 :8:02/05/24 21:20 ID:+GifVPyx
>あれは出た当初から既に、かなり完成度が低いと酷評されたキットだった。

どこで酷評されたにょ?
発売当時はそんなに厳しい評判はなかったにょ。「リメイクありがとう」が大勢だったにょ。
嘘だと思ったら当時のMA読むとイイにょ。

金剛型に対して厳しい意見を出してきたのは、最近の病的考証マニアたちだと思うにょ。
それはそれでイイと思うにょ。でも、影響力が強すぎてビギナーが作れなくなっていると思うにょ。
ハセの金剛型は艦橋を自作する必要なんてないと思うにょ。どうかにょ。

32 :31:02/05/24 21:28 ID:+GifVPyx
ハセの金剛型は艦橋を自作する必要なんてないと思うにょ。

ハセの金剛型は艦橋以外も自作する必要なんてないと思うにょ。

すまぬ。

33 :HG名無しさん:02/05/24 21:53 ID:llT1f71U
>32 >すまぬ

なんだよ、ちゃんと普通に喋れるんじゃねえか(w

34 :HG名無しさん:02/05/24 22:00 ID:qaArbG/M
とにかく最初のフジミの金剛型は年代考証間違えが大きいですね。
もっとも霧島など武装を減らしてストックするだけで良いんですが。
比叡の艦橋は良く感じが出ていた気がしましたが
翔鶴・瑞鶴の様にうっかりするとばらばらになってしまうほど
問題にあったキットではないわけですが。
ハセガワのリニューアル版はとにかく高いですね、1500円前後でしたか。


35 :HG名無しさん:02/05/24 22:26 ID:AY7pBA27
>>34
定価¥2500ですね<ハセ

36 :HG名無しさん:02/05/24 22:41 ID:GUsYxS7j
>29
そんなこと言わずに自衛艦も作ってくれよ。
このままじゃ先細りで絶滅してしまう…

37 :HG名無しさん:02/05/24 23:10 ID:E9DyO8Kh
あすた、模型買いに行きます。
日本海軍の何が言いかご提案ください。
ジエータイは不要。

38 :預言者:02/05/24 23:13 ID:igx35I+t
再来年日露開戦100年を記念し、各地で提灯行列が行われる。
三笠はじめ日本海海戦参加艦が様々なスケールで次々に発売され、
艦船模型は大いなる盛り上がりをみせるであろう。
その後、幻の八・八艦隊までもが発売され艦船模型は黄金時代を迎える。(実話)


39 :HG名無しさん:02/05/24 23:13 ID:o8HmL5R6
>>37は何がお望みかね?
日本海軍といっても、
戦艦、空母、巡洋艦、駆逐艦、潜水艦、小艦艇、補助艦艇と
いろいろありますが。

40 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/24 23:24 ID:cnEJ9MlP
>37
ご免。店頭にあった最後のシールズ1/700橋立、厳島は
俺の在庫になりました。


41 :HG名無しさん:02/05/24 23:26 ID:iYjkGi+7
>>37
高雄

42 :37:02/05/25 00:04 ID:smsT2Rkh
巡洋艦がいいんですが、
新しいキットがいいです。
古鷹とか鈴谷って古いキットなのですか?


43 :HG名無しさん:02/05/25 00:12 ID:oZhvGh5R
巡洋艦か・・・出雲と磐手、早く出ないかな。

44 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/25 00:12 ID:7c5q46JE
>>42
若人よ。古いキットを苦労してつくるのがよいのじゃよ。(藁
最上型はお待ちあれ。

今は>41 が最新。間違えて古いほう買わないように。

・・・橋立、厳島は巡洋艦だがな・・・・・


45 :39:02/05/25 00:22 ID:PQSZ9ihu
>>37
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1012189582/819

46 :HG名無しさん:02/05/25 09:15 ID:bMi931xq
蒼龍、飛龍、希望あげ

47 :HG名無しさん:02/05/25 10:50 ID:LSbZvvua
普段は空モデラーなんだけど、最近WLシリーズ気に入ってます。
なんと言っても場所取らないのがいいです。
巡洋艦クラスだとちっちゃくてみっちりしてて最高ッス

48 :(・∀・)<宜候!:02/05/25 16:14 ID:sRNMODSV
>>47
空の人なら最上をお薦めしよう。

49 :HG名無しさん:02/05/25 16:27 ID:+reZhv+H
チンコ型飛行甲板の新型最上はまだ発売されてないぞ。
あわてて年代物の方を買わないようにね。

50 :ななし:02/05/25 18:37 ID:S7ZIp1ZO
もし間違って年代物の方を買ってしまったら
しょうがないので上構物けずって
伊吹にしてしまおう(w
つうか、オレのストックにあったりして<古最上

51 :HG名無しさん:02/05/26 00:46 ID:Brj+U4Y+
能書き立派にょのおじさん
実力ないがにょのおじさん
オレはエライとにょのおじさん
人のふんどしにょのおじさん

たまにはせめて素組くらいはしろよ
オマエ何様だ


52 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/26 00:53 ID:cWuQ8ecq
>51
うむ。ここ1年くらい完成品のないのは、確かだ。
ごめんちゃい。
かんせー船でもえーなら晒すが、そのときは、貴方もちゃんとさらすのだぞ。

53 :39:02/05/26 01:03 ID:lO0Cta1C
>>51
さあて。一週間前の展示会であんたが卑屈にぺこぺこ頭下げていた人かもしれないぞ(w

54 :HG名無しさん:02/05/26 01:40 ID:K12s7vp8
今日発売の模型誌(どれだったかは失念)に最上の後に三隈の予定ありのコメントが♪
最上だけの単艦発売という事は無いだろうと思っていたが、なによりだね。

55 :ななし:02/05/26 01:51 ID:DSSQ8TWb
>54
ホビーショーの時に、タミヤの人もそう言ってたよ。
今から楽しみですね。
で、新最上に水偵は何機付いてるんだろうか?

56 :HG名無しさん:02/05/26 06:41 ID:aBD7iTAK
>>55
試作品のパーツの話だが、Cパーツには零式三座と観測機が
一機づつしか入っていなかった。新たに艦載機だけのパーツ
を作るともおもえんし。

57 :ななし:02/05/26 08:37 ID:/dz070T+
<56
やっぱそうなんだろか。
後甲板がら空きはヤなんで、どっちゃり載せたいんだけど・・
ちょっと前の一式陸攻の塗装済キャノピーみたいに
欲しい人にだけ通販してくれないかねえ。タミヤ。
・・・無理かな。空母のキットに付いてるリニューアルパーツから
引っ張り出してくるか。



58 :47:02/05/26 08:42 ID:S6XVXPLb
たみから新型最上が出るのは知ってます
前から気になってた艦船なんで素直にリニューアルは嬉しいッス。
で、航空関連で空母のお勧めってなんでしょう?
信濃がいいのは解ってるのでそれ以外。

59 :HG名無しさん:02/05/26 10:12 ID:0BSUYGCx
隼鷹

60 :前スレ819:02/05/26 10:22 ID:yKn9Atdw
△鳳翔(フジミ)
○赤城(ハセガワ)
○加賀(ハセガワ)
△龍穣(フジミ)
×蒼龍(アオシマ)
△飛龍(アオシマ)
○祥鳳型(ハセガワ)
○翔鶴型(タミヤ)
◎飛鷹型(隼鷹=タミヤ)
△大鷹型(アオシマ)
◎信濃(タミヤ)
○大鳳(タミヤ)
△雲龍型(アオシマ)

◎=買って損無し ○=まずまず △=うーん ×=逝ってヨシ
ガレキは除く

61 :HG名無しさん:02/05/26 10:32 ID:K12s7vp8
祥鳳は△しかやれんな。

62 :60:02/05/26 10:39 ID:yKn9Atdw
>>55-57
Wパーツを使うなら、零式三座・観測機各2機
Cパーツ各1機、計6機かな。実物も定数全て乗せられなかったらしいし。

どうせみんなWパーツの余りごっそりストックしているんだろうから(w
乗せたければそこから持ってくれば別にいいんじゃないかな。

63 :60:02/05/26 10:46 ID:yKn9Atdw
>>61
重巡より甘めに付けた。祥鳳型が△だと相対評価で加賀は×になるかなと。

64 :HG名無しさん:02/05/26 10:48 ID:UXW1Qx/u
>>25
「愛宕」「鳥海」「摩耶」ならホビーワールドの通販では
まだ受け付けているようですし,
地方に行けば,まだあるところにはあると思います。

65 :60:02/05/26 10:48 ID:yKn9Atdw
つーか、>>60の表は加賀=△の間違い。スマソ。

66 :HG名無しさん:02/05/26 10:55 ID:grwAeTr1
>31

MA誌がメーカーに対してそうそう批判出来る訳が無い。
(あの人を除いて)
比叡の激ヤセ2本ツノ艦橋なんか期待して買っただけに使い物にならなくて
他の3艦も買う気が失せた。

ま、それは個人的意見としてもっとがんばれたはず。当時の評価って今と違
いネットでいろんな意見が飛び交うことも無かったから「どこで?」って聞
いてもその人その人の周りでということなんじゃない?
逆にMA誌しかってのが当時の評価なんじゃないの?評価が高ければ今のリ
ニューアルももっと早まったと思う。値段が高かったのもあるんだろうけど。

67 :HG名無しさん:02/05/26 11:45 ID:tKvmOF5R
>>60
空母の評価は難しいですね。
俺的には

加賀 考証=△ 外形=× モールド=◎ 総合=○
祥鳳 考証=○ 外形=◎ モールド=× 総合=○
瑞鶴 考証=× 外形=△ モールド=○ 総合=○
大鳳 考証=? 外形=? モールド=○ 総合=○

同じ総合○でも、内容は全然違ったりする。ま、空母に手放しで勧められるキットはほとんど無いって事だ。

>>66
どうだろう、俺10年程前ニフティの会員だったが、
そんなきついカキコの記憶無いんだが...他のベテランの人はどうだった?

68 :HG名無しさん:02/05/26 12:00 ID:YDp+8GA7
ま、お前>66はニチモの30a榛名でも作ってなさいってこった。
いや、煽りでなくて。

69 :名無し@年寄り:02/05/26 12:39 ID:hSOZJNri
90年代前半に出たキットはフジミWL脱退の穴埋めで急いで開発したもので、
採算のメドも今ほど見えなかったという事情がある。
だから金剛型はリニューアルじゃない。フジミより土台が良ければそれで良しだったよ。
80年代の暗黒時代でモデラーは新製品に飢えていたんだよ、あの頃は。

>>66の回りでは「物知り」で通用するかもしれないが、
こんなあらゆるレベルの人間が来る場所で、思い込みをさも事実のように語るのは避けた方が身の為だぞ。
ま、フジミの比叡を大改装前に改造してなさいってことだ。煽りじゃなく。

70 :HG名無しさん:02/05/26 13:35 ID:NUMBj1Vj
それにしても今月の艦船記事MAは能登呂、MGはせりあ丸と
激しくマイナーな気が。
せりあ丸は名著「海上護衛総隊」で日本に無事石油を積んで
帰ってきた船として覚えてましたが。
HJ誌はなかなか艦船の記事が載らないのはやはり人気が無いのでしょうか?
スケビとかアーマーモデリングとか航空機やAFVの専門誌は出てるのですが…

71 :HG名無しさん:02/05/26 13:55 ID:5XxvI4NV
>>70
単純にHJにはライターがいないんでしょ。艦船物長くやっていないから。
衣島氏みたいに世界中の軍艦の記事が書ける人なんて希だし、
艦船モデラーって考証や工作にうるさい人が多いみたいだから。

あれ、本屋逝ってなかったけど、
MGのプリンツオイゲンって流れたの?

72 :28:02/05/26 14:30 ID:UXW1Qx/u
>>66
WLシリーズの火が消えようかという状況だった「あの時点の目」で見るのと
「大和」「長門」が物凄いレベルでリメイクされた「現在の目」で見るのと
ではぜんぜん違うよ。

当時のモデラーが素直に喜んでいたのは
MOMOKO.120%氏の「キット雑感」を見れば判ると思う。

73 :HG名無しさん:02/05/26 18:33 ID:Q0zakt/2
船の皆さん。
甲板の塗り分けはどうされているのか、教えてください。
筆で丁寧に根気なのでしょうか?

グンゼラッカーの軍艦色カンスプレー吹いてから
タミヤエナメル筆塗りでトライしたのですが
あ〜あ〜あ、ヤッテモター!です。

せっかく船デビュー作の鳥海がぁ〜。
あ、私普段は戦車屋できれいな塗り分けはほとんどしません。

やっぱ船は向いていないのかなぁ。
軍艦色カンスプレー吹いた直後はカッチョよかったのになぁ〜。
あ〜、日本海軍巡洋艦隊は夢で終わるのか?

74 :ななし:02/05/26 20:43 ID:/+HQFNmu
>73
先に甲板色を塗ってしまうと良いです。(上構物付ける前に)
その方が発色も良いです。
で、後から砲塔の台座とか、細かなでっぱりとかを
軍艦色で筆で塗装。めんどくさいですが、これが一番確実かと。
で、艦橋とか砲塔とかは別で塗装しておいて後からくっつける。
ちなみに私の場合、これらはすべてラッカーで塗装します。
向いてないなんて言わずに、がんばってください!


75 :ななし:02/05/26 20:46 ID:/+HQFNmu
あ、私の場合、甲板色はエアブラシで塗ります。
連続カキコすいませんでした。

76 :31:02/05/26 20:46 ID:mL5uSLIp
>>73
船体を先に吹いて甲板は後で筆塗りしたのかにょ?
順番が逆だと思うにょ。甲板を先に吹いてからマスキングして船体吹くとキレイにできるにょ。
甲板の細かい凸モールドは、最初のうちは上側だけ塗ればイイと思うにょ。
側面に甲板色が残るより、甲板に軍艦色がハミ出す方が見た目カッコ悪いと思うにょ。

上手い人は面相筆使ったり、凸モールド全部マスキングして吹いたりするけど、
最初はカッコ(・∀・)イイと感じる出来になればイイと思うにょ。頑張るにょ。

77 :76:02/05/26 20:47 ID:mL5uSLIp
かぶったにょ。すまんにょ。

78 :73:02/05/26 21:10 ID:Q0zakt/2
ご教授ありがとうございます。

昨日摩耶と妙高も、1/35ヤークトティーガーポルシェタイプと
一緒に買ってきてしまってたので、この先どうしようかと思てました。

甲板→マスキングして船体ですね。で、上構物は別塗り後組みすると。
最近戦車では全部組み立てしてから、マスキングなしエアブラシしかしてないので
船もそれでやってしまいました。
よー考えたら色順も発色考えてないですね、私。
ドイツ戦車でもデュンケルゲルプから吹くくせに。
よーしこれで日本海軍の重巡洋艦を・・・。

ところで、タミヤの大和は良い出来なのですか?

79 :WLワカバマーク:02/05/26 21:10 ID:qAtta5AU
あっしも普段は戦車屋で、最近艦船をつくり始めました。
戦車でほとんど手を付けなかった日本物がいっぱいで、うれしいです。
塗りは、最初に甲板を塗って、大枠をマスキング後に船体色をカンスプレー。
そんで、はみ出したところと細かい部分を筆で塗り足しております。
とにかく見れる程度には完成させないと面白くないので
へたくそな塗りをごまかす意味でも
スミいれ、フィルター塗装、ドライブラシをかけてます。
戦車みたくどろどろにならないように程々にですが
意外に描き込んだ雰囲気も面白いですし
今までの自分のスタイルでやれるので楽しいです。
でも、邪道な気もするし、いつかはスマートにきちっと塗りたいですね。
あれができる人たちはほんとに尊敬です。

80 :HG名無しさん:02/05/26 21:14 ID:kpkVQC7h
>71
MG誌最後の方にニューキットレビューとしてプリンツ・オイゲンや赤城の記事が。
いや連載記事が地味過ぎるという事です。
が艦船ちゃんいらっしゃいって正式タイトルなんでしょうか?
塗装、巡洋艦ならリノリュウム張りでダークブラウンなんでしょうか?
最近の旧ソ連(ロシア)艦のカラー写真を見ると思ったより赤みが強いのですが。

81 :ななし:02/05/26 21:18 ID:/+HQFNmu
>78
私は考証は得意でないので(w よくわかりませんが
いい出来だと思いますよ。シャープだしかっこいいし。
>79
邪道じゃないと思いますよ。ジオラマなんかにする場合は
メリハリあるが方よいかなぁ・・・と思います。

なんか、艦船模型の塗装方法ってのは、他のジャンルに比べて
新しいモノがないような気がします。
大昔からずっといっしょのような・・・


82 :WLワカバマーク:02/05/26 21:50 ID:60jt8ISk
>81
そうなんです。艦船模型のジオラマは作り方がよくわからなくて
とりあえず海面の写真をガラス板ではさんで、その上に飾ってます。

なにもせずそのまま棚の上に置くと、とくに戦隊編成してたくさん並べると
コ汚さが爆発です。展示会かなんかで、ぴしっとした塗装の艦隊が
整然と並んでいるのを見ると、部外者としては感動ですよ。
あれで、艦船模型が作りたくなりました。

83 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/26 23:37 ID:waAvRngF
>73
エナメルだったら又落として塗装できるじゃないのー。
リトライ。私のも汚いけど気にしてないもん。

未完成物件
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020526232855.jpg

うーん。私もこのあとむらさめの甲板どーやって塗ろうか悩んでたりして。(藁
でもどっちもいいキットだし、現用艦艇もカッコイイよ。

タイコンデロガ級がスプールアンス級駆逐艦の船体流用でいかに無理してるか
作るとひしひしと感じるのが、模型の楽しいところ。

84 :HG名無しさん:02/05/27 00:12 ID:/Hw9EkTm
MGのプリンツ・オイゲンの特集、楽しみにしてたのに何だかイマイチ。
元のキットの出来が良過ぎるせいか、あまり作りこまれた印象もないし。おまけに、ライン演習時の俯瞰からの
写真は、校正ミスで1944時と同じ写真になっちゃってるし。ちえ・・・



85 :HG名無しさん:02/05/27 11:34 ID:nV9nF2fy
はずかしいけど
MGって何ですか?

86 :HG名無しさん:02/05/27 12:59 ID:REsM+lap
模型専門雑誌モデルグラフィックスの略
ちなみにMAがモデルアート誌
HJがホビージャパン誌

87 :HG名無しさん:02/05/27 14:14 ID:IZfWwYo7
>>83
この対比見て「自衛艦も大きくなったなぁ……」って思った。
もうタイコンデロガと比べられるんだもんな。14DDGや16DDHが
楽しみ〜。

88 :HG名無しさん:02/05/27 15:34 ID:nV9nF2fy
>>86
ありがとうございます

89 :本日は五月弐拾七日:02/05/27 17:29 ID:qx9xvIrP
っつー事で、海軍記念日マンセー!

90 :HG名無しさん:02/05/27 20:51 ID:QxyD/NMf
>>83 アホ〜〜ッ、へんなもん見せるな。
ただでさえ未完成艦が多いのに、現用艦欲しくなっちまったじゃねえか
・・・カッコいいなあ。

91 :砲艦 清輝:02/05/27 21:09 ID:yOt9y4Ik
アドミラル・パンテレーエフ
うむ、かっけー名前だ・・・

92 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/27 23:15 ID:IeRi+abC
うーむ借り組みに、同病患者を作る効果があろうとは。
まあ、素組みしかせんので、完成品もでんでん代わり映えせんし。
仲間よ増えよーハビコレー
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020527223526.jpg
帝國の狼/電子金喰い船/自爆ボートに弱い船/荒天で傾く船/
大量新造船(5500トン型もかくや)/大和型の餌甲型(何隻か食われた。)

・大型駆逐艦甲型がまるで水雷艇のようだ。アーレイバーグ級”駆逐艦”って
 あんたら、予算確保の為とは言え、よーもまーいけしゃーしゃーと・・・

・7250トンのこんごう型が8422トンのアーレイバーグ級より明らかに
 一回り大きいのは、どーいうマジックだあ。

>90
だんな、旦那、一緒に、プラモのふりしたガレキで苦しみましょうぜ。
1/700なのに置き場所から確保せにゃならんという化けモンを(現在仮設艦橋で例示中)。
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020527223602.jpg
れでぃれっくす(WW2前の時点で長さが最大)なんて小娘でっせ。

93 :HG名無しさん:02/05/27 23:35 ID:/Hw9EkTm
>>92
基準排水量と満載排水量の数字のトリックでしょ?
こんごう級は満載排水量は9485t。7250tは基準排水量。

94 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/27 23:52 ID:IeRi+abC
>93
なるほろ。資料ちゃんと読めばわかるのね。
こんごう級   9,485トンに対して、
アレイバーグ級
フライト1    8,422トン
フライト1A   9,033トン
フライト2    9,217トン

フジミがなー もうチョットだけアレイバーグ級作るの後だったら、
フライト2だったろうに・・・フライト2なら、フジミのやつ買うんだけどなあ。

95 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/27 23:56 ID:IeRi+abC
あっ。ボケとる。訂正
アレイバーグ級
フライト1    8,422トン
フライト2    9,033トン
フライト2A   9,217トン

フジミがなー もうチョットだけアレイバーグ級作るの後だったら、
フライト2Aだったろうに・・・フライト2Aなら、フジミのやつ買うんだけどなあ

フジミ、フライト2はでてます。スマソ。

96 :名無し級3番艦:02/05/28 00:27 ID:Lxb8obQJ
>92
 なにげに利根(筑摩)の主砲が…

ちょい前に長谷川 金剛4キットの話がでていたが
当時長谷川や模型問屋の人に話を伺ったところ 
冬の時代の後だけに キット化は概ね好意的に捉えられて
いるとのこと もちろん欠点については。当時から語られていたよ

タイコンデロガ
フルハル化したくて 有井のキット買った記憶が…
有井の艦船は輸出メインで国内はあまり出荷されなかったのか
有井だから売れなかったのか さすがに有井の社員には聞けませんね

97 :名無し級3番艦:02/05/28 01:27 ID:iermw04X
大学の図書館にて、大和・信濃の図面らしきものが、全7枚で青色の紙に白文字で
描かれているものがあったのですが、複製図面とかそーいう類のものでしょうか?
1枚には極秘という朱印が押されており、赤ペン(?)で訂正らしきものが見えました。
信濃はうち2枚で艦形図となっていましたが、横断面形状のライン図のような感じでした。
詳しい図面名をメモってくるのを忘れてしまったため、非常に曖昧ですが、ご存知の方は
居られますでしょうか?

98 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/28 01:49 ID:tJJnOUPX
>97
手元にKKベストセラーズの戦艦大和建造秘録があるのですが、
その本によると、戦後米軍が押収した青焼き資料で、米国公文書館に
残っているもの以外に、日本側に返却されたものがある。と書いてます。
ひょっとすると、そのうちの1部では?と想像したりします。

もっと詳しい人希望。




99 :HG名無しさん:02/05/28 06:03 ID:X2jYXs43
お尋ねしたいのですが、
ソヴィエト艦でスラヴァ級かキーロフ級は出てないのでしょうか?
サイズ問わず。

100 :100:02/05/28 08:11 ID:IuJk50uk
                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

101 :HG名無しさん:02/05/28 16:18 ID:WBxgDxbS
蒼龍、飛龍、期待あげ

102 :97:02/05/28 19:34 ID:BMT/czIW
メモってきました。
---------------
戦艦大和・信濃大型図面(5組7枚)

(1)B.S.YAMATO General Arrangement,Profile and Sections(2枚組み) 1/200
(2)第一号鑑最大中央断面図(2色) 1/25
(3)軍艦大和全部・中央部・後部注排水区画図 1/100
(4)軍艦信濃中央部第二中甲板上防水油密区画図(2色2枚組) 1/100
(5)A.C.C.SHINANO LINES 1/200

印刷の関係上、
(1) 54%
(2) 83%
(3) 53%
(4) 63%
(5) 62%
に縮尺

アテネ書房

----------
光人社発行の大和図面集の方が見やすいというか、分かり易かったです。
信濃の図面って珍しいようにも思いますが、どうなんでしょうか?
お騒がせしました。


103 :しろいおふね:02/05/28 22:32 ID:6kzzZWh/
河用砲艦きぼん!

104 :HG名無しさん:02/05/28 23:31 ID:u/gSPNtK
>>99
旧キーロフ級はHP MODELSというところから1/700WLでレジン製のキットが出ています。
自分は組んでいませんが、ディティール、プロポーション等まぁまぁ良好と思います。
船体は結構巨大で、加賀と同じくらいボリュームがあります。
小物類はPITの複製っぽい(w
ただし15,000円と高価なのがね…
資料としては今は亡き「シーパワー」の90年3月号「フルンゼ!」が写真最高!
古本屋で探すべし。

ちなみに自分はノースポートで購入しましたが、結構人気のようで、品切れ中のこともあります。
(まぁ需要も少ないからあまり入荷しないのかも…)
以前はノースポートのHP上に入荷情報が載ってたんだけど、最近新製品しか載らなくなっちゃったみたい。
興味あったら直接問い合わせてみて。

あと、スラヴァ級は俺も欲しいYO


105 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/28 23:41 ID:rJAfreo3
>102
原本じゃなく複製だったもですね。でも、いい大学の図書館だなあ。
うらやま〜。

>99
ttp://www.t3.rim.or.jp/~baumann/index.html#anchor335115
ここに無さげなので諦めてスクラッチしましょう。

106 :76:02/05/28 23:41 ID:cEz+AcX0
>>84
>MGのプリンツ・オイゲンの特集、楽しみにしてたのに何だかイマイチ。

そんなことないにょ。両方ともよくよく調べて作ってあるにょ。
でもたった2ページじゃしろーとさんにはわからないにょ。情報量がたりないにょ。

だいたいMGは艦船モデラーの方を向いて仕事してないと思うにょ。
向いていたら、何回も何回も模型の写真を間違える編集なんかとっくの昔にクビにょ。
模型のうまさを誇るなら展示会やHPで充分にょ。模型雑誌なんかいらないにょ。

だから吃水線の会もHPで記事をフォローしてほしいにょ。
作者の突っ込んだ考証や工作テクニックをもっと知りたいにょ。
洋書の情報ももっと聞きたいにょ。みんながみな洋書屋に問い合わせできないにょ。
完成品の写真並べるだけじゃ物足りないにょ。どうかにょ。


>>102
この本の図面にょ。信濃の区画図は学研歴史群像別冊にがいしゅつにょ。
http://www.ateneshobo.co.jp/yamato.htm

107 :HG名無しさん:02/05/28 23:51 ID:u/gSPNtK
>>106
実は自分も今回のMGにがっかりしていました。
あの写真と記事じゃわかんない。
p158〜159は写真も悪いし、写真の解説もない。
(ここと、ミラージュのページだけ手を抜かれているような…)
きっと船に興味のない人が編集してるんだろうな。

赤城を来月にして、その分ページをまわして欲しかった…



108 :102:02/05/29 01:13 ID:MzPziOtj
>>105
一応船関係の大学なもので探せば結構色々と古い資料もありそうです(どこかばれるな、こりゃ)。

>>106
なるほど、もっとちゃんとした形でまとまっていたのですね。
図書館に既にあるか、なければ購入可能かどうか聞いてみることにします。

MG誌はまだ艦船模型を紹介してるだけ、HJ誌などに比べればましだと思います。
浅学で技術もまだまだだと、紙面を見るだけでドバーっと脳内麻薬が出たりしますし。
何より、スケールモノとの接点を提供していくのはボディブローのように後で効いてくると思います。
AFVなんかは、ガンプラ系のモデラーにでも今月記事に登場してた永野氏のような影響力が
多少はある方がいますが、艦船モノだとなかなか…

色々とありがとうございました。

109 :HG名無しさん :02/05/29 05:23 ID:P+VpS5M4
>>104
コンブリックからミサイル巡洋艦いくつか出てるけど、
その中にあったっけ??
ワリヤーグがそう?

110 :HG名無しさん:02/05/29 11:33 ID:dNmgaOsQ
タミヤの翔鶴・瑞鶴はフジミ時代の模型と
同じものですか?
お願いします。

111 :HG名無しさん:02/05/29 16:27 ID:3oHXLYRe
>>110
不死身のものとはちがうけど、ハセの金剛型と同様、拙速が
目立ちますェ。

112 :HG名無しさん:02/05/29 22:03 ID:ja3pEGmY
>>110
全体の雰囲気は悪くないと思う。丁寧に作れば格好良い空母が出来るよ。懸案のスポンソンの支柱が板型なのも意外と
甲板に隠れて見えないし、大体、古いキットなんて全部「板」になってるし。
ただ、タミヤにしては・・・と思ってしまうのも事実。

でも、フジミと一緒かどうか分かんない位の艦船モデラー歴(イヤ、バカにしてるんじゃないよ。)だったら素直に格好
良い仕上がりになりますよ。作ってみては?

113 :HG名無しさん:02/05/29 23:25 ID:RhLArdqc
>112 結局アレだろ?ハセの金剛と一緒でWL極寒の時代にリメイクされたので、
メーカーの気合が細部まで行き届いていないってコトだろ

114 :HG名無しさん:02/05/29 23:26 ID:Bd+HcI4W
ドーでもいい話だけど。
富士見の瑞鶴をヒィヒィいって完成させた直後に田宮からリニューアルさて、あまりの出来の差に涙が出てきたよ。
特に格納庫の一体成型とか。
後、電探がプラパーツのくせにメッシュ状に抜けているのにも感動した。
―――今じゃエッチングに換装するから関係ないけど、当時は感動物だった。
考証云々言っても、知らなかったから気にならなかったし。

115 :106:02/05/29 23:47 ID:QPTQky1Y
>>110-114
タミヤの翔鶴型は>>113の言う通りだけど、
ハセとタミヤでは期待する「モノ」が違ったにょ。
野球で例えると、新庄が2割8分打ってマンセーに対して
イチローが3割切ったら逝ってヨシと言われるようなものだったにょ。

不死身の翔鶴は素組でも作りにくいキットにょ。
少し高いけどタミヤの方が楽だと思うにょ。飛行甲板に白線凸モールドがないのもポイント高いにょ。

116 :HG名無しさん:02/05/29 23:50 ID:4tRrQWRP
___/ /_      /___/      _____      __    _
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      !\j\              ./ ,、 ☆
      、\\\           ,.////
     ヽ〈A〉.ヽ.\@ノノハ@ /ヾ/ .//
       \ー\\/( ´_ゝ`)ヽ/フ-''"/    月に代わってフーン
       \ー、\//ーヽ__/〉ヽヽ/フ、-'" ☆
        ー/ 'ミ〉{`ヽ_/;!`.l=、ヽー''"´
        />ー{ :\ ̄`/!=|ー! |>"´
       //ー‐ノ_,,/!\.〈.{. l``!. l-、_      ☆  +  
     / /   ̄ー/'!、!ハヾ,、ゝヽ } .!
     /./     /. | `~i~´ l\.>.| |
     { {    ./  l  |  /  \ /
     ヽヽ  /   l | /   //\   ☆
      ヽ./     }=|=〈  /´ヽ \              +
      </.      | .|  }/~´   l
      /       | | .j|      ゙|   +     ☆
               |. ! !      `
              ノ . | .〉
   .          ー''゙.し'





117 :HG名無しさん:02/05/30 01:56 ID:Cw/uVNIP
フジミの奴は板状になってるパーツを船体の上で箱組みの要領でを組み合わせて格納庫を作るやっかいな
しくみだった記憶が。
ってか、金剛型・翔鶴型。どーして人気が最もある艦のリメイクはしょぼいのよ。ちなみに、当時の評判
聞いてみると、やっぱり当初からかなり評価は低かったようだ。

その内、このまま順調にいけば、赤城・加賀・飛龍・蒼龍もいずれかリメイクされるんだろうけど、くれぐ
れもしょぼい仕上がりにならないで欲しいなぁ。
武装パーツなんて、簡単に差し替えきくけど、船体やスポンソン支柱とかの、手を入れると一苦労な所にメー
カーは一番力を注いで欲しい。後は何とかなるから。

118 :110:02/05/30 09:02 ID:K0hDDo5v
皆様、ありがとうございました。
いいたいことはよくわかりました。
大昔、瑞鶴作ったとき、ずいぶんしょぼい記憶があったので
大金払って買う価値あるかまよっていたところです。
早速買って、沈没前の派手な塗装(ほんとかよ)をしてみます。

119 :HG名無しさん:02/05/30 09:43 ID:5wQcjdu2
>>115
でじこ 懐かしい感じがする

120 :HG名無しさん:02/05/30 10:51 ID:w5kWc3/N
ミッドウェー沈没4隻が
リニューアルしてくれると
いいけどね。

121 :HG名無しさん:02/05/30 20:36 ID:HIO0tC8s
キットの○×評価いいね
駆逐艦もきぼーん

122 :60:02/05/30 23:00 ID:SyMoxaEF
あいよ>>121

◎峯風型(ピットロード)
◎神風型(ピットロード)
○睦月型(ハセガワ)
○特I型(タミヤ)
○特II型(タミヤ)
△特III型(タミヤ)
×初春型(アオシマ)
◎初春型(ピットロード)
△白露型(タミヤ)
×朝潮型(ハセガワ)
◎朝潮型(ピットロード)
△陽炎型(アオシマ)
◎陽炎型(ピットロード)
×夕雲型(ハセガワ)
◎夕雲型(ピットロード)
○秋月型(アオシマ)
◎島風(タミヤ)
◎松型(タミヤ)
◎樅/若竹型(ハセガワ)

◎=買って損無し ○=まずまず △=うーん ×=逝ってヨシ
ガレキは除く。

123 :HG名無しさん:02/05/30 23:35 ID:CQ64q4/6
>122
フジミが入ってないYO!
もっとも入っていなくても判るけど(w

124 :HG名無しさん:02/05/30 23:56 ID:DTVBx/rT
誰かトラペの1/500(1/550だっけ?)空母キエフ買った人いませんか?
空母にしてはやたらデカい艦橋が気に入ってるのですが、アオシマのは
古そうだし、どうせなら大きいほうがいいやってことなんですが。

でも何でトラペは今更こんなの出したんだろう…?

125 :HG名無しさん:02/05/31 00:05 ID:s8kDzMsC
>>124
ちなみにアオツマキエフは……

ま、古いなり&アオツマなりってことですな。
ラッパのでっかいキエフは情報キヴォンヌ。

126 :122:02/05/31 00:27 ID:b2L8ofXE
>>123
意味が無いと思うが・・・

△秋月型(フジミ)
△松型(フジミ=改松型なら○)

一応。

127 :HG名無しさん:02/05/31 01:02 ID:qJtQWLNl
70年代組で唯一◎をもらえた島風マンセー!

128 :HG名無しさん:02/05/31 01:51 ID:mboNw7/p
>>124
残念ながら完成品は見たことありませんが、お店で中を見せてもらったことはあります。
思ってたよりはまぁまぁのモールドでした。(ただしアオシマのキットと比べてです)
プロポーションはわかりません…

なんで今頃出したかっていうと、キエフは今中国でテーマパークになってるからじゃないの?
取材も自由だし、一番身近な空母だし。
マスターモデラーズの創刊号で写真入りで載ってるyo。


129 :HG名無しさん:02/05/31 06:13 ID:HM/qfspz
>>115
準鷹発表した後だしね。
あのレヴェルで翔鶴がリメイクされるのを期待してしまう。
発表された当時は、「所詮穴埋めか」みたいな酷評されていたような気がする。

130 :HG名無しさん:02/05/31 23:27 ID:CzqmZsWF
インターアライドのHPによると七月に出るミンスクはキエフより安いみたい。
向こうではこっちのほうが人気だから値段にも差が出るのか?

131 :HG名無しさん:02/05/31 23:50 ID:XQzc0K7i
>122
ありがとござます、出戻りモデラーなんで助かります。
今、阿賀野に手をつけ始めたばっかりだが(響も竣工してないけど)
次は駆逐艦かなと思いまして、こりゃそのうち積んどくモデラーだなw

132 :HG名無しさん:02/06/02 01:45 ID:BWeGGeUt
今日、レオナルドで一万円も買っちゃった。
まぁ、そのうち半分以上はエッチングなんだけど。
ジョーワールドとファインモールドの21号電探でどっちがいいかなぁとえっらい長時間悩んでしまったYO!
んで結局、枠一杯にみっちり詰まっていたファインモールドの方に決定。
でもこんな理由で決定なんて貧乏性だなぁ……。

133 :ソ連艦ファン:02/06/02 02:52 ID:o9EAfhN6
>>99
1/700で良いのであれば、KomBrig(ロシア)からレジンキットで

キーロフ級
 アドミラル・ウシャコフ(旧キーロフ)、アドミラル・ラザーレフ(旧フルンゼ)、
 アドミラル・ナヒモフ(旧カリーニン)、ピョートル・ヴェリキー(旧ユーリ・アンドロポフ)
スラヴァ級
 モスクワ(旧スラヴァ)、マーシャル・ウスチノフ、ワリヤーグ(旧チェルヴォナ・ウクライナ)

が発売されています。ただし、日本向けの出荷はしていないようです。
また、KomBrigからは、これも日本向け出荷が無いものなのですが、

キエフ級
 アドミラル・ゴルシコフ(旧バクー)
ネウストラシムイ級
 ネウストラシムイ
カーラ型
 ニコライエフ、ケルチ、アゾフ

が発売中(または発売予定)です。価格はUSドル換算で$40〜$80程度。
日本の模型店で買うとお金を損しますので、ロシア、チェコ、ポーランド、ドイツ、アメリカなど、
海外のホビーショップを利用することをお勧めします。
もちろん、英語の読み書きが出来る方に限定されますが、今は翻訳ソフトがありますので、
電子メールのやりとりは、何ら問題は無いでしょう。

134 :99:02/06/02 04:37 ID:owfAlbOo
>>104さん>>109さん >>133さん
すみません、お礼がおそくなりました。
色々な情報有難うございます。
質問してみて良かったです。

>>133さん
海外のホビーショップはググルとかで検索すれば出てきますでしょうか?
お勧めのお店とかありましたらお教え願えると嬉しいのですが…。


135 :ソ連艦ファン:02/06/02 07:03 ID:7UKZVjFb
>>134
Googleで”KomBrig 1/700"で検索すると一発で出てきますが、
URL等、下記に表示しておきます。

1.KomBrig 非公式HP
  ttp://www.kombrig.homestead.com/
  電子メールのやり取りで取引します。
  支払方法等は、サイトの管理人と話し合ってください。
2.NNT Model(ドイツ)
  ttp://www.nntmodell.com/
  よくあるオンラインショップ。一部の表記(住所等入力画面)がドイツ語なので注意が必要。
  クレジットカード(Visa、Mastercard等)の使用可。
3.Pacific Front Hobbies(アメリカ)
  ttp://warship.simplenet.com/pacfront.htm
  オーダーフォームを入手して、郵便で注文を出します。
  オーダーフォームは、ttp://www.pacificfront.com/ で入手します。
  クレジットカードの使用可。

一応、代表的なサイトを紹介しました。

KomBrigのアイテムだけが欲しければ「1」
いろいろなキットも欲しいのであれば「2」
とにかく安さ追求ならば「3」

といったところです。
為替レート等の絡みもありますので、上手に使い分けましょう。

ところで、前スレでWWIIのインデペンデンス級の話題がちょっとだけありましたが、
インデペンデンス級、欲しい方はいますか?
希望があればURLを書き込みますが。

136 :HG名無しさん:02/06/02 09:58 ID:B06tsaJ8
雄麻美しゃんのHPで、板への書きこみ方を教えてもらったのれす。

137 :HG名無しさん:02/06/02 18:38 ID:bJ3NuaNR
昨日、模型屋に船を買いにいきました。
田宮のお威厳があったら買おう思いました。
田宮のはないかわりに、ぷらじゃないお威厳がありました、高いので買いませんでした。
仕方ないので他の買おう思いました、値引きしてある船が沢山ありまし。
そのなかで加賀と妙高があったので妙高を買いました3800円のが2000円でした。
他の船を良く見ると妙高の姉妹がありましたが、こちらは3800のままでした。
それからぼくは家にかえりました。

138 :HG名無しさん:02/06/02 23:46 ID:tE5xFH5i
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d17156655&typ=log

こんなことあるの?自作自演?

139 :HG名無しさん:02/06/03 00:00 ID:g+aJ34h1
ヤフオクスレにどうぞ。

ちなみに中山艦の模型は、かなりアレな出来です。

140 :中断おとこhetaremadeler:02/06/03 09:48 ID:zA4aEWcF
今まで塗装に自信が無く 甲板タン船体無塗装で 塗装前の状態などといって無理に納得してたんですが
やはり はこえのとうり塗装したくなりました 空母信濃の甲板上には迷彩塗装があったと読みましたが どのようなものだったのか教えてください
検索しても見つからないものですから おねがいします

141 :HG名無しさん:02/06/03 10:48 ID:Ccjg/gy+
>>140
元横須賀海軍航空隊の整備隊に所属され、信濃の公試運転の前に
信濃付き整備分隊に配属になったU氏の証言のことね。
最近模型誌の記事にもなったようですが、ご本人の職務柄結構
信憑性が高い表現だと思います。
それによると飛行甲板はラテックスの代用として鋸屑を混入した
セメントを塗布してあったので、コンクリートの打ちっ放しのような
感じで、甲板の上を発電機や溶接機の機材がゴロゴロと移動すると
白い埃が立ち、配置場所の清掃が大変だったとおっしゃっていました。
着任の数日前、横空領収機の機上整備で、操縦の大尉さんが信濃に
転属するならといって信濃の入っているドックの斜め上を飛んで
くれたらしく、そのときの記憶では白っぽい甲板の前後を濃い緑で
船の形に縁取ってあったのが印象的だったそうです。
それと、出航前日に連絡にいった内火艇が護岸にぶつけて帰って
きたところ、浸水傾斜が酷くて、水船状態となったため、艦尾の
揚収レールの下に回り込めなくなってしまい、右舷後尾の航空機
吊り上げ用クレーンを展開して引き寄せたとき、カバーの色は緑
色だったのに中から出てきたぴかぴかのクレーンは鼠色だったとの
こと。なお、飛行甲板の中心に一本の線が引かれ、艦橋横にはそれに
直角に太い線があったのは覚えていらっしゃるようです。
ご本人は沈没時まで乗艦されており、沈んでいく赤い船底の艦尾で
金色に輝いていたプロペラが印象に強く残っておられるようです。

142 :HG名無しさん:02/06/03 14:34 ID:ms1PngYX
ウォーターラインいつの間にか値段が4倍くらいにあがってない?
特に小さい駆逐艦とか潜水艦とか、、、、

昔は重りがついていたような気がするが今でも付いているのだろうか。
小さい飛行機を山程並べて遊んだ思いで

143 :HG名無しさん:02/06/03 14:46 ID:HNoOd5SK
昔、駆逐艦200円、島風だけ250円だったよ。
ところでタミヤの瑞鶴作ったけど、
不死身のと雲泥の差。

144 :HG名無しさん:02/06/03 17:18 ID:+JK8wMSd
昨日アオシマの高雄を買いました。
値段変わらず限定版の方。
ところが組立説明図が見あたりません。
冊子形式になったディティールアップガイドは付いていました。
限定版の場合は普通の説明書はつかないのでしょうか?
御存じの方、教えていただけませんでしょうか。

145 :HG名無しさん:02/06/03 17:25 ID:EUN+XSR1
>144
付きません。小冊子の第二章を見ながら作りませう。

146 :中断おとこhetaremadeler:02/06/03 17:26 ID:2J/APQF4
141さんありがとうございました
白っぽい灰色の上に濃緑色でふねの形
よくわかりました

147 :HG名無しさん:02/06/03 19:20 ID:6weLwtyT
ジョーワールドのキットって出来良いですか?
模型屋においてあって作ってみようか?と言う気もするのですが。

148 :HG名無しさん:02/06/03 19:55 ID:BRPaycqF
>146
逆なんじゃないの、多分。
あなたの言い方だと濃緑色の上に白っぽい灰色で船の形でしょう。


149 :HG名無しさん:02/06/03 21:19 ID:zGR38WPg
>145
そうだったのですか。
どうもありがとうございました。

150 :中断おとこhetaremadeler:02/06/04 07:27 ID:Hu8WYlvE
148さま わかりました逆ですね お恥ずかしい で甲板迷彩は瑞鳳風でしょうか?
なんにもしらんもんですいません

151 :HG名無しさん:02/06/04 11:50 ID:2KoU2557

終戦ころの空母の迷彩はハデだったみたいね。
いろいろ憶測の域をでないため、雰囲気を出すだけでも楽しいです。
信濃に関しては甲板の塗装前に没ッタらしいですが・・・。
どこまでホントかわからないけど、

ttp://www.geocities.com/ijncv/index.html

を参考にするといいかも。


152 :148:02/06/04 12:57 ID:A9pmGGrp
>146さん
恐らくこんな感じです。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~seasky/Shinano13.JPG

でもこれ1/350だって、すんげー!
本物はどこまで完成してたか分からないので、学研の本やMGの
特集を参考に派手に迷彩してもいいかと。ただしパイロット未熟
につき、白線はいるかも。

153 :HG名無しさん:02/06/04 15:54 ID:sqsQ6c4p
>152
こーゆの見ると空母作りたいっておもうけど
空母ビギナーってどのキットからおすすめですか?

154 :HG名無しさん:02/06/04 16:10 ID:A9pmGGrp
>153
ここの60や67を参考にしたらイイと思うけど
初めてなら大鳳がオススメ。
木甲板もないし、組みやすい方でしょ。そん次が隼鷹か信濃。

155 :HG名無しさん:02/06/04 16:25 ID:P/jERG+p
ちょっと前の話だが、
静岡のホビーショー併設の模型クラブ展示会で
俊作氏が日露戦争時の艦艇(フルスクラッチ)に
興味を示し、製作者に名刺を渡していたそうな。
次はこっちか?
流れと全然関係無い話でスマン。

156 :HG名無しさん:02/06/04 18:24 ID:VSYrrI3T
>>135
またまた遅くなってすみません。
何から何まで教えていただいて大変恐縮です。
本当に有難うございました!
もし買って作る事になったらまたご報告にきますね。
それでは〜。

157 :HG名無しさん:02/06/04 18:49 ID:t9PFE4h6
大和の左右非対称な機銃配置が非常に気になります。

158 :中断おとこhetaremadeler:02/06/04 20:10 ID:CkiKgNR+
151さん152さん 数ヶ月前 完成と言う事にしてた信濃(藁)引っ張り出して
箱絵のとうりに塗装を全部やりなおしました
さあ明日から甲板迷彩塗装に着手します
ありがとうございました

159 :HG名無しさん:02/06/04 20:12 ID:EYRY1L+Y
>>156
三笠はキット化されてるから、
出るとしたら朝日とか敷島あたりか?

160 :HG名無しさん:02/06/04 20:26 ID:Q+8NLzTe
>159
三笠は案外と安い値段でバッティングさせるかもよ。


それより最上4隻・アイオワ級4隻早めにきぼんヌ。

161 :HG名無しさん:02/06/05 00:03 ID:GD8KqcC8
>>157
装填演習砲があるからでしょ?

162 :HG名無しさん:02/06/05 00:14 ID:Vhxn9hfT
タミヤが三笠をキット化する機会は今まで何回もあったでしょ?
いまさら・・・って事は無いんじゃない?
元から社長は気さくな人らしいし、ただ名詞を渡しただけじゃないのかなぁ?

163 :HG名無しさん:02/06/05 00:35 ID:GPcgoZqY
21世紀にもなってハセガワの1/450バンガードを買ってしまった漏れは逝ってよしでしょうか?

感動的なまでに大味なモールドを見ると、モーター仕込んで銭湯で遊べと語りかけているような気がする…

164 :HG名無しさん:02/06/05 00:45 ID:bQqRxrxU
大日本帝國海軍の戦艦を作りたいです。
大和、武蔵以外では何がおすすめですか?
大東亜決戦時の御船がよいのですが。
おながいします。

165 :HG名無しさん:02/06/05 00:47 ID:Vhxn9hfT
>>164
長門、陸奥はリメイクされてかなり良い出来です。
もう少し待ては、伊勢・日向もリメイクされます。お好きな方をどうぞ。

でも、好きなのを作るのが一番だよ。

166 :122:02/06/05 02:01 ID:jNmksE6V
しゃーないな。ほれ。

○金剛型(ハセガワ)
△金剛型(フジミ)
×扶桑型(アオシマ)
△伊勢型(ハセガワ)→戦艦タイプはリメイク版が7月発売予定、航空戦艦は未定
◎長門型(アオシマ)
◎大和型(タミヤ)

◎=買って損無し ○=まずまず △=うーん ×=逝ってヨシ
ガレキは除く。


167 :HG名無しさん:02/06/05 21:48 ID:kzhlRrqf
>166 こんなのどう?

◎金剛型(ニチモ30a)
○金剛型(ハセガワ)
△金剛型(フジミ)
×扶桑型(アオシマ)
△伊勢型(ハセガワ)→戦艦タイプはリメイク版が7月発売予定、航空戦艦は未定
◎長門型(アオシマ)
◎大和型(タミヤ)

あくまで値段vs出来の相対評価と言う事で(w

168 :はしるおふね:02/06/05 22:27 ID:bPBWiUt2
ニチモ30cmシリーズは良いね〜!
小スケールの艦船モデルって、アレでイイのよ。
数少ないお風呂の浮城だぁね〜。
「榛名」あたり買って来て建造しようカナ?
何で榛名かって?そりゃあーた、オイラ実は
「イニD」ファンだからさっ!

169 :164:02/06/06 00:41 ID:VOn05ntY
諸兄諸氏。
戦艦評価ありがとうございます。
ヤッパリ、ヤマトかなぁ!
戦艦出戻り25年記念作は。


170 :47:02/06/06 07:09 ID:U/E8MVpA
空母キットの善し悪しでレスくれた方々遅くなりましたが
有り難う御座います。
取り敢えず民、馳、辺りのキットが良いようですね。

ところでピットからソウリュウが出るようですが
これってどうなんでしょう?
もしかしてレジン製の船体にエッチングパーツ付きの
お高いヤツなんでしょうか。
それ以前に何故資料の少ないこの船をキット化するのかなぁ?

171 :HG名無しさん:02/06/06 10:38 ID:HH6v6JoG
扶桑級はリメイクするんでしょうかね?
今のアオシマならやってもらいたいけど。ピットのは手が出せません。

172 :HG名無しさん:02/06/06 16:34 ID:dMRPrmFl
>>170
出るようです・・・じゃなくて、もう出てます。
残念ながら、お高いシリーズです。
資料が少なくても、欲しい船は欲しいわけで、それに応えてリリースしてくれたんでしょう。

扶桑はカルトな人気しかないからなぁ・・・

173 :HG名無しさん:02/06/06 17:07 ID:Lm0L4fs5
>>170


ソウリュー 真剣に購入したい・・・

誰か買った人いませんか?

174 :HG名無しさん:02/06/06 21:46 ID:6I2SK2uN
>>170
「飛龍」だと,じきに青島がリメイクしておいしいところを掻っ攫われる
可能性があるから,という説がある。
正しく立体化するのが「蒼龍」に比べてはるかに簡単だからね。

175 :115:02/06/06 23:02 ID:/P2T59WU
ピットの蒼龍は開発当時から「時期早尚」という声があったにょ。
何を焦っているんだろうって思ったにょ。

結局、ある程度の考証が固まった時点で
アオツマにインジェクションさらわれるよーな気がするにょ。
最近のピットは製品の中身は二の次で、売れ線ばかり探しているように思うにょ。
昔のピットはこんなじゃなかったにょ。

176 :47 170:02/06/06 23:34 ID:l0NjhibO
蒼龍
もう出ていたのですね、勘違いしてました。
やはりお高い方ですか。
値段もそうですが、レジンキットは作った事無いので
手が出しにくいですねぇ。

空母のリメイク各社に期待したい所ですが先の長い話になりそう。
あんまり需要がないのかしら?
今は巡洋艦クラスのリメイクがメインになってるし。。。

177 :水雷戦隊:02/06/07 09:16 ID:xAuTocM+
次にリ-メクされそうなキット(根拠無し)
アオツマ・・扶桑/山城(実現47%)陽炎型(36%)
他見屋・・・阿武隈or川内・・はないか?龍驤キボンヌ(?%)
歯瀬川・・・古鷹型(42%)
どれもほしいアイテムばかり残ってるです。


178 :HG名無しさん:02/06/07 12:29 ID:n73qg2oI
ピットの蒼龍



179 :HG名無しさん:02/06/07 12:54 ID:gxl2We1s
すれ違いだがデルプラド対デアゴスティーニの建艦競争がおもろい。このスレは
700限定なの?

180 :HG名無しさん:02/06/07 14:19 ID:5YGa4Gs0
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/102342652032123.jpg

の写真は本物ですか?
そうなると艦色はかなり明るいような。
艦によってもちがうでしょうが。

181 :HG名無しさん:02/06/07 14:27 ID:yfcXxtjl
>>179
別に1/700オンリーということはないけど、このスレの人種がね・・・
専門のスレもあるし

182 :HG名無しさん:02/06/07 14:45 ID:jW0ydmWa
>>180
太陽の高度や角度、その他天候の状態により、暗くも明るくも見えるものである。

183 :HG名無しさん:02/06/07 17:18 ID:QSBn6HHV
>>180
カラーフィルム初期で、色が飛んでいますし、実艦も退色して
色あせています。
写真はまちがいない本物ですけど。
レイテ沖で大和を撮影した米軍のカラーフィルムなどはオレンジ色
一色ですけど。

184 :HG名無しさん:02/06/07 17:22 ID:iWgvBb0b
この写真を見ると1/700にいくら手を加えても実物にはかなわないなって気になっちゃうなあ

185 :天然合金 ◆alcGmt6g :02/06/07 17:52 ID:ZNx94iTl
>>180
確かソレ真珠湾攻撃の時の写真…?
似たようなの見た事ある

186 :HG名無しさん:02/06/07 17:55 ID:s0rHz7q/
有名な写真です

187 :質問スレより転載:02/06/07 18:07 ID:pBFcNwDE
質問でつが、
感染モデルで錆のウェザリング施そうと思うんッスけど、
何色がイイッスかね?
あとやるときはやっぱドライブラシですか?

間違えた
感染→艦船

188 :HG名無しさん:02/06/07 18:27 ID:tC9lsLzM
>>185
転覆天城でしょ?
真珠湾で日本空母がやられたはずないし。

189 :47 170:02/06/07 18:31 ID:+Td2v/v/
空母でもう一つ質問させてください。
甲板に幾何学的な模様の迷彩されてる物がありますよね。
あれは一体何をモティーフにした物なんでしょうか?
見ようによっては戦艦にみえんこともないし。。。

例えば戦艦だとしてその真意は?

190 :HG名無しさん:02/06/07 18:40 ID:GCvF7MgN
日本艦の話では無いのですが、
1/700で、ドーントレスとF4Fありませんかね?
ヘルバダー・アベンジャー・F6Fはあるんですけど、この二つ見たことないんです。

教えて君でスマソ

191 :HG名無しさん:02/06/07 19:11 ID:3ereTB6P
>>185

海や山の色は今っぽい色してるから近いかも
わからない。けど太陽が照ってるから実際より明るいんじゃない?

>>189

甲板の迷彩の目的は、空中から発見されるのを防止、
他艦種に誤認させる、にせエレベータなど。
だが効果はまったくないと結論。しかし、
ないよりはましということで、実験的に数隻、施された。
瑞鶴、瑞鳳の写真は有名。

192 :天然合金 ◆alcGmt6g :02/06/07 19:40 ID:DnJKehbQ
>>118殿
日本空母ですかそれ?

>>ALL
ちなみに187は
漏れが総合質問スレにだした質問です。
どなたかよろしくです。

193 : :02/06/07 19:59 ID:kjVZ0GbH
>>191
そうでしたっけ?
米軍の艦載機が艦艇に攻撃する際、その船の進行方向と速度を計算して爆弾を投下するんだけど
その際攻撃対象が数秒後にどこにいるかを見定めなければならないんだけどその目標が空母の場合
甲板(滑走路)の中央線だったらしい。
それで海軍はあえてそれを角度をつけたラインを引き、爆弾投下目標の計算間違いを誘導しようとしたんじゃなかったけ?


194 :188:02/06/07 21:06 ID:tC9lsLzM
>>192
漏れにレスしたと判断して答えます。
(瑞鶴は日本空母ですが(w
中央に湾曲煙突が見えますがな。


195 :HG名無しさん:02/06/07 21:07 ID:HYmL5Dk1
>>190
別売で艦載機セットの一部として田宮製SBDとF4Fがあった覚えがある。
青島でイギリス空母用としてF4F(正確にはマートレットだっけ。ああなんか
恥じかきそう。)

196 :HG名無しさん:02/06/07 22:27 ID:tHw+L6l0
>179 週間「大和」なんて出ないかね?

197 :10年以上作ってない・・:02/06/07 22:47 ID:mR13ffbV
>>190
fujimiのアメリカ航空母艦艦載機はもう製造中止なんですか?

198 :天然合金 ◆alcGmt6g :02/06/07 23:13 ID:c3ItGYqb
>>194
スイマセンレス番間違ったッス
教えてくれてありがとうございます。

199 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/08 02:35 ID:a3ZT2ydn
>190
>197
フジミの最近のは、何気に透明品ですよ。買い占めるべし。
ttp://members11.cool.ne.jp/~kinkedo/cgi-bin/img-box/img20020608023337.jpg



200 :名無し級3番艦:02/06/08 02:40 ID:AmhCdUaQ
>>>190
不死身のアメリカ航空母艦艦載機は現行商品っす
タミヤはF4Fは無かったと記憶してるっす ボーグ級ですら
F6Fだったっすよね?

201 :名無し級3番艦:02/06/08 02:46 ID:AmhCdUaQ
>189
歴史群像6月号に あの衣島氏が帝国海軍の迷彩について
寄稿してるので読むといいっす。 画像処理は正確な色かどうか
はさておき なんか新鮮でいいっす 

202 :?????i´?a`:02/06/08 10:43 ID:ivPpV2v0
>189
空母迷彩の意図は輸送船。
193もいっているように、進行方向の角度を誤りやすくするために斜めに描いてる。
でも、有名な瑞鳳の写真見てわかるけど白線引いてあってバレバレ。
でもよ〜くみれば、ホ〜ラ輸送船?に見えなくも・・・


203 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/08 11:49 ID:vy9xC2Vq
>192
錆表現は、1/700スケールでは難しいねえ。
黒鉄色+オレンジで錨を塗ることあるけど、今一。


204 :HG名無しさん:02/06/08 12:47 ID:eVkqXYrd
ボーグ級付属の艦載機ってたぶんエンタープライズについるのと同じだと思う
んだけど、確かSBDとF4U,TBF/TBMとF4FかF6Fで主翼が
折り畳み部で分割になっているやつでしょう。
実物がないから話しがつらいな。
誰か持ってる人っていないのかな。

205 :HG名無しさん:02/06/08 14:28 ID:GmfQUXbX
>>204

ボーグ級付属の艦載機は新規に型を起こしています
米艦単機銃などが付属のボーグCパーツ(機銃)は1個価格\440で
カスタマーサービスで入手可能です

米国艦やってる人には結構使いでがあるようです

206 :204:02/06/08 14:51 ID:El8VzGlP
ああじゃあ別物だ。情報サンクス。
今田宮のhp見てきたんだけど見当たらなかった。
発売当時、エンタープライズとホーネットがでた後しばらくたってから
ホーネット付属のB25とエンタープライズ付属の艦載機セットが別売で出てて、
つい最近も近所の模型屋においてあったのを見た。のは確か。
で田宮のhpではB25はまだ載っているのに肝腎の艦載機セットがない。
ということは絶版になっちゃったのかな。
フジミでもレキシントン級だしてて独自の艦載機セットをいれてたはずなんだけど。


207 :名無し級3番艦:02/06/08 15:06 ID:AmhCdUaQ
>204
タミヤがエンタープライズの艦載機を別売りしたという記憶が
無いっす…
(資料として田宮模型全仕事3を参照) モデラーズギャラリー専用
商品とかなら、わからんが…
アメちゃんの艦載機はWL4社時では 長谷川が後期 フジミが前期だったすよね

デジカメ買ったので 自宅の艦船を試し撮影 このスレは上手な
人が多そうで恥ずかしい限りですが スレのネタにでもしてください
PTの明石と青島の旧高雄っす 錆の表現もしてあるのですが
うまく写って無いなぁ
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/1167.jpg
ttp://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/1166.jpg

208 :204:02/06/08 15:16 ID:w/V4okP2
今199のを見た。レキシントン級にはいっていたのはこれだった。
だけどエンタープライズにはいってるのと同じなのかな。
なんか自分だけでなく人も混乱させそうなので潜行することにする。

209 :へたれモデラー:02/06/08 20:46 ID:H57nWxoA
信濃のデカール田宮さんに頼んだら部品がとどいてしまいました
どなた様か (アイテムナンバー??とか )正確な部品依頼のしかた教えてください
とほほほ

210 :天然合金 ◆alcGmt6g :02/06/08 21:08 ID:C8wQtyNf
>>203
アドヴァイスありがとうございます。
参考にして今作ってます。

>>207
ウマー(゜Д゜;)!!!
特に上の奴(・∀・)イイ!

写真撮るときは脇をしっかり閉めると良です。
あと、光の加減がイイ具合なので、三脚使うとイイかも。

211 :1/350傑作機シリーズ?:02/06/08 21:08 ID:NeWGg0RC
1/350エンタープライズの艦載機なら、
確か別売りしてたなぁ?
他の機種のセットも新規で出してたなぁ。

212 :HG名無しさん:02/06/08 21:25 ID:SfYU1mSD
>209
買ったお店で頼めば、デカール代以外掛からないハズ。

213 :HG名無しさん:02/06/08 21:34 ID:IHeP6pow
>>209
タミヤは電話での応対も丁寧との評判ですよ。
電話で口頭で「信濃のデカール」と指定してみては?

その前に、きちんとデカールと明記して部品請求しました?
もし、そうならタミヤ側のミスだと思いますよ。

214 :HG名無しさん:02/06/09 01:04 ID:0otCJloE
>>213
ID、powだよpow。
いいねぇ。

215 :HG名無しさん:02/06/09 02:18 ID:vKaS14kc
>214 pow? カプコムの1943〜ザ・バトル・オブ・ミッドウェイ〜か?

216 :HG名無しさん:02/06/09 06:28 ID:0m+b219o
>>213
powいいですねぇ。漏れはDoYになったことがあります。


217 :HG名無しさん:02/06/09 08:52 ID:OIsL3dFD
>>215
イギリス戦艦プリンスオブウェールズだよ。

218 :HG名無しさん:02/06/09 09:59 ID:rfE+FxAb
戦艦IDならISEあたりはイケそうだよな。
「FUSA」という極めて惜しいIDを出した事はあるのだが。

219 :へたれモデラー:02/06/09 19:47 ID:n+jli3xe
213  212
resuありがと この次は瑞Iのつもりだけど実際作ったひとここにいる?
検索したけど素直に隼鷹のほうがいいかな?

220 :へたれモデラー:02/06/09 19:57 ID:n+jli3xe
ききかたと 続けてかきこを失礼いたします
赤城は自分としては限りなくXにちかい△だったものですから、、
単に下手なだけですまそ

221 :HG名無しさん:02/06/09 20:04 ID:rfE+FxAb
>>219
作った事あるけど、細かい所に拘らなければ良い出来だよ。
ブルワークの支柱が板なのも、作っちゃえばあまり目立たないし。一番目立つ甲板と
船体形状は良いから、丁寧に作れば、雰囲気はばっちりの瑞鶴が出来るよ。

かなり瑞鶴に思い入れがあって、細かい所が目につく人には、我慢なら無いキット
かもしれないけど、苦労して改修するのも、それはそれで愛かと。

222 :へたれモデラー:02/06/09 21:14 ID:E4Sup3pp
マジメにありがとうございました

223 :HG名無しさん:02/06/10 19:34 ID:dADZJTKM
アカデミーのタイタニックなんだが売る方も買う方もバカ。
自作自演ならもっとバカ!

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11453135

たしかBe−Jでは2.8Kで処分してたハズ。

224 :HG名無しさん:02/06/12 08:23 ID:qgLbTtSK
急速アゲ浮上!

225 :HG名無しさん:02/06/12 12:00 ID:7LCg+BMH
>>180
天城ですか…祖父が試験航海まえに船内見学させてもらったっていってました…
終戦間際だと極秘とかじゃないのかな…

アオシマからキットが出てるみたいなので買ってみよう。

226 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/12 23:51 ID:TPc2ecBt
>207
うんめー。
明石のデリックはエッチングですか?
あれ高いからなあ・・・と思ってプラパーツを抜きかけて
気力つきたりして。


227 :HG名無しさん:02/06/13 08:01 ID:23amku+/
手すりのエッチングは付けようと思ったコトはないが
カタパルトとデリックは使ってみたいと思います。
最近メーカー純正をはじめいろんなトコからでてるから迷います。
どなたかオススメ品紹介してください。

228 :HG名無しさん:02/06/13 11:51 ID:zR7vKvvE
カタパルトはファインモールドが入手しやすい。
でもデリックはないからゴールドメダルかな。
カタパルトはプラのままでは無惨だからどうしても使いたくなるが
重巡だと2ツいるから、自作も手だと思っている。

おれはドローソフト(イラストレータ)使えるから、水兵とかラッタル
手すり、カタパルト、探照灯台(トラス)を大量生産した。
市販品程こだわらなくても取りあえず、トラス抜ければ全然違う。
でも、洋白板の入手が不便だ。
通販先しっている人、教えれ。

229 :HG名無しさん:02/06/13 16:04 ID:Jsy0WoTQ
>>228

いってること、さっぱりわからん私は土素人

230 :228翻訳:02/06/13 17:21 ID:RyTMQ477
カタパルト(飛行機の発進台)のエッチングパーツはファインモールドというメーカーから出ているものが入手しやすい。
_________
|/|/|/|/|/ ←こんな部品だ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
でもファインモールドにはクレーンのパーツデリックはないからゴールドメダルというメーカーの方がいいかな。
カタパルトはプラのままでは無惨だからどうしても使いたくなるが
重巡だと2ツいるから、自作するやり方もあると思っている。

おれはドローソフト(イラストレータ)使えるから、水兵とかラッタル
手すり、カタパルト、探照灯台(のトラス)の原版をそれで作ってエッチングパーツを大量生産した。
市販品程こだわらなくても取りあえず、トラスが抜ければ全然仕上がりの感じが違う。
|X|
|X|←部品のこんなモールドをトラスと云ふ。
|X|
でも、エッチングの材料に使う洋白板の入手が不便だ。
通販先しっている人、教えてくれ。

どう?

231 :230訂正:02/06/13 17:23 ID:RyTMQ477
クレーンのパーツデリック

デリック(クレーン)のパーツ

232 :名無し級3番艦:02/06/13 17:27 ID:QpGADfRK
>210
デジカメをもちっと巧く使えるようになったら またなんかUPするっス
 やはり模型を撮るならマクロレンズがあった方がいいッスか?

>226
エッチングでございまス。やはり明石の見せ場はココだと思うッス
高くてもエッチングにするッス〜 

>227
手すりは高いけどファインモールドが細かくて密度があがるッス
ただ金銭面を考えると(デリックも買うなら)ピットロードが代理店の2社の
エッチングセットのカタパルトをいじってガマンという手もあるっス 

>228
イラレでデザインした図をマスクとして洋白版にどうやって転写しているか
ご教授して欲しいッス デカール等の自作とかはやってるッスけど
エッチングはあまり詳しく無いのでお願いするッス

233 :名無し級3番艦:02/06/13 17:29 ID:QpGADfRK
洋白版→洋白板

鬱だ 震洋で逝ってくる

234 :228:02/06/13 18:02 ID:zR7vKvvE
>230翻訳スマソ。・・・その通りです。
>232それはですね・・・OHPシートをつかいます。
会社のレーザーだからできたが(w)、自宅のインクジェットでは
不可と思われ。
(トレペでも可、、、らしいです。)
最初は根気がいるけど、一旦つくれば、コピペでわらわらと
増やせます。
ただ、手間を考えると成るべくいろんな艦に使えるものを凝縮しないと
割のあわないものになりそう。


235 :HG名無しさん:02/06/13 18:10 ID:zvkYYsF2
モデラーならば
アルプスのマイクロドライプリンタは必須。ちょっと高いけど。

236 :228:02/06/13 18:15 ID:zR7vKvvE
わすれてたが..
エッチングの自作については、ここではキリがないから、
詳しく解説したページをうpします。
おれもここでみてやりますた。

でも、この方はレタッチソフトを使用しているらしい。
イラレとFショップ両方あるが、原稿をつくるなら、ドローのほうが
ヨイと思われ。

ttp://village.infoweb.ne.jp/%7Eseasky/Ech1.htm

237 :へたれモデラー:02/06/13 21:31 ID:TMomw4uj
結局隼鷹つくってしまいました 助言くださったかた すんません
感想を一言 す! すばらしい!

238 :228:02/06/13 22:07 ID:GQICJDkR
隼鷹は良いですね。
うちでも建造中です。甲板くり抜いてエッチング遮風冊を
埋め込んでみました。
これだけデキが良いキットだとやはり手をかけたくなるYO!
ちなみに昭和17年バージョンですが・・。

239 :HG名無しさん:02/06/14 00:43 ID:6IaBA3T3
みなさん隼鷹マンセーですねー。
いや、漏れもマンセーですが(w
さっき、民や隼鷹とアオツマ葛城を並べて眺めてみました。
この2キット、ほとんど同年代の金型なのに・・・
なんでこんなに違うんだYO!

240 :175:02/06/14 01:41 ID:L4y3jzJk
>>239
金型屋が違ったからにょ。
でも、昔は葛城レベルでも普通と思ったにょ。タミヤが突出して「出来すぎた」にょ。
葛城は基本設計は良かったけど、モールドと説明書でぶち壊しだったにょ。
アオツマの初期のWLはそんな傾向があったにょ。

タミヤの初期はモールドは良いけど基本設計や考証に大ミスの傾向があったにょ。
隼鷹は少し考証ミスがあるけど、気にしなければイイキットにょ。



241 :HG名無しさん:02/06/14 08:45 ID:YWm/4a4z
隼鷹は資料がたくさん残っているから
作るほうも楽でしょう。
信濃製作にも参考になりました。

242 :へたれモデラー:02/06/14 08:54 ID:Lbmi2Xwf
241ぜひくわしく教えてください

243 :HG名無しさん:02/06/14 09:25 ID:UE7THZS7
>>241
確かタミヤ「隼鷹」は最終時仕様だから、
竣工時とかにするのはけっこう大変なはず。
甲板モールドを削ったり…。

244 :228:02/06/14 09:41 ID:+dwKZOMj
隼鷹で一番大きい『?』は、前部のロケット砲の位置かな。
他にもあるけど、あえてここでいう必要もないか...?
17年時状態作成のおれには艦橋周りの方が...。

>175タミヤが突出して「出来すぎた」にょ。

当時の隼鷹もそうだけど、最近のでは信濃もかなり突出してますね。
外板までモールドされているし。
作成予定はないが(17〜18年の設定で統一しているから)
コレハスゴイ!と思いますた。
MAの例の先生はこのような『突出』に批判的だが、おれ的にはマンセー。
どう思いますか?



245 :HG名無しさん:02/06/14 10:24 ID:UOtk1Ioi
漏れの巡回ルートにあるんだけど、この隼鷹と信濃ってどうよ?
ttp://www.medianetjapan.com/town/entertainment/pikachiu/kantai/kuubo/JUNYO.html
ttp://www.medianetjapan.com/town/entertainment/pikachiu/kantai/kuubo/SHINANO.html

246 :228:02/06/14 11:06 ID:+dwKZOMj
>245
いいですね〜!
でも・・・ここまでやったんなら艦橋の窓はメッシュで
直さんと・・。もったいない気がするYO!
(だってマストもエッチング使用だしさ)
おれ的には艦橋はすごく気になる。
でも、塗装、工作なんかも丁寧だしgood!と思われ。


247 :241:02/06/14 11:25 ID:qcubtB7H
>>242

資料じゃなくって、単なる写真が多数でした。

桜花で逝ってきまーす1


248 :HG名無しさん:02/06/14 11:26 ID:kd43dZdI
tamiya様 飛鷹も出してください
瑞I瑞Iと言いながら最上買ってきました
棚をぼーっとみてたら「新版前にやっとこう」と急に脅迫観念にさいなまれまして
ついしん245信濃の撮りかたかっこいい

249 :HG名無しさん:02/06/14 11:35 ID:UsmwoNK9
>>244
結局、コレクション性に重点を置くか、個艦をじっくり作りこむか
というスタンスの差だろーね。
民也の信濃と大和を作って並べると解ると思うが・・・
やっぱこれだけの一大ジャンルとなってしまったシリーズだと
ひとつだけ突出するのは考えもんじゃねーかとおもうっち。
信濃の素組みに2ヶ月も掛けてディティールアップしたモデルが
かなわないんじゃ気力も失せる罠。


250 :241:02/06/14 12:42 ID:iNBbbPDg
隼鷹もずいぶんよくできているが、
省略しているところも多い。
まあ、欲をいったらキリがない。

251 :HG名無しさん:02/06/14 12:45 ID:CvoglXDC
ピットロードの

252 :HG名無しさん:02/06/14 12:47 ID:nSt939D9
ピットロードの・・・何?

253 :HG名無しさん:02/06/14 12:53 ID:SNmTB7GZ
きになるね

254 :228:02/06/14 13:03 ID:+dwKZOMj
隼鷹?(藁


255 :HG名無しさん:02/06/14 17:56 ID:+mo99qnM
能登呂?(藁

256 :HG名無しさん:02/06/14 21:20 ID:R1Nb0H2+
伊勢・日向情報です。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/NEW/117/117.html

257 :HG名無しさん:02/06/14 21:36 ID:WBtVNvHN
3200円!!
また相場を吊り上げる気かよ。

258 :240:02/06/14 23:02 ID:UBVexmVY
>>244
最初のウォーターラインは
タミヤの内容が突出するにつれ
「タミヤマンセー」「アオツマ逝ってヨシ」ってモールド厨が騒ぎ始めたにょ。
モールド厨はタミヤがやった事を他社にも押し付けようとしたにょ。

4社の合同企画なのに「全部タミヤでやり直せ」なんて過激な意見が山ほど来たから
他の3社はやっていても面白くなくなっていったにょ。
それが外国艦が止まった理由の一つにょ。

共同作業を続けるためにはメーカー同士・メーカーとモデラー相互の信頼が必要にょ。
過剰な突出は内部分裂の元にょ。
MAの例の先生はそれを体験的に知っているにょ。だから批判すると思うにょ。

259 :HG名無しさん:02/06/15 00:01 ID:8pguMvu4
>257 大和みたいな人気艦と違って販売数が見込めないから仕方が無いんだよ
ガレキと同じスタンス。出してもらえるだけ有り難いと思わなきゃ

260 :228:02/06/15 00:50 ID:aBv1Z9uQ
>259&258
先生は・・大鷹型のような『地味な艦』をインジェクション化することに
対してメーカーに感謝の意を示している。
それは、おれもマンセーです。

なんでもそうだけどゼロから『ふるスクラッチ』できる代物ではないですからね・・・。
それに、単にモールドだけが商品としての価値をきめるものではないでしょうね。
しかし突出してデキのいいキットがそういった理論の元に『非難(?)の対象』
になってしまってはよろしくないと思われ。
う〜む・・・極論でソマソだけど・・・アオツマでも民やでも商業的に
『自社商品を商業的に販売』しているのだから消費者として正直な意見は
言っても仕方ないと思う。
だから、純粋に『キットとしての価格設定を含めた商品価値』という点では
自分の希望するもの(=デキ)を客観的に
問われても仕方ないのでは・・。
おれは、キット化してくれるのは感謝するが、やはり一ユーザーとして
イイモノはいいものと考えたい。


261 :HG名無しさん:02/06/15 05:26 ID:C3iR1eB0
民也の様な一歩先に出た企業がないとその業種は朽ち果てていくわけで
横並び一線的な考えは個人的には賛同しかねます。
たとえそれがコレククション的に浮いてしまう事になっても
仕方ないのではと思います。

逆に四半世紀もたってるのに相変わらずな技術しかない方が異常でしょう。
だからといって全て民也でやり直せとも思いません。
それじゃ意味無いですから。

ここ数年のアオシマの技術向上を見てると良い方向に行ってるんじゃないでしょうか。

まぁ、なにより帝国艦船がこれだけラインナップされてる事は喜ぶべき事ですね。


262 :228:02/06/15 08:50 ID:f3wDx7yH
>261禿胴。


263 :でもどり:02/06/15 15:51 ID:6kREFemH
質問です。霧島対ワシントンの700/1で情景だしたいんですが、近所の模型店では
箱がテープ止めしていて開けられないので、アオシマのワシントンの出来がわかりません。
過去このプラモデルが雑誌に取り上げられたり、書き込みされたりがまったくありません。
造ったことある人、アドバイス頼む。

264 :作ったことはないが:02/06/15 15:59 ID:1mhCOmkq
>>263
艦艇模型スペシャル4のビスマルクの情景は見ましたか?
「あんな」感じです。

多くは望まず、武装パーツをPTと交換するのが吉かと...

265 :アメリカ戦艦はイイ:02/06/15 16:09 ID:DWZ5/71c
フジミのアイオワ級に近い。
ハセガワのサウスダコタ級に比べるとややのっぺりしていて
12,7cm高角砲や40mm機銃にシャープさがない。
MAの記事に拠るとたまに船体の反りが激しくなって問題のある
キットもあるらしいが。
プロポーションは良いと思うので(というか他にインジェクション
化されていない)煙突にランナーでアンテナ部分を加えるだけでも良い感じになると思われ。

266 :HG名無しさん:02/06/15 16:19 ID:TOsZqSEw
>261
アオシマの技術はWLとは関係なしに
自動車模型の開発で磨かれたと言う罠。

267 :でもどり:02/06/15 17:49 ID:KaTZoYrz
<<265 そうですか、フジミのアイオワ並ですか。つまり武装はすべてとっかえですね。
また、金がかかる。せっかく霧島がリニュアールしたのに、わかっていたけど残念。
霧島、綾波VSサウスダコタにします。

268 :HG名無しさん:02/06/15 18:15 ID:cY4uDtk9
青島が蒼龍・飛龍リメイクしてくれるなら
伊勢・日向みたいに3200円とかになっても買うよ
もちろん伊勢・日向両方買わせていただきます
ガンプラじゃないけど、メーカーにお布施しないとね

269 :HG名無しさん:02/06/15 18:50 ID:YVANDM/X
タミヤ様が瑞I翔鶴のリメイクするなら
3200円でも買うよ
もちろん両方
ついしん からかいでなく本気でかいてます
タミヤの社員様よんでくれてますかー
読んでないわな

270 :HG名無しさん:02/06/15 20:47 ID:LrZbMwby
タミヤの「プリンツ・オイゲン」いまだに見たことないのですが
本当に発売になってるんですか?

271 :HG名無しさん :02/06/15 21:47 ID:8MGA00Rj
今月のMG誌内ではレヴュー記事が載ったので発売になったようだが
一般の模型店ではどうなのだろう?

272 :HG名無しさん:02/06/15 22:18 ID:h98ZZhlo
>>270-271
ホビーワールドで通販中だyp!
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw_asp/seek.asp?seek_code=TAM31805


273 :某問屋営業:02/06/15 23:20 ID:UtF/FI92
>>270
先月末に発売済みです。
初版のロットが押さえ気味だったようで、地方の小売店にはせいぜい
2〜3個しか回らなかったのでは・・・
予約を入れていたマニアさんが優先的に押さえて売り切れたところが多い
ようです。ただ、小売店ではリスクを嫌ってか追加の注文は少ないようですね。
やっぱり商品知識の不足している小売店となると、初期の外国艦シリーズが
不良在庫となった経験が災いしているようで、PITさんの金型移譲モノのボーグ
やO級、Z級は思ったほど売れませんでしたから。
ユーザーの皆様が積極的に注文を入れていただけるとよろしいかと思います。

274 :228:02/06/16 13:19 ID:Ua9hzqsd
いきつけの店でハケーンしました。
キットをみただけだけどモールドも細かく
良いデキかと・・・

しかし民や・・何ゆえ、いまプリンツオイゲン?
おれ自身が外国艦に興味がないからこう思うのかも
しれんが・・・他にもあるだろう?


275 :HG名無しさん:02/06/16 13:32 ID:KhFBOT21
外国艦の中では人気あった方>オイゲン

昔、MAの欲しいキット投票で1位取っていた記憶がある。

276 :HG名無しさん:02/06/16 15:30 ID:8Rsj2QEp
270です。
みなさん、情報ありがとうございました。また探してみます。
レベル(でしたっけ?・・・今、自宅じゃないので)の1/720のは、ひとつ
持っているのですが、やっぱ、天下のタミヤのも、作ってみたいですから。
ただ、本音を言うとヒッパーを出して欲しかったですけどね。

日本海軍モノは、あまりに多くて、ちょっと食傷気味なもので、このところ
ドイツ、イギリスものに興味が移ってます。
駆逐艦や仮装巡洋艦一隻で戦艦に立ち向かうなんて、かっこいいじゃないですか!?
(中には「ただの○○」というヒトもいるかもしれませんが・・・。)
弱小弱腰のドイツ海軍も、戦艦は某国より戦果あげてるし・・・(苦笑)。

277 :HG名無しさん:02/06/16 16:51 ID:XWtzr4w+
>>274
タミヤはプリンツ・オイゲンの前にはクルスクやインディアナポリスを出してたりと
外国艦のリリースは続けてますよ
今度はアイオワ出しますしね
ラインナップの意図はよくわからないのですが、外国艦が出るのは嬉しいですねぇ


278 :HG名無しさん:02/06/16 19:26 ID:lIK3M29a
伊勢型、3200円は高いけど、数が出そうにないだろうから。。
3000円台でも出してくれるなら嬉しいというのが正直なところ。
これでうまくいけば蒼龍、飛龍や扶桑型にもつながってくれそうな
都合のいい妄想が。
ピットの買うにはちょいと財政が。。。

279 :HG名無しさん:02/06/16 19:32 ID:2ZZi7UiB
タミヤ様の外国艦て安いよね
ほとんど1300円なんて嬉しいぞ


280 :HG名無しさん:02/06/16 20:12 ID:ytnEnnSc
タミヤの外国艦は良い!
グナイゼナウ、シャルンホルスト、プリンスオブウェールズ、フッド・・・
エンタープライズもええねえ・・・


281 :258:02/06/16 22:07 ID:cAyLTlf1
>>278
3200円でも「お腹いっぱい」になれば、それでイイと思うにょ。
でも、そんな価値ないと思たら、高いって怒らなダメにょ。
高くて手抜きはピットの高雄で最後にしてほしいにょ。

欲しいキットを出してもらうために、今あるキットを無条件で買えみたいな姿勢には同意できないにょ。
納得できなければ怒ったり買わない態度は、消費者の正当な権利にょ。
そこがナアナアになれば、中身は二の次でどんどん値段が上がってゆくと思うにょ。

値段分の価値があればイイにょ。そうあってほしいと願うにょ。

282 :HG名無しさん:02/06/16 23:04 ID:SOuso4+h
押入整理しててWLの箱見つけた。
んで、空母の値段が九百幾ら
あーあ

283 :HG名無しさん:02/06/16 23:47 ID:2NJNWI7x
HP MODELS アドミラル ウシャコフ(旧キーロフ) 17000円
を買ってしまった漏れにとって新型伊勢3200円なんて屁でもねーぜ。
(どっかキーロフ級のインジェクション出せよ…)
まぁ現地通販価格100us$じゃ、やむなしという気もするが。

ところで長谷川の新型妙高が1800円と思うと新型最上2200円つーのも何気に高くないか?
オイゲンで味をしめたか、田宮!

284 :HG名無しさん:02/06/16 23:58 ID:2NJNWI7x
↑ラスト2行の前に「長谷川ばかり叩かれているが」を入れといてくれ。

285 :228:02/06/17 00:22 ID:G5omptaw
長谷川様2,200円でもいいから古鷹型おながいします。
今、青葉ダケ作ってあるが、これをあと3隻分たたき直すのは
挫けそうだ。


286 :HG名無しさん:02/06/17 00:25 ID:a+MOCjdp
でもインディは2200だし。
瑞鶴が2800で隼鷹が2000を思えば。

ところで、その伊勢ってエッチング同梱でその値段なのかなぁ。
それともやっぱり同梱版が別に出るのかなぁ。
専用エッチングが発売されることはアナウンスされているんだけど、どういう風に販売されるかはまだ判らないかな?

287 :HG名無しさん:02/06/17 01:30 ID:hdIjAMvS
青葉型、古鷹型、上部構造物ほとんど
古スクラッチでこさえ中、(全部で4隻!)
94式上射装置の取り付け位置、
よくわからん…
ほとんど考古学ですな…

288 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/17 01:49 ID:hsT0t/Pz
>287
古鷹型ですか?結構クリアーな写真ありますよ。
ttp://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20020617014557.jpg
前が古鷹後が衣笠

289 :HG名無しさん:02/06/17 01:59 ID:X7eGCGXG
>286
伊勢型のエッチングですが単体別売りで1200〜1600円くらいのはず。
つまり本体たすと・・・。

まぁ妙高型同梱があの値段なので仕方無い?

290 :289:02/06/17 02:01 ID:X7eGCGXG
1200円でした。部品はハセの HP見て!

291 :228:02/06/17 09:17 ID:/IkBYw78
>287
そう・・考古学してますよ。
青葉の場合だと、終戦時の艦橋廻りなんかはスゲー詳細な
写真があって、1/100でも使えるようなのモノもあるが・・。
戦時中のものとなるとほとんどわからん。
とりあえず青葉はゴッドハンド(=ねつ造?)ですすめますた(W
第6戦隊揃えてソロモン海の攻防を再現したいけどまだまだ先。
とりあえず、いまは鳥海が工事率85%だけど、これも17年の
詳細は考古学。
わからんところは艤装を後回しにしてるがそろそろゴットハンド
するしかないです・・・。



292 :HG名無しさん:02/06/17 12:01 ID:nqRIecMS
必死こいてゴッドハンドした直後に、リメイクが発表される罠。


293 :228:02/06/17 12:26 ID:/IkBYw78
>292ワラタ
そのとおり・・洗車すれば雨が降る。
必至こいてゴッドハンドするとリニューアル。

あるいは、直後に学研が『重巡古鷹型』を出してくれて
激しく後悔し鬱。



294 :名無し級3番艦:02/06/17 13:21 ID:u8k6BENr
アオツマの旧キットをタミヤに近づけようと努力することが楽しかった
っスよん 製作スキルもあがるっス 
 もちろん 個々のキットに対して消費者が意見をメーカーに対して
声を出していく事は大いにさんせいでス

>伊勢
金型費用の高騰を考えると比較的、小部品の多い 艦船は高く
なってしまうのは仕方ないっスかね そこの君金型職人に ならない
っスか? 栃木のメーカーが君が来るのを待っているっスよ

単純には数が売れれば 対原価消却の面からも価格は下がるっスけどね

295 :HG名無しさん:02/06/17 18:05 ID:ftabwS8J
>>283
「最上」\2.000-じゃないですか?
ttp://www.tamiya.com/japan/news/news0207/news1.htm#31341
しかし,これで青島「利根」型の割高感が解消された格好ですな。

296 :HG名無しさん:02/06/17 18:43 ID:LCCppyEF
個人的には蒼龍、飛龍がリメークされれば
エッチング付で5000円までなら許せる。

高すぎだ!ゴラァ!って思う?

297 :HG名無しさん:02/06/17 20:05 ID:Ak2wIXdg
その値段ならニチモの飛龍が余裕で買える罠
でもオレも欲しい


298 :HG名無しさん:02/06/17 20:42 ID:SHOMS/8B
というか、普通の重巡バージョンを早く出して>>最上

299 :中断男へたれもでらー:02/06/18 11:05 ID:vLvN2hfH
以前棚をぼーっと見てたら「今の最上も作っておかなければ」と
急に思って買ってきましたと書き込んだものですが、完成しました
とてもいいですね!私は資料集めたり高い本買ってまでして作ろうと全然思わないへたれ
ですが感激してます、いまから鈴谷もかってきます


300 :HG名無しさん:02/06/18 15:55 ID:9W/lzBB5
>>297

ニチモの飛龍、赤城のできはいいのですか?

301 :HG名無しさん:02/06/18 19:13 ID:M7g2+oJV
タミヤ新版最上旧版とぜんぜん形ちがいますなーあはは

302 :281:02/06/18 21:42 ID:iRqy5zQj
>>293
学研の古鷹型は予定の中にあるらしいにょ。ちらと噂を聞いたにょ。

それと、日本の巡洋艦を考証キメて作るなら
「JAPANESE CRUISERS OF THE PACIFIC WAR」って洋書が必携にょ。

>>301
旧版が出たときは、飛行甲板の公式図や写真は極く一部の研究者しか知らなかったにょ。
鈴谷の船体に空想の飛行甲板、それがあの昔の一般的な艦船知識にょ。

パッケージデザインが感慨にょ。
上田画伯も30年前の無念(斜め後方の箱絵がキットに合わないって没喰らった)を晴らしたにょ。
しみじみにょ。

303 :228:02/06/18 22:36 ID:T0ogwPFP
>302
情報サンクス・・・・やっぱそうでしたか。
次は最上型(学研)と言っていたから、その次だとウレシイYO。
>「JAPANESE CRUISERS OF THE PACIFIC WAR」は早速さがしてみます。
(ハテどこでうっているのだ?)
・・・それにしても、妙にしかも広範囲でいろいろ詳しいですね。

>296
5,000なら即買いですね。
でも、まさか現状のキットにエッチング入れて『スーパーディティール』
発売...( ̄ー ̄)ニヤリ!
なんてね?


304 :HG名無しさん:02/06/18 23:27 ID:DMEyOVfC
>228
「JAPANESE CRUISERS OF THE PACIFIC WAR」は現物見ると腰抜けるよ。
電話帳なみに分厚い本で値段は多分、15kくらい。
洋書屋の西山に発注すれば手に入るよ。

305 :228:02/06/19 00:42 ID:cs8JDmxJ
>304
情報さんくす。
じゅ、15Kですか少々考える値段だが、内容が充実しているっぽいし
英語の勉強にも良いかも知れぬ。
う〜む伊勢のエッチング付3隻分+消費税ぐらいか。

取りあえず、鳥海のあとは千歳の建造予定なのでこの間に考えます。

306 :HG名無しさん:02/06/19 03:17 ID:AQ3syea9
>>304
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0870213113/ref=ase_thewartimesjourn/104-7494720-3107953
これ見ると30%offで$66.50みたい。
浅学な身としては広範に知識・情報を持たれてる方が居るのは感嘆するのみです。

ところで、神○商船大学海事資料館研究年報の2001年No.29に、海上自衛隊
佐世保資料館の旧海軍造船資料の概要報告、というのがありまして、ここに
「飛龍」やらの名前も見られるんですが、この資料館(セイルタワー)の資料ってのは
既知のものなんでしょうか?

307 :HG名無しさん:02/06/19 03:24 ID:AQ3syea9
海上自衛隊佐世保資料館の旧海軍造船資料の概要報告(一部抜粋)

艦艇の種類は、駆逐艦、水雷艇、掃海艇、輸送艦、海防艦、給糧艦、砕氷艦、
標的艦、輸送艦、測量艦、給油艦、駆潜艇、急設網艦、(機雷・電纜)敷設艦、
巡洋艦、戦艦、航空母艦、水上機母艦、潜水母艦、砲艦、曳船・交通船、救難船、
(飛行機・魚雷)運搬船、運送船、哨戒艇、潜水艦、魚雷艇、特攻潜航艇、練習艦
(リスト順)。
他に参考資料(計算書、法規、規則等)があり、総数4500件、その他9区分(図箱)が
あるので全体で4800件ほど。
その中で海軍資料と記されたものが132件、旧海軍資料が347件。

一番多いのが、「陽炎型」の駆逐艦資料で、原資料だけで323件。
舞鶴工廠のものが多いらしい。
巡洋艦は「能代」「阿賀野」他23隻あるが、大部分が「能代」のもので100件ほど。
戦艦は「大和」の資料は少なく、「武蔵」の電気と通信系統のものが75件あることから、
長崎三菱造船所と関連があるのでは?
航空母艦に関しては「飛龍」「伊吹」に関して100件ある。
区分79には武器資料があり、現在のレーダと考えられる電波探信儀に関するものが
10件、区分80には92式4聯装、94式3聯装発射管型魚雷兵器に関するものがある。

******
艦名215隻は読めない字もあって打ち込むのは辛いっす(;´Д`)

308 :HG名無しさん:02/06/19 18:38 ID:xSUfWe+f
>>304
ttp://search.barnesandnoble.com/booksearch/isbnInquiry.asp?userid=1A8IAJ9H2T&isbn=0870213113
ここでは$55でした。882ページもあるのか・・・

309 :228:02/06/19 19:40 ID:fxCiOE4c
>308
882P!?1日1ページづつ翻訳して2年3ヶ月か・・・
半分しかできなかったら4年半だ。



310 :HG名無しさん:02/06/19 20:55 ID:/dyZ24ON
>>304
日本のamazonではUS版が10%offの¥10,637で4〜12日以内に発送だって
西山より安いかと・・・

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-3745340-7772320

311 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/19 23:17 ID:piUuBRtu
>308,309
大丈夫。853ページからは索引だから(藁

そんな贅沢は言わないのでわずか49ページのこの本誰か訳して。
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020619230230.jpg

レンジャーの解説にはこんな素敵な写真が。
ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020619230328.jpg

312 :HG名無しさん:02/06/20 00:21 ID:ftMRcsxU
横レススマソ
実艦の話はあんまり興味なくて模型の話なんですけど
ファインモールドのエッチング三連装機銃とJOWワールドの機銃の違い
誰か語れる人いますか?

313 :HG名無しさん:02/06/20 06:03 ID:ikgqH4G/
メーカーが違う

314 :HG名無しさん:02/06/20 07:41 ID:JA+l7A0x
パーツ数が違う

315 :HG名無しさん:02/06/20 13:09 ID:UHJIc+LU
311ヘ エキサイトの翻訳デ自分デやる

316 :HG名無しさん:02/06/20 13:13 ID:UHJIc+LU
excite.co.jp の「テキスト翻訳」だよ

317 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/20 21:30 ID:9ZhOW4Mn
>316
text dataは自分でぶち込まなきゃいけない罠。


318 :302:02/06/20 22:24 ID:nEdC7jUC
>>311
たった48ページなら根性で読むにょ。宝の暗号だと思えば解読できるにょ。
必要に迫られれば何でもできるにょ。

機械翻訳は、英語の知識無いと誤訳すらわからない罠にょ。
原文が「中学校の教科書通り」の文法で書かれていないと、日本語にすらならない罠にょ。
頑張って読むにょ。軍事と海軍の知識があればきっと読めるようになるにょ。

319 :228:02/06/20 23:22 ID:0z9lFqUc
市販されているJAPANESE CRUISERS OF THE PACIFIC WARとか
311の件の言う資料には興味があるが、『公式の』しかも日本語で書かれて
いると思われる
>307の
資料は、どうなんだろう?
やはり佐世保まで行かないと閲覧できんのだろうか?
実際、模型の製作にあたって、どっちがどの程度役立つのだ?
そしてコピーなんかはやっぱりできないのかな?

>312
おれはフアインモールドしか実際に使ったことがないし、JOWは広告写真
しかみてない。
でも、ファインにしてもJOWにしても基本的にエッチングだから
長所も短所も同じと思うが・・・。
あとは数量的にどっちがお買得?とかいう問題はあると思うけど。

純粋に『質的(デキ)』な事を問うているのか?
コスト的なことを言っているのか・・?

でも、もし質的な質問だとしたら『どっちか?』を考える前に
『溶きパテ』を使えば(立体表現上の問題は)すむような気がする。
少なくてもファインの機銃はオレ的に問題ない。
(・・・と言いたい。だってファインの96式機銃5枚買ったばかりなんだから)

320 :HG名無しさん:02/06/21 00:19 ID:4yLs6l+S
そういえば、店頭でファインモールドとジョーワールドの21号電探どっちを選ぼうかとさんざん悩んだ末に、みっちり詰まった方を選んでしまっていたよ。
形はジョーの方が良いかなって思っていたのに……貧乏性だなぁ。

321 :HG名無しさん:02/06/21 01:26 ID:39W2IvCu
田宮の松にロイヤルネイビーの武装つけて「オーク」ってつくれんかな・・・
ヘッジボックやらポンポン砲て、何処に入ってる?


322 :HG名無しさん:02/06/21 04:53 ID:e+RYl4Hk
>>300
横レスになるが、「翔鶴型」を含むニチモの1/500空母は凄く良い
「赤城」を含めた所を見ると、実は知ってるのかな(w

戦艦、重巡の出来はアレだが、ニチモの1/500は惜しいねえ・・
1/500の大和を改造のベースとして再販してほしい。

323 :316:02/06/21 06:14 ID:8rKki6wm
「誰か訳して」って311困ってたから言っただけぴょこよ


324 :HG名無しさん:02/06/21 09:20 ID:r5GKqD0P
>>322
>戦艦、重巡の出来はアレだが、
「妙高」キット4隻は非常にグッド。船体の形がいい。
「高雄」4隻は×。買わない方がベター。

325 :166:02/06/21 18:40 ID:AN0ubRCB
ニチモ1/500(絶版品も含む)
戦艦
×大和
×武蔵
×長門
×陸奥
○グラフ・シュペー
航空戦艦
△伊勢
△日向
空母
△瑞鶴
○翔鶴
◎飛龍
◎赤城
◎エンタープライズ(CVAN-65)
重巡
×愛宕
×高雄
×鳥海
×摩耶
○妙高
○羽黒
○那智
○足柄

◎=買って損無し ○=まずまず △=うーん ×=逝ってヨシ

瑞鶴はレイテ沖の考証×(艦載機も翔鶴の使い回し)、細部モールド甘い。
空母3隻は限りなく○に近い◎(ニチモはどれもモールド甘いっす)。
エンプラはタミヤと違って艦橋にパコダ・マストがあった頃のキットだよ。


326 :HG名無しさん:02/06/21 18:40 ID:n7TMBLhi
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/shun02/index.html

327 :HG名無しさん:02/06/21 20:15 ID:1iYd8Y/j
>325 翔鶴はフルハルの方がカッコイイので、いつかはニチモの1・500を作ってみたい

328 :HG名無しさん:02/06/21 20:19 ID:aBPyINzr
赤城のキットで以下のうち出来がいいのはどれですか?
ニチモ1/500 WL ハセガワ1/450


329 :一番ナイスな赤城のキット:02/06/21 20:59 ID:WWTqcFvz
ASK渥美産業の1/1000
連合艦隊シリーズのヤツ!


330 :325:02/06/21 21:05 ID:EoBfkBLr
>>328
モールド的には互角だけど、考証はニチモ1/500>>>>ハセ1/450>ハセ1/700だよ。

特にハセの1/450フルハル赤城は船体にスクリューシャフト直付けって部分がかなり辛いっす
(何のことか判らない人はそのまま作ってもいいけど)。

331 :HG名無しさん:02/06/21 21:26 ID:aBPyINzr
>>329,330
ありがとうございます。
ASKですかあ(笑)
ニチモあなどれませんね。。。


332 :318:02/06/22 00:05 ID:qDKi62xo
>瑞鶴はレイテ沖の考証×(艦載機も翔鶴の使い回し)

キットが出た当時は仕方なかったにょ。あれはメーカーの責任じゃないにょ。
たとえばロケット砲の数は故福井静夫氏の「日本の軍艦」の要目(128門=28連装×6基)が唯一の資料で
伊勢日向と同じように艦尾に付いていただろう程度の認識しかなかったにょ。
(ここは写真解析と神野正美氏の徹底調査で覆った部分にょ)
空母の迷彩塗装も今ほど研究が進んでいなかったにょ。当時はあれが限界だったにょ...

今はイイ時代だと思うにょ。つくづくにょ。

333 :332:02/06/22 00:07 ID:qDKi62xo
168門=28連装×6基の間違いにょ。すまんにょ。

334 :332:02/06/22 00:13 ID:qDKi62xo
>>325へのレスって書くのも忘れたにょ。

335 :HG名無しさん:02/06/22 00:18 ID:b61Gl+oQ
ハセガワ1/450のいいところは、簡単にラジコン化できること!

そのうち遊ぼうと、数隻ストックしてます(笑)。

336 :HG名無しさん:02/06/22 02:57 ID:jYfzLwfZ
>>332
なんでニチモの1/500「瑞鶴」の甲板に、カタパルトがついてんの?
「加賀」じゃあるまいし。当時のリサーチ不足?
古い事は皆目知らないんで、教えてクンでスマソ。よかったら教えてチョ。


337 :HG名無しさん:02/06/22 03:38 ID:2LQi7rLR
>>336
公式図(一版配置図)に記入されていたものを
そのままキットのモールドに反映してしまったらしいですね、それ。

338 :HG名無しさん:02/06/22 09:17 ID:MLhuDD8J
>>329
ASK渥美産業の1/1000、空母は翔鶴と瑞鶴しか無い筈だったと思います。
(木製以外)


339 :HG名無しさん:02/06/22 10:13 ID:38yYH7fg
あかぎ、スナイプされ

340 :228:02/06/22 10:31 ID:As+BKtsp
>336
本当にカタパルトついていれば(開発されてれば)
大鷹型も・・・・
不憫じゃ。

341 :HG名無しさん:02/06/22 16:22 ID:hc0xBM1M
なんで、日本は空母にカタパルト、付けなかったんでしょう?
戦艦や巡洋艦には水偵用のがついてるし、イ400のは、
爆弾つけた飛行機を飛ばせるわけでしょう・・・?
作れなくはないと思うのですが・・・?

342 :228:02/06/22 16:57 ID:As+BKtsp
>341
空母用カタパルトはとうとう終戦迄実現されなかった。
確かに、潜水艦用まで実現していながら・・・と
不思議な気はする。
電波兵器、VT信管、水探と並んで開発の遅れが目立った。


343 :HG名無しさん:02/06/22 17:19 ID:bo+m2V2v
>>337
336です。ありがとうございます。
なるほど、そういえばそういう事聞いたことありましたネ。

344 :HG名無しさん:02/06/22 17:22 ID:bo+m2V2v
343ですが、
オレのID、例のドイツ報復兵器を思い出した(爆。
bombV2ね。
駄文スマソ(^^;

345 :HG名無しさん:02/06/22 19:14 ID:u28j9e2j
>341 良い質問だが板違い

346 :空母用カタパルトについて:02/06/22 20:04 ID:ChDDMz84
空母の飛行甲板と格納庫の天井の
間の薄い空間に、いかにして射出機の
メカを納めるか、恐らくその辺りの技術が
ネックになっていたのではないかと、
漏れは考えるが、どーよ??
>>338
あら、そーだったの?漏れの勘違い
だったか?ゴメソ。m(_ _)m
>>328
日模か長谷川、お好みの方をドーゾ。
うろ覚えコメント失礼しやした。
ナイスな赤城をモノにして下され。
砲艦の赤城はどう?
そーゆーワケでレッドサンズマンセー!

347 :=328:02/06/22 21:46 ID:yCS0/wGB
とりあえず、ニチモの空母は出来がいいとは聞いていたので。。。
ちなみに飛龍は持ってます。
赤城も買おうかなあ。。。
関係ないけど、おいらがガキんときは2000円だったなあ。。

348 :HG名無しさん:02/06/22 22:38 ID:YptBCeSH
日本海軍が実用化した カタパルトは火薬式 水上機を打ち上げる
程度なら良いが 空母に使うには シリンダーの耐久性や扱いづらさ
の問題があったと思われ… 当時の主流は確か油圧式
日本には高圧な油圧シリンダーを実用化するのが困難だったかと

自宅に帰ったら 文献調べてみるです。
そういえば加賀で試作されたカタパルトは何式なんだろう??

349 :HG名無しさん:02/06/22 23:22 ID:NgfwqUeL
火薬式なら実用化はできたんじゃあないかと思いますが。
連続射出はものすごく面倒くさそうですが。
航空戦艦伊勢の火薬式カタパルトなんかの連続射出能力が気になります。
射出する機体の重量も零戦と艦攻じゃかなり違うでしょうし。
結局日本の場合、射出される艦載機の機体強度に問題がありそうな気が。
雷装した97艦攻を射出するのは不可能に近いような気がしますぞ。

350 :HG名無しさん:02/06/22 23:35 ID:Qrh0w0Je
まぁ、ドーでもいい話ですが。
飾っておいた長門の艦首旗竿をうっかり折ってしまって(これで2度目)いいかげん真鍮線に交換しようとピンバイスでゴリゴリ穴を開けたんです。
しっかり固定するには甲板くらい貫通しておかないと……。
なんて思っていたら、フレア貫通しちゃいました。
菊花紋章の真下に大穴が。
(´・ω・`)ショボ━━━━━━━━━━━━ン!!!!



351 :HG名無しさん:02/06/23 05:26 ID:PbPVxgBN
よくあるよくある
ところでWL天城作ったことあるひとご感想をお教え下さい

352 :同型の葛城なら:02/06/23 05:45 ID:fdkuzrqH
>>351
ガキの頃作った事ある。良く覚えてないなぁ。
単純に「かっこエエ!」と思ってた。
逝ってヨシ?

353 :228:02/06/23 08:25 ID:ZDtiSPl0
>346
雷装した機体は火薬式カタパルトでは実際射出は無理。
実際、航空戦艦伊勢型にも揚爆弾筒しかない。
伊勢型カタパルトは一式2号11型で、お馴染みの2号5型より初速は早いから
重量のある新鋭機でも射出は可能らしいが、結局火薬式だから連続射出は
やっぱり無理。

リニューアルされる伊勢型のエッチングはこの11型をどのように
再現しているのやら・・・?
(米国のカタパルトは油圧式で短時間で連続射出ができる。)

日本でも終戦近くに離艦促進用火薬ロケットが開発されたと聞くが
どのようなものかは詳しくわからん。
それにしても・・・くり返すようだが、なんでこんなに実用化が
遅れてしまったのやら?

354 :HG名無しさん:02/06/23 09:52 ID:68H4oA80
p://members.tripod.com/shangri_ra/
そーいや、ここの人どうなったんよ。アメリカ海軍が多かったので好きだったけど・・・・・・。
ちなみに、上にはもうないよ。

355 :HG名無しさん:02/06/23 11:47 ID:ZUkygbXY
>>354
私生活が結構ヤバ気味だったからね、この人。
もう一つのHPで前の会社の賃金不払い告発とか、訳わかんないオンラインショップとかやってたけど
経済的に破綻したんじゃないかと思う。

外国絡みはこのHPが消えたのも残念。
忙しそうに見えたけど普通の社会人に見えたのに
どうして中身全部削ってトンズラしたんだろ・・・?
p://www.246.ne.jp/~ogi/

356 :HG名無しさん:02/06/23 12:16 ID:FBs6MMtO
>353 日本軍上層部がカタパルトなどという気の利いたハードウエアに理解を示すはずが無い。
「空母からの発艦などパイロットの腕と精神力で幾らでもカバー出来る」
これが日本軍の基本的なモノの考え方です。まあ、現在でもあまり進歩してないようですが

357 :348:02/06/23 12:39 ID:JwlheJWZ
>356
改装直後の赤城、加賀に事前工事をしたこと 翔鶴の設計に
発艦促進装置(カタパルト)が盛り込まれている点から 考えても
少なくとも戦前は本気で開発していたと思う
>353
伊勢はわからんが 伊400の射出時間(1号機〜2号機間)4分を
考えると大差は無いと思う 44機の彗星改を2機のカタパルトで
3〜4分間隔(射出時間+α)で射出できると…いいなぁ 

離艦促進用ロケットは 800Kg積載時の天山の翼後端に取り付けて
使用 おそらく改装空母で合成風が足りない場合 又は 露天継止
で滑走距離の足りない場合用いる…とのことなので まさに
カタパルトの代用品です。  あ 火薬式(固体式)ロケットですた


358 :HG名無しさん:02/06/23 13:04 ID:U8fnk23s
カタパルトの開発そのものに問題は無かったよ。
でも、日本の艦上機は「ヤワ」でカタパルト射出に耐えられなかったんだよ。
エンジン馬力が弱かったから、アメ公みたく頑丈なガタイにしたら性能が落ちて戦闘できない。
いまある機体に傷を付けずに射出させろ、そこで開発が行き詰まった。

カタバルトだけの問題じゃなかったんだよ。
航空戦艦伊勢日向に水偵しか載せられなかった理由もそれだ。
彗星をカタパルト射出可能に補強しただけで、戦闘すらまともにできない機体になった。それが日本海軍の現実。

359 :HG名無しさん:02/06/23 13:09 ID:iUf1Z/YR
>>356,357
うろ覚えなんだけど。
日本は攻撃機や爆撃機を射出することにこだわった。
(だから”実用化”の段階へたどり着けなかった)
アメリカは戦闘機だけ射出すれば良いと割り切った。
米空母も端の方の戦闘機のみカタパルトを使って、爆撃機等は普通の滑走だった。
とか読んだ気が...
ソースが思い出せない。逝くわ

360 :HG名無しさん:02/06/23 16:54 ID:8FQop1DQ
・・・ってことは、艦載水上機って、貧弱に見えるやつも
以外と頑丈なんでしょうか?
艦攻や艦爆は、魚雷や爆弾を積むから・・・?

361 :351:02/06/23 20:23 ID:+iCXGekK
352様お返事ありがとうございました
C割引で買った加賀喜んで窓穴あけしてたら半年ぶりにドリルぽっきり
これだから肉厚船体はきらいだー(絶叫)長谷川の ぶあかーー

362 :HG名無しさん:02/06/23 21:27 ID:HE8TAriM
駆逐艦「響」とりあえず竣工にしました(w
いつか改装工事で手摺つけたいなぁ
さて、次を買いに行くか(睦月が候補だけど)

363 :天城製作したケド:02/06/24 00:01 ID:kA0Dpxxu
>>351
天城は以前の雲龍級のキットに変更分を足したものなので、
元の雲龍級が古いゆえに金型磨耗や元々の成型が甘く、新規パーツとの
かみ合わせがうまくいかないので、パテ等での修正作業が要ります。

364 :HG名無しさん:02/06/24 00:02 ID:ptdGlTma
>360
羽布貼りの水偵が使えるのだから 強度はその目的に合わせて
作れば問題無いかと… 零式小型水偵なんか強度なんて
言葉が似合わない飛行機だし

365 :HG名無しさん:02/06/24 00:15 ID:vExTzsrw
>>351
作ったのは葛城だけど 素性は いいキットだよ 
手直しがそれなりに必要だと思うけど

しばらくはリメイクも見込め無いし 腰を据えて
作ってみるのも 良し

 自分的には大きな修正箇所は 艦橋基部 特に飛行甲板
より下が無い…のでプラ板で自作 
 細かい所は 甲板のモールド変更や 旧キットには共通な
煙突の開口や スポンソンのステーの交換にチャレンジして
みては…
 

366 :228:02/06/24 00:26 ID:tC8I9tVO
アオツマ千歳(ディティールアップ版)買うてきました。
ウリのエッチングパーツもなかなかのデキだ。
そんで、箱絵も上田画伯のイラストが復活して、エッチングの
写真も箱絵に付いていますた。

なんだか、カタパルトのレスが大分続いていますね・・。
千歳型も呉式2号5型が4基ついてます。
ファインのパーツとくらべると若干簡略化した表現ですが
マズマズで、あまり気にはなりません。

これで、24機の搭載機を6分間隔で約30分で全機発進の計画だった
そうですが・・・。
(実際は20機くらいが限度らしいですが)
キットの自体のデキもけっこうイイですし、こういう少々変わった艦も
いいと思うのですが、どうですか?
エッチング付きで¥2,300はオススメですYO!
あっ!阪神また負けやがった。

367 :351:02/06/24 06:10 ID:U5YUMWg4
363365さまありがと

368 :HG名無しさん:02/06/24 14:28 ID:d6rxamnU
エッチングパーツつき、初めて買いました。
初心者にありがちな失敗、教えてください。
ちなみに、妙高クラスです。

369 :HG名無しさん:02/06/24 14:46 ID:542iW4Bt
↑手でぐにゅと曲げて、へろへろになって凹む罠。

370 ::02/06/24 19:11 ID:wJfan3Lv
>>358
悲しい事やがカタパルト側にも問題あんねん。日本が実用化したもんい
うたら呉式なんか代表やけど結局火薬式ばっかでいわゆる「連射」が効
かんのな。安全の為冷却時間を要する。迅速に連続発艦させられんとい
う意味で搭載機数の少ない戦艦には積めても空母には積めなんだ。
因みにアメちゃんあたりは油圧。戦後はご存知蒸気でんな。
>>360
飛行機なんてもなあもともと前から&上下の過重にゃつよい。それ以外
からはイチコロで壊れるもんで、想定の方向には存外頑丈なもんや。


371 :228:02/06/24 20:08 ID:CvlLpfdn
>>368
・折り曲げる時、エッジ(角)を出すように工夫しましょう。
・瞬接(ゼリー)でオレはやってるけど、つけ過ぎて細かな目を
 潰さんように。またガビガビ状態になるとせっかくのエッチングが
 意味の無いものになります。 
・塗装は、やや薄めにしないと無惨になります。
・カタパルトのように組み上がった状態で仕上げるものは、予め塗装
 しておかないと塗れない部分が発生したりします。
・折り曲げる箇所を、ぐにぐにと、やり直すと、パキッて折れちゃいます。
・オレも、足柄と那智(ディティールアップ)在庫中れす。
・余談ですが...主砲に穴(砲口)あけるときは、いきなりピンバイス
 でなく中心にポンチ打ってからね。
 またはKEBEROの真鍮部品を使うのもよいですが・・・

・・・こんなとこでどうでしょうか?

372 :HG名無しさん:02/06/24 20:29 ID:8d/nbsJX
エッチング使ってる人に質問。
どうやって折り曲げてます?

カタパルトみたいに四角に組むだけなら、細いプラ棒をガイドに出来るけど、三角みたいな
(大和の一番後ろのクレーンとか)みたいな、ただ四角に折れば良いってわけじゃないとこ
なんてどうやってます?

373 :228:02/06/24 21:27 ID:CvlLpfdn
ピンセットで角を気にしながらチビチビ慎重にやってますが...。

374 :d:02/06/24 22:52 ID:wJfan3Lv
ワシも先が直線になってる医療用鶴首ピンセットでぼちぼちやっとるな。
ピンセットは左右がしっかり合っててずれが無い事(ずれてたら当然折り曲げ具合ゆ
がんでまう)内側の接触面にヘンなすべり止めが無い事(ビミョ〜な小パーツはさん
どるとこの滑り止めでうまくホールドしにくいねんな。パーツが滑る事よりこっちの
方が厄介)が望ましい。どうせ一生に何回も買うもんやない。模型屋で安物買うより、
思いきってちょっと出してもエエもん買うといた方が結局はお徳やし作業能率も上が
るで。


375 :228:02/06/24 23:29 ID:tC8I9tVO
そーそー。ピンセットは左右が合わなければ研いで使う。
ピンセットの合が悪いと部品が吹っ飛ぶ。
合っても吹っ飛ぶが・・・

部品吹っ飛ぶ=さがす=時間のムダ=ストレス

結局見つからない=自作=さらに時間の無駄=うまくできない=ストレス×2

なんとか必死で自作する=なぜか無かった部品ハケーン!=ストレス×3

このようにたかがピンセット、なれど重要かと思われ。

376 :HG名無しさん:02/06/25 00:09 ID:/tteblip
タミヤの武蔵をエッチングでデコレートしているのだが……。

手に持った指に瞬間接着剤がムニュウとはみだしていて気がつくと指に接着していたり、慌てて悲鳴を上げながら何とか剥がそうとするも、どの部品よりもしっかりと固定されてしまって簡単には取れそうもない。
そこで泣きながら無理やり引っ張ると、繊細なエッチングはたわんで台無しになりそうだ。
仕方がないのでデザインナイフを指とエッチングの間に差し入れて何とか引き剥がすことに成功しても、側面は歪んで指紋の形に接着剤がべろんと残ってしまっている。
それをヒィヒィ言いながら削り落としたりするのだ。
無論それだけではない。適切な角度に折り曲げるのにはなかなか巧くいかないし、大抵パーツよりもピンセットに接着されてしまうし、時折、ピンッとかいって致命的に重要なパーツが飛んでいって行方不明になってしまうのだ。
特に絨毯に落ちてしまうと、もう目視では発見不可能なのである。
そこで、粘着テープを転がす奴でコロコロ転がして、そこにくっついたのを発見するしかないのだが、この場合ほとんどぺちゃんこになってグニャグニャに絡まった姿で発見されるのである。
繊細な金属パーツであるエッチングにとってそれはかなりの打撃なのだが、見付からないよりはマシだろうと諦めているのだ。
もっと簡単にまともな状態で発見できる方法をご存じの方はぜひご教授願いたいものである。

377 :HG名無しさん:02/06/25 00:10 ID:/tteblip
というか、いかに精密なエッチングを使用しても、自分の腕が精密でない罠が。


378 :HG名無しさん:02/06/25 00:22 ID:KjOtH1Qo
つーか、機銃やカタパルトが精密で
艦橋には一つも舷窓もハッチも無い罠。

なぜか、金属やプラの部品より自分の指が強力に接着してしまう罠。

379 :378:02/06/25 00:26 ID:KjOtH1Qo
>>376
机の正面と側面に
ダンボールで1mほどの「ついたて」を立てなはれ。
部品を飛ばしても、ハネ返って机に落ちるから探す範囲が狭くなります。

380 :HG名無しさん:02/06/25 01:11 ID:inVWyjNB
今月のMAの広告で、Hold&Foldとかいう
エッチング折り曲げ工具ってのが載ってたな。
写真載ってるがイマイチ使い方が想像できん。
もうGETした人いる?もしいたらレビューきぼ〜ん。

381 :228:02/06/25 01:16 ID:ereZZTEn
>376
ワラタ。
そうか・・・粘着コロコロでさがすのか。
取りあえず見つける時間の短縮にはなりそうだ。

>378
ほんと・・何ゆえ指が一番強力に付くのか?

>379
隊長!捜索範囲も狭くなりますたが、視界も思いっきり狭いであります!

382 :HG名無しさん:02/06/25 01:59 ID:0RwkwTYH
>>380
MGのP95でも1P使って使い方説明している。
なかなか良さそう。
ただ予価7800円也。

試しで買うには辛いなぁ。
もっともエッチングの値段や効果を考えたらありかも。


383 :HG名無しさん:02/06/25 04:04 ID:dvHXj7qy
>>381
>ほんと・・何ゆえ指が一番強力に付くのか?

瞬間接着剤は、元々手術などの医療用に開発されたからでは。

384 :HG名無しさん:02/06/25 09:25 ID:9kH7kyPh
アオツマの千歳は箱絵+エッチングの写真でよかった!
ハセも限定版に同じように箱絵+エッチングの写真にしてホスイ。
完成品写真より箱絵のほうが好みなんですけどみなさんどう思います?

385 :HG名無しさん:02/06/25 09:42 ID:Ch7dcm5C
>>384
私もこれまでそう思ってきました。
よって、これまでハセガワの完成写真箱絵は買ったことなし。
でも方針転換してくれるなら、
ハセのエッチング付きを買ってもいいと思ふ。

386 :HG名無しさん:02/06/25 09:42 ID:rsbahHau
エッチングのお答えありがとうございます。
経験者しか語れない貴重な失敗談、大変ためになりました。

・パーツを飛ばさない
・うまく曲げる(エッジをきかせる)
・接着剤をつけすぎない

まずこれに注意してがんばってみます。

387 :HG名無しさん:02/06/25 09:48 ID:Ch7dcm5C
>>376
私も大いに笑わせていただきました。
全く同じ苦労を、皆さんしていらっしゃるものです。
ピンセットで部品が飛んだり、曲がってつけたり、
ついて欲しくないところに瞬着がついてしまうのは、日常茶飯。
なんだか、マーフィーの法則が良く発揮されますね。
オノレの腕を呪うとともに、
悪態つきまくって怒りを静めることになります(爆)。

388 :HG名無しさん:02/06/25 16:11 ID:mDRglZkM
25mm機銃の椅子とか、エッチングで凄く小さい部品はどうやって接着してますか?
息を止めて集中してやるしかないんでしょうか。
集中しすぎると指先が震えて逆にうまくいかなかったり(笑)

389 :HG名無しさん:02/06/25 21:05 ID:sCTxVJkT
軍事板でロシアがキーロフ(今は名前違うみたいだけど)を中国に
売るという噂を聞いて、「もしかしたらトラペからキットが?」と
思ってしまった。
実際1/550とか1/350とかでキーロフ出たらいいなぁ。

390 :228:02/06/25 21:36 ID:ereZZTEn
組み立て中は息を止め、塗装する時は有機溶剤を吸い込む。
部品が飛ぶとストレスと・・
・・・艦船模型は体に悪い?

391 :HG名無しさん:02/06/25 22:30 ID:qfpGIstK
みなさん苦労されているようで。
自分はへたれ野郎だと思っていたので安心した。
これからも気楽にやろっと。

392 :HG名無しさん:02/06/25 23:01 ID:x6yS7ZWa
>>389
キーロフって退役艦じゃなかったけ? またもテーマパーク向けか!

393 :376:02/06/26 00:12 ID:GNp+QLv4
そんなわけでいろいろ対策を考えた結果、直接床に寝ころんで、新聞紙などを敷けば、飛ばしても無くしたりしなくなる事が判明いたしました。

でも相変わらず指にくっつけてしまうんですよね。
特に集中すればするほどに。

現在制作中の武蔵でかなり懲り懲りしましたので、これが終わったら何も考えずに駆逐艦を素組みしようかと思っています。

394 :HG名無しさん:02/06/26 03:16 ID:kgGGh7Ii
>>383
瞬間接着剤は湿気を吸って固化します。
つまり、部品やピンセットよりはるかに湿気を含む指にくっつくということれす。

あと、梅雨時も気をつけないと、部品をつける前に固まる・・・

395 :228:02/06/26 09:04 ID:TtZ4B1K4
>>389
キーロフいくらで売る気なんでしょうか?
空母を除いては確か戦後最大級の巡洋艦でしたな。
『不審船ディテールアップ(限定商品)』( ̄ー ̄)ニヤリ

ソ連ならマラートなんてどう?
あの艦型のアンバランスさなんかは
(扶桑ほどではないかもしれないけど)マニアックで
よろしいかと思われ。
WLでだしても売れないだろうけど。

それから例の不審船が対空ミサイルを積んでいたらしい。
これもWLで・・・売れないよね。やっぱり。
でも絶対話題にはなるぞ!

396 :228:02/06/26 09:06 ID:TtZ4B1K4
↑3行目は一番最後れす。変な所につけたして
しまいますた・・・スマソ

397 :HG名無しさん:02/06/26 10:41 ID:BIP4+h7x
>>395
海上保安庁 PH95 巡視船あまみ (不審船付き)

とか



そういや、Uボートには沈没する貨物船がついていたなー

398 :HG名無しさん:02/06/26 14:36 ID:7ijXsyiX
>393
たまに素組で仕上げるとホッとする罠

399 :HG名無しさん:02/06/26 15:25 ID:wi3L4ARf
素組、大好き。
すべて素組してから、つや消しグレーあたりで
スプレーすると、雰囲気でます。そんなことないか(w)。

400 :HG名無しさん:02/06/26 15:36 ID:dl0hxE7/
今月のMGでエッチング曲げ器が紹介されてましたが・・・あれ、使えそう?

401 :HG名無しさん:02/06/26 19:12 ID:bwIUjh+i
今月のMAなんですが、ホビーショーレポートのところの
アオシマの次のWL新作はリニューアル飛龍って書いてありましたね
まぁ、まだ設計も始めてないって書いてはありましたが
ほんとですかね?

402 :HG名無しさん:02/06/26 19:28 ID:E3MhgBMa
>>401
たぶん、大木氏の見本を見て早合点したんでしょ。MAはこの手のアドバルーンよく流します。
2ch並みの脳内妄想だけど、雑誌に載れば本気にするクレクレ厨房も多いんだからねぇ...


403 :HG名無しさん:02/06/26 20:07 ID:7pp9J98d
>>392
同型艦が2隻ほど現役。でもソブレメンヌイの次はスラヴァじゃ無かろうか、
大きい順なら(藁

不審船ほすぃ……

404 :HG名無しさん:02/06/26 20:15 ID:dl0hxE7/
>>402
いっそ、噂が広まりすぎてアオツマも開発せざるを得なくなって素晴らしい飛龍がリリース
されたらラッキ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

405 :HG名無しさん:02/06/26 23:25 ID:V64IqYyk
今月のMA連合艦隊編制講座三景艦とまた渋い内容。
かなり第二次大戦の船に比べて小さいと思うが
ファインモールド社ですか、かなり値段高そう。


406 :HG名無しさん:02/06/27 02:00 ID:GDuOijqd
大学図書館にKKベストセラーズの
写真 日本海軍全艦艇史/福井静夫
があった!
もっと早くに気付いていれば… ・゚・(ノД`)・゚・
これ、絶版ですよね?

407 :HG名無しさん:02/06/27 02:06 ID:xGIjQMbS
>>403
スラヴァ級カコイイよね。
模型化してほしかったyp

408 :明治時代の軍艦マンセー!:02/06/27 06:17 ID:khzneRy3
三景艦かぁ、イイねぇ!
日清戦争時代の軍艦って、
イキでイナセな感じするよね。
白と黄色で綺麗だし。
デカール無いと、外舷線や艦首尾の
飾りの塗り分けが大変そう。
同時期の比叡、赤城、扶桑なんて
のも欲しいよね。どーせなら残りの
吉野、秋津洲、浪速、高千穂、
千代田も揃えて黄海海戦の
帝国艦隊再現だ!売れねーだろーな。
西京丸?絶対ムリだよなぁ。
清国北洋水師旗艦定遠と、同型の
"昨日の敵は今日の友"鎮遠は、
たしかレジンキットが出てたよね?


409 :HG名無しさん:02/06/27 17:24 ID:k0uEsq7w
>>408
失礼ですがどこを立て読みするのでしょうか?

410 :HG名無しさん:02/06/27 18:06 ID:moJtq+x+
>>409
別に変なこと書いてないんじゃないの?
ただ長文なだけで。

411 :HG名無しさん:02/06/27 19:08 ID:URHj7joj
海上自衛隊の現用艦をいくつか作るとCIWSに各社の精度というか技術力の違いを感じる。
実物は全く同じ物で、模型でもたった1パーツなのにな。

412 :>>408:02/06/27 19:15 ID:hnxVG5ls
初代比叡や赤城なんて、1/700じゃ
小さ過ぎるんじゃない?
1/300位じゃないと・・・

413 :HG名無しさん:02/06/27 19:17 ID:AeDwQ24U
>>410
ちょっとしたあいさつみたいなもんですから

414 :HG名無しさん:02/06/27 22:29 ID:SfNYVkIk
MG社の艦船ちゃんいらっしゃいも凄いあさってな連載名なのに
内容は戦時徴用商船とか思いっきりマイナー。
新作紹介もハイモールドな妙高やリメイク最上、長門の湾曲煙突型など
何か危ない路線を突っ走ってる気が。

415 :HG名無しさん:02/06/27 23:34 ID:Z9pHAYZE
学研。最上型重巡発売アゲ
模型ネタとしては1/100三隈と1/500最上(航空巡洋艦)が掲載
三隈のほうは製作中の写真や、細部のアップも載ってるので
参考になるかも

416 :HG名無しさん:02/06/27 23:34 ID:gzx4gACl
最上型重巡買っちゃった。

学研の方の。
まるで田宮に会わせたタイアップみたいだなぁ。
とりあえず発売までこれを眺めてハァハァしておきます。

417 :228:02/06/28 01:02 ID:fpvKWV/Z
双葉社の
超精密3DCGシリーズ『重巡高雄』かっちゃった。
本体価格1886円+税です。
艦の全型はモチロン、主砲塔、89式高角砲、射撃指揮装置、レーダー、
艦載艇なんかも詳細に3DCDになっている。
デティールアップにつかえそう。(まだ良く見て無いが)
それにしても高雄型だけ豊富に本がでまわるなぁ。

418 :HG名無しさん:02/06/28 01:06 ID:t/tdz7Gh
>>416
言わずもがなってやつだよ。
裏表紙見てみな(^^;)。

419 :へた:02/06/28 08:45 ID:sOuOoqAo
あのーちょっとすいませんお教えください
WLSでバルチック艦隊そろえたいんですが
メーカー、価格等お願いします
検索したけどよく解らなかったです(ぐすん

420 :HG名無しさん:02/06/28 13:10 ID:hheBk1XS
ロシア・コンブリック社のレジンキットならほとんど揃います。
価格は戦艦級で11000〜13000です。
取り扱いはバウマンttp://www.t3.rim.orjp/~baumann/


421 :へた:02/06/28 16:25 ID:rfXYWGIL
13000円ですかやっぱやめときます

422 :HG名無しさん:02/06/28 22:39 ID:yt2cnqcD
ティンコ最上、7/9メーカー発送だそうな。
7/13、14の土日に造ろうぜ!

423 :HG名無しさん:02/06/28 23:38 ID:6OHxP8Na
やっぱりみんなティンコ最上買うんでせうか?
洩れは軽巡の最上型の方がホスイけど、買ってしまいそう

424 :前スレでも書いたが:02/06/29 00:58 ID:I1wcR3Ir
>>419 >>421
外国製のレジンキットを日本国内で買うのはお金の無駄だからやめときなされ。
アメリカ、ロシア、チェコ、ポーランド、ドイツ等のウェブショップを利用すると、
概ね40〜60ドルで手に入るよ。送料は別だけど。
1隻だけ欲しいならともかく、数を揃えたいなら海外のウェブショップがお勧め。

ちなみに漏れは、アメリカとドイツのウェブショップを多用してます。

どの国のウェブショップが相手でも、取引は米ドルなので安心。
クレジットカード(ビザ、アメリカン・エクスプレス、マスターカード)も使えるしね。

425 :421:02/06/29 03:37 ID:YhKKsR/Y
424さんわざわざありがとう
422さん「ティンコ」って何ですか?

426 :HG名無しさん:02/06/29 04:05 ID:BF2B8N0n
>>425
最上の航空甲板を上から見ると・・・

427 :上村彦之丞:02/06/29 05:14 ID:JcAu/z7a
>>420
旧式装甲巡洋艦群も出てるの?
アドミラル・ナヒーモフとか
ウラジミール・モノマーフ、
ドミトリー・ドンスコイなど・・・
中でも浦塩艦隊主力の最古参、
リューリックが好きなんだけど。


428 :421:02/06/29 10:50 ID:LfD/AXEq
426さん はは〜んなるほど(わら

429 :HG名無しさん:02/06/29 11:15 ID:pJZf5uuk
>>427
はいな、ナヒモフ、モノマフ、ドンスコイ、リューリック
などめぼしいところは全部ありまっせ。
二等巡洋艦のアルマーズが新発売。

430 :HG名無しさん:02/06/29 11:19 ID:jtj0zywJ
学研の最上型重巡GET。

ページは厚いのに何か中途半端。
考証図説は無いし、最上型と鈴谷型の違いもよくわからないし、甲板の考証もパス。
モデラーが知りたいことほとんど何もわからない。

書いている人たちには重大事なんだろうけど、
主砲の違いなんかどーでもいいだろうって思う。正直...


431 :HG名無しさん:02/06/29 14:12 ID:FcVlqGee
>439
モデラーの知りたいことを載せると
スポンサー(裏表紙参照)が困るから。

432 :HG名無しさん:02/06/29 16:55 ID:RzFZVmC+
すいません,質問っス。
T社がこれまで「三隈」を発売しなかった理由とされる,
俊作氏のトラウマ,って一体何なんです?

433 : :02/06/29 16:58 ID:Q/rHhEzW
作れ
http://www.bemil.pe.kr/board/id/Rok_data_board2/files/TMP34.JPG
沈んだらしいが・・・

434 ::02/06/29 17:10 ID:rxyUnca5
船体表面がぺこぺこですな
きっとやまとも同じだったのでしょうかね〜

435 :HG名無しさん:02/06/29 18:57 ID:oDyNfu8R
>>432
わけーの、よのなかには
「しらなくてええ」ことがあるんじゃ。

そのうわさをきいたものは、みぃーんな、はまなこのそこにしずんでしまうだ。
わるいことはいわねぇ、いまきいたことはわすれるだ。

436 :昨日の敵は今日の友:02/06/29 20:28 ID:mdM0quFe
>>429
おをう、スゲェ! 有るんだねー。
サンクスっス!m(_ _)m
でもこのクラスの艦って、
1/700じゃ小さすぎない?
マストのステーやシュラウドの
表現がネックかも。
阿蘇、見島、沖島、壱岐、津軽、
丹後、石見、相模、周防、肥前、
鈴谷、なんてーのもあり?


437 :HG名無しさん:02/06/30 03:50 ID:JGk69tBB
>>436
漏れは鹵獲前の艦名が分からんから、ここ見れ。

http://www.kombrig.homestead.com/Distribution.html

438 :HG名無しさん:02/06/30 09:23 ID:SYdDGXt+
青島護衛艦むらさめ買ってきました。
定価1300円、やっす〜
ピットのみらいが2500円でこんなモンなのかなぁと思ってたので
ビックリしちゃいました。

それにしても青島、いいかげん塗装説明もう少しちゃんとしてくれないですかねぇ。
あれじゃ自分のようなストレートフロムザボックスな人には辛いッス。

439 :HG名無しさん:02/06/30 12:55 ID:A2GL9G/K
>>438
うーん・・・現用艦でネットでも写真いっぱいあるんだから探してみたら?
資料もただですぐに見つかるなら、資料集めも楽しいよ。

ちなみにピットあたりの塗装説明でも細部が違っていたり、実艦も時期によって引いてある
ラインの規定も違ったりする。実際に見た人の話では、天候の具合・海からの照り返し等で
違った色に見えるとの話も。

まぁ、元からインストなんてアテにしすぎない方が良いってこった。

440 :HG名無しさん:02/06/30 13:03 ID:A2GL9G/K
ちなみにココあたりが良い参考になる。

http://www.nona.dti.ne.jp/~kawasemi/picture/pictureroom.htm
http://www.geocities.jp/hidezippo/homepage2/murasame.htm
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/murasame0
1_h.jpg
http://www6.ocn.ne.jp/~sam7h/murasame_1.htm

ちなみにしたの2つを見比べると同じ艦でもかなり色調が違って見える。


441 :HG名無しさん:02/06/30 15:57 ID:BIfeNV2v
このスレの人は水兵のフィギュアを配置することについてどう思いますか?
あまり流行ってなさそうですが・・・

442 :HG名無しさん:02/06/30 16:11 ID:A2GL9G/K
>>441
海外のモデラーは良くやってるみたいだけどね。
日本でそれやってるの見たのは、MAのこの前の「最強戦艦の系譜」特集のビスマルクくらい?
エッチングも使いこなせてないのに、人形配置なんてまだまだ・・ってのが俺は正直な感想。

440を張ってる内におれも「むらさめ」欲しくて出かけるついでに買ってしまった・・・。
現用艦は気軽に作れるから好き。

443 :HG名無しさん:02/06/30 16:42 ID:ymasuAyE
以前、プリンツ・オイゲンの情報をうかがった者です。

ようやく、手に入りました!
実は最近のリニューアルされだして以降のキット、初めて買ったのですが、
(・・・これの前買ったのはシャルンホルストとグナイゼナウ・・・)
本当に出来がいいですね!
箱を開けてしばらく見とれてしまいました。
・・・少々高いのも納得・・・そりゃ、まあ、モノが良くて
安いにこしたことはないんですけどね・・・(笑)。

444 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/06/30 17:40 ID:ag330m28
>442
たかなみのほうが、VLSの出来がえーで。
安いし、もう一隻ゲットせよ。
塗装説明は、やっぱり、もうチョット詳しいのが必要だろう。
ピットのカラー印刷とはいわないけど、タミヤくらいは義務。
ネットでの画像は一番欲しい↓こーいうアングルがない。
ttp://members11.cool.ne.jp/~kinkedo/cgi-bin/img-box/img20020630173639.jpg
空撮なんか簡単にできないので、当然だが。
むらさめで持ってたら見せてプリーズ。

まあ、アオシマがピットの海自カラーを説明書に書くわけにはいかんがなあ。

445 :HG名無しさん:02/07/01 00:47 ID:DV0xb18p
FRP骨格)
の船体に上部構造物(人によってはチープな紙作りですが、空母上に艦載機を20機ばかりならべる
など過激な人もいるようです。)を作り、船体内部には前進(リアルさを追求するクラブは前進のみだそうです。)
用の何軸かのスクリュー、また旋回する砲塔を据えつけ、ガス圧でなんと、BB弾(BBというのはアメリカではボールベアリングのボールの事
を指すようです。つまり鋼球です。)を発射するという戦艦、空母、巡洋艦等をつくり、船同士で撃ち合うという
遊びがあるそうです。(なんか組織化までされてるようで)
Uボートが突然現れたり、ビスマルクが大和と戦ったりしているようです。
さらに船体には浸水時のためのポンプまで付いているとか。
世の中には派手な遊び方をしている人もいるもんですね。恐らく1艦20万円程は
かかるのではないかと思います。



446 :HG名無しさん:02/07/01 22:06 ID:7Bih9FIj
>>445
日本じゃまず出来なそうなので良いなぁ・・・

そういや今日のNHKニュースで護衛艦がミサイルぶっ放してた映像見た人います?
詳しいことは忘れましたがむらさめがいたような・・・

447 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/07/01 23:29 ID:nz2rcJrD
>446
リムパック報道してたのか。見れんかった。
今回参加は下記のハズ。
護衛艦「むらさめ」、「いかづち」、「はまぎり」、「きりしま」
P−3C 8機
潜水艦「なつしお」

448 :HG名無しさん:02/07/02 04:34 ID:HcchZeMa
>>446
見たぞー
記者は小太り眼鏡だったことだけ覚えているが・・・

449 :HG名無しさん:02/07/02 10:55 ID:npLW7I7n
>>446
環太平洋合同演習・リムパック02 では?
護衛艦きりしま 他4隻、ほかが参加

450 :HG名無しさん:02/07/02 10:59 ID:nQKoeMw1
>>445みたいなのを紹介するクラブのサイトとか無いものか
激しく見たいんだが・・・

451 ::02/07/02 18:40 ID:hoSnPcwy
あのーおいそがしいところすいません
「この色いい!」と思ってタミヤカラーの ガンシップグレイのスプレーを
かなり前に買ったのですが
この色は元々何用でしょうか?
あほな質問ですいません(てれ藁

452 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/07/03 00:06 ID:VzCzgNtQ
>451
なぜに舟スレでそのような質問を・・・
マレーシアのF/A-18Dの暗い色だったと思う。
でも、色は持ってないがタミヤのは、グンゼ305くさい。


453 :HG名無しさん:02/07/03 03:03 ID:b9YGZVeu
>451
飛行機用の色だと思う。
ガンシップといえば、C-130なんかに機関銃やら無反動砲なんかを積んだ攻撃機の事だと思いますが。

454 ::02/07/03 06:39 ID:FasZiPLI
452 453様ありがとうございました
キャップの色を見て「船体色にいい」と思って
買ってしまったのです(アフォ)

455 :HG名無しさん:02/07/03 11:14 ID:p0iEWPTf
自分の目で色を見極めたんだから何ら問題はない

456 ::02/07/03 11:25 ID:043pUTni
理解者455ありがと

457 :438:02/07/03 13:12 ID:mlJtNaaT
>439
亀レスでスマソ
参考になるHPまで紹介していただいて有り難う御座います。

時代や仕様によって塗装が変わって来る事は知ってます。
それは艦船に限らず他ジャンルでも一緒ですよね。
ただ模型のインストとして最低限の塗り分けとカラーガイドは有っても良いでしょう?
艦船が模型としていまいちマイナーな気がするのは、そういうちょっとしたところだと思います。

敷居はなるべく低い方が良いですモンね。


458 :HG名無しさん:02/07/04 20:24 ID:i7hi22r4
3D摩耶

ttp://w2322.nsk.ne.jp/qm.masaki/maya1.html

459 :HG名無しさん:02/07/04 22:22 ID:ZDsZ2mFM
沈没している冲鷹の写真(潜水海中写真)が
どこかに存在しているはずなんですが
どなたか知りませんか?

460 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/07/05 00:13 ID:0qWys4p0
>459
そんな写真があるのですか。知らなかった。
でも、八丈島沖 200海里って結構海底浅いのかな。

461 :HG名無しさん:02/07/05 08:23 ID:jXUtC5G3
カラーのよっぱらってる天城の写真がよかった

462 :HG名無しさん:02/07/06 01:16 ID:bLE6rt03
過去レスにもありましたがタミヤの鈴谷はヘタレなキットなのですか?
でも、この最上級はリニューアルの航空巡洋艦以外ではこの時代のキットしかないんですよね?
うーん、ホチイのですが・・・

463 :HG名無しさん:02/07/06 01:29 ID:rPL39L5u
>>462
いずれ、そっちもリメイクされるんじゃないの?
もう少し待ってみては?

464 :228:02/07/06 16:47 ID:pDbHbZUL
でもなぁ・・鈴谷と最上は船体の幅からして違うからなぁ。
果たして民やが『信濃』の時みたいに全く新規でリニューアルして
くれるかな?
船体を新規設計して『軽巡』バージョンと『重巡』バージョンを鈴谷と熊野
で再現してくれればウレシイのだが。
オレも取りあえず違うもの建造しながら(リニューアル)
待ってるけど・・・。


465 :HG名無しさん:02/07/06 16:49 ID:wBaZhXms
重巡バージョンは三隈で我慢しる!

466 :228:02/07/06 17:25 ID:pDbHbZUL
>>465
わかりますた。ガマンしる!


467 :HG名無しさん:02/07/06 19:30 ID:WBVbHzvH
鈴へたれとはとても思えませんが

468 ::02/07/07 03:24 ID:mSKmjQA2
早く最上、伊勢、日向が欲しいぞ。

469 :HG名無しさん:02/07/07 08:57 ID:PamM5GZl
質問スレッドで聞くべきかもしれませんが、こっちの方が回答を得られると思って、こっちでお尋ねします。

空母のアンテナ・・・三角錐型で、飛行甲板の横で起こしたり倒せたりできるアレのエッチングパーツが欲
しいんですが、都内じゃどこで売ってますか?さくらやとカーモデルが充実してるお店にしか行かないので
わからないっす。さくらやも、エッチングはあるけど、何故かこのパーツは売ってない。
都内で、艦船系のエッチングが充実してるお店を教えてください。

むらさめ級、完成まじか。でも、世界の艦船見てるとマストとか、かなり違う点があって泣ける。
でもカッコよいから許す。

470 :HG名無しさん:02/07/07 09:22 ID:vaS/0M9W
>469
あのレオ○ルドになかったっけ。今日なら15%引きだと思う。
セール中に付き売り切れてたらスマソ。

471 :HG名無しさん:02/07/07 09:25 ID:PamM5GZl
>>470
レオナルドかぁ・・・今まで行った事ないのだが、遂に行ってみるか。
秋葉にあるんだっけ?

472 :HG名無しさん:02/07/07 10:53 ID:RYmrWv8e
>>469
都内で探し回る時間があるなら、素直にノースポートに逝け。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/pit3.html

田舎者には東京も横浜も同じに見えるのだが(w

473 ::02/07/07 14:24 ID:Tp/GrVDp
>>469
ノースポートに行くのが良いと思われます。
あと、むらさめ用のマスト等のエッチングパーツがピットロードから8月に出ますよ。


474 :HG名無しさん:02/07/07 14:55 ID:Ei8tc8Hw
田宮からでてるエスークス級のエンタープライズがみつからん・・・・・

475 :HG名無しさん:02/07/07 15:24 ID:QRKHzRJD
シュネルボートは買いですか?

476 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/07/07 15:46 ID:rYVAY9J/
>>474
えっ?タミヤのホーネット/エンプラなら普通に売ってますけど。
わたしゃヨークタウンの作り方が良くわかんない。

それとも、1/350のエンプラのほうのことですか?
こっちもまだ売ってますよ。
(欲しいっちゃほしいけど、1/350エンプラ置く場所は完全にない・・・)

477 :474:02/07/07 16:32 ID:1AqgbCDF
いやいや、今日、探しにいったのよ。当方、大阪。
梅田のホビット、淀橋、ジョーシンみたんだけど、エンタープライズUは
なかったんだよな。
くやしいから、プリンツオイゲンと秋月買っちゃったよ。
ところで、プリンツオイゲンてエッチングパーツある?


478 :HG名無しさん:02/07/07 16:38 ID:1AqgbCDF
最上、日向、伊勢は11日入荷らしいね。

479 :HG名無しさん:02/07/07 18:07 ID:vaS/0M9W
>474
オイゲンのエッチングはもう少し待ったほうがいいんじゃない?
きっとキットに合わせたのをどっか出すよ。

ちなみにエンプラはヨークタウン級。念のため。(東京では良く見ます)

480 :HG名無しさん:02/07/07 19:58 ID:dL9aHE+z
>>474
「エスークス級」とやらが「エセックス級」のことを指しているのならハセガワから出ている。
またエセックス級には「エンタープライス」という艦はない。
タミヤから出ているのは1/350の2次大戦後に建造されたやつ。

481 :HG名無しさん:02/07/07 20:23 ID:utrMw7vI
>>480
揚げ足取るようで悪いけど、エンタープライ「ズ」だよ。
それで田宮からは1/700でCV−6エンタープライズ(ヨークタウン級空母2番艦)
1/350でCVN−65エンタープライズ(エンタープライズ級原子力空母、同型艦なし)
が出ています。
WW2中に沈んだヨークタウンとホーネットならエセックス級になってるけど、
エンプラはWW2で沈んでないからねえ。


482 :HG名無しさん:02/07/07 20:41 ID:ynb24JhI
>>481
あなたの書いていることは、前の人が書いていること以上の物は何もなく、
ただ揚げ足とって喜んでるだけ。
つまんないこといちいち書き込むなよ。

483 :HG名無しさん:02/07/07 21:29 ID:+7CNMrTR
>>474>>477)はヨークタウンUをエンプラUに間違えただけでは?

484 :HG名無しさん:02/07/07 21:30 ID:ktj6OUmz
ヨークタウンの名が出てきてるので質問。
CV−5ヨークタウンは、タミヤのエンタープライズから作れるのかな?
それとも、ホーネットから作るのかな?
全長が長いから、ホーネットから作るのは無理?
詳しい人教えてくださいませ。

485 :HG名無しさん:02/07/08 12:14 ID:fvtFzWCE
>484
エンタープライズをベースに、ホーネットの機銃台パーツを組み合わせるといいよ。
全長の違いは飛行甲板の長さの差で、船体は3艦同じだと思う。
艦載機はフジミのF4F、SBDで。(TBDはどうしよ?)

486 :HG名無しさん:02/07/08 15:22 ID:aj8BRbUu
内火艇←ないかてい

って読んでた(20年も)・・・

487 :HG名無しさん:02/07/08 18:06 ID:i7quqG7Q
>>486
それは「ないかてい」でも「うちびてい」でもイイみたいです。それ。

488 :HG名無しさん:02/07/08 19:22 ID:DUM2sN9f
俺も「ないかてい」派ですが

489 :内火艇:02/07/08 20:13 ID:ljuxc55Y
「このスレ的にはどちらでもいい」で決着させようぜ。
いつぞやの正式呼称馬鹿が現れるかもしれんからな。

490 :HG名無しさん:02/07/08 21:56 ID:9DkoPvKs
>>485
ピットから出てるメタルのやつじゃ駄目ですかね。

>>489
いましたね。そんな人。

ところで、最上、伊勢、日向が9日にメーカー出荷予定なんですが、
全部買うと一度に8400円(税別)の出費になるんですよね。
今月の小遣いが足りるかどうか心配。


491 :HG名無しさん:02/07/08 22:28 ID:MIJRcQFy
>>490
 ええっと、「出雲」(フォーサイト)も出撃予定だそうです。今日電
話して聞いちゃった(藁

492 :HG名無しさん:02/07/08 22:43 ID:dWxzRhzh
今、信濃を建造してるけど、シャープだねぇ。
対空砲火設置台の支えまで、抜いてあるじゃん。
田宮の空母、この調子で全部やり直してくれんかな?

ひさしぶりに空母かったんだけど。
あ、最上も欲しいなぁ。航空と聞くと萌える俺。
伊勢は航空戦艦だったら、即買いなのになぁ。残念。

493 :HG名無しさん:02/07/08 23:38 ID:Jx6rX5Jr
>>489
>>490
オレだよ。まあそう言うなって。
あれからもずーっと見てるが、なにか?

494 :HG名無しさん:02/07/08 23:39 ID:T/kApKxd
>>490
あえて1つ外すなら日向かな

495 :490:02/07/09 01:00 ID:6IwiRvk6
>>491
ああっ、出雲まで。 どうしよう。

>>492
伊勢・日向は航空戦艦の状態も出るのでは?
ソースは忘れた。もしかしたらここだったかも。
改装前後で比べてみるのも良いですよ。

>>494
そうですね。今週末の財政状況によっては日向は(とりあえず)パスかも。



496 :HG名無しさん:02/07/09 09:04 ID:xDLc1hQp
フォーサイトは出雲→磐手→浅間→常磐→春日→日進までは
やるつもりらしい。漏れ的には敷島→初瀬まで続けてほしいが
八雲や吾妻、朝日などは採算がとれないだろうなあ。

497 :HG名無しさん:02/07/09 21:19 ID:KXXQ0fR9
このままだと、台風の中を買いに逝く事になりそうだ...

498 :HG名無しさん:02/07/09 21:36 ID:g+5s0xdj
>496
八雲はレジンで出しちゃったから、出ないでしょうね。

出雲とかは、追加パーツで太平洋戦争前後の状態をキット化しても
よいと思うけどね。開発コスト回収のためにも。

499 :HG名無しさん:02/07/10 00:39 ID:l03G2IOY
   今だ!500マイナス1番ゲットォォォォ!!
    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
      ∧_∧
      (・∀・ )           (´´
      ( つ  つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

500 :ななしかも:02/07/10 01:30 ID:nYjWJUe0
500ゲトですか?

501 :HG名無しさん:02/07/10 02:22 ID:MyciMEm8
>>496
朝日は工作艦にもなったので、隠れファンが多いと思われ。
朝日就役時、朝日工作艦状態 の2つを出してホスイ。

502 :HG名無しさん:02/07/10 16:31 ID:J3azZpIr
(これは質問スレで聞くべきなのかもしれないが…)
ハセガワからいよいよWLの new 伊勢と日向が発売になりますね。
このキットはぶっちゃけた話、どっちを元にして作ったんでしょうか。
(金剛型のときは霧島、妙高型のときは妙高を元にしたようだが…)
細かい部分の修正は面倒なので…。

タミヤからはいよいよ new 最上も出るし、しばらくは楽しめそうですね。
あしたあたり、早速模型店にいって get してきます。


503 :HG名無しさん:02/07/10 18:37 ID:2lCR1+WQ
伊勢、日向、最上、
買いましたか?
感想おねがいしまーす。

504 :HG名無しさん:02/07/10 18:51 ID:zCgEcTAr
関西地区は11日入荷予定のところが多かった。
台風の影響で少し配送が遅れそうな感じだが、
週末に作るのには間に合うでしょうな。

505 :HG名無しさん:02/07/10 19:19 ID:dTrPGxWI
なんか日向はダメみたい。伊勢との相違点が伊勢のまんまらしい。
あと最上も含めて消磁電路が無いみたい。

506 ::02/07/10 19:29 ID:xtWG8nF+
最上、伊勢、日向の情報求む!!

507 :HG名無しさん:02/07/10 19:29 ID:PhGZ2U3d
伊勢を探しにいくつもりが・・・・大和を買ってしまった・・・・・。我ながら何やってるんだか・・・。

508 :502:02/07/10 20:02 ID:Mcvlhfqb
>>505
有難うございます。伊勢を買うことにします。
消磁電路がないんですか…。どうしましょうかねぇ…。
これは気にしないことにしてしまいましょうか。
最近面倒くさい作業が億劫で…。

509 :HG名無しさん:02/07/10 21:43 ID:SsQpJamN
最上と伊勢ゲトー
つか伊勢しか売ってませんでした。大阪では。
よって日向との比較検討は出来ず。

仮組もしてないのでバランスとかは判りませんが、消磁電路はありませんな。
両者とも。
キットの仕様としては、個人的にはこの方が好き。
同型艦とかで、いちいち削って直すの面倒だし。

510 :HG名無しさん:02/07/10 22:22 ID:7MjauTa9
舷外電路用の極細粘着テープでも同梱してくれれば良いのにね。
使い方は説明書に書くだけにして。

511 :HG名無しさん:02/07/11 14:59 ID:8j4TUyOg
土曜日に買いに行きたいけど
まだ残っているかなぁ

512 :HG名無しさん:02/07/11 15:15 ID:nLaoNF+2
伊勢ってこんなでっかかったのでしょうか?
箱もでかいけど

513 :HG名無しさん:02/07/11 15:38 ID:H9SCaqsT
伊勢も日向も部品的に違い無し。全くコンパチになってません。
唯一の差は後楼トップのマストを前に付けるか後ろに付けるか、だけ。
それも伊勢独特のV字ヤードのまま(爆)

金剛型の時はそれなりに分けたのに、どうしちゃったのかなぁ?
両方同時に買って失敗する罠

514 :HG名無しさん:02/07/11 15:45 ID:hueIjE0R
>>513
金剛型の時は、艦橋はともかく中部構造を4艦ともごっちゃ(っていうか平均?)な形状にして4艦とも
同じままで、アレはアレで叩かれた。

515 :HG名無しさん:02/07/11 15:47 ID:hueIjE0R
惜しいな、俺のIDもう少しで比叡なのに・・・

516 :HG名無しさん:02/07/11 17:22 ID:s6HACKjX
伊勢と日向の、マスト以外の相違点教えてプリーズ。

517 :HG名無しさん:02/07/11 17:27 ID:jM5ei3oq
う、みんな最上は嫌いなのか?
話題が出ないが・・・・・・・

518 :HG名無しさん:02/07/11 18:42 ID:PqA9zO26
うん そうです ってうそです 書くことあまり無いんじゃないかな

519 :228:02/07/11 19:03 ID:VclOqGs6
>516
艦橋部分の支柱(箱絵参照)・・くらいじゃない?
詳しく調べてみよう..。

>513
あれよりイイと思う。
『平均的』にされても、結局修正箇所が多くなるから困る。
いっそ『いせ』としてくれればその方が割り切れる。
まぁ、金剛型より相違点が少ないし、メーカーも割り切ったの
では?
マストの形状なんて・・作り替えればどっちでも・・だしね。

520 :HG名無しさん:02/07/11 20:12 ID:9KHFlxxr
伊勢、日向を買いに勇んで模型屋にいったが、置いてなくて(´・ω・`)ショボーン な貴兄へ。
すぐさま家路につくのは駄目ですよ。輸入カーキットのコーナーを探してみましょう。
店のオヤジが間違えてそこに陳列しているかもしれません。


コロンブスの卵だよね、あの箱は…

521 :HG名無しさん:02/07/11 20:51 ID:ZPFIzuqy
>>520
一体、どんなボックスアートなんだ・・・?・・???・・・

522 :332:02/07/11 21:06 ID:OCR2VDPB
伊勢日向の箱はビックリしたにょ。でも一目でわかったにょ。
そういえば、妙高級の箱も重巡の割にデカイ箱だったにょ。
ハセガワは部品の割り振り方が上手くないと思うにょ。パーツグループが多いのもどうかにょ。

>>516
開戦時の戦艦伊勢・日向の識別は、後部マスト以外に無いらしいにょ。
乗員もマスト見て区別していたって話も昔に聞いたにょ。
だから「中身同じだゴルァ!!」はメーカーの責任じゃないにょ。それでイイにょ。

でも、マストの部品くらい別にしてほしかったにょ。芸がないにょ。

523 :HG名無しさん:02/07/11 21:10 ID:ZPFIzuqy
言われて見れば、同型艦で間違える間抜けな船員とか居なかったのかなぁ?
出港後に初めてのシフトに就いてから「あれ?・・・・・・・あっ!ここ武蔵じゃん!大和と間違えた!」とか。

524 :HG名無しさん:02/07/11 21:25 ID:t9FaUcGP
>>522
ということは,某サイトで某氏が主張している,艦橋の支柱金物
の識別点は,開戦時の時点では,なくなっていた
(衣島本には明記されている)ので,伊勢と同じでOK,ということですか?

525 :HG名無しさん:02/07/11 21:31 ID:OBQ617Ir
>>522
あれれ、艦橋の全面が少しくびれているのが「日向」、
まっすぐなのが「伊勢」じゃなかったっけ???
>>513
情報サンクス。じゃ「伊勢」買うだけで済むな。
でもボックスアートをコレクションする人は
2つとも買ってヨシ。

526 :524:02/07/11 21:37 ID:t9FaUcGP
「伊勢」「日向」の舷外消磁電路が表現されていない点については,
クレーン動力室が別パーツとなっていることから,航空戦艦状態用に
今回の船体パーツを使い回すため,あえて省略しているのではないかと思うんですが。

527 :HG名無しさん:02/07/11 21:41 ID:9KHFlxxr
>>521
箱絵じゃないよ。自身で実物を確認されたし。

そういう俺は箱で一発カマした長谷川の伊勢&日向をスルーしてティンコ最上だけ購入♪
おぉ予備魚雷までモールドされてるぞ、いかすぜ田宮!
でもこのパーツ割りなら三隈発売は決定だね。あとはまだ店頭になかった出雲だな…

528 :522:02/07/11 21:56 ID:OCR2VDPB
>>524-525
某サイトの某氏だけじゃわからないにょ。

たぶん、羅針艦橋上の見張指揮所の位置の違いのことだろうと思うけど、
大改装直後は識別点だったにょ。日向は羅針艦橋の上に大きな支柱があって前面がくびれていたにょ。
でも、開戦の前に伊勢と同じ形に改められたって聞いたにょ。ここに違いはないと思うにょ。

529 :524:02/07/11 22:26 ID:t9FaUcGP
>>528
うわっ,すんまそん。
(恐らく>>505氏が参照したと思われる)メジャーなサイトの掲示板情報です。
>また、日向の艦橋は中段前面付近に伊勢には無い支柱金物がありますが、
>これも再現されておらず、伊勢をそのまま使っています。
という主張です。

照射指揮所の上方,背後にクレーン動力室のある場所のこと
を指していると思います。
MAバックナンバーを引っ張り出したところ,この部分について,
「昭和15年には伊勢、日向ともこの部分は改正された」
と書いてあります。

530 :522:02/07/11 22:45 ID:OCR2VDPB
>>529
世界の艦船別冊「日本戦艦史」の112頁に、戦艦日向の開戦直前の写真があったにょ。
マストの形が十字だから日向に間違いないにょ。
艦橋の正面は伊勢と同じように見えるにょ。

今まで開戦時のキットだと思い込んでいたけど、
違うのかにょ?

531 :524:02/07/11 23:09 ID:t9FaUcGP
>>530
今手許にキットがない(というかまだ買っていない)のですが,
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/02.7/118.html
によると,キットは開戦時,箱絵は大改装直後のようですね。

532 :HG名無しさん:02/07/11 23:55 ID:jJa/O9LK
>>517
最上を買ってきました。早速作り始めてますが流石にタミヤ、合いも良く
作りやすそうです。(まだ船体の組立までだけですが…。)
船体は左右張り合わせ式で、前甲板が船体と別部品になっているので
塗装は極めて楽チンと思われます。
上甲板(航空甲板も含めて)は全体にすべり止めのモールドが
施されています。このすべり止めのモールドは後甲板(航空甲板の一段下)
にも施されています。
これらはほんとにすべて鉄張りだったのかな??
私は神様・仏様・タミヤ様を信じることにしますが…。
あと飛行機の運搬用台車もしっかり入っており、これは地味にうれしいかな。

細部のディテールなどに付いては、私はあまり詳しくないので
コメントできません。…って、これじゃあまり役には立たないような…。
これから詳しい方々が色々コメントしてくれることを期待してます。

俺、田舎に住んでるもんで行き付けの模型店には伊勢・日向がまだ
入荷してなかったよ〜!
明日もまた模型店に行くことになりそうです。

533 :HG名無しさん:02/07/12 07:34 ID:tUGru/sg
誰〜が考えても今 伊勢日向最上以外ないのに
多摩を買ってきた変な奴 おれ
たみや病患者です たみ様のWLはすべて自分のものにするつもりです
つくるぞがんばるぞ(燃える目)しかしわれながら朝から元気だよなー

534 :HG名無しさん:02/07/12 09:12 ID:0dknHuAI
考証資料って厳密にやっているようなメジャーサイトは影響力も強いから
もっと慎重に発言してもらいたいものだ。

535 :HG名無しさん:02/07/12 11:42 ID:Gxcs6s7f
あした、買いにいくぞ!
ワクワク

536 :HG名無しさん:02/07/12 18:12 ID:R27ajT7Q
あした、買いに行きたいぞ!
カネナイカネナイ・・・ 


ハァ

537 :HG名無しさん:02/07/12 18:27 ID:F44lemgX
最上に入ってる不要デカールの2番。
ミッドウェー戦の最上、三隈用?

誰かっ、そうだと言ってくれーっ!(違うの?)


538 :HG名無しさん:02/07/12 18:59 ID:O38cq86P
伊勢ゲット〜   …一番驚くこと、それは箱!
縦横は最上の箱と同じ大きさだが、高さ(厚さ)は最上の倍。

好意的に解釈すれば、箱の中で部品が破損しないようにということでしょう。

539 :HG名無しさん:02/07/12 19:42 ID:heL0+dZH
>>537
それ以外の何が考えられるというんだ?

540 :HG名無しさん:02/07/12 21:58 ID:NFTvapUC
>>538
倍じゃないよ、3倍はあるね。
しっかし置き場所に困るよなぁ(^^;)。
>>537
「三隈」は出るんじゃない?、多分。

541 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/07/12 22:35 ID:ymAYDAmZ
>538
うーん航空戦艦のパーツを考えてかなあ。


542 :HG名無しさん:02/07/12 23:11 ID:aL/DiQHf
>533 >536
おいらも新製品を欲しいけど金が無い!
多摩もいいぞよ。
こうなったらストックの「高雄」、「愛宕」、「利根」を作っちゃる!

543 :538:02/07/12 23:45 ID:q2UNvWdw
>>540>>541
確かに置き場所にはちょっと困っちゃいますね。
なるほど、航空戦艦パーツの収容を考えてというのは気づきませんでした。

>>542
実はうちにもかなり前からひっそりと多摩があります。
箱には定価400円(!)とあります。箱の色は当然セピア色になってます。
でも今見てもとてもシャープなキットで、新しいキットにも見劣りしませんね。
早くこれも作ってやらなくちゃ…。

544 :HG名無しさん:02/07/13 00:34 ID:bj08rav6
最上たんハァハァ……。

ところで、最終状態にしたいんですが、学研の「最上」を幾ら眺めても判りません。
つっか、載っていないだろうゴルァッ。

適当につけちゃおうっかなぁ……。

545 :522:02/07/13 01:05 ID:3pNa3ZZD
>>544
少し待つにょ。きっと模型誌に作例が載るにょ。

学研のシリーズは「未公開資料と未公開学説と精密模型を公開しましょ」が方針みたいだから、
時系列で変わった外観を詳しく知りたいよーな時はあまり役に立たないにょ。
つーか、それなら光人社のハンディ版写真集の方がイイと思うにょ。

546 :HG名無しさん:02/07/13 02:29 ID:LE8H1i+B
海運会社の「エバーグリーン社」の社長は物凄い船マニアで、
WLシリーズ全部の完成品を持ってるらしい。

547 :HG名無しさん:02/07/13 04:22 ID:XN9O1m3t
話題の伊勢模型屋で見ました。
確かに箱厚いですねぇ、ちょっとビックリしました。
中身見るとパーツがぎっしりって訳でも無いので
もうちょっと何とかなりそうな気がしました。

最上の方はまだ見かけてないです。
個人的にはこっちの方が興味有りですね。

548 :HG名無しさん:02/07/13 11:04 ID:4Q8Owq4u
new伊勢(日向)の14cm(だったかな?)副砲、とっても細くて
ちょっと弱っちい感じですね〜。機銃の銃身より細いのでは??
やっぱり戦艦は、太い大砲をたくさん積んでるほうがカッコイイ!
多少オーバースケールでも気にしない!って、オレだけかな?


549 :HG名無しさん:02/07/13 13:40 ID:49sjxh/D
>>548
本来なら、あのサイズじゃ機銃の砲身なんか見えないしねぇ・・・。
引きでなら、目で見えにくい細さの手すりエッチングまで出るとなると、次はココのリアルさの追及がトレンドになるのかな?

550 :HG名無しさん:02/07/13 14:13 ID:a7pwsZ3J
最上の魚雷発射管の再現にゃおどろいた。
あそこまで普通再現するかね〜?
まったく田宮にゃおどろかされますな

551 :HG名無しさん:02/07/13 17:37 ID:6ChilIkW
ところで田宮は「最上」用のエッチングパーツを出さないのかなー?

552 :HG名無しさん:02/07/13 19:12 ID:2JRy6lJn
>>551
JOEWORLDが開発中だよ。
伊勢用も。

553 :551:02/07/13 19:50 ID:6ChilIkW
>>552
情報、謝々です。さっそくHPを見たところ、9月発売予定とか。
あと2ヶ月近く作るのを我慢するのか悩むナリ・・・。

554 :HG名無しさん:02/07/13 20:47 ID:7m4EcMUe
タミヤピットロードの「イギリス O級駆逐艦」を買ったのですが、
これの色指定っておかしくないですか?
ものすごく緑なんですけど。

555 :HG名無しさん:02/07/13 20:54 ID:t/S+4R7p
伊勢作りはじめました、個人的に戦艦時代が好きなのでこちらが先に出て嬉しい。
艦橋、いい意味でかなりスカスカで実感的、航空戦艦用の高角砲座も甲板をすっぽり被せる形で隙間が出来ずOK,
前作に比べると雲泥の差でかなり良い出来です。

556 :HG名無しさん:02/07/13 21:19 ID:tNPIcIu8
出雲、買ってきたよ。

船体のA、Bバーツに三笠、橋立、厳島共通の装備品群Cパーツ2枚の構成。
このシリーズの美点だが、マスト等の極細部品の抜けなんか実に素晴らしい。
それほど数がさばけるとは思えない明治生まれの軍艦のインジェクションキット
が定期的にリリースされるなんて夢のようだよ。
いくら高額にして単品利益を増やしたとしても、あまりビジネス的にウマ味の
ないであろう事は想像だに難くない。
有限会社フォーサイト、マンセー!

それにしても出雲ってデカかったのね。巡洋艦といいつつも三笠と変わらない大きさじゃん。

557 :HG名無しさん:02/07/13 23:00 ID:49sjxh/D
伊勢、買ってきたけど作りかけあるんで手はつけず。
この箱・・・パーツが潰れない利点より、完成後に保存しておくのに便利って感じ。この高さなら艦橋も
マストも引っかからないし。今までの箱じゃ完成品の保存には使えなくて困ってた人多いんじゃない?

558 :HG名無しさん:02/07/13 23:18 ID:sFPDWsFZ
ぬゎにぃ?! 出雲もリリースされたって!?
明日も模型店に逝って、早速買わなければ。
80年代のWL停滞期のことを思うと、全く有難い御時世になったもんだ。

うちの在庫だけがまた順調かつ確実に増え続けていくことになるのか…。
もう自分でも把握しきれなくなった軍艦・飛行機・戦車の模型をいつ
作ればよいのか…。 日本沈没までには何とかしなければ…。(古!)

何はともあれ、556氏情報さんくす。

559 :HG名無しさん:02/07/14 00:39 ID:BOQvPiWk
>>554
同感。
余りにドギツイ色になったので塗り直した。
フィールドグレイとホワイトの混色のほうがまだマシか。
タミヤらしくないなぁ、と思った。


560 :HG名無しさん:02/07/14 01:41 ID:KgdoCGOx
ニュー最上、買ってきますた。
古い鈴谷も何故か買ってきますた。

でも同時にかった戦車の新作を作り始めてしまいますたのでニュー最上はまだ手付かずです。

ニュー最上って温泉ホテルみたいでヤダ。(T∀T)

561 :HG名無しさん:02/07/14 01:43 ID:rOFxlHMX
http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Dent/page018.html

562 :HG名無しさん:02/07/14 02:15 ID:gR9d7kBx
最上いいねぇ。煙突カバーも格子に抜けてるね。
艦橋の中にもモールドが。
組上げると全く見えなくなるのに。。。
窓枠をHngに替えてみろってあおっているのか?

しかし、タミヤだけがどんどん突っ走ってるよなぁ。
いいよ。いいんだけど。他社のと並べた時になぁ。

563 :HG名無しさん:02/07/14 03:00 ID:gR9d7kBx
伊勢用のHngは、疑問だな。
21号ついてて、説明書見ると航空戦艦時とあるけど、
カタパルトは1基だけだし。
汎用とは言っても、伊勢・日向用といってるのだから
カッターの櫂やタラップつけるよりも
煙突カバーや探照灯のトラスとかが欲しかったな。
なんか中途半端。

564 :HG名無しさん:02/07/14 14:57 ID:CAimYu3w
>>561
よく見つけてきたね。

565 :560:02/07/14 18:37 ID:ypRp/ddh
ゲ、ほんまにあった!

566 :HG名無しさん:02/07/14 22:08 ID:aR6Bg5eZ
エッチの手すりってさー、やっぱプルプルふるえるピンセットでつまんで
瞬着でつけるっきゃないの?
漏れ不器用でさー、垂直にならんのよ。
一回しぱーいすると瞬着はきかなくなるしさー、ミスると一日中鬱なんだよね。
ガイシュツとは思うけどさー、誰かエッチのうまい接着のしかたをレクチャーキボンヌ。
それと艦橋とかで手すりの切れ目ってどうやって処理してんの?

567 :HG名無しさん:02/07/14 22:12 ID:aR6Bg5eZ
漏れがエッチ使うとさー、すんばらしい民屋の♪ホテルニュウも・が・み、
がいきなり激しい海戦直後の姿に変身するんだな。
もう鬱で鬱で

568 :HG名無しさん:02/07/14 22:47 ID:fqk36iT+
>566
船体側にサフとかを吹いとけば、普通のプラ用接着剤で仮止め出来るよ。
漏れは、仮止め後に瞬着をそっと流してる。

ゴム用接着剤を流し込みよう接着剤で薄めたやつを使うファインモールド
推奨の方法も割と上手くいったんで、乗り換えようか検討中。

自分に向いた方法と向かい方法があるんで、いろいろ試すことをお勧めし
ます。

569 :HG名無しさん:02/07/14 23:05 ID:6nS26r2i
>566
わたしはマスキングテープの細切れをたくさん使って、
手すりを仮止めしています。
位置はいいかな?
曲がってないかな?
などの点に納得したら
慎重に瞬着を流し込んでます。
ある程度流しこんだら仮止めテープを剥がして、
残りの部分にも流し込みます。
その後は凹凸が見やすいように一回薄く塗料を吹き付けて、
見苦しくなっている部分コリコリ修正したりしています。

570 :HG名無しさん:02/07/15 10:41 ID:+3E9XXkx
しかし、伊勢日向の箱はすごい。
これが大型艦の標準になるのかな?


571 :HG名無しさん:02/07/15 10:58 ID:rkByGeGC
>>567
おれ、いつまでたっても万年へたれ艦船モデラーなんですが…。
エッチングを使ってなくても、俺が建造していくと建造の進捗にしたがって、
どんどん「やられた軍艦」に仕上がっていく傾向があるんですが、何か?
でも、楽しんで作っているからいいですよね!


572 :HG名無しさん:02/07/15 11:34 ID:wxFgNpOA
>571
竣工直後なのに、砲身が折れている、マストが曲がっている、
ヤードが折れている、艦橋が傾いている、足のもげた水上機を搭載、
旭日旗が汚れている、御紋章が外れかけ…等々が
当工廠の仕様です。

573 :HG名無しさん:02/07/15 11:54 ID:0LM0Csvx
あー、言えた。
箱絵見て脳内で建造してるときはめっちゃかっこイイのに
完成が近づくとなぜにヘタレになるかなー(T^T)


574 :571:02/07/15 12:30 ID:rkByGeGC
>>572,>>573
ううう…心優しき方々だ…。
皆でのんびり気長に艦船模型を楽しみましょう。

575 :533:02/07/15 13:54 ID:LKdEU0I0
多摩完成!つぎは鬼怒 長良 五十鈴

576 :HG名無しさん:02/07/15 13:58 ID:kt60zWrp
日向伊勢は信濃より高いけど、信濃より出来は良いの?

それにしてもあの箱のでかさは小売店への嫌がらせか

577 ::02/07/15 18:04 ID:p73Iu/xI
タグボートセットを買ったら駆逐艦ってでっけえんだなあって思えました。
でもキッドのつくりがしょぼいですね。
ニュータグボートセットきぼんぬ。


578 :HG名無しさん:02/07/15 21:02 ID:acyUxfmf
最上の箱絵なんとかならんか?異様に船体がそっくり返ってるぞ。
艦首も異常に短いし。
最上に限らず、萎える箱絵が多すぎるぞ!

579 :HG名無しさん:02/07/15 22:00 ID:9HQUMe6m
>>578
上田毅八郎センセイに言ってください

580 :HG名無しさん:02/07/15 23:06 ID:VCFnAgT/
>>578
箱絵にはるかに及ばないヤシ

581 ::02/07/16 11:07 ID:B2Fc3Cya
>>577
タグボートとかなら自作してみては?
小さなサイズのものだったら、簡単に出来るし良いですよ。

582 :HG名無しさん:02/07/16 11:30 ID:4YfidGh9
ヨークタウン2、最上、ボーグ、赤城
が未起工、または艤装工事中です。

583 :HG名無しさん:02/07/16 12:08 ID:6uHQtGv3
秋月と三笠を並べたら、秋月のほうが長い!
時代を超えた艦同士を同一スケールで並べるのは楽すい。

584 :HG名無しさん:02/07/16 16:42 ID:ktc0djZx
オク板にあったやつなんで、既に見てたら申し訳ないんだが
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21322145
どうよ、この大和?
ちなみに、俺は572なので…
ただ、励みになった。売るつもりはないが……売れるような腕は無いが…

585 :HG名無しさん:02/07/16 17:03 ID:rdSgQ7+u
マニア必見てわりには・・・

586 ::02/07/16 17:27 ID:hTtf6SEE
≫584
恐ろしい話だが、いまどき多少腕に覚えな人はあれぐらいの水準のモノ
作っちゃいますわな。しかしあの落札価格はジョークか?本気か?

587 :HG名無しさん:02/07/16 17:43 ID:erO1Vib+
価格を吊り上げた2位入札者、完成品に見境無く大金払ってますな。
それで札束で叩こうとしたら1位がその上を逝っていた。

しかしなぁ、これで40萬なら
日曜日に見た艦船展示会のモデラーさんみんな仕事辞めて食ってゆけるぞ。
いやマジで。


588 ::02/07/16 18:22 ID:RLb2Xjso
高雄を作るんですが,外装のグレーは横須賀,呉、佐世保、舞鶴のどれにすればいいnですか?
教えてください。

589 :HG名無しさん:02/07/16 18:39 ID:S/LnjF1a
>>586
多少腕に覚えな程度は、普通あれくらい作れるのかぁ・・・うむむ・・・この趣味やめよっかな。
っても、俺も今回の4隻目の建造で初のエッチングトライを始めたわけだが。・・・先は長いなぁ・・・あれくらい出来る
ようになるには、しばらくかかりそうだよ。俺は。

張り線なんて自信ないし。

590 :533:02/07/16 19:26 ID:ULGmVOzw
584を見て うまいのはわかった でも
40万では買いたくない
見るまえはてっきり 日模1・200の大和かとおもたよ

591 :HG名無しさん:02/07/16 19:56 ID:4MXBV8zM
うむむむむ…。
これは本当に400k炎以上の値段で落札されるのかな。
なんか裏がありそうな気も駿河…。

592 :ll:02/07/16 19:59 ID:0cbxt4hE
落札者の評価は非常によいらしいので
相場をわかっていないのかな

593 :HG名無しさん:02/07/16 20:16 ID:4MXBV8zM
この人の他の落札物と価格はどういう感じかを見てない(見る気もないが…)
ので何ともいえないが、この調子でいろんなものを落札していれば、出品者から
絶対に「非常に良い」の評価が頂けるのは必定かな、と。

594 :HG名無しさん:02/07/16 20:50 ID:xLfAzmNv
45万6千5百円、、、、、、、
一体どんな強者ぞ

595 :HG名無しさん:02/07/16 21:02 ID:aBwy7Fz6
砲塔の手摺りのぶっといのが気になった。

596 :HG名無しさん:02/07/16 21:04 ID:gRctb2GO
絶対文章の雰囲気に騙されてるよ

597 :HG名無しさん:02/07/16 21:10 ID:sBAYCqqN
どっかの会社の会長さんに部下がポイっと札束投げられて
「よく出来た大和の模型買って来い、期限はXX日!
遅れたらクビ」といわれてもう必死

598 :HG名無しさん:02/07/16 21:15 ID:sBAYCqqN
という人がたまたま2人いた、と言う可能性

599 :HG名無しさん:02/07/16 22:21 ID:TkSFPLrB
わろた 俺なら自分で作って利ざやをかせぐ
ってうそ沈没直前の大和武蔵信濃隼鷹がテレビの上に
埃高くならんでおります

600 :HG名無しさん:02/07/16 23:29 ID:gvpdu/lB
1/700の完成模型をねぇ・・・?
ホントかいな・・?
46萬って?信じられん。
なんで?そこまで払うのなら自分でなんとかするだろう?
限り無く『?』の連続だべさ。

601 :HG名無しさん:02/07/16 23:33 ID:S/LnjF1a
しかも、40万も出すならもっと大きいサイズの完成模型は買えるだろうし。
40万も出すほど、船が好きなら「世界の艦船」なんかは読んでるだろうから、そういう会社が
あることくらいは知ってるだろうし。

案外、出品者の自作自演なんじゃないの?

602 :d:02/07/16 23:50 ID:hTtf6SEE
>>588
手元の高雄の行動年表をみると、基本は横須賀鎮守府所属の艦なのでそれでよ
ろしいのとちゃうかな。
念の為最終状態前の入渠を調べてもラバウルでの爆撃による損傷を復旧しに昭
和18年末から19年始めにかけて横須賀で入ったのが最後みたいやし。


603 :   :02/07/17 00:03 ID:LYNg4NYi
>>601
確かに自作自演の可能性もあるね。

それにしても46万も出せるなら、
「小西製作所」
http://www3.ocn.ne.jp/~konishi/
の1/300 戦艦 大和 が余裕で買えるじゃん。

604 :ll:02/07/17 00:30 ID:+KQ4gpyV
出品者はオオタキの大和とか過去にもなんども大和をつくって出してるみたいね。
買取人はけっこう完成品買ってる人だね。
あとでクレームつけて、金とろうとしてるんじゃ・・・


605 :ll:02/07/17 00:37 ID:+KQ4gpyV
>>589
張り線ってやってみると見た目よりけっこう簡単よ。
鮎糸がベターだけど
伸ばしランナーだとはるかに楽。
はさみ使わなくても、接着剤だけでつけられるかんね。



606 :HG名無しさん:02/07/17 01:31 ID:tmgJZRWG
問題は、「競り合って40万」ではなく
「いきなり40万」なことかと。
で、それに乗ってるヤシがいることが
なぞをふかめとるな。

つか絶対1/200と間違えてると思う。

607 :572=584:02/07/17 08:58 ID:Q7lpo8f1
>>589
同士よ、辞めるなyo!!
エッチングに手を出す勇気があるのは素晴らしいことだと思うyo。
俺などは、まだ勇気が出ないので、
エッチング付きの榛名が押入に眠ったままになってるyo。
ただ、張り線はたまに伸ばしランナーでやってるが、下手でもあると
格好いいyo。

608 :572:02/07/17 09:01 ID:Q7lpo8f1
>>601、603
確か、落札手数料で3%取られるから、13k円取られるよね。
こんな高額な手数料払ってまで自演ってあるのかな???

609 :HG名無しさん:02/07/17 09:23 ID:loal2twT
>>606
入札履歴の右下の、「詳細な入札履歴」(ちっちゃい字をクリック)を見ると
一応、何名かの人が競り合いながら、この金額に上がっていったのがわかるよ。
何かの細工がなったとしたらの話だけど…。
とはいえ、正気の沙汰では…。…コホン。いや失礼。

模型作りの修行をして上手くなったら、会社辞めてヤフオクで
完成品を売って生活しようかな。月並みなコメント、ゴメン。
朝の9時から2ちゃんねるに出没しているようでは、自分から
辞めると言う前に、ある日突然自分の机がなくなってたりして…。

610 :609:02/07/17 10:19 ID:loal2twT
ちょっと訂正(3行目) なったとしたら → なかったとしたら
うむむ…。 逝ってくる…。

611 :589:02/07/17 10:56 ID:BVDLWned
>>605 >>607

ありがとう、頑張るよ。
エッチングのコツも色々つかめたさ。何時の日か張り線も。
ちなみに俺が体得したコツは(前からあるかも知れんが)、細かいパーツの折り曲げや接着作業には
少し良い(1000円くらいの)毛抜きを使うと最高にやりやすいぞ。元は微細な毛をつかむものだ
から精度はあるし、先がまっすぐなのでソレを利用して細かい折り曲げもしやすい。

612 :HG名無しさん:02/07/17 11:27 ID:Fmo9rnxv
40万円はすごいね!

613 :HG名無しさん:02/07/17 13:27 ID:ztXGaaQV
関係ないけど、今日のはぐれ刑事はレオでロケした話みたい。
シャチョ〜製作の自慢の「長門」がどれくらいへたれか見てやるよ。

614 :588:02/07/17 21:58 ID:gRIUXUt/
≫602 
あのー。たびたびすいません。愛宕はどうなってるんでしょうか。
まえにハセガワの妙高を作ったときは親切に呉工廠標準色と書いてあったのですが,
アオシマのには単に濃い灰色としか書いてなかったもので。

615 :HG名無しさん:02/07/17 22:50 ID:4PlYOdKn
>>609
ttp://www.jil.go.jp/kikaku-qa/jirei/02-Q08B2.htm

616 :HG名無しさん:02/07/17 22:58 ID:raqj/ci5
aa

617 :d:02/07/17 23:05 ID:7qb1KTHe
>>614
愛宕は同じく、建造所は呉工廠だが(因みに先の高雄は横須賀工廠作)、所
属は横鎮。事後、近代化改装なんかも横須賀工廠でやってるし、高雄もやっ
た18年末のラボールでの被爆損傷復旧工事も横須賀工廠で入渠修理してるの
で、全期間にわたって横鎮色と考えてよろしのでないかと思われ。
もののついでで騎虎の勢いということで鳥海、摩耶についても見てみると、
両艦とも所属は横鎮(考えてみりゃ姉妹そろって第4戦隊なんだから当然と
えば当然)。鳥海についてはその後も横須賀工廠で一貫して修理、改装をし
てるが、最後にビミョ-な事に19年6月末から翌7月初旬にかけて2週間くら
い呉工廠で入渠整備をしており、最終状態はもしかしたら呉色かもしれない。
摩耶については呉や民間ドックに入った事もあるが(つっても10日と入って
ないから蠣殻落としくらいしかしとらんでしょう)、基本的に改装修理の類
は全部横須賀工廠で施工してる。

もひとつついでに妙高についても調べてみた(こうなりゃ意地だ)。すると
今度は愛宕の逆パターンで横須賀工廠作だが、所属は呉鎮。んが、昭和9年
末に佐鎮に転籍。事後、近代化改装や訓令工事、修理等みなめぼしい作業は
佐世保工廠での施工。してみるとまともな作戦行動をしていた間は佐世保色
の方が自然かと思われデス。ただし南方に孤立し昭南島で修理したあとにつ
いては「?」となります。出先機関の昭南島に佐世保色が都合よくあるかど
うか不明だから、呉色や英軍の鹵獲品を塗ったくったかもしれないので。
これでどないだ?


618 ::02/07/17 23:10 ID:yve2uBN8
ありがとうございます。本来なら質問スレにカキコすべきところを、文句も
言わず誠心誠意つきあっていただいて本当に感謝です。

619 :d:02/07/17 23:59 ID:7qb1KTHe
>>618
漏れもこのスレじゃないが倉庫にある過去スレで別の名でいろいろ教えてもらった
からスレへの恩返しですわ。質問スレだとズバリ答えられる方が常駐してるとかぎ
りまへんし。スレ内容にそった質問ならOKちゃいます?
ま、何にしてもがんばって第4戦隊を揃えたって下さい。貴工廠の速やかな工事完
了をお祈りいたしますわ。

620 :HG名無しさん:02/07/18 03:03 ID:qlcHAaj+
この船、WL模型だと転覆したりしないの?
http://www.interq.or.jp/green/tmominko/pc/nippon/kuubo/s-kuubo/gazou/ryujo2.jpg

621 :HG名無しさん:02/07/18 04:08 ID:XRYPdanM
>>620
おもり入れるから

622 :HG名無しさん:02/07/18 05:31 ID:6nhRPa/V
>>620
龍驤に限らず、艦艇を正面至近から撮影すれば
ああ見えるわなァ。
四艦隊事件でも艦橋は圧壊したが、転覆したり
沈没はしなかった。

623 :HG名無しさん:02/07/18 13:07 ID:4xUgFshT
age

624 :609:02/07/18 16:19 ID:TvbVEDop
>>615さん
みますた…。 おとろしぃ…。
って、またしても勤務時間内だったりする…。

625 :HG名無しさん:02/07/18 17:16 ID:2rlVleIi
鬼怒完成しました長良の箱あけてびっくり ランナーでは
A部品1枚しかはいってませーん!

626 :HG名無しさん:02/07/18 17:37 ID:whPIM7vi
俺は龍驤よりもCGN−9ロングビーチの方が転覆しないか心配だ。

627 :HG名無しさん:02/07/19 00:04 ID:hi+rEro2
しばらく前から武蔵をエッチングでデコレートしている者だけど。
ちょっと前に台風一過で晴れて、貴重な青空だと慌てて塗装してみたら、かぶっちゃった。
しかもしっかり接着されていなかったエッチングは飛んでいってしまうし。
なんかそれでも趣が乗ったので、さらに今日も製作進行。
そんで艦橋や煙突、砲塔などブロックごとに製作し、塗装して最後に組み立てる予定なんだけど。
組み立てていると、エッチングでパーツの持つところが無くなっている罠が。
さらに組み立ててみるとそのエッチングが干渉して微妙にはめられない罠が。
んで、強引にはめ込もうとすると、カチュンッとかいってえらいことになる罠が。
あああああ〜〜〜。ぎゃふんっ!?


628 :HG名無しさん:02/07/19 00:05 ID:hi+rEro2
つっか、尺を合わせて微妙に折り曲げて苦労して接着したエッチングが一瞬にしてパァに。
自分に責任があるだけにこのダメージは計り知れないよ。


629 :545:02/07/19 01:44 ID:0vpC88Wr
>>627
梅雨の季節は晴れたように見えても湿度は下がらないにょ。大地の水分が蒸発するにょ。
捨ててもイイようなストックの船体で先に吹いてみて確かめる慎重さがあるとイイにょ。

630 :HG名無しさん:02/07/19 15:55 ID:hl8auY7d
WLモデラーの皆さんはどんなコンプ使ってますか?
エアブラシ逝って見たけどWLの住人居ないと思われこちらで聞きたいっす。
民のセットかL5かしずか御免かと考えてるんですけど・・・
ちなみに月1〜2隻竣工目指し月一本エアー缶消費しております。
成功談、失敗談あったらお願いします。

631 :572:02/07/19 16:32 ID:MrSDEWHN
>>630
ボークスっていう店で売ってたエアブラシのセット物を使ってます。
コンプレッサーはAPC−001。エアブラシ板では圧が高いと評判のヤツです。
セットで25k円と安かったので…。他のコンプを知らないので、満足して使ってます。
圧が高く、かつレギュレーターさえ良い物を使えば低圧も対応できます。
ちなみに、レギュはSMC製の精密業務用を入手してます。

ただ、手入れとかめんどくさいので、ほとんど缶スプレーを使ってますが…。

632 :HG名無しさん:02/07/19 17:43 ID:jm2iMdD6
WLに使う分にはあんまりこだわらなくていいと思うよ。
グロス仕上げやスポット迷彩なんかにはあんまり縁がない世界だし。
だから俺は安いL5セットで充分満足してるよ。

633 :HG名無しさん:02/07/20 01:46 ID:GYsY2mXI
>>630
あまり詳しくはないんですが、WLだけであれば632さんのいう通り、あまり
こだわらなくていいと思いますよ。
私はタミヤスプレーワーク・レボ と みにまるくんAC−100を
使っていますが、どっちを使っても、そんなに出来に違いはないようです。

私はAFVや飛行機もやるので、みにまるくんには Mr.エアレギュレーターを
介してエアブラシを二本接続して、合計三色まではすぐ吹けるようにして
あります。
これはこれでとっても便利で気に入っていますが、WLのときにそんな
使い方をしなければならない、という状況は考えにくいですよね…。

634 :HG名無しさん:02/07/20 01:55 ID:XW9OcntU
>>630
俺はL5にグンゼのエアブラシセット使ってるよ。
なんら不満はなし。WLなら大和まできっちり吹けますた。
他のジャンルも作るけど、今まで不満が出た事は無いな。ガンプラは作った事ないけど。

635 :ll:02/07/21 12:18 ID:gqK5mJv7
あげ

636 :_:02/07/21 13:30 ID:B7uzfK91
るなボケ

637 :HG名無しさん:02/07/21 14:00 ID:871drJpH
長良完成 メッシュ(専門用語でなんというか知らない)部分がぬけていて感動
つぎ五十鈴です

638 :HG名無しさん:02/07/21 14:09 ID:39whWRi3
>>637
煙突のところならファンネルキャップっていうみたいだよ

639 :HG名無しさん:02/07/21 15:24 ID:969W80FV
>>637
21号電探の事?
艦橋の上に付いてる奴。

640 :637:02/07/21 17:00 ID:7IJL+wJi
艦橋上の四角いレーダーみたいなあれ(あほまるだし)のことです
おれほど無知無学でWLやってるのは他にあまりいないでしょう


641 :HG名無しさん:02/07/21 17:29 ID:M3vk7aDQ
ピットロードのみねぐも級は廃版なのかな。ピットロードのミニカタログから落ちてるし。

金型手放すならやまぐも級の方にして欲しかった。俺としては上部構造物が中央に集中
しているみねぐもの方がかっこいいと思うんだけど。

642 :HG名無しさん:02/07/21 21:31 ID:zivY1VIG
>640
大丈夫だ、俺もキットについてる解説以上の事は解らん

643 :d:02/07/21 22:15 ID:RstsTDqk
≫640
最初はそういうものや。それからすこーしずつ守備範囲広げていくねんな。
かくいう漏れも旧大和だったか、特型やったかともかく田宮モノで22号電探
(ラッパみたいなのが2個つるんでるヤツ)を「ラウドスピーカーかいな?」
とリア厨の頃しばらく思ってた。聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥の開き直っ
た心境でどしどし調べたり聞くが吉。わからないまま過ごして誰かにシッタカ
ハケーンとか言われるのは好きな趣味だけにハズカティーやら腹立たしいやら
で鬱になるねんからな。

644 :HG名無しさん:02/07/21 22:45 ID:S6jNv/ka
エッチングってなんだっけ? 中学の時、美術の時間で習った記憶があるんだけど
具体的にどういうことをするのか忘れちゃった

645 :HG名無しさん:02/07/21 22:54 ID:gMdBGCtX
>>643
あれ・・・ラッパだったんだ・・・俺は今知ったよ・・・。ラッパはラッパ兵のみが吹くもんだと思ってた。

646 ::02/07/21 23:01 ID:RstsTDqk
≫644
www.p1-net.co.jp/gyo.htmの「エッチング」を見られては。
模型用じゃないがやってる事は同じと思われ。
中学で美術の時やったのは金属板をニードルでケガく版画技法
と思われ。
≫645
ねたですかいな、、。

647 :HG名無しさん:02/07/21 23:36 ID:gMdBGCtX
>>646
いや。。。マジで(苦笑
それなりに、普通の人よりは詳しいつもりだったんだけどなぁ・・・

648 :HG名無しさん:02/07/22 00:11 ID:BT1vRilK
最近は説明書に、今接着した部品が何なのか書いてありませんからねぇ。
なんだから判らなかった円筒のパーツが射撃指揮装置であることを知り、それが軍艦であるために重要な部分であることを理解したときはワクワクしました。

ところで、今まで何度もネタにした武蔵たんがこの週末で完成しました。
でもなんか完成の高揚感が無く、ヘタレな自分の証拠を見せつけられるようでちょっと沈んでいます。

649 :629:02/07/22 00:44 ID:cetEP13r
>>648
それはとても大事なことにょ。
「この部品はナニか?」って考えるところから、ディテールアップの基本は始まるにょ。

それに、最初は誰もウマくなんかできないにょ。

ウマくいったところと失敗した原因を考えてみるとイイにょ。
失敗を減らし、ウマくいくところを増やせば、きっとイイ作品ができるにょ。
トライ・アンド・エラーの積み重ねにょ。落ち込むんじゃないにょ。

650 :HG名無しさん:02/07/22 05:12 ID:OrUDRXQS
あれらっぱだったんだ に爆笑しました
ウーム納得 田宮の武蔵はすっきりしてますから大和ほど
くるものが少ないです むしろ5500トンの方が、、、

651 :HG名無しさん:02/07/22 06:46 ID:3Zx61mG/
日曜日に「船の科学館」へ1/50の「大和」を見に行った。
ついでに図書室を覗いたら、図書係の爺様が厨房に船の模型の
作り方について相談にのってた。
そばで聞いてたら、けっこー丁寧に基礎から解説してるので、
漏れも横からちょちエッチングの付け方について聞いたら
紙に絵を描いて教えてくれたけど、やけに軍艦に詳しそーだった。
聞き忘れたけど、ひょっとしてあの人衣島尚一サン?

652 :HG名無しさん:02/07/22 20:26 ID:rN/aoeoK
電探=電波探信儀=レーダーだよ。

ちなみに,「電波探知機」=逆探で,自分が敵のレーダーで
探知されているかどうかを調べるものだよ。


653 :HG名無しさん:02/07/23 09:14 ID:1Z6/7rO0
一つお聞きしますが、エッチングパーツは焼きまなしするもんなんですか?

654 :HG名無しさん:02/07/23 12:16 ID:vKbekDZT
>>653
自分はそのままグニャグニャ曲げてます。
2度3度曲げたくらいじゃ折れないですよ。

655 :HG名無しさん:02/07/24 19:49 ID:3FtF9bRL
エッチングまったくの素人ですが やろうとおもいます
千歳千代田いかずち(だったかな?)の付属で最初からついてるのを買うつもりですが
経験者のかたキット雑感をしてください
よろしくおねがいします 拙文しつれい

656 :HG名無しさん:02/07/24 20:29 ID:qZFs/UN7
>>655
いかずちはアオシマのいなずまのことでしょうか
どれも元のキットが割と良く出来てるのでイイ!!よ
くれぐれもエッチングの折り曲げと接着には気をつけて下さいな

657 :HG名無しさん:02/07/24 23:09 ID:22gIzEa+
個人的な経験をいうと、エッチングは接着してからの方が問題。
組立の最中や塗装中にうっかり触ったりして破損する確率がかなり高い。

というかこのポカを何とかして減らしたいのだけど、性格だからどうにもならない……(泣)

658 :ll:02/07/25 07:23 ID:la0QXJsq
てすりはある程度短く切って張り合わせるようにしたほうが楽。


659 :HG名無しさん:02/07/25 08:23 ID:Sz60hb4d
漏れも千歳でHingデビュー予定です。
カタパルトやトラスが主なんですがどの時点で塗装すれば
ベターなのか経験者の方お一言お願いしま〜す。

660 :HG名無しさん:02/07/25 08:43 ID:zlZLvp3q
このスレ見て艦船模型製作に復帰。
一番好きな「金剛」を買って製作を始めましたが……。



すみません、教えて君で申し訳ありませんが、
この「金剛」はいつの時点のものを想定しているのでしょうか?
レイテ沖かと思えば艦橋形状がナニですし……。

661 :HG名無しさん:02/07/25 09:02 ID:llYldUe+
違う事ですみまそん
ビンの底に残ったにゅートラルグレー溶剤で戻して塗ったら
スプレーのそれより 色が濃いんですが
こういう事はしない方が良いのでしょうか

662 :HG名無しさん:02/07/25 12:14 ID:nL705OAb
>>661
 それは単なる攪拌不足のツケです(爆)使うたびにちゃんと攪拌して
使っていればそういう事は起きないはずです。
 残った塗料は量は少ないのでしょうから、さっさと諦めて新しいニュ
ートラルグレイを購入した方が良いでしょう。

663 :HG名無しさん:02/07/25 14:10 ID:qfr0tLVw
うひゃー ばれた 攪拌ぶそく
解りました ありがとうございました

664 :HG名無しさん:02/07/25 16:04 ID:7yjULy7/
ニュートラルグレイって
いいよね、わかんなければこの色で塗っちゃうよ。

665 :HG名無しさん:02/07/25 17:30 ID:xoJQrDLa
古い信濃のキットをもらったのだが、説明書がついてない・・・。
そんで、質問なんですが、信濃の塗装は、Mrカラーだと何色ですかね?
軍艦色はあるんですが、あの緑色がわかりません。

666 :HG名無しさん:02/07/25 18:31 ID:Nd2pEHtC
>>663
662 さんの言うとおり攪拌不足も原因ですが、筆の洗浄が不十分でも
こういうことが起きます。特に暗色系の色を使用した後は気をつけましょう。
何回も使っていくうちに色が変わってきます。

以前、つや消し黒の後にライトグレーを使ったら、知らぬ間にダークグレーに・・・

667 :HG名無しさん:02/07/25 18:38 ID:z4WKi/wf
>665
これでいいんでない?
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw_asp/seek.asp?seek_code=GUN516715&ima_list_No=

668 :HG名無しさん:02/07/25 20:10 ID:Wgg3/eaJ
>>664
ニュートラルグレイで塗って、元より色が濃くなってしまったら「深みを増した色で大戦後期の雰囲気を・・・」
元より明るくなれば「晴天化で作戦中の雰囲気を・・・」。青みが足りなかったら「海の上だから青みががって
見えるんだよ。ホントはこの色。」・・・と。

669 :HG名無しさん:02/07/25 20:49 ID:ZmWfImUz
まあ、軍艦なんてワックスかけてピカピカにしてるわけじゃないから、
色は状況によって変わるわな。

もし、スプレーと筆塗りで色が違ったら、
「この部分は戦闘で傷ついて修理した・・・」
とか言ってみる罠。

670 :HG名無しさん:02/07/26 01:18 ID:7CniJlWH
例えば実物の海自や海保のフネに乗ってみるとわかるが、
ペンキ塗りたて、しずくたれ放題だ。
また日本海軍の写真を見ても、
リノリウム甲板なんか、油、水、波なんかで汚れ放題。
よって1/700といえども心配する必要なし。
手塗りで十分雰囲気は出る。

こうやって考えてみると、安心するだろ(^^)。

671 :HG名無しさん:02/07/26 01:24 ID:bUXeomZO
>>670
ただ、船模型はかなり、引いた目線から見た視点で作る事になるからなぁ。
やっぱり、筆塗り一辺倒はいかがなものかと。細かいモールドもダルくなってしまうし。

672 :HG名無しさん:02/07/26 01:34 ID:pIF+kd7J
>>641
激しく同意! なつぐもに乗ってたツレに作ってやることになり、
みねぐもを購入してたんだがカタログ落ちしてることに気づいて
惜しくなってた

と思ってたら6月末に開店したジョーシン貝塚店で今日(25日)ハケーン
DD792 キャラハンとともに押さえといた。

ちなみにこの店ではイマイの木製模型が棚丸々一列占領してた。
どうやらジョーシン系列の今井在庫のほとんどが集められている模様。
1/250大和もあった。興味のある人覗いてみては?
って阪南まで足伸ばす酔狂もそんなにおらんだろうが・・・

673 :HG名無しさん:02/07/26 01:59 ID:7CniJlWH
>>671
オレ自身はエアブラシをメインにして、甲板の突起のみ筆塗り
するという方法なんだが、
670で書いたようなことを言ってあげれば、まあ少なくとも強迫観念
からは解放されるかなと思ったんよ(^^;)。
最近、エッチングパーツや真鍮線は言うにおよばず、
オーバーデコレートな表現が加速されているような気がするんでね。

674 :HG名無しさん:02/07/26 02:08 ID:Bp0NqehK
作った人が満足するのであれば、別に変色した塗料使おうが多少モールドが
消えようがいいんでないの。

作って満足できなかったらレベルを上げていくんだし。

675 :HG名無しさん:02/07/26 06:49 ID:ZxTGbV82
「ビルディング・カティーサーク」挫折。
3週分、3千円でパーツはたった板三枚。
完成までいくら掛かるんだ?いつまで掛かるんだ?
誰かまだ続けてる方いますかぁ?

676 :HG名無しさん:02/07/26 08:25 ID:IpN3TEgm
>>675
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1025073329/l50

677 :HG名無しさん:02/07/26 12:04 ID:VFraN/TZ
起工しはいいが
なかなか進まない艦船が5隻。
週末になんとか2隻は竣工させよう!

678 :ll:02/07/26 18:51 ID:LYZljMPi
基本的に筆塗りで染め上げてるけど
錆びた感じを出すためのレッドブラウンと仕上げのつや消しはスプレー
あとエッチングは筆塗りじゃ無理だろ。

679 :HG名無しさん:02/07/27 17:22 ID:2GJlc08t
今月のモデルアートに載ってた編み上げ式アンカーチェーン
結構いい感じで出来るね。
駆逐艦用も無理なく作れた。

定番テクだったのかもしれないが、漏れ的には立ち読みして
ヨカ〜タ。

680 :HG名無しさん:02/07/27 17:39 ID:ZijhlHFu
ついに念願の350/1戦艦大和(田宮)を購入しました!
今回は記念作品にするため気合入れて
アンテナを張ろうと思ってるんですが、
どう張っていいのかわかりません。
どこかに参考になる資料がありませんでしょうか?
あと、
スプレーの際に発生する気泡はどうふせげば
よいんでしょうか?
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

681 :お約束:02/07/27 17:43 ID:5o7wG+6j
さぞ、大きいお家なんでしょうねぇ

682 :HG名無しさん:02/07/27 17:55 ID:LoVLvcdJ
90kmくらいかな?

683 :ll:02/07/27 17:56 ID:m+PSrGVA
一気に厚く塗らないでケチらず遠方から薄くぬって乾しつつ塗る。
大和の作例はネットにいっぱい。



684 :HG名無しさん:02/07/27 18:46 ID:1C7rMvPH
>>676
リンク先の1の歌詞、
「亡者の箱までにじり登った15人」
で覚えてる儂はアニオタ。

685 :HG名無しさん:02/07/28 19:59 ID:oW8/7rcS
赤城がやふおくに出てる

686 :HG名無しさん:02/07/28 20:42 ID:En+QbKbg
上手いねぇ・・・3万5000円の価値があるかはともかく。


687 :HG名無しさん:02/07/29 00:16 ID:lKTyPi1A
今日初めてのお店に行ったら、明石エッチング付き¥4800が¥2800になっていたので衝動買いしちゃったよ。
つーか値段を間違えているような気がしないでもないが、バーコードも通っちゃったし、わざわざ相手の間違いを指摘するのも野暮なのでそのまま買っちゃった。


688 :HG名無しさん:02/07/29 02:43 ID:w3GjhR1U
>>680
おおむね>>683氏の通りだが、補足すると吹き始めと終わりは船体から離す。
中央部は斜めに吹くか手を円弧状に動かして対象から離す。
一瞬ガス圧が急減して塗料粒子が粗くなるからだ。
あと、一箇所吹いたら次の箇所・・・・と吹く場所をずらして行き、
一周する頃に最初の箇所が乾ききってるくらいのペースをつかむと効率いい。
一回の塗装量を少なく、回数を多くするのだ。
そうすると最後までほぼ連続して塗装できる。
厚吹きを繰り返すとユズ肌になりやすいし、マスキングの見切りに段差ができる。
薄すぎると質感が出ないし剥がれやすい。

ディスプレイなら関係ないが、もしRCなどモーターライズにするなら
張り線は省略した方がいい。往々にして引っ掛けてマスト折りやすいから。
どうしても張り線したければマストをピアノ線か何かに置き換えると良い。

689 :HG名無しさん:02/07/29 15:10 ID:IeodPDbJ
うがぁ、最上売り切れてるyo
メーカー在庫も無いと言われたぞ

690 :HG名無しさん:02/07/29 15:47 ID:lPDvlWZc
<689
漏れもだ・・・
伊勢はすぐGETしたがティムポは未だに拝んでない・・・

691 :HG名無しさん:02/07/29 16:53 ID:4G9tGV3t
最上、ええぞー


692 : :02/07/29 17:52 ID:iHU0gP0b
最上ないねー
生産数間違えたか?タミヤ

最初のロッドはもうすこし生産してもいいかも

693 :HG名無しさん:02/07/29 23:03 ID:0K+3qGNJ
>>689>>690>>692
御免なさい…。ヲレは発売初日に模型店でゲトしてきたんで…。
入手出来てない人も多数いるようなのでチョト気がひけるんですが…。

早速最上作りました。完璧な素組みです(粗組み?)。
仮組みなしの手抜き建造でもピタッと合います。 さすがタミヤ!
水偵、水観をジャンクからも持ってきて合計10機載せちゃいました。
こいつ等の塗装がチョト面倒だったけど。
竣工した姿とてもカッコイイ〜yo!

皆さんも一日も早く入手できるといいですね。

694 :689:02/07/30 11:26 ID:GnE7BAaj
>>693
うがぁ、うらやましいyo
艦載機は付属してないのか??

695 :HG名無しさん:02/07/30 12:09 ID:zxW+Mr+k
そういえば
レオナルドにもなかったかな?

696 :693:02/07/30 12:29 ID:yCgO6789
>>694
キットには零式水観と零式三座水偵各々4機ずつ計8機が付いてます。

今手元に説明書がないので私の悪い記憶を頼りにカキコすると、
組説ではこの最上は計7機搭載時の状態でモデル化してある、という
説明があったような…。でも搭載機の内訳の記載はなかったと思います。

…何はともあれ、沢山乗っけてる方が景気が良いような感じなので
(全く個人的な印象)、つい3機分過積載させちゃいました。

697 :689:02/07/30 13:27 ID:GnE7BAaj
>>696
サンキュ
盆休みまでにゲトしたいものだ。

698 :690:02/07/30 14:38 ID:/nMsIEBH
同上ナリ

699 :HG名無しさん:02/07/30 16:40 ID:w4SIebxh
正直・・ホスィ

700 :HG名無しさん:02/07/30 18:55 ID:uGG13/Id
ピットから出ている
レジンのしまかぜ組み立てられた方います?

701 :HG名無しさん:02/07/30 19:42 ID:XlQ6hIa7
はたかぜなら組んだよ。
しまかぜは積んでる。

702 :HG名無しさん:02/07/30 20:35 ID:OA7KlXvR
( ´D`)ノ 5000円強の同型艦のキットを買うとは>>701さんはお金持ちれすね、うらやまスイ。

703 :1/72:02/07/31 00:27 ID:75zAe11b
最上、そんなに品薄なんですか?
今日寄ったなじみの模型店には4隻ほど積まれてましたが・・・。

704 :HG名無しさん:02/07/31 03:22 ID:mq/qRIBO
ユザワヤ大和にもハル模型にもとらいあんぐるぷれいすにも
ありますけど
いなかですみません

705 :HG名無しさん:02/07/31 03:35 ID:vjSdd8pM
さくホビも、山積み状態だったけどいまは無いね。
夏休みってことで結構売れてるのかな?

706 :HG名無しさん:02/07/31 03:45 ID:r670+xj+
おそらく、あんまり解ってない模型店は巡洋艦より、戦艦の伊勢・日向に入荷数の数を
割いたのでは・・・と予想してみる。

707 :649:02/07/31 03:59 ID:IDu0ycJN
ホビーワールドやホビーランドにレインボーテンの通販にも在庫はあったにょ。
一時的に偏りが出ただけだと思うにょ。タミヤの新金型大和が出た時にもこんな事はあったにょ。
でも、
ttp://www.tamiya.com/waterline/orderform/o_form1.htm
田宮の直販フォーム、旧作のままにょ。プリンツオイゲンも無いにょ。
ヤル気がないみたいにょ。旧作注文したら平気で売りつける気かにょ。

今年の夏は暑いにょ。夜も眠れないにょ。つらいにょ。

708 :HG名無しさん:02/07/31 08:00 ID:yqN1z+ya
H社のアクアラマ(波ディオラマ)について教えてください

709 :HG名無しさん:02/07/31 08:39 ID:QrjtEs51
やっぱ、九州では日向のほうがよくうれるのかなぁ?

710 :HG名無しさん:02/07/31 13:41 ID:baJcgxSR
先週土曜,秋葉の黄潜水艦にて新・最上のG+Hパーツを入手。
主砲と発射管が(旧)鈴谷型・利根型のグレードアップに使えそうです。

711 :HG名無しさん:02/07/31 14:27 ID:P9fY4dli
WL新作情報ありませんか・・・
確定、予定、希望等教えてください。

712 :HG名無しさん:02/07/31 15:32 ID:zztPOOtX
山城、扶桑をリメイクしてホスィ。

713 :689:02/07/31 16:22 ID:DLPY7nVE
正直、大阪(ミナミ)では最上売り切れよ。

>>711
でもまあ、最上型すべてそろうだろうし、航空状態の伊勢日向もでるだろう。
リメイク希望としては712に禿同。
新作希望は個人的に戦艦摂津と河内。

714 :HG名無しさん:02/07/31 17:04 ID:6KY/fNtB
>713
三隈は出るような気がするが、鈴谷・熊野はどうかなぁ。
船体が違うとなると結構大仕事で、今の田宮がそんなことをするとは思えない。
より市場規模が大きいAFVでのバリエーション展開状況を見ていると、そういう結論になる。

715 :HG名無しさん:02/07/31 17:06 ID:SGJlaqBg
今度のワンフェスであのフェアリー企画が1/700でタイ海防艦トンブリを出すと
言っているけど.....本当にそんなのやってる暇があるんでしょうか?(爆)
1/350の厳島とか1/700の畝傍とか結構飛ばしたネタも出してきてますが、
出来もともかく商業倫理に欠けている所があるからなぁ、あのメーカー(爆)


716 :HG名無しさん:02/07/31 18:11 ID:f0hif0M1
あこぎな商売してるってこと?

717 :HG名無しさん:02/07/31 19:19 ID:baJcgxSR
モデルアート誌上では青島の次期開発アイテムとして
「飛龍」のリメイクがケテーイしたように記述されていますが,
真偽のほどは不明です。

718 :HG名無しさん:02/07/31 19:59 ID:SGJlaqBg
>>716
 少なくとも、通販のお客の注文を半年以上待たせるのが当たり前のメーカー。
自分や周りには被害者がたくさん(爆)でも、苦情電話入れると一週間で到着
したりするから一体何考えているんだ、となる。ほんと、何やってんだろ?
>フェアリー企画

 まさか苦情フェチだったりしないよね?(苦笑)


719 :バカ一代:02/07/31 20:38 ID:iDB1mspz
扶桑クラス、蒼龍、飛龍リメイクはおいらも熱望!!
このスレにも何回か書いてるっす。くどいですね、すみません(泣)
でも実際問題として飛龍はありそうだけど扶桑クラスは厳しいですね。
MA誌の飛竜に関しては以前、ここで触れられていたと思います。

720 :707:02/07/31 20:55 ID:IDu0ycJN
>>714
同じ最上型で古いキットと新しいキットが混ざるにょ。
それをタミヤのプライドが許すかにょ。WLはAFV以上に見栄の世界にょ。
デカールが「最上型巡洋艦」で重巡洋艦とは書いてない所がミソだと思うにょ。どうかにょ。

721 :HG名無しさん:02/07/31 21:19 ID:baJcgxSR
じっさい,WLシリーズで,旧番号No.1〜No.25までで後継キットが
出ていないのが「鈴谷」「熊野」と航空戦艦伊勢だけだし,
No.26が「飛龍」なんで,当然これらのリメイクに期待がかかるわけなんですが。

722 :HG名無しさん:02/07/31 22:16 ID:d0u32ZhC
>720
そうかなぁ。
AFVの世界じゃ新旧混ざってますけどね。
4号戦車なんて、旧H型ベースのキットと新J型ベースのキットが混ざってますが、
タミヤのプライドは許してるみたいです。
タミヤの中でのAFVと艦船の位置づけの違いも考えると、やっぱり悲観的になる。
俺としては出してほしいし、信濃のこともあるから、完全否定はしませんが。

723 :720:02/08/01 00:30 ID:4+h9Ohat
>>722
信濃の場合は元の大和の金型が壊れてしまったから
嫌でも何でも出すしかなかったにょ。

ウォーターラインのリメイクは、同型艦で出ていたものは全て発売したにょ。
もしタミヤが「鈴谷型や〜めた」と言い出したら、無理して鳥海出したアオツマの立場がないにょ。つーか、怒るにょ。
そこがAFVと違う「見栄」の部分にょ。他社との協調がないと、このシリーズは空中分解するにょ。
だから、きっと出ると信じてるにょ。

724 :HG名無しさん:02/08/01 00:36 ID:Cx4asL1d
…、信じる者はすくわれる(爆

725 :HG名無しさん:02/08/01 00:40 ID:QVzN5Xao
>>724
足を?

726 :d:02/08/01 01:47 ID:nrCKsmzi
≫723
胴衣。重箱のすみつつきに進んでいくほど過熱ぎみのアイテムラッシュで
スケールの第一人者たる☆☆が鈴谷、熊野をださへんなんか言うたらボロ
クソにユーザーから文句言われるで。
そういえば、出んといえば彗星33型とか空冷のヤツは何で700分の1で
は出えへんねやろ?

727 :HG名無しさん:02/08/01 08:15 ID:sW3Ou2XJ
>726 彗星33型・・・
折れも思ったが、あれは艦載されていないからか。
そういったら、流星や彩雲も出てるのに、後期型に入れて欲しかった。

728 :HG名無しさん:02/08/01 09:02 ID:cbJnEzA5
飛龍は期待できそうだね。
扶桑、蒼龍はピットが出しているけど、
アオツマはどう思っているのだろう?
意地で出してくるか、
変な争いは避けるか?
どうなんでしょ?

729 :HG名無しさん:02/08/01 10:37 ID:59I5vmjJ
鈴谷、熊野を出して下さい、田宮様。
あと、翔鶴、瑞鶴のリニューアル希望…って気が早すぎかな。

730 :HG名無しさん:02/08/01 11:41 ID:mjFS82K1
青葉、古鷹、加古、衣笠
待ってるYO〜!

731 :HG名無しさん:02/08/01 14:54 ID:nuwFOwcz
しょうかく瑞Iおれも希望
1本柱もういや
マッチ棒で4本追加して5本柱にするのもいや
タミ様なるべく早く

732 :HG名無しさん:02/08/01 17:25 ID:W1cAmZ4y
翔、瑞は望み薄。


733 :HG名無しさん:02/08/01 19:12 ID:j2iE2YGt
噂のP社の日本大型艦は何なのだろうねぇ。BBSでは時期尚早とヒントも出てなかったけど。

翔鶴なんだけど、別に前面に渡って最悪なんじゃなくて、目立つ点で手抜きが目立ちすぎるんだよなぁ・・・。
パーツの大多数はそのままで、ブルワークの支柱をちゃんと柱にして5本柱になるような船体パーツにだけ差し
替えてくれるだけで大違いだと思うんだが・・・。

734 :HG名無しさん:02/08/01 20:37 ID:KOOE/E/i
目立つところゆえ

735 :HG名無しさん:02/08/02 02:04 ID:t5mT2NSF
>>724
「見栄」や「プライド」で商売できるほど甘い状況ではないと思うがね。
タミヤのAFVは世界規模の市場のシリーズで1/35の第一人者としての
プライドがあるはずだがこの状態(>722)だ。
ほかの例も出そうか。
1/48飛行機では主翼(Fw190D)や胴体(Bf109E)を作り替えたりしている。
だが、未だに翔鶴の飛行甲板の支柱を追加しようとしない。
プライドがあるならこんなミスは許せるはずもないし、修正も胴体新造に
比べたら比較的簡単だがやらない。
信じるのをやめろとは言わないが、ほどほどにね。
期待が大きいほど裏切られたときのダメージは大きい。
ダメコンの演練を忘れずに。

736 :HG名無しさん:02/08/02 10:31 ID:mdk0wkH/
>>735
オレ(724)はちゃかした方だ。
723と間違えるな。
オレも見栄やプライドのような前世紀の遺物で
商売するなんてちゃんちゃらおかしいと思っているから
ああいうちゃちゃを入れたんだ。
内容的には、735の言うことに同意する。

737 :HG名無しさん:02/08/02 19:11 ID:3QHSqOyR
最上・三隈と鈴谷・熊野の船体の違いって1/700で表現するほど違うの?
艦橋前の吸気口の場所とか、艦首の作りとか以外にどの辺が違うのか?
折れはいまいち良くわからん。

738 :737:02/08/02 19:19 ID:3QHSqOyR
・・・確かに違ってた・・・

739 :HG名無しさん:02/08/02 21:01 ID:bSr9v/gQ
上の人 何か見てきたらしい

740 :735:02/08/02 21:03 ID:GbR6zV5w
>>736
スマン。間違えた。
735は>>723へのレスです。

741 :HG名無しさん:02/08/02 21:26 ID:YTJSoUdF
>>
翔鶴をもって最上を語るのはどうかと思うのだが。
翔鶴を修正しようと思うと、艦首の支柱部分だけでなくて、飛行甲板の裏、
飛行甲板の形、舷側通路の配置と形、……と言う風に修正個所が続出する
から民也は放置しているのでは、と推測する。

#民也の翔鶴が不死身のそれに対して大きくアドバンテージを持つのは
#「組み易さ」だけだと個人的には思う。

最上を出した以上、少なくとも三隈は出さないと投資の回収が難しくなる
と思う。武装部の枝を分けた事から見ると、それ以降も(現場では)出し
てみたいと考えてはいると思うが……

でじこ様が言うように、鈴谷と熊野だけが旧式のままだと叩かれるのは間
違いないが、かといって昨今の経済状況だと735氏の言うように楽観は出来
ないとも思う。

742 :HG名無しさん:02/08/02 21:52 ID:319dFRWE
ピットロードの新作大型艦は赤城だと予想してみる。

俺的にはWLでリニューアルされそうな大戦時の日本艦よりも現用ロシア大型
戦闘艦でかぶいて欲しいものだが。ソブレメンヌイやウダロイはすべったよう
だが、スラヴァやキーロフの凶悪さなら大ヒット間違いなし……かも。

743 :HG名無しさん :02/08/02 22:39 ID:sUaspOS0


で、あるか

744 :735:02/08/02 22:47 ID:qoIW/J9Z
翔鶴をもって最上を語ったつもりはないんですが、まあいいです。

745 :HG名無しさん:02/08/02 22:54 ID:8vIv3n6m
ピットの大型艦、742の夢を砕くようだけど、日本艦では金型代改修は
困難だと思う。おそらくラッパと提携して、ニュージャージー同様、
海外はエージェントに振る手だね。
とすれば売れ筋はおのずから外国艦、一気に原子力空母へは行かないとすると
ミッドウェー級とかエセックス級とか予想してみる。
大穴はホーネットかワスプ。ラッパのHPから何かにおいませんか。


746 :HG名無しさん:02/08/02 23:05 ID:uHBGmst2
>>742
俺は屈折煙突長門を期待したい。

747 :742:02/08/02 23:09 ID:319dFRWE
>>745
モデルアートの記事で大戦期の大型日本艦と書かれていたから
人気と対WLの商品競争力を考えて赤城と予想したまで。

モデルアートの記事がガセならば、もうどうしようもないのだが…。

748 :HG名無しさん:02/08/02 23:11 ID:uHBGmst2
>>745
ピットのBBSでも日本大型艦って話だったよ。

749 :HG名無しさん:02/08/03 01:57 ID:NOzeTUD3
>>742
 それこそ、今ここで大流行の翔鶴級だったりして(笑)
ただ、タミヤにケンカ売る度胸が鈴木社長にあるかどうかが鍵ですな(爆)


750 :HG名無しさん:02/08/03 02:40 ID:ocODLdUY
>>749
有る訳無い、というか、絶対に避ける、に一票


751 :HG名無しさん:02/08/03 06:22 ID:toAvXWQh
翔鶴がだめなら、金剛はどうだろう・・・お願い。P様。

752 :ll:02/08/03 07:07 ID:LUoX2Raz
金剛はハセもリニューアル10年はしないだろうし
いいんじゃないのお?

753 :HG名無しさん:02/08/03 09:35 ID:Okwx/J27
ただ、金剛型をピットがやるなら艦橋上部構造物は当然として
船体も4隻分用意しないと誰も納得しない気がする。コスト的に見合うかどうか...
翔鶴型は狙い目だろう。ピットが喧嘩売れば、タミヤも金型修正で対抗する可能性が出てくる。

まあ、無難な所で古鷹型重巡かも。

754 :HG名無しさん:02/08/03 09:50 ID:B2wZR+u9
金剛だけなら良いでしょうが、4艦全部出すと、相違点をフォローするのが大変でしょう。
ちゃんとやらないと>723に「プライドはないのか」叩かれたり、>726に重箱の隅をつつかれて大変なことになる。
また、金型が増えるので、開発費が上がり、販売価格が高くなる(4000円超えるか?)。
白露や特型に手を出さないところから、タミヤとのバッティングをさけているのは確実。
俺としては、扶桑・山城を期待したい。レジンで出しているから必要なデータはあるでしょうしね。
すでに買ってあるレジンキットのことは忘れるから、是非お願いしたい。

755 :HG名無しさん:02/08/03 10:04 ID:xqrRJwd9
Pの板がまた・・・

756 :HG名無しさん:02/08/03 10:57 ID:1fN7vKJc
>>755
Pの板見てきた。
「発売時期をズルズル延ばすな」という書き込みに対して、
「猛省し善処したいと考えております」って言ったって、全然改善されていないじゃん。
発売予告延ばしは最近のことじゃないからね。今やピットのお家芸とも言える。
自社の規模と、これまでの開発線表における計画と実施結果の差を見て次に反映させることがなぜ出来ないのか。
次の大型日本艦も、発売時期をズルズル延ばしていくと高雄の時のような目に遭いますよ、P社さん。


757 :HG名無しさん:02/08/03 12:39 ID:xqrRJwd9
>756
なんか最近、赤盾さんとことかPITとか荒れやすくなってきてるね(Pはメー
カーだから仕方ないけど)。
前は、1年に一回ぐらい変なのが出てきたり(例:伝令兵)、Pでは信者同志が
エキサイトしたりだったけど・・・。

昔P板で信者同志がエキサイトしていた時期に質問がてら「あの2人をなんとか
したらどうですか」見たいな事をつけくわえて書いたら、質問よりその件に関し
メインに応えられた。

758 :HG名無しさん:02/08/03 13:12 ID:jjUBuv/B
hellerという会社のキング・ジョージ5世(1/400)を3000円で買ってきたんですが
これって安いですか?

グナイゼナウとプリンツ・オイゲンも売ってたので安ければ買ってこようとも思うんですが。

759 :HG名無しさん:02/08/03 13:29 ID:hUOvzvkf
>>757
まだ荒れているようには見えませんが?
荒れるのはピット信者の擁護発言が出てきてからでしょう。
それとも、いい加減な企業の開き直りに苦言を呈したら、あそこでは「荒らし」扱いになるのですか?

>>758
heller = エレール
今の相場はわからないが、昔買ったときより安いと思う。

760 :HG名無しさん:02/08/03 13:45 ID:pUR8OyhL
>>757
赤盾さんの荒れは、某スレで話題になった
「手に負えない三十過ぎのスケールモデラー」の典型例とオモタ。

荒れるゆーても、某週間帆船模型BBSの泥沼に比べれば(略

761 :758:02/08/03 13:50 ID:jjUBuv/B
>>759
ありがとうございます。
金おろしてどっちか買ってきます。

762 :HG名無しさん:02/08/03 14:08 ID:xqrRJwd9
>759
すまんね。あれてないね。

ただ、
>それとも、いい加減な企業の開き直りに苦言を呈したら、あそこでは「荒らし
」扱いになるのですか?

 折れはその開き直り自体が『荒らし』だと思っている。今回も、以前より書き
方が穏やかにはなったけど、われわれから見ればお決まりの言い訳・開き直りに
もとれるような発言を書きこんでいたんで、だから思わず「荒れた」書きました。
書き方が悪かった、ごめんなさい。
 もちろんPのほうも書きこむとすればそういう内容しかないとは思うけど。

 本心では、冬の時代に頑張ってた会社なんで応援したい気持ちもあるけど、近
年ユーザーをなめているんじゃないかと思える板での見解や、思いつきで発表し
ている感のある発売時期・予定など素直に応援できなくなってる。
 まあ会社の判断として一連の行動をとっていると思うので、俺がどうこう言う
ことでもないと思っているし、その責任はPが背負う物ですから・・・。


 言ったついでに書くと、私的には今後もこのような姿勢ならば、カサブランカ級
や1/700の飛行機ものは残念ながらあきらめますので、そろそろ役目は終わったほ
うがいいと思うよ。



763 :HG名無しさん:02/08/03 14:20 ID:xqrRJwd9
>760

そうだね。なんと言うか、管理人様に迷惑にならないようきちんとした対応がとれ
てる方が多い。我慢できない数人が・・・。ふつう、あんだけ考証人がいたらいつ
荒れてもおかしくないんだけどね。

Pの今までの場合、そこで管理人までもが厨房対応していたところに、問題をみに
くくしていた点があると思うのだが。メーカーのはずなのに。

764 :名無し三等兵:02/08/03 15:53 ID:LDe2YH9p
>Pの新作
安芸とか伊吹とか新造時扶桑なんかだと嬉しいナ…

765 :759:02/08/03 17:51 ID:1fN7vKJc
>>762
えっ、いや、謝ってもらっても困ります。
責めたつもりはないのですが、そう取られたのなら、こちらの方こそ「ごめんなさい」です。

ピットの掲示板管理人は「ご意見ありがとうございます」といってから開き直っているところがイヤ。
本心はどう思っているのか、わかったものじゃない。
新規計画でユーザーを煽るより、既発表の製品をちゃんと出して信頼を取り戻す方が先だと思う。

766 :HG名無しさん:02/08/03 20:01 ID:pjuUKUst
>>742

かが

767 :ll:02/08/03 20:04 ID:oEhmBK1y
おまえらいい年こいて、開発部と掲示板運営してるとこじゃ
部署が違うってことくらいわかってやれ(w

768 :HG名無しさん:02/08/03 20:32 ID:UF4YVKZv
>>767
意味がよくわからない。開発部と別だから、掲示板に商品開発の遅れをぶつけても無意味だって事か?
ならば、「馬鹿め」と納谷悟朗の声で返事しておく。

企業掲示板がユーザーへの窓口である以上、批判要望を受けるのは当然だし、
ピットロードIDでの回答は「会社の公式見解」だ。
そんな事も判らなかった厨房管理人の態度が、ほとんどの問題の元凶じゃなかったのか?

もし、「掲示板の訴えなど開発に届きはしない」とせせら笑っているのなら
漏れはもう二度とピットロードの製品は買わない。馬鹿にするのもいい加減にしろ。

769 :ll:02/08/03 20:41 ID:oEhmBK1y
ってか、納期にまにあわせるためやっつけ仕事をする会社が社会には多い中
ピッドの発売期ほとんどあってないようなものというやり方は、
そんな悪いものだとも思わん。
商業主義的より徹底的にこだわりの職人気質のほうがいいじゃない。
商品なら期限どおりにだせるが、作品というものはそういうものだと思う。
って言う俺は、ピッドの製品は一切買ったことがない。
理由は高いから。


770 :768:02/08/03 20:52 ID:UF4YVKZv
>>769
なんだ、夏厨か。
内部の人間でないなら、最後の二行は取り消す。

しかしな、その発言は
「○○ってアーティストの音楽は最低、聴いたことないけど」って言うのと同じ意味だぞ。

771 :HG名無しさん:02/08/03 21:08 ID:M4ghkG0c
>>「ll」殿
あそこが管理人の個人サイトなら仕方がないが、
P社の公式サイトだからね。
それに会社組織で組み立てキットの量産品を開発・販売する
会社だから商品であって作品じゃないね。
職人気質ならまだ良いですよ、F社は、戦車の砲塔の採寸ミスに
気がつき、ほぼできあがっていた金型を破棄して作り直した。
P社は発売時期を延ばしたあげく微妙に似ていない巡洋艦や、水線長と
全長を取り違えて寸詰まりの水上機母艦を出しても平気なまま。
職人気質はF社には当てはまるが、P社には無理だね。

それから「ピッド」って何を作っている会社ですか?

772 :HG名無しさん:02/08/03 21:11 ID:toAvXWQh
まー、ピットは今までの反省の意味をこめて満足できる翔鶴と金剛を出してくれ。って事でOK?

773 :HG名無しさん:02/08/03 21:15 ID:M4ghkG0c
>>772
それなら、これまでのことは水に流す。
でも発売時期の引き延ばしは2ヶ月以内にしてくれよな。

774 :HG名無しさん:02/08/03 21:16 ID:8nkOiD4F
ok

775 :HG名無しさん:02/08/03 21:20 ID:VzZBtRTO
 PTの掲示板は今は若手の営業がやってるそうで。どうもコミュニケーション
の取り方自体に問題がありそうだね、彼は。ただ丁寧な口調であればクレーマー
は納得するんじゃないんだよ。その言葉の中身があるかどうか、相手はちゃんと
聞いているって事を分からないと木で鼻をくくった様な答えしか出ないだろうね。
 P板に書き込んだ人をクレーマー呼ばわりしてゴメン。一般論として出した
までなので。


776 :HG名無しさん:02/08/03 22:12 ID:Lb8V3HpO
P掲示板に出てきたね、擁護派。
どうやら問題の本質が理解できていないようだ。

777 :HG名無しさん:02/08/03 23:57 ID:hzFj2Fkj
>>775
ピットの掲示板の管理人は、営業のSクンではなく、
ニフ出身の某絵描き人のはずだ。
この絵描き人の、一見低姿勢風を装っているものの
木で鼻をくくったような書き方が問題だと思うよ。

ところで>ALL
ハやRという人達が書いた批判や苦言は、
メーカーには貴重なアドバイスであるはず。
それを非難したり早く収束させようという常連擁護派達の書き込みは、
イタくて読んでいられない。
どうしてここまでムリにでも擁護したがるのだろう、不思議だ。
もちろん、ハやRはメアドをしっかり書いて、堂々と言うべきではあるが。
メーカーに対する批判や批評なら、心配せずともメアドを名乗って
堂々主張すべきであろう。

さらに、このピットの掲示板って、掲示板の表紙みたいなのをわざわざ作って、
そこをクリックしないと入れないが、あれは非常にウザイと思わないか>ALL
その表紙に書いてある文言も、さらにイタイのだが。




778 :HG名無しさん:02/08/04 00:42 ID:NYEbWn/S
>>777
どーも「R」です。
お騒がせしてすいません。
正々堂々とメアドをさらせとのご意見ですが怖くてさらせません。
掲示板で反論してくる方々はまだ「まともな方で」彼らを怖がったりはしませんが、
厨房連中は何するかわかりませんからね。
反論してきた方々も、擁護するばかりで、批判的書き込みは見たくない様です。
器が小さいって言われちゃいましたが、開き直りを肯定する彼らのような「変な器」にはなりたくないです。
再反論しようかとも思いましたが、無駄なようなので止めにしました。

779 :HG名無しさん:02/08/04 00:42 ID:DKHF4/D5
>>777
その営業クンも偽名を使って書き込んでいるって聞いたけど。

780 :HG名無しさん:02/08/04 00:47 ID:9+BF2lvT
>>777
まぁ、割と痛い人達が集まってるのは確かだしねぇ。
あのBBSが論議を呼ぶのはもう慣れっこって感じ。

苦情書いてもピットマンセー派がすぐに意見を潰して管理人を擁護しちゃうし。

781 :HG名無しさん:02/08/04 00:49 ID:9+BF2lvT
>>779
まぁ、今でもBBSで強引に話題変えようとしてる奴が居るが・・・アレか?(藁

782 :723:02/08/04 01:05 ID:vvLokSQF
毎日毎日暑苦しくて、みんな熱が上がりすぎにょ。
落ち着くにょ。うさだの裸踊りでも見せるから頭冷やすにょ。

>>758
が「モデラー」でなく「コレクター」なら買いにょ。昔は1隻8千円以上付いてたにょ。
でも、作る気で買うならキングジョージは止めた方がイイにょ。5千円で買えるタミヤの方がずーっと出来イイにょ。
グナイセナウもあんまりモールド良くないにょ。タミヤ並みにできたら超絶神認定にょ。

でも、エレールのプリンツオイゲンはイイキットにょ。
タミヤと違って最終状態にょ。推進器回りはかなり修正が要るけど、それだけで済むにょ。

>>778
ピットの問題はこのコラムが切り倒してるにょ。
ttp://www.incl.ne.jp/~momo120/KIT-INF/2000_2001SP.HTML

783 :HG名無しさん:02/08/04 01:15 ID:5MxXkTTe
>>777
>ピットの掲示板の管理人は、営業のSクンではなく、
>ニフ出身の某絵描き人のはずだ。
 前はそうだったんだけど、今は代わったそうだよ。あそこの原型師に
話聞いたから間違い無いと思うけどな。「私から良く言っておきます」
と言われてこっちが恐縮した事あり(爆)
 確か、アドレスがニフから変わった時に管理人も代替わりしたんだよ
な......


784 :HG名無しさん:02/08/04 01:20 ID:jdvo8NY2
>>778
777だけど、ホンモノ(?)の「R」氏にご登場いただいちゃったね(^^)。
メアド書いて議論しろというのは、強制で言ったんじゃないよ。
擁護派でなく第3者に公正に評価してもらうためには、
出自をしっかりした方が信頼が増すのになぁ、と考えたわけ。
「R」氏や「ハ」氏の書いた内容は、特に問題があるわけではなく、
正論だからね。
惜しいなぁと思ったんだよ。
でもまあ、確かに「変な器」にはならない方がイイし、
再反論もやるだけ時間のムダかもしれん。

785 :HG名無しさん:02/08/04 01:22 ID:9+BF2lvT
管理人のレスがついたけど、結局は開き直りだったな(藁

786 :HG名無しさん:02/08/04 01:37 ID:jdvo8NY2
>>783
777だけど、確かに営業Sクンにしばらく任せたのだが、
言葉使いやらなんやらでまた紛糾しちゃって、
元に戻したんじゃなかったっけ?
営業Sというハンドルと管理人というハンドルは別人で存在してると
思うが。
まぁ、どっちでもイイ話だけどね。

>>785
いつものお決まりパターンだね、これって。
懲りていないんだなぁ(爆藁

787 :778:02/08/04 01:43 ID:MT33hI7t
>>784
ホンモノです。証拠は提示できませんが。
778とID変わってると思いますが、寝ようと思って回線切ったせいです。
結局その後が気になって、繋ぎなおして例の掲示板を見に行ったんですが、「ふぅ」ってため息しか出ませんでした。

788 :HG名無しさん:02/08/04 02:46 ID:5PgR6BhT

外の掲示板やサイトを話題にするなら、ネットウォッチ板に移ったら?

789 :HG名無しさん:02/08/04 05:07 ID:jQd8GdYt
瑞I買って来ましたが箱を開けて一言
「う〜〜〜む」

790 :HG名無しさん:02/08/04 05:09 ID:C1faz8tY
>>789
何を今更(w
ガンガレ

791 :HG名無しさん:02/08/04 09:02 ID:IBJT+2rD
すんまそん やっと買ってうれしかったのですが
ガンガる

792 :HG名無しさん:02/08/04 10:43 ID:KE1y0mnQ
模型屋にいく機会がなくて、昨日ようやく最上でもと思いいってきたが、なかった。
変わりに、安くなっていたので蒼龍と天津風を買ってきた(もちろんアオシマ)。
蒼龍は、ある意味、少しほほえましくなるほどの出来でしたよ。

793 :HG名無しさん:02/08/04 21:05 ID:NWHA5DlU
翔鶴を検索したらあちら系のページが出て
目をぎらぎらさせて読んでたら
嫁さんにあきれられてしまいました

794 :HG名無しさん:02/08/04 21:15 ID:UT8UH72W
>>793
 ○原のですね(ニヤリ)

795 :HG名無しさん:02/08/04 21:19 ID:77QddaES
>>793
ワロタ

796 :HG名無しさん:02/08/05 00:36 ID:gil/vLRk
>>793
たまには(奥さんには内緒で…)出撃してみてもよいかと…。

797 :HG名無しさん:02/08/05 02:55 ID:rtV0o8+Y
なんでショウカクにしたのか?
経営者がもと搭乗員だったのか?

798 :HG名無しさん:02/08/05 09:57 ID:oWVU5n9v
これから水物はじめようと思ってるのですが何かお勧めキットありませんか?
最初は追加パーツ等使わずに腕を磨いていくつもりですが、なにぶん古キット
だと見栄えも心配です。
1/700で帝国海軍ものを中心にいく予定です。
今までのプラ暦は癌プラ、AFV等ちょこちょこ程度です。
今日から夏休み(4日間TT なので、アドバイスもらえたら即効出撃の所存。
いい知恵くだされ〜

799 :HG名無しさん:02/08/05 10:16 ID:YU++gJsT
>>798
 それなら、最近の新作キットはお勧めが多いです。
 タミヤの大和級、信濃、最上、アオシマの高雄級、護衛艦はるさめ級、
ハセガワの妙高級なんか良いと思われ。ハセガワの伊勢級?ホントは
お勧めしたいけどほんのちょっとだけ考証の問題がありそうなので(^^;)
(マストが航空戦艦時の設定らしい)


800 :798:02/08/05 10:22 ID:oWVU5n9v
さっそくレス頂き感謝!
なるほど〜。やっぱり新作からはじめるのが吉ですね。
799様のお勧めから、大和、最上、妙高辺り早速物色してきます。
空母はまだまだ腕を磨いてからになりそうです^^;
ではちょといてきまふ

801 :798:02/08/05 10:23 ID:oWVU5n9v
↑ナニゲに800げとー

802 :HG名無しさん:02/08/05 10:50 ID:wRRHKdvA
>>798
アオシマの高雄級は主砲の砲身の切り取りに
難があるので注意しましょう。モデル暦が
長いなら問題ないでしょうが。

>>793
検索して逝ってきました。


803 :HG名無しさん:02/08/05 10:55 ID:nCCtFQnC
>>800
好きなの作るのが一番だけど、いきなり「大和」はお勧めしない。
デカいから。ホントに模型作ってるだけで巨大戦艦だったのだと思い知らされる。

無難に巡洋艦か、戦艦なら長門あたりが良いと思うんだが・・・

804 :HG名無しさん:02/08/05 11:15 ID:X7CBFIcz
>>798
駆逐艦から入るのをお薦めしたいけど・・・
やっぱある程度ボリュームある方ががいいんかな?

805 :HG名無しさん:02/08/05 12:07 ID:v/TKULmW
たみや様ならすべておすすめ
作りやすくてきもちいい
上手くなったような感じです


806 :HG名無しさん:02/08/05 12:14 ID:Szg9riSM
タミヤでも特型はダメだと思うなぁ
ヒケが出まくりだし、さくっとイメイクしてくれんかねぇ

807 :HG名無しさん:02/08/05 12:28 ID:H3rLJM6N
802最後の1行にくすっとわろた

808 :HG名無しさん:02/08/05 12:45 ID:ycbWIvpr
以前に「瑞鶴」で検索してヒットした
某コスプレサイトに入り浸っていた漏れも逝ってよしか?

809 :798:02/08/05 13:16 ID:oWVU5n9v
さっそくかてきました。
モノは馳の妙高(Hingついてるやん^^;)とアオツマの高雄です。
最上はかな〜り購買意欲そそられましたがヒコーキに手を焼きそ
うなので今回は見送りです。さてこれからじっくりランナー眺め
まふ。

>>803
大和は現物見てそっと蓋を閉めておいてきました。これはデカ過
ぎw
>>804
確かに駆逐艦もかなり購買意欲そそられました^^。なんといって
も値段が魅力的。この2隻終わったら駆逐艦もやってみたいです。
お勧めありますか?
>>805
上記したように新型最上かなりほすいかったんですが、次回とい
うことで。

皆様お世話様でした〜。

810 :HG名無しさん:02/08/05 14:07 ID:JtY2763e
>>809
駆逐艦だったら民やの松がイイ!!よ
アオツマの駆逐艦には手を出さないほうが無難かも

811 :HG名無しさん:02/08/05 14:13 ID:vbeHUIgL
タミヤ・ピットロードの「Z級駆逐艦」とかいいんでないの?

812 :HG名無しさん:02/08/05 14:17 ID:HSfwztDY
>810
ハセも止めといたほうが…ってか青よりハセのほうが罠が多い。
青でも秋月型ならいいんじゃないかい?

813 :HG名無しさん:02/08/05 14:17 ID:YU++gJsT
>>809
 PTの陽炎型なんて良いんでないでそか?見栄えはするし。
あとは米軍のギアリング級とか。タミヤの松は良いね。


814 :HG名無しさん:02/08/05 17:11 ID:QR7AgSAj
球磨もいいぞ。
煙突がカコイイ。

815 :HG名無しさん:02/08/05 17:18 ID:JV0Db3t1
>>798
巡洋艦編
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1012/10121/1012189582.html
↑この819番
空母編
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021984591/60
駆逐艦編
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021984591/122
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021984591/126
戦艦編
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021984591/166
番外編
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021984591/325

このスレの過去ログは宝の山だ。読め。

816 :HG名無しさん:02/08/05 17:32 ID:0MM1QoyR
阿賀野がおすすめ。
デリックのとこチトむずいけど船体もそこそこ大きいし
パーツ少ない、なりよりカコイイ!

817 :HG名無しさん:02/08/05 18:08 ID:tiZ+tkRl
矢矧のほうがもっとかっこいいとおもうけど

818 :798:02/08/05 19:59 ID:oWVU5n9v
皆様ご親切なご指南有り難く拝読させていただいてますm(__)m
810-817様方
まだ一隻も進水してないのに、建造予定ばかり増えてしまいま
す。既に罠にw
過去ログは少しづつ読ませてもらっております。勉強になりま
す。

さて、野暮用済ませて早速高尾建造に取りかかりました。

高角砲は無難に接着完了。続いて802様ご指摘の危険な主砲へ。
「先に塗装した方がメンドクないか」等と思いつつ、慎重に砲身
切り出し。折れずにうまく切り出しが進み、後2本というところ





ぴん



飛ばしちまいました・・・・・・


さっき発見。よかた・・・


819 :798:02/08/05 20:07 ID:oWVU5n9v
↑高尾=高雄 鬱

820 :ll:02/08/05 20:18 ID:Iku0+zHQ
大和が、でかいったって700分の1じゃぜんぜんでかくねーじゃねーか。
軍艦つうもんは駆逐艦だって馬鹿でかいもんなんだぞ。
350分の1が出かいったってホンモノの9Mタッカーの10分の1もないんだぞ。
ふざけるんじゃないわよ。700分の1じゃ軍艦のでかさなんてちっとも味わえん。
駆逐艦置いて、艦載機置いて、トラック置いて、
戦車おいて、タグボートセット置いて、エッチング水兵おいて、
はじめて「お〜軍艦とはでかいものだな。」とやっとこさ思える程度だ。
500分の1ぐらいがサイズ的には一番いいあんばいだけど
いいモデルある?



821 :758:02/08/05 20:39 ID:gG3xuDqF
>>782
ありがとうございます。

書きこんだあと、すぐに買いに行ったのですが
グナイゼナウとオイゲンどちらにするか迷ってる間にオイゲンは
リュッツオウとともに拿捕されてしまいました…

結局戦利艦はKG5とグナイゼナウです。

プラモデル作りは20年ほどやってないので、手頃なキットをもう一艦買って
練習してから挑戦してみます。

822 :HG名無しさん:02/08/05 20:57 ID:rNZJDkIF
おい、マブチモーターの社長が死んだぞ。
事件の可能性も。

823 :HG名無しさん:02/08/05 21:42 ID:J4xAdmjs
>>822
 おいおい、ちゃんと読め。夫人と長女らしい、となってるじゃないか。
社長は出社中とまで報道されているのに何勘違いしてるんだか....

824 :HG名無しさん:02/08/05 22:01 ID:nCCtFQnC
>>820
そりゃ、素で作る分にはさっさと作ってしまえるし大和と言えど簡単だよ。
でも、一箇所手を入れ始めると全体に手を入れないといけなくなって・・・そうなると作ってる内に大和の
でかさを思い知る・・・と。まだ艦橋がラッタル除けば作りやすいのが救いだけど。

>>798
入るには無難でよいキット買いましたなぁ・・・頑張ってね。

825 :HG名無しさん:02/08/05 22:19 ID:GUr9oxMe
>>820
「出かいったって」←何語ですか?
「9Mタッカー」←なんですか?
「ふざけるんじゃないわよ。」←ネカマですか?
「500分の1ぐらいがサイズ的には一番いいあんばいだけどいいモデルある?」←
 ↑ 偉そうなこと書いてますがそんなことも知らないんですか?

826 :HG名無しさん:02/08/05 23:47 ID:/z/dZeZk
まぁ、マターリしましょうや。

タミヤのオイゲン王子を買ったら、なんかドイツ艦隊を揃えたくなってシャルンホルストとZ級を買ってしまいました。
あとはシェーアが欲しいんだけど、フジミだけにどこにもない……。

827 :HG名無しさん:02/08/05 23:51 ID:CLZXJprI
皆さん真鍮線ってどうやって入手してます?
通販で見かけるのは太いのばっかりだし……

教えて君でスマソ

828 :HG名無しさん:02/08/05 23:57 ID:nCCtFQnC
>>827
東急ハンズとか。
DIYの材料なんか扱ってる店で大体買えると思うけど。

829 :782:02/08/06 00:13 ID:7OaFIBVC
>>821
顔写真で選んだら下半身デブのマグロだったり、
テクは最高でもオバハンのがばがばだったり、
美人でサービス最高で格安って所もあれば、その逆のボッタクリもあるにょ。
青年はそうやって喜んだり騙されたりしながら世の中の仕組みを知るにょ。

船のプラモも一緒にょ。
モールドは良いのに全体の形が変なキットがあるにょ。
モールドや全体の形が良くても、考証(時代設定)がデタラメってキットもあるにょ。
モールドがダメでも、全体の形はイイキットもあるにょ。
全部イイキットもあれば、全部ダメなボッタクリもあるにょ。
安くて部品が少ないからといって初心者向けとは限らないにょ。
ちっちゃいキットより大きい方が早く精密にできることもあるにょ。

そして何が「イイ」キットかは人によって違うにょ。アレに好みがあるのと同じにょ。
でも、手っ取り早くテクを磨きたいなら、
作りやすくてモールドはそこそこレベルを選ぶとイイと思うにょ。
タミヤの軽巡あたりがオススメにょ。

>>821
完成すれば神認定にょ。仮組を充分やらないとドツボにハマるにょ。

>>827
金属製の自作キットを売っている鉄道模型屋を探すにょ。
関西圏なら福原金属に直接逝くとイイにょ。ここの真鍮線はコシがあってオススメにょ。

830 :827:02/08/06 00:23 ID:3yLPKw6M
>>828
>>829
関西は関西でも田舎なんで(某水瓶県)……
でも、仕方ないですね。ありがとうございます。

831 :HG名無しさん:02/08/06 00:45 ID:IdTtVkhC
>>829
いやぁ、いきなり童貞喪失でババァだったら引くだろ?
女の酸いも甘いも知るまでは無難な女で経験つんだほうが良いモンで。
船のキットも慣れるまでは出来が良い奴を教えて上げたほうが良いと思うんだけどねぇ。模型誌
や模型の店頭で実物見た素人が一回目で「赤城」とか作った日には半分の奴は2隻目作る気にはな
らんだろ。

>>830
田舎だってDIY店が無いって事はないでしょ?何も模型を扱ってる店じゃなくても良いんだよ。
そもそも、模型に使うもんじゃないものを模型に使ってるだけなんだから(w

832 :HG名無しさん:02/08/06 01:13 ID:e4yfbq09
>>829
喩えが下品。
見栄やプライドで新商品を開発出来ると思っているやつが
世の中の仕組み云々言わないこと。

833 :HG名無しさん:02/08/06 02:25 ID:GCSasuAk
>>829
>美人でサービス最高で格安
それは絶対にない。
格安では最高のサービスたり得ない。

834 :田宮病患者:02/08/06 03:18 ID:aJYyrN2F
初めの頃はタミヤさまのふねをえらんどけば先ず大丈夫

835 :HG名無しさん:02/08/06 03:56 ID:2Jm0sm01
漏れのオススメは『1等&2等輸送艦』
おまけが一杯で楽しいよ。

836 :HG名無しさん:02/08/06 04:07 ID:Do7arRYd
うちの方のDIY店では0,5mm以下の真鍮線、パイプなんて売ってません。
洋白線?そんなもん見たこともないわ〜
というわけで少々高くなっても通販で買ってます。>427

837 ::02/08/06 04:08 ID:Do7arRYd
あー、>827の間違い

838 :田宮病患者:02/08/06 08:25 ID:8NQyUXv1
水物はじめようとおもいますって人のレスに
洋白線だの真鍮線だの鉄道模型屋行けだの
あなたたち凄すぎ

839 :HG名無しさん:02/08/06 09:02 ID:IdTtVkhC
>>838
え?真鍮線欲しいって人と始める人は別人でしょ。
ちなみに別に船モノでなくても鉄道模型屋は実は使えるツールの宝庫って話は他のジャンルでも
言われてるよ。俺自身は行った事ないんだけど。

840 :HG名無しさん:02/08/06 09:05 ID:TxOTAU9D
まぁまぁ、皆さんマターリといきましょう。
確かに、艦船をはじめて作るなら、ディテールアップはさておき、
いいキットを素組で作る方がいいと私も思いますが…。

841 :HG名無しさん:02/08/06 09:26 ID:tSnF15mE
海自の船は?
田宮の「しもきた」はおまけが多くて楽しいよ。
戦車と船の大きさの比較ができるよ。
それに戦車も10両以上付いているので、時間もつぶせるよ。

842 :田宮病患者:02/08/06 09:44 ID:DEPzXBbn
あれっ? あっ そうだっけ?いやーはっはっはっ
まことに失礼しました
ところでエッチパーツ手すりの付け方(田植え方とか横付け方とか)詳しく書いてるとこ
どこだったかごぞんじのかた教えてください
一度見つけたんですが見失ってしまいました

843 :HG名無しさん:02/08/06 09:57 ID:9dTfvMU+
http://www.oshipy.com/users/omami/j-frame-hint.htm
ここのこと?

844 :HG名無しさん:02/08/06 10:07 ID:IdTtVkhC
最近は手すりすら、中級者でも必須って感じがするよなー。
俺は小心者なので、初級から脱出出来ず。艦橋の窓枠工作も度胸いるし。

845 :田宮病患者:02/08/06 10:08 ID:DEPzXBbn
有難うございました おまみさんの所でしたか
最も有名な場所を質問してしまって
お恥ずかしい失礼しました

846 :HG名無しさん:02/08/06 18:59 ID:FZMOZv52
最近暑くて艤装がすすみません。
冷房つけて窓開けらんない。

847 :ll:02/08/06 20:00 ID:XeKaTjdf
ばっかやロウ、俺はエッチングてすりにかっこよさを感じ
観戦模型作り始めたんだ。
おめーらエッチングを難しく考えすぎなんだよ。
ただ高いだけだ。
あときれいに作りにくいだけだ。
つけるだけなら初心者にでもできる。
素組の倍以上時間かかるけど。



848 :HG名無しさん:02/08/06 20:34 ID:UyjxOYLE
エッチングそんなに難しいかなぁ。ゼリータイプで借り止めして、
サラサラタイプでしっかりとめる。ってかんじだけど。
アロンアルファの「ワンプッシュタイプ」これ使いやすいね。
>847
トリップつけた方がいいよ。そろそろ偽者が出てくる。

849 :HG名無しさん:02/08/07 09:29 ID:9pbrARCC
0.3mmの穴開けるのに
道具は何を使用していますか?

850 :HG名無しさん:02/08/07 09:48 ID:L7+Vwu/g
ドリル。

851 :sage:02/08/07 09:59 ID:vinnYzJD
ピンバイス。

852 :HG名無しさん:02/08/07 18:58 ID:pPNE8dHv
>>847
>おめーらエッチングを難しく考えすぎなんだよ。
>あときれいに作りにくいだけだ。
>つけるだけなら初心者にでもできる。

矛盾する事を、何の疑問もなくさらりと主張してのける奴だなw
後、一番の難点「なくしやすい」とか。
後、手すりつけると、その後のマスキングに恐ろしく神経使う必要が出てくるんだよなぁ。

853 :HG名無しさん:02/08/07 19:04 ID:neW8iPQ7
外国艦のレビューもキボンヌ

854 :ll:02/08/07 19:09 ID:+WM2Ko5B
>>852

あたまわるいなおまえはよ852よ。
それらの難点は、エッチングをつけることができて
次にはもっとうまくやるぞおという
欲が出てきてから思うことだ。
エッチングやりもしねえうちから難しい難しいと考えて
エッチングは「上級者しかできない」と思ってる奴は糞小心なバカかケチンボ野郎だ。
愚の骨頂である。
中学生でも手すりくらいつけるわ。



855 :HG名無しさん:02/08/07 19:14 ID:pPNE8dHv
>>854
確かにね。それはあるよね。
でも、艦船模型にだけ金を使える奴とか、金持ってる大人ならともかく、普通の若者で
艦船模型だけやってるわけにはいかない奴はきちんと「完成させたい」って欲が出ちゃ
って・・・。
それと、一応「出来る・使える」って言って良いのは誰しも認めるくらい綺麗に出来て
「使える」って言うべきだと思うぞ。一応接着しましたって程度で「出来る」なんて言
って良いものやら。

誰も認めやしないのに引っ付けただけで「出来た」なんて言うのは糞自惚れ屋なバカか
ケチンボ野郎だ。愚の骨頂である。
まずはトライって姿勢が大切なのは認めるがね。

856 :HG名無しさん:02/08/07 19:53 ID:Aai9R9MJ
>外国艦のレビューもキボンヌ

とりあえず「アオツマのビスマルク/テルピッツ逝ってヨシ」だけは確か。

857 :HG名無しさん:02/08/07 20:18 ID:pPNE8dHv
タミヤの外国艦には傑作多し。

ネルソンは古さは感じるが雰囲気は悪くない。少々のディテールアップと丁寧な工作で良い
仕上がりになる。KGXも基本は素組みでいけるくらい。グイゼナウ・シャルンホストも雰囲気
よし。細部のディティールアップでこれもまた良くなる。
フッドは今でもに傑作だと言われてる名作。

ボーグ級の護衛空母は、元はP社の金型買取。そのせいか出来は良くない。
Z級駆逐艦は、勉強不足で実物を手にした印象無し。
プリンツ・オイゲンは出来としては最強。ホントに細部にいちゃもんつける程度にしか問題点
はなし。

858 :外国艦はインジェクション化されていることに意義がある。:02/08/07 22:07 ID:Dc3CbZle
ハセガワのサウス・ダコタ級はいい。
ピットロードほど40mmMk1の4連装機銃の細部がモールドされているわけではないが
隙間無く対空兵器が満載され砲身がぼってりしてないのでカッコ良く見える。
エセックス級空母も佳作。

タミヤは大体傑作が多いがエンタープライズ・ホーネットの場合飛行甲板
周辺の機銃の砲身をランナーから自作しなければいけないのが少し面倒。

青島はイラストリアスなどのっぺりしすぎ、ワシントンもキレが無いが
基本的に外国艦は模型化されてるだけでありがたいと言いたい。

フジミはポケット戦艦は小さいせいかそこそこいいがアイオワ級はやや
間延びしていてイーグルやアークロイヤルはWWU型で無いのが残念。

ピットロードはWLシリーズに比べやや武装などオーバースケールな気もするが
貴重なアイテムが多く特にクリーブランド級など特に外国艦は巡洋艦以下の
アイテムが少ないでとても良いのだがソロモン付近の海戦で活躍した巡洋艦
で無いのが残念、ブルックリン級はどうなった。SWシリーズからカノン級
までは作ったがボーク級護衛空母などそこそこ出来は良かったと思うが。
Z級やフレッチャー級はやや艦橋がらしくなかった気が。
ただWLシリーズの戦艦に比べ駆逐艦が同じぐらいの値段と大体割高。

マッチボックスこれははっきり言って出来は悪いし値段も当時としては高かったが(輸入品なので)
外国艦はキット化されていることに意義がある。特にインディアナポリスやアトランタは
ここでしかキット化されていなかったので2.3個購入したが
アトランタはピット製がずっと良かった、Z級も同じ。
インディアナポリスのタミヤ製は買った事が無い。
KGXやビスマルクはWLと被っているので買わなかった。
エクゼダーは艦橋の窓が抜けていてなかなか良い出来、アリアドネやケリー
はここしかない貴重なアイテム。

レベル厳密には1/720でやや小さいらしいが一昔プリンツ・オイゲンと言えばここのキットしかなかった
が作った事無い。アークロイヤルおまけでトライバル級とペンシルバニアなどそこそこ良かったが
ややすり合わせが良くなかった。旧ソ連の空母クズネツォフもここのキット。

あとはドラゴンの旧ソ連タランタル級コルベットなど出来はとにかくとして貴重だった。

859 : :02/08/07 22:09 ID:bW8GFAYl
ハセのサウスダコタも安くて良い。これを組み立てていると
「ああ、日本にはアメリカとまともに張り合える戦艦は大和、武蔵ぐらいしか無かったのだな」
と実感できるよ。

860 :859:02/08/07 22:10 ID:bW8GFAYl
>858 wow!ケコーン

861 :外国艦はインジェクション化されていることに意義がある。:02/08/07 22:30 ID:dhJzqsef
カヲルくーんってエヴァネタ。
ハセガワのサウスダコタ、アラバマも出てるが確か発売当時600円だよね。
金剛級と同じ値段で800円の最高値の戦艦空母に比べ凄くお得な気持ちになった。

フジミのサラトガも貴重なアイテム(レキシントンは作らなかった)
外国艦はWLシリーズ後期になってからキット化されたので一般的に出来が
良いはずなのだが熱意(人気)が無くておざなりになっている気が。
最近余りにもマイナーな日本艦の記事が多いのでもう少し外国艦の記事も
増やして欲しいが…

862 :HG名無しさん:02/08/07 22:33 ID:pPNE8dHv
>>861
ビスマルクのリメイクは是非!って感じだよね。

863 :829:02/08/07 22:52 ID:aL9legc8
>>861
・・・書けるライターがいないにょ。
外国艦は知識の勝負にょ。日本艦みたいに誰もがみんな同じ資料を持っている訳じゃないにょ。
洋書が読める読めないで作品のレベルは全然違うにょ。

「外国艦は出来がイイ」は、知識不足の誤解も多いと思うにょ。
でも、資料次第じゃあ日本艦より精密に仕上げられるにょ。
数より中身が濃い記事を増やしてほしいにょ。

864 :HG名無しさん:02/08/07 23:25 ID:5yUuzAve
>>863
それじゃ、その「知識不足の誤解」の具体例を並べてくれるかい?
日本艦だけじゃ飽きてきたから、外国艦に手を出そうと思ってるんで参考にしたい。

865 :外国艦はインジェクション化されていることに意義がある。:02/08/07 23:31 ID:dhJzqsef
>>863
反応どうも、メールはでじこの小部屋使ってます。
というか東京のマンション暮らしでは模型生活は出来ないので昔の話が多いのですが
外国艦に関しては丸グラフィック・クォータリーぐらいしか全タイプを網羅した資料が
長く無かったですが80年代後半から世界の艦船の別冊や90年代の光栄のシリーズなど
でそこそこ共通の知識が出来ると思うのですが。
まあ自分はほとんど素組で武装をピットのセットやハセガワの余剰に交換するぐらい
ですが外国艦は主力艦以外とにかくキット化の絶対数が足らない気が。
といってもアメリカ艦の場合実艦もファミリー化というかモジュール化というか
艦型が共通化している部分があるのでピットのキット化されているものだけで
置き換えてもそう見た目は変わらないですが。
このスレでも結局外国艦は人気が無いから売れないと言う結論が出ますが
今月もMA、WL艦隊編制講座の記事では砲艦の橋立型でしたっけ。
そこまで日本艦でマニアックにいくなら国際化と言うか超弩級戦艦とか条約型巡洋艦
とかまとめられている範囲で外国艦を取り上げるとかして欲しい気がするのですが。



866 :外国艦はインジェクション化されていることに意義がある。:02/08/07 23:57 ID:dhJzqsef
>>864
余り良い例ではないがWL艦隊編制講座の記事で衣島氏がマッチボックスの
インディアナポリスを改造して重巡ペンサコラ級を作っておられたが
全部3連装砲塔で統一されていたが実際は3連装2基と2連装2基。
光栄の「艦船名鑑」でも要目はあっていたが記事で20cm砲12門と違っていた。
日本艦の場合記事は大抵合っているが模型の組立図の場合初期の金剛級や高雄級など
部品の共通化の為改造による対空兵器の増減など適当なものが多い。
比叡や霧島は6基が4基、鳥海は連装で無く単装など12,7cm高角砲が多すぎ。
ただリメイクされたのでそのあたり改善されたと思いますが。

867 :HG名無しさん:02/08/08 00:06 ID:4kHkrxfb
>>866
丁寧なレス有り難うございます。
ですが、私が聞きたかったのは語尾に「にょ」をつける人の
>「外国艦は出来がイイ」は、知識不足の誤解も多いと思うにょ。
について聞きたかったんですよ。
私はこれを「知識不足の誤解によって評価が高い外国艦のキットがある」と理解したわけで、
その具体例を教えて欲しいなと。

で、「にょ」の人、答えてくれる?

で、「にょ」の人、「


868 :863:02/08/08 00:09 ID:k3LOPZqM
>>864
たとえば、タミヤのKGV級戦艦やフジミのポケット戦艦はシルエットが微妙にズレているにょ。
艦橋や艦の後ろ側の配置が写真や図面と合わないにょ。たぶん、日本艦だったら厳しい評が付くと思うにょ。
フッドは艦中央部の断面が違っているし、舷側装甲板のモールドもないにょ。
艦載艇の種類も少し違うみたいにょ。これも今の日本艦の基準じゃつらいと思うにょ。
ビスマルクとタミヤのロドネイを素組みで並べたジオラマも見たけど、
タミヤは完成状態だから、艦橋をかなりいじらない限り史実には合わないにょ。
幾つか例を挙げてみたにょ。どうかにょ。

>>865
どうもにょ。米国艦はよく知らないけど、欧州艦はつらいキットもあるにょ。
日本艦はマニアック過ぎるには激しく同意にょ。

869 :HG名無しさん:02/08/08 00:28 ID:SiJQwH4d
>>868
KGX・・フッド・・作られた時代も考えてあげないと。流石にそれはタミヤがかわいそう。

870 :867:02/08/08 10:20 ID:Db3i61ZH
>>868
レスどうも。
とりあえず、作ってみて(グラフ・シュペーの在庫あり)、写真とにらめっこしてみます。


871 :HG名無しさん:02/08/08 12:13 ID:+JPtrRFu
艦中央部の断面って、、 
みんなそんなとこまで作りこんでるんですか?

872 :HG名無しさん :02/08/08 13:54 ID:GwPlMuio
>>871
作り込みではなく、知識だな。
「最上と鈴谷は船体が違うから部品は共通できない」って過去ログにあっただろ。
それと同じレベルの問題だ。日本艦はマニーの要求が厳し過ぎるのだが...

漏れも>>868の指摘は酷だと思う。毒舌はでじこの特徴だがな。

873 :HG名無しさん:02/08/08 18:38 ID:fkfOBhJt
ああそうか 単なる知識か そこまでやってるのかと一時は驚いたぜ
でも俺にはその知識もほとんど無い

874 :HG名無しさん:02/08/08 20:17 ID:+DQaYXH8
たみーKGVの艦橋の違いは有名な話。実際はマッチボックスのほうがただしい。

しかし、

この二つ並べておいたらどっちが、模型として見栄えがするかは言うまでもないと思うよ。
大体の人はワカらんだろう。とやかく言うやつもどこまで理解してるかは保障できんよ。
案外タミーの艦橋を手直しした跡でもつけとけば、黙るんじゃない?
それに、そういってる奴のほとんどが自分で図面引いて裏付けてるわけでもなかろう。

なければないに越したことのないミスではあるが、インストどおり組めば、KGV(POW)
ができるし(もちろんマッチの方もだよ)。




875 :HG名無しさん:02/08/08 21:11 ID:yDdBd9o4
外国艦も○×で評価が出るかと思ってみてたけど
流石に出てこなかったか

876 :853:02/08/09 12:26 ID:4/XxkPSg
おお!!

ありがとうございます

877 :HG名無しさん:02/08/09 12:51 ID:K7gMoqJy

アメリカから

戦艦
○サウスダコタ・アラバマ
(馳・特に大きなミスはないように思う。意外とこじんまりとしている。
機銃などはpに比べやや小ぶりだがそんなもんだろう。箱替でない)
△ノースカロナイナ・ワシントン
(青・大きなミスはないと思うが、小部品が・・・。そこだけPにしてもなぁ。
限りなくバツに近いと思う。ビスマルクとか一緒)
△アイオワ・ミズーリ・ニュージャージー
(府・船体が反ってるんですわ。小部品は青より若干いいと思うが、差はない。
舷側が低いのがやや気に入った。ミズーリは確か戦後の姿。アイオワの艦橋も
確か間違ってたはず。地方ではあまりお目にかからなくなってきた。ランナー追加などで対応)

空母
○エンタープライズ・ホーネット
(田んぼ・主に甲板の違いだったか定かでない。艦橋の幅が狭いらしい(ホーネットのみ?)。
下手に手を入れるより、迷彩で遊んだほうがかこいい。エンプラの飛行機はタミや独自のもの。
もちろんB−25もそう。キャットウォークの表現があるいいキット)
○エセックス・YKU・ハンコック・タイコンデロガ(パーツ入替で短船体と長船体を表現)
(馳・舷側シャッターの位置が違ってるような気がする。あと甲板もエレベーターの位置など
いただけないとこがある。ただ精度的には問題はないような気がする。1隻を思い切り作りこ
むか、素組みで迷彩を楽しくか。しかし、これを大戦中に10隻も作るとは・・・)
△レキシントン・サラトガ
(府・俺は嫌いではない。ただ艦橋の組み具合と小部品が・・・。詳しくはわからんが、武装
関係が、精度・考証とも今ひとつな感じ。大戦前の姿にするのもよしかな)
○インディペンデンス クラス
(P・舷側・煙突の組み立てが少し難しいが、表現的にはすごくよかったと思う。迷彩の資料
も充実していた。Pが脂が乗り切っていた頃のキット。ただし、海外流失組みは、段々精度が
落ちてるので注意。
○ボーグ
(田んぼとP・あんまりよくわからんがいい感じだと思います。文句つけるとこは見当たらな
い?不満は艦載機か。)

巡洋艦
○インディアナポリス
(田んぼ・マストや各部品のエッジなどに不満は残るも、いいキットです。ただ何というか、
バリエーション展開できるように作ってほしかったですな。ただ船体も違ってくるけどね)
○クリーブランド・マイアミ
(p・かっこいいんですわ。好きです。ただし各艦の違いを出すには、高い資料がいるので
は。それにキット自体も高いっす)

駆逐艦
○Pのフレッチャー
(昔のキット、ヒケとかあるかもしらんよ。シャープなのはこっち。箱型艦橋のあるのもこっち
けどなんか組みにくいのよね。4隻分の迷彩塗装図があったよ)
○田んぼのフレッチャー
(5年ほど前のキット、Pに比べあっさりしている。箱型艦橋のも出してほしいが無理ですな。
バリエーション展開をしてほしかった)

こんなところかな。






878 :877:02/08/09 13:02 ID:K7gMoqJy
上の文書、本を読まずに頭の中で書いてたから違うところもきっとある。
ほかの方の意見も聞きたい。

Pの駆逐艦が抜けてたが、護衛駆逐艦はほとんどわからん。米艦はかなり
のバリエーションがある。キットはきれいだが、素組みでどのハルナンバ
ーまで作れるのかがわからん。また、インストには迷彩図が載っていたが
片舷だけとかもあるので、まずはどの船を作るか決めてかからないと・・・
ただし、このクラスはなにも考えないで作ったほうがよいかも。

あとガトー級も抜けてたが、これもバリエーションがいっぱいある。
キットは悪くはないが、素地として考えたほうがいいかも。

メーカーのバリエーション展開は下手に手を拡げると、主のキット
の考証などが犠牲になる。
そのあたりはモデラー任せだろう。自分の範囲でやりましょう。

879 :HG名無しさん:02/08/09 14:24 ID:lGTXDD/u
>877
評価サンクス
初期のWL外国艦は細かく見ていくとかなり変なところがあるね。
漏れが気づいた範囲では、エンタープライズの艦橋と船体の
時代設定が合ってないとか。
船体に合わせるなら、ホーネットの艦橋形状に近い。
例えていえば、比叡に金剛の艦橋がついてるような感じ?

しかし外国艦に関しては、売れる・売れない、出来がいい・悪いを
論ずる以前に、まず実艦の日本語の情報がないっていうのが
問題じゃないだろうか。


880 :877:02/08/09 17:31 ID:K7gMoqJy
これが原因のすべてとは言わないが、戦勝国の軍艦ですらこれだけ資料が少ないの
に(日本に入ってきていないだけのような気もするが)、敗戦国のわが国の軍艦に
関してはいわずもがな・・・と最近思ってミルコデムーロ。

881 :HG名無しさん:02/08/09 21:03 ID:87WbRhYV
WLの米軍艦載機セットを
翼畳んだ状態で出して欲しいのは漏れだけ?
F6Fの翼を畳むのは不可能だよ

アベンジャーやヘルダイバーは比較的容易だが、作例でも翼広げた状態ばっかだし…
日本海軍機でも翼を畳んで甲板に並べてる作例って少ないし…
WL米空母で、翼畳んだ艦載機を甲板にずらずら並べてる作例の情報キボン

882 :HG名無しさん:02/08/09 21:18 ID:q2PEsVSb
>>881
去年のPの金賞作品がそうだったと思う罠。

キャッシュ探してみるといいと思う罠。

883 :HG名無しさん:02/08/09 21:56 ID:lQOVWUUX
アラバマ途中でいやになったがなんとか完成させた覚えがある
そんなにいいキットとも思わなかったがね

884 :881:02/08/09 23:29 ID:87WbRhYV
>>882
情報ありがとん。エンタープライズっすね?
ttp://www2.famille.ne.jp/~kurimata/98pit.html
「甲板上は勿論ハンガー内まできちんと主翼を折り畳んだ艦載機が
ズラリと並んでいる様は圧巻」という記述に機体は膨らんだが…
しかし近影写真を見つけることが出来なかった。
艦載機が甲板後方に並んでいるのは見て取れましたが
F6Fがあるかどうか判別できなかった…

誰か工作した経験ある人いますでしょうか???

885 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/08/10 00:13 ID:LUtxobCc
>884
私のように根性なしは、不死身のF-4F持ってきて誤魔化そうかなと思ってます。
インアクション読む元気もねえし。


886 ::02/08/10 01:11 ID:nQhXquem
>883
だとしたら貴殿年齢的にはおにゃくいのかな?
最近の作いろいろに比べりゃアレなんだがPなんか影も形も無かった
頃は良い印象だったものだ。後の米戦艦はアレだからな。不死身とか
アオツマとかレベルとかだけで組んでた頃思えば、、。

887 :883:02/08/10 08:11 ID:Aj9sMDTH
単に私の技術不足が大きかったのでしょう
日本の5500tに比べ緊張感無い船だなと思った記憶がある
キットという単語を使ったのが間違いだった

888 :HG名無しさん:02/08/10 09:11 ID:8vY4qKTy
外国艦評価で以外にもピットのアイオワ出てないけど、これってどんな感じ?
今更、そう不満があるキットとも思えないが。

889 :877:02/08/10 10:09 ID:kZgo4oRu
すみません。大戦中でないので勝手に抜きました。ごめんなさい。

それによく知らへんのんや、しかし。

890 :881:02/08/10 13:40 ID:j+3rJ/Hf
>884
F4Fで主翼が折り畳み部で分割になっているやつは、確かに見た覚えがありますね〜
しかし、作ろうとしているのがタイコンデロガなもんで…

漏れはあんま技術もないアレな奴ですが、今日から製作開始することにしました。
20mmを始めとするパーツ交換のみでマターリ作ります。自分が楽しければそれでいい。
艦載機はアベンジャー、ヘルダイバーを先に作っておいてF6Fは最後の気力で
作れるとこまで作ろう…
しかし折り畳みのライン上に主脚があるのが邪魔だ。主脚は付け直す人も多いが、
漏れには全機同じ高さで主脚を付け直す自信がないよ…

891 :HG名無しさん:02/08/10 15:26 ID:FR9C654K
>>881
 アベンジャーがやれるならF6Fも出来そうに思うのはオレだけ?
コルセアやヘルダイバーはまっすぐ切断するだけで済むけど、グラマン
鉄工所の機体は独特の曲げ方&切断ラインしてますからねぇ。


892 :ll:02/08/10 23:23 ID:CSACmf+Z
おまえら、俺様がHPをつくりましたよ。
みたほうがいいですよ。

http://members.goo.ne.jp/home/kamosidajyuyu/


893 :外国艦コレクターなので評価が甘い:02/08/11 00:11 ID:U462tlFP
外国艦◎○△×式記号レビュー
戦艦
◎キング・ジョージX級(タミヤ)
◎フッド(タミヤ)
○ネルソン級(タミヤ)
◎シャルンホルスト級(タミヤ)
○サウス・ダコタ級(ハセガワ)
△ノース・カロナイナ級(アオシマ)
×ビスマルク級(アオシマ)
△アイオワ級(フジミ)
○ドイッチュランド級(フジミ)
△ペンシルバニア級(レベル)
空母
○ヨークタウン級(タミヤ)
○エセックス級(ハセガワ)
×イラストリアス級(タミヤ)
△レキシントン級(フジミ)
○ボーグ級(ピットロード・タミヤ)
○インディペンデント級(ピットロード)
△アーク・ロイヤル級(レベル)
巡洋艦
◎プリンツ・オイゲン(タミヤ)
○ポートランド級(タミヤ)
○クリーブランド級(ピットロード)
○アトランタ級(ピットロード)
○エクゼター(マッチボックス)
△アブディール級(マッチボックス)
駆逐艦
○フレッチャー級(ピットロード・タミヤ)
○O級(ピットロード・タミヤ)
○Z級(ピットロード・タミヤ)
○バックレイ級(ピットロード)
○カノン級(ピットロード)
○ジョンC・バトラー級 (ピットロード)
○ラッデロウ級 (ピットロード)
○ギアリング級 (ピットロード)
○アレンM・サムナー級(ピットロード)
△K級(マッチボックス)
△トライバル級(レベル)
潜水艦
○ガトー級潜+13号駆潜艇(ピットロード・タミヤ)
○Uボート7C/5C(ハセガワ)
○Uボート21型&23型 (ピットロード)
支援艦艇
○高速魚雷艇セット(スカイウェーブ)
○LST(スカイウェーブ)
○揚陸艦セット(スカイウェーブ)

◎=買って損無し ○=まずまず △=うーん ×=逝ってヨシ
ガレキは除く、WWU艦艇限定。

894 :外国艦コレクターなので評価が甘い:02/08/11 00:13 ID:U462tlFP
キット化されているもの自体が少ないので手に入りにくいものもオマージュ
として紹介、一般的にピットのものは割高なので評価が厳しい。
主な参考HPは次の2つ、直リンは失礼なのでコピペをどうぞ。
ttp://www.incl.ne.jp/~momo120/KIT-INF/WL_HIST_ZT_NE.HTML
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/pit20.html
外国艦コレクターの方はピットのHPにリンクされていた次のHPなら
かなり満足できるラインナップがあるのでは?1/1250 ですが。
http://www.pacificfront.com/1250Updates.asp
大体外国艦を出して欲しいなんて、でじこでブラゲマ団3人衆を出して欲しい
あるいは萌えアニメでお話上男の子キャラフィギュアを出して欲しいなんて
ものなのでしょうか?昔の記事では海戦の両国戦闘序列の紹介があり連合国艦隊は
モデル化なしで隊列やジオラマが組めないで終わりでしたが。
メーカーにとっては1点豪華主義で大和か南雲艦隊空母を作り込む層を相手にするほうが
商売になると言う事でしょうか?個人のHPも大体その辺りがUPされてますが。
長文失礼しました、御意見をどうぞ。

895 :未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/08/11 00:33 ID:ufqIQ6/A
>893
乙かれ〜
>×イラストリアス級(タミヤ) →(アオシマ)

でも、キットが無いより、ずっといいはず。たぶん。

896 :HG名無しさん:02/08/11 05:39 ID:BEaPDHzW
モデルアートの別冊「ドイツ大海艦隊」出たのか?
頼んで取り寄せるだけの価値があるのか、
参考になるのかどうか、詳細希望。


897 :HG名無しさん:02/08/11 09:35 ID:v+8nyTXU
>頼んで取り寄せるだけの価値があるのか

そこまでする価値はないと思う。
独艦の知識や資料を全く持って無いなら別だが。

898 :HG名無しさん:02/08/11 14:35 ID:dbLqqQqd
>897 禿同

やっぱ1冊1国では、個艦あたりの密度が少なくなってしまう。
直衛艦の時は、(駆逐艦、巡洋艦のみというのあるが)上手く構成していた。
今回も努力は感じられるがやはり守備範囲が広すぎて中身が浅い気がする。

でもこれで第5巻だね。WLスペシャルには並んだな。
次の外国艦は、第10巻あたりで回ってくるのかな?
その時はESSEX級を単独できぼん。


899 :HG名無しさん:02/08/11 15:15 ID:JEIZbit2
>>894
でも、AFVの世界は「ドイツ・アメリカマンセー」で
日本物のインジェクションなんて、それこそブラゲマ団3人衆を望むような状態だし、
航空機の世界は外国と日本にあんまり違いはないように見える。

どうして艦船プラモだけが「日本マンセー、外国艦逝ってヨシ」状態なんだろう。

900 :HG名無しさん:02/08/11 15:20 ID:Y5M7uxCm
最近のこのスレの話題に触発されてタミヤのエンプラ組んでたら
カッターで親指サックリ逝っちゃった・・・。イタヒ・・・。

901 :HG名無しさん:02/08/11 18:23 ID:bEOb6MI1
>899

AFVの世界では研究者がそれなりにがんばって資料も揃ってるが
艦船の世界で外国艦を専門に研究しているヒトって少ないし、
大型模型の世界では日本艦を作る神様みたいなヒトは沢山いたが
外国艦の模型を作るヒトが決定的に少ないのも一因と思う。

902 :HG名無しさん:02/08/12 00:40 ID:Z0MUnRSY
>>899
割と日本戦車が貧弱だったのにくわえて、日本軍艦は優秀なのが揃ってたせいもあるんじゃないかな?
やっぱり強いモノが人気は出るし、同じ強さなら国産に惹かれるのは自然な事だろうし。

長門VSビスマルクや大和VSアイオワ、なんて色々と議論が紛糾しつつも日本側にも勝ち目あったりもする。
でも97式チハ(だっけ?)とタイガー・シャーマンどっちが強い?なんてネタにしかならんもんな。

903 :日朝艦軍本日大:02/08/12 01:39 ID:wH8XoxtS
>>901
外国には沢山居てると思われ。

904 :名無し三等兵:02/08/12 02:37 ID:CCKKb5cl
>>899
日本のWLシリーズがどば〜っと日本艦を出しちゃったからじゃないの?
他にこれに対抗できる種類そろえてるとこ無いじゃん。
その昔、静岡四者が独逸艦マンセーだったら…わぁお。

905 :55:02/08/12 07:21 ID:SULHVqgK
エンプラあのニクロム線?の機銃を 当時は
なんだよこんなのと おもったが今は
とてもかわいくていい

906 :独逸艦マンセー!:02/08/12 07:21 ID:FtWssqMw
ゼーアドラーやメーヴェ、カッコ良いね。
デアフリンガー、フォンデアタン、
ブラウンジュバイクなんてのも良いゾ!

907 :HG名無しさん:02/08/12 08:15 ID:XG0lmy13
世界戦艦事典みながらかきこしたひと

908 :HG名無しさん:02/08/12 08:48 ID:lkhBqIQE
ウォーターラインの最近の製品ってみんな船体左右二分割にしてるけどあれって
メリットあるの? 艦首の繋ぎ目が目立つしめんどくさいだけだと思うんだが。

909 :HG名無しさん:02/08/12 10:12 ID:Z0MUnRSY
長大な船体を一体成型しちゃうと、後から船体が反ってきちゃうのよ。
真ん中はきちんと海面に使ってるように見えて両端が浮いてたり、あるいは逆に真ん中が
浮いてたり。
これが非常にリアルさを損なうと同時に修正がかなり難儀する。それにくらべれば艦首と
船尾の継ぎ目消しの遥かに楽だし、きちんと水面上(?)にきちんと船首から船尾まで、
着底してくれる・・・と。

910 :HG名無しさん:02/08/12 10:12 ID:Z0MUnRSY
使ってる→浸かってる。ね。

911 :HG名無しさん:02/08/12 10:46 ID:lkhBqIQE
>>909
なるほど、長時間経つとそんな恐ろしい罠が出てくるのですか!
確かに反り返った軍艦は情けないね・・・

912 :HG名無しさん:02/08/12 15:33 ID:4MgPETwe
ア゙ァッ、塔型艦橋のままのシェーアが迷彩されている。(MA別冊15P)

913 :HG名無しさん:02/08/12 16:34 ID:34VPMtKC
WWUドイツ艦の場合、結構模型化されているというか元々実艦の建造が
少ないのであとはK級軽巡とメーヴェ級水雷艇ぐらい模型化されれば良いのでは?
メーヴェ級はスカイウェーブのVSシリーズでフラワー級コルベットと
模型雑誌の広告には載っていた気がする。
WWTの戦艦群はもう少し小さいスケールで数を揃えた方が。
後はイギリス艦の方を3本煙突のケント級重巡とリアンダー級と
フィジー級の軽巡ぐらい出してくれればあとのバリエーションは
省略でもよいと思うが…
エアフィックスのリアンダー級は1/600であまり出来が良くなかった記憶が。
ウォースパイト、サフォーク、ベルファスト等出てるが1/700より大きいと
小さいのは許せても(フジミのミニスケールは?だったが)馴染めなかった。



914 :HG名無しさん:02/08/12 16:59 ID:UVRE29dU
>>909
あーたしかにかっこよく完成できてても、浮きだけで「萎キモ」だね。

んで対策はどーよ?
在り来たりの「ヤカンの湯気で反りを〜」とかいうなよ!

915 :HG名無しさん:02/08/12 17:15 ID:+tA4svaN
>>914
180番のペーパーの上でガシガシ削ります。
というのはダメですか?

916 :HG名無しさん:02/08/12 17:25 ID:Z0MUnRSY
>>914
直線も出ててプラの弾性に勝てる程度の強度を持つものを甲板裏にがっちり貼り付けてやれば
OKよ。多少の反りはちょっと強引に手でも大分戻るし。

917 :HG名無しさん:02/08/12 17:30 ID:9lkpW8Rk
>>896
MA別冊はドイツ艦の知識皆無なら取り寄せる価値はあると思うが
作例も考証も絶対に「鵜呑み」にしないこと。必ず自力で裏を取るべし。

プリンツオイゲンの3月中旬の迷彩図だけど、
チャンネルダッシュの直後にノルウェーに移動して潜水艦の雷撃喰らったから
これは1942年2月中旬の間違いでは。3月中旬では艦尾は切断されたままだし、迷彩も変更されてるはず。

918 :HG名無しさん:02/08/12 17:47 ID:squbuwtB
http://webfree.kakiko.com/pagaso/

919 :筋珠ネットウオッチャ−:02/08/12 20:23 ID:9/HQW0br
http://www61.tcup.com/6114/isseikawada.html
いわずともWL倶楽部板

初心者はまあ眼中ないしいいとして、常連厨がなんともまあ厨っぷり。
ニチモの絶版ごときに熱く語ってやがる。
ときどき降臨の「日本軍大好きたん」。(藁かしてくれる(w(ワラ



920 :HG名無しさん:02/08/12 20:49 ID:+9FHx7NB
>>919
あそこで一番痛いのは「宮ちゃん」だろ。
ip見てみな(激藁

921 :瑞I製作中男:02/08/13 09:11 ID:i9hVERZZ
船体は缶スプレーライトグリーンぶっかけるだけです
5本柱はマッチ棒の軸 艦橋は後で取り外して箱にしまえるようゴム系接着剤です
わたしはこんな作り方のへたれもでらーっす

922 :HG名無しさん:02/08/13 12:22 ID:dOYmcx2l
>921
作りもしないで講釈たれる厨よりずっとエライ

923 :HMSアバークロンビー:02/08/13 12:29 ID:Ly2CrHew
>>907
自沈するデアフリンガーって
哀愁漂って潔いよね。
大阪商船塗装のコメットも素敵!

924 :瑞I製作中男:02/08/13 14:44 ID:mMVk5Fza
有難うございます。 近いうちスポンソンの支柱を伸ばしランナーで、とおもっております

925 :HG名無しさん:02/08/13 14:48 ID:QgwW00u0
>>921
ゴム系だと跡が汚くなったりするから、艦橋からプラ棒が出てて甲板上の艦橋位置に空いてる
穴に差し込む方式はいかが?位置決めさえ決まればそっちの方も簡単だよ。

926 :HG名無しさん:02/08/13 15:26 ID:CiDPqlvK
>>921
(´・ω・`)ショボーン

927 :HG名無しさん:02/08/13 16:48 ID:qMl3qGlM
>>921
あーハッハッハッハッ!えらい、エライよ。貴方。
20年前のネタだね。思い出しちまったぜ。
へたれなんていうなよ!せめてウラシマンにしとくから(藁
>>925
マジだねえ。藁

928 :瑞I製作中男:02/08/13 17:28 ID:seBvgxdu
えらいって ありがとよ(なんかひっかかってる)
20年まえこんなネタあったのかい?

929 :宮ちゃん:02/08/13 19:19 ID:3JOAo/K5
>920
俺は好きだよ。あそこ。
いやみがなくて。際立ったテクもないけど・・・

930 :HG名無しさん:02/08/13 21:54 ID:4PbWOfiE
>921 >925
俺はしもきたの甲板、クリアとノーマルに差し替えられるように艦橋にポリキャップ仕込んだよ。
付け外しスムーズでとても快適。

931 :5500厨:02/08/13 22:20 ID:nH7rIL6a
話の腰を折って申し訳ありません。
こちらで質問した方が良さそうなので、伺わせて下さい。

防空巡洋艦に改装された後の五十鈴は、甲板のリノリウムをはがしてしまったのでしょうか?
それとも、しばらくリノリウム張りの時期があったのでしょうか?
写真集や図面集、造船に関する本など調べましたが、結論を出せずにいます。
私は改装の際にリノリウムをはがしてしまったと思っているのです。
が、どこでか忘れましたが、リノリウム色で塗られた作例を見たことがありまして。
実際はどうだったのでしょう?
貴兄諸氏のお知恵を拝借したく思います。
よろしくお願いします。

932 :筋珠ねっとウォッチャー:02/08/14 00:26 ID:1ZyYVhW4
>>931
リノリウム?剥がした剥がさねーにこだわってるのかい?
んなの艦によってまちまちだからな。
南方に長くいる艦は暑いから剥がすの却下だな。
よく剥がしたのは駆逐艦に多いらしいな。侵られ艦に。
巡洋艦なら資材がないから防火不燃塗料でごまかしたのもあるらしい?
変なの吹かれるまえにほかの真面板行ったほうがいいぞ!


933 :868:02/08/14 01:48 ID:+OPwyNC1
>>931
確証はないにょ。>>932の言うように艦によってまちまちだったみたいにょ。
ただ、竣工状態で甲板にリノリウムがあった艦は、最後まで剥がさなかったと思うにょ。
五十鈴も大半の舷窓が閉鎖で甲板が鉄むき出しじゃあ、艦内はサウナ状態にょ。
精神力の日本兵といえども、こんな艦は耐えられないと思うにょ。どうかにょ。

資料で判断がつかないものは、自分の判断で作ればイイと思うにょ。
わからないモノは、大多数の人にとってもわからないモノにょ。
「俺達は知っているのさ」とあざ笑う奴は、蹴り飛ばしてやればイイにょ。

934 :881:02/08/14 01:58 ID:BCiGZUy7
遅レスで失礼ですが…
>>891
アベンジャーは「それらしく」翼を畳むことは「まだ」可能ですが、
F6Fときたら主翼の上面と下面で分割ラインが違うので、あのスケールで
表現するならもちろん「らしく」ごまかすしかないでしょう。
その場合、機体外側になる主翼上面の分割ラインで切断するしかないのでは…
と思いつつ、そのラインを切るのも至難の技だなと…
あーもう直線でニッパーでプチッといきたくなってきた!こんなへたれはだめですか??

>>885
不死身のF4F見ました。レキシントン・サラトガに付属してるクリヤーのヤツですね?
あれを大量に部品発注…というのもいいかも…
あのスケールじゃF4FもF6Fも大差ないし…

NHK特集の「台湾沖航空戦」見ましたが、F6Fが主翼を展開・収納する実写が
豊富に見れて感動しました!
あんな簡単かつスピーディーにできるもんなんですね〜

935 :HG名無しさん:02/08/14 04:48 ID:OI1iX6Pr
沈みかけてる大和のジオラマだれか作ってくれないかな、今までそういうの無かった
よね。

936 :HG名無しさん:02/08/14 05:22 ID:Ptrs0ze8
空母天城でみたことある

937 :HG名無しさん:02/08/14 08:00 ID:wI88NBCE
ショウカクの甲板迷彩インストの通りきっちりやったが
期待してたほどかっこよくないなー

938 :HG名無しさん:02/08/14 11:59 ID:AHB+VXdj
>>937
 あの時期の空母の甲板迷彩をかっこ良いと思う人はあまりいないと思う
のだが、いかがか?(w
 でも、かなり分かっているだけでも幸せだよなぁ。英空母の甲板迷彩
なんか色すら良く分かんない.....鬱だ。


939 :891:02/08/14 12:05 ID:AHB+VXdj
>>934
>F6Fときたら主翼の上面と下面で分割ラインが違うので、あのスケールで
表現するならもちろん「らしく」ごまかすしかないでしょう。

 1/700の艦載機の翼折り畳み部分の上下面の分割ラインの差を「本当に」
表現した人がいたらその人は神です(w 翼の厚さが0.5ミリも無い所にそこ
までやったとしても誰も見てくれないはず。まぁ、基本的に模型は自己満足
追求のものだから、どこまでやっても構わないんですが、それが元で完成しなく
なっちゃうと本末転倒ですから(w


940 :HG名無しさん:02/08/14 12:07 ID:AHB+VXdj
>>933

 禿堂。沈む前に戦闘できない艦を作るとはどうしても思えない。

941 :933@盆休み:02/08/14 12:17 ID:+OPwyNC1
>>939
不可能じゃないにょ。神でなくとも方法はあるにょ。
「2機を潰して1機を組め」ばイイにょ。
分割ラインの大きい方で切って、小さくなる方は捨てて、ラインを合わせればイケるにょ。
物量の国は物量でやるにょ。

942 :HG名無しさん:02/08/14 13:17 ID:EzGZRokM
量もすごかったが
質も凄かったと思う
特に近接信管 日本が先に開発してればなあ
でもやっぱりいいや もし勝ってたら 俺なんか奉公にいかなきゃならんし
車なんかもてなかっただろうな

943 :HG名無しさん:02/08/14 14:33 ID:Tkqridme
>942
ホント近接信管すごすぎだね。
何年か前のNHKで見たとき背筋ゾっとしたよ。

944 :HG名無しさん:02/08/14 15:44 ID:BCiGZUy7
>>943
NHK特集の「テクノロジーの勝利〜マリアナ沖海戦〜」ですね?
あれは凄かった。VT信管のみならず、日米のレーダー性能比較とかあって…
アレほどの差があっては、お話しになりませんね。
市立図書館にビデオが置いてあるので、暇を見付けてもう一度見に行きたい。

空母の開放型格納庫など、アメリカの柔軟なアイデアには驚きます。
重装甲にしたがゆえ、ガスが格納庫内に充満して爆発した大鳳と大違い。

945 :HG名無しさん:02/08/14 15:51 ID:L5BGre9i
ミッドウエーは飛行甲板装甲がなくてあぼーん
飛行甲板に装甲した大鳳はマリアナで雷撃あぼーん
解放式格納庫にした信濃は雷撃傾斜に格納庫から浸水あぼーん

・・・何やってもダメじゃん。

946 :HG名無しさん:02/08/14 16:37 ID:rSZVEf20
からかうな

947 :HG名無しさん:02/08/14 17:45 ID:qnUzec7+
>945
信濃はちと違うと思うが、対策が後手に廻ったのは確かかも。
でも、どっちかと言えばダメコン能力の問題だったから
連合艦隊の将兵が運用している以上
フネがアメリカ製やイギリス製だったとしても
あの状況じゃあぼーんしてたと思うよ。

948 :HG名無しさん:02/08/14 19:49 ID:Cl5uiSBk
>>935
キノコ雲作ってなにがたのしいんだ。(w

お ま え で つ く れ !!

949 :HG名無しさん:02/08/14 19:58 ID:tmk7fpYW
>>948
MGあたりでやりそうだ。「沈没ディオラマのススメ」とか言って。

塗幕命のカーモデルでも汚しまくったル・マンディオラマ特集やった事もあるし。

950 :935:02/08/14 20:13 ID:OI1iX6Pr
違うよ、何て言うか、30度くらいに傾斜して黒煙モウモウと立ち込めて
左舷がだいぶ水に浸かってるような感じ。 生き残り達が甲板でビスケット
とかかじってるような状態。

951 :HG名無しさん:02/08/14 20:16 ID:CS/4xjP7
黒煙もうもうのジオラマはないでしょー
情報希望

952 :935:02/08/14 20:20 ID:OI1iX6Pr
重油の尾を引いてるビスマルクでもいいよ

953 :HG名無しさん:02/08/14 21:14 ID:E1nMIOjr
ドラゴンがPITから金型を引き取ったスプルアンス(&タイコンデロガ)級に
パーツ追加してキッド級を発売するという話はとうの昔にポシャったのか?

954 :HG名無しさん:02/08/14 21:37 ID:weAE9E9W
そろそろ次スレ準備の時間だな

955 :HG名無しさん:02/08/14 22:20 ID:v9e6z3Lf
千歳か千代田に乗ってた人の話だと甲板は全て鉄板以外
剥してあってずんべらぼうだったらしい。


956 :HG名無しさん:02/08/14 22:50 ID:ZmpfDbxb
 久しぶりに模型を作ります。ニチモの赤城とハセガワの赤城で迷ってます。
皆さんアドバイスおながいします

957 :HG名無しさん:02/08/14 23:05 ID:+UnK0uHF
何かの本で見た、「英国空母アーガス」には恐ろしくサイケデリックな柄の迷彩が施してありましたが、
あれってなんなんですか?
あと、この船ってキット出てますか?

958 :HG名無しさん:02/08/15 00:06 ID:nVbbmEw9
>956
ハセの赤城はあのシリーズでは1番の出来とは思うが、あれを見事
に作れたら『漢』!
手頃な方がイイやというなら少し小さいけどニチモ。

959 :HG名無しさん:02/08/15 00:15 ID:dekUXX2X
 >956
レスどうも。飛行甲板を塗るのが苦手なんです。でもやっぱこだわりたいから
ハセガワの赤城を購入します。このスレ見て気になってたんですけど
皆さんお幾つですか?

960 :HG名無しさん:02/08/15 01:25 ID:ItNRojVl
>>958
漢の作品だ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4989/akagi/akagi.html

961 :HG名無しさん:02/08/15 07:08 ID:gFKKd5AV
956さんはせがわ赤城過度の期待しない方がいい 久しぶりに作るんなら悪い事いわんから
WLSにされたほうがいいんではないかと、、、、、、
タンスの上で埃かぶって横転着底しておる わたしのはせ1/450赤城くん

962 :砲艦赤城:02/08/15 07:46 ID:tDwllCyV
日模の1/500の方が・・・

963 :HG名無しさん:02/08/15 15:21 ID:2PioIKsr
>>959
おいおいデカブツなんかつくりもしねーのにこだわりで欲しがるなよ。
デンドロこうたのと銅器がいっしょ。少坊だな(w
置く場所確保してんのクゎ?やけに日模のデカブツ買うオッサン出没してるな。

964 :HG名無しさん:02/08/15 15:26 ID:zYTgd1pF
>>963
自分に買う金と置き場所ないからって僻むんじゃないよ・・・

965 :HG名無しさん:02/08/15 16:46 ID:LrMWLO+q
 置き場所ありますよ。ハセの赤城を買いますた

966 :HG名無しさん:02/08/15 19:01 ID:nu1RpGIe
>>963
あたま弱そう

967 :HG名無しさん:02/08/15 19:29 ID:g5+r+qQR
963 これが
夏厨!

968 :HG名無しさん:02/08/15 19:52 ID:DKeXiM84
どうしてこのスレは終盤になると香ばしい奴が現れるんだろ?
前スレでも頭の悪そうな正式呼称厨が暴れたしな。

969 :HG名無しさん:02/08/15 22:05 ID:IvLKGqmx
夏厨さ

970 :HG名無しさん:02/08/15 22:22 ID:0aSimuHr
>>963−969
逝ってよひ(藁)



971 :HG名無しさん:02/08/15 22:34 ID:ZBxTtc6b
>>968
長期休暇とスレ進行がリンクしてるから

972 :HG名無しさん:02/08/15 22:44 ID:tHxT3GcN
970オマエモナ〜

973 :937:02/08/15 23:10 ID:tHxT3GcN
カキコした者ですが きっちり甲板迷彩塗装し
エレベーターのスリットに墨入れしましたが
何か気に入りません やり直した方がいいでしょうか?
のっぺりしたような印象です

974 :HG名無しさん:02/08/16 09:31 ID:Ll6/7lht
>>937
わかるかわからない位の、微妙なウォッシングをかけてみては?
その時も、黒とかじゃなくて黒に近いこげ茶をホントにちょっとだけ。それか着艦ワイヤー
とかだけ残してマスキングしてちょっとだけドライブラシ。
その後で、全体にちょっとスモークかけてトーンを整える。

しつこいけど、ちょっとだけ、わかるかわかんないか・・・ぐらいが良いよ。
はっきり見えると、萎えるんで。

975 :HG名無しさん:02/08/16 09:35 ID:Ll6/7lht
>>973でしたな。失礼。

976 :HG名無しさん:02/08/16 09:50 ID:zRpOFO4T
ttp://www.naval-air.org/exhibits/default.asp

アメリカでもエンタープライズの大きいのあるよ。
他も面白いし、実際の博物館逝った人いないかな?

977 :973:02/08/16 11:16 ID:zod/8Vkd
サンクス

978 :筋珠ねっと:02/08/16 13:21 ID:KaixS60k
ttp://www61.tcup.com/6114/isseikawada.html

タレか、日本軍大好きたんを救ってやってくれ。ヽ(´ヮ`)/ワーイ

藁た。                   ...新手光臨なのか?


979 :HG名無しさん:02/08/16 13:25 ID:lGguqp18
つーか、他の掲示板の話はネトヲチ板にスレ建ててやってくれ。

次スレは980かな?

980 :HG名無しさん:02/08/16 15:19 ID:4ZnailGO
新スレたてました

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1029478705/l50

981 :HG名無しさん:02/08/16 21:00 ID:3QJaztSy
>>978
単なる字が読めんだけなのでは?


            .........夏だねぇ


982 :HG名無しさん:02/08/17 18:36 ID:VcHRlE4R
そういえば
15年以上前に長崎逝ったとき
鼈甲屋で鼈甲製の戦艦模型(たぶん扶桑)を見た記憶がある・・・。
凄まじく驚いたんだが、誰か知ってる?
もしかして記憶違いだったら鬱だな・・・。

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