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【行革】IT革命で何が出来る??【議論】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 18:56 ID:OO4Vt0lU
ITで自治体の機能を改革したら、何が起きるんでしょう。
『住民の暮らしが便利になる!』とか表面的なサービスではなく
官僚制がどうなるか、などの話がしたいです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:12 ID:???
記載に不備のあるいい加減な申請が増え、訂正に手間取る
ソフトの保守・更新の費用、人的負担が発生する
バグった時の後始末に追われる(これが最も恐ろしい)

下手すりゃ負担増だな


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:46 ID:???
政府は自治体の機能を縮小化させるつもりなのかな?
そしたら職員なんて要らなくなるんじゃないか。
そもそもIT化が進めば自治体でやるべき仕事が殆ど無くなると思う

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 02:33 ID:???
庁内LANとか光ケーブルとか入れたんですけど、2年後には合併。
相手先は別メーカーの電子決裁システムを入れてる。どうすんの?

合併進めてるのもIT進めてるのも総務省なんだよね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 15:15 ID:???
IT革命でやろうとしてる自治体再編て
具体的には何ナノ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 17:00 ID:???
>5
官僚的な縦割り行政をどうにかしたいってことだろ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 17:40 ID:6IXjfHd9
>6
いえいえ、単純に自治体の統制を強化したいだけです。
まったくライフスタイルが違う都市と農村で同じ手法でサービス提供って発想が
そもそも可笑しいんだがな。
自治体を接続するLGWANは平成16年度からのスタートなんだが知ってのとおり
17年度に市町村合併を控えてそんな予算どこも確保しない。
笑えることにそれが判ってる総務省自身がLGWAN上のドメインが重複しないよう
調査してたんだよな。合併したらまたやらなきゃなんないのに・・・。
都市の税金を田舎に使うななんていってる奴らはこういうところにこそ怒るべきだと思うが。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 17:49 ID:???
>>6
7の言うとおりだがどうにかしたい、ってのは本当だと思う。
だけど具体的にどうすればよいのか自治体の香具師らは分からなくて
ITベンダーやシンクタンクになすがままにふっかけられてるってのが現状か?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:09 ID:ZZKzRFpF
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 04:37 ID:dYlcY7kK
IT革命過渡期にはまがいものITが氾濫するから、その混乱コストで
過渡期には大幅な損失を出すでしょう。安定してくれば、まがい物が
少なくなって、コスト以上の効果が出てくるかと。

簡単に言えば、IT革命は頭数主義から頭質主義への転換。

11 ::03/01/14 05:27 ID:uCUBVGM1
MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう!
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 09:54 ID:???
今の政府が目指す電子自治が敷かれると
自治体で受け持つべき仕事が殆どなくなるよね。
そもそも各種証明書は区役所とかでやる必要はないし
アウトソーシングできない分野でもない。
しかし自治体の業務を完全に分離化させるのではなく
半官・半民のような業務体制にすべきなのは政府も分かってる。
ただその官と民の線引きが議論の的になるだろうな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:15 ID:hUCQRiP1
>>12
自治体の仕事は事務手続きだけだと思ってるだろ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 02:08 ID:???
>>13
12じゃないんですがよく分かってないので教えてください


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 13:34 ID:???
>>14
住民の福祉の増進を図ることを基本として、地域における行政を
自主的かつ総合的に実施する役割を担うことが自治体の仕事。
つまり事務手続きだけでなく高齢者の福祉サービスや魅力的な町づくりなどを
していくのが自治体でない?

ITで事務手続きをうまく取っ払えたとして、そういった純粋な業務が残る。
そのときに自治体はどういった形態に変革していくのかは議論すべきだろうね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 15:16 ID:5A3nFd3U
災害時の対応もな。停電だけで何にも出来なくなる事も覚悟しとかないと。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:08 ID:VwbxYSXB
>>8
こういう試みもあるけど話題にならないな…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000014-nnp-kyu

たいていの管理職は
a)パソコンとワープロの違いが分からない(フォルダの概念が分からなかったり)
b)パソコンとソフトウェアがあれば、誰でも最先端の技術が使えると思っている
 (専用ソフトがあれば、手持ちの地図を一発でGIS上に持ってこれるとおもっていたり)
のどっちかが多い。

14の考える姿が理想だろうが、それ以前にIT革命で世の中がどう変わるか想像だにできないのが現状だろう。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:47 ID:B3HBqt3B
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 00:05 ID:r9gh7QEp
LGWANって専用線接続のハズなんですが、末端で利用者がインターネット接続なんだそうです。
これって意味あるの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 04:03 ID:oM0LKLV9
事務手続きがITで出来るようになったら、
今までみたいに事務手続きを『してやってる』みたいに偉そうな
態度をとられることがなくなってイイ!!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 02:56 ID:???
良スレの予感

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