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2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間

1 :3世:02/12/02 01:57 ID:O5n0t0Bg
学会の教学は
「とにかくまず信じろ(やってみろ)」というところから始まるが、
俺が進学した伝統仏教系大学の仏教学では、んなこと絶対言わず、
俺の質問にも理詰めで答えてくれた。

その時まで学会の教学だけ聞かされ
「よくわからんが日蓮大聖人の仏法は素晴しいらしい」
と思い込んでいた俺にはそれだけで大衝撃だった。

俺の親は俺の大学の仏教学に関して
「間違った教義に触れることでより学会の正しさを確信する」
と思っていたらしいが、
ミイラとりがミイラになった訳だ。ひゃはは

2 :更科おそば!:02/12/02 02:14 ID:???
そいえば!3世って罪業がほとんどない状態で生まれているって
学会で言っていたような。聞き覚えだけんど。

3 :3世:02/12/02 02:28 ID:O5n0t0Bg
>>2
純粋培養されてるからね。
学会に対して疑問を抱きにくい、
という点で「罪業がない」。

4 :非会員2ch初心者:02/12/02 02:47 ID:???
1さんは創価学会の教えでどのような事を学ばれたのですか。
そして大学の仏教学と比べて何がどう違うのですか?
教えて下さい。
私も仏教を少し(独学ですが)かじりました。

5 :3世:02/12/02 03:20 ID:S2hn13yp
>>4
教義云々より、
一番最初に「信じろ」というのが学会。
さらに他の宗教を「邪教」と罵ることで自分の正しさを強調する。

もっと客観的に、「間違っている」とか「劣る」とか言わず、
多数の宗派の教義をそこの教典にのっとって説明する、
という、考えてみれば当り前の、学問への姿勢に衝撃を受けた訳。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 03:42 ID:???
そうですか。
3世さんは教義云々よりも、創価学会の組織の体質に
疑問を持たれていらっしゃるのですね。
しかし、わたしは創価学会の書物等を読み、他の宗教に関しても
かなり研究されていたのには、逆に衝撃を受けました。
特に池田さんの書籍は勉強になりました。

もう眠いので、よかったら明日また続きをお願いいます。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 03:59 ID:???
とにかく、小学生のころから洗脳まがいな事をするのはよくないと思う。

会館につれてかれて歌わされたり、やりたくないことさせられたり、
常識の無い電話攻撃とかあるし(これは大人になってからだけど)。
俺はそういうのが嫌で自分の中でキッパリやめた。

あの中にいるとアレが普通だと思っている人が多くてこっちがおかしくなってしまいそうだった。

親がかなりの信者なので、正式な退会はまだできないが、いつか脱会届け出したいと思っている。

もちろん、まともな人も沢山いるのでやめたら攻撃はしません。仏教自体はいいものだと思ってます。

ただ宗教やるなら、自分で選びたい。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 05:11 ID:???
世界では人生の根本となる思想・信念として宗教を信仰しているのが当たり前、
だから宗教に無節操な日本人は世界から見ておかしいんだ、と彼らは言う。
そこで、「じゃ、その人生の根本を赤の他人の言葉に委ねてもいいのか?
そういう生き方もありにしても、見聞きして学んで、思ったことに基づいて
自分の中にオリジナルの教典を作り上げる、自分なりの生き方があっても
いいんじゃないか?」という疑問が湧いてきた。

だって、学会の思想を根本にしたら、池田名誉会長の発言や聖教新聞などに
書かれていることを問答無用で自分の意見にしなくてはいけないし、
選挙のときも票入れるのは公明党って決まってるみたいだし、
他宗に少しでも関わるものを「謗法だ」って排除するスケールのちっちゃい
生き方だし(その宗教の信仰対象は、信者以外から見ればただの物質のはずなのに、
学会員の場合他宗の本尊・神札・お守り・十字架等には鬼神が宿る、と
かえって特別視してしまっていることを逆説的に証明していて面白い)。

本格的にヤバいと気付いたのはマルチ商法まがいの活動の実態を知ってから。
このまま未活動で、特定の宗派にとらわれない自由な考え方が選択できるなら、
家の宗旨として割り切っていけるけど。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 05:49 ID:???
>>8
>学会の思想を根本にしたら、池田名誉会長の発言や聖教新聞などに
>書かれていることを問答無用で自分の意見にしなくてはいけないし、
>選挙のときも票入れるのは公明党って決まってるみたいだし、

してるし、決めてるね。うちの親は。

10 :3世:02/12/02 08:28 ID:???
>>1純粋培養なわけね〜だろ、信仰心は弱い、すなわち>>1は一部例外的存在か偽物、参考にはならん。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 08:41 ID:???
信仰心が弱いのと疑問を抱くのとは別だと思うのだが……。
活動はしなくても漠然と学会(の教義)を信じていて、
初詣でとかにどうしても行けない香具師は多い。

もちろんここでいう「信じる」とは「刷り込まれる」の意。

そもそも>>1は学会の体質のことを言ってるんであって、
信仰のことを問題にしてるんじゃないだろ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 09:31 ID:ki+1bHvt
>8

自分の彼氏が違う女と楽しそうに話していたとしよう。それを見た時、意識してその女から自分の彼氏を引き離そうと思うのは、愛情の深さ故の事では無いでしょうか。

そもそも、喪家では「他宗の本尊・神札・お守り・十字架等には鬼神が宿る」などとはいいませぬ。鬼神が宿るって、、日本むかし話しじゃないんだから、、、。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 12:19 ID:WY8s8L9h
良スレの予感……。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 12:24 ID:???
>>11ただ漠然と信仰できる二世三世の心境は私にも理解出来ない・・・反発しないのか?

15 :vr4u:02/12/02 12:34 ID:???
>>12
愛情ゆえの行動ではあろうけど、彼氏のためになるかどうかは
わからんでしょう。

その違う女性と言うのが彼氏の人生のためにとてもよい影響を
与えるかもしれないし、その逆かもしれない。

何もわからないうちからそうするのは、彼氏の自由をあまりに
も無視しているし、嫉妬からのみの行動で何とも浅はか。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 12:39 ID:???
>愛情の深さ故の事では無いでしょうか。

そうともいえるかもしれぬが、単なる暴走でもあろう。

17 :tigris ◆HEToraV8kg :02/12/02 12:41 ID:+cte1bib
>12
鬼神が宿るとは言いませんが、間違っているから燃やせとはいいますね。
>14
小さなころから罰が当たるとか言われてりゃ、トラウマになるのは当然。
反発はするけど、それは自分の親への反抗程度のもので、
時期が過ぎりゃ信心するようになる。
最近は反発したまま無関心になって逝くケースが多いみたいだな。


18 :8:02/12/02 13:33 ID:???
今はこういう風には教えていないのかな?

「よって、われわれが神札を買ってきたり、もらったりして拝むことは、
まったく見当違いなことであり、これだけならばたいしたこともないようであるが、
大聖人の仰せのとおり、日本には正しい仏法が行われていなかったから、
善神は威力を失い、日本国から去ってしまって、現在はいないのである。
つまり、正しい仏法を行ずる者を守る役目を果たそうにも相手がいないため、
諸天善神は日本の国を去ってしまったのである。ゆえにあとに残ったものは
悪鬼神だけであるから、紙や木に神の名前を書いて信仰の対象にすると、
そこには悪鬼・魔神の働きがこもるわけである。よってこれを拝めば、
人に害を及ぼすのは当然のことであり、不幸の原因としかならないのである。
このように神札を拝むことは間違いであるということが、わかったならば、
早く取り払って焼き捨てるのが当然である。」(「折伏教典」昭和43年34版350n)

19 :n:02/12/02 13:53 ID:???
二世ですが・・・。
私が学会に関わっていたのは、十数年前の私がまだ中学生の頃なのですが、
何も判らず関わってはいましたが、その頃の壮年部の方などは人生経験豊かで、
苦労を乗越えてきた方が多く、教学から人としての生き方を教えて貰いました。
しかし、その頃の青年部や一部の壮年部、婦人部には良い印象はありません。
苦労を乗り越えず、自分の責任を業のせいにする人、
選挙の時、強引に他人の卒業名簿を出させて皆の前で電話させる人、
強引でしつこい誘いを繰り返す人、同じ会員同士での妬み嫉み、
挙げればキリがありません。
仏法とは元々先祖を敬いながら人としての生き方や行動を導くもので、
選挙の票や新聞購読の数を競うものではありません。
ましてや信者が信者を試験してランクを付けたり、宗門と揉めた挙句、
戦いと称した汚いだけの言葉の罵り合いをするなど、
信者としての本来あるべき姿から、
遠くかけ離れたものになっていると思います。
人生経験の乏しい人達が幹部になり、
多くの指導的立場の人達が成績しか頭に無い現在、
「人は間違いを犯すものであり、その繰り返しで成長する事」を、
創価学会はいつになったら覚え、自己の反省に繋げることが出来るのでしょうか。
悲しい限りです。長文スマソ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 14:56 ID:lUXbTunI
     -=-::.
  /       \:\
  .|  天下取り   ミ:::|
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
  |ヽ二/  \二/  ∂>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /.  ハ - −ハ   |_/ < ワシの夢は北朝鮮の金日成や金正日のようになること。
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \________
. \、 ヽ二二/ヽ  / /
.   \i ___ /_/

『ワシは北朝鮮の金日成や金正日のようになる。
この日本をワシただ一人が支配する、北朝鮮のような恐怖政治の国に作り変えてしまう。
そのために”公明党”という政党があるではないか。そのための使い捨ての兵隊として
”学会員”がいるのじゃ。

ワシはこの日本をすでに裏では支配下に治めておる!
だから学会は悪いことし放題なのじゃ。通常なら絶対に学会が負けるであろう裁判も
絶対に学会の勝訴となるよう裏で工作しておる。週刊新潮という糞雑誌はワシの
密かな野望・・・真実を暴露しているので学会活動の邪魔以外の何者でもない。
創価学会の息のかかっていない週刊新潮や2ちゃんねる創価公明板はワシは大嫌い』

さてさて、総体革命達成後は
・池田大作は日本の最高権力者となる。天皇制は廃止、現在の内閣も廃止
・各家庭に必ず一つは大作の写真を飾り、そこに最敬礼する。
・映画、音楽は全て輸入禁止となる。現在のJポップなども全面禁止。
 全ては池田センセーを褒め称える歌や映画しか流すことは許されない。
・秘密警察が反学会分子を摘発するために盗聴でも何でもやり放題になる。

絶対に阻止すべきだ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 15:32 ID:???
あるホームページに載っていたものでWEBページで保存しておいたらもうアクセス不能になっていました。
これが明るみに出ると神崎さん まずいのでは

創価学会が、30年前から企図していた国家中枢への学会員送り込み。
既に官界、法曹界、経済界、マスコミで強大な権力を維持し、
学会の犯罪をサポートし、隠蔽してきた。
●国家中枢に配される学会特殊組織創価学会は、
 池田大作の元「天下取り」を目指して、選挙という合法的手段で政権奪取と、
 優秀な学会員師弟を官界、法曹界、経済界、マスコミ、教育界などに送り込み、
 社会の中枢の部署を創価学会員で占める総体革命戦略という二本柱で「天下取り」
 構想を推進してきた。この総体革命の中核に位置していたのが、創価学会学生部の中に
 設置された法学委員会だった。これは全国十数万人の学生の中から司法試験、国家公務員上級試験、
 外交官試験、そして公認会計士試験を受験する学生を徹底的に訓練し、池田大作の「天下取り」
 の為の手駒、有能なスタッフを育成する為の特殊機関。現在、学会副会長で創価大学教授、
 学会顧問弁護団の中心人物桐ヶ谷章氏が、1967年春に書いた「法学委員会の新体制について」
 と題する文書にその設立趣旨や目的、勢力と概要等がはっきり記載されている。
 この文書を入手したので紹介します。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 15:37 ID:bYks44J+
>>21の続き


●国家中枢に配される学会特殊組織

「一、趣旨
法学委員会は現在学生部に所属し、受験生の掌握、指導、合格者の輩出と言う点に重点を置いて活動している。
しかしながら、合格者も年々累積しまた社会活動の面でも年齢的な面においても学生部に所属し上記活動のみを
行なえば良いという段階をすでに通り越している。また総体革命の中において各分野にどのように切り込んで行くか
(青法協等に対抗する組織の構築、官僚機構等にたいする食い込み、そのあり方などの検討など)を検討していかなければならない
段階に差し掛かっている。更に、学生の諸活動に関する戦略ブレーンの本格的育成も重要な任務となってきている。
一方合格者自身の本格的信心の訓練の育成という事も考えていかなければなら
ない。(中略)参考の為に現有勢力は


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 15:43 ID:???
>>22の続き

JRA(法学研究会ー司法試験グループ)
弁護士  33
検事   18
判事    3
修習生  26
計    70

ERA(経済研究会ー公認会計士、税理士試験グループ)
公認会計士  6
公認会計士補 27
税理士    12
計      45

ARA(国家公務員研究会ー国家公務員上級職グループ)
国家公務員上級職 36

DRA(外交研究会ー外交官試験グループ)
上級   9
中級   8
語研  35
総合計 186
尚、本年度、各研究会とも約十名前後の合格者が見込まれている。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 15:44 ID:???
>>23の続き
二、機構案
以上のような観点をふまえ、法学委員会とOBを中心とした組織と受験生を中心とした組織に分ける。
(中略)OB中心の組織は青年部または社会本部所属とする。(但し、余り表に出せない面があるので、
特殊組織にする必要がある)その主な役割は、
(1)合格者の掌握信心訓練(指導するものと指導されるものに別れるであろう)
(2)総体革命戦略の構築(各分野にどのように切り込んで行くか)
(3)特殊問題に関する戦略ブレーンの育成
(4)情報交換、情報提供
(5)受験生組織のバックアップ
全国に散っている合格者を掌握するために事務局を設置したい。(現在専門学校となっていると噂)
また、より高次元の立場から法学委員会の方向性を検討していくための組織(仮称法学委員会戦略会議)の設置をお願いしたい。



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 15:46 ID:???
>>24の続き

三、組織人事
戦略会議
議長    秋谷副会長(当時副会長は3人)
副議長   山崎正友顧問弁護士(共産党宮本委員長宅盗聴事件で二審有罪の後懺悔、「盗聴教団」などを著し、       
        批判する側に回り学会に自らが盗聴器を取り付けられ尾行され、学会を訴える)

委員    原島教学部長(脱会)
      野崎男子部長(現政治担当副会長)
      原田学生部長
      八尋頼雄(弁護士)
OB会
委員長・桐ケ谷章(弁護士)
事務局長・福島啓充(弁護士)
副委員長・中村俊介(会計士)
石塚義高・(建設省)
榎泰邦・(外交官)
林徳久・(会計士)
亀本和彦・(建設省)
遠藤乙彦・(外交官)
宮本雅之・(弁護士)



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 16:43 ID:???
>>21-25
おもしろいね。
( )内は、あなたが付けた注、元からあったもの?
元からあったなら、そのホームページはアンチのようにも思えるが…。

27 :3世(1):02/12/02 17:42 ID:zi+5ZQzH
>>10
俺ってそんなに異常かね。
信仰心は乏しいよ。もともと。

ただ、学会活動も勤行も全然やってない今ですら、
もしかすると(学会のいうところの)日蓮大聖人の仏法
は正しいのかもしれんと心の片隅で思ってるし、
他の宗教は全く信じられないね。
学会の体質というか言動(あるいは戦略)は明らかにおかしいけど、
根本思想は正しいんじゃないのか、と。

表立ってこんなことを言うと、
すぐに男子部のオニーサンが会合に連れ出しにくるから、
ここでしか本音を語れない。

しかも、
「学会の仏法(根本思想)は正しい」と認めることは、
「その正しさを人にも広めるべき=折伏」
「正しい学会を維持すべき=財務」
に直結するからね。
そう言われると反論出来ないんだ。

その辺の強固な刷り込みを「純粋培養」といった訳。
言葉の使い方が悪かったらスマソ。

28 :冨木常忍@創価学会学生部・公明党:02/12/02 18:02 ID:6pHU1l9g
>>21
プププ。映画中毒の愚民の発想。以上
>>19
ま、偽学会員だけど、相手してやるは。
君は何の教学を勉強したのかな?
若い時の苦労とか言ってますが、信心してる人間の言葉ではありませんネ。
宿業や三章四魔などの現証であるのだぞ。最初から宗教の信仰を持ってない
人間の言葉そのもの。学会教学以前の問題である(藁
大体、「仏教は先祖を敬う」と言う言葉が怪しい。霊友会や立正校正会系の教学的
発想である。そもそも、先祖崇拝なんぞ日本古来の風習を仏教に結びつけたもの。
学会は等の前に破釈しておるは(藁 回向と先祖崇拝を勘違いするバカも居るがなー。


29 :冨木常忍@創価学会学生部・公明党:02/12/02 18:04 ID:6pHU1l9g
「法華経の題目を持って題目とすべし」御聖訓。

30 :冨木常忍@創価学会学生部・公明党:02/12/02 18:07 ID:6pHU1l9g
「題目とすべし」ではなく「本尊とすべし」で有る。間違えた。
鬼子母神や七面大明神や龍神は本尊では有りません。拝んでも生命が餓鬼・畜生・修羅
に成るだけ。分かったか、身延・波木井!

31 :blasphemer:02/12/02 18:15 ID:8+63fyKC
聖教新聞読んでも生命が畜生・修羅に成るだけ。

32 :3世(1):02/12/02 18:19 ID:Tk8rXGdK
>>27の続き

その辺の感情に整理がつけられず、
ただただ学会から逃げている、
というのが今の俺。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 18:22 ID:???
>>31
その通りだ。
上のアフォなど、その典型に見えるぞ。

34 :ROMでしたが ◆csxf1ToV7Q :02/12/03 00:22 ID:OzDCgJj2
良スレなのであげます。

35 :3世(1):02/12/03 01:23 ID:77CtpxNM
>>33
アフォだよ。外部から見ればね。
恐ろしいのは幼時の刷り込みということ。
特に俺の場合、学会が一般で嫌われていること、
聖教新聞が宗教紙としても異常なこととか、
高校を出るまで気付かなかったぐらいだからね。

>>28
そんな教義とか全然理解せずに学会活動してる奴
いくらでもいるよ。
「経本に書いてあることが理解出来なくても、
御本尊様に向って南無妙法蓮華経と唱えることで……」
「邪教を信じれば地獄に落ちる」とか
物心ついた時からさんざん言いきかされてきたんだから。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:26 ID:???
ご本尊=仏界を湧現させた生命状態を現してる
そのご本尊に「縁」していく事によって仏界の境涯に近づく
というのは心理学的にもシンクロニシティ云々で説明する事は可能っぽいが
>>31が言うように聖教新聞(の4面)に縁することで三悪道の境涯に近づくのは
否定できない。口汚く罵りすぎ。


37 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :02/12/03 01:42 ID:NHgjnSPO
>>36
>三悪道の境涯に近づくのは

は間違いでしょ?三悪道発行のメイン新聞が”聖教新聞”m(_ _)ノ彡☆バンバン、

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:58 ID:???
3世(1)! もっと言ってやれ! 

39 :7:02/12/03 03:25 ID:???
>>36

>特に俺の場合、学会が一般で嫌われていること、
>聖教新聞が宗教紙としても異常なこととか、
>高校を出るまで気付かなかったぐらいだからね。

そういう人多いみたいだね。

俺の場合は小学生の高学年の時に気が付いた。
学会の会館から出た時にばったり出会った友達のその後の
態度で気が付いたんだ。子供はそういうの敏感だからね。

自分でも何か変だと思ってたので、中学以降は一生懸命避けてきた。
ただある程度は親に従わないと家を追い出されてしまうので
バランスはとっていた。日蓮さんは別に嫌う理由は無かったし。

>「邪教を信じれば地獄に落ちる」とか
>物心ついた時からさんざん言いきかされてきたんだから。

俺も似たようなことは何度も言われた。
そのたびに、世界中のキリスト教徒とかはどうなるんだろうと思った。

ただ、親とか本当に信じてやっている人は、それが世の中のためだと
本当に思ってるから悪い人でないのも確かなんだ。
だから一方的に攻撃はできない。

問題は学会と、活動理念なんだよ。宗教的な理念に縛られて個人の自由が
きかない集団はとても危険なんだ。

そういう風にした歴代の幹部や、よくわかってやっている人が問題なんだ。


40 :7:02/12/03 03:26 ID:???
訂正
>>35

41 :3世(1):02/12/03 05:20 ID:dVcTSLRN
ものごころつく頃に既に知っていた学会用語の1つは「法謗」。

ネタじゃなくマジで。
クリスマスのケーキやプレゼントは一応買ってもらってたが、
いちいち「キリストというのは罪人で……」
節分の時も
「うちは御本尊様があるから鬼はもとからおらん」
で‘鬼は〜外’のフレーズもなし。

こんなこと平気で小さな子供に言うくらいだから、
『聖教新聞』の罵詈雑言なんかでそう簡単に疑問もったりはせんよ。

俺が伝統仏教系の大学の仏教学に衝撃を受けた(>>1)のは、
他の宗派への悪口はおろか否定もなかったから。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 06:00 ID:E9puc3r5
中学3年まで、学会正義・社会濁悪の刷り込みから世間を馬鹿にし、友人を馬鹿にし、
友人のコミュニケーションを馬鹿にして友人との会話と言うものを全く
しなかった。しかし、中学3年になって、必ずしも学会正義・社会濁悪ではなく、
そう考えて他人を馬鹿にしてきた自分が浮いた存在であることを
初めて知り、友人とのコミュニケーションに挑戦したが全く通用せず、その後10年を超える
引きこもりに苦しんでいる俺は、学会つぶす、OR誰か殺して良いですか?

43 :一般人U:02/12/03 07:46 ID:???
だから、実社会でも、結婚できない学会員ばかりなんだ!!

やっと納得。

本当に30代40代の独身多いよね。悲惨。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 09:18 ID:???
ageとこ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 10:29 ID:E9puc3r5
誰かって、学会関係者ね。

46 :tigris ◆HEToraV8kg :02/12/03 12:32 ID:bYVqy9f0
>28
先祖がいなきゃお前は生まれてないんだぜ。
それとも木の股から生まれたのか?お前さんは?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 14:05 ID:???
先祖を敬うのはどっちかっつーと神道や儒教じゃないか?

48 :igs:02/12/03 18:55 ID:???
>>28
こういう学会オタクが一番キモい。基準が全て創価学会。
文章の意味を理解していないというか、表面しか見えていないと言うか。

アフォ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 19:08 ID:???
>28
「先祖を敬う」と聞いて「先祖崇拝」と考えるあたりが学会って感じ。
言葉の意味は違うと思いますが。
普通にお爺ちゃん、お婆ちゃんの供養や弔いが「先祖崇拝」になるの?
お墓参りはそんなに悪い事なの?

50 :おいこら@アソパソマソ:02/12/03 19:16 ID:H7BFtOTc
>>28偽物うぜえ消えろ、本物ならごめんちゃい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 19:24 ID:???
>>1 はネタのような気がしてきた

3世もなにも、それ以前、にちゃんと教学を勉強しているのか小一時間(略
法理のアプローチも甘いしな(w


52 :@@@@@@@@@@@@@@@@@@@:02/12/03 20:03 ID:UtbR+vG4
放射線技師放射線技師放射線技師放射線技師
放射線技師放射線技師放射線技師放射線技師放射線技師
放射線技師放射線技師
放射線放射線技師放射線技師
技師放射線技師放射線技師放射線技師
放射線技師放射線技放射線技師師放射線技師放射線技師放射線技師

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:17 ID:EznMZ/F8
連続投稿で書き込み不可となっていました。
ふっかーつ だよ〜〜

>>25 の続き
参与
神崎武法(検事)
会田宣明(検事)
吉村弘(検事)
上野富司(検事)
高井康行(検事)

今後の展望
合格者の増員、今後5年間で現在の倍、十年間で現在の4倍にする事。検事は5年後には各都道府県に一人、
十年後ひは二人宛配置できる様にしていく」

この文書から32年が立ちました。

ここまで原文のmanmaです。
では チャオ



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:21 ID:???
>52 どこをどう縦読み…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:32 ID:???
技師の人であのくたらさんみゃくさんぼだい!と叫んでスイッチ押すひと
知ってます。
げきょ!と叫ぶひと、居るの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:39 ID:???
かいいこんしゃかむにぶつ!と叫ぶひと、居るの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:43 ID:???
>>56
どういう字ゐ書くのだらう?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:53 ID:???
あーめんそーめんひやそーめん!と叫んで件の技師さんに睨まれたひと
居ます(わら

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 22:58 ID:???
>>53
その昔そういう集まりがあったかもしれないけど、その目的が中枢支配とかいうのは
妄想つーか、まぁネタだな(w
本当にそうだとしたら、層化も優秀で、たいしたもんだよ(藁

60 :ブルブ2世:02/12/04 00:42 ID:d5yTxRv2
@私の母は幹部ですが、寝込んでしまうことが多いです。
A私の親友は、男子部(当時)で一生懸命活動していましたが脳溢血で若くして無くなりました。
B最近はかなり体制の改善がされてきてひどい幹部も少なくなったようですが
まだまだ、古株の方に昔からの悪い部分が残っているのが残念です
随分と、苦しめられたものです。
私の知っている限り、私のいる県に信頼できる幹部の方は2名しかいらっしゃいません。


61 :3世(1):02/12/04 02:58 ID:N0+gFE3l
>>51

お前はその宗教の教義を100%理解せにゃ信仰は成立せんと思ってるのかと小1時間。

そもそも、
俺にとっての「日蓮大聖人の仏法」というのはもっと骨絡みのもの。
仏法としてどうこう以前に、「学会の、日蓮大聖人の仏法は素晴しい」
という言葉「だけ」がからだに染み付いてて棄てようにも棄てられんの。
どんな宗教だろうが幼少時から言い聞かされてりゃこうなるよ!

62 :3世(1):02/12/04 03:11 ID:N0+gFE3l
しかし、
学会みたいに他の宗教を全否定するからには
あらゆる宗教の教義に精通してなきゃ駄目なんだけどね。本当は。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 03:19 ID:ZHkJ44K0
俺も三世で、今思えばMC受けてきた。
ガキの頃、電車の窓から外ながめて「ママ 邪宗の寺があるよ」
なんて大声でいってた記憶がある。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 03:28 ID:???
ばかだねぇっつうか、環境っつうか、MCっつうか・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 03:29 ID:???
草創期の学会教学は凄かったよ。
青年部なんか、まさに理論武装軍団だったけどね。
「敵を知り己を知れば百戦して危うからず」との言葉どおり
それはもう、あらゆる宗教・思想なんかに精通している人が多かった。

親のレベルにもよるんじゃ…?  (失礼)

66 :63:02/12/04 03:41 ID:ZHkJ44K0
俺が学会のおかしさを確信した瞬間は、聖教新聞で池田先生が
「韓国には永遠に謝罪し続けなければならない」と言ってる
記事を読んでからだ。
友好的な関係を築きたいなら、相手の間違いを指摘するべきだと思う。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 03:43 ID:???
>>62
同意。大聖人も一切経を一通り読破した上で法華経を”最高”としたみたいだし。
一切経も聖書もコーランも全部読めというのはさすがに無理があるが、
せめて法論を挑むからには相手の宗派の教典にも目を通すのが当然だと思う。

68 :3世(1):02/12/04 03:48 ID:N0+gFE3l
>>65
うん。年輩の学会員とかには凄い(少なくとも凄そうに見える)人いるね。
俺の場合もともと信仰心は薄いし、
教学とか本格的に勉強する前に学会の体質が嫌になったんだけど。

高校生くらいで教学のかなり詳しい勉強やってる奴みて「よーやるわ(溜息)」と思った。

69 :3世(1):02/12/04 04:04 ID:N0+gFE3l
>>66
逆に左がかった学会員は、
92年(だったかな)のPKO法案の時にかなり反発してたね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 05:19 ID:???
首領様マンセーな北朝鮮みたいだね。

71 :3世(1):02/12/05 01:13 ID:YOXw3dWH
>>70
まだ創価学会だからよかったよ。
疑問を持つ機会も逃げる機会もいくらでもあるから。

もし北朝鮮に生まれてたら間違いなく首領様マンセーだったろうね。

72 :MAO ◆R3suZaZjMs :02/12/05 10:23 ID:B0b6GHtX
教学ってのはいつごろから勉強するもの
なのでしょうか?


73 :n:02/12/05 10:38 ID:???
>>72
私は中学の頃。
熱心な兄に連れられていきました。
座談会とかまた別に夜に時間作って、
詳しい人が家庭教師みたいに教えてくれました。
でも、あれって別に時期は無いんじゃないでしょうか。
今は知りませんが、昔は座談会で教学の説明がありましたし、
知りたいと言えば時間作ってくれました。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 12:02 ID:???
御書の拝読は未来部の頃からやってた。教学試験は高等部から。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 12:32 ID:???
ぐみんなさい!もうしません!盲反省

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 07:06 ID:???
教学といえば、何で創価大学には宗教学科がないんだろう。
やっぱり学会流の「日蓮大聖人の仏法」とやらは宗教学という公開の学問の場には通用しないのかも……。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 02:33 ID:???
同時中継で池田大作のスピーチ聞いた時に一気にさめた。
あれが宗教家か、あれが

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 02:36 ID:???
イトマン(略

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 03:10 ID:???
>>76
研究・分析していろいろ判ってしまうと・・(以下略

80 :エラ!名前入れてちょ:02/12/07 03:28 ID:???
 高校の時の同級生で、二世か三世か知らないけど日蓮正宗の
ガチガチの信者がいた。

 俺のうちは創価学会(=日蓮正宗)とは別の門派だけど一応
日蓮宗なので、意見をかわしてみた事があるけど、自分の考えが
「おかしいかもしれない」とは全く考えないあたり、
「もしかして洗脳済み?」って感じがして怖かった。

 ちなみに、そいつは創価大学に進みました。
 その後、同窓会にも顔を出さないのでどうなってるかは不明です。
 やっぱり「大作先生マンセー!」って言ってるんだろうか?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 03:31 ID:???
>>76
>>79

普通、大学の仏教の学科だと漢文やサンスクリットで教典を読むもんだがな
というか、そのくらいやって当然
層化の教学でそこまでやる香具師がどれだけいることやら・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 08:02 ID:???
菅野博史教授は文学部か。

83 :休眠2世:02/12/07 08:23 ID:???
>>80
高等部の部員の中で既に何%かそういう基地街がいる。
私の近くにもいたよ、そういう香具師。
私は普段全然活動しないのに、一度うっかり部員会に顔を出してしまったら、
何かの集まりで劇をやるからお前も出れ、とそいつに顔と名前をおぼえられ、
次の日からほとんど毎日近くの会館でしょーもない劇の練習をさせられた。

その間、遅刻も欠席もしないのに劇の練習に家を出たか否かの確認の電話が毎日入るは、
寝てる(未活動)部員の家に訪問に行かされるは、「結集」の電話かけさせられるは、
その結果を報告させられるは、もう嫌で嫌でたまらんかった。
こっちが寝てたいのに。

こんな不本意で一文の得にもならんことが一生続いたらかなわん、
と大学は遠方の所に進学し、以後一切喪家とのかかわりを拒んでます。
(親もそれほど熱心でないから助かった)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 08:36 ID:2kU+tNwU
「愛」という字を、この板で前文検索(批判板は除く)かけてみてください。
いかに少ない事か!
とても宗教板とは思えませんね!

復讐、呪いを奨励する創価学会!
国内で唯一黒魔術を教える創価学会!
恐るべしカルト集団!

85 :83:02/12/07 09:10 ID:???
しかも高等部の中ですら「アイツは覇気がなくて駄目だ」とか言っている。
二世三世なんてほとんど会合から逃げ回ってるのに、
そもそも喪家学会自体が社会全体から敬遠されてるのに、
きちんと会合に出てくれてる子を「駄目だ」とは・・・

あの連中の頭には「謙虚」とか「感謝」とかいう言葉はないのだろうか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 11:13 ID:8dkt1PKG
>85
ないね。
熱心な信者ほど傲慢で無礼だよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 11:45 ID:???
<証言台に立てば功徳がある>
陳述書には、学会側のそんな口説き文句も記されている。
(週刊新潮12/5号p60)

ヒッヒッヒッヒ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 12:15 ID:???
>>77
ワロタ!

>「学会の仏法(根本思想)は正しい」と認めることは、
>「その正しさを人にも広めるべき=折伏」
>「正しい学会を維持すべき=財務」
>に直結するからね。
>そう言われると反論出来ないんだ。

そそ、これこそがカルトの求心論理で、最後は自分とこだけ正義の妄想に凝り
固まらせるってのが、昔からのやりかただよーん。これはマルクス主義でもそうだし
「日蓮」ての自体がもともとがそういう「狂人」なんだよねー。

それで狂人に正常人が巻き込まれて狂っていって今の世界が出来ちまった、というのが
人間の実はすべての歴史なんだな、これが。これは王様の支配の歴史、WWUの元に
なったナチスの思想の根源にもあるものだったんだよー。

(1)イラクのフセイン体制の崩壊と民主化→(2)北朝鮮の金ジョンイルの失脚
と体制の崩壊と民主化→ (3)そして最後に「日本の創価学会」のブタデーの
自然死とその妄想にこびりついた集団ヒステリーの消散にともなう教団の自然解散、

と、これが現実になりつつあるんだねー。 うんうんよしよしっ!

89 :初心者:02/12/07 12:32 ID:6HvnP61T
剣せい会?ってご存知の方いませんか?

90 :3世(1):02/12/07 15:51 ID:W0uiy6g+
>>88

そのカキコは>>27

いやまあおっしゃるとおり。はげどお。
自分でも理解してながら未だに学会のMCが抜けきらない俺に鬱……。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 16:27 ID:???
>>90

焦らずガンガレ('-'*)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 16:29 ID:wznwrAKv
cf

93 :福子ではないですが...:02/12/07 16:55 ID:NoCrR/kH
3年間の間だったけど地域の未来部担当として活動しました
みんなごめんね

でもわたしも騙されていたんだ
福運つめば功徳があるって騙されてた
その気になってやってみたものの、
未来部の目的なんて教えてくれない
何を聞いても苦し紛れに、あそんであげればいいんだとしか言われない
苦しかったよ。
目的もなく君たちに接していて、ただただみんなで学会や池田を褒めたたえる、
この子たちに何をしてあげればいいんだって悩み続けた

こういうことが重なって担当4年めになって脱会しました。
振り返ってみると悪夢でした
もう創価の被害者を出したくない、衰退してなることを
切に望んでいます


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 17:10 ID:???
来世で幸せになれる、とだまされて現世でこき使われるワナ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 17:20 ID:???
まるでシンデレラのような

96 :直刃:02/12/07 17:54 ID:MS0/qw7m
福運つめば功徳があるって騙されてた。という意味が、分らないです。
母に聞いたのですが、すぐに出る功徳と溜まって溜まって出てくる功徳があるって..
なんだだから、騙されてたんではないと思います.
私も、功徳ってなんだ?祈っても叶わないことあるじゃん・・って思ったけど、結果的に凄い功徳を受けたんですよね。
それにね、後でおもうんだけど、「私,守られていたんだぁ」って思うことって凄くあるのね。
だから、最後の3行は、絶対言って欲しくないと思いますし、思って欲しくないです.
それに、
3年間担当してくれた未来部の子達ね、絶対、出会えてよかったって思ってると思うよ.
正直,私も怖い担当の女子部の方から逃げてるけれど、
自分の事を考えて話してくれてる人って感じるものだし、

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 19:12 ID:???
>>96
DQN層化を偽る役者さん、ありがとう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 19:34 ID:???
>>97
You are welcome!

99 :直刃さんへ:02/12/07 19:57 ID:lyAg2gqG
どうして功徳ってわかるんですか?
法華経自身が誰かの創作で釈迦の直説で無いって事は常識ですし、
仏教経典自身が釈迦→インド→中国に至る途中で増大していった(誰かが
釈迦の説として作り上げて行った)過程で、末法思想も付加されていった事も
仏教学では、よく知られている事です。勝手に創作した経典が釈迦の作なんて
言う時点で仏罰(仏罰が本当にあったならね)ものでしょう。そんなものが
当たらないから、ウソの経典がいつまでも流通しているのでしょ。
当然、諸天善神なんてのも創造上のものだから、仏教経典が年代を経る事に
増えていっても罰があたらないのでしょ。
それに加えて、日蓮自身が中国仏教に騙されて、鎌倉時代が末法だって、思い込んで
しまった誤りもあるでしょう。(日蓮は像法時代の生まれ)
日蓮自身が錯誤してしまった「仏法」に功徳があるなんて、あなたの単なる
思い込みに過ぎませんよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 20:11 ID:???
選挙の投票依頼やビラ配りやポスター貼りや
民音のチケットの売買や聖教新聞セールスや配達
や財務や折伏や会合・座談会・イベントの企画や
それらへの出席・連れ出しや会員宅訪問や
会館警備等をやっても仏界は涌現しません。
もし仏界が涌現するなら,勤行や唱題をしなくても
これらをやるだけで仏界が涌現するはずです。
これらが仏界でなく菩薩界を涌現させるというなら
座ってできて,しかも菩薩界よりはるかいに高い境涯で
福運もつく「仏界」を涌現させる勤行・唱題をやったほうが
ずっとましです。
組織拡大やら世界平和とやらのために学会活動したいならすればいいでしょうが,
それらの活動が仏界を涌現させるものではなく,学会本部がメリットを享受するだけで
会員にはほとんどメリットない(あったとしても,せいぜい組織内の知り合いができるか,
学会から表彰を受けるか,チャチな激励品をもらうくらいでしょう)ことを承知の上で
やるべきでしょう。

101 :93:02/12/07 20:21 ID:NoCrR/kH
>>100
その通りです。学会員ですか?
まぁいいですねそんなことは。

学会というところは上から下まで
学会活動すると仏界がゆげんする福運がつく
と信じきっていますし、またそういう号令をかけますね
中には >>100 さんのように言われる方もいますね

ま、私は外部でしたので辞めるときには
そこらへんもしっかりふまえたつもりですがね
とにかく公然と詐欺をやっておきながら開き直っている
連中には頭に来ますね

102 :100:02/12/07 20:38 ID:???
>93さん
学会でやる教学で学会指導を破折できちゃうくらいだから
実にいいかげんな組織ですな・・・

103 :count_d:02/12/07 20:41 ID:6Jp2dgJq
私、層化です。題名について一言。これは、私も思う。
「なんで、そんなに一生懸命なんだ?」ある意味、怖く、ある意味、羨ましい。
うんちくが、多いですが、歴史がどうのとか、実際はこうのとか、色々ありますが。
あんたら偉人たちの思考について行けるのか?
大聖人も釈迦もキリストも大昔の偉人たちに貴方がついていけるのですか?
しかも、湾曲した事もあるでしょうし・・・完全理解は不可能です。
私はたまたま創価ですが、キリスト・イスラム・・・e'c't、宗教ってなんですか?
貴方は、不死ですか? 頼りになりますか? 人に欠けた所を補完するのが、神仏の存在です。
学会の口癖「祈れば叶う」ですが、あんまり言われれば誰でも「いや」です。
でも、日本人みたいな「感謝」を知らない人間には、宗教ってきっと大事だと思います。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 21:54 ID:???
真にヒトを救うものなのかどうか、それとも、

ただ罠に嵌めてそこから抜け出られないようにしてそこから吸い上げるのが本心の
インチキ宗教なのか、どちらなのかぐらいすこしやってればわかりそうなものです。

しかし多くのかわいそうな創価学会の被害者はそこから抜け出せずに精神があくまで
縛られたままになっています。

93氏、あなたはおそらくもっと高い理想に生きるべく生まれついていますね!
創価などというまがいものにからめとられて自分を価値のない低い存在にしてしまって
はもちろんなりません。

すでにそうなさったとのことは大変素晴らしいことです。そこからさらにあなたの
理想を心の内からどんどん実現して行ってください。世界はあなたを待っているの
です。

あなたこそは真に神に受け入れられています。素晴らしいあなたに乾杯です!!

105 :vr4u:02/12/07 23:52 ID:???
感謝を知らない日本人と一括りにするのもどうかとは思いますが、
そもそも感謝を知らないからと言って宗教が大事と結びつけるのは
おかしな話です。

感謝は大事ですし、それは人として必要な事だとは思います。
宗教が無くとも感謝は出来るでしょう。感謝すべき相手は周りの人
や社会そのものであって、宗教的存在に対して感謝する必要は無い
と思いますが。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 03:25 ID:???
というか、大乗仏教において、在家信徒がそこの教義を100%理解する必要があんのか?
そんなこと凡夫に出来っこないからこそ大乗仏教というものが存在するんだろう

という訳で、教学がしのごのいう教義ヲタは氏になさい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 08:42 ID:R1rJgwzA
学会の教義を理詰で説明され納得する(洗脳される)人たちは確かに
存在するのだろうが、その手の人とりまとめた人が権力の近くにまで
侵食してくるのは国家の危機です。犯罪に類する行為だ。
宗教が政治に近づいてうまくいった例は無いのだから。
共産主義の失敗で学習したように、宗教を完全に無意味と決め付けるのも
救われない(生きがいのない)人々が大勢出てまずいから、
分をわきまえて感謝の気持ちを忘れず穏やかに生息してほしい。

108 :直刃:02/12/08 16:13 ID:ed3MlgpQ
仏法に功徳があるのは私の思い込みですか...ん〜どうなんだろう。
「諸天善神」って、私たちの直ぐそばに居る方であったり、物であったり、事であったり..だと聞きます。
私が今、こうやって親元を離れて暮らしているのも、親という「諸天善神」であったり、
私を助けてくれる友達・先輩という「諸天善神」であったりするんだと思います。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:13 ID:???
「思い込み」ではないと主張されるなら、ぐうの音も出ない現証を出されたら
いかがですか。
誰もが認めざるを得ないような現証を。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:56 ID:???
宗教=思い込みも、宗教=真理もどっちも正しい。
というか、世界に対する解釈の違いというだけの話。

世界的な科学者が熱心な宗教家であることは珍しくないし、
キリスト教もヒンズー教も創価学会も究極的には同じことを言っていると思う。

そこをことさら対立する(すべき)ものと捉えてあちこちに喧嘩を売るのが間違っている。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 18:07 ID:???
喧嘩を売っているのは、アチラ様。
こっちはアチラ様の主張にしたがって、それならその通りしにしてみろと
言っているだけの事。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 22:31 ID:T6Zu7t0S
同じこといってるかぁ???

113 :3世女子部だった幽霊部員:02/12/09 00:52 ID:lV+NnLBE
活動する気がないのにもかかわらず学会マンセー叔母の余計な親切心で
地元の女子部に連絡され活動にまきこまれました。
普段はまったく面識のない女子部の上の幹部(国際部に所属)の人が
選挙前にだけあつかましい顔でウチにあがりこんだ。選挙が近い日は
別の女子部の人数人がおしかけて「F活動どう?すすんでいる?」と
言ってきた。もちろん何もしていないのだが、「○○ちゃんに電話して
みたら?今いると思うよ。ここで見ているから(監視)電話しちゃえ!」
と自宅に居座られて嫌々だったのに電話させられた。
電話した先では友達の母親がでて「うちは宗教がらみで選挙候補を
あなたに指図されるおぼえもない。もう電話しないでください」とまで
言われた。そのことを告げると「残念だったねー」とだけの一言。
友達との関係をぐちゃぐちゃにされたこの瞬間、創価が大きらい、
女子部のやつらは全員敵だと思いました。

114 :通りがかり:02/12/09 01:32 ID:???
大学の頃、学内の学会活動に参加。
一年次の学園祭の打ち上げで、
酔った先輩たちに結構苛められた。
(まぁ、ヘタレだったのもあるんだけど)
それ以来、地元の学生部の活動も学内も
やらなくなった。

大学は結局二年次終了の時点で
退学しますた(w


115 : ◆/OQtXsetN. :02/12/09 02:03 ID:dgjWzRlf
本尊破り捨てたけど。
別に何にもないね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 02:12 ID:Uymizbzr
>>115
漏れは燃えるゴミの日に捨てた。
あんなコピーに何の力も無いね。

117 : ◆/OQtXsetN. :02/12/09 03:22 ID:dgjWzRlf
ない。まったく無い。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 08:47 ID:/Jj2IRcr
そんなものに「力」だとか、「ある」だとか「ない」だとか言ってる時点で
すでに

  「あほ」

以外の何ものでもありませんよ。

北朝鮮はその拷問の恐ろしさを今日も朝からテレビでやってますが、これをしっかりと
見て国内北朝鮮たる創価学会のみなさんもしっかり勉強するように。

一見ましそうにしながら現実は全然違う洗脳によってこうまでになるという実例を
この日本でまさに体現しようとして必死だった創価学会こそは永遠に滅びるできなの
です。第二次大戦できれいに掃除された日本がブタデー・創価学会にとりつかれた
のは、まるで一つの悪霊を取り払ったあとでもっと悪くひどい悪霊にとりつかれた
というような喩えで言われますが、創価というものこそはまさにそれなんでしょうね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 11:14 ID:???
>>83>>85

学会活動に嫌々つきあってる二世三世って多いと思う。

高等部以上は、とにかく会合に1回行くともうだめだね。
同中とかの大きい集まりはともかく、
小規模の部員会だと熱心な奴等に囲まれて
「次も来る」という約束をさせられちゃう。
もしくは何か役割をふられて逃げるに逃げられなくなる。
親も奴等の味方だからどうしようもないのよね〜。

俺の場合一度座談会をサボって無茶苦茶怒られたんだけど、
「なんじゃおまえら偉そうな、
これまで嫌でもなんでも付合ってやったやろうが、
それだけでも有難いと思わんかいこのヴォケがあ」
と逆ギレしたら目を丸くしてすっこみました。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 12:39 ID:???
>>119
豪い!!


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 01:18 ID:???
age

122 :2世@女子部長:02/12/10 01:38 ID:???
北朝鮮と創価学会って、似てる部分あるよね。
例えば、同中にて、池田先生が呼びかけて
会員が手を上げて「ハイッ」って返事するとことか
「創価学会、ばんざ〜い」って万歳三唱するとことか。
あと、文化祭とかの人文字とか組み体操とか
モダンダンス、ジャズダンスとか。ああやって
披露して、池田先生が見物してんのって
もろ北朝鮮みたい。大体が、「池田先生マンセー」
なのも、キモッって思う。サムッって思う。

同中とかに、友人連れて来いって言うけどさ。
前半の青年部長の話とか、日顕や乙骨や
山友の話なんかすごい言葉汚いじゃん。
特に聞かせらんないよ。私までそうゆう目で見られそう。

選挙は、きっついね。特に婦人部。
替え歌+太鼓、マラカス持ち出しての
大合唱。呆れた。その辺から、私は
「学会のおかしさ」を感じ始めた。
当時私、地区リーダーでさ。地区の子の
F取り数とか、Zの数とかまとめて報告したり。
マジで嫌になった。「なんでそこまで・・・」の世界。
あ。。。来年の春から選挙だね。
うちの住んでる所はそうなんだけど。
いやだな。もう友人台帳作るって。
部員台帳も作らなきゃ。面倒くさい.。o○


母親死ぬか、池田先生が死んだら
やめてやるつもり。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 01:58 ID:???
>>122
>例えば、同中にて、池田先生が呼びかけて
>会員が手を上げて「ハイッ」って返事するとことか

同厨見る都度、ヒットラーの演説会を思い起こします。
ナチスもまず「婦人から」という作戦だった様です。
善し悪しは別として、おばはんは強い

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 02:05 ID:???
>>122
来年選挙だったら、同窓会名簿をもとに年賀状を出すように
言われなかった?

125 :3世(1):02/12/10 05:36 ID:C/4ePVDb
>>122
同中って、俺が行って聞いても「何か言ってるな」という程度で、
そのうちウトウトしてしまう。池田大作の喋りが聞き取り難いからな。
まわりがドッと笑った時に目が醒めて「あ、何か冗談を言ったんだ」
と気付く。もう長いこと行ってないけど。

俺の友達(非学会員)が会社の上司に連れられて同中にいった時の感想は
「とにかくキモい」「怖い」「さっさと逃げたかった」
「あーいうのはやりたい奴だけでやってくれ、何で俺が」
とかばっかりだった。

選挙は、俺のとこにも不在社投票の連れ出しがくる。
「ちゃんと本番に投票するから」とだけ言って、
確かに棄権はしないが公明党に入れたことはない。

F票ってどれくらい入ってんのかな〜。
まあ俺は選挙権獲得の前に休眠したんでその辺の苦労は知らんけど。
友達や仕事先の人も選挙の度に「また創価学会の奴から電話があった」
と露骨に嫌がってるし。自分が責められてるみたいで辛くなるよ。

126 :マツキ ◆aDupz/YDsQ :02/12/10 05:50 ID:???
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である福島県いわき市に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
◇小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る漁夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
常時接続だの、ADSLだの、光ファイバーだので浮かれていた
我々は改めて漁村の現状を噛み締めていた。
◇ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
◇我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったカマボコを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
◇ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
◇我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったカマボコを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

127 :マツキ ◆aDupz/YDsQ :02/12/10 05:51 ID:???
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である福島県いわき市に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
◇小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る漁夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
常時接続だの、ADSLだの、光ファイバーだので浮かれていた
我々は改めて漁村の現状を噛み締めていた。
◇ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
◇我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったカマボコを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 06:03 ID:???
>>123
>同厨見る都度、ヒットラーの演説会を思い起こします。

学会員でも同じこと言ってる奴いた。(w

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 13:47 ID:???
>>126>>127
そのコピペもう飽きた。新しいの頼む。

130 : :02/12/10 20:14 ID:0IS+Vh81
これで池田が世襲なんかしたら
学会は北朝鮮と変わらないということで。

131 :石原莞爾 ◆Fw190Tn4p2 :02/12/10 20:37 ID:LV+HpIHS
>>128
ヒトラーか。票を集めるために独身を通したんだからな〜。


132 :2世@女子部長:02/12/10 23:39 ID:???
>>123
確かにナチスっぽいですね。
「ア〜イル、きんまんこ〜」って感じで。

>>124
言われたってゆうか、暗黙の了解って感じでしょうか・・・
もう、選挙へ向けてのの交流の為の第一歩ですので。

年賀状で思い出しましたが
少し前まで女子部で、友人に手紙を送ろうっての
やってました。池田先生の指導の中から
心を引くものw を書いて友人に送りつけるっての。
本当は、1枚も送ってませんでしたが、立場上、「やってない」
って訳にはいかなかったので適当にウソぶっこいて報告しましたが。

>>125
私も、コッソリ寝てますw

でも、女子部の先輩と一緒に行くときは
感想とか聞く人とかいるので適当に聞いてます。



133 :通りがかり(三世で未活動二年目):02/12/11 00:10 ID:???
ちょっとマジレスで。

>>132
>年賀状で思い出しましたが
>少し前まで女子部で、友人に手紙を送ろうっての
>やってました。池田先生の指導の中から
>心を引くものw を書いて友人に送りつけるっての。
>本当は、1枚も送ってませんでしたが、立場上、「やってない」
>って訳にはいかなかったので適当にウソぶっこいて報告しましたが。

すごいすね。マジで部長さんなんすか?
っていうのは、自分の中では、なんとなくですが、男子部とかに比べ
女子部の人たちってみんな真面目に活動されているもんだと
思っておったからです。ましてや「部長」という役職がついたら…。
勝手な思い込みでスマソです。

あと関係ないけど、同中終わった後、大勢の人がぞろぞろと
出口に向かって逝く時のあの人ごみの臭いが自分は苦手です(w
なんか、気持ち悪くなる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 09:38 ID:???
↑ツレタ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 10:55 ID:LOeiipcy
二世では無いけど、小学校低学年の時に親が折伏されて入信しました。
母が特に熱心だけど、よその家に比べたら殆ど無理強いをしないので
助かってます。(新聞購読と財務はそれとなく迫ってくるけど)
でももし「脱会する」といったら激しく反対するでしょう。
それに私自身長年「刷り込み」をされてきたので、脱会する気力が無いのが
現状です。
後、「仏罰(だっけ?)」が漠然と怖いのもあるけど、活動に熱心な母が学会内で
後ろ指を差されるのが忍びない、という気持ちもあります。
私の場合強引な人にはあまり出くわしてないので、このままのらりくらりと
幽霊部員で居続けることになるでしょう。

136 :通りすがりの精神科医見習い:02/12/11 14:50 ID:???
疑問に思っている二世さん、三世さん。
説明するの面倒なのでこのサイト見て
ちょっと考えてみてください。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 15:54 ID:???
>>1
いやはや法華講と同じだとはねぇ
柳沢委員長は「大聖人様の仏法は末法の凡夫がわかるはずないんだから、分からなくても分からなくてもやるんだよ」
十分すぎるほど同じだと感じました。(悲 
それに委員長の話聞いてるとこの人あまり頭よくないって思ってしまう。(悲
「げい下様の神通力でお見通しなんだよ」と言ったのを記憶してるけど
「池田先生は全てお見通しなのよ」と言ってる婦人部のオバさんと同じに見えてしまう。(泣
でも法華講は宗教と関係ない選挙活動はしないし、
やめた人に対する陰湿ないじめも自分の知る限り口には出すが実行に移す人(例えば近所に悪口言いふらす人)はいなかった
お布施も学会の財務に比べるとなんぼかまし、です
親のせいでこの信心してるけど、どっちもどっちですごく鬱


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 20:10 ID:vlUklF9U
今まで信じてきた事が嘘だったと認めるの、すごく辛いよね。
活動家にはこの「裏切られた感」が理解できないよ。

139 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI :02/12/11 20:17 ID:???
>>125
職場での立場を利用した連れ出し(折伏?)、その友人かわいそうですな

大手企業ならともかく小規模な会社の、それもオーナーだったりしたらどう
なるんだろ・・・・


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 21:08 ID:???
学会三世。母方の親戚は全員創価、父方の親戚は日蓮の坊さん。
母親が父親を無理やり創価に入れて今に至ってる。
異常な雰囲気の少年部会、婦人部会、怪しい聖教新聞。
やれ十字架は駄目だのクリスマスツリーは飾ってはいけないだの
神社に近寄ってはいけないだのに小学校高学年の時に反発を覚えた。
そんな時に学会の幹部が座談会で散々悪口を言っている
程度の低さにブチ切れ。
脱会を許してもらえないなら、池田大作を小一時間問い詰めてやると
高校時代大暴れしたが、幹部とすら話させてもらえず。
母は私がこんなになったことを恥と思ってるらしい。
実家を離れた今も、もちろんご本尊はもらってない。
婦人部会も近寄らせない。
それでも脱会は未だに許されていないので事実上幽霊学会員。

今は神社も教会も行き放題。のびのびさせてもらってる。
同じく2世3世で学会を不信に思ってる人いたんだね。
なんか、安心したよ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 21:20 ID:???
このあと十時から日テレ見れ。
「サイコドクター」で「脱洗脳(脱マインドコントロール?)」の
話しやるから。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 22:58 ID:???
>>140

140さんの書き込みに感動しました。
あなたは勇者です。あなたの爪の垢を煎じてのみたい気分です。
僕も2世ですが、あなたをお手本にして、行動をおこしたいとおもいます。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 02:23 ID:???
俺も二世なんだが、大学いってからは自由にまたーり平和に暮らしてたんだけど
やめてから、とうとう赤紙きやがって、男子部の部品に組み込まれることに
付き合い程度に会合出てたときに
うちの部長が言った言葉「おまえなりの広宣流布をしろ」

らっきーw
俺なりにやらしてもらいます(・∀・)
そのおかげでほぼ全く組織的な活動やってなし
でも、俺はまじめな学会員
そう、俺は俺なりの広宣流布を頑張ってるから
俺なりに選挙活動も年賀状も折伏もなんにもしてないけどな(゚Д゚)b

不満持ちつつ脱会できない学会員たちよ、
愚痴こぼすぐらいなら気合入れて上なりなんなりとぶつかるか、
創価のでなく自分の哲学ぐらい持って生きてみたらどうよ

144 :140:02/12/12 03:31 ID:???
>>142
ありがとw 142もガンバレ!!

>>143
創価の同類とされても我慢できるのなら、それでいいのでは?

ちなみに住所変更を学会に届けなければ、所在はバレないよ。
もちろん親兄弟にはきつく口止めしとくこと。
でないとそこから赤紙が配布される。
まぁ引っ越した距離が距離だったからかもしれんけど。

ところでちゃんと手続きをして脱会しないと駄目ですか?
婦人部の人に「今はもう信心してませんから、関わらないで」で
済ませたんだけど。

145 :3世(1):02/12/12 05:24 ID:+Nn02ktf
>>137
>


>>140
俺も一度ブチ切れたことがあるので家族も
近所の学会員もあまりしつこくはしない。
家族は相変わらずかなりな学会員だけど、
子供の時みたいに俺に勤行を強制しなくなったので、
なんとなく親の顔をたてて脱会とかはしていない。
(教学を全否定してる訳でもないし)

しかし、何度もいってる通りMCの抜けない俺は

>今は神社も教会も行き放題。

とはいかんのだな〜。
例えば伝統仏教の寺に関しては
東大寺や法隆寺は「単なる文化財」と割り切れるけど、
東本願寺や知恩院にはかなりな抵抗感がある。

146 :3世(1):02/12/12 05:29 ID:+Nn02ktf
御免。ミスった。

>>137
>「大聖人様の仏法は末法の凡夫がわかるはずないんだから、分からなくても分からなくてもやるんだよ」

そういう考えもアリだと思うけど、
だったら何も分からない一般信徒に他宗を「邪宗」呼ばわりする資格があんのかね〜。
法華講はその辺どうなのか知らないけど。

147 :tanaka:02/12/12 19:12 ID:VO30kTEM
もっと単純に考えていいのではないでしょうか。
多くの人々は、自らの生存の正当性を他者に訴えたいと考えます、私もそうです。
その為に様々な社会制度を形成し、運営します。
本当に子供みたいなことしか書けなくて申し訳ないのですが。
その生存権の正当性を貨幣経済や法システムの厳格な運用によって表現しようとすれば
どこかに誤差が出ます。(当たり前なのですが…)その誤差を収束し吸収するシステム
としての宗教並びに社会活動は絶対に必要であり有効だと思います。
生存の可能性を脅かすものとして、まず外敵が考えられます。
次に内部の敵が考えられます、自分自身です。現代社会において
人々は様々な実体と乖離したイメージを操作した映像や、表現によって、
何かを買うことを条件付けられています。製作者側もそういった人々の
見たいものや聞きたいことを必死で提供しようとします。
(それが商品と同一視されるからです。−W.B.キイ「メディア・レイプ」
M.マクルーハン「メディア論」など参照)
しかし、そんなものはこの世に存在しませんし精神異常者の夢のようなものです。
その人間の身勝手さを仮に誤差としましょう。
その誤差によっておそらくその人は常に満たされなさを感じながら生きることに
なるでしょう。あくまで程度問題で、すべての人がその影響下にあるといえるのです。
ここまでは前置きとして聞き流していただきたいのですが、
この一例をもって人間の心に本来備わっているバイアス
(さまざまな、潜在している)について理解していただけると思います。
なんか魔法がないと、世の中うまくいかないんだと思います。
魔法を作り出す団体で単純にあってほしいと思います。


148 :suzuki:02/12/12 21:00 ID:???
>どこかに誤差が出ます。(当たり前なのですが…)その誤差を収束し
>吸収するシステム としての宗教並びに社会活動は絶対に必要であり
>有効だと思います。

ここまではいいとしても、

>生存の可能性を脅かすものとして、まず外敵が考えられます。

なぜ論旨がここに、敵という存在に飛躍するのか
ちょっとついていけません。この文章だけ浮いて
いるように見えてしまいます。
単純にご教授願えますか?

ちなみに僕はファンタジーは必要だと思ってますよ。
だからだいたい言いたいことは了解してます。
しかしファンタジーは良質なものでないと嫌いです。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 21:04 ID:O1l6zPt9
創価以外の大抵の宗教は、あんまり害が無くていいんだけどなー

例えば、破壊的カルト度チェックのページでやってみると、
オウムとかが破壊的カルト度10点満点中9〜10とすると、創価は
少なく見積もっても5〜6くらいはあるからなあ


150 :だいハード:02/12/12 21:34 ID:3XQPmbmz
140さん142さん。
自由の砦というサイトありますよ。
僕は親友が学会人なので苦しんでます。

151 :suzuki:02/12/13 00:29 ID:???
あげます。

152 :Ω太郎 ◆gDdnWZhdRI :02/12/13 01:02 ID:???
自分の哲学をつくる材料その一。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1032659590/l50
ここの186から192まで
帰納法による神様の存在証明を載せてみましたので
どうぞ。

153 :滝山 鷹乃 ◆XhozoLVp46 :02/12/13 02:38 ID:4u0j/LkM
>>152Q太郎さん
読んでみました。しかし、はて、生命の連鎖が無限で永遠とするならば、
「創られた」ということ自体、成立しないのではないかと思いますが?

ある線分(生命の連鎖)に原点o(アメノミナカムシ?)が存在し、
もう一方の端である点n(愚者?)はいつでも切ることが
できるということならば、それはつまり有限な線であるということであるはずです。
何故ならば、点oから点nを無限に等分できるということは誤りであるから。

これは、生命体は固体として常に1個2個…n個として数えるのであり、
1.5などの小数点を用いて割って数えるということは不可能であるからです。
つまり点oから点nは、現実的技術で可能か不可能かはまた別にして、
一応、理論上は数えることができる、有限のものであるということになります。
よってこのことから「無限」を証明することはできないと思います。

生命の連鎖を無限であるとするには、それは無始無終ということが
必要十分条件であると思います。
「創られた」という始点が存在することはこの「無限」と矛盾します。
だから、無限のものを創造するから無限の存在であるという論は成立しないし、
つまり創造主としての神は存在しないということになる、という結論になります。

154 :3世(1):02/12/13 03:50 ID:fMDdrXaT
無限に続く生命の連鎖の外にいるのが
つまり神という超越的存在(生命の連鎖から外れた存在)
だと考えた方が自然じゃないのか?

155 : :02/12/13 04:16 ID:???
公明新聞は九日付と十二日付の上下連載で、「拉致解明を妨害した日本共産党」と
題して、兵本達吉氏の「講演」なるものを大々的に掲載しました。
これは、公明党の肝いりで七日に発足した与党三党国会議員有志からなる
「日朝関係と人権を考える会」での「記念講演」です。
この「会」=新しい議員連盟については、「メンバーの一人は設立の狙いを
『共産党対策』と説明する」(「日経」)、「公明党が共産党とのけんかに
利用しているだけ」(「毎日」)などと伝えられているものです。
公明党が主導して、日本共産党攻撃のための新しい日朝関係「議連」を立ち上げ、
その設立総会で兵本氏を「記念講演」者にし、
彼の講演を党機関紙で麗々しく報道するという構図です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-24/10_0401.html

156 : :02/12/13 04:16 ID:???
公明新聞七二年六月十日付には、アメリカは「一九五〇年の朝鮮戦争時には
一連の安全保障理事会決議によって共和国を『侵略者』と決めつけ、国連軍
(じつは米軍)の名を騙(かた)って三十八度線を越えて武力攻撃を加えた」と
書いていました。また、七四年の「公明党に関する50問50答」(『公明』
臨時増刊号)も、「朝鮮戦争前後の米国の行動を見ると……朝鮮戦争が
起こったときには一連の安全保障理事会決議によって、北朝鮮を『侵略者』と
決めつけ、国連軍(主力は米軍)を派遣し、武力介入を行なったのです」と
のべていました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-03/05_0201.html

157 : :02/12/13 04:17 ID:???
戦時下に朝鮮から日本へ強制連行された朝鮮の人々の北朝鮮への帰国事業とは、
一九五六年の赤十字国際委員会の勧告に始まり、日朝両国の政府の了解のもと、
日朝両国の赤十字社が主体となって実施された事業です。
一九五八年には東京都議会で、決議された「在日朝鮮人帰国促進にかんする
意見書」の提出者に創価学会理事長だった小泉隆都議がなっています。
創価学会の白木義一郎関西総支部長は聖教新聞紙上で「心配しないでしっかり
信心して北鮮支部長ぐらいになりなさい、といってあげて下さい」
(五九年三月六日付)とまでいっているのです。
また、七〇年には公明党の沖本泰幸衆院議員が「現に困っている方々の帰国を
進めてあげるような方法をとるべきである」(七〇年四月十三日)と求めています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-02/05_0202.html


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 04:18 ID:GGmoLd3v
二世の男に心身ともにボロボロにされました

159 : :02/12/13 04:18 ID:???
公明党はどうでしょうか。こともあろうに、九七年五月に政府が七件十人の
拉致疑惑を認定した以降も、「故金日成閣下の魂を継承され、金正日閣下の
指導体制の下でのご繁栄…を願います」と「公明」藤井富雄代表が迎合・追従の
祝電を送る(九七年十月)など、北朝鮮・拉致疑惑での「誤った認識」を天下に
さらしました。
また、八九年には大阪の中華料理店員・原敕晁(ただあき)さんを拉致した
実行容疑者である辛光洙と共犯者の金吉旭を「釈放」するよう、国会議員六人が
韓国に求めていました。この二人の容疑者については橋本質問でとりあげ、
政府も北朝鮮の工作員だという認識を示していたにもかかわらず、です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-01/06_0201.html

以上、創価学会=公明党と日本共産党の、
どっちがより悪いかという誹謗中傷合戦を読んでかな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 04:36 ID:???
>>153

創造主としての神がいようがいまいが、「御本尊」なるものが単なる紙でないということの根拠にはならんけどな。



161 :日本共産党に告ぐ:02/12/13 04:42 ID:???
○当選の可能性のない候補者を立てるな。
○ファシズム政党である公明弱体化するためには、
 自由主義(民主主義)政党とも選挙協力しろ。
○創価の正確な票読みから学習しろ。

アンチの日共への清き一票を死票にしないでくれ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 05:30 ID:???
>「御本尊」なるものが単なる紙でないということの根拠

親や他の学会員にいくら聞いてもその根拠が出てこなかった。
唱題も私にとってはただ単に退屈で足が痺れるだけの苦行でしかない。

信じられないし納得も出来ない、納得させることも出来ない宗教だと確信した瞬間に心のなかでやめました。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 06:26 ID:???
いま隣の家で一家揃って勤行してるよ。御苦労様だねえ。
漏れはこれから日課のエロ画像収集なんだが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 07:37 ID:???
年始の勤行会に出るか出ないかで今年も親ともめそうだ。
池田講堂なんていってられん。




165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 13:43 ID:Vz8rjyES
学会三世の女子部です。
学会もう辞めたいです。
でも役職あるし、家族もいるし・・・。
最近ほんとかなりうつで明日病院に行ってこようかと考えてます。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 13:52 ID:t93k7mdN
もし本当のうつだったら家族の協力が必要となりますよ。
絶対にしてはならないのが、励ますことなんですが、
喪家の人たちはそう注意されても、たぶん必ず励ましてくるで
しょうね……。

きちんとした理解を求めないと、治るものも治らなくなって
しまうのでそこは注意してくださいね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 13:55 ID:???
1さんへ
以前、嫌がらせ部隊としてアンチを虐めたことがあったんですか
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037795558/

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 14:06 ID:Vz8rjyES
>>166さん
家族にはもう活動をやめたいということを話しました。
親には、残念だけど今したくなければ休んでおけばいいといわれたんですが・・・。
女子部の人にはあなたの親の考え方は間違ってる!!このままだと
魔が入ってもう二度と活動に戻ってこれなくなるから、無理やりでも会合にきなさい!といわれて、
もうすごくおちこんでしまって。
毎日のように電話とメール、それに家にもくるし。
かなりつらいです。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 14:47 ID:Bk/VeARu
まずい状況、みたいですね。
そういう人を何人か知っています。
無理矢理やらされ、気持ちを誤魔化したまま活動をして、
時間の経過(これが治った主原因)とともに快方に向かった人もいますが、
そういう人は厳密な意味でのうつではなかったからなんですね。
うつよりも軽い神経症や、もともとの性格からくるものだったり。

それにそうやって無理矢理すると、本人はそれと気づかないようですが、
治って明るくなったとしても、何かどうもどこか歪んだ明るさ……というか、
変な明るさを身にまとうようになってしまったなぁと感じるんです。

明るいけど、優しさというものを感じなかったり、
積極的だけど、周りの状況や人の気持ちを何一つ汲み取らなかったり。

やはり一度専門医に相談してみたほうがいいと思います。
それと女子部の人にもちゃんと話して、それでもダメなら親御さんから
言ってもらうとかしたほうがいいんじゃないでしょうか。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:05 ID:???
更年期にホルモンバランスを崩してとか(治る)
なりやすい体質(几帳面)でストレス性だとか
様々あるようですが、神経伝達物質が
なんらかの影響を及ぼしているようです。

信心はかえって危険です。
信心より医師に相談し正しい治療をなさってください。
(焦らず無理せず。いずれ治るものですよ。)


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:12 ID:???
集団ストーカー・創価学会 天下を盗れば暗黒社会に
http://www.toride.org/81/crime.htm#eimi3

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:28 ID:???
>>165
3世というと学会破門以前に信心をしていたかどうか分からない年代ですが、
日蓮正宗のお寺、行ったことがありますか?
フツーにお題目をあげられる人なら、お寺の本堂へ上がって御本尊様に手を
合わせてもあなたが創価学会員であろうとなかろうとさほど不自然には見ら
れないでしょう。
誰かと話をする必要は必ずしもありません。
一度、最寄りの日蓮正宗のお寺の御本尊様へ手を合わせてみて下さい。きっ
とその病気は好転するでしょう。
なぜならその根本原因は間違った創価学会にあるのですから。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:53 ID:SzJplsbK
>>172
ワケワカラン(^∀^)ゲラゲラ
>>170
の意見は至極真っ当。
「宗教」から離れた方がいいと思う。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 16:03 ID:fMDdrXaT
>>173
宗教によるでしょう。
まあ確かに題目唱えて治るとは思わんけど。

何でもかんでも宗教を中心にしてしか考えられん>>172も一種の病気。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 22:20 ID:???
あげ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 22:38 ID:???
>>165
神社にお参りして、御祓いを受けなさい。
家の中にある仏像やお守りの類はゴミに捨てると良いです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 23:29 ID:???
>>165
学会員の言うことは聞かないほうがいいよ。
うつの時はまず病院に行って薬もらってゆっくり休みましょう。
学会活動はなんてしたら駄目だよ。ストレス増すだけだよ。
題目で治るわけがないやん、それ自体がストレスなんだから。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 01:07 ID:???
宗教でうつを治すには座禅が一番。
禅の対極にある学会活動で治るわけがない。

179 :一般人U:02/12/14 01:13 ID:???
「うつ」は脳の病気。

物質的・機能的な障害です。気持ちの問題ではありません。
精神科の医師の診断・投薬に忠実に従ってください。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 01:20 ID:DeouJte/
学会員の精神科医っていないのか。
いたとしても、学会員でまともな精神科医になれんのか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 01:22 ID:???
すきあらば、患者を勧誘しようと
こしたんたん狙ってますぅー。

182 :2世@女子部長:02/12/14 02:08 ID:oEWIAAhQ
>>165
私は2世ですが、なんか状況が似てますね。

鬱状態が激しくなって、病院に行った事があります。
原因は、創価の活動だけでなく、家庭内の事とか
色々な要因はあったとは思いますが。

主治医に学会の活動が嫌でしかたない
信仰心など、これっぽっちもない。
今は自分を殺して、責任感・義務感のみで
やっている、そう話したところ

「いやならやめちゃえば」
「前にも患者さんで、やめた途端に症状良くなった人いるし」

と言われました。前者の発言は・・・無責任っちゃ無責任ですが
その通りなんですよね。いやならやめちゃえ。でも、それが
出来ないとゆう現状。辛いですよね。

私は今は、病院には行ってません。
どうもOD(薬の大量摂取)の気があって。活動から帰るたびに
自己嫌悪→イライラ→鬱→消えちまいたい→ODと
発展してしまうので、薬から離れた生活してます、今の所は。

>>165さん、みなさんが仰ってる通り
専門機関での治療をオススメします。
ODしてしまう私が言っても説得力ないですが・・・
治しましょうよ。自分が破綻してしまう前に。


183 :3世(1):02/12/14 03:53 ID:DeouJte/
>>168
>魔が入ってもう二度と活動に戻ってこれなくなるから、
>無理やりでも会合にきなさい!

この言葉が学会の駄目さを証明している。
だいたい魔とはなんぞや。
誰にも証明出来ないが、俺はついつい
「学会の嘘だけともいいきれん」と思ってしまう。

学会のいうことを聞かなければ地獄に落ちる、
聞いても不本意を強いられる、

最初から非学会員の家に生まれてればこんな阿呆なことで困らんですんだのに。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 04:32 ID:???
まぁ、これはディープな『信仰心』の上からする話だが(理解できない者はそれでいい)

オレも昔、酷いウツ状態から「自律神経失調症」をわずらい、苦しんだ事があった。
2世としてがんばって来たオレがなぜ…。医者に通いながらなす術もなく
悶々とした月日が過ぎていった。    しかしオレは克服した。この信仰で!

185 :184:02/12/14 04:48 ID:???
「鬱病」とかは信心している2世、3世であるが故の「魔」の働きだよ。
だから信心やめれば「魔」は離れていく。=「鬱病」じゃなくなる、って訳。
本当だよ。

でも「魔」の働きとは言っても、元々は自身の持っている「業」が顕現しものだから、
一時的に治ったようには見えても、いずれまた、「業」は出てくるよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 04:53 ID:KnZe0SG+
>>184-185
ガカーイショウセツヲツクルスレハ
ココデハナイゾヨ


187 :184:02/12/14 05:01 ID:???
こう言うところで、あまり御書は出したくないんだが、「魔」に関して文証をあげると、種種御振舞御書(P925)で
「法華経を持つ者は必ず成仏し侯、故に第六天の魔王と申す三界の主化の経を持つ人をば強に嫉み侯なり」
と日蓮大聖人が仰っている。理解できる人たち、よくよく思索してくれ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 05:10 ID:???
キモイ

189 :184 :02/12/14 05:16 ID:???
>(理解できない者はそれでいい)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 05:24 ID:???
キモイ

191 :3世(1):02/12/14 05:33 ID:zefBsYBr
>>187
>と日蓮大聖人が仰っている。理解できる人たち、よくよく思索してくれ。

「大聖人がいってるから」というのは飽きた。
ネタにしてももっと面白いのを頼む。

そういや俺の親も池田大作の偉さを説明するのに、
どっかの首相が池田先生に是非会いたいといった、
とか言ってたな。

自分の頭で思索したうえで、俺を理解させてくれ。

192 :3世(1):02/12/14 05:37 ID:zefBsYBr
>自分の頭で思索したうえで、俺を理解させてくれ。 ×
             俺に         ○

(これは親や学会一般に対していっている)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 05:41 ID:???
>(理解できない者はそれでいい)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:09 ID:JsEf1b/o
>>184
そうか、それで私の身内はみんな不幸続きなんだね。
ガカーイでは今世で幸せになれるって言われたけど
わたしの家族はぜんぜんダメだよ。
来世まで待ってあげなきゃダメみたい。
でも来世って見れないしね。業だ業だっていうけど
ちょっとだらしないだけで、問題を先送りにしたり
勇気を出して本音と向き合ってたら回避できるようなことなのに
具体的には動いてなかったよ。


195 :るるる:02/12/14 10:17 ID:???
>>1
ネットでの学会員の人間性の低さに人間革命って何?って思いました。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:40 ID:lAVBB7bG
人間革命って、一体何を革命するんですか?
そのままじゃいけない人たちにとって必要な事なのですよね。

仮に自分が産まれた条件を比較する対照がなかったら
不幸とはどんなことを指すのでしょう?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:47 ID:???
世界平和とまったく関係無し
間違った仏法やってるから
こんな謀略体質・内輪もめ起こるんや。
人間性落とす偽仏法やってる事、速よ気づけや。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 11:52 ID:JLL095QI
>一時的に治ったようには見えても、いずれまた、「業」は出てくるよ。

先のことなんぞだれがわかるか!



199 :久末:02/12/14 12:15 ID:???
ガツ会印は弱い人間の集まり
教えがない限り自分で道を切り開くことのできない
魂の難民

一人で新聞啓蒙するのが強さだと勘違いしている香具師

200 :2世→ゴー宣信者:02/12/14 12:53 ID:???
俺は物心ついたときから、ずっと疑問に思ってた。

なんでみんなお祭りに行ってるのに俺は行けないの?
他の宗教を全て邪宗って言うのってあまりに一人よがり過ぎない?
何で座談会に行かなきゃいけないの?テレビが観たいよ。

たまにほぼ無理矢理親に連れて行かれて、少年部員会に行ってたけど
みんな真面目に毎回参加してるのを見て驚く。
(みんないい子ちゃんだっただけだったんだけど)

中学、高校もほとんど部員会には参加せず。
たまーに親を立てる意味で参加したけど、殆ど遊びに行ってるようなもんだった。

同中は一度しか行ったことない。
俺が中学生の頃は、その当時音声だけの同時中継だった。
何を言ってるか全くわからず(恐ろしく聞きとり辛かった)
二度と行くもんかと思ったから、何度誘われても
「何言ってるかわからないから、同中には二度と行きません!」って
毎回断ってた。

201 :2世→ゴー宣信者:02/12/14 12:55 ID:???
大学卒業して社会人になって一人暮らししてから
比較的小さな不幸が続いた(職失ったり、女と別れたりetc)
普段通らない道を歩いていたら、数年ぶりに伯母さんにばったり会った。

伯母さんに最近の小さな不幸について話した。
「それはね、ご本尊様がうちにないからだよ」
俺自体、根からの学会嫌いではあったが、信仰が全く無いわけではなかった。
俺がごく稀に勤行をあげると、小さな良い事がいつも起こった。
(これを言うとアンチの人たちは「偶然だろ!」って言うだろうが、紛れもなく
 毎回そういうことはあった。俺は「信仰」と言うより「ジンクスみたいな感覚での信仰」
 は持っていた)
願い事がかなうとかじゃなくて、いつも怖い先生がみょーに優しかったりとそういう次元だがw
ともかく、「パワーストーンを持っていれば幸せになる」とか「朝蜘蛛は縁起がいい」とか、
ほんとそんなニュアンスの信仰は持っていた。

伯母さんと話した結果、ご本尊を置く事にした。
「学会が嫌いならそれはしょうがないから、お守りみたいな感覚で部屋に置きなさい」
その伯母さんの一言で置く事に決めた。結果、不思議と職も彼女も手に入れた(偶然かもしれんけど、事実)

殆ど、仏壇に向かって手を合わすことはないし、学会嫌いは全く変わってない。
学会活動することの意義も見出せんしな。

ここ最近2ちゃんやゴー宣の影響で、北朝鮮やら中国やら、ちょっと前だとオウムとか
色々本読んだりして研究した。学会に類似性があることは認めるよ。
おかしな部分たくさんある。むかつく男子部も多かった。
F取り?公明党??アホか?? 宗教団体が政治に参加するなと

しかし、アンチに一つ言いたいのは、
2ちゃんや週刊誌に書かれている事はデマがあると言うこと。
情報に表と裏があるのをよーく知ってるはずの2ちゃんねらなのに
ハナっから悪い話題を肯定し、信者の意見を完全否定するからな。
少しは冷静になって聞いてやれ・・・と

202 :2世→ゴー宣信者:02/12/14 12:56 ID:???
長文失礼。また来る

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 13:13 ID:l6vB/yHt
冷静に読みました。あなたは学会の信者として書き込んでるんですよね?

>殆ど、仏壇に向かって手を合わすことはないし、学会嫌いは全く変わってない。
学会活動することの意義も見出せんしな。

ところでこれでも信者ですか?あなたのおっしゃりたいことが
よくわかりません。

204 :一般人U:02/12/14 13:27 ID:???
201さんは誠実に書いてくれてると思うよ。

もしかしたら、このタイプの学会員が公称1000万のうち、
8割を占めるかもしれないね。で、残りの2割が、活動してる学会員かな?

案外、理想的な宗教とのかかわり方かもしれない。

「組織活動」になっちゃうと、もう右も左もカルトも慈善も同じような
「危うさ」を持つようになるからね・・。

205 :3世(1):02/12/14 15:47 ID:zefBsYBr
俺も201氏の言ってることは概ねわかるよ。
信仰のニュアンスは俺と違うけど(俺の場合は恐怖心に近い)。

アンチの無神論(?)者やひたすら熱心な学会員には、
どうも「漠然とした信心」というのが分り難いみたいね。

>なんでみんなお祭りに行ってるのに俺は行けないの?
>他の宗教を全て邪宗って言うのってあまりに一人よがり過ぎない?

俺は結構優越感をもってました。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 18:43 ID:???
>俺は結構優越感をもってました。

団体行動でバスの中に籠ってたり
叶わない夢を見るのは勝手だが
甘言いって人を勧誘するのはやめろ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 18:45 ID:???
罰があたる心理。お守りの心理。をよく表している。
ある概念に縛られているということに間違いないな。
良い方向に傾けばなにも問題ないけど。
これが、他人を巻き込み摩擦をおこすところに
問題が発生する。 元々そういう宗教だから。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 21:01 ID:???
あげ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 22:25 ID:???
荒らし対抗のためあげます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 22:29 ID:???
あげ荒らし対抗のためあげます。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 22:37 ID:???
しつこいあげ荒らし対抗のためあげますよー。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 23:04 ID:???
学会活動と信仰心は別物だと思うんだけどなー
学会は嫌いだけど実家にあるご本尊は大切にするよ
これもすり込みかも知れないけど


213 :3世(1):02/12/15 00:19 ID:osTVhdiK
>>206
だから俺はそんなに熱心じゃなかったんだってば。


>団体行動でバスの中に籠ってたり

俺の親は他宗の寺とかに関しては
「単なる文化財、歴史の興味の対象」
として修学旅行とかに対応していたよ。
別にクラス全員で「お参り」するというものではないし。

その辺は親の温度差。(ちなみに俺は70年代生まれ)
高校の同級生だった3世が「神社の鳥居もくぐれない」
と言って、こっちの方が驚いたことがある。

手をあわせたり拝んだりするのは未だに出来ない。怖いから。


>叶わない夢を見るのは勝手だが
>甘言いって人を勧誘するのはやめろ

だから、夢を叶えるための信仰というより、
地獄に落ちないための信仰。
積極的なものではないし、人にすすめたこともない。
「俺の家はみんなと違う正しい仏法を信じている」
という優越感をなんとなく持っていただけ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:45 ID:???
学会の教えってチラリと見聞きした感じでは何かどっかの漫画みたいだよね〜


215 :165です。:02/12/15 02:25 ID:???
いろいろご意見ありがとうございました。
今日精神科の予約をとってきました。
水曜に病院に行く予定です。

216 :166:02/12/15 02:32 ID:KwmajrnI
活動なんて忘れて夜はゆっくり休んでくださいね。
うつは心の風邪だそうですから時間はかかるけど必ず治ります。

ガカイ辞められたら、それが一番いいんでしょうけど……、
まずは病を治してからですね。

217 :165です。:02/12/15 02:34 ID:???
ありがとうございます(*^_^*)

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 03:46 ID:???
信仰心と組織活動が違うと思うのは俺も同意

そもそも組織活動って、一人じゃできないようなことを
組織として纏まってやろうってことだろよ
だから本来、メインは自分一人の信仰のはずなのに、
組織の中の信仰がメインになっちゃってるな学会は
だから学会として文句言われる

そして良くも悪くも、だめな学会員がはばをきかしてる
哲学の一部としてはすすめたい部分もあるが、
組織活動頑張れとは誰にも言えない
気合あるなら、せいぜい中から良くしてくれぐらいだな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 06:09 ID:???
学会と宗門が決裂した時に、どっちにもつかず、
「俺は御本尊様だけを信じる」といって一切の
組織活動をやめた人もいたよ。

もちろんその御本尊というのは日蓮正宗発行の
ものなんだが、態度としては立派だな。

というか、個人として生きようと思えばそうするしかない。
(もしくは自分が教祖になるか)
学会的には「折伏しない奴は信心が足りん」なんだけど。

220 :名無し:02/12/15 07:27 ID:k8TrgaUk
私も三世にあたる人間です。
幼稚園に行く前に仏壇の前に座らせられ、
母と二人で勤行してた記憶があります。
小学校にあがったら小学生だけの集会に毎週日曜強制参加。
普通に日曜とか友達と遊びたいし、
朝から起きるのダルイから段々イヤになってきて、
小学校4年の時にクラブ活動に参加したことを理由に、
集会をサボるようになりました。
それでも実家にいる以上、
毎朝毎晩の勤行は当然の義務。
神社やお寺へのお参りご法度。
親からの圧迫から逃れる為に、
実家から出られる距離にある大学を選びました。
それが、
創価大学でした・・・・。


221 :名無し:02/12/15 07:34 ID:k8TrgaUk
とりあえず親の目が届かないので、
それまで毎日していた勤行から開放。
快適な大学生活を送れると思ったのですが。
待っていたのは四面楚歌の世界でした。
周りの99%がバリバリの信者学生。
まったく祈ろうとしない私に向かい、
毎日のように説得に訪れる人が後をたちませんでした。
携帯番号とかも自分の知らない間にあちこちに出回っていて、
知らない番号から掛かってくることもしょっちゅう。
出たらその内容は大抵、
何かの集会の誘いだったり、
選挙前だから東京にいるあなたの20歳以上の知り合いと友達になりたい、
とかだったり。


222 :名無し:02/12/15 07:41 ID:k8TrgaUk
大学の授業も宗教話が端々にでてきて、
信者でない生徒も中にはいるのに、
教授らは熱く語ってげんなりです。
私も初めの頃は友達づくりに励んだり、
集会の誘いも適度に断り
適度に顔出して、
のスタイルをとっていたんですが、
ここに書き込みされてる人たちの言う通り、
三世として創価学会で活躍できる恵まれた境遇なのに、
どうして信じないの?!
まずは一緒に、少しずつでいいから祈っていこう!!
その一点張り。
誰彼もがこの台詞ばかり吐くのです。
普通に接する分には同世代の友達なのですが、
やはり宗教がらみの話になると意見が対立してしまい、
どうも地元の友達のように完全に心を開くことはなかったです。

223 :名無し:02/12/15 07:49 ID:k8TrgaUk
一年間大学の結構近くに住んでたけど、
近所にいるのも学会人間ばっかりで息が詰まりそうで。
今は離れたところに住んでいます。
携帯番号も変えて、
ごくごく一部の仲のよい人間にしか教えてなかったんですが、
それでも知らない番号から掛かってきますね・・・。
番号変えたての頃は
登録漏れとかで友達の名前が画面に出てないだけかと思い、
知らない番号でも出ていました。
けれど相手は全然知らない学会のねーさん方ばかり。
「あなたの担当になりました○○です♪」
少なくとも私に三人くらい担当の方がいるらしかったです(苦笑
挙句の果てには自宅に数人のアポなし訪問。
上がらせて下さいと
初対面な人間によく言えたもんだと感心しました。
ドアを開けてしまった以上、
言葉のやりとりはしたものの、
早く帰って欲しいという気持ちが多分前面に出てたんだと思います。
おねーさん方の顔は最後のほうは引きつってました。
それから以降は
アポなしでの自宅訪問する人間=学会人間
だと思うことにして、
チャイムが鳴っても断固居留守です。

224 :名無し:02/12/15 07:55 ID:k8TrgaUk
今は大学三年生にあたるわけですが、
退学することになって気が楽になりましたよ。
大学に行っても家にいても
気の休まることのない日々だったからか、
思いっきり体調を崩してしまって。
体重も軽く8キロは減りましたね。
ストレスがたまりすぎて胃にきました。
両親も私がいかに創価人間として生きることを拒否しているかを悟ったらしく、
今ではほとんど何も言いません。
三年になってからは数えるほどしか学校に出向いておらず、
友達もかなり減りました。
減らしたとも言えるかな。
それでもいまだに連絡クレクレ言う人もいますが。
自宅訪問もまだやみません。
長文失礼しました。。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 09:31 ID:???
>>224
そう言う書き込みは、自分で生活費を稼いで
完全に親から独立してからにしなさい。

なんだかんだ言って結局は親から仕送りのお金もらってんだろが!
ボンボンっが!

226 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/15 09:37 ID:???
なんだか息苦しい大学生活を送られているようですね。

227 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 09:40 ID:???
>>225

学会の行動には何一つ問題がないとでも仰るのでしょうか?
つくづく『信教の自由』の意味をはき違えた方ですねぇ...。

辞めたかったら自由に辞められるのが学会じゃなかったんですか?

生まれてから選択の自由も無く宗教団体に入れられるってのが、『信教の自
由』の名に値するとでも?
キリスト教は、辞めるのに際して、あるいは未活動に対して、ここまでうる
さくないですよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 10:20 ID:???
どうみてもネタだろ。
創価大学なら自由だと思ったって、んな馬鹿な。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 10:20 ID:Ucu3m2Gt
キリスト教も層化もあまり日本に馴染まない宗教の
一つだよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 10:47 ID:m3FdrvsX
>>225
バリ会員は言論封じ込めが好きそうだな!

231 :2世→ゴー宣信者:02/12/15 11:36 ID:???
>>203
いやいや、俺は学会の信者じゃなくて
「日蓮正宗の信仰がある者」として書き込みました。
信仰があるって言っても、毎日拝むみたいな感覚ではないけど。(少なくても信者ではない)
学会からご本尊貰ったので、名簿上は学会員として登録されていますけど。
といっても、宗門に傾くわけでもありません。
まあ一言で言うと「中途半端」なわけでw
俺らみたいな2、3世の人たちは結構こんな感覚の人が多いと思う。

精神としての信仰は持ってるけど、他の人に勧めないし、教えを話す事もない。
友達が家に来ても「うちはそういう家だからね」くらいにしか言ってない。
完全に「信教の自由」の範囲内だから、アンチの人にも全く問題ないでしょ?

>>204>>205>>212
同意してくれてありがとう。
1さんはたぶん俺の気持ちわかってくれると思ったんだ。
>>212さんの
>学会は嫌いだけど実家にあるご本尊は大切にするよ
うんうん、なんかこの言葉は嬉しかったりw
俺も大切にするよ。

232 :名無し:02/12/15 15:35 ID:e2efZZv5
220です。
ネタっぽいですか?
説明が足りなかったかな。
創価大学を選んだのは、両親が許す私大がそこだけだったから、です。
中学のころからずっと、
とりあえず口うるさく学会活動を強いる親の目の届かないところに行きたかったんです。
受けちゃったわけです。
特に父親のほうが厳しくて、
一度高校の時に正面切って宗教なんかしたくないと口論したのですが、
それなら養ってやらん、出て行けと何度も殴られました。
父曰く、
家の中では家訓が絶対的であり、
憲法のいうところの信教の自由は存在しないらしいです。
こんな押し付けのスタンス取られて
素直に受け入れるはずがないです・・・。
225さんの言う通り、
扶養家族である以上、完全に父親の言うことを無視することはできない。
私が学会を否定することは、両親との関係自体に影響しうることだったので、
ずっと思い切ったことができずにいたんです。
親に縁を切られたくないから我慢してたってのは甘えすぎですか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 15:49 ID:???
>>225
親に養ってもらっているから信仰まで従わなければいけない
というのはおかしくないですか
信仰の自由には条件があったんでしたっけ?


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 17:44 ID:An5agVeZ
>>231
わたしもそんな都合のいい解釈で信仰できるならいいな、と思う。
日蓮宗って厳しくないですか?
自分だけやって人に広めないことも良くないことであるかのように。
他宗は徹底的に排斥しませんか?
わたしはいつも、人に言っても言わなくても苦しかったです。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 18:17 ID:???
>>233
そこは法律の事をもちだすのはおかしいでしょ!
あなたがもし、224の立場になって、
自分の親を信仰の自由の権利をおかしているということを理由にして訴えられるか?
それでもし、裁判で敗訴した時の裁判、弁護士費用は自分で払うのか?(w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 18:31 ID:???
>>232
>創価大学を選んだのは、両親が許す私大がそこだけだったから、です。
>口うるさく学会活動を強いる親の目の届かないところに行きたかったんです。

これが本当の話なら呆れて笑ってしまいますね!

237 :名無しさん瓦解員:02/12/15 18:47 ID:???
>232
世間知らずの学会三世のおぼっちゃんらしいカキコですね!

おーい!ぼっちゃん!そこの学校卒業したら、
貴方自身が嫌う「創価大卒」のレッテル、ずっとついてまわるんですよ!
それでいいんですか?

238 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 18:56 ID:???
>>237

>>224
>退学することになって

って書いてあるんですけど、目に入りませんでしたか?
批判の前に、きちっと読みましょうよ。

239 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 18:58 ID:???
age


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 19:06 ID:???
>>235
あーもしもし? >>235 = >>225 ですか?
なにを憤慨してんですか

>>225 がご自身の価値観を押し付けているから
信仰の自由の権利があるのではないですか、と言っている
のですがね。どう思いますか

また、あなたが望むように仮に裁判となったとしても
裁判費用は誰が払うなんてのは一概には言えないのではないですか
それぞれご家庭の事情があるでしょうから...

ま、あなたに限っては、
人権を行使すること = 裁判で決着
という図式ができているようですね。

>>237 での発言といい、あなたは >>224 になにを意見したいの?


241 :225:02/12/15 20:34 ID:???
>>224 >>240
どれだけ仕送りのお金を貰ってるのか知らないけど
(私立大の学費、住居費、生活費で)

親からお金を貰って生活している以上、親のいう事に従うのがすじでしょ。
自分自身の価値観の押し付けとは絶対に思わない。

それから、親子の間で(しかも子が経済的に独立していない状況で)
信仰の自由の権利をもちだすのはおかしいんじゃないか?って言ってるの!

例えで、親の財産で生活している子が親を訴えた場合、弁護士費用はどうするの?
って、ちょっと考えたらわかる話。

>裁判費用は誰が払うなんてのは一概には言えない

って240よ!こんなレスするおまえと二度と関わりあいたくないので
消えてくれ!あーうぜー!

242 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 20:48 ID:???
>>241

>親からお金を貰って生活している以上、親のいう事に従うのがすじでしょ。
>自分自身の価値観の押し付けとは絶対に思わない。

あなたがそう思わないのはご自由でしょうが、傍から見れば、完全な価値観の押し
つけ。宗教って哲学でしょう?その自由を認めないわけだから。

>それから、親子の間で(しかも子が経済的に独立していない状況で)
>信仰の自由の権利をもちだすのはおかしいんじゃないか?って言ってるの!

あらら、信教の自由の侵害を肯定なさるんですか?信教の自由って、「何人にも」適
用されるもんだと思ってましたが。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 21:00 ID:NwlhdEiZ
ageてみる...


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 21:12 ID:???
あげます。

245 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 21:16 ID:???
age

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 21:23 ID:???
>>232 さん
荒らしが入りましたが本筋へ戻りましょう。
いま意見のあったように世間一般では扶養されているから
信仰も従うべきとはならないようです。
一個性の人格ですから主はあなた自身です。
自分自身の考えを尊重してもよいのではないでしょうか

247 :ROM ◆csxf1ToV7Q :02/12/15 21:24 ID:???
これもあげます。

248 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 21:41 ID:???
かなりしつこい荒らしのようです。
あげます。

249 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 21:44 ID:???
荒らしに負けないぞage(笑)

250 :一般人U:02/12/15 21:44 ID:???
だから何度も言ってるように、
荒らすほど価値のある板じゃないってば。ほかの宗教とくらべてみなよ。

01 カトリック(キリスト教) 10億4000万
02 イスラム教・スンニ派 9億5200万
03 ヒンドゥー教 7億4700万
04 儒教・道教 3億6900万
05 プロテスタント(キリスト教) 3億6100万
06 東方正教(キリスト教) 2億2300万
07 大乗仏教(仏教) 1億9800万
08 イスラム教・シーア派 1億8400万
09 上座部仏教 1億3400万
10 英国教会派(キリスト教) 5500万
11 シーク教 2300万
12 チベット仏教 2100万
13 ユダヤ教 1500万
14 イスラム教・ワッハーブ派 1100万

251 :一般人U:02/12/15 21:56 ID:???
だから何度も言ってるように、
荒らすほど価値のある板じゃないってば。ほかの宗教とくらべてみなよ。

01 カトリック(キリスト教) 10億4000万
02 イスラム教・スンニ派 9億5200万
03 ヒンドゥー教 7億4700万
04 儒教・道教 3億6900万
05 プロテスタント(キリスト教) 3億6100万
06 東方正教(キリスト教) 2億2300万
07 大乗仏教(仏教) 1億9800万
08 イスラム教・シーア派 1億8400万
09 上座部仏教 1億3400万
10 英国教会派(キリスト教) 5500万
11 シーク教 2300万
12 チベット仏教 2100万
13 ユダヤ教 1500万
14 イスラム教・ワッハーブ派 1100万

252 :一般人U:02/12/15 22:00 ID:???
で、気が付けば、私が荒らしてたりして(T_T)。ごめん>ALL

253 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 22:02 ID:???
>>252

ドンマイ(笑)

254 :れん:02/12/15 22:02 ID:???
友人葬? なにそれ?

255 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/15 22:04 ID:???
>>254

お坊さんを呼ばず、友人・知人が集まって題目上げる形式の葬式のことです。

知人の学会員は、
「友人葬に集まっても、お布施少し貰える」
と家の嫁にひそひそ話したそうで...(爆笑)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 22:35 ID:???
すごい荒れ具合だな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 01:57 ID:X/fxZpb8
荒らしが去ったようなのであげます。
よかった良スレが残ってて。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 02:21 ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああ%

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 02:24 ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


260 :3世(1):02/12/16 02:40 ID:qLJy0qJs
>>232
創価大学ねえ。俺が高等部の時にひとつ上の先輩が創大一本で受験してたな。
当時の俺(学会に疑問を持つ前)ですら思わず引いてしまう信心熱心な奴だったが。

学会員の家庭に信教の自由なんてものは存在せんよ。
もっと搦手から、相手の揚げ足をとる形で論破せんと。

俺の時は、
俺「他宗を邪教呼ばわりするから嫌われる。俺も迷惑する」
親「もうそんなことは言ってない」
俺「だったら全部の宗教まわって土下座してこいや。そうすりゃ折伏も楽やろ」
で沈黙させた。

相手は自分のことを絶対善だと思ってるから、
ささいなことでも言質をとってしまえば勝利だよ。
「学会は完璧」だから信じていたし子供にも強制出来た、
だからこそ小さな間違いがあっただけでぐらついてしまうんだ。

まあ俺の親は今でもかなりの信者だけど。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 02:42 ID:???
創価学会の暴れざまはすさまじいな!

262 :3世(1):02/12/16 02:44 ID:qLJy0qJs
なんなんだ今夜のこの板は

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 02:45 ID:???
創価学会員の醜い本性です

264 :法華講大阪任務者 ◆/K2fDp5o5o :02/12/16 03:08 ID:aTW0r4u7
スレ潰された〜

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 03:09 ID:???
>>231
全く同じ感覚です(強制入信2世)

266 :法華講大阪任務者 ◆/K2fDp5o5o :02/12/16 03:11 ID:aTW0r4u7
これ見てよ〜。カキコできない・・・・
こんなことできるやつ頭おかしいぞ。たくさんカキコしてるから
組織の犯行だ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039019936/l50

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 03:17 ID:???
>>266
あまりにも卑怯だから削除依頼を出して、その荒らしを
アク禁にするかの判断を仰いだ方がいいよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 03:18 ID:???
あのスレ板と無関係だからいいんじゃない?(w
違反じゃないよ 

269 :法華講大阪任務者 ◆/K2fDp5o5o :02/12/16 03:19 ID:aTW0r4u7
削除依頼とかしたことないんです。どうすれば・・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 03:24 ID:???
>>268
たとえ関係が薄いとしてもスレを削除するに匹敵する
荒らしをする権限は管理人サイドに対する
越権行為に等しいと思うけど。
これは管理人サイドが判断することだから
なんともいえないけど、
一応、削除依頼を出すだけ出したらいいと思うよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 03:25 ID:???
偽善だな 心と宗教板でやれや

272 :3世(1):02/12/16 03:33 ID:qLJy0qJs
にしても今夜は酷いな。

亀レスだが>>167
俺は何にもしたことないよ。
聞いたこともないし。
というか、知りたくない。
親や親戚や知り合いが汚いことをやってるなんて、
もし分かったらショックどころじゃない。

273 :法華講大阪任務者 ◆/K2fDp5o5o :02/12/16 03:35 ID:aTW0r4u7
削除依頼しますた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 03:54 ID:???
やれやれ。やっと終ったか。
生き残ってよかった。

275 :2世→ゴー宣信者:02/12/16 04:06 ID:???
ヒドイもんですな(;´д`)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 04:10 ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 04:10 ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 04:11 ID:Ao/y4aQw
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 04:11 ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 04:24 ID:???
アンチの自作自演か、
それとも喪家学会荒らし組織第2軍団の時間差攻撃か

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 07:27 ID:Ahe/f7K1
こういうことばっかやってるからいつまでたっても創価は認知されないんだよ。
池田先生がなくぜ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 10:13 ID:XpES1cDa
>>281
池田先生が板荒らしを指導されますた

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 10:14 ID:???
まぁ組織的犯行くさいよね

284 :功徳はインチキさんへ:02/12/16 10:17 ID:8bvC8S4o
それは、ほんまか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 10:37 ID:???
どのレベルからの指示なんだろうね

286 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :02/12/16 10:45 ID:Dtcvy+ej
流量制限が解除されているからね。
末端でしょやってるのは。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 14:05 ID:???
ここは大して被害受けてないな。
どうやら創価の具体的な犯罪を晒すスレを集中的に狙ったようだが。
まあ創価末端の小グループによる犯行だろう。
それ以外のスレを少し荒らしてるのは便乗の愉快犯か単なる誤爆か。

もし今夜も来たら相当上のレベルが絡んでいるということだろう。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 14:35 ID:???
1つのスレに5分で700くらい荒しレスついてるよ。ひでえ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 14:41 ID:???
やはり、個人が行ったものとは思えないね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 14:56 ID:???
そんなに細かく確かめた訳じゃないが、
多人数がよーいドン、
でスレをひとつひとつ精密爆撃した様だな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 15:52 ID:???
スレ立ても複数個できているから
集団または管理者権限相当もってるのかな

荒らした連中はこれで
魔に天誅を下したと思っているのかね
全国の人にヒンシュクかっただけなのに....


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 19:31 ID:???
だんだんと絞り込みが出来てくるね
荒らしているやつの環境、どのスレに関心をもっているのか
なにが引き金になったのか......

ちなみにこういうものがあるので荒らしている奴読んでおくと良いよ

刑法第二三四条ノ二(電子計算機の損壊等による業務妨害)

人ノ業務ニ使用スル電子計算機若クハ其用ニ
供スル電磁的記録ヲ損壊シ若クハ人ノ業務ニ
使用スル電子計算機ニ虚偽ノ情報若クハ不正
ノ指令ヲ与へ又ハ其他ノ方法ヲ以テ電子計算
機ヲシテ使用目的ニ副フ可キ動作ヲ為サシメ
ズ又ハ使用目的ニ違フ動作ヲ為サシメテ人ノ
業務ヲ妨害シタル者ハ五年以下ノ懲役又ハ百
万円以下ノ罰金ニ処ス

※注意。お金をとらなくても業務といいますので
 そこんとこよろしく

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 19:42 ID:???
427 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :2002/12/15(日) 04:01 ID:+wSZ1eL9
(サーバが落ちたら)じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。
この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは関わったりしない方が身の為ですよ。
ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。
くれぐれも注意して下さい。なければ面倒な事になりますよ


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 19:43 ID:???
ツールコピペ荒らし 正式に告訴が決定
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039888800/

295 :LIVEの名無しさん:02/12/16 20:06 ID:DbibMcHe
せっかくいいスレがあったのに潰された。
ほんとに創価の生臭坊主集団には付ける薬がないな。

296 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/16 20:33 ID:???
あ〜あ、どこかのバカのせいでまた規制がかかったような気がしますねage

297 :3世(1):02/12/17 01:29 ID:lLjOva2h
組織的な荒らしは昨夜だけだったようだな。
それほどの大集団ではなかったか。

俺的には、親がやってる宗教にはもうちと高潔であってほしいのだが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 02:18 ID:???
>>42
じゃあ、俺を殺してくれ。
死にたくてたまらないんだ・・・。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 02:27 ID:YisxY8E8
こういう荒らしをみていると、公明党に政権をとらせることの恐ろしさを
感じざるを得ないな。
学会批判、公明批判はどんなに正当性があっても一切弾圧。
言論の自由なんてあったもんじゃない。
俺は学会員だがこういうやつらがいるから学会員だって自信をもっていえなくなる。
こんなやつらがいる団体なら脱会もやむなしだな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 02:29 ID:YisxY8E8
まさにこのスレのとおり、荒らし行為が行われている
今がまさに【学会のおかしさを確信した瞬間」だよ。w

301 :辛口批評人:02/12/17 04:24 ID:???
何にも知らないヒマなやつらが能書きばっかならべやがって…
創価学会と法華講の区別もつかない俄か宗教批判(創価にたいして)野郎たち、
創価学会がそんなにイヤだったら、無視しろよ。

クソ厨房の荒らし、煽りは無視ってのが世間の常識だろ!
知ったかぶりの聞きかじりの友達いないアニオタヒッキー達の
議論ぐらいサムいものはないね!
宗教は自由に信仰するもの、それに創価学会は宗教法人だけど
池田氏が亡くなったら多分崩壊するね。



302 :名無しさん@お腹いたい:02/12/17 04:43 ID:39j2O9kL
 
  
  

           ■■■■   (^0_0^)   ■■■■

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 04:47 ID:???
>>301
お前な、批評する前にまずこのスレを1から読めや。

>宗教は自由に信仰するもの、
って、当り前やろが。お前に言われんでも知っとるわ。
そういう当然の権利を親に踏みにじられてきた、
変な先入観を刷り込まれてきた、という話をしとるんやろうが。

二世三世である以上、
>創価学会がそんなにイヤだったら、無視しろよ。
とはいかんのよ。どうあがいてもな。

>知ったかぶりの聞きかじりの友達いないアニオタヒッキー達の
議論
ってのは>>301お前のことだ。

チッ、
>クソ厨房の荒らし、煽り
についつい反応しちまったぜ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 05:23 ID:???
____
       /\      \
      / |  \      \
    /   |    \      \            (゚Д゚ ) >>301よこっち来ぃんかゴルァ!
   /     |      \      \         ノ(    )\('-')
ヽ/       |        \/     \/       ノ ヽ   只ヽ....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ____ バスッ      じゃかーしぃー!
  ボコボコボコ     \\     えーん   えぇ!!?クソレスつけたんはオメーかぁワレ!!?
        //   | \\    \\   えーん   十二分にいたぶったるわヴォケェェェ!!
    //    ‖   \\    \\    ガッ
    //     ‖  キュー \\      \\
//          ||    \\       \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 07:37 ID:???
age

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 09:36 ID:???
>>301晒しage

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 12:44 ID:???
>>301
これは・・・ネタじゃない・・・な
世にも珍しい真性厨房だ!!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 12:47 ID:???
辛口批評人てのも笑える(w
自分では精一杯難しい事を言ってるつもりなんだろうな(w

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 14:01 ID:???
このスレにはあんまり専門的な学会用語が出てこないからな。
つっこみやすいと思ったんだろうが(w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 14:07 ID:???
最近気になるんだけど、
正宗の寺とその前にある金剛堂(創価系仏具屋)は
もの凄い冷戦状態にあるのではないだろうか。
緊迫した雰囲気が漂ってました。
コワ

311 :六月:02/12/17 14:26 ID:ro8AZ7bu
もっと早く気にしろよ。
何年経ったと思ってるんだよう!

312 :?P?A°?・??:02/12/17 14:29 ID:4I7pGn/1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039977270/l50

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 14:36 ID:???
>>311
はっはっはっ!仰る通りで。
ナイスなツッコミです。
何かのネタにでもと思って書込しただけです。
でも、いつか事件起こるんじゃないかと思って見ています。
私の知ってる緊迫した場所はJR桜ノ宮駅近くです。
寺の筋向かいに金剛堂あります。
思いっきり三色の旗を飾っています。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 15:06 ID:???
>>310
うちの近所でも正宗寺院と金剛堂が向かい合わせのまんま。

315 :辛口批評人:02/12/17 17:18 ID:???
能書きネタ捏造無知煽り♪〜


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 17:39 ID:39j2O9kL
(-_-メ)



317 :                     :02/12/17 17:44 ID:???
信心した人生と、しなかった人生。同時に両方生きることは
出来ないだろ?だから、信心すれば絶対に幸せになれる、なんて事は
誰にも言えない。比べられないんだからな。
聖教新聞配達中に事故って死んだ奴も居る。
綺麗事並べたって、死んだらオワリ。来世が有るとしてもだ。
信心さえしてなかったら、新聞配達さえしてなかったら
80まで生きたかもしれない。生きなかったかもしれない。
だから、只の人間でしかないお前らが、信心したら一生懸命題目
上げたら幸せになれるなんて、無責任な事を言うな!
このカルト教団め!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 18:02 ID:???
>>310
どっかのスレにあったけど、
両方と商売してる金剛堂が結構多いらしい。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 18:45 ID:???
金剛堂が力つけて新勢力になったりして(藁

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 19:09 ID:???
>>1
何と言っても教学のないくせに信心しろ≠ニホザく親
そして何よりも池田をこれでもかと褒め称える親
そんな親見てこのバカホントに自分幸せになってると思ってんのか≠ニ思ってしまう
親戚全員学会員だす、ツラい‥

321 :ROMでしたが ◆csxf1ToV7Q :02/12/18 01:09 ID:LFg3NVmC
これもあげまーす。

322 :3世(1):02/12/18 01:37 ID:q99VMDXm
>>320
>何と言っても教学のないくせに

このこと自体は責めるつもりはないが、
単純(?)な信仰心を個人崇拝や政治に利用するのは大問題だな。

323 :名無し@喪家大卒:02/12/18 01:46 ID:lcltUU5M
おれの親も定年退職して、退職金を毎年一千万づつ何年か財務に放り出した。
母親はそのせいなのかよくわかんないけど、県幹部になった。
今年になって親が急に御願いがあるといいだして、俺の金で
墓を買った。
あんたの名前も横に彫りたいからとかいいだしたのには閉口している。
本当にいいかげんにして欲しい。老後の生活資金まで全部学会に
寄付して幹部になっても、学会は老後の生活保障はしてくれないといいたい。
今年の正月は実家には一歩も寄らずに抗議の姿勢を示す予定。
いくら広布基金だとかいってもしょせん、あんな華美な会館の飾りになってしまう
わけだ。いいかげんに洗脳からさめてほしいものでつ。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 01:47 ID:???
毎年1千万!!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 01:57 ID:???
>>323
>学会は老後の生活保障はしてくれないといいたい。

各地に点在する、研修道場の管理人に終身雇用してもらえるかもしれない。
あ、あれは娘を差し出さないと駄目か・・・。


326 :おしきみさん:02/12/18 01:59 ID:Lz+IVBtY
私は2世ですが、やはり信仰心と組織は全く別物だと思っています。

信仰は強力な自己暗示のようなものだと思います。
実際、私も勤行によって克服したもの、得られたものが
かなりあります。実際、今の私は幸せな境涯だと思っています。
その実績が重なって、「勤行すれば何とかなる」という
強い思いがあります。私にとっては本当に貴重な財産です。
私を産んでくれた両親には本当に感謝しています。

ですが、組織となると別のはなしで学会にはついていけません。
そのようなかたもこの掲示板を見ていると、少なくないだろうと
推測します。いずれ、学会も変わっていかざるを得ない日が来る
と思います。そうでなければ崩壊するのではないでしょうか。

とはいっても、この強力な信心と出会わせてくれた学会には
感謝の気持ちもあるのですが、、、。

なにはともあれ、私は信仰心・信心だけは一生大切にするつもりです。





327 :名無し@喪家大卒:02/12/18 02:08 ID:lcltUU5M
マジレスで悪いけど、ご本尊の力は実感している。
去年の暮れから今年にかけて、会社でいろいろあったことも
全部祈ったとおりに今はかなっている。
当然それに対する自力の努力もしてきた。
来年の仕事も見込みがついているし、何よりもいろんな人が
俺を認めて来てくれている。
祈ったとおりに実現してきている。
・・・おれみたいに、厳しい時はちゃんとご本尊の前に座れる
人間には組織はイラネッ(゚Д゚=)ノ⌒゚と思ってる。


328 :名無し@喪家大卒:02/12/18 02:16 ID:lcltUU5M
今月もしかたなく同時放送だけは会館に見に逝ったけど、
今の俺には、映像のむこうに写ってる本部の光景は
ほとんど北チョンのマスゲームにしか見えない。なによりキモい!
池田さんも2ちゃんで叩かれてから「キンマンコ!」って言わないように
1庶務が書いた原稿どおりにあまりアドリブいれずに
読んでるだけみたいだし・・・。
だいたい海外の小説家の一説より御書の一説を拝するべきじゃないの?
ま、世界的な桂冠詩人って肩書きに花を添える趣旨でもそのほうが
カッコ(・∀・)イイって思ってる罠。
大学時代、「先生を影で支える1庶務になりたいっ」なんて
思っていた自分の若さがつくづく恥ずかしくて鬱。

329 :横れすゴメン@無宗教あんち:02/12/18 02:22 ID:???
>>326-328
学会員さんの中にも、組織に疑問を持ってる人もいるんだな(感涙

330 :独り言:02/12/18 20:11 ID:v4yvIMOi
入る入らないは自由とかって言って結婚して、結局入れ入れ言って。物心の無い子供を勝手に入信させんなよ。いい加減目を覚ましてください。あなたは間違ってます。

331 :通りがかり:02/12/18 20:41 ID:???
>>323
毎年一千万の財務の件はすごいですね。

>寄付して幹部になっても、学会は老後の生活保障は
>してくれないといいたい。
禿同です。
私の両親も毎年一千万ではないですが、その十分の一位を
財務しているようなんですが、あと二年ほどで父親が定年退職
なんで、老後の生活資金などは一体どうするんだと
子供ながらに呆れ返っています。
今まで財務してきた金をもし貯めていれば、その心配は
なくなっていたでしょうけど。はぁ〜。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:12 ID:vOkwZpqz
みなさんいろいろ考えてるのですね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:37 ID:tXLMpgHf
まぁ、信仰そのものに対する帰依と太作犬先生も含めた団体組織に対する
帰依を履き違えて区別も分かんなくなってなければ、叩かれるようなことも
無いと思うけどね。

334 :宗教嫌い:02/12/19 01:08 ID:7zHfxYjh
義理で、名前だけ学会名簿に載っているのですが
あの財務というのが、さっぱりからない。
100万だの1000万だのと言って、渡して喜んでいる人は
頭おかしいのではないですか?
寄付というのなら、ユニセフにでも寄付した方が
はるかに、世のため人のためですよ。

バカバカしくて、一度も財務をしたことはありませんが
金を積んで幸せが来るというのなら、信心とは言えないですよ。









335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 02:45 ID:???
>>1
地動説が天動説になった気分!?

336 :3世(1):02/12/19 03:25 ID:dCBXzS7Q
>>335
うん。少し大袈裟だけどそんな感じ。
学会の立場だけに立って他宗を見下していたのが、
実は井の中の蛙というか、夜郎自大というのか、
とても恥ずかしい気がした。

まあ今でも学会の教学を全否定するつもりはないんだけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 06:40 ID:???
学会3世です。
男子部の会合に参加してる時
ある人が折伏の経過報告?をしてたんですが
その時幹部の方が
「もう少しで丸め込めるな」
と言った時

その数日後下種先の方が会合に見えて
(上司である立場を使って連れて来られた感じだが)
カードに名前を書く事をひたすら断っていたのに
周りの学会員10名程は書けの一点張り。
挙句の果てには下種先の人は土下座までする始末
もう時間は12時を過ぎていました。

旭日圏南行徳本部行徳旭日支部男子部・・・

他の支部でもそうなのでしょうか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 11:55 ID:???
>>337
昔から変わりませんね。
やってることは人として最低最悪。
いつも1対複数だし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 18:28 ID:???
>>337
他もそうですね
経験の少ない若い人間をまもれないでしょうかね
創価の人間が友だちだとついつい関心を持ってしまうようですね
法制度が改正され、勧誘する側にも責任を持たせることができれば
いいのですが..


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 18:48 ID:???
俺の高校時代の知り合いで、高校在学中に10歳年上の女に折伏されて、
そのまま結婚した奴がいた。しかしその後10年で離婚。
10代後半から20代後半を宗教ですり潰してしまった訳だ。
社会的経験に乏しい未成年にこんな取り返しのつかないことをさせた責任は重い。

341 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI :02/12/19 22:43 ID:???
>>340
それとこれとはまた話が違わないかな?
結婚はあくまで当人同志の問題
離婚もまた然り


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 23:26 ID:Ku6lOqYQ
自分も3世です。
突然だけど学会歌って軍歌っぽくない?
特に「紅の歌」

343 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :02/12/19 23:32 ID:WPoa5Cz0
>>342
完全に軍歌ですね。
なんか座談会とか連れて行かれたときに
聞きましたけど、それで思いっきり引きました……。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:07 ID:???
荒らしが嫌がるこのスレを上げてみる

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:12 ID:???
>>344
このスレが嫌いなの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:17 ID:???
みたいだな。荒らしが始まったよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:17 ID:???
ほんとにこのスレがあがったら、創価学会員の作った荒らしスレがいっぱい上がってきたのでビックリした(笑)


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:25 ID:???
このスレ程度のことが気に食わないのなら、信心なんてやめればいいのに。
たくさん意味不明のスレをあげて、気に入らないスレッドに書き込みさせないようにしたいのかしらんが、そういう姿勢って逆効果だと思うよ>学会員の荒らしの人

みてると思うから書いておきます。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 03:11 ID:???
どっこいしょ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 03:12 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…聖教新聞出るっ、1人1部聖教新聞出ますうっ!!
ニッ、日顕がッ、宗門が全部悪いィィーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!キンマンコ見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
折伏ッ!人間革命ィィィーーーーー!!!ッッ・・・仏罰ッ!
財務ゥウウァアアアアアアッッッッ!!!!
1口1万ッッミリオン(100万円)お願いーーっっっ!!!だッ、ダメッ、絶対他宗教ダメェェッッ!!!
総体革命ッッ!!国立戒壇ッッ、公明党ッッ!!!
おおっ!池田先生ッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!寸鉄見てぇっ ああっ、
もうダメッ!!ナンミョウホウレンゲキョーーーーっっっ!!!
勝利ッ!闘争ッ!日本の国教にィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!池田先生、こんなにいっぱい朝鮮と中国ヨイショしてるゥゥッ!
国賊ぅぅぅぅぅぅぅぅっっっっ!!!!チョソォォッッ!!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 12:53 ID:???
>>342
あれは、学会員でも引いてる奴は多いだろ
会合でても俺は歌いもしねぇし、手拍子もせず冷ややかに見てる
さすがに全員立って歌ってるような時に一人座ってるわけにもいかんから
一応立ってはいるけど、禿げしくウザー

>>350
君の辛さはわからんでもないが、
クリスマスに一人で、家でテレビ見てても、
学会員だからって理由があるから寂しがる必要はないぞw

Janeでこのスレだけ書き込めねぇ・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:01 ID:???
>>351
僕は座ったままです
同じ考えの近くの方がいればまとまって会館とか行きたいのですが・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:25 ID:???
池田氏のスピーチには世論・世相を盛り込まないのは何故?
阪神大震災のときも、昨今の経済苦のことも一切触れず
財務のことにはガンバレなんて言うのはおかしくないか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:29 ID:???
>>352
>同じ考えの近くの方がいればまとまって会館とか行きたいのですが・・・

この板の住人で会合オフとかしたらどうなるんだろうな

355 :Katsuharu:02/12/20 18:58 ID:???
353への回答(池田大作代理人)
建前
いや、福運つけるには、財務だよ。大聖人もいっているからね。
みんなで、福運つけるために財務しようよ。

本音
私は、金品も女性も不自由しておらんぞ。
不自由している奴は、勝手に不自由しておらん。
わしは、本部役員などを食わせなくてはならないし、本幹同中への出席者への土産も用意しなくてはならないんだ、
さらに、新年の勤行会・・・出席者に土産を与えないとな。
だって、仕事だもんね・・わはは、貧乏人には関係ないよ。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:58 ID:cx8joxg1
3世です。例えばケガをしたら、
父親から、「お前の信心が足りないからだ。」か
「信心したから、この程度で済んだんだ。」って事を
大丈夫か?って聞かれる前にそーゆー説教される。性格歪むわ!

うちの聖教新聞は読まずに、ペットの掃除用に活躍中




357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:42 ID:QYSR1z1V
ほんとうに真剣に考えてる人は組織なんか捨てるのでは
ないだろうか

358 :3世(1):02/12/21 01:40 ID:YPEz/e7e
>>356
俺も悩みごとの相談とかほとんどしたことないよ。
返ってくる答えがあまりにも分かりきってるから。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 03:06 ID:???
恒例の荒らしタイムか。
なんか面白いことカキコしてくれよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 03:12 ID:???
>>356

どこも一緒だね。私も同じ事言われて育ったよー。私と両親が絶縁寸前
なのも信心が足りないせいかしらね(w
同じ理由で私も悩み相談なんて出来なかった。>>356
そんな思想を植付けたら排他的なくせに依頼心だけが強いダメ人間になるっつう
事わかんないのかねえ。盲信するしか道のない宗教ってどうなのよ。


361 :一般人U(ホクホクV):02/12/21 03:45 ID:???
学会員のおかしさ以前に、

法華経のオカルト性に気づけ!!

帰依する価値なし!帰依しなければ年収一千万は普通に越える!!
読経の時間を実務にあてれば。私のように。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:08 ID:???
>>法華経のオカルト性に気づけ!!

学会員で法華経読む奴なんかほとんどいねーよ。
意味も何にも分からず大声で唱えてるだけだよ。

それでも許されるからここまで大きくなったんだよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:15 ID:???
http://fc2bbs.com/m.html
これ、倉木の家だって。
よく見るとお数珠があるよ

364 :六月:02/12/21 04:25 ID:???
また引っかかった(T_T)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:30 ID:???
何だったの?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:31 ID:???
びっくりしたあ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 04:33 ID:???
だからぁ、何だったんだよ。
教えれ。

368 :六月:02/12/21 04:34 ID:???
ウイルスとかじゃないから安心してね。
こういうのは好きだけど・・・やっぱり嫌だよう!

369 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI :02/12/21 04:35 ID:???
いかん。心臓に悪い

370 :六月:02/12/21 04:37 ID:???
総裁さん
ここでひっかかったのかよう!
小鉄スレで29男さんに報告してね。
悪いことしちゃったから。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 06:53 ID:???
学生部ってかわいそう

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 08:10 ID:???
創価ってかわいそう

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 09:28 ID:???
おかしいな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 11:47 ID:???
土曜は昼間からあらし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 12:02 ID:???
アラシ キモイ

376 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :02/12/21 13:07 ID:XSr2pi9f
ぜんぜん書き込めない……。
カキコてすと&荒らし対抗あげ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:07 ID:???
荒らしは会社勤めの人間か...
なんとかして勤め先がわかると面白いな
HeHeHe....

378 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/21 13:09 ID:???
どっこいしょ。
荒らしくるかな?
ワクワク

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:21 ID:???
おもろいなー、思うように召還できるな
荒らし学会員

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:27 ID:???
今日・明日・明後日とずっとこの調子なのかな?

381 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/12/21 13:54 ID:???
>>368-369

(爆笑!)
引っかかっちゃったんですね?
この手のフラッシュ、結構多いですよ。俺もいくつか知ってます(笑)
記憶にある限りでは二つですが、お教えしましょうか?(笑)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:34 ID:???
いやあ暇つぶしにはなるはな。俺もレベル低いな。まっいいか。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:03 ID:???
このスレみるみるうちに下がるなあ。
上にまいりまーす。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 15:05 ID:???
規制してやればもう来れない罠。

385 :池田先生は偉大 ◆R/0Gh10ZW. :02/12/21 15:06 ID:???
池田先生は偉大です。
嫉妬はやめましょう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:52 ID:???
日顕猊下は偉大です。
嫉妬はやめましょう。

387 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :02/12/21 23:31 ID:5DMLyNnI
あげます。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 12:57 ID:???
age-yo

389 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI :02/12/22 18:29 ID:???
>>381

いや、遠慮しておく

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 22:49 ID:???
荒らし成敗あげ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 23:36 ID:???
生きてる人を崇拝するところにおかしさを確信

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 23:44 ID:???
生きている人を尊敬することに何が問題あるんだ?

勘違いしてないか?(爆

393 :◆C3mb2PReIs :02/12/22 23:47 ID:???
崇拝と尊敬は違うと思われ…ネタか?w

394 :一般人U:02/12/22 23:50 ID:???
>>392
最近、あなたが学会員じゃない、という気がしてきました。。。
なぜか分からないが。。勘違いですか?・・一応→(爆

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 05:44 ID:???
池田大作のどこが凄いのか客観的には全然わからないのに尊敬・崇拝できるのが創価のカルトたるゆえん。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 06:00 ID:kHsQGkoe
いや、それは違う。皆、それぞれ自分の悩みや状況を信心によって
克服できた体験を持っているから学会はすごい、イコール池田大作
はすごい人と思っているのだろう。崇拝とは意味合いが違う。

私は信心によってあらゆる状況を克服してきた実感があるので
信心はすごいと思うが、組織や池田大作はまた別の話しだと
思う立場だ。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 06:05 ID:???
>>396
同意

でも組織にいるだけで当然のように公明党を応援する様に言われ
池田ヽ(´ー`)ノマンセー言わされる
異議を唱えれば「なぜここでそんな事を言うの?」など
多人数による精神的攻撃を周りが理解するまで深夜過ぎても言われ続ける
もちろんいい人もいるんだけど、少なくともうちの男子部にはいないね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 08:43 ID:???
世の中の多数の人は、その嫌な部分=層化、と思ってるよ。
アナタたちがいいと感じている部分は、嫌な部分に隠されてしまって、
外部には微塵も伝わってないという罠。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 10:52 ID:???
あげ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 10:55 ID:???
狂信者が発生したようだな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 11:10 ID:???
狂信者降臨あげ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 11:35 ID:Q8Rcgcvn
私は名ばかりの学会人だけど、
はっきり言って名誉会長はうさんくさいと思う。
だから先生と呼んだことは一度もない。
それに親しい学会人に、私は日蓮さん自体も嫌いだと言ってしまった。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 12:19 ID:???
>>402
勇者降臨

404 :402:02/12/23 13:46 ID:OdEe3kHU
その親しい人は話が分かる人だったから言えた。
勇者なんて言われたら恥ずかしい。
でも以前座談会で、法華経は実は釈尊が説いたものではないと言ったら、
かなり反発を食った。


405 :横浜市中区学会員:02/12/23 14:02 ID:INs9fN96
そうだよね。歴史に照らし合わせてまじめに勉強しようとしても、
評価されないんだよね。あくまで任用試験受かればいい、
素直に聞け、それは仏教の自己研鑽否定だよまったく。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:15 ID:???
狂信カルトでつから。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:21 ID:OdEe3kHU
組織上は試験って必要なのかもしれないが、
信仰はテストの成績では決して測れない。
と思う。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:24 ID:???
>>407
信仰に組織は必要なのか。
信仰と組織とどちらが優先されるのか。
それが問題なのでは?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:56 ID:???
はじめに信仰ありき。でないの?
その信仰を持つ人たちが多くなったから組織が必要になったわけでしょ?
でも喪家はどうなんだろ? 最初から組織だったの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 14:59 ID:Clrq+HGA
仏陀も教団を作り、ひとりだけだは正しい信仰を貫くことはできないと説いた。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 15:57 ID:lr3qC8Tx
信仰を深めるための手段である教団がいつのまにか,目的化され,
信者の幸せよりも教団の維持拡大が優先され,信者は手段化されてしまうようになった。
そして教団は腐敗していった・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 16:37 ID:???
>>409
最初から組織だと思う。
ここでいう「最初」とは終戦後に戸田氏が出獄して創価(教育)学会の立て直しを始めた時点。
それ以前に日蓮正宗の信徒がどれだけいたか知らないが、大した数ではなかったろう。

学会の組織があったればこそこれだけ多くの人が(学会の教義に対する)信仰を持つに至ったのでは。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 00:51 ID:???
>>409
で、始めに信仰ありきなの?組織ありきなの?

414 :413:02/12/24 00:52 ID:???
すまん、413は412へのレスだった。間違えた。

415 :412:02/12/24 01:13 ID:???
組織があるから信心があると言いたかった。
そのへんが非常に密着していて、区別がつけにくいと思う。

416 :松木 ◆aDupz/YDsQ :02/12/24 02:13 ID:???
あのな、学会の組織は全て蓮祖(大聖人)の御遺文通りの姿なんだよ。
「生死一大事血脈抄」を深く読めば解る。

元々、蓮祖の言われている『血脈』とは現代で言う「血管」を意味している。
心臓から送り出される新鮮な「血液」が五体をめぐり、末端の毛細血管まで
脈々と栄養を行き届かせている。

創価学会の組織はまさに血管の如く、全会員を幸福にすべく、信仰の大確信、
息吹を末端まで行き届かせて行く為にある。

しかし、途中におかしな人間がいれば、それが「血栓」となり、末端の組織は腐り
破壊されてしまう。

学会の大発展は組織の力による所が大きいが、やはりこの仏法がいかに正しいかを
証明していると言う事に尽きるのではないか。

まさに「山友」「日顕」などは、言わば学会の組織を蝕む『大動脈瘤』であった。
彼らを永久追放した事は本当に良かった。

417 :松木 ◆aDupz/YDsQ :02/12/24 02:18 ID:???
『血脈』に関しては、「坊主派」どもから反発を受けそうだが
やつらの言っている「血脈」はもとをたどせば、「真言・密教」の
亜流、流れをくんでおり、法華経の教えに反し、邪教の証明の
ようなものだ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:21 ID:???
>>416
>彼らを永久追放した事は本当に良かった。

せめて、破門される前に言って欲しかったなぁ(w
解雇されたリーマンが、こんな糞会社を永久追放してよかった、て聞こえるぞ(爆藁

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:25 ID:???
>>418
勢力から言うと逆のような気が…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:35 ID:???
>>419
数が尊し、じゃないだろ(w

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 02:39 ID:CYe4yYux
>>419

宗教って、正統性が大事だからね。
ローマ法王に破門されたらそれはカトリックにはなれない(たくさんあるプロテスタントの一つになるしかない)わけで。

もっとも、プロテスタントと創価を比べたらプロテスタントがかわいそうだが

422 :名無し@喪家大卒:02/12/24 02:43 ID:4TqOsU6S
>>1
おかしいと感じないのは、思考停止してしまっているからだな。
俺も学会2世。喪家大卒。社会にでてから苦労しまくりだよ。
こんなこと学会員にはいえない。苦労していることさえも
晒すことができない組織がまともなわけがない。
だいたいなんだあの新聞の内容は読むところがほとんどないじゃないか。
「学会員は社会で実証を示してために人より何倍も努力しなければならない」
とかいいながら機関紙の内容は宗門の悪口と脱会者の誹謗中傷ばっかり。
社会で実証示すためにもアタリマエの記事くらいは載せたらどうなのか?
経済記事にしても政治記事にしても自分たちの都合のいい部分しか掲載
しないんじゃ、一般の人に金を出さなくていいから読んでくれって新聞
啓蒙しても、逆に洗脳のための新聞だってバレバレだよね。あたりまえの
知能をもってる人間ならすぐわかると思うけどね。

423 :412:02/12/24 02:44 ID:???
>>416
あのな、そんな組織内の論理を持ち出されても困るんだか。
俺はもっと客観的に、組織の力があったからここまで大きくなれた、という話をしてるの。
非学会員に理解可能なのは基本的にそれだけ。
もちろん「組織」という言葉には、強力な理論武装を重視し、
宗教的に無知な庶民を折伏していくという戦略も含まれる。
組織がなきゃ戦略も出来んしな。

>学会の大発展は組織の力による所が大きいが、やはりこの仏法がいかに正しいかを
>証明していると言う事に尽きるのではないか。

というのはオマエの単なる主観。
だいたい、もっと大きな宗教があるということはさんざんコピベで出てるだろ。

424 :名無し@喪家大卒:02/12/24 02:59 ID:???
>>423
その通り!単なる主観から抜け出せないのが洗脳からさめていない証拠。
洗脳から抜け出せないのは・・・
@現状批判ができないくらい頭が足りない学会員だから
A学会の現状批判をすると仏罰があたると勘違いしている低脳
B思考停止して組織の中だけで生きていけると思いこんでいるから

のどれかでしょう。
思考停止して現状にある問題点を把握して対処するのがあたりまえの人間
の頭脳活動。
なにも考えずに組織の長の言うとおりにするほうがアフォとしてはラクなわけだ(w

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:33 ID:WYKO78Fp
えーと要約すると、やはりガッカイは組織が最初であって
それを大きくするために信心が使われたという感じで
いいんですか?

426 :幸福部員は金づる   :02/12/24 17:36 ID:???
なにしろ、バカっぽいんだよ。全てが子供だまし。
スローガンが北朝入ってるし。輝け!何とか、絶対勝利!
幸福会員って何?アホじゃねえの?
会館の設備費払って、福運貯蓄出来るの?
要するに福運は一口いくらで売ってるわけね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:43 ID:???
>>426
会館の設備費ってどのぐらい払うんですか?

428 :幸福部員は金づる   :02/12/24 17:44 ID:???
>>427
払いたいだけ(藁
男子部が回収に回るか、振り込み用紙が入ってるから
振り込む訳。大概、1万円位から天井知らずだろうな。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:45 ID:???
>>428
天井知らずって…ウン百万とか?

430 :幸福部員は金づる   :02/12/24 17:48 ID:???
>>429
すげ〜ずんどこに落ち込んでる連中はやるだろうな。
題目上げさせてやって、心の隙間を埋めてやる変わりに
お布施しろ、って宗教だから。
特に忙しくて会合とかに出られない連中は
その金で出られないアナを埋められると思ってるから。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:49 ID:???
>>429
「3桁」…万札が三桁って意味の学会の隠語。
こういう言葉が存在することでわかる通り、ウン百万の財務はありうるよな。
財務…学会の活動に対して学会員が振り込む金のこと。お布施みたいなもの。

432 :幸福部員は金づる   :02/12/24 17:53 ID:???
>>431
戒名を否定してる以上、お布施って言葉も極力使いたく無いわけ。
それで財務。やってることは一緒なんだよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:55 ID:???
>>432
一般人には、「お布施」が一番わかりやすいと思っただけ。
あんたの言ってることには完全に同意する。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:58 ID:???
それでも「(財務を)払う義務はない」というのがなんとも巧妙ですこと。

435 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :02/12/24 22:22 ID:7urg9tqG
いやぁしかし静かなクリスマスらしい夜になりましたね。
荒らしさんも今夜だけは見逃してくれたのかな?

436 :通りがかり:02/12/24 23:12 ID:???
今年は財務しろ!とは結局言われなかったな。
去年財務を催促する男子部にキレてやったから、
来ないだろうとは思っていたが(w

437 :松木 ◆aDupz/YDsQ :02/12/25 02:28 ID:???
>>412
キサマにオマエ呼ばわりされるいわれはないが。
まぁいい…。
オレが書いたのは、純粋に一信仰者としての意見だ。
(種々雑多な人種が閲覧するネットの世界は、疲れる…;)

確かに、戦後における学会の躍進の一因には「戸田第二代会長」の
卓越した先見の明とも言うべき、ある種の大衆心理操作術と
徹底して合理的な『組織体系』があったのだろうとは思う。

438 :412:02/12/25 04:02 ID:???
>>437
>オレが書いたのは、純粋に一信仰者としての意見だ。

俺は最初から部外者として誰にでも理解出来る言葉と概念(大袈裟すぎるかw)を用いて喋っている。
それをオマエが学会内部でしか通用しない理屈を並べ立ててきたんではないか。
議論がしたいんならまず相手と同じ立場に立ってくれ。

>(種々雑多な人種が閲覧するネットの世界は、疲れる…;)

種々雑多な人種がいるのが一般社会というもの。
創価学会という全体主義組織にドップリ浸かって一切の思考を停止してる
キサマの様な奴にはとんでもなく疲れる世界だろうよ(w

439 ::02/12/25 04:03 ID:???
>>1は,自分らの信仰(法華)から見た仏教しか知らなかったけど,
仏教から見た法華というものを見て衝撃を受けたわけだと思う.

///
 話題はそれるけど,いくつかコメントしておきます.
 仏教の基本は,如実に自分の心を知る(如実知自心)ことにあります.
 そう信じなければ,やってられない,生きていけないというのなら,そう信じればいい.
 本当かどうかわからないけど,また否定することも出来るけど,自分はそう信じる・・・・っていう自覚があれば,それもいいと思う.
 でも,多くの学会員は,これが絶対に真実だといいはり,しかし,信じきれてない.
 科学が証明しているんだとか,多くの人をひきつけているから本当などと,証拠を持ち出そうとしている.
 科学が,絶対的なものを証明していると思っているのか?
 また多くの人が受け入れている(<疑問だが)からといってそれが真実といは言えないのに.(多くの人が信じているからといって,天動説が正しかったわけでもあるまいし)
 私が知るかぎり,学会員は,自分は,そう信じるという自覚もない連中ばかり.
 そう,自分の心を知らず,狂信的な連中ばかりだ.

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 04:39 ID:???
層化マンセー

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 10:25 ID:e0d5jRqn
なんにせよ、「ご本尊さまの力」とか「功徳をもらつた」
なんていってるソーカーは仏教徒じゃないだろ?
SGIの在りかたと創価学会のあり方を較べてみたらいいよ


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 13:28 ID:???
>SGIの在りかたと創価学会のあり方を較べてみたらいいよ

違うの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 13:51 ID:???
なんでガカーイとSGIって別法人じゃないといけないの?
税金対策?
イケダは前者は名誉カイチョーで、後者のカイチョーなんでしょ?
めんどくさくないの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 13:57 ID:???
ゾロ目ゲット?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 02:35 ID:???
良すれあげ

446 :松木 ◆aDupz/YDsQ :02/12/26 03:08 ID:???
おお〜っ。またレスがついてたな(w
>>438
そうかいな。その「誰にでも理解出来る言葉と概念」とやらを用いたレスが
どれくらいなもんなのかをじっくり見させてもらうワイ。

オレは貴様のような宙ぶらりんの立場でモノを言う卑怯者が一番嫌いなんだよ。
鳥だかドブネズミだか分からん、いわゆる"コウモリ"みたいなヤツがな。

今後はオレのレスにイチイチ突っかかってくるな。ウザイ。
オレもコンリンザイ、オマエには関わらん。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 04:00 ID:D9GHfP8L
荒らし反対あげ

448 :3世(1):02/12/26 04:08 ID:yCZu1lRZ
>>446
あんたね、完全に論破されてるで。

あんたは
「蓮祖の教えは素晴しい」という前提のもとに
「ゆえに創価学会は発展した」と言ったんでしょ。

その前提は学会内部でしか通用しないんだけど・・・

そういう所が>>424のカキコのとおりだし、

>鳥だかドブネズミだか分からん、いわゆる"コウモリ"みたいなヤツがな。

とか言ってひたすら盲信してる所が>>439のカキコのとおりだな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 04:24 ID:???
いいこというねage

450 :笑顔:02/12/26 06:06 ID:LPCuuqsk
松木さんとやら、
鳥だ、ドブネズミだとか、コウモリみたいなヤツだとか、なぜ創価学会の人は、
そこまで他人を汚い言葉で罵るの?
本来、宗教は人をたすけるものでしょ?
聖教新聞も、1面は美辞麗句をならべたて、その後で、「山友」「日顕」をはじめ
他人に対する誹謗中傷は読むに耐えない!
そういう環境の中にいる学会員は本当にかわいそうだと思う。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 06:29 ID:IzTdSoSn
お前らは学会の批判をしている自分自身が悲しいと思わないのかね
お前らも文句だけ垂れているんだったら  もう少し建設的な意見や
行動をしてみてはどうだ。 塩か砂糖か舐めて見て始めて、 分かるのだよ
一度君達も創価学会で信仰してみれば分かる事だよ  本当に今のままで
良いのか  変わりたいのか  幸せに成りたいのか  私自身も以前はお前らと
同じで学会は嫌いだったが、 入信して今までの自分の不幸さに気づきました
よ、 お前ら本当に幸福になりたいのなら創価学会に入信しなさい。
新しい自分自身を発見できますよ


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 06:44 ID:SIFqDrlP
誰か犯して090−6498−7754まんこうずくの〜




453 :昔、毒りんごを食らった:02/12/26 06:50 ID:???
>451
>>一度君達も創価学会で信仰してみれば分かる事だよ 

どさくさに紛れて勧誘は止めてください。

454 :六月:02/12/26 09:08 ID:laXYJXFJ
ん。でも、やってみなきゃわかんないかも。
壮年部の先輩がいいこといってたような。。。
「りんごは食べてみないと、みかんかも。。。」
だったっけ?


455 :名無しさん@お腹いっぱい。    :02/12/26 09:14 ID:???
素晴らしい人が、
素晴らしい人に
福運が、守られた守られた守られた
宿命転換を、
それこそ人間革命、会合会合、折伏折伏、選挙選挙、
新聞取ってよ、福運福運(藁
・・・これがカルトと言わずしてなんと表現すればよいやら。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 09:15 ID:???
>>454
毒りんごだったら取り返しがつかんよ。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 09:15 ID:MgFHVnxC
入信すれば、北朝鮮で特別待遇が受けられます。
拉致の被害に遭うこともありません。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 09:17 ID:???
この板の現状を見れば、誰だって「おかしさを確信」する罠。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 11:02 ID:dXE6Zq41
組織は方便にすぎない。組織に囚われすぎている人は、真の仏教徒とはいえない
方便に縛られ道を見失い、暴走しかえって法を、宗祖を貶めていることになると思う。

真筆には、あるいは組織の活動には「功徳」と呼ぶご利益がある、だなんていってる人、
相手のことばに耳を傾けず、一方的に受け売りの言葉を吐き散らすことを「かたらい」などとうそぶく人、
「勝利!勝利!大勝利」「人生の師」「生命」「宇宙の法則等々、
自分にとっての意味もよく考えずにその気になっている人、
少しは思考してほしい。行動を伴わない思考はダメだなどとよく言うが、
思考にもとづかない行動は愚行ではないのか。

祈りは思考と内省をつきつめたところに生まれる。
内省を伴わない言動で他者を悩ませているにもかかわらず、
「あなたを思えばこそ」「御題目を送ります」などと言い放つ輩には
祈りはない。あまりにも自文化中心的な自分に気づこうともしない。
「悪い人ではない(かもしれない)けれど、あの人創価学会なんだよねぇ・・・」
ということばの背景になにがあるのか少しは真剣に、客観的に考えてみたらいい。
それができたら苦労はないがね・・・


460 :笑顔:02/12/26 11:39 ID:LPCuuqsk
>451
>>一度君達も創価学会で信仰してみれば分かる事だよ
と、おっしゃるが、初めからおかしいと思うものに何故入らにゃならんの?
自分自身を見失なっちゃダメだよ!自分達こそ排他的なんだよ!
幸福になりたくない人なんていないんだよ。
それと、幸福の価値観だって、人それぞれ違うし、学会のやってる事は、
人を罵ったり、自分達の「幸福!?」のためには、人の幸福や自由を認める
どころか、排除してるようなもので、そんな人に幸福だとか自分自身を
発見できるとか言ってほしくないよネ。

461 :439:02/12/26 13:52 ID:???
>>451
 ・・・・.
 全然,貴殿も本当に,本当に,何も,何もわかってらっしゃらないんですね.

 強いて言葉をかえれば,冷静さというものを持ち合わせてない.
 熱烈な狂信.そして,自分をごまかしているだけにすぎない.

 

462 :439:02/12/26 14:00 ID:???
 老婆心ながら,おまけ.
>>451
 「幸福」というものが,結局はその人が自分自身で決めることだってことも
わかってらっしゃらない.
 たとえ,あなたがそれを信じて幸福になったとしても,他の人もそうだとは,絶対に限らない.
 こういうと,貴殿も,人の不幸の上に,真の幸福は築けないというでしょうか?
 もしそうなら,>>451さん,「真の幸福」とは何かおっしゃってください.

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 14:45 ID:???
>>461>>462
わかってないってことを自分でわかってないんですよ>>451さんは。
もしわかってるなら、もっと早い時期に彼らがいう「対話」ってのが
成立してて然るべきだし、強引かつ不躾な態度で勧誘したり選挙への
協力を頼んだりすることによって顰蹙を買っているという事実も
真摯に受け止めることだって出来るハズですから。
でも実際はどうですか?身辺を見渡してみれば自明でしょう。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 16:15 ID:???
「象徴天皇」支持86%

「象徴天皇」支持86%、過去最高に 本社世論調査

 朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査(面接)で、天皇制について聞いたところ、
「象徴でよい」と答えた人が86%にのぼった。前回97年の82%から増え、過去最高となった。
 天皇制を「廃止する方がよい」は8%、「権威を今より高める方がよい」は4%だった。

 「今の皇室に親しみを持っている」は56%、「持っていない」が36%。高齢層や女性で親近感が強い。

 調査方法 全国の選挙人名簿から3千人を選び、1、2両日に実施。有効回答率は67%。 (16:50)


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 16:52 ID:???
しかしこの板って、本物のバリ会員が結構来てるんだな〜

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 17:04 ID:qeerIyjI
おまいらここで英文レジェメ書いてもらって外資系に就職して
逆転人生歩んでください。
http://www.freespace.jp/~sean2001
俺みたいに


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 17:12 ID:???
えっと、外資系勤務なのが何か?

468 :T.R ◇t4OB0.UQBo:02/12/26 17:16 ID:Go3S9kHJ
漏れは学会インきらい

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 17:25 ID:???
幽霊会員もたくさんいるし、脱会したい人もたくさんいる。
だから層化を批判してるんだよ。
結局、層化には自由がないんだからよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 17:48 ID:F0owDvNG
学会をおかしいと言うより、そのおかしいものを盲信してる自分の親の
頭がおかしいと思ったほうがいいだろう。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 18:07 ID:???
>>464

池チョン教のお陰だろうな
層化活動が目立ちすぎて、暴露されてしまったんだからな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 18:14 ID:???
>>464
>天皇制を「廃止する方がよい」は8%
在日組織と層化狂信者だけだろ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 18:21 ID:???
>「象徴天皇」支持86%

層化の人よ!
日本天下を取ることが出来ると思うのか
喪家活動はバカバカしいだな

474 :横浜市中区学会員 ◆KtLl6mczbM :02/12/26 18:24 ID:kmO65RHf
  創価信者は、天皇制支持が多いですよですよ。
  

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 18:35 ID:???
まさか?
池チョンよりも天皇制支持なの????????????
もしや、おまえは幽霊会員か?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 22:26 ID:Zrnj6jul
>>451
日蓮の仏法は信じられるが
創価学会は信じられない。

選挙の功徳は絶大だの
財務の功徳は無限大だのと大嘘言って
会員から金や労働力を騙し取っているからね。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 22:28 ID:Zrnj6jul
>>457
公明党から無視された拉致被害者の学会員いますが・・・

478 ::02/12/26 22:37 ID:rtUzPO84
創価ってどういう考えなのかよく分からないのですが、天皇制は象徴制がよくて、北朝鮮を支持してるってことなの?もしかして

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 22:41 ID:???
1は学会教学を余り知らないで、他宗の
教学に染まっちゃったんだね。駄目だよ。
学会教学に戻るべきだよ。

480 :2世:02/12/26 22:44 ID:ZME/t7hp
>>356
うちも同じ事言われた。でもしないよ〜て感じ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 22:47 ID:Zrnj6jul
>>479
学会教学ですか?
あの,
「〜のクソバカヤロウ」と罵ると幸せになれるとか
選挙の投票依頼すると功徳は百万倍とか
学会に全財産をなげうつと金持ちになるとか
民音のチケット売買や聖教新聞セールスは成仏の直道とか言ってるアレですか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 22:49 ID:???
そうじゃないよ。ちがう。

483 :脱!創価希望:02/12/26 22:52 ID:ZME/t7hp
私は3世です。はっきりいって辞めたいです。でも辞めることって出来るのですか?とりあえず、親には猛反対されて無理そうですが…。


結婚の時とかすごくもめそうだし。私は活動全くしてないし、これからもしないから一般人としていきたいのに、親は結婚する相手は創価か、もしくは入信してもらうとまで言ってる。
なぜそんなに熱くなっているのか、子供の私でも理解出来ない。
とりあえず親に何と言われようと子供は入信させない。自分で考えて入信するならまだしも、意見も聞かずに入れるなんて考えられない!

484 :某(439):02/12/26 23:04 ID:???
 一切の事物は,薬にもなるだろうが,猛毒にもなる.
 自分にとって薬でも,相手によっては猛毒.
 それが理解できないのでしょう.....>>459
(自分は,単なる相対主義ではありませんよ)

485 :某(439):02/12/26 23:07 ID:???
上の>>459は,間違い.>>479でした.
申し訳ありません.

486 ::02/12/26 23:56 ID:c4PiYr0i
あげ

487 : :02/12/27 00:14 ID:???
ガンジー・キング・イケダ展の欺瞞

パール博士なら、池田大作=創価学会の東京裁判史観支持を見て、喝破するに
違いない。自ら「歪められた罪悪感」を背負って卑屈・退廃に流されるだけでなく、
国際正義の確立を通じて世界に貢献しようともしない池田大作=創価学会には、
マハトマ・ガンジーのいう「真理把持」の精神は存在しない。ガンジーのいう
「真理把持」の精神がないと池田大作を、ガンジーと並び賞するのは、
ガンジーに対する冒涜だ、と。

キングは、暴力活動はしなかったし、何よりも池田大作=創価学会は、史上最悪の
虐殺者である毛沢東や悪名名高いチャウシェスクを賞賛しているのだから、
非暴力とはかけ離れた存在なのである。

キングは、貧困という現実を前に、経済問題の解決の必要性に迫られて社会主義に
傾倒したのである。一方、池田大作=創価学会は、孫文・毛沢東・周恩来・金日成らを
礼賛しており、社会主義・共産主義の立場である。キングが修正資本主義の立場なのに
対して、池田大作=創価学会は社会主義・共産主義の立場なのだ。
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/giman.html

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 00:39 ID:???
著名人を利用するガカーイ反省しるあげ

489 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/27 01:26 ID:Y1Yhxy/T
>>481
多分それで正解です。
学会員の行動を見てるとそれを見事に実践しているようです。
あの口の悪さはどうにもならないね。
昔、人に対してバカヤローが言えて一人前、という教義もありましたね。
他人の自転車のサドルやハンドルに接着剤を塗るという教義もありました。
見ていて腹が立つというより、哀れだと思いますよ。

490 :3世(1):02/12/27 02:30 ID:48Ek2suO
>>479
>1は学会教学を余り知らないで、他宗の
>教学に染まっちゃったんだね。駄目だよ。
>学会教学に戻るべきだよ。

ちゃんと読んでくれよお。
俺は教学そのものの違いを言ってるんじゃないよ。
自分の正しさを強調するために他宗を貶めるのがおかしいと言ってるの。

それとも他宗を罵ることそれ自体が教学なのか?
いや確かに『折伏教典』なんかを読むとそうとしか思えないけど、
そういうのをやめた所で学会教学の根本が揺らいだりすることはないと思うんだがな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 11:01 ID:???
age

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:29 ID:???
今は、キリスト教徒とかイスラム教の人たちと
仲良くやってますよ。折伏経典なんか昔のだよ。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:37 ID:???
487はパール博士の事言ってるけど
負けたら不利益を被るのは当たりまえだろ。
何言ってんだよ。毛沢東とかチャウシェスクとか
言ってるけど世界のいろいろな人と対話するのが
流れだろ。高名等と強酸なんか水と油の関係だよ。
一緒に刷るなよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:46 ID:???
>>492
でも、京都は邪宗の都なんですよね?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:49 ID:???
>>494
北山南河(ほくせんなんが)は邪宗の都♪ってやつね。
あの学会歌は京都の学会員が作ったんでしょ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:49 ID:???
それも昔のだろ。何でも字句どおりに
捉えて欲しくないね。今は四箇の格言なんか
言ってもしょうがないだろ。誰とでも仲良く
するほうの流れになってるよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:53 ID:???
>>496
日蓮さまの「四箇の格言」は捨てるということでOK?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:57 ID:???
見直すという形であるが、
詳しくは2002年の3月号の
大白の御書の世界を読んでくれ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 16:12 ID:???
>>492さん、 >>496さん
未だに自分の身の回りで学会以外の宗教は邪教であるとか
学会に入らなかったら地獄に落ちるとかイヌに生まれ変わるとか
ガンで死ぬなどとのたまい、執拗かつ不躾な方法での勧誘行為が
行われている現状を認識して頂き、まずは完全排除してください。
その上で学会として公式に「今まで無茶なことやってすみません
でした、今後一切トラブルが起こらないよう注意し、もし何らかの
トラブルが発生した際にはその全責任を負います」って旨の
公式コメントを、学会メディア以外のメディアで発表してください。
それで八方まるくおさまることは必ずしもないと思いますが、
少なくともそれぐらいの誠意を学会として見せてください。

500 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/27 16:27 ID:VvWM/+w/
>>499
同意します。
でも、学会が責任とるとは思えない。
勝手に一部の信者が暴走しただけで、学会の指示ではないと
言い張ると思う。悲しい人達なんですよ。
>>492
本心から仲良くできるのなら文句はありません。
イスラムやキリストを否定していると、世界侵略、違った、世界進出が
出来ないと思ったからでしょ。海外へ出れば、右も左も邪教だらけですものね。
もっと、相手を思いやる心を持たないと、人間として成長していかないと思う。

501 :3世(1):02/12/27 18:43 ID:QE7QxJ6W
>>499
それをやってしまうと、
子供や孫に学会活動を強制出来なくなるから困るという罠

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 20:50 ID:???
>北山南河(ほくせんなんが)は邪宗の都♪ってやつね。
>あの学会歌は京都の学会員が作ったんでしょ?

今思い出したんだけど、
京都って太平洋戦争の時に空襲を受けなかったんだな。
「邪宗の都」なのに何故?
その一方で牧口常三郎氏が正しい仏法を奉じていたのに獄死したのは何故?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 20:55 ID:???
>>502
>邪宗の都
本日の4面によれば、京都 下京区、上京区、左京区が公明激戦区だ
そうです。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 21:01 ID:???
湘南のラップグループMIGHTY BLOWです。
よかったらサイト見て下さい↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MIGHTYB

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 21:03 ID:???
>誰とでも仲良くするほうの流れになってるよ。


日顕とも仲良くするんですね。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 21:04 ID:5srNU7Yh
10年ほど前に多摩川河川敷の藪の中に2つの紙袋が捨ててあって、中を見たら
CDがいっぱい詰め込まれていた。やったと思ってよくみると・・・全部学会
宗教関連のCDだった・・・子供ながらに「これを捨てた人はこんなもん買わ
せられて、どんな気持ちで捨てたのか」と感慨にふけったものだった。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 21:10 ID:???
>>505
ヤマトモ・オツコツも入れてやって

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 21:13 ID:???
>>505
タケイリも入れてやって

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 21:18 ID:???

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http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 22:12 ID:???
あげようよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 23:05 ID:???
多分、アメリカが伝統ある寺を壊すのは
まずいと思ったからじゃないんですかね。
巻口先制は法華経の行者だから迫害を受けられたと思いますよ。
悪人以外は仲良しだよ。
あなたが公式とも受け取れないと思うけど
今まで無茶苦茶な布教をして申し訳ありません。
心よりお詫び申し上げます。すみません。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 23:45 ID:???
>多分、アメリカが伝統ある寺を壊すのは
>まずいと思ったからじゃないんですかね。
>巻口先制は法華経の行者だから迫害を受けられたと思いますよ。

前者は確かに客観的な理屈。
しかし後者は学会内でしか通用しない理屈。
ダブルスタンダードはやめましょうね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:13 ID:???
神札を受けないで、不敬罪を被ったのが、
原因じゃないですかね。高齢だったし。

514 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :02/12/28 00:19 ID:nRT7aNpo
その通り。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:36 ID:???
>>513
それだったら理解出来る。
しかし>>511
>巻口先制は法華経の行者だから迫害を受けられたと思いますよ。
というのは、正しい信心ゆえに殉教した、立派な人ほど嫉妬され迫害される、
と言ってるように見える。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:42 ID:p+SjPnoP
創価 学会 もうDA ME PO!
Comin' up もうだめぽ 創価 学会 もうだめぽ Comin' up もうだめぽ
もう Da me po!
______________  ___________
                      V
               ♪     ∧_∧ ♪
                ♪    (・ω・ )キュッキュ♪
          _____ __  ○\ξつヾ___
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
        |           | :::  |   | 

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:55 ID:LkZIcNuc
信心しまくりの学会員Jrって
修学旅行で京都のお寺周りとかどうしたの?
あと、自分の記憶では修学旅行で永平寺によって
座禅した思い出があるんだけど
ああいうのって学会的には嫌な気分になるもの?

518 :3世(1):02/12/28 01:00 ID:IUGSknOc
>>517
信心しまくりではないが、
嫌な気分にはなる。

お寺は単なる文化財と割り切ろうとする。
座禅はしたことないが、
熱心な奴はそういう場合こころの中で題目となえてるんでは?
まあ中には引率の先生に事情を説明して断る奴もいるのでは。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 02:18 ID:LkZIcNuc
>>518
なかなかノンポリには理解できない心情だね。
自分は「大仏かっこいー、苔すげー、歴史感じまくり!
あー、日本人に生まれてよかったー。心が洗われるねー」とこっそり思いつつ
思春期だったからクールに「けっ、ジジイ臭いな」と装ってな。

心をマターリさせるのが宗教だと思うもんだが
なんか悲しいね。

520 : :02/12/28 02:59 ID:???
日本って良いなぁって思うのは、宗教だけでない世界経済先進国になったからではないか?
お金も時間も余裕も有ったから気持ち的に裕福になる。
これが、今の北朝鮮と逆の立場だったら、日本が核爆弾作っていたかも?
戦争で亡くなって逝った人達にも感謝しなければ日本人として恥ずかしいような気がして
ならない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 03:03 ID:W5w0fcb4
↑ ヤ○ベーさん?

522 : :02/12/28 03:26 ID:???
矢印の指している漢字が読めないのか?
   
      な ま え って書いてあるんだよ!

層化はこれだから困る。 

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 04:29 ID:LkZIcNuc
>>520
勿論、経済が豊かなのは最高の幸せだってのは大前提で
それは置いといて文化の話だよ。
日本人っていいなーって感じることない?文化で。

ずっと続いてるお寺って最高に癒し系じゃないか。と。
霧の中でシーンとした本堂で座禅してたら心も洗われる気にならない?
こういう素晴らしいものを素直に素晴らしいを思えずに
「邪教だ!」なんて切り捨てる気持ちを持たせる宗教って
違和感を感じないもんかな。と。
そういう気持ちを持たせる宗教が素敵だとは思えないなっていう
素朴な感情を書いただけだから
まあ、気にするな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 06:03 ID:???
>>517
神社仏閣は子供の頃は気分が悪くなったけど、だんだん平気になっていった。
座禅はやったこと無いけど、体操とかと似たようなもんと捉えるのもアリかも…。

525 :一般人U(おはよう):02/12/28 07:12 ID:???
「世界が百人の村だったら、学会員は0人」※

※1000万人÷63億人=0.15%

「1000万人」は創価ネットの秋谷会長の発言から。
「63億人」は「世界が百人の村だったら」より。

だから安易に、「学会に入らないと不幸になる」などど発言しないこと!!
>理性が残った学会員へ

526 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :02/12/28 16:12 ID:9qbMEcbt
同意あげ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 16:19 ID:???
>525
ちがうすれでも、おんなじのみかけたけましたが
こぴぺちゅうですか?(わら

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 18:56 ID:???
本尊が捨ててあるのみたことあるあげ

529 : :02/12/29 00:07 ID:???
>>493
負けたら、正義を主張できないのですか?
マハトマ・ガンジーのいう「真理把持」の精神をわかってますか?
創価学会員はガンジーの思想を全く理解していないのですね(笑)
要するに、創価学会は自分達が攻撃されるのを防げるのであれば、
あるいは、自分達の利益になるのであれば、
真理や正義を主張するのをやめて、嘘を口にする団体ってことですよね。

公明党と共産党は、組織としては対立してますが、
思想的にはどうなのですか?
何故、毛沢東や金日成を初め、旧東側の思想を持ち上げたのですか?
共感したからでは、ないのですか?
共感したのであれば、思想的には、社会主義・共産主義ですよね。
違うのであれば、自分達の利益を求めて、
その誤りを正そうとしなかったわけですよね。
まさに、ガンジーのいう「真理把持」の精神を無視したやり方ですよね。

530 : :02/12/29 00:14 ID:???
>>493
追記。
創価学会員にとって、負けたら不利益を被るのは当たり前だそうですが、
キング牧師を否定なさることになりますよね。
黒人は、負けて奴隷とされ、また差別されたわけです。
しかし、キング牧師は、人が人を支配するのはおかしいと主張し、
つまり人は皆平等であると主張したわけですね。
ガンジーの「真理把持」の精神とは、この人間は平等であるという真理を、
どんな状況でも主張していくということです。
キング牧師がガンジーに共感した部分でもあります。
だからこそ、キング牧師は人種差別撤廃という真理を訴えたんですよ。
でも創価学会員は、不利益を被るのは当たり前と言って、
真理を主張するのを止めるわけですよね。
まさに、ガンジーやキング牧師とは正反対ですよね(笑)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:03 ID:???
普通、自分たちが攻めてきて、それで負けたら負けたで、
不当だと主張するのはおかしいじゃないですか。
交通事故を起こしておいて自分たちは悪くないと
主張するのはおかしいと思うんですがね。
私たちにとっては社会主義だとか資本主義だとかは
関係ないと思います。ただ根底に人間主義がないと
体制がどうであれ、空回りすると私は思います。
体制のための社会では本末転倒だと思っております。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:24 ID:???
カルトは死ななきゃなおらないか
成仏できず浮遊か地獄いきですな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:39 ID:???
>>531
その「人間主義」ってのは具体的にどのようなものなのか、
外部の人間にわかるように説明してもらえませんか。

社会主義というものも究極的には階級(支配と被支配)の全廃
に基づく人間解放を目指す理論なんですが、それとどう違うんですか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:50 ID:???
>>532
人に言った事は自分に返ってくるぞ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:52 ID:???
難しい質問ですが、一人一人の人間には心の中に
かけがえのないダイヤモンドが具わっており、
そのダイヤをダイヤモンドによって磨かれると
光り輝くという。人間の汚い生命、煩悩が
良い方向へと昇華するというのでありましょうか。
一人の生命が綺麗になれば環境が綺麗になる。
一人の生命が汚ければ環境が汚いということです。
不幸の原因は自分の中にあり、
けっして環境のせいでは無いという
事であります。
社会主義の階級の全廃といっても、一人一人の生命が
煩悩に覆われた汚い生命であれば、結局は空回りではないかと
思います。つまり、いたちごっこではないかと思います。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:56 ID:???
>一人の生命が汚ければ環境が汚いということです。
>不幸の原因は自分の中にあり、
>けっして環境のせいでは無いという
>事であります。

矛盾。どっちなの?環境なの?自分なの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:58 ID:???
環境に原因があるのではなく、
自分に原因があるということです。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 02:00 ID:???
>>537
いかなる問題があろうとも自分の中に原因を追求していこうとする姿勢と、
考えてよろしいのでしょうか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 02:07 ID:???
文面の意味がわかりにくいですが、
そう思っていいかもしれません。
幸福になるためには、毎日人が歯を磨くように
心も綺麗に磨かねばと思っております。

540 :+-+:02/12/29 02:12 ID:+MJ5V6C9
-----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 03:20 ID:???
>>539
お前、偉いな。尊敬に値する。
それを、聖教で毎日罵倒して飯食ってる連中に言ってやってくれ。
問題の原因は自分の中にこそ追求すべきであるってさ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 04:16 ID:???
自分の中にのみ原因を追求していこうとすると
必ず行き詰まるものです。

要するに「宿業論」のみではダメです。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 04:26 ID:???
日蓮大聖人も「正境に縁ずれば功徳猶多し」と仰せの通り、
人間は良き「縁」に触れれば「善なる心」が生じ、「悪縁」に
触れれば知らず知らずの内に「悪」に染まっていくものです。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 04:28 ID:???
「縁こそ大事」学会の指導性も今後こう言った方向へ変わって行くでしょう。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 04:46 ID:???
>>543
その点、罵倒ってのはまさに「悪縁」そのものだろーな。
罵倒はまさに非に油を注ぐ行為。自爆そのものだ。

546 :松木 ◆aDupz/YDsQ :02/12/29 05:04 ID:???
聖教新聞の『悪党連中』に対する罵詈罵倒は根拠があっての事。
日蓮大聖人の仰せの通りを行ってるのですよ。

学会もその事をもっと、知らしめるべきだとは思いますがね。

その理由は、また明日。眠い…。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 05:07 ID:???
もう日蓮大聖人と縁が切れてるし勝手に他宗の開祖使うの失礼だよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 06:32 ID:???
>>546
その「根拠」ってのは自分で確かめたの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 07:49 ID:???
>>546
悲しい人生ですね。
聖教新聞を地でいっているとは。

550 :一般人U(ホクホク):02/12/29 08:19 ID:???
>>546
>>聖教新聞の『悪党連中』に対する罵詈罵倒は根拠があっての事。
日蓮大聖人の仰せの通りを行ってるのですよ。<<
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一般の人はですね、

1.自分達が、自分達の価値観で「悪党」と決め付ける。
2.「悪党」と思ったら、罵詈罵倒していいと思ってる。

この2つを気持ち悪い、と思っているのですよ。
「悪党」の根拠を並べたてても、ここでは気持ち悪がられるでしょう(予想)。

以上の様に思っていますが、皆さんはどうよ?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 08:28 ID:???
その通り!
きたない言葉を機関紙で並べ立てることが
胡散臭い宗教と見える。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 17:41 ID:???
age

553 :協力求む:02/12/29 18:17 ID:???
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HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票(神崎武法がエントリー)
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554 :専制を総理にしようぜ:02/12/29 18:21 ID:QWrQBCcI
>>550

は舞地だな。

>一般の人はですね、

「一般の人」を定義してみそ。(和羅





555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 18:29 ID:???
>>553 たった2日で最下位からベスト5に入っとるやんけ(ワロタ
     学会員が必死になって反学会有名人投票してるし

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 18:30 ID:???
>>550
完全に同意。「一般の人」に「過激派ではない一般の学会員」を加えてもよいよ。

557 :一般人U(宿題の回答):02/12/29 19:07 ID:???
宿題が出た^^;
「一般の人」。
ここは創価板である。学会員の「非学会員」という言い方を見て、
ならば、こちらは「非学会員」と言わず、「一般人」と呼ぼうという試みである。
よってここでの「一般の人」には「学会員以外の人」という意味がある。
この使い方は、創価板以外ではいたしません。。。これでよろしいですか?

以下、参考↓
一般の人はですね、
1.自分達が、自分達の価値観で「悪党」と決め付ける。
2.「悪党」と思ったら、罵詈罵倒していいと思ってる。
この2つを気持ち悪い、と思っているのですよ。
「悪党」の根拠を並べたてても、ここでは気持ち悪がられるでしょう(予想)。
以上の様に思っていますが、皆さんはどうよ?

558 :Katsuharu:02/12/29 19:10 ID:o2cAS4Ey
>>557

つまらない質問?
冷静派の人(未活動)は、やっぱり学会員?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 19:13 ID:???
http://www.age.ne.jp/x/yokohama/kyougaku/0202/zada0202sld.pdf

560 :一般人U(宿題の回答):02/12/29 19:18 ID:???
>>557
あまり定義をしぼりこむと、
言葉として「一般」を入れた意味がなくなるので、むつかしいですね^^;
すでにビール入ってるし(*^o^*)。

んー、未活動の学会員は、、、
もう「紙きれ1枚」の登録だけなので「一般の人」でよろしいのでは?
カツハルさん、面白いツッコミありがとうございます§^。^§。

561 :Katsuharu:02/12/29 19:22 ID:o2cAS4Ey
>>560
どういたしまして(笑)。
まあ、細かいことは、どうでもいいんですけどね。
この板で、みんなが楽しくできれば・・(笑)。

562 :人種不明、アジア人には違いない:02/12/29 22:51 ID:1l1ZeiyM
学生やってて冬休みで暇つぶしに読ませてもらって、少しは楽しめました。
言葉使いとかおもろかったです。やっぱこんだけの量読むと何でもええから
書き込みたくなりますわ。インプットの次はアウトプットですな。
やっぱり自分にとっては時間の無駄やったかなぁと反省ですけど。

感想としては、もっとシンプルに考えられへんもんかなぁ?と。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 22:56 ID:???
>>562
あなたはアジアのパ〜ピヨン ♪

564 :専制を総理にしようぜ:02/12/29 23:38 ID:QWrQBCcI
きょうは、ご機嫌そうだな♪。(把裸



>「一般の人」には「学会員以外の人」という意味がある。
>一般の人はですね、
>1.自分達が、自分達の価値観で「悪党」と決め付ける。
>2.「悪党」と思ったら、罵詈罵倒していいと思ってる。
>この2つを気持ち悪い、と思っているのですよ。

おまえは務値だな。

装荷・非装荷にかぎらず、1.2の定義は外套するわな。
因って、
一般人=非層化 の貞義は無効だな。(輪裸

なんまいだぶ。




565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 02:52 ID:???
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 00:28 ID:XOOOYt16
564の人、当て字はほどほどにしてください。

それと、557の人の1,2は、項目を挙げているだけで、
定義とかじゃないでしょ。
他の人たちはたいていわかっていると思うけど、
もし、あなたもわかっていてわざと564のようなことを言っているのなら、
非学会員を装った学会員と考えてよいでしょか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 00:34 ID:???
>>566
当然です。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 23:51 ID:???
年末年越しあげ

569 :協力求む!:03/01/01 00:14 ID:???
清き一票を!
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池田大作もエントリーされている。(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票(神崎武法がエントリー)
           マスコミ不人気投票(聖教新聞がエントリー)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 02:31 ID:???
投票してきたあげ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 02:33 ID:1LOwL4Xk
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572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 03:22 ID:???
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573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 21:49 ID:???
あげ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 00:28 ID:???
>>546
>聖教新聞の『悪党連中』に対する罵詈罵倒は根拠があっての事。

その『悪党連中』というのは喪家学会がこれまで他宗を不当に罵ってきたことに対する
仏罰が人の形をとって顕現しているのではないのですか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 00:32 ID:???
「根拠があったら他人を罵詈罵倒してもかまわない」
 と思ってるセンス!!

学会人だろうがアンチだろうが、研鑚の余地あり、だな。

576 : :03/01/03 00:50 ID:???
【創価学会による朝鮮総連の主張の垂れ流し】
在日朝鮮人への嫌がらせ多発
http://www.seikyo.org/news136.html
在日朝鮮人への暴力に抗議の記者会見
http://www.seikyo.org/news139.html

【朝鮮総連の抗議・圧力活動の一例】
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
http://page.freett.com/senmon/hantou/chima_chogori.html
朝鮮総連の抗議活動・朝銀問題の暗部
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm

普通は、朝鮮総連の抗議が怖くて…なんだけど、
創価学会の力を考えると…

>>531
馬鹿かお前は…
交通事故を起こした場合、法的責任は確かにある。
しかし、法的責任以上の責任をとる必要はない。
お前は、法的責任以上の責任をとれっていってるんだぞ。
お前は、交通事故を起こした人間は、何されてもいいといっているんだぞ。
この異常さに、気が付かないのかな?

で、創価学会員は、間違いを犯した間が、
真理を主張するのは間違いって考えているということでいいんですか?
なら、過去に間違いを犯したことのある創価学会が、
真理・正義を主張するのは、間違いってことでいいわけですよね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 10:12 ID:???
2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間

・・どうもまわりの家より、公明党のポスターを貼った我が家がみすぼらしいと
気が付いた時、だったですかね。
そして、公明党のポスターを貼った家は、我が家に限らず、回りの家より
ちょっと、みっともないくたびれた家であることが、どんどん目についてきました・・。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:03 ID:???
南京大虐殺等々考えると被害者の心情は
余りあると考えられると思います。
よって法的責任以上の責任だと私は思います。
大事なのは、どんなことがあっても
御本尊と学会を疑わない謙虚な姿勢だと思います。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:10 ID:???
誤爆?
とりあえず南京大虐殺と創価は無関係。
それとも、学会を疑うと南京大虐殺のようなひどい仏罰が当たるといいたいのだろうか?
または、学会に都合の悪い書き込みをしている人は南京大虐殺をねにしている中国人だといいたいのだろうか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:13 ID:???
仏罰がどうでるかは知りません。
また中国の人がどう思うかも知りません。

581 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/03 11:23 ID:???
>>578
1972年の日中国交回復以来、ODAや円借款等で毎年数千億円中国を支援してきた。
それに対する御礼なんて聞いたことが無い。それはいいのだが、近年の中国の軍拡特に
核武装は近隣諸国の深刻な脅威となっている。パキスタンの核実験やミサイル技術の元
は中国からの技術供与だと言うことを知ってますか?日本からの援助で軍拡に走り、
チベットを弾圧し、天安門事件では戦車で民衆を殺戮した。そのような国が「南京大虐殺」で
日本を非難し更に賠償と言う金を得ようとしている。池田名誉会長や学会員に聞きたい!
それでも中国万歳ですか?「井戸を掘った人」ならば真の友人ならば少しは気に触ることを
言って隣の友人をたしなめることもできるではないのではないでしょうか?
世界の工場となった中国に戦争を仕掛ける国はもはや存在しない、名誉会長の対中観を疑います。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:28 ID:???
日本の国は中国に仕返しされようとしてるんじゃないですかね。
中国といえども同じ人間です。もっと対話をするべきだと
思いますよ。もっと中国へ行って仲良くなることが
先ではないですかね。でないと中国の人に
仕返しされると思いますよ。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:34 ID:???
あなたは戦争を仕掛けたいのですか。
戦争したいというのは随分と変な考えですね。


584 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/03 11:34 ID:???
>>578御本尊は絶対だからいいとして、組織に素朴な疑問を持ったなら
どんどんと主張すべきですよ。御本尊から功徳を貰ったのであって、
学会から功徳は貰ってないでしょう。健全な批判精神を持つことこそ
組織のためでもあるのですよ。上位下達やイエスマンばかりの組織なんて
腐敗するだけ。そのために排除されるようなことがあればそれまでの
団体って言うことですよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:36 ID:???
そのことも含め、すべて細かいことまで
御本尊様はお見通しだと思いますよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:43 ID:xxG0Zqof
御本尊絶対もいいけどさ
自分の頭で考えてね

587 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/03 11:46 ID:???
「自分と御本尊」「自分と先生」という言葉を嫌と言うほど聞かされてきました。
近所にいる信心歴の長い人達は、初めの頃正直に言えば池田先生を師匠とは
思えなかったそうです。しかし題目を上げ活動に走り功徳を貰い境涯を広げるにつれて
この信仰を教えてくれたのは学会であり池田先生なんだと次第に思うようになって
いったんだそうです。私はまだまだその境涯にはなっていませんが。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:46 ID:???
>>578
>大事なのは、どんなことがあっても
>御本尊と学会を疑わない謙虚な姿勢だと思います。

「謙虚」という言葉の意味を知ってるかね?

589 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/03 11:50 ID:???
少なくとも青年部活動家は謙虚ではない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 11:53 ID:???
青年部といえども沢山います。
いろいろな人がいます。
もちろん謙虚じゃない人もいますよ。
だからしょうがないでしょう。


591 :富士さん:03/01/03 12:14 ID:eR9cJeFU
そうやって犯罪を犯したり盗撮したり脅迫したりする
沢山の同志・学怪インを見捨てるわけだ。体質だね。
んなことやってるとみんなを見捨てることになるよ。
要するに反対勢力への弾圧や妨害はするのが当たり前だと
思っているわけでしょう?だから何とも思わないんだよね。
罪の意識もないし〜(藁)
気をつけよう暗い夜道と学怪イン。
学怪インと女子抗生と政治家は集まるとろくな子としないからね。
>590


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 12:19 ID:idoNTcSj
たまに違う板覗くと痛いです。
あいたー

593 :富士さん:03/01/03 12:23 ID:eR9cJeFU
>592
それは井ヶ田専制を誹謗した罪です。
あなたは井ヶ田専制の呪いを受けて信濃町の近くに住むことに
なるであろう。恐ろしい!!!!

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 12:28 ID:w/s5Y6U3


☆清き一票を!☆   
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作がエントリー →現在2位
 (2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
 ↓右上のリンク先から
●【政治家不人気投票】神崎武法がエントリー →現在9位
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 http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。


595 :学会二世:03/01/03 12:34 ID:TcMdTVCh
よろしこ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 12:45 ID:Zr9YKZxf
組織の論理に切り替わっている時点でダメでしょう。ほほほ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 13:12 ID:???
あなたは学会の体制とか
学会員そのものが完璧だと思ってるんですか。
なんらかしら、多少完璧じゃないのは
しょうがないでしょう。

598 :横浜市中区学会員:03/01/03 13:15 ID:PdHhLmdS
教学の核心部分を教えもせず、折伏折伏って、会員を
ばかにするのか!!!!!!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 13:20 ID:???
私は折伏やってませんよ。
折伏したってどうせ聞法下種に留まるだけです。
無理やりご本尊持たせたっても、不敬されれば
折伏したほうの人も罰が当たるだけです。
ということは、しっかり信心指導をしなければ
元の木阿弥だということです。それだけ折伏は
難しいのです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 13:23 ID:BWIpAqFW
漏れは三世のリア厨でつ 
おかしいなとおもったのは

@正月の新年勤行会で
 親が「供養だ」といってお金をつつむ事。
 しかも○○支部の○○、お金を幾らつつんだと
 かわざわざかくところも・・・

供 養 す る の に 金 額 ま で か く の ?
               と思いまつた。

A友人を「友人層」というところ。

 層 化 は 友 人 ま で も 勝 手 に 関 連 さ せ ち ゃ う の ?
と思いまつた。

B座談会でのはなし
「昔、遠い友人のところに層化についてのはなし
 をしようと思った時そこまでいく金が無く困っていた。
 道を歩いていたら二千円がおっこていた。これは御本尊様
 がお金のない私に「友人の所へいってこい」と下さったも
 のだと思いそのお金を拾い友人にあいに行けた」
 そのオバハンの話にみんなは笑顔で聞いていましたが

 か る い 犯 罪 じ ゃ な い ? と思いまつた
             長文スマソ



601 :600:03/01/03 13:24 ID:BWIpAqFW
だが御本尊様は信じて松
 あぁどうしおう

602 :横浜市中区学会員:03/01/03 13:27 ID:PdHhLmdS
>600御本尊様に学会が正しい団体になりますようにと、
ねがってみれば?

603 :600:03/01/03 13:30 ID:BWIpAqFW
>602
今の層化、正しいと思ってるの?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 13:30 ID:???
>>599
あんたは立派な人だ。それでこそ正しい。
少なくとも信仰に関しては。

ただその「信仰指導」というのは何にのっとって行うのかね?

605 :横浜市中区学会員:03/01/03 13:34 ID:PdHhLmdS
>603信者の良心をいいようにしている団体だと思います。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 13:35 ID:???
色々ある。新聞購読とか、会合出席、活動者会、
電話連絡等、それらが絡み合う。
もちろん、仕事そっちのけで学会活動をやっては
いけないが。・・・幹部といってもいろいろな人がいるから
なんともいえない。私だけではなく、
他の学会員にも聞いてください。

607 :600:03/01/03 13:36 ID:BWIpAqFW
>605

激しく同意でつ

608 :横浜市中区学会員:03/01/03 13:42 ID:PdHhLmdS
学会ってもともと、教育を変えれば世界が変わる、そのために何かしよう、
そういう団体なんだよ。今、あまりにも多方面に広げすぎ。






609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 13:43 ID:FKAIs1ox


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



610 :Katsuharu:03/01/03 14:03 ID:COZva8Bp
>>608
横レスになるけどね。
その志賛成だね。

でも、確か池田大作全集だったかな?ごめん、今手元にない(実家)。
池田大作氏が、幹部会のスピーチで、私の人生最後の事業(=ここがみそ)
は教育だと言っていた(80年代後半だったと思う)。

彼にしてみれば、教育もビジネスの一環なんだよ。
東京牧口会館の職員から聞いたんだけど、「創価大学」の志願者が減って
いるので、「ご親戚」などで志願年齢になったら、是非創価大学をよろしく
というPRまでやっているんだ・・こまったもんだ。

まあ、くだらない横レスでした。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 14:04 ID:???
年寄りの学会員が年金の中から財務するという事。これは、


国 民 の 税 金 が 特 定 カ ル ト 宗 教 の 活 動 

の 為 に 使 わ れ て い る と い う 事 で あ る


しかもその宗教の支持する政党が与党にいて権力の一部を握っている
という事実をどうとらえるのか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 14:05 ID:???
教育変えればって・・洗脳したいだけでしょ
怖い怖い・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 14:09 ID:???
>>611
ヤヴァイよね、マジで
なんかもっとスゴイ事件起こしてくれれば
オウムみたいに消せるのに

細かい事件は揉み消されてしまうから
このままだと本当にのっとられるな

614 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/03 14:14 ID:???
>>610
創価大学だけで多数の企業は引いてしまうんですよ。だからごく普通の学会員家庭
も普通の大学に行かせて就職させたい、それが親心ですよ。中小企業ではやはり創価
の名前だけで警戒するし、却下ですよ。だから学会関連企業か聖教新聞社、本部職員
しか仕事が無い。職業幹部の劣化はこのことも関係あるんです。

615 :学会二世:03/01/03 14:31 ID:hD3xPVQt
つうか、仕事で疲れて帰ってきたのに9時頃から
「これからショウダイ会です」ってハッキリウザイ。
でも、学会員自身は偉いとおもうよ。オレはめんどくさいけどね。

616 :Katsuharu:03/01/03 14:42 ID:COZva8Bp
>>614
確かに言えているね。
私は、現在全然関係の無い大学の職員(正確には助手)やっているけど・・。
その話、よく就職相談の人から聞きますよ。

よく本部について言われているのは、そろそろ「新しい血」を入れろとか、
「社会経験を積んだ人間を入れろ」と、私の知っている人は言いますね。

まあ、改革は次の時代に任せて、私は当面傍観者をさせてもらいます。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 15:06 ID:???
>>615

>でも、学会員自身は偉いとおもうよ


ドップリ浸かってるな(w

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 17:37 ID:???
>>614
>だからごく普通の学会員家庭も普通の大学に行かせて就職させたい、それが親心ですよ。

それは聞いたことがない。
中小企業でもかなりの率で学会員がいるからさほど心配する必要がないと思うのだが・・・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 19:36 ID:???
>>618
「中小企業」なら、大卒自体少ないから、
「創価大学」の話と関連してこないのでは?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 19:38 ID:???
ある種のデスクワーク系の仕事場なら大卒率が高いよ。
逆に工場系の大企業なら高卒率が高いし。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 19:44 ID:???
>>620
デスクワーク系なら、創価大学は敬遠されそう。
工場系なら、能力があれば、どんと来い、ってところかな。
想像ですまないが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 19:57 ID:???
創価大学出身者はフットワークがいいから営業とかに向いてると聞いたことがある。

623 :Katsuharu:03/01/03 20:46 ID:COZva8Bp
>>616
続き・・誤解が伝搬すると、怖いので。
創価大学出身でも、一流企業に勤めている人結構いますよ。

結局は、どこの大学出身でもかまわないのですが、良い先生、
良い先輩、そして本人のやる気と能力があれば、どこへでも
行けるはず。社会へでると、最後に試されるのは、実績をど
れだけ積めたか、経験をどれだけ積めたか、それしかないで
すから。その中で、良い人と出会い、良い人脈を作ることが
これからの生き方だと、私は思います。

良い就職をしたいならば、大学は関係ありませんよ。
むしろ、4年間で自分がこれから何をしたいのかを、
考える時間にし、良い友と巡り会ってください。

大学の助手から、若いみなさんへ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/03 21:03 ID:???
でもこの御時世だから私が経営者だったら、少ない採用人数の内同じ成績同士だったら、
宗教系の大学生は敬遠すると思う。

625 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/01/03 23:29 ID:8/gQ/BnM
新年のご挨拶あげです。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 00:00 ID:lXTe6I25
>>624
面接すれば能力も人間性もだいたい判るし、ウチは社内での布教活動禁止なので
心配ないです。と言ってもすでにかなり排除されてますけどね。

以前とある事業所の事務員さん3人が同一宗教団体で、選挙が近づくと一斉に
休みを取るのでかなり困ったようです。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 00:04 ID:???
創価、共産を敬遠するのは普通の感覚。
社員名簿を選挙に使うのは困るんだよね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:35 ID:3Lny35BZ
あげよう。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:59 ID:???
>>626
>ウチは社内での布教活動禁止

マンションで「宗教集会禁止」ってのも結構あるね。
多人数で「なんみょーほーれんげーきょー」とか大声でやられたら一般住人逃げる罠

630 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/01/05 01:08 ID:3Lny35BZ
>>628
あ、名前忘れてたあげ。

631 : :03/01/05 01:52 ID:???
東京裁判とは、日本の犯罪を決定するために、後から法を作り裁いたのであり、
「法の支配のもとでの自由と人権」を重んずる近代文明を抹殺する行為なのである。
したがて、「法の支配のもとでの自由と人権の尊重」という真理、すなわち
東京裁判は誤りであると主張し続けることは、ガンジー・キングの主張同様に、
正しいことなのである。「法の支配のもとでの自由と人権の尊重」という真理に
反する前例をそのままにしていいはずがないのだ。

しかし池田大作=創価学会は、非暴力という手段だけを掲げ、中朝韓による
理不尽な主張をそのまま認めて服従し、「法の支配のもとでの自由と人権の尊重」
という真理を引っ込めているのである。そんな池田大作が、ガンジー・キングと
並び立てるはずはない。池田大作=創価学会の精神は、仮初めの非暴力と、服従と、
そして「法の支配のもとでの自由と人権の尊重」という真理の破壊から
成っているのだから。池田大作=創価学会には、正義は存在しないのである。
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/giman.html

ところで、悪いことをしたら何されてもいいと言っていた創価学会員がいたけど、
創価学会が組織犯罪をしたことがあるのは事実だから、
悪いことをしたのだから、不利益を被ってもいいんだよね?
それから、脱税をしているのだから、日本政府の感情を、
日本共産党を盗聴していたのだから、日本共産党の感情を、
それぞれ配慮しなければならないのだから、
日本政府や日本共産党に対する批判を、
創価学会はしないということでいいんですよね?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:01 ID:???
↑あんたの言うことは判りにくい、
もっと判りやすく書けよ。勝手に言ってろよ。
お宅がどうこう言おうが、インドのガンジーの孫は
李家だ先制を尊敬してるがね。こんなことは
ガンジーの孫に直接言えよ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:04 ID:???
631そんなの状況しだいだろ。そんな角ばった
法律論言ってもしゃあないだろうが。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:07 ID:???
日本共産党の批判をしないとなると
やつらはますます高名創価学会を
攻撃してくるだろうが。ほっておけないね。
ナに逝ってんだよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:09 ID:???
だったら631、てめえが高名等と学会を
裁けばいいじゃねえかよ。早く本部へ逝って
顕彰会みたいに害戦車で門に突っ込んで池よ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:15 ID:???
俺自身、不利益を被ったことは沢山歩けど、
そんなことは赦してあげたよ。あなたは
何でもかんでも権利を主張してばかりで
それでは人間関係がうまくいくわけがないぞ。
少しは人に対して優しくしたらどうだ。許すということが
大事だと思うぞ。それに角ばった考えは市内で
柔軟な考えをしたらどうだ。てめえは顔が角ばってんのかね。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:21 ID:???
てめえ自身アメリカを今でも許したくなければ
てめえ一人で大国アメリカを相手に今から戦争開始しろよ。
笑ひ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:34 ID:???
まずは、小泉総理に手紙書いて
「日本は負けて悔しいんですよ。アメリカ相手に勝つまで、
戦争をして戦いましょう。」と書くことだよ。笑ひ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:48 ID:???
モアハウス大学が池田先生を賞賛したのは
何ナノ。631がモアハウス大学へ行って
なぜ池田大作が賞賛されるのか説明を聞きに逝けよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 16:51 ID:dlWhfSrK
>>632〜639

同じ人?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 17:05 ID:???
631は顕彰会みたいだな。法律書通りで
無いと気がすまないみたいだな。藁
時代や背景を無視して字義通りに法律書を
ずっと解釈してろよ。ワラ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 17:39 ID:???
>>639
>モアハウス大学へ行って
>なぜ池田大作が賞賛されるのか説明を聞きに逝けよ。

ま〜さか、根回しなしに呼ばれているなんて思ってないよね
学会と大作さんが招聘されるのは金・寄付・寄贈に対するものであって、
あなたが必要だから来てください、つーのとは違うんだよね。
ま、幹部フィルターや聖教紙では大作さんの考え・行動が認められたとか
言うから素直な人は情報操作に引っかかるんだよな。
 でもまぁ、そんな焼け石に水もそれなりに効果あったみたいだね
だって国連から下請け業者に抜擢されるようになったもんね。
残念ながら国連に賛同してもらうまでには程遠いようだね。

>>641
>法律書通りで
>無いと気がすまないみたいだな。

あらやだ。自分達をそんなに卑下するもんじゃないわよ。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 17:47 ID:???
642 だから真実かウソかどうか
確かめるために逝って濃いよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 17:50 ID:???
金で買える博士業なんてもらったって
誰でもうれしくもなんともないぞ。
第一、モアハウス大学に対して失礼じゃないかよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 18:02 ID:???
うそかホンとかは、もらった称号でわかるやん。
名誉博士号って名誉が付けば金。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 18:07 ID:???
じゃあ東大の名誉教授は、
金でしょうごうもらったことになるじゃ
ねえかよ。名誉がつけば金だということを
証明してくださいよ。URLとかあるんですかね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 18:45 ID:3D2WP9C8
>二 詐欺的手法による被告人福永法源等の権威付け
>3 各種博士号等の買取利用
> 被告人福永は、学校設立ブローカー及び資格斡旋ブローカーらに
>多額の斡旋料を支払い、ハワイホノルル大学の「地球環境哲学博士
>号」、パシフィックウエスタン大学の「芸術学士号」「哲学博士号」
>等と称する肩書きを取得し、著書及び講演会において、「生態哲学
>博士」等と改称して、殊更宣伝に利用した。
http://khon.tripod.co.jp/chosha/h036.html

だそうだ。ところで、池田氏はハワイホノルル大学の名誉博士号持ってたよね?

648 :中卒・チビ層化員・配管工見習:03/01/05 18:55 ID:jLCa8czf


>>2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間

漏れがな。
小の信心おかしと思ったのは。

「なんぎょれんにぇきょ」の題目毎日、拓さんしたのに。
何か月しても、背がよ。
1mmものびねんだよ。

んで。
チビのまま。

あとよ。
何年題目してもよ。
結恨できなんだよ。

でよ。
退転相下員。

中卒・チビはよ どこ逝っても やっぱり だめぽ。。。(和羅





649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 18:56 ID:???
福永保元なんか捕まっちゃった人じゃないかよ。
池田先生は捕まってなんかねえよ。
金で学歴買ったなら、
詐欺で捕まっちゃうじゃねえかよ。
福永と池田先生を一緒にするなよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:01 ID:3D2WP9C8
>>649
じゃあ福永は>>647の件で捕まったかい?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:05 ID:???
捕まってねえけど、学歴査証はいけないじゃないか。
一緒にするなよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:10 ID:3D2WP9C8
>>651
>捕まってねえけど、学歴査証はいけないじゃないか
別に詐称じゃないよ。
金が欲しい大学にとってはそういうビジネスも有り。
漏れが言いたいのは名誉称号が金で買えるという事実ね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:16 ID:???
名誉称号を金で買えたら
おかしなことになるじゃねえかよ。
みんな勉強しなくなっちゃうだろ。
池田先生が金で買ったと思うのかよ。
いつ、どこで、天気は、などという細かいことまで
池田先生が学歴を金で買ったという証拠を出せよ。
その証拠を出せたら池田先生は
多分学歴詐称で捕まるよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:21 ID:???
金で買える学歴は折れはうそだと思うよ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:21 ID:ZwNdfMEF
逆切れした小学生か? 

池田代作が書いた論文とかあんの?
素朴なぎもーん。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 19:29 ID:???
>>653
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1026311212/

886 名前:Katsuharu 投稿日:03/01/02 21:03 ID:4GvfWSEG
>>884 >>885
池田大作氏の名誉教授職150は事実として認めましょう。
しかし、名誉教授職が教授会の全会一致というのは、嘘ですよ。

名誉教授職は、私も関係しているので知っているのですが(私は大学の関係者)、
彼が受賞した大学には教授会のボスがいて、ほぼその決定権はボスが握っています。
よって、取得(就任)するためには、彼に工作を行えば済むだけのことです。

日本の名誉教授職は、教授職の人間が、定年退官するときに与えられるものですが、
先進国の有名大学では、名誉巨樹職は廃止されています。
これは、19世紀の終わりから20世紀の初めまで、先進国の有名機関で名誉教授職を
与えすぎた結果、その職名が売買される事になってしまった反省からなのです。
例としては、パリ大学・ケンブリッジ大学・オックスフォード大学・ハーバード大学
コーネル大学・カリフォルニア大学群・カリフォルニア工科大学などが、それに当ります。

まだ、「大学評議会制度」が確立していない大学では、名誉教授職の乱発は続くでしょう。
特に、アジア諸国・アフリカ諸国・中南米諸国においては・・・。
理由としては、大学における教授会のボスの役割が、お金を集めるということが、その中心
主題だからです。

ちなみに、これを書いている人間は大学の関係者です。それだけは、伝えておきます。

657 :利ィ:03/01/05 20:17 ID:juB4nMtK
中卒・チビ層化員・配管工見習クン、阿呆はささと消えナ。
ここは子供の来るところではナイ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 20:31 ID:???
>657 に同感ですね。要は彼奴、チビで中卒と自己卑下したはしから、
人のこともそれ以下に罵る低能野郎。なるほど、とても女にゃ縁無さそうワラ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 20:31 ID:???
648さんへ日蓮大聖人だって社会的地位は良くありません。
めげずにまずは組織の人等、相談するとか
学会本部等行って相談してください。

660 :中卒・チビ層化員・配管工見習:03/01/05 20:47 ID:jLCa8czf

侠酸党の矢氏が多いみたいだな。(和羅

虹色革命 漫才!!!(和羅

アカはヤバイゾ。

661 :?1/4?3?μ?3?n???657:03/01/05 20:53 ID:juB4nMtK
餓鬼は逝け。

662 :酔狂人:03/01/05 20:55 ID:aKGrj48w
そういや、お前誰にも相手されないな。嬉しいかい?>660

663 :名無しさん@お腹いっぱい:03/01/05 20:57 ID:???
ハハハ、笑えるね。チビは。

664 :中卒・チビ層化員・配管工見習:03/01/05 21:03 ID:jLCa8czf

アカはやばいです。

淫照玄茶が拓さん頃された国があるそ-です。

その国は「くめ-るる-じゅ」という矢氏等があばれたらしいです。

アカはほんとにコワイでし。

665 :中卒・チビ層化員・配管工見習:03/01/05 21:08 ID:jLCa8czf

657 は 661 であり  太十はんどる シテルナ。

チビ厨でもわかるわい(笑笑

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 21:26 ID:???
金で「学歴」を買うのと「称号」を買うのとは全然違うと思うのですが・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 23:17 ID:???
金で学歴を買うといっても限度がある。

国立大学に金だけで入るのは難しいだろう(金+権力があれば下駄を履かせる事も
出来るだろうがそれにしても本物の馬鹿は目立つので無理)
早慶レベルでも、大学の看板に傷をつけるような馬鹿はご遠慮したいだろう。
MARCH以下なら馬鹿でも目立たないから、金でどうにかなりそう。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 23:32 ID:???
>>667
国士舘や帝塚山はどうなんだ?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 23:36 ID:???
>>667
君の話は、〜だろう、ばかりだね。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 23:59 ID:???
いつ、どこで天気は等、名誉称号を金で買ったがが証明出来ないのはそいつの言い分はウソ。池田先生は金で買っていないことになる。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 00:00 ID:???
>>670
小学生??

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 00:27 ID:???
どのような功績を評価されて名誉称号を贈られたのか具体的に証明出来ないのはそいつの言い分はウソ。
池田先生は金で買ったことになる。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 00:40 ID:yzz+qynf
盛況を読め

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 00:57 ID:XCDL3FIA
写真誉めてもらっても
勲章はもらえない池田であった!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 01:22 ID:???
>>673
身内の書いた記事なんか信用できっか!

676 : :03/01/06 02:47 ID:???
>>632〜639
いや〜極論しかいえないのか(笑)
東京裁判の無効を主張することと、
アメリカと戦争することって関係あるのかな?
どう考えてもないだろ(笑)
で、創価学会は、「法の支配のもとでの自由と人権の尊重」という
真理を破壊する団体ってことでいいわけね(笑)

677 : :03/01/06 02:54 ID:???
つまり、何が言いたいかというと、
創価学会の本質は、「法の支配のもとでの自由と人権の尊重」という
真理を無視するところにあり、
従って、公明党が政権を奪取した場合、
当然、政敵・宗敵を倒すために、法律を制定し、
過去に遡って、訴追するってことだ。
要するに、新法が制定される以前の事柄は、この法をもって訴追することは
できないという近代の法の精神からすると否定されるわけだが、
創価学会は、これを無視するわけだから、
新法を制定して、政敵・宗敵の過去の行動が、この法に抵触すると言って、
取り締まり、打倒するってこと。
その結果、日本は、創価学会という宗教国家になるってことだ。

まあ、>>632は子供だから理解できないのだろう。

678 : :03/01/06 03:06 ID:???
>>634
>日本共産党の批判をしないとなると
>やつらはますます高名創価学会を
>攻撃してくるだろうが。ほっておけないね。
>ナに逝ってんだよ

悪いことをしたら不利益を被るのは当然だと言ったのは創価学会員だ。
だから、日本共産党がいくら創価学会を攻撃しても、
創価学会は、日本共産党に反撃してはいけないってことだ。
なぜなら、創価学会は、盗聴という悪いことをしたのだから、
不利益を被るのは当然なのだろう?
少なくとも、創価学会の理屈ではそうなるからね。

679 : :03/01/06 03:55 ID:???
>>632
>お宅がどうこう言おうが、インドのガンジーの孫は
>李家だ先制を尊敬してるがね。こんなことは
>ガンジーの孫に直接言えよ。

言い忘れてたので。
マハトマ・ガンジーが立派な人物でも、子や孫はわからない。
というか、創価学会は人間主義を掲げているのだから、
血統主義に基づいた評価方法は否定されるはずだけど?
創価学会が世襲制だから、こういう考えが出てくるのかな?

680 : :03/01/06 04:34 ID:???
聖教新聞の購読をすると功徳があるって言われたことも、おかしいよね。
宗教革命の一因になった免罪符と同じで、
金を払えば、功徳が買えるのかな?(笑)
まあ、これをおかしいと考えられないから、
何部も購読するんだろうけどね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 05:50 ID:???
信心が足りない人は、一部だけでなく遠慮せずに1000部でも2000部でも
買しなさい。功徳は別途3桁万円を支払うと、池田よりシャクテイーパッド
を受けれる。さぁ、功徳が欲しい学会員は土地を売ってでもやりなさい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 09:21 ID:???
>>670
聖教の名誉なんたらを受賞って言う記事だって
その時の日付が書いてありませんが?
日顕が〜をしたらしいとかその時の日付が書いてありませんが?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 11:18 ID:???
いやなこった。それでも共産党の批判はたくさんするよよよぉーん。上は自分で調べな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 12:49 ID:???
677 アソカ大王の時代は他の宗教はきちんと
保護されてたぞ。高名は、そんなことやってないぞ。
679、世襲制ではないぞ。会長が違うぞ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 14:40 ID:8F5TOGUO
われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。
 【1日 あたり  657億5300万円】
 【1時間 あたり 27億4000万円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

我々若者の世代は一体何の恩恵を受けているのだろう?
理不尽な搾取、理不尽な政治、先の見えない構造的な不況。
これらを作り出した者達は悠々と暮らし、我々からさらにむしり取ろうとしてる。

幸い我々は2chという場を得たのだ。
まだ黙っているつもりか?

【世代間戦争】2ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/

2ch新党の結成など国政に議員を送り込む方法を議論してます。
ぜひ、ご参加を!!








686 : :03/01/08 00:12 ID:???
>>683
要するに、創価学会は、北朝鮮と同様で、
自分の主張を通すために駄々を捏ねるだけの団体ってことですね(笑)

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:03 ID:???
なに行ってんだ。共産党が昔、北朝鮮帰国事業に
全面的にバックアップしてたじゃないか。
北朝鮮は天国だとか言う意味の子といってさ。
んで、北朝鮮へ行った人は地獄の苦しみを味わってんじゃないか。
共産党系の病院なんか違法で投票依頼したり、女医がひところしたり視点
蛇ねえか。北朝鮮と日本共産党が非常に仲が良いというのも怖い話じゃないか。
破防法調査対象団体の一つで危ない党だ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:05 ID:???
喪家狂信者必死だな(w

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:07 ID:???
>>679
>創価学会は人間主義を掲げているのだから、
>血統主義に基づいた評価方法は否定されるはずだけど?

む?すいません。理屈がよくわからないので、教えてください。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:08 ID:???
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

691 : :03/01/08 01:18 ID:???
>>689
人間主義とは、人間本位の評価になる。
つまりガンジーは偉大であっても、
その子・孫らは、ガンジーの縁者だからといって偉大ではない。
血統主義の場合、ガンジーが偉大なら、
ガンジーと同じ血を引くのだから偉大なのだと考える。
>>632は、ガンジーの孫に文句を言えといっているが、
この裏には、ガンジーの孫が賞賛しているから正しいのだという考えがある。
つまり血統主義だ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:20 ID:???
ガンジーの弟子もほめてるよ。
ラダクリシュナン博士とか。
北朝鮮のほうが血統主義だろ。

693 : :03/01/08 01:21 ID:???
>>687
帰国事業当時は、背景にある考えは様々だが、どの政党も賛同した。
また、公明党も日本共産党同様に、賛成している。
拉致事件の時には、日本共産党は朝鮮労働党と手を切っていたのでラッキーだった。

【総聯議長、公明党国際委員長と歓談】
(ソウル=連合ニュース)チョン・ヨンシク記者
いっぽう朝鮮通信は、総聯の南昇祐副議長がさる17日、日本公明党党舎を訪問、
遠藤乙彦国際委員長と歓談したと明らかにした。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/jan2002/0125200201.html
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20020125/2217000000200201250757390.html
※2002年1月

遠藤乙彦前衆議院議員(公明党国際委員長)のサイトより
平成14年1月17日(木)
朝鮮総連幹部と懇談
今日は党本部で在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連) 中央本部の
南昇祐(ナム・スンウ)副議長をはじめ、 韓正治(ハン・ジョンチ)国際局長、
金明守(キム・ミョンス)同副局長の表敬を受け懇談をさせて頂いた。
はじめに、南副議長から「半島情勢の見通しは、明るい時もあれば、
厳しい時もあるが公明党との友好関係が末永く続くことを望んでいる」と強調された。
これに対して私からは「日朝間の国交正常化に向け、在日の皆さんの人権保障と、
共通の歴史認識作りに全力で取り組みたい」と述べさせてもらった。
http://www2.ttcn.ne.jp/~endo/otoniki021.htm

で、創価学会は、日本共産党以上に、朝鮮総連=北朝鮮と仲良しだが?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:21 ID:???
>人間主義とは、人間本位の評価になる。

層化の人間主義ってそういう意味なの?
もっとマニアックなものじゃないの?

695 : :03/01/08 01:24 ID:???
>>692
なら、初めからそれを言えば良い。
何故、ガンジーの孫が最初にでてくるのかな?

【創価学会による朝鮮総連の主張の垂れ流し】
在日朝鮮人への嫌がらせ多発
http://www.seikyo.org/news136.html
在日朝鮮人への暴力に抗議の記者会見
http://www.seikyo.org/news139.html

【朝鮮総連の抗議・圧力活動の一例】
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
http://page.freett.com/senmon/hantou/chima_chogori.html
朝鮮総連の抗議活動・朝銀問題の暗部
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm

朝鮮総連の圧力を受けたところが、朝鮮総連の主張を垂れ流すことは
明らかになっている。
でも創価学会や公明党は、朝鮮総連から圧力を受けているというよりは、
>>693で示したように、友好関係から垂れ流しをしていると考えるべきである。

696 : :03/01/08 01:27 ID:???
>>694
確かにマニアックだけど、選挙の際に人物本位でとか言う際には、
つまり候補者を評価する際には、こういう使い方をする。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:29 ID:???
>>696
もしかしてあなた層化?

698 : :03/01/08 01:32 ID:???
最後に、あえて「慈善型運動家」とした問題に関して、同医師(ペシャワール会・
中村医師。アフガニスタン報道でニュースに何度も取り上げられた医師)を
「最良の部類」と 評価する発言を記す。同医師は、自らの自省として、
「人助けと思ってやっていたが 自分のためだった」と認めたのであった。
この自省と自覚がない「慈善型運動家」は非常に多いし、そういう例の
「現地報告」は実に危険なのである。

その最悪の典型は、ユーゴ戦争で、モスクに並べられた死体をみただけで
「虐殺死体と現地報告」してしまい、仕組まれたデマの「ミロソヴィッチの
民族浄化によるラ チャク村村民大量虐殺」を「事実」として日本国内の
市民運動の集会で喋り、疑問を抱いた私の質問に怒って、
「現場に行きもしないで!」と叫んだ若者の例である。しかも、同様の報告は、
NHKのBS番組と、共同通信の現地派遣記者の配信記事によって、日本全国に
流されていたのだった。この件は、わが電網宝庫のユーゴ戦争問題に収めてある。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/akuukan-01-12-116.html

創価学会と公明党は、中村医師のような「人助けと思ってやっていたが、
自分のためだった」というような自覚はないし、当然、反省もしない。
このあたりが、おかしいと感じるところ。

>>697
違うよ。これくらいは簡単に調べられる。
というより、選挙の時に創価学会員から電話攻勢をかけられると、
こういう話くらいは出る。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:41 ID:???
http://www.komei.or.jp/news/special/detail11.htm
http://www.komei.or.jp/news/special/detail.htm
共産党はウソ行ってんだろ。
遠藤議員は平和学者です。朝鮮人といえども
同じにんげんだとおもうんですがね。
だが、共産党と創価学会を同じような組織としては
見てもらいたくないね。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 01:46 ID:???
698の話は長いし、難しくて
時間を掛けて読まないとよくわからん。
もっと簡単に短く書けよ。


701 : :03/01/08 02:09 ID:???
【公明党の主張】
拉致解明意見書に公明は反対
翌年には北の「韓国犯行説」紹介
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-27/14_1501.html
拉致被害者家族連絡会の陳情、意見書
東京・小金井市議会では退席
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-27/15_1502.html
賛成した帰国事業を非難するこっけいさ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-02/05_0202.html

>>699
遠藤議員自身が、朝鮮総連の南昇祐(ナム・スンウ)副議長、
韓正治(ハン・ジョンチ)国際局長、金明守(キム・ミョンス)同副局長と
会談したことを認めている。共産党の発言ではない。
つまり創価学会・公明党は、朝鮮総連と友好関係にあったということだ。

ちなみに拉致事件に関して言えば、日本共産党>公明党だと思っている。
政党としては、どっちもクズだが。

702 : :03/01/08 02:11 ID:???
共産党の話だともっと面白いけど。

公明新聞七二年六月十日付には、アメリカは「一九五〇年の朝鮮戦争時には
一連の安全保障理事会決議によって共和国を『侵略者』と決めつけ、国連軍
(じつは米軍)の名を騙(かた)って三十八度線を越えて武力攻撃を加えた」と
書いていました。また、七四年の「公明党に関する50問50答」(『公明』
臨時増刊号)も、「朝鮮戦争前後の米国の行動を見ると……朝鮮戦争が起こった
ときには一連の安全保障理事会決議によって、北朝鮮を『侵略者』と決めつけ、
国連軍(主力は米軍)を派遣し、武力介入を行なったのです」とのべていました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-03/05_0201.html

公明党はどうでしょうか。こともあろうに、九七年五月に政府が七件十人の
拉致疑惑を認定した以降も、「故金日成閣下の魂を継承され、金正日閣下の
指導体制の下でのご繁栄…を願います」と「公明」藤井富雄代表が迎合・追従の
祝電を送る(九七年十月)など、北朝鮮・拉致疑惑での「誤った認識」を
天下にさらしました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-01/06_0201.html

創価学会・公明党は、凄い親北朝鮮じゃないか。

703 : :03/01/08 02:27 ID:???
>>700
>>698の話が難しいと思うのは、こういう議論になれていない、
すなわち学生レベルにも達していないということだ。
自分のしている人助けというのは、実は自分自身のために過ぎない、
つまり、例えば、自分が栄誉を勝ち取るための手段に過ぎないという
自覚・反省のこと。

これがないと、他者の発言を疑うことなく信じてしまうことになり、
結果、デマに騙されることになる。
ミロソヴィッチの民族浄化によるラチャク村村民大量虐殺という
「デマ」を信じた若者・NHK記者・共同通信の現地派遣記者が、
その一例ってこと。

で、創価学会・公明党も、こうした自覚・反省がないから、
デマを信じて聖教新聞・公明新聞に、>>695のような記事を載せることになる。
希代の詐欺師、伊集院公威の日本文化の座標(アクシス) なんてのを、
連載記事に持ってたくらいだしね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 02:34 ID:???
>>703
700じゃないけど、簡潔にわかりやすく書くことも
大切だと思うよ。あなたも同意でしょ?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 02:42 ID:???
>>703
議論というより、文章が下手で読み難い。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 02:47 ID:???
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 02:49 ID:???
また妨害かよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。    :03/01/08 11:35 ID:???
社会にでて、自分の母親が、他の母親と比べて
どれ程異常かよくわかった。特に彼女の両親はとても善良で
これが普通の親なんだと涙が出てきた。
俺の母親は、父親が病死したことを良いことに、
信心につっぱしり、料理も洗濯も掃除も、ロクにせず、
仕事もほとんどしないで、俺ら子供から巻き上げる。
どんな母でも母は偉大だと教えられていたから
当然だと思っていた。でも彼女の両親は、彼女が働きに出てから
家に入れていた金を一銭も手を着けず結婚式の時にこれを使いなさいと出してくれた。
ロクに働かず、家に30万くらい全額入れて居たのに、
毛皮やら、学会から発行されてる本やら、指輪やら、
友達との海外旅行やら、新聞を10部もとったり・・・・。
一銭の貯金もなく毎月使い切っていた。
今じゃ、もう親とは思っていない。妻の親を親と思って大切にしている。
万一病気になったりして金が必要になっても、助けてやるつもりは無い。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/08 11:58 ID:HudaL/kM
総体革命。
中枢に人材を送り込むって言うけど、
ある程度出世して、地位がついてくると、
自分が創価だなんて、隠して他人に言わなくなるんだよ。
下層身分の出身だって思われるのはいやだよな。
過去を消し去りたいと思うのが常だ。
俺の知り合いの会社社長も、葬式は真宗で出した。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 12:40 ID:???
あんた等がなに言おうが共産は全部ウソだと思います難しい事を分かりやすく書くことが大学の学問だと思いますよ。

711 : :03/01/08 23:34 ID:???
>>704、他。
というか、>>698の最初の2段落(URLの前の部分)は引用で、
主張部分は、3行なのだが?
これで簡潔ではないというのは、読解力が足りないだけだろう。
まあ、引用部分を明確にしないのも問題だったが。

よりわかりやすくというならば、創価学会・公明党は、
日垣隆のいうところの偽善系ってことだ。
これ以上は、簡潔には書けない。

あと、この程度でわかりにくいというのであれば、
法華経を理解することなんてできやしないだろうね(笑)
少なくとも仏教学的理解をすることは、できない。

>>710
共産党の全てが嘘ではないよ。
最近だと、鈴木宗男の調査結果は事実だった。

>難しい事を分かりやすく書くことが大学の学問だと思いますよ。

ここが馬鹿馬鹿しい。門外漢にわかりやすく説明することも大事だが、
基本的素養を必要とするのもまた学問だ。
こんなのは、ただの甘えにすぎない。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 20:49 ID:???
親が喪家だから。辞めたければ親と縁を切るしかない。
仕送りもストップ。大学もままならず。

生まれた瞬間に、その運命は決まっている。北朝鮮に生まれたと思うしかない。
それとも親の呪って、尊属殺人に走るか?

回答は、喪家の教義が回答してくれている。

「現世は過去世の報い」、「宿命転換は、喪家を信仰することである」

Vicious Cycle が、またここにも、ある。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 21:54 ID:???
http://shizu.0000.jp/cult/subback.html

地方版2チャンネルです。
宗教板の中の層化関係のスレに誰か救援にきてください。
改革は地方からです。
お願いします。
層化をこらしめましょう。
ここではカキコした内容が多勢の目にとまる最新カキコに反映されるので
効果的ですよ。


714 : :03/01/09 23:52 ID:???
レスがないので、創価学会員はわからないのだろう。
ボランティアが、単位になり、受験の際にプラス評価される。
ではボランティアをする生徒は、他人のためなのか、自分のためなのか?
行為の結果は、他人のためになるが、究極的には自分のためである。
こうした自覚・反省がなく、他人のためにしているんだ、
自分のためではないんだと主張するのは、おかしいってわけだ。
そもそも、仏教的理解の立場に立つのであれば、
自己と他者を区別することそのものがおかしい。
なぜなら、他者の喜びが自己の喜びとなり、他者の苦しみが
自己の苦しみとなる境地が、無の境地であるからだ。
といっても、私も含めて99%が、自覚・反省がない人間か、
自覚・反省が理屈だけの人間で、それゆえ創価学会も含めて、99%が
日蓮のいうところの増上慢ということになる。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 23:21 ID:kWosQkcx
何を言っているのかわからんよ。もっと簡潔に書いてくれ。
漢字が多すぎる。
もうあんたのいうことはわからんから、それがわかった。

716 :ageage:03/01/10 23:23 ID:1u6z1hP9
age

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 23:50 ID:???
>>714
だから文章が下手糞で読めないっつーの。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 23:55 ID:???
>俺の母親は信心につっぱしり、料理も洗濯も掃除も、ロクにせず、
>仕事もほとんどしないで、

創価学会ってこうい駄目な親が多そうだなぁ。

719 : :03/01/11 00:44 ID:???
これでも、わからないのか…
じゃ、創価学会の立場に沿って。

創価学会で言えば、学会活動は、活動する本人のためであって、
他人のためではない。
つまり、活動する本人が、自身の功徳を積むのためってことだ。
で、仏教では、>>714のような無の境地で、これを説明したりするわけだし、
こうした境地を目指すのが仏教だ。
他人の喜びや苦しみが、自分の喜びや苦しみなのだから、
他人の喜ぶ姿を見て、自分が喜びたいということであり、
すなわち、自分が喜びたいからするということである。
法華経や日蓮は、功徳を積むことが幸福に繋がると言っているからね。

これを理解できないのは、創価学会の仏教理解のおかしさと、
こうした考えをさせないできた創価学会の仏教に対する無知を、
示しているだけなんだけどね。

>>715>>717
結局、文章が下手としか言い返せないだけだろう(笑)
あるいは、本当に、小学生・中学生なんだろうね。
大学生なら、この程度は理解できる。
というのは、試験やレポートでは、この程度当たり前だし、
試験対策プリント(模範解答集)では、この程度は当たり前なのだからね。
それと漢字が多いとか何とかって、只の物知らずなだけだろう(笑)

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 00:47 ID:???
あなたは子どもたちを見下して
傲慢な人だ。研究室に引きこもってろよ。

721 : :03/01/11 00:55 ID:???
>>715、のリクエストに答えて(笑)

他人のための活動とは、結局は自分のための活動に過ぎない。
なぜなら他人のために何かをしたいという自分の欲求を、
満足させるための活動に過ぎないからだ。
このことを自覚し、反省していない人間は、ただの偽善に過ぎない。
そして、こういう視点から見ると、創価学会・公明党は偽善であり、
創価学会員も偽善者ということになる。

ちなみに日垣隆は、こうした無自覚・無反省な人間を、
偽善系といって批判している。

それにしても、この程度のことが理解できないとは、
2chも、もう終わりかな。あまりにもレベルが低下しすぎてる。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 00:57 ID:???
ひがき隆って誰よ。
テレビとかマスコミにでてねえよ。

723 : :03/01/11 01:06 ID:???
>>720
見下してはいないだろう。
大学生程度でないと理解できないテーマだと言っているだけだ。
基本的素養がないと理解できないってことだ。
それとも、微分積分が理解できていない人間に、
大学レベルの物理学を理解させることができるとでも思っているのかな?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 01:46 ID:???
なんか「ある男子部」「一男子部」みたいな口調だな(藁

725 : :03/01/11 02:22 ID:???
「情けは人の為ならず」の意味を知っていれば、理解できる。
まあ、最近は違う意味で受け取られているようだが(笑)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:26 ID:???
巡り巡って自分の為になるって中学受験の時にならた。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:31 ID:cRVo+vgb
公明党の議員の会社が倒産した。 財務なんか何千万もしてるのに。 それでも信じんたりないの? 迷信で金と人生だましとって平気なの? 信じんしてたらお金わきだすとか言っておいて! O県のある町の話です。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:31 ID:???
我々は凡夫であり、とてもじゃないが、慈悲をもつことは
なかなか心に現れない。慈悲の行為を勇気として代える。
偽善は何回もやれば本当の善になると思います。




729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:33 ID:???
学会は何の偽善行為をやってるの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:34 ID:???
そういう揚げ足をとる香具師がいるんだよな。
変な風に取るなよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:36 ID:???
いや、だって「善」行為を知らないんだもの。
会への勧誘と新聞勧誘と選挙依頼と日毎の集会しか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:39 ID:???
表面的なことしかわからないから悪いことしてるんだと
思っちゃうんだよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:40 ID:???
信心という逃げ道を作った自己陶酔と自己欺瞞もあるな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 02:56 ID:???
>>727
大分?岡山?沖縄?

詳細キボンヌ!!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 09:42 ID:???
>>721
1他人に慈善(?)をするのは結局は自分を満足させるための行為であり、
 それを自覚してない奴は単なる偽善者だ。

2仏教においては他者と自己を同一視して他者の喜び・悲しみを自己のもの
 としようとする。これはつまり1の「他者を喜ばせる=自分が満足」の構
 図をきちんと理解しているのだ。

3創価学会における「他者への慈善」は1の意味で単なる偽善である、
 従って2の意味において、仏教としても失格である。


                        ということでしか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 16:34 ID:???
学会3世です。
親の背中を見て育ってきた私は、
学生のころまで「創価学会はすごい!」「池田先生はすごい!」
と純粋に信じてきました。しかし、社会に出て「外部から見た創価学会」
というものを知るうちに、学会の本質そのものに疑問を感じはじめました。
(特に選挙活動や折伏、池田名誉会長の存在。)
私はいくつも役職を掛け持ちしていて、白蓮にも所属しており、
部員さんを励ましていかなければならない立場なのはわかっている
けれどもう活動はしたくありません。
それを勇気を出して幹部の人にいったら「池田先生の弟子として成長しなさい!」
「もっと頑張りなさい!」と毎日電話、メール、家までこられて、家族にも
同じことをいわれ、もうすごくしんどいです。
最近精神科にいったら、うつ病だといわれました。それだけが原因ではないとは
思いますが。。。
4月から一人暮らしする予定です。そうするしか学会とは縁切れないし。。。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 19:05 ID:???
それでどこを縦読みすればいいのですか。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:59 ID:???
縦読み?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:05 ID:???
736ガムバレ!!
喪家と縁切ればいいこともあるよ!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:09 ID:zlheTT2b
736さんへ

普通の生活をしてみてください 毎日会合行ってたら
人生の貴重な時間を無駄にしますよ

人生長くないですよ 

もしあなたが野球が好きで貴重な巨人のチケットが手に
入ったとしましょう
でも試合の日に大切な会合があったらどっちをとりますか?
会合の目的は幸せになる為でしょ?それで会合に行ったら
本末転倒になってしまうんじゃないでしょうか?



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:14 ID:???
上の方にもあったけど喪家で鬱病って悲惨だね〜。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:19 ID:o4SCuOgm






http://freehost.kakiko.com/hangyaku






743 :736:03/01/11 23:38 ID:???
ありがとうございます。がんばります^^
精神科だけは絶対行きたくなかったけど、
今は行ってよかったと思っています。
よい先生に出会えて少し癒されました。
精神科の先生がいうには学会活動のストレスが主な原因
でうつ病になった人の症例は結構あって珍しくないそうです。
友人が医学部に通っていてそのような症例が書いた学会誌を見せてもらいました。
2・3世にとって学会と縁を切ることは親と縁を切るのに等しいこと。
親のことが嫌いなら簡単に離れられますが、私は親のことが大好きだし
尊敬しています。でも、学会は大嫌い…。この矛盾がつらいです。
家族から見れば私は親不孝者なのかもしれない。
でも自分は自分。お父さんお母さんごめんなさいって感じです。

744 : :03/01/12 00:44 ID:???
>>735
まあ、そんなところ。
創価学会員に、でも自分のためでしょう?って訊くと、
違うって言い張るのが多くて…

745 : :03/01/12 00:47 ID:???
【創価学会が手を組むサイモン・ウィゼンタールの真実1】

世界的に著名なナチスの戦争犯罪追及者(ナチハンター)。
1980年 8月にはホワイトハウスの正式な式典で目に涙を浮かべたカーター
大統領が、この世界随一の「ナチ・ハンター」に議会の決議による金メダルを
贈呈した。1988年12月にはレーガン大統領が、彼を今世紀の「真の英雄」の
一人だとして賞賛した。彼は西ドイツの最高の勲章の授与者であり、世界で最も
重要なホロコースト組織の一つ、ロサンゼルスのサイモン・ウィゼンタール・
センターは、彼の名を頂いている。
ところが、虚偽の報告で無実の人間を陥れたり、捏造した声明による活動資金
集めをする人間であることを、イスラエル大使や諜報機関モサドの職員などが
暴露している。
ウィゼンタールは、シカゴのフランク・ウォラスの冤罪に陥れ、人間石鹸という
デマ(ドイツ製の石鹸に浮き彫りされている「 RIF」という文字が、「純粋の
ユダヤ人の脂肪」の略称。実際には「国営工業用脂肪供給センター」の頭文字)を
喧伝した。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/simon.html

746 : :03/01/12 00:50 ID:???
【創価学会が手を組むサイモン・ウィゼンタールの真実2】
イスラエルのヤド・ヴァシェム・ホロコースト・センターの館長によれば、
ロサンゼルスのセンターはウィゼンタールの名前の使用料として、年間7万5000ドル
(約 750万円)を支払っている。「ユダヤ人は様々な下品なことをする」「しかし、
ウィゼンタール・センターは、その極致までやり尽くした。人の心を傷つけるような
微妙な問題を、資金稼ぎのために阿片のように用いた。……」。
自らもユダヤ人の家系に生まれ、オーストリアの社会党の長年の指導者であり、
オーストリアの首相にもなったブルーノ・クライスキーは「マフィア的手法」という
言葉を使ってウィゼンタールを非難し、「道徳的な権威者」としての彼の仮面を剥ぎ、
彼がドイツの権力者たちの手先だったと示唆した。
「ウィゼンタールは、真実をないがしろにし、手段を選ばず、策略を用いる
人物として知られている。『アイヒマン・ハンター』が彼の自称だが、これは
誰でもが知っているように秘密情報機関の仕事であって、ウィゼンタールは
勝手に自分の手柄にしているだけだ」
「彼はエゴむきだしであり、(彼への)表彰状や名誉学位を誇っている」と
『ロサンゼルス・タイムズ』は報じた。クライスキーはさらに簡潔な説明をする。
彼の言によると、ウィゼンタールは「憎しみに駆り立てられている」
http://www.jca.apc.org/~altmedka/simon.html

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:52 ID:???
>精神科の先生がいうには学会活動のストレスが主な原因
>でうつ病になった人の症例は結構あって珍しくないそうです。

知人の学会員曰く、「学会員はなんでも張り切ればいいと思っている」
ので、うつ病患者の人も無理矢理学会活動に引っ張り出すし、そう状態
の人にもどんどんハッパをかける。そのせいで、そううつ病を悪化させる
例は多い。そうです。学会内で「躁鬱の人を扱うのは慎重に」と声をあげても、
殆ど効果がなく、大変憂慮していると言っていました。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:52 ID:???
>>744
なるほどね。
やっと貴方の言いたいことがわかった。
確かにその意味で学会員は仏教というものを理解してないわな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:55 ID:???
>>747
無難な対処法としては、
学会員の精神科医を探すってとこかな。

750 : :03/01/12 00:56 ID:???
長くてすまん。色々抜粋したら、これだけになったので…
ホロコーストの否定はスレ違いだし、ここで議論するつもりはない。
ウィゼンタールが経歴詐称の売名屋で、ホロコーストをネタに食べている人間
だってこと。イスラエルからも、ユダヤ人からも見放されつつあるってこと。
で、そんな人間と手を組んでいる創価学会は、なんなんだろう?ってわけね。
ちなみに、創価学会が手を組むのは、宗門から切られる前後なので、
ウィゼンタールの問題は把握できる環境は、整っていたことは事実。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 01:01 ID:???
>>749
活動家の精神科医に診てもらったら、遠回しに活動に参加することを
に促されて、余計に症状を悪化させるのでは??

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 02:20 ID:dDWfIxmQ
http://www.linkclub.or.jp/~akichan/shinnkou.html

753 :(@∧@):03/01/12 02:22 ID:???
ぬんぬん

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 14:41 ID:???
>>736
ガンバレー
白蓮の制服ちょうだい

752見て思ったけど、そもそもガカーイとセンセーが原因でうつなのに
センセーも地区の人もそばにいますだなんていったら、
逆効果ちゃうん?
 

755 :ゆり:03/01/12 15:58 ID:MKQCVbZy
えっと。
2年ほど前に入会しました。
よろしくお願いします*^-^*

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 16:14 ID:b8ZqTZID
先日、流産しました。学会信者である義理の母は

「ほら、お祈りしないからよ
 何度も誘ってるのにー」

主人は信者ではありません。(本人いわく)
でも子供の頃にあたりまえのように
身に付けさせられた教えはまだ残っているように思えます。
そのとき私の傍らに立っていたのに笑って聞いていました。

今、離婚を考えています。
離婚が良い結果だとは思いません。
どうすればこの学会親子とうまくやっていけるのか・・・


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 16:42 ID:???
酷い御主人ですね。笑って聞いてるなんて。
お子さんがいないのなら、別れたほうがいいのではないですか?


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:10 ID:???
>>756

理由はどうであれ、笑って聞いている場合ではないと思いますが、
ご主人にしてみれば、笑って誤魔化すしかなかったのかも・・・。
ここで、母親に向かって、「そんなわけないだろ!」と言えば
ケンカになるだけでしょう。 
「その通りだよ・・・」と母親に同意しなかっただけでもマシか
もしれません。
学会親子と上手く付き合うのは、とても難しいと思います。
まずは、ご主人とこの件について話し合って、信頼できるような
答えが返ってこなかったら、離婚を考えた方がよいのではないで
しょうか?

759 :静養新聞:03/01/12 18:52 ID:???
私の組織内で学会員同士の結婚で流産を三回重ねた後、ようやく子宝に恵まれたた夫婦を
周りは「福徳だ」といって祝福した件をどのように説明するのだろうか。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 20:43 ID:???
>>756
また、学会信者って言ってるよ。こいつ。

いつも、創作ご苦労さん!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:13 ID:x6Fa1V66
>>755
ごめん、まさかと思うけど……
あのゆり(筆記名)さんじゃないよね?
おれ H(名前の頭文字)、だけど……。

762 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/01/12 21:14 ID:x6Fa1V66
あ、スマソ、761は私でした。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:25 ID:???
今、あるある大辞典で、老後の年金受給のことでやってるよ!

哀れな学会青年部の皆さん。罪務の払いすぎで、お金がなくなって
老後、生活保護うけることばかり考えていてはダメですよ!

生活設計しっかりやって社会に迷惑かけないように!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:26 ID:Lc2zJijQ
>>755 おめでとう!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:27 ID:???
>>763
どうせ創価は面倒見てくれないしな(藁

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:38 ID:???
>>756
これは義理の母と旦那の人格の問題であって学会とは関係ない。
 ネタでなければな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:40 ID:???
756、、、冠婚葬祭板にも書いてるわね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:40 ID:???
要するに創価に入っても人格は治らないから入ってもムダだ、と。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:41 ID:???
国民年金受給が60歳から65歳に引き上げられたのも
混迷党が与党にはいってからということ、

精強新聞しか読まない哀れな学会員。わかってんのかな?

それと「生活与党」ってデカデカと選挙ポスター厚顔無恥にもよくはってるよな!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 23:16 ID:5+ISyD8Q
>>757さん
>>758さん
レスありがとう御座いました。
時間をかけてよい解決方法をみつけたいと思います。

>>756さん
学会信者とはいわないのですね、
学会員でよろしいですか?創作ではありません。
あなたは学会員さんですか?

>>766さん
そうですね、お祈りをしないからと言われたことで
矛先が学会に向かってしまったように思います。

>>767さん
冠婚葬祭板に書いたことはありませんよ。

これから話し合うのにも少し創価学会の知識
が入りますね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 23:20 ID:5+ISyD8Q
レス違いでした。
>>760さん
学会信者とはいわないのですね?
学会員でよろしいですか?創作ではありませんよ。
あなたは学会員さんですか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 14:10 ID:???
age

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 19:12 ID:???
沈黙は金マンコage

774 :中卒・チビ層化員:03/01/14 19:15 ID:XSaVqNdL

くやしい。(激泪

ちっきしょうううううううううううううううううううううううう!!。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 01:57 ID:???
何が?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 02:15 ID:???
>>773
ワロタ

777 :ゆり:03/01/15 22:50 ID:Ikck6n+S
>おめでとう!
あ〜りがと〜うっ(ー^)/

解決への方向性が見えて、よかったですね*^-^*

778 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/01/16 00:50 ID:???
>>777
ほっ……。
良かった、人違いのようですね(^^;)。
すみません、同じ名前と文体(顔文字)だったので
知人と勘違いしてました<m(_ _)m>。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 14:22 ID:???
荒し対抗あげ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 14:38 ID:???
おい、こりゃかなりやばいぞ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 15:16 ID:A2p+0dWU
荒らし対抗あげ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 15:51 ID:???
おかしいよね、やっぱり。
この荒らし具合を見ると完全にやばいわ

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