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【大万歳】首相、創価学会名誉会長を「絶賛」!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 21:30 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/1102/005.html
首相は、9月の南アフリカ訪問の際、
SGI(創価学会インタナショナル)の
展示場で写真を見たと説明。
「暗い空にこうこうと月が輝いている。
この写真は池田SGI会長が撮影されたそうです」
と紹介し、拍手を浴びた。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 21:33 ID:oewFU6Ea
公明党と創価が一緒と認めたね。

3 :popup:02/11/02 21:34 ID:???
>>1
>>拍手を浴びた。

ワロタ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 21:34 ID:???
>>2
公明党の支持団体が創価学会というだけだ。
デマを流すな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 21:37 ID:oewFU6Ea
>4 支持団体褒めてどうする。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 21:42 ID:???
創価学会の牧口常三郎初代会長も、戦時中「吾々は日本国民として無条件で
敬神崇祖している。・・・・神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。
吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家のために働いて下さった、
有難うございます』というお札、感謝の心を現すのであって・・・」
(昭和17年発行『大善生活実証記録』)と講演している。
牧口初代会長は、靖国神社に参拝していたのである。
池田創価学会の靖国神社不拝論は牧口氏の意志にも反するものである。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:01 ID:???
創価の正義がまた証明されたな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:07 ID:???
>>7
あんたの言う「正義」の定義って何?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:12 ID:???
創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが
以前にあったと認めている。読んで見れ。
ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと
いって今はなかったというのだ?池田は嘘つき!

池田大作著 『広布と人生を語る』第一巻(昭和57年11月17日) 49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著 『広布と人生を語る』第三巻(昭和57年11月18日) 249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著 『広布と人生を語る』第三巻(昭和57年11月18日) 143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。



10 :popup:02/11/02 22:13 ID:???
>>8

普通の「正義」じゃない。
>>7のいうのは「創価の正義」じゃ。
ろくなもんじゃないぞ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:15 ID:???
学会創立の月に一国の首相が池田先生を絶賛!
大歓喜!大感謝!

12 :popup:02/11/02 22:16 ID:???
>>11
ワロ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:16 ID:???
創価学会 池田大作の著書より
 みなさん方は広宣流布といえば、なにかお祭りのことばか、ひとつの理想と
思っているのです。『一生懸命、広宣流布とは言うけれども、話だよ』と
心のなかで思っている人がいるのではないかと思うのです。ということは、
会長先生が、ニ、三年前におおせになったことがあるのですよ。『諸君らは、
それを本気に思えないのだろう。絶対そうではないよ。もしか、広宣流布が
できなかったら、日本は滅亡ですよ。世界の滅亡ですよ。仏さまのおおせに
なったことは、ウソになるよ。』と。

 仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。
仏さまです。きちんと二十一年先を目指して、そうおおせになったのだもの。
先生が四年前に『もう、自分はそろそろ眠るから、青年部しっかり聞いておけよ。
聞いておけよ。あと二十五年だよ』とおおせになったのだから。それから四年目だから、
ちょうど二十一年です。というわけで、必ず広宣流布はできるのです。
『会長講演集 第三巻』 昭和36年11月5日初版発行 P317より。

これは昭和33年9月14日に行われた講演なのですが、
これから二十一年後に創価がどうなっていたかを調べたらびっくり!
池田先生が第三代会長を辞任した年でした。前年にはあの「お詫び登山」
やってるし…広宣流布どころか内紛を起こしてましたよ。
池田先生の虚言壁が証明されました。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:17 ID:???
しかし選挙のお礼としてのリップサービスと報じられるとは。
学会側から見たら複雑なんじゃないかなぁ。

15 :刳都:02/11/02 22:18 ID:???
竹中改革をささえてるんなら良しだ。

共産、民主に政権わたしたら金融不安で
日本発世界恐慌になる。
まあ、日本国民が共産に政権渡すとは常識的にありえんし。

民主が変われば投票してもいいんだが、今のままじゃまかせられん。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:20 ID:???
「利用」されてるだけなのにね。ソウカはお目出度いね。あはは。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:20 ID:???
 まあブッシュ大統領にもほめられるだろうよ。 
 「イラク攻撃に貢献」とかで。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:21 ID:???
>>14
以前、会合の席で、「選挙でがんばってるのに、公明党はなにも
してくれん!」とどなった爺さんがいました。すんげー勇気に感服
こんな会員もいるんですyo

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:22 ID:???
誰が見てもリップサービスだな(笑)


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:25 ID:???
小泉首相って学会員なの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:37 ID:???
首相はあいさつで9月に南アフリカを訪れた際に、
公明党の支持母体である創価学会の池田大作名誉会長が
撮った満月の写真を、展示場で見たことを紹介。
「月のように孤高でも耐えていかなきゃ。
それが首相の心得。
池田名誉会長が撮った写真を眺めていると、
不動心ってものは大事だな(と思う)」と、
最大限に池田氏を持ち上げた。
これには日ごろ、首相の経済政策に苦言を呈している
幹部たちも「我々の思いを理解し、あいさつに結実した」
(冬柴鉄三幹事長)と評価した。

22 :sage:02/11/02 22:38 ID:???
まぁ首相が見ても創価はこれでOKとわかるんでしょーな(w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:44 ID:???
日本終ったな、合掌。
公明党が入ってからさらにますます経済状態が悪化し、
いまや未曾有の金融不況である。
政権与党にありながら、この責任を一切取らない公明党にも
問題があるのは誰の目が見ても明らか。
塩沢財相も今期は税収不足と言わしめさせるほど、税金も集まらないときている。
聖域無き構造改革を謳うのならば、最大の聖域・宗教法人からの税の徴収を始めるのが筋であろう。
公明党も国の一部を担う政党ならば、率先して税改革を行うべきである。
国民のための政党であるならば、まず税収を確保して国の建て直しをすべきであろう。
だが金が大好きな大作はそんなことをしたら立腹モノであろう。
とことん金に汚く金ありきの創価学会&公明党がそんなことをするとは絶対に思えない。

国を沈没させた責任の取り方をいまのうちに自民首脳ともどもと一緒に、
考えておくのといい。

どうせ責任取らないとは思うがw。絶対に。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:47 ID:???
公明党が単独与党にならないと日本の景気回復はありえない。

25 :レイパー池田:02/11/02 22:48 ID:ScGt2wdD
北朝鮮で金拉致犯とも握手しましたので
同じ民族の池田をヨイショしても不思議はない
選挙対策

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:48 ID:???
というかだれか代表戦に立候補しろよ。
なに無投票で神崎再選て。みんなやる気なさすぎ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 22:55 ID:???
議員板の関連スレ
【凋落】自民党の最大の支持母体は創価学会【堕落】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035211729/

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:08 ID:???
フランスが創価をカルト宗教に認定しているのは
元々キリストの根が深い土地柄だから。
新興宗教とみなす他宗教は殆ど「カルト宗教」と認定しているのが事実。
創価だけではないよん。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:11 ID:???
自民もーだめだこりゃ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:25 ID:YvTftfe4
>新興宗教とみなす他宗教は殆ど「カルト宗教」と認定しているのが事実。
>創価だけではないよん。
例えば? 
カルト認定するにはそれなりの宗教だよ。わざわざ外国の団体を名指ししないし、
ちょっと勉強すれば、層化がカルト教団が持つ、排他性と政治嗜好、
独善性を持つことぐらいわかるだろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:33 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110228.html

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:33 ID:???
>24
公明党が単独与党になれば俺は日本人を辞める!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:34 ID:???
自民がだめというより日本がもーだめだな

>>23 禿げ同

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 23:36 ID:???
なにが代表選じゃ、けっ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:18 ID:???
これは酷い!!
改ざんされた邪信・謗法の歴史(上)
靖国参拝を容認していた創価学会の歴史!

http://isweb24.infoseek.co.jp/school/the49/emyo_t/em1308b3.htm

http://isweb24.infoseek.co.jp/school/the49/emyo_t/em1308b2.htm


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 00:18 ID:???
自民党を支持してる他宗教団体が黙っていまいて

37 :voice ◆eQaFbU4hiY :02/11/03 00:43 ID:nDJH7AiK
>>党幹部たちもうれしくないはずがない。冬柴幹事長は記者会見で
「我々に理解があると思えなかった首相も、創価学会の純粋な思いを理解された」
と喜んだ。 (19:58)

首相が池田さんの写真を誉めたことを公明党の幹事長がなぜそんなに喜ぶ
のだろうね。
幹事長は池田さんとはどんな関係なんだ?
学会と公明党は別組織なはずでしょ。
結局は公明党の幹事長は池田さんの下僕ということか。


38 :voice ◆eQaFbU4hiY :02/11/03 00:45 ID:nDJH7AiK
公明党の政策に首相が賛同して幹事長が喜ぶなら理解できるが
池田さんの写真をほめられて喜ぶとは!


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:02 ID:tIKRWL/6
>>38
>池田さんの写真をほめられて喜ぶとは!

小泉は学会員のオツムの程度を正確に認識してる、という事だな。

40 :voice ◆eQaFbU4hiY :02/11/03 01:12 ID:nDJH7AiK
>>39
さすが小泉!
公明なんて池田さんさえ誉めておけば
飼いならせると判断したということか!
どんなに公明の主張する案を無視しても池田さんさえ
誉めておけば池田さんから公明にOKだしそうだからな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:15 ID:???

代表戦だが、暗黙裡に決定されてる人事にあえて挑戦すると
学会からの批判を招き、なんら得ることはないから誰も立候補せず、
こういう形で収まっていると勘ぐりたくなる。

>>38
いや、それで一緒に喜んでおかないと自分の身が危ないと感じたんじゃないかな。
と思ったりして言ってみたりもするテスト。

42 :popup:02/11/03 01:17 ID:???
>>39
>>>池田さんの写真をほめられて喜ぶとは!

小泉首相なんてアート(写真とか絵)や音楽なんて分からない人間。
X JAPANのフィルムコンサートに逝くような人間のアートのセンスなど
信じないYO!


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:18 ID:7M6E05rI
小泉は嫁が創価に入ったから離婚したらしいよ。

なにか裏に意図があるんじゃない?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:19 ID:???
>>42
小泉はどうでもいいが、XJAPANをバカにしたら許さないよ。


45 :voice ◆eQaFbU4hiY :02/11/03 01:20 ID:nDJH7AiK
神崎も冬柴も竹入さんのような目にあいたくないだろうからな!

池田が決めた代表に挑むことは危険。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:21 ID:NOUQnLae
禿同!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:23 ID:???
>>45
民主主義の危機。

48 :popup:02/11/03 01:28 ID:???
>>42
あ〜も〜
Mデイビスとかガーシュインとか知らない人とかがXジャパン聴くワナ。
DロスとかRフラックとかWヒューストンのママとか知らない人とかがXジャパン聴くワナ。
クラシックもジャズも聴かない人とかがXジャパン聴くワナ。
更に趣味だすと、ショーンパフィコムズとか、ビートナッツ、Drドレ、キャニバス、BEPとか
ジャーメンDとかエミネムとかジェイZとかDMXとか知らない人とかがXジャパン聴くワナ。

X JAPANファンよ
世界の音楽を聴け!程度。

日本の音楽シーンつう小さい殻に閉じこもってないで
もっとホントにいい音楽とか聴こうぜ?ん?

そういう排他的な思想がX JAPANファンと創価の共通項だな。
電車に乗り込んでくる黒娘を見て「やべ〜」と思えるのに
おうちに帰るとしっかり題目あげる創価学会員のように盲目だ。

49 :popup:02/11/03 01:30 ID:???
X JAPANとかNYにいる黒人の友達に聞かせたら
笑い転げてたぞ。(10年くらい前)相当やばいよな。
世界知らないと…。

50 :名誉 ◆pmoi8ARVqQ :02/11/03 01:33 ID:t2NY7+e5
そりゃ沢山写真を撮っておればたまにはいいものもあるじゃろ(藁
いいものを褒めて何で悪いんじゃ??
写真の出来と池田の人間性とは関係ないじゃろ(藁藁
山下清も芸術家じゃよ。

51 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 01:35 ID:gDHrG8o+
鎌倉在住のカメラマンが池田氏の背後で撮り直した写真を展示してるって話ですけどね。

52 : :02/11/03 01:35 ID:BE1z1pZ0
創価学会は公明党に「指示」する団体です。

53 :名誉 ◆pmoi8ARVqQ :02/11/03 01:37 ID:t2NY7+e5
そもそも写真の出来と宗教者のレベルと関係あるのかのう・・・?(藁
写真なんぞ撮る暇があったら他にすることがあるじゃろうに。
そんなに池田は暇なのか????(藁藁

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:39 ID:???
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036234883/l50
盛り上がったで。


カルト信者がウザかったけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:47 ID:1Z88QF/p
>>1  は朝日から 以下は毎日

公明党大会:小泉首相が出席、あいさつ 公明党に配慮?
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021103k0000m010078000c.html

ふん、南アフリカの満月だとよ。相変わらず笑わしてくれるぜ。
素人が月を撮っても暗闇にポカッと白い物が浮くだけよ。
あれに撮れる訳ないだろうに。
取って引っ付けたような馴れ合いしやがって。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:53 ID:???
>>48
ブーレーズとかリリングとか知らない人がXジャパンバカにするわけ。
CリカドとかLボイドとかAラローチャのママとか知らない人とかがXジャパンバカにするわけ。
クラシックもジャズも知ったかぶってる人とかがXジャパンバカにするわけ。

更に趣味出すと、グルダ、ポゴレリッチ、アファナシェフ、ラルデとか、
ランパルとかイストミンとかペライヤとかラビノヴィッツとか知らない人とかがXジャパンバカにするわけ。
ついでに高橋悠治もいれとこう。

アンチXJAPANよ、
世界の音楽を聴け、程度。(あれ、なんか変だな。以下略)

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 01:57 ID:1Z88QF/p
何か知らんが、たまにここに来て、この池田とか、創価とかいう名を目にすると
異様にむかむかするな。
これに北朝鮮とくると、もう何ちゅうか、ヘドが出るぜ。


58 :popup:02/11/03 02:01 ID:???
>>56
XJAPANは不味いよ、とにかく。
しかも>>56の羅列、ださい奴らばっかじゃんか(にやけ顔」
XJAPAN FAN GOES TO XJAPANファンてことで、どうか。

黒人友人曰く「ボーカルはゲイだろ?街で会ったらケツにぶっこむ」とさ。
そうだな。俺もトシくらいなら余裕ぼこれるぜ。こいやビアッチ!


59 :小泉首相、フランス認定のカルトの教祖をヨイショ:02/11/03 02:02 ID:???
小泉首相、事実上、カルトファシズムに屈する!
「政教分離」の原則は、いまや風前の灯火。
一国の総理が、公の場で一宗教法人の、
しかもカルト教団の教主をヨイショするとは、…情けない。
小泉首相、終わったな…。
いや、カルトと一体化して、延命か…。

60 :popup:02/11/03 02:03 ID:???
>>56
お前はミーシャあたりで充分。
俺は玉置コージ聴く。藁

61 :popup:02/11/03 02:11 ID:???
>>56
俺の知り合いにもお前みたいな屈折した音楽感の奴はいるよ…
TMスティーブンとか、ELP、TOTOとか聴いてるのに、
「長渕天才」とか「尾崎命」とか云う奴が…。

センス的に屈折してるのに気付かないのか?ん?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 02:16 ID:???
>>60
80’sで終わった奴andチャートラッパー
位で調子こかんでエエ。主観評価の音楽に
上下付ける事自体、創価。

ちなみに最近わしは、TOOL、NIN、BOカナダ
ビョーク、GSYブラックエンペラー辺り。Xも昔良く聴いた。

63 :popup:02/11/03 02:25 ID:???
>>62
NINあたりがX経由だったらNINに失礼じゃないかい?(汗
TOOLとかもそうだけど、実験的なのとか苦手なんだよ、俺。
ビヨークくらいなら、異色だけど分かりやすいけどね。

ピンクフロイドとかもそうだが、白人で偉大といわれてるものは
どれも実験的なだけだつーのが俺の主張ですな。
もちろん白人でも演奏はすごいんだけど。俺は黒人贔屓でね。

>>80’sで終わった奴andチャートラッパー

Xジャパン相手だよ?「80’sで終わった奴andチャートラッパー」
で充分じゃないか?

それともあれかい?>>62は今でも「紅」をカラオケで唱い
同席する者をイノベートできるのかい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 02:37 ID:???
>>63
紅もスタンもおれのレパートリーだ(笑
だから、人の好みにケチつけるなっつーの。
主観だろ?ラップ聴くよりJPOPがいいって奴
もいるから。


65 :popup:02/11/03 02:37 ID:???
>>62
付け足し
あえて「玉置コウジ」なのは、「R&Bシンガー」としてね。
奴のヒット曲とか安全地帯とか実際どうでもいいし…。
歌のウマさ重視で。

まぁアンチ同志でやりあっても仕方ない。音楽板でもないし。
Xファンつう事例を出した俺が悪いんだよ。

他にも長渕や尾崎も間接的にDisってるしね。
別にXファンやXや彼らを叩きたいわけじゃないので。

66 :popup:02/11/03 02:39 ID:???
>>64
>>紅もスタンもおれのレパートリーだ

な!ん!だ!と〜!(汗

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 02:44 ID:uDcFnMQN
クソ○顕は地獄に落ちろ!


68 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 02:47 ID:gDHrG8o+
>>67
還著於本人って言葉ご存じですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 02:54 ID:???
>67・68
メクソ、ハナクソ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 06:28 ID:???
popupスレ違いカエレ

71 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 07:32 ID:fDOQnHxh
>>63

>ピンクフロイドとかもそうだが、白人で偉大といわれてるものは
>どれも実験的なだけだつーのが俺の主張ですな。
>もちろん白人でも演奏はすごいんだけど。俺は黒人贔屓でね。

彼らの代表作「狂気」について
左右に鳴り響く時計のベルの音や心臓音、足音、スキャット。
実に幻想的なサウンドです。
実際にあの音を作っていたのは実際はロジャーウォータース。
それとレコーディングエンジニアのアランパーソンズ。
あとの三人(デビット・リック・ニック)はいっちゃ悪いけどただの演奏者。
この作品とかの名作「原子心母」で彼らのプログレ天皇としての地位はかっこたるものになります。

しかし、ロジャーウォータース個人についていえば、フロイドの頭脳としてメッセージ性の強い活動も行っている。
僕はこれが彼の本質だと思っている。
脱退後も個性的な作品を発表する傍ら、ベルリンの壁崩壊後の「The Wall Tour」などをひっさげ全世界に向けてメッセージを送っている。
特に彼の在籍した期間では後期にあたるのフロイドの代表作となった「Wish You Were Here」「The Wall」「Animals」あたりはメッセージの塊のようなもの。

狂気における実験性に関していえば、は当時のアメリカにおける麻薬文化(LSD)とのつながりが強かったのだと思う。
確かにあのアルバムはすごい作品だが、何十年もビルボードにチャートインするほどまで大衆的なサウンドだったかな?と思う。

俺はむしろあのサウンドはロジャーが麻薬中毒者のために作ったサウンドだったのではと思ってる。

実験でもなんでもない。彼の確信によって作り出されたサウンドが麻薬を背景にした米国のロックシーンを席捲しただけの話ではないか思ってる。

イングランドから渡り、アメリカンドリームを実現した、ロジャーの自作自演のアルバムなんだと思う。

Popup氏どうよ?


72 :サクラ ◆ZM/cVl1crc :02/11/03 07:37 ID:???
>69
日顕宗もうけっ講は必死なんですよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 07:56 ID:???
この写真は北朝鮮で撮影したものでしょうか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21105704


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 08:29 ID:Rr8+fWGN
首相も選挙であれだけ協力してくれれば、社交辞令で誉めるのは当然。
政治家の口はただであることをお忘れなく。

名誉○○と同じだね。
紙切れ一枚でたくさんの援助や寄付をしてくれる。
こんなありがたい団体も珍しいと思っているんじゃ。

75 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 08:38 ID:1cyTGOTX
来年の6月ごろ総選挙があるかもしれません。との事。
小泉はなんだかんだいって公明内部から評価低いらしい。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 10:02 ID:???
>>62
>主観評価の音楽に上下付ける事自体、創価。

禿同。
popupの言動は最近邦楽から洋楽に乗り換えたばかりの人によく見られる症状。
ヴィジュアル系のファンにカルト信者に似た盲目的・排他的な人が多いのも確かだが、
いったん外の音楽に触れるとまずひいきのアーティストに対する執着心が取れ、
もっと幅広く聴くようになると次は邦楽リスナーに対する執着心も取れるだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 11:36 ID:???
だから池田がとった写真じゃないって。
専用のスタッフが居るんだよ。

78 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 11:48 ID:XT5hZ27I
最近の洋楽は雑音を聞いてる気分です。
というか、popup氏は創価なのかい?

てか小泉の]-Japanはちとセンスないね。
やっぱ一家の総理として、もっと高尚な音楽を聴いて欲しいクラシック音楽。
いくらなんでもビジュアル系ヘビメタは簡便してほしかった。
しかも、フィルムコンサートだろ〜(w

普通いかないよな。
ま、でもそれが小泉の小泉たるゆえんか。
X聴けばジャリタレに媚び売れると思ったんだろ?

昨日の公明党大会で池田の写真を賞賛して学会に媚売ってるのもアイツならではのやり方。
はっきしいって日本は危険だよ。
あの中身の薄っぺらい丸投げ政治で、似たような政治手法でバカブッシュに媚へつらっていては
そのうち、まじで日本の資本はアメリカに占領されるで?

アンチ創価問わずもっと危機感を持ったほうがよいね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 11:56 ID:KlowuSa4
池田先生だからあのような素晴らしい写真が撮れるのです・・・
と、思っている学会員はやっぱ多いんですか?

80 :常識人:02/11/03 11:59 ID:4HORar2Q
小泉、補欠選挙で創価学会の集票力の強さに改めて気付き、
いやいや学会員にオベンチャラ。
ハラのうちでは、下手糞な写真だなー、と思っていても、
あれぐらいのお世辞は言うのが政治家だよ。しかし、小泉もヘタレだな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:05 ID:???
公明党の党大会では党関係のおせじのひとつも言うのは当たり前。
それを本気で「絶賛」と喜ぶとはバカイーンぶりも極まれり。

82 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 12:12 ID:XT5hZ27I
ガカーインよりも今の日本国内閣総理大臣に問題があるってことだよ。
今回の件に関していえば学会ならびに公明は悪くないだろ?

一国の主席たる内閣総理大臣が政治活動の場で一人の宗教家の実名を出し、
その彼を公の立場で絶賛したことに本質的問題がある。

これでは、政治が宗教に歩みよってると、取られてもしかたない。
歴史的に見て、宗教を利用した政治ほど、悪辣な政治はない。

断言しよう。小泉は危い。我々はそんな彼が操る船に乗っているということだ。

学会しいては池田の写真なんてちっぽけな話であることに早くみんな気づくべきだと思うが。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:12 ID:KlowuSa4
公明党自体は褒めないのね。

84 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 12:14 ID:XT5hZ27I
>>83
公明党の支持母体のドンをほめることは公明をほめることと一緒。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:17 ID:???
  躁化学会キモッ、池田犬作キモッ!ゲロゲロゲェ――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***


86 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 12:20 ID:XT5hZ27I
>>85そうですね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:22 ID:KlowuSa4
父母が学会員です。あの油っぽい顔は、珍しいですね。

88 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 12:25 ID:XT5hZ27I
>>87
油っぽい顔?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:27 ID:KlowuSa4
大作さんの顔のアップは、きついです。鼻の頭なんか奇もい。
聖教グラフに子供たちと一緒に並んで写ってるのがあるけど、
犯罪です。

90 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 12:31 ID:XT5hZ27I
でもあー見えて会長になりたての時は結構いいマスクしてるんだよね。
年取れば誰だってあんなもんだろ?
顔つきだけで見れば、なかなかしっかりした顔をしていると思うが。
総理になって顔つきが変わった小ねずみよりいいと思うよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:37 ID:KlowuSa4
>>89中年のころの写真見ました。宗教者って、さらってした人多いでしょ?
あれはサイババと一緒で実業家の顔。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 12:47 ID:KlowuSa4
池田って,自分の哲学実現のために信者を利用してるよ。

93 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 12:58 ID:XT5hZ27I
宗教家なんてみんなそんなもんだよ。
既成の宗教だってみんなそう。
何もダイチャクに限った話じゃない。

葬式ビジネスがこんだけ栄えてる国の現状を見渡してごらんよ。
寺、葬儀屋、人の死はビジネスになるってことだよ。

まだ、ダイチャクは人の死を商売にしないだけましだと思うぜ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:01 ID:???
3e56池田大作と高柳はこんなこと言っている。
まさに基地外。

 また、私どもを誹謗する人間があるならば、人々があるならば、絶対に罰を受けます。
大御本尊様を受持する私どもをいじめて、安穏としておられるわけがありません。
経文に歴然であり、日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております。
また、現証の姿も多々ございます。 (中略)近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり、
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ、また子供が川にはまって死ぬという、
そのような恐ろしい現証を示されております。絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば、
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う。
『会長講演集 第一巻』 P50

第9回 全国婦人部幹部会(平成10年10月29日)
創価学会 全国婦人部長 高柳洋子の発言

兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成7年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡!
さらに妹も平成9年、癌で悶え苦しみながら死亡!
また、ついこの、今月25日(1998・10・25)、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。

 先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
『会長講演集 第三巻』 P290


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:06 ID:KlowuSa4
>>93 宗教的指導にとどめておいて、後は、個々の判断で
政治活動してください、位の余裕がほしいね。


96 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 13:06 ID:XT5hZ27I
コピペうざい。自分の言葉で言論してだちゃい。

97 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 13:09 ID:XT5hZ27I
>>95
そうなんだよね。
漏れの彼女もそうなんだけど、なんで学会員ってあんなに選挙にこだわり持つのかね。
まあ、正義感が強いってことなんだろうけど、公明一筋ってのは客観的におかしいよな。

それこそ、創価に戦後の民主主義の精神が宿ってない証左といえるのではないか?

ま、最近はそうでない若い世代のガカーイン多いようですが、

ちなみに>>95さんはアンチなの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:10 ID:7M6E05rI
小泉がなんで?創価嫌いのはずなのに。

99 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 13:12 ID:XT5hZ27I
>>98
こないだの選挙のお礼のリップサービスだよ。あちょー!
国民としてげんなりするよね。(×_×;)

100 :95:02/11/03 13:13 ID:KlowuSa4
学会改革しようとして、一日で挫折したなさけないひとです。
マインドコントロール最近になって解けました。行きたくないのに
逝きたくなるという矛盾した状態でした。

101 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 13:16 ID:XT5hZ27I
2世さんのマインドコントロールって解けるんですか!?
もしよろしかったら私のこと今後お見知りおきください。
結婚を考えている彼女が3世でピュアガカーインなんです。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:27 ID:KlowuSa4
よろしく。学会員以外の尊敬できる友達が出来れば
うまく良くと思います。
余計な事かもしれませんが、彼女の前で人の悪口とか、愚痴
を言うのをやめてみてください。
ストレスたまったら、ジムにでも通って、人体革命してください。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 13:30 ID:???
嫉妬ってのは醜いね(笑い)。

104 :ユカリ:02/11/03 13:34 ID:nDOauD/z

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
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http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/

105 :95:02/11/03 13:34 ID:KlowuSa4
マインドコントロールについてですが、洗脳とは違います。
難しい話しですが、あくまで自分の意思で信心するように
もっていくのがマイコンなんです。
ですから、彼女自身が自らやめるようにもって良くしかないんです。
おかしな行動をせめてもどうしようもありません。


106 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 14:44 ID:???
んとですね。
彼女の学会信仰はよいと思うんだけど、彼女らのやってることって信仰じゃないんだよね。
どこからどう見ても。
なんで、選挙に動員されなきゃならないの?
本人も結構好きみたいだから困ってるんだよねえ。

「これは結婚しても多分変わらないと思う」
「自分に嘘つけない」

とか、まあ彼女の誠実な言葉ではあるんだけど、こういう言葉を聞くとげんなりしてしまうんだよね。

107 :六月:02/11/03 14:59 ID:/QFZ+NLV
どうだろう?
29男さんて公明党に強く不信をもたれてるのでしょうか?
学会員の中でもそう思っている人もいるのは確かです。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 15:02 ID:KlowuSa4
立派な一市民でありたいという意識が強いんですよね。


109 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 15:03 ID:???
別に不信は持ってないよ。
むしろなかなかよい政党だと思う。
けど、彼女が活動することにははなはだ疑問に感じてしまうのです。
よりによってなんで漏れの彼女が公明党のPRなんかせにゃならんの?
「ま、そんな女と付き合っているからだ」
といわれるとそれまでなのだけど、最近前提条件が狂っているので突っ込まないでね☆


110 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 15:12 ID:???
>>109

公明党の背景も考慮に入れてそう言ってます?
憲法学者や内閣法制局は「合憲だ」と言ってるらしいですが、素人が素直に読
めば、政教一致と受け取れるんじゃないですか?
今は良くても将来は...とか考えませんか?

こういった成り立ちの政党をなくすためにも、改憲は必要だと思うんですけど。

111 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 15:14 ID:???
>>108
その意識相当。。。あります。(=_=;)
漏れもそういうとこにほれたんだが、創価だったのかよっ!!!
って、これは偏見かな?

そういう俺って、創価精神にほれたってこと!?(鬱

112 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 15:17 ID:???
>>T.R
宗教団体は政治に参加しちゃいけないのですか?
僕は昨日の小泉のように、公の場で一家の総裁がカリスマ宗教家を引き合いに出し、
宗教心を政治的に利用することがまさしく政教一致の危険ゾーンであると解釈するんです。


113 :六月:02/11/03 15:20 ID:/QFZ+NLV
T.Rさんの政教一致観を教えてください。
何か参考になるかもしれません。俺の立場は29男さんとは逆です。
でもレスは遅くなるよう! 連休なのに仕事なんだよう!(T_T)

114 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 15:21 ID:???
>>112

>宗教団体は政治に参加しちゃいけないのですか?

国家神道みたいなことをされちゃたまらないでしょ?
国家が祭政一致した場合の弊害は御存知ですか?

宗教心を政治に利用してるから、彼女が公明党を応援するんじゃないんですか?
あなたの解釈なら、モロ危険ゾーンにはまるんじゃないんでしょうか?

115 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 15:25 ID:???
>>113

>T.Rさんの政教一致観を教えてください。

政治の目的と宗教の目的が一致すること、特に宗教が政治をリードする場合。
と思います。

>連休なのに仕事なんだよう!(T_T)

俺もです(T T)

116 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 15:33 ID:???
>>T.R
休みの日にどんな仕事してるの?・・・おっとと聞いちゃいけない約束でしたな。

というか、国家神道は国が選んだ道でしょ?
極論ぽくなるけど、民意に沿って、公明=創価学会が国の政治をリードするのであれば、それは民主主義として成立していると考えるよ?
だってそれが民主主義でしょ?
まあ、日本が宗教国家になったら、おしまいだとは思うけど。

そうさせるのも民主主義。させぬも民主主義。という解釈ではご不満でしょうか?

俺は民主主義肯定派だから、創価の数の論理も正論だと思う。

個人的には政教一致なんて俺にとってはほんとはどうでもよい話なんだけどね。




117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:13 ID:???
池田の悪口言ったら車のドアノブに人糞が塗られ、警察に苦情を言っても
まるで取り合ってもらえない・・・・・。

街を歩いていたら知り合いの学会員に罵声を浴びせられ、反論したら
「俺たちには国会議員や県議会議員、市会議員もついているんだぞ!」
などと凄まれるような、そんな社会になったら嫌だ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:27 ID:+euPNkD8
学会創立の月に一国の首相が池田先生を絶賛!
大歓喜!大感謝!

(・∀・)イイ!! 特に「大歓喜、大感謝w」

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 16:47 ID:???

牧口先生も、戸田先生も信心を貫いた。
戦争にも反対した。
だから投獄された。
歴史的事実だよ。
人間革命にはっきりと書いてあるよ。
人間革命は池田先生が創価学会の真実をつづった珠玉の
作品だよ。嘘はひとつもない。
嘘なんか書いたらすぐわかるじゃないか。
ばっかじゃないの?どいつもこいつも。

おまえら、人間革命読んだか?
学会にケチつけるなら人間革命読んで勉強してからにしろよ!
出直してきな!




120 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 17:03 ID:jME87cUZ
>>119
 (・。・) ぽかーん。。。何言ってんのん???

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:08 ID:???
>>120
コピペよ、コピペ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/979878479/-100から。

個人的に気に入っているのだ。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:11 ID:???
>>121
大正新修大蔵経を読んで出直して来い!

123 :121:02/11/03 17:16 ID:???
>>122
般若心経より長いお経は読みたくないのじゃ。

124 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/03 17:18 ID:jME87cUZ
>>122
話の流れとどう関係があるの?

125 :常識人:02/11/03 17:20 ID:MDJgfxYX
119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 16:47 ID:???

牧口先生も、戸田先生も信心を貫いた。
戦争にも反対した。
だから投獄された。
歴史的事実だよ。
人間革命にはっきりと書いてあるよ。
人間革命は池田先生が創価学会の真実をつづった珠玉の
作品だよ。嘘はひとつもない。
嘘なんか書いたらすぐわかるじゃないか。
ばっかじゃないの?どいつもこいつも。

おまえら、人間革命読んだか?
学会にケチつけるなら人間革命読んで勉強してからにしろよ!
出直してきな!

↑これ、洗脳の典型的なサンプルです。こうなったら洗脳を解くのに10年は
かかります。もう手遅れです。はい。

126 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆WTATc4qRHI :02/11/03 17:30 ID:???
>>125
コピぺか
ビックリしたぜ
真・基地外の登場で荒れると期待したが・・・・

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:31 ID:hDaBbIZt
↑無知で無責任な発言に感謝!!!知能の程度を暴露する発言を絶賛!!!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:33 ID:+CxOZEVT
>>127
誤爆! 謝罪しる!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:50 ID:???
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/991/991252612.html
夢のような真・基地外の出現期待待ち。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 17:59 ID:???
         _-=─=-
 / ̄ ̄ヽ=≡///:: ;; ''/ ̄ヽ
 |   /   ''     |    \-─~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  \_|     U    \_|/:::::\                丶
   |  U            彡::::::|                 ヽ
  ≡     , 、    U   |:::::::::|                  .|\@
  ≡_≡=-、__, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/                  |
   || ,ー> |   | <ー |─´/  |                  |   ブリブリッ
   |ヽ二_,(   )\_二/  >6 |                   |●
  | ////(     )ヽ////   |__/                  |
  .|  /  ⌒`´⌒   U   ) |                  .|
  | U     ノ       /   |                  /  ●
 (   |_/ヽ_'\_/      ..|            |      |
  \  、\ ̄  ̄/ヽ   U   /            |      |    ●
   \ |   ̄ ̄    __/ .|_         \     /
     \ヽ____/  |   |  ~──────' |    /     ●
      |__|      .|__|      |__|   .|__ /     ●●●
      / / /     / / /      / / /   / / /     ■●■ ●



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 18:36 ID:???
大万歳なんて言葉、普通使わないよなぁ・・。

132 :popup:02/11/03 18:39 ID:???
大勝利、大確信、大対話、大往生、大統領、大作、大嘘つき 創価大

こういう風に使うのだね。創価の「大」は。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 19:32 ID:???


創価学会の牧口常三郎初代会長も、戦時中「吾々は日本国民として無条件で
敬神崇祖している。・・・・神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。
吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家のために働いて下さった、
有難うございます』というお札、感謝の心を現すのであって・・・」
(昭和17年発行『大善生活実証記録』)と講演している。
牧口初代会長は、靖国神社に参拝していたのである。
池田創価学会の靖国神社不拝論は牧口氏の意志にも反するものである。



134 :創価やめたい:02/11/03 19:56 ID:9utnuhIl
政教一致というのは政治が信教の自由を奪っちゃだめよっていう
ことです。天皇崇拝の反省から来ているんです。
公明党が日蓮を国民に強要しているわけじゃないから
どうしようもないです。

公明が創価を利用するのと政府が国民を思想統制するのとを
分けないとだめだと思います。

135 :創価やめたい:02/11/03 20:02 ID:9utnuhIl
>>113今問題なのは、宗教団体のトップたちが、自分たちの思想(政、教)
達成のために信者使いすぎじゃないの?ということ

136 :創価やめたい:02/11/03 20:32 ID:9utnuhIl
政治思想と宗教思想を厳密に分けること出来ないでしょ

137 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 20:49 ID:???
>>134

公明が政権を取ったら、

>政府が国民を思想統制する

ことになりかねませんが。
その危険性を、現在の学会は持っているのかいないのか?その検証なしに、

>公明が創価を利用するのと政府が国民を思想統制するのとを
>分けないとだめだと思います。

と安易に考えると、いつか来た道ではないですか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:02 ID:9egdKjcU
オレは大の公明嫌いだが…

>公明が政権を取ったら、
>政府が国民を思想統制する
>ことになりかねませんが。
>その危険性を、現在の学会は持っているのかいないのか?

いくらなんでもこれはないだろう。まず政権とらない。とれない。とらせない。
仮定の話として政権とったとしても思想統制の危険は感じていない。
創価内部でさえ一枚岩とはいえない(例えば135)連中にそれだけの
ことは不可能だし、そのくらいのことはわきまえているだろう。


139 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 21:07 ID:???
>>138

>思想統制の危険は感じていない。

そういう危険性を根絶するための「政教分離条項」を作るべきだと思うのです
が。
学会が、将来政権を取れない、と決定しているわけではありません。取り越
し苦労と言われても、そういう道は塞いでおくべきだと思います。
別の新興宗教が発生しないとも限りませんし。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:11 ID:9egdKjcU
>そういう危険性を根絶するための「政教分離条項」を作るべき
>だと思うのですが。

ふむ。例えばどんなの?

141 :T.R:02/11/03 21:17 ID:???
>>140
宗教に入っている香具師は選挙権剥奪。
公明党員は終身刑。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:21 ID:???
>>141
ばかもの!(藁
見え透いた「騙り」はやめい!(藁藁

143 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 21:22 ID:???
>>140

第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】

 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

今、読み返して見ました。
第1項の「字義通り」の運用で良いような気がします(自嘲笑)
解釈論を捨てるか、より積極的に「宗教団体の政治的権利の剥奪」を明らかに
うたうかですね。
個人の政治的権利、ではなく、です。
当然、税法上の優遇措置も無し、です(笑)

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:26 ID:???
池田先生の功績を絶賛するのは今の民意だからだ。
小泉総理は民衆を代表して池田先生を絶賛されたのだ。
2chのような悪質卑劣な掲示板の意見など誰も信じない。
国民は真実を見抜く力を持っている。
学会が正義であることは明々白白だ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:28 ID:???
未だに政教分離といってるやつはバカだね(笑い)。
既に最高裁判所で宗教団体が政党を持つことは問題なしと
されているのに(笑い)。
学会を悪くいえばもうかるという売文屋がここに(爆笑)。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:37 ID:9egdKjcU
>解釈論を捨てるか、より積極的に「宗教団体の政治的権利の剥奪」を
>明らかにうたうかですね。
>個人の政治的権利、ではなく、です。
>当然、税法上の優遇措置も無し、です(笑)

なるほどね。憲法を解釈次第でどうにでもできる現行のやり方がマズイのは同意だね。
でも、個人ではなく宗教団体の政治的権利の剥奪ってのはどうやるの?
ちょっと概念的にも難しい気がするんだけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:38 ID:9egdKjcU
>>144-145
おやおや、こんなところに聖教新聞座談会がご出張ですか?

148 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 21:41 ID:???
>>145

俺は、売文業でも、ここへの書きこみで金を貰っているわけでもありません。
単純に、そういった憲法解釈に納得できないだけです。
最高裁の判決が出ているなら、憲法を改正すれば良い話です。

149 :創価:02/11/03 21:45 ID:???
>>148
世法より仏法が上位。
広宣流布がなれば憲法自体必要ない。
仏法にもとづけば万人が幸福になるからだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:47 ID:9egdKjcU
>仏法にもとづけば万人が幸福になるからだ。

ニケーソさんも幸福になれるんですか?

151 :創価:02/11/03 21:48 ID:???
>>150
ニケーンは我々に叩かれることにより
死ぬまでに改心し幸福になる。

152 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 21:50 ID:???
>>149

そういった単純なユートピア論には納得できませんね。
大体、「文底秘沈」の何を、行動基準にすれば良いのですか?
個々人が、やりたいようにやるっていう、アナーキズムにも通じかねません
よ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:51 ID:???
一緒に連立組んでるのに
悪いようには言わないわな。
写真誉めた位で騒ぎすぎ。
火曜日のコメントが楽しみ

154 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 21:53 ID:???
>>146

組織選挙の禁止、です(笑)
組合だろうと何だろうと、全面的に、です。やりたければ、「党員」になれば
いい、としてしまうわけです(笑)
同時に、宗教団体の請願権も剥奪しちゃいましょうか?<明らかにやりすぎ

155 :創価:02/11/03 21:56 ID:???
>>152
>>個々人が、やりたいようにやるっていう、
アナーキズムにも通じかねません

いいこといった。学会でなくてもいいという輩もるがそれでは
我見、アナーキズムに陥る。
そのために学会で正しい仏法を学ぶ必要がある。
正しい仏法は学会にしかないからだ。
最近は自分勝手な考えを通すために個人主義をつかう輩がおおくて困る。
きみはみどころがあるようだ。一度、座談会か同中にでも参加してみないか。
参加は自由だぞ。もちろん参加したからといって入会しなければ
いけないわけではないし、勧誘もしない。
我々は自主的に入会するまでまつようにしている。
無理に誘わなくても正しい仏法は学会だけだから自然と人が集まる。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:59 ID:9egdKjcU
>ニケーンは我々に叩かれることにより
>死ぬまでに改心し幸福になる。

それは楽しみですね。ヤマトモさんも当然改心するんですよね。
いやそれは凄い!人の悪口言って改心するんなら楽でいいですね。
誌面座談会で罵声はいてる面々も改心するんでしょうね。

>>154
>組織選挙の禁止、です(笑)
それは理想だね。でも自民が反対するような気が…。(笑)


157 :創価:02/11/03 22:01 ID:???
>>156
>>それは楽しみですね。ヤマトモさんも当然改心するんですよね

当然だ!仏法は絶対だからな。彼らも成仏できる。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:03 ID:BiXuYr6g
たばこポイ捨てDQN女が日産広告社の社員と判明!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035796690/l50

159 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:03 ID:???
>>155

お褒めいただき恐縮ですが、俺は、「日蓮仏法」について批判しています。

その根を「日蓮仏法」に持つ学会の仏法が、「我見」でないと思っているのは
学会だけじゃないですか?

文底秘沈なんでしょ?検証はどうするんです?個人の確信が共通のものだっ
て、どうして言いきれるんですか?

あなたは、学会の何を正しいと思っていらっしゃるんですか?

160 :創価:02/11/03 22:06 ID:???
>>検証はどうするんです?
現証にでてくる。

いろいろ疑問があるようだが我々は対話を重視している。
座談会にでもでて学会員に疑問をぶつけてみてはいかがか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:09 ID:ioqX+6zK
>>まだ、ダイチャクは人の死を商売にしないだけましだと思うぜ?

してるだろ香典泥棒

162 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:09 ID:???
>>160

座談会=プラス思考の体験発表会&激励会。

別に、学会である必要性なんか、どこにも無いですね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:12 ID:9egdKjcU
>現証にでてくる。

そのためにニケーソさんの顔写真を黒っぽく加工して新聞に載せたりするんですね。
(これは知り合いのガカーインも異常だと認めていましたが。)

でもね、そういうのは現証にでてくるというのではなくて現証に出させている
というんですよ。
オウムがハルマゲドンが起きると主張して自ら起こそうとしたのと同じですよ。

仏罰があたると称して仏罰を当てているのは誰ですか?

164 :創価:02/11/03 22:14 ID:???
>>162
>>座談会=プラス思考の体験発表会&激励会

きみはやはり視点がいいようだ。
座談会ではプラス思考で激励しあう。
素晴らしい会だぞ。
このような真心の通った素晴らしい会が学会にしか
ないことを知って欲しい。
人間を大事にする人間主義を実践しているのは学会だけだ。



165 :創価:02/11/03 22:16 ID:???
>>163
>>仏罰があたると

仏罰とはあたるのでもなくあてるのでもなく
でてくるものだ。

166 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:18 ID:???
>>164

>このような真心の通った素晴らしい会が学会にしか
>ないことを知って欲しい。
>人間を大事にする人間主義を実践しているのは学会だけだ。

自信過剰。勝負主義にしか見えません。
座談会の罵詈讒謗を見る限り、どういう点が人間主義なのか、全く見えてき
ません。
敵を罵り倒すのが、学会流の人間主義なんでしょうか?

167 :創価:02/11/03 22:19 ID:???
>>162
>>ご自分のお子さんにそれが返っていくことになる光景が目に見えます。

これもいいこといった。
学会の仏法を実践すれば結果は自分に返ってくる。
因果の理法は絶対。



168 :創価:02/11/03 22:22 ID:???
>>166
>>敵を罵り倒すのが

それは相手を改心させ正しい仏法に導くためだ。
人間を大事にしている証拠。
学会でなかったら相手にしないか見捨てるところだが
学会だからこそ改心するまで指摘している。
我々は関わった全ての人の幸福を願っているからだ。
きみはいろいろなことにきづくようだ惜しい人材だ。


169 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:23 ID:???
>>167

どうやら、新手の折伏のようですね(笑)

んで、人間主義って、そもそも何ですか?
敵の人権を認めないことですか?

ついでに、凡夫を生き神様のように崇拝し奉ることも、人間主義に含まれる
ようですが?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:24 ID:9egdKjcU
>学会の仏法を実践すれば結果は自分に返ってくる。
>因果の理法は絶対。

その末路が座談会で罵声吐いてる方々なんですね。哀れだ…。

171 :創価:02/11/03 22:26 ID:???
人間主義とは、人種、国籍、性別などに関係なく
世界中の人間をただ人間であるという一点をもって
大事にし尊重していこうという主義。

凡夫とはだれのことだ?

172 :創価:02/11/03 22:28 ID:???
>>170
>>座談会で罵声吐いてる方々なんですね

あれは我々が汚れ役をかってでも相手を改心させるために
やっていることだ。


173 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:30 ID:???
>>171

>人間主義とは

基本的人権と、何の違いがあるんですか?
結局、新たに出てきた概念を、おいしいとこだけ抜き出し、宗祖の教えを都
合よく捻じ曲げて利用してるだけじゃないですか。

>凡夫とはだれのことだ?

自分で凡夫と名乗ってる、あのお方ですよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:32 ID:9egdKjcU
>基本的人権と、何の違いがあるんですか?

気に入らない人物の人権は剥奪できるという条項があります。

175 :創価:02/11/03 22:33 ID:???
>>173
>>新たに出てきた概念を、おいしいとこだけ抜き出し、

真に実践しているのは学会だけだ。宗祖の教えといっても
700年もたてば変化するのは当然。

>>自分で凡夫と名乗ってる、あのお方ですよ
そんな人物いたかなぁ?学会には生き神様などいない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:34 ID:???
2世がマインドコントロールがとけたら怖い。憎悪が通常より強い。

177 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:37 ID:???
>>175

変化してるのは、他の宗教も同じですが?
カトリックなんか、どれだけの痛みを伴って改革を行ってきていることでし
ょうか。学会のおいしいとこどりとは、その姿勢において雲泥の差がありま
す。

>そんな人物いたかなぁ?学会には生き神様などいない。

現代の御本仏は存在するようですよ?

178 :創価:02/11/03 22:39 ID:???
>>177
>>学会のおいしいとこどりとは

よいところを取り入れていくからこそ成長がある。

>>現代の御本仏は存在するようですよ
学会にはいません。

179 :ミジンコ:02/11/03 22:40 ID:???
>>171
地球上で生きてるのは人間だけじゃないぞ。

180 :創価:02/11/03 22:42 ID:???
>>179
我々は人間が集まった組織だから人間を大事にする。
その過程で人間を大事にするためには環境や自然も
大事にすることになる。

181 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:44 ID:???
>>178

>よいところを取り入れていくからこそ成長がある。

で、その良いところとは、法華経のどこに記述されているんですか?

>学会にはいません。

ふぅん。家に来る学会員とは、教義が違うんですかねぇ?

182 :popup:02/11/03 22:48 ID:???
>>175
>>自分で凡夫と名乗ってる、あのお方ですよ

学会の人ってどうして「凡夫」振りたいんだろう?
ホントの凡夫が、「自分は凡夫です」と云っても全然かっこよくない。
戸田情勢が、あの地位をもって「わしゃ凡夫じゃよ」というから
意味があるんだろ?

どうよ、そこの本物の凡夫さんらは?

183 :創価:02/11/03 22:49 ID:???
>>181
>>法華経
法華経に記述がなくてもいいものは取り入れる。
きみなら知っているかもしれないが学会はどんどん
変化している。変化するからこそ時代にあった指導を
していくことができる。

>>現代の御本仏は存在するようですよ
学会は指導者、最高幹部、学会員も全員が平等である。
人間主義なのだから当然の帰結だ。
誤解しているのではないかね。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:50 ID:???
でもこのネタ、タイミング良すぎ
野中学会会館スクープの
カモフラージュじゃねえのか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:51 ID:???
>>180
>我々は人間が集まった組織だから人間を大事にする。

オマエ、ウソをつくなよ!
選挙や聖教でさんざん会員をタダ働きさせてるクセによく言うよな!


186 :ミジンコ:02/11/03 22:51 ID:???
>>180
人間は他の生き物を踏み台にして初めて生存できることを認めろ。


187 :創価:02/11/03 22:52 ID:???
>>182
>>そこの本物の凡夫さんらは?
学会は全ての人間が平等だと指導しているのだkら
凡夫かどうかなど気にもしない。

188 :popup:02/11/03 22:53 ID:???
>よいところを取り入れていくからこそ成長がある。

これもやばいよな。
昔は「近所の祭りにでかけないことで功徳を得た!」
と真顔でほざく学会員多発してたのに。
今の学会員はクリスマスも祝いながら、ぶつ罰がない…。

当然といえば当然だがね(藁
仏法の理論よりも、会則がウザイよ創価は。
「会則守って功徳がある」と教えるのは邪宗でしょう。
「仏法」さえ守ってれば、仏罰はもとからないのと違う?
どうだろう?

189 :創価:02/11/03 22:55 ID:???
>>人間は他の生き物を踏み台にして初めて生存できることを認めろ。

認めている、だから人間のための過程で環境なども大事にすると
いっている。生き物を大事にするのも結局は人間のためでしかない。

>>選挙や聖教でさんざん会員をタダ働きさせてるクセによく言うよな!

自主的にやっている。学会は自主性を大事にする。

>>野中学会会館スクープ
なんだそれ?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:55 ID:???
>>183
四ヶ格言見直しだもんねぇ
「日蓮大商人さまがおっしゃっていたから私達はただしいのです!!」

191 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 22:55 ID:gDHrG8o+
>>188
有師化儀抄を曲解する学会員らしいですね。クリスマスもOKなんてね。
日蓮正宗じゃあり得ないが(藁

彼らは世法(世間の常識や決まり頃)即仏法という外道の発想で、世間の目から見た視点で仏法を解釈し、都合の良いところをつまみ食いする性質がありますから、言うことに一貫性もなければ説得力もない。

192 :popup:02/11/03 22:56 ID:???
>>189
>>自主的にやっている。学会は自主性を大事にする。

云ってることは正しいと思います。
でもその「自主性」ですか、創価でなくても実践可能では?
と思う次第でございます。

193 :創価:02/11/03 22:56 ID:???
>>「仏法」さえ守ってれば、仏罰はもとからないのと違う?
どうだろう?

そうだよ。

194 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 22:57 ID:gDHrG8o+
>>190
しかも、その四箇格言の解釈見直しを指摘して「邪宗容認ですか、創価学会は?」と問いつめると「絶対妙相対妙を知らないんですか!!」と全然反論になっていない反論をした嗤わせてくれた。

195 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 22:57 ID:???
>>183

>きみなら知っているかもしれないが学会はどんどん
>変化している。変化するからこそ時代にあった指導を
>していくことができる。

ふぅん、観心本尊抄は無視ですか。
で、どこが日蓮上人の仏法なんですか?

>学会は指導者、最高幹部、学会員も全員が平等である。

ほほう、では、座談会などで批判される会員が居るように、指導者を批判し
ても、何も言われないわけですね?

196 :創価:02/11/03 22:58 ID:???
>>191
>>言うことに一貫性もなければ説得力もない

時代にあって指導のためには一貫性など必要ない。
一貫性や過去の教えだけにしがみついているのは
教条主義。学会は人間主義。


197 :popup:02/11/03 22:59 ID:???
>>190
>>四ヶ格言見直しだもんねぇ

ええことゆーた!
解釈しだいでころころ会則を変えたりできる!

そのうち、池田大作の血族を会長にするために
「実は新解釈を解明!日蓮は、世襲制を尊重していた!」とか云って
世襲制反対の主張をがらりと変えたりするかも…


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:00 ID:???
勤行は方便本とジガゲでOKにして
携帯本存で本流OKにして、
突然会則変更して永遠の指導者を誕生させて、
四箇格言見直して、大した宗教ですなぁ


199 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:00 ID:gDHrG8o+
大聖人様は人間主義など謳っていない。草木成仏という言葉もあるように、仏法の対象は人間に限らず、草木を含めた一切衆生である。
それゆえ、人間を中心とした発想・人間主義は邪義である。

200 :創価:02/11/03 23:00 ID:???
>>指導者を批判しても、何も言われないわけですね?

学会は人間を大事にするから、指導者を批判するのも
指導者を批判したものを批判するのもとがめない。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:02 ID:9egdKjcU
>>自主的にやっている。学会は自主性を大事にする。

なるほど。
それで選挙のときには目標を自主的にたてさせるわけですか。
新聞啓蒙も目標を自主的にたてさせるわけですか。
民音のチケットも無理やり自主的に買わせるわけですか。
学会書籍も無理やり自主的に買わせるわけですか。

買ったあとすぐに古本屋に売ってしまったり、ちり紙交換に出して
しまったりする地方幹部がいるのは、そういう自主性によるものなんですね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:02 ID:???
少し前の盛況新聞の記事には
「しゃくぶく大行進なんてものは嘘のでっちあげだ」
とでていたなぁ

203 :創価:02/11/03 23:03 ID:???
>>勤行は方便本とジガゲでOKにして
携帯本存で本流OKにして、
突然会則変更して永遠の指導者を誕生させて、
四箇格言見直して、大した宗教ですなぁ

その時代にあった指導が大事だ。

>>四ヶ格言
元々現代にはあわないのだから見直さないほうがおかしい。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:03 ID:???
>学会は人間を大事にするから、指導者を批判するのも
>指導者を批判したものを批判するのもとがめない。

竹入バッシングは?


205 :創価:02/11/03 23:04 ID:???
>>買ったあとすぐに古本屋に売ってしまったり、ちり紙交換に出して
しまったりする地方幹部がいるのは、そういう自主性によるものなんですね

もちろんその人の自主性による。

206 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:04 ID:gDHrG8o+
在家が指導内容を時代に合わせて変えても構わないなんて文証無いと思うが・・・。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:05 ID:9egdKjcU
>時代にあって指導のためには一貫性など必要ない。

…。一貫性って必要ないんですか。
ところで、「指導」って幹部が平会員にするんですよね?
すると、一貫性がない指導を受ける平会員が自主的な判断を行うことは
原理的に不可能ですが、この場合、自主性はどうなるんでしょうか?

208 :創価:02/11/03 23:06 ID:???
>>竹入バッシングは

竹入氏はすでに学会員でないが改心させるために彼がきづくように
指摘してあげている。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:07 ID:???
>>208
あんたアンチだろう

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:07 ID:???
確変中…。

211 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 23:08 ID:???
>>203

で、そういった変更を、日蓮上人は受け入れるとお思いですか?
そんな捻じ曲がった教義で、法華経の信心をしていると言えるのですか?

212 :創価:02/11/03 23:08 ID:???
>>、「指導」って幹部が平会員にするんですよね

学会では幹部も平会員も平等。
指導といってもお互いが研鑚しあい教えあう。
その中でよりよい考えが生じてくる。

213 :popup:02/11/03 23:09 ID:???
>>203
>>>>四ヶ格言
>>元々現代にはあわないのだから見直さないほうがおかしい。

見直すのは当然なんだけど、
これまで、創価学会が罵声を浴びせてきた人たちに謝罪なんて
してみる気はさらさらないですか?

創価の四ヶ格言の新解釈による今さらの「歩み寄り」って
さも自分たちから「和解の手を差し伸べようじゃないか!」的で否です。

他宗を足げにしてきたのは、創価学会の方ですよね?
「ごめんなさい」とか「許してください、仲直りしましょう」は
創価学会がいうべき台詞ではないでしょうか?

214 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:10 ID:gDHrG8o+
>>212
すると、気が付くと日蓮大聖人様を抜きにした信心指導が出てくる。
「ナポレンの様に、偉大に生きよ!」とか(w

215 :創価:02/11/03 23:10 ID:???
>>そんな捻じ曲がった教義で、

捻じ曲がっているのではない。
現代の人間が幸福になれるように変化していっている。


216 :popup:02/11/03 23:10 ID:???
>>210
>>各辺中

うらやまし!

217 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:12 ID:gDHrG8o+
>>214

ナポレオンじゃ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:12 ID:9egdKjcU
>一貫性など必要ない。
>指導といってもお互いが研鑚しあい教えあう。

最高師範会議ってなんですか?3代会長の教えという永遠不変の原理
はどこへ行ったのでしょう。

219 :創価:02/11/03 23:13 ID:???
>>他宗を足げにしてきたのは、創価学会の方ですよね

見直したのが反省している証拠。
反省していない教条主義の214のような輩にいってくれ。

220 :popup:02/11/03 23:13 ID:???
>>214
>>ナポレンの様に

変にグローバル化を意識して、
西洋文化にこびへつらう傾向が否ですね。

最近の信者は、池田大作の勧めにより、
西洋哲学などの書物を漁るものもおおいようです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:15 ID:???
>>213
ごめんなさいするつもりは全くないらしい
8/26の盛況しんぶんより

>「学会が仏壇、位牌を焼く」とバカげたウソ
> これまた「いつ」「どこで」「誰が」がないデマ
 謗法払いはみんなデマであり、全部当人が納得してやったという主張です。これに関してはあまり触れません。しかし「いつ」「どこで」「誰が」がないのはデマ..と言っておきながら、

> 八尋
> 「仏壇や位牌」云々の話というのも、どうやら実は、そうした宗教団体が「ネタ元」だったようなんだな。これも根本は「嫉妬」だな。
 とあおってる八尋副会長さま、もう少し根拠をあげてから述べた方が良いと思いますよ。「いつ(昭和30年代)」「どこで(日本で)」「だれが(ほかの宗教が)」が分かってるからデマじゃないと反論されるかもしれませんが、あるだけじゃ駄目でしょう。
 ちなみにここでは「嫉妬」に原因を求めている姿勢が垣間見えます。創価学会の嫉妬と判断する根拠って、どうもいい加減なもののように思われるのですが..。

> 吉田
> とにかく日本人というのは、きちんと自分で確かめない。確かめもしないで、すぐバカげた噂に踊らされる。
 功徳だの仏罰だのがさもあるかのようにデマとばしてる集団に、こんなことは言われたくないと思ったのは私だけですか。噂なんてものは日本人に限らずあるものなので、日本人独特のものだとはとても言えないんじゃないでしょうか。ですから、

> 成田
> 本当に浅はかな民族だ。これだから世界から信用されないんだよ。
 このように結論付けるのはむしろ浅はかだと思いますよ。日本人が信用されないのはもっと別のことでしょう。で、この人はさらにこんなことを言っています。

> 要するに、一人一人に「確固たる思想」「哲学」「信念の行動」がないという証拠だよ。
 自分達は違うとでも言いたいのでしょうか。でも、確固たる信念があったとしても「ほかの人の話を聞かない」だけなんじゃないかと思うのですけど..。「確固たる思想」や「哲学」って何なのか。ちゃんと定義してくれないの分かりませんよね。


222 :創価:02/11/03 23:15 ID:???
>>ナポレンの様に、偉大に生きよ!」

世界の知性の意見も汲み取ってこそ
素晴らしい組織ができる。

223 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:16 ID:gDHrG8o+
御書根本はどこへ行ったのやら・・・・。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:16 ID:???
>>222
ナポレオンは侵略者
それなのにナポレオン展を開催するとは

225 :創価:02/11/03 23:17 ID:???
>>223
かってにあなたがたは御書だけにしがみついていなさい。

226 :popup:02/11/03 23:17 ID:???
>>219
>>見直したのが反省している証拠。

「メディア的には、大きな括りでは、そういう傾向になりつつある」
という程度だと思いますよ。

俺を勧誘する友達とかは今だに、すこぶる他宗に批判的ですもん。

ところで「創価」さんはこれだけアンチに囲まれていながら
冷静だし、罵声もない…個人的には尊敬すべき人のようですね。
仏法を真剣に考えるのであれば、創価でなくてもいい、と
純粋に思いませんか?

227 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 23:19 ID:???
>>215

>捻じ曲がっているのではない。
>現代の人間が幸福になれるように変化していっている。

法 華 経 の 信 心 と は 違 う ん で す ね ?

228 :創価:02/11/03 23:20 ID:???
>>仏法を真剣に考えるのであれば、創価でなくてもいい

お互いが平等で、教えあい、激励しあい、
研究しあう、そういう団体は学会しか見当たらない。
また、平等で教えあうには人数が多いほどよい。

229 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:20 ID:gDHrG8o+
外道礼賛、ご都合主義、「今日の主張は明日変わるかも♪」、これが創価の教義を理解する上でのキーワードです。

230 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:22 ID:gDHrG8o+
>お互いが平等で、教えあい、激励しあい、
>研究しあう、そういう団体は学会しか見当たらない。

人 数 の 点 を 除 け ば 幸 福 の 科 学 と 本 質 的 に 一 緒 で す ね 。

231 :創価:02/11/03 23:25 ID:???
>>法 華 経 の 信 心 と は 違 う ん で す ね ?

法華経を根本として時代にあわないものは改善し
よいものは取り入れていくということです。
信心する人間を無視し、過去だけにとらわれるなら
真に人間を幸福にすることはできない。

明日の集まりの資料を作成しなければならないので
この辺でさようなら!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:26 ID:???
確変終了…。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:27 ID:6artb+ev
>>231
過去の汚点は無い事にするみたいだね
>>221参照

234 :根拠のない主張(思い込み)の手本:02/11/03 23:27 ID:9egdKjcU
>池田先生の功績を絶賛するのは今の民意だからだ。
>小泉総理は民衆を代表して池田先生を絶賛されたのだ。
>2chのような悪質卑劣な掲示板の意見など誰も信じない。
>国民は真実を見抜く力を持っている。
>学会が正義であることは明々白白だ。
>未だに政教分離といってるやつはバカだね(笑い)。
>既に最高裁判所で宗教団体が政党を持つことは問題なしと
>されているのに(笑い)。
>学会を悪くいえばもうかるという売文屋がここに(爆笑)。

235 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 23:27 ID:???
>>231

>法華経を根本として時代にあわないものは改善し
>よいものは取り入れていくということです。
>信心する人間を無視し、過去だけにとらわれるなら
>真に人間を幸福にすることはできない。

...。
日蓮上人が受け入れると思いますか?

こっちには最後まで答えていただけませんでしたね。

236 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:28 ID:gNdOsGzi
>>230
マトモな研究施設も大学も無い日蓮正宗の言い訳は止めなさい。みっともない
ですよ。

教育に金かけない正宗は、衰退するだけですね。

237 :popup:02/11/03 23:29 ID:???
>>228
>>平等で教えあうには人数が多いほどよい。

「創価」という括りでなく「日本」とか「世界」という括りじゃ
まずいんですか?
貴方がいいことをここでカキコする時に、
「日研は見るな!山友は見るな!日蓮本家は見るな!」とか
政治的な圧力によって、あなたのいう「平等な流布」ってものが
創価発の発言では無理なのでは?と思います。

>>お互いが平等で、教えあい、激励しあい、研究しあう、

どこででも誰に対してもできると思うンですが…。

俺が思うのは、池田大作は指導者として教育者として
流布の土台を築く上で、その母体を「宗教」にしたのが間違いなのでは?と。

池田大作(ていうか初代牧口氏?)は、もっと教育を!の人間なら
創価学会を宗教団体でなく、予備校みたいにしれば良かったのでは?と。

そして御書経由での真理追求でなく、
西洋にならい科学的、数学的見地によって現象してくべきだったのでは?と。
宗教を選んでしまったばかりに、
オウム経由でカルト宗教に過敏になった民衆をアンチにしてしまったし、
宗教の名の下ゆえ、信者らも無意識に教祖崇拝の傾向を帯びてしまったし、

どうですか?創価学会はこの先も宗教団体であるべきだ、と
お考えでしょうか?

238 :フクチャン:02/11/03 23:30 ID:???
私、両親が学会員でしたが、聖教新聞10部取ってました。
本棚には池田大作(本名 太作)の著作がびっしり。
決して経済状態が恵まれているとはいえない家にも(我が家も含めて)負担を強いる。
信者たちもそれに応える事が信心だと思っている。
そのおかげで池田は大ベストセラー作家だし聖教新聞社は朝日にも見劣りしない発行部数
をほこっている。それと、普段は演歌しか聞かないおばちゃんも民音からクラシックの
チケットかってたなー。
そうそう、公明新聞も2部とってたっけ。
私は子供心にもおかしいと思い、信心を拒否。(拝むふりぐらいはしましたが)
今では親とも疎遠になっています。貧しい家に経済的負担を強いたり、家族関係
を破壊したりする宗教団体に衆生の救済ができると考えているんですかねえ、
信者の皆さんは。


239 :popup:02/11/03 23:30 ID:???
>>232
>>確変終了…。

終了かよ!(三村風に)


240 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:31 ID:gDHrG8o+
>>238
聖教新聞を多く取れば功徳がある、だのという愚論がまかり通っているみたいですね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:33 ID:???
創価が消えた途端にハキリ登場!
ということは、ハキリ=創価
確変終了!

242 :popup:02/11/03 23:33 ID:???
>>241
それはないでしょう(藁

243 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:42 ID:gNdOsGzi
>>240
十年前は日蓮正宗もそれを容認していたでしょ。何をいまさら。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:44 ID:???
>>235
馬鹿丸出し
ププ

245 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:46 ID:gNdOsGzi
>>244
お前のほうが馬鹿だよ。キチンと論証しなさい。

246 :フクチャン:02/11/03 23:49 ID:???
>>240
まったくそのとうりです。普通に考えれば金を使うなら学会なり寺なりに直接
寄進すれば無駄がないと思うのですが、それでは学会幹部やその子弟の働き口
にならないからかな?
聖教新聞や池田の著作を買うことで徳をつめると考えられる(はっきりいって)
大多数の愚かな大衆から搾取することで成り立っている集団ですね。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:50 ID:???
お前のほうが馬鹿だよ。キチンと論証しなさい。




248 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:52 ID:gNdOsGzi
>>246
それを日蓮正宗は容認していたでしょ。つい最近まで。

249 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/03 23:52 ID:gDHrG8o+
>>246
誤解を恐れずに言わせて貰えば、創価学会は小さな社会主義経済圏と互助組織のハーフみたいな社会ですからね。
だからアムウエイとかのMLMも蔓延する。八葉みたいなマルチまがい詐欺も横行するわけです。

250 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:54 ID:gNdOsGzi
>>249
それをずっと容認し続けてきたのは誰でもない日蓮正宗大石寺。半世紀も。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 23:57 ID:???
生活保護者からも、巻き上げてますな。
それに新聞集金者よろしくしっかり徴収していきます。

252 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/03 23:57 ID:???
>>250

俺も似たような事を書きかけましたが、日顕氏は自らの過ちを認めておられ
る御様子です。
今だ反省の言葉すらない学会と比較するのはどうでしょうか?

253 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:58 ID:gNdOsGzi
>>251
それも日蓮正宗ずっと容認してきたことでしょ。

254 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/03 23:59 ID:gNdOsGzi
>>252
日顕師さんもずっと容認してきたんだよ。というか賛美してきたんだから。
学会のことを。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:00 ID:???
今日はハキイが元気!!!

256 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:02 ID:???
>>254

ですから、それを否定してはいません。
ただ、自らの過ちを認めることのできる正宗と、他人に責任を転嫁して恥じ
ない学会を比べるのは、ちょっと正宗がかわいそうかな、と思うのですが。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:04 ID:???
排他主義なんで寛容なところはありませんよW

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:07 ID:???
スレも見ずにウザイ端切れ

259 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:08 ID:???
>>257

俺は、正宗には迷惑をかけられてないんで、寛容になれます。学会には無理
です。
偏見が入っていると言われるのは、承知の上です(笑)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:09 ID:???
マインドコントロール
むなしいです


261 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:10 ID:XUjt9WsV
>>256
T.Rさん。

私は富士宮に住んでいて、ずっと大石寺を見てきました。あの宗教は
ずっと学会から銭もらって伸びてきた宗教で、破門したしない以前の
問題だと私は思う。

正宗は学会の良い所、悪い所、全てをそばで見、知っていてずっと黙って
きたんですから、私からすると同罪かそれ以上の悪党にしか見えません。

262 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:18 ID:???
>>261

そういうもんですか...。
ちょっと知識不足も度が過ぎたようですね、お詫びします m(__)m

ですが、それをS氏にぶつけるのはどうかと思います。
彼が認めていたわけではなく、あなたのレスから考えると、正宗に帰結する
問題ではないでしょうか。

彼に、きちんと過去を教え、道を示してあげるのが、我々年長者のつとめで
はないかと...。

263 :六月:02/11/04 00:27 ID:bEGtXp6E
ふーっ 帰ってまいりました。
寒いよう!凍ってるよう!

264 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:29 ID:XUjt9WsV
>>262
それは以前にも言いました。(藁)しかし認めようとしないのが彼です。(苦笑)

だいたい日蓮正宗いまだに百条委員会のこととか墓地霊園問題(これだって転売益の話が
残っている)なんて触れもしないんだから。

265 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 00:32 ID:awJCJpKJ
>それは以前にも言いました。(藁)しかし認めようとしないのが彼です。(苦笑)

波木井坊さんがネット上でそう言っているだけでは明らかに説得力に欠けますよ。
問題になったというのであればそれなりに客観的な証拠(公文書等)が存在するわけでしょう?
その写しでもどっかのサーバにうpして見せてくださいよ。

266 :六月:02/11/04 00:33 ID:bEGtXp6E
ん!なんかふえてる。
        ローディング中
        話しかけないでね。

267 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:35 ID:XUjt9WsV
>>265
以前のログは現在書庫入り待ちですね。そういうこといっちゃいけない。

だからキミは”嘘吐き”だと思うし日蓮正宗ってやっぱりおかしな宗教
だとおもちゃうんだよね。

268 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 00:40 ID:awJCJpKJ
>>267
はぁ?仰る意味がよく分かりませんが。

269 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:40 ID:???
>>267

少々言葉不足では?

過去ログの中に、証拠その他のリンクがあるからそうおっしゃっているんで
すね?
とすれば、再アップと言うような手間を波木井坊氏にかけるより、過去ログ
の書庫入りを待つのが礼儀だと思います。

270 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 00:44 ID:awJCJpKJ
>>269
T.Rさん

>過去ログの中に、証拠その他のリンクがあるからそうおっしゃっているんで
>すね?
無いですよ、そんなもの。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:44 ID:oVPXqIac
>>267
>だからキミは”嘘吐き”だと思うし日蓮正宗ってやっぱりおかしな宗教
>だとおもちゃうんだよね

 嘘吐きキングに嘘吐き呼ばわりされるって事はまともってことになるね!
 葵講はやっぱりおかしな宗教だと思っちゃうんだよね。
 夢枕に大聖人が立ってたなんて平気で言うし。
 電波出しまくり!


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:45 ID:???
>>267
要するにお前が馬鹿なんだよ。
簡単に言うとね。

273 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:50 ID:XUjt9WsV
>>267
そうです。過去ログ入りしたら出しますよ。

大石寺のことはいっぱい言ってるもの。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 00:51 ID:???
>>269
「嘘吐き」といった以上、証拠を出す義務があるとおもいますが。

275 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 00:52 ID:awJCJpKJ
私は波木井坊氏が主張する大石寺にあったという百条委員会問題の証拠を一度も目にしたことがありません。
目に出来るものなら目にしたいです。

276 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:52 ID:???
>>270

それは、保存しておいた過去おログを見ておっしゃってるんですね?


>>273

公文書その他はリンクされているんですか?
S氏は、あなたの発言だけでは信用できないみたいですが?

277 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:53 ID:XUjt9WsV
>>273
また謀略的なものの言い方。だから日蓮正宗って嫌いだよ。

278 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:54 ID:???
>>274

このスレでの話ですか?
俺は、あっちこっちで証拠も出さずに物を言う人を嘘吐き呼ばわりしていま
す。
どのスレのどのレスか、明確にしていただけませんか?

279 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:55 ID:XUjt9WsV
>>276
そうです。たしか今はなき”年表:戦後最大の宗教企業とその時代 インデックス”
にリンクされているかそこからの引用があったと記憶していますよ。

280 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 00:57 ID:awJCJpKJ
>>279
公文書ではありませんね。

281 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 00:58 ID:XUjt9WsV
>>279
公文書なんて私は言っていませんね。

しかしありますよ。静岡地方裁判所や富士宮市議会には。

282 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 00:58 ID:???
>>280

公文書でなければ、証拠能力は無いとでも?
私文書や引用文であっても、証拠能力はあるのでは?

さらに言えば、情報公開がそこまで進んでいないかもしれませんよ?

283 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 01:02 ID:awJCJpKJ
>公文書でなければ、証拠能力は無いとでも?
>私文書や引用文であっても、証拠能力はあるのでは?
ですが、私自身、その私文書も目にしていません。

証拠能力のあるものを提示してくだされば私は素直に受け入れるつもりですし、
大石寺が今まで一切過ちを犯していない、などと頑迷に主張するつもりもございません。

ただ、波木井坊氏の主張を一方的に聞いているだけでは正しい判断も出来ないですし、問題とする
百条委員会問題の証左を、キチンと示して欲しいと、それだけです。

284 :電波塔@創価 ◆Yd6zkfsg2g :02/11/04 01:04 ID:9z+7d/uK
たしか、ヤーさんの「上申書」だか「公開質問状」だかがあったんじゃないの?

285 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:05 ID:XUjt9WsV
>>283
ならば過去ログを調べて近日中に出しますよ。

286 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 01:06 ID:awJCJpKJ
>>285
宜しくお願い致します。m(_ _)m

287 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 01:07 ID:???
>>283

では、過去ログの書庫入りを待ってみませんか?
>>279で波木井坊氏がおっしゃっているものが、証拠能力を持つかどうかを、
きちんと確認してから、この話を進めましょう。

288 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:08 ID:XUjt9WsV
>>283
いや正確にいうとここの鯖が3度崩壊しているんで過去に上げたものも
グッチャグチャになっているんですわ。

正宗かかわりの部分はかなり深いところに入っちゃってると思うので
最悪、調べなおして再アップするしかないと思う。

後この件でYAHOOでもやりやったことがあったのであちらに結構
残っているかも。

289 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 01:11 ID:???
>>288

了解しました。

290 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:11 ID:XUjt9WsV
>>287
ああ。少し修正。S氏発言での話で最近のことは過去ログ入りを待つしかない。
とそういう意味での話。

正宗の方はかなり以前の発言なんですわ。2年〜3年前。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 01:21 ID:???
>>289
あんまり派手にやると刑法上230条台の罪の要件と効果を満たすような事
にならない範囲でお願いしますよ(笑)。ちなみに親告罪ですが。洒落で済む範囲でという
ことを理解してください。

292 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 01:23 ID:???
>>290

あちゃ、そういうことでしたか(笑)

そうすると、波木井坊氏に相当手間をかけさせてしまいますね。
こっちとしては、よろしくお願いします m(__)m と言うしかありません(苦笑)

293 :六月:02/11/04 01:29 ID:bEGtXp6E
T.Rさん
起きてたらでいいですけど、
古い話になりますけど、
レスおくれなくなりましたけど、
いや、おくりますけど、
四箇の格言の修正ってなんですか。


294 :S@法華講一月寺支部 ◆0fUel/OSrI :02/11/04 01:31 ID:awJCJpKJ
>>293
コレです。

http://isweb35.infoseek.co.jp/school/the49_2/other/asahi140812.htm


295 :六月:02/11/04 01:35 ID:bEGtXp6E
ありがとうございます。
自分なりに調べてみますね。


296 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:38 ID:XUjt9WsV
http://isweb35.infoseek.co.jp/school/the49_2/other/asahi140812.htm

理性のある団体なら当然の帰結です。

なんの批判される筋合いもない。私は学会を支持しますね。
ずっと前からこの件、2chで言い続けてきましたから。

297 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 01:39 ID:???
>>291

しかし、俺の発言に名誉毀損ないし侮辱に該当するものが何かありましたかね?
そこまで言うなら、あなたではない(と言いぬけるんでしょうが)名無しさん
達がやってる「死ね」だの「くぴてぃ教」だのがそれに該当しないかどうかチェ
ックしといてくださいね(笑)


>>293

朝日新聞に、池田「名誉会長」が四箇格言の見直しを提唱したという記事が載
ってたそうです。

298 :六月:02/11/04 01:42 ID:bEGtXp6E
皆さんほんとに有難う。

299 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:43 ID:XUjt9WsV
四箇格言の見直し。

当然です。これを非難するほうがカルト、と思ったほうがいいのです。>T.R
sann


300 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 01:45 ID:???
>>299

それ、日蓮宗の生命線じゃないか、とか思ってました。

301 :望月無欠:02/11/04 01:51 ID:???
この世をば 我が世とぞ思う 望月の 欠けたる事の なしと思えばってかあ?

アホがアホを称賛するとはこのことだな。

302 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:56 ID:XUjt9WsV
>>300
数年前からこの四箇格言はすでに時代とマッチしない、という論議は
日蓮宗内からあった。というかかなりこの件で論議があったのです。

だって750年間ずっとこれで他宗を批判してきてのは誰でもない
我々日蓮宗ですよ。

通用しなくなった、という体験をしているのも我々です。批判された
相手側の宗派も我々の批判にずっとそれに甘んじているわけもないですしね。

303 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 01:59 ID:XUjt9WsV
>>300
だからこの池田さんの発言、我々からすれば”やっと学会もマトモになったじゃん”
程度のレベルなんです。僕らからすればもう論議し尽くされてきたことですから。

逆にこれを批判する、ってことは教条主義で、一種のカルト発想がその底辺に
ある、と考えて欲しい。

正宗の批判は、これ教条主義的カルト発想から来るものです。非常に危険な発想です。

304 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 02:08 ID:???
>>302-303

通用しないから取り下げる、ですか...。
何だか、日蓮宗らしくない発想に感じてしまいます。通じないから燃え上が
るのが日蓮系かと...(笑)

ま、おかげで俺は無間地獄から逃れられそうですが(笑)

305 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 02:11 ID:XUjt9WsV
>>304
いやそうじゃないんですよ。

日蓮宗の750年余りにわたる四箇格言が、他宗を変化させた、それに
よって批判内容が通じなくなった、とお考え頂きたい。

理性的に考えて、他宗がそれで変化して通じないなら新四箇格言を創出
すればいいだけです。大聖人の精神を受け継いでね。批判する精神を。

帰って通じないのにいい続けるのは、単なる強弁で幼稚園児のやること。
でなければ狂人の言。

306 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 02:19 ID:???
>>305

>日蓮宗の750年余りにわたる四箇格言が、他宗を変化させた、それに
>よって批判内容が通じなくなった、とお考え頂きたい。

状況の変化でくじける日蓮宗ではないような...(笑)
ただ、俺など問題にならない碩学の方々が論議した上でそうなったのなら、
俺ごときが口を挟めるような問題ではないですね。

>通じないのにいい続けるのは、単なる強弁で幼稚園児のやること。
>でなければ狂人の言。

通じない折伏を延々と続ける学会員は、それでしょうかね?(笑)

307 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 02:28 ID:XUjt9WsV
>>306
別にくじけているわけではないんです。

では例をあげましょうか。(笑)

禅天魔ということばがありますが、これは禅を行なうと自我の肥大を
もたらす副作用があったのです。これは禅宗がちゃんとした観法を身に
つけていなかったためで、江戸時代、白隠禅師が出てきて、直しちゃって
いるわけですよ。

直しちゃったのを批判し続けるのには無理があるわけ。

だから学会員は最近言ってませんよ。カルト教条主義的な折伏するのは
最近日蓮正宗のほうが顕著なんですってば。(大笑)

308 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 02:38 ID:???
T.Rさん、四箇格言をカルト教条主義的に堅持しているのは、正宗と顕正会
ぐらい。

これを基準にしてどうか、という論議ははっきり言って俺は不毛だと思うよ。

309 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/04 02:45 ID:???
>>307-308

>ただ、俺など問題にならない碩学の方々が論議した上でそうなったのなら、
>俺ごときが口を挟めるような問題ではないですね。

と言うことです。碩学ってのは、日蓮宗の方々のことですよ。

正宗や顕正会を基準にする?俺、どこかでそんなこと言いましたっけ?
ただ、人間主義ってのを批判しているうちに、四箇格言を批判する人もいら
っしゃいましたがね、俺ではないです。

>>300は、あくまでも感想です。文句つけるつもりではありませんでした。

310 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/04 02:49 ID:XUjt9WsV
>>309
了解。御趣意承りました。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 04:56 ID:???
波木井さんオッハー。
>新四箇格言

ユダヤ亡国
キリスト天魔
イスラム無間
マルクス国賊

というのはどうでしょう?
でも一番極悪かつ強力で無敵な思想というか信仰は
結局は金や!ゼニなんじゃ。という金銭崇拝です。
これを信じてない人はいないでせう。


312 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/04 07:05 ID:klva4UIb
おはです。
あれ昨日はお祭りだったのかな〜、寝てたよ〜。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 07:10 ID:WRB5rUjc
小泉さんの池田名誉会長絶賛の効果は、
1、公明=学会とのイメージを広めた
2、学会員の間に小泉支持率を高め、公明党国会議員の反小泉雰囲気を静めた

314 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/04 07:38 ID:ERDaaxev
小泉はバックに霊友会がついてますから2はないっす。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 07:59 ID:???
だから小泉は装荷嫌いだってば・・大の、

連立解消はいつなんだよ!

316 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/04 08:01 ID:ERDaaxev
一説では5月か6月ころという。


317 :サクラ ◆ZM/cVl1crc :02/11/04 08:48 ID:???
連立解消?あるはずないじゃん。所詮戯言にすぎんな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 09:16 ID:???
>>316
中選挙区制の復活に強い難色を示す小泉純一郎首相が「公明党との連立解消」
に言及したことが公明党の突然の退却の真相とされており・・・

詳細は↓
www.nikkei.co.jp/seiji/20011110eppi007010.html

319 :財界人:02/11/04 09:17 ID:maUXAo1+
創価学会という組織は今日本には必要のない組織だと常々感じるのだが
関西の景気の悪さの一つに全く個人消費が止まっているのである。
これの一つに関西は非常に学会員の数が抜きん出ている。皆がお布施
なり会費などを学会から掠め取られている現状では、個人消費には
全く周らない分けだ。一生懸命働いた大事なお金をこれ以上創価学会
なる実態のない団体に支払うのは辞めた方が良い。周りまわって皆さんの
懐も寒くなる一方なのだ。

320 :318:02/11/04 10:10 ID:???
>>318
よく見たらネタが多少古かったようだ スマソ
しかし、基本的には選挙区の問題も絡む、正しい選挙とは何か
考えることも必要

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:21 ID:D3J58DCr
お布施が多いから大阪の景気が悪いだと?馬鹿言っちゃいかん。
そのお布施がどこに行っていると思っている?
会館の建設、改築、修繕の名の下に大手ゼネコンにまわってるんだぜ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:22 ID:???
>>321
>会館の建設、改築、修繕の名の下に大手ゼネコンにまわってるんだぜ。

そのゼネコンって、関西の企業ですか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:24 ID:efzc6Q6N
>317
その通り、そうかが権力の座を手放す事はあり得ないし、
学会依存症の自民党にそんな度胸はないし、第一、そんなこと毛頭
考えてないよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 10:49 ID:???
池田の懐にも多額の金が入ってますがなにか?

325 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/04 14:17 ID:AY2Sp2j6
ま、政府に変わって公共投資してくれてると思えば、まあ創価もバカにはできないよね。
確かに。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 14:24 ID:???
>>321
海外にも流れているけれどね。

>>317 >>323
参院が過半数割れしている間はダメ。

327 :創価大は危険:02/11/04 14:57 ID:???
この程度で
層化が満足してくれれば
小泉にしてみれば
万万歳だろ。

328 : :02/11/04 15:12 ID:???
漫才

329 :意志を継ぐ者:02/11/04 15:51 ID:???
457688判の判決文そのままです。池田様はこの発言をもとに名誉毀損で
100万円の賠償を命じられた。

3 被告池田大作の本件発言  被告池田大作は、平成四年一一月一四日、
「第一五回SGI(創価学会インタナショナル)総会、第四回埼玉総会(
場所・創価大学記念講堂)において、同所の集まった創価学会員に対して
スピーチをし、その中で以下の発言をした(以下「本件発言」という。)。
右スピーチの様子は、全国の主要な創価学会会館において衛星放送で
同時放映された(検証の結果、甲二、弁論の全趣旨)。  
「凡夫と仏の違いはどこにあるのか。凡夫はボンクラで、仏は一人偉ぶっている
というのかどうか。大聖人は、その正反対に、法華経を信ずる者は仏なり。
ねえ、大変に有り難いお言葉です。法華経を信ずる者は仏なんだと。
そう見るのが仏である。そう見ないのが凡夫なのである。ねえ、
この野郎の首を切りたい……、そんな仏はほっとけですよ。ねえ、あいつらは、
この野郎……、そんな大聖人の仏法にも全部反している……。
情けない男たちです。男だけならいいけれども、そのうち、また、あの、
あれ出ますけれどね、新報に、この次かな、これちょっと見してもらった
けれどね……。たくさんの美女に囲まれてね。そうだろ、秋谷君、
やめろっつたら、秋谷やるっつんだもの。もう、新橋かどっかのね、
柳橋でさあ。もう……えっへへへへへへと笑ってね。まあ、みんな……、
あー、行きたいね、一遍ね。……そういう連中なんです。」  「
SGIこそが教行証を兼ね備えて進んでいる教団なのであります。
宗門は教、すなわち御書も軽視している……。一部分だ。
行、修行は全くないげい座ですよ。げい座っつうのはね、
本当は正法の座を猊座、
芸者の方は芸座……。


330 :犬じゃないよ:02/11/04 19:28 ID:kokTQf34
毎日新聞は以下の評価
一部で言われてるような、毎日が創価の犬じゃなくてよかった、、

>ただ、与党との対決姿勢を高い人気につなげてきた首相にとっては、公明党の要
>求に簡単に応じるわけにはいかないのも現実。首相は池田氏を引き合いに出しなが
>ら、公明党への配慮と構造改革路線の堅持の両方を強調したとも言え、なかなかの
>したたかさぶりだったとも言える。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021103k0000m010078000c.html

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 21:23 ID:pwv+j14C
>>321
>会館の建設、改築、修繕の名の下に大手ゼネコンにまわってるんだぜ。

ゼネコンに金が回っても景気は回復しない。
ヤツらの借金の返済に回るだけ。

332 :これですか?:02/11/04 21:26 ID:Fx9L0smM
池田会長 別の世界でも名前挙がる!!!スゴイ!!!
  ↓
http://www.toride.org/judge/judge.htm

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:37 ID:???
>>332
写真捏造って、北朝鮮かい!

(本スレとは話題が代わってるけども、、)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 03:27 ID:???
fyhj創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが
以前にあったと認めている。読んで見れ。
ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと
いって今はなかったというのだ?池田は嘘つき!

池田大作著 『広布と人生を語る』第一巻(昭和57年11月17日) 49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著 『広布と人生を語る』第三巻(昭和57年11月18日) 249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著 『広布と人生を語る』第三巻(昭和57年11月18日) 143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 04:19 ID:PcoxQGG5
選挙前になると来る自称大親友
コウメイ党いれてねー!

首相もノリは同じと思う(笑
改革後押ししてねー!

それか
野中ちゃんスクープでチャラね!

336 :繰り返し:02/11/05 07:39 ID:vxu0MqQv
はじめまして。創価・公明板からやってまいりました。

先日行われた公明党大会の場で、小泉が会場で祝辞を述べ、
公明党大会に集まった大勢の創価学会員の前で池田大作の撮影したとされる
月の写真を大絶賛し、会場で多いに人気取りを行っていました。

さて、果たして我々国民を代表する日本の総理大臣が特定の宗教団体のカリスマリーダー
を賞賛するような発言をしてよいのでしょうか?
先日の地方選挙の際に小泉自民に多大に貢献した学会員への最大のリップサービス
でしょうが、創価学会員もバカにされたものですね。
日本の与党政治が特定の宗教団体によって支えられてるってことには大きな疑問を感じざるを得ません。
国民の不安をよそに小泉が鼻で笑っている姿が目に浮かびます。
みなさんの意見をおきかせください。

  公明党デイリーニュース
   「首相 自民党総裁 小泉純一郎 公明党全国大会来賓あいさつ(要旨)」
     http://www.komei.or.jp/news/2002/11/03_04.htm
  朝日コム
   「首相、創価学会名誉会長を「絶賛」 補選のお礼?」
     http://www.asahi.com/politics/update/1102/005.html


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 08:25 ID:diKGgxVt
週刊新潮11月7日号ワイド特集悪い奴ほどよく眠る
詐欺で地検に告発された平成の鬼平「中坊公平」


338 :95:02/11/05 08:31 ID:M2Zs5/xI
私は、公明党を応援する身として、創価にべったりの現状を
嘆きたいです。創価の立場としては、何で公明応援が暗黙
の了解なの。学会で学んだことを自分の頭でよく咀嚼してくれ。
政党くらい個々の判断に任せろ。何でもかんでも指導するのは、
自信のなさの現われだ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 08:41 ID:???
それを言ったら、切がないと思うが。
・趣味の押し付け・民音
・プライバシーの侵害・家庭訪問の報告
・狭い人生観だけで判断する・個人指導

340 :popup:02/11/05 11:11 ID:???
>>338
えーことゆーてる。

例えば欧米で、政党と宗教が癒着していたら、
政党の質が云々以前に、キリス党などが常時政権を握ることになり
もはや弱肉強食な民主主義的ではなくなる。

ユタの知事戦では、毎回モルモン教からみの知事しかいなくなる。

こんな不況の時代に、なぜ公明党なのか?
創価学会という宗教法人を認可してくれている
日本という国を、自ら滅ぼそうとしているのは、
創価学会である。

日本が破産しないにしても、国民レベルで見ても
財政難は目に見えてわかる。
どうすんですか?財務ができなくなるくらい日本が更に悪化したら。
それもお題目によって解決できる問題だと思いますかな?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:07 ID:QcGQBuU0
アンチ草加ってアタマわるそう・・・。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:22 ID:???
おまえもなー

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:23 ID:???
>341 違う! 安置も喪家もどっちも阿多M悪いんだよ。
もちろん漏れも含めて!

344 :創価大は危険:02/11/05 14:29 ID:???
>341

私はまだ、頭のいい層化学会員とあったことがありませんが?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:31 ID:???
みんな悪い。
喪家てなに?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:36 ID:???
ブァカだから層化やってられんだ!!普通の頭ならやらんって

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:49 ID:PcoxQGG5
世の中ヴァカ、ヴァッカリだから景気が悪い。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 22:50 ID:???
創価の公明党への発言権を強化すれば、公明党もバカな政策を大儀なしに
押し通すことはなくなるだろう。

盗聴法〜住基ネット等々、創価側はどうやっていいくるめられたの?
自分達が選挙に利用されてるだけって気付いてないだけなの?


349 :MAO ◆JMmE5ppk7Y :02/11/05 22:54 ID:Va93DpE+
>>348
え?何いってるのかよくわかんないなあ。

350 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/05 22:55 ID:???
>>349

何人騙せますかねぇ...(笑)

351 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xaYhUOOPd2 :02/11/05 23:00 ID:Ux3chzhR
あっはっは。(笑)

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 23:00 ID:???
>>349
公にしてるスローガンを忠実に実践しようとする
善意ある創価学会になればいいなぁというだけの話。

353 :MAO ◆JMmE5ppk7Y :02/11/05 23:12 ID:QZqC+yFf
>>350-351
え?なんの事かしら?おっほっほ♪

354 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/05 23:19 ID:???
>>353

芸風が違いますが(笑)
せめて、トリップを変えるくらいの荒業を使ってください(笑)

355 :MAO ◆JMmE5ppk7Y :02/11/05 23:24 ID:QZqC+yFf
トリップは私だけのものだから・・・

356 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/05 23:28 ID:???
>>355

では、せめて≫くらいは使ってください(笑)

357 :MAO ◆JMmE5ppk7Y :02/11/06 00:00 ID:9Yzcbg8l
うふぁhしg@あいう!!!
あーそうだった!!!



あ、間違えた。


358 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/06 00:25 ID:???
>>357

寒(笑)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 04:39 ID:???
連立解消は真剣に望む。権力欲の塊の葬下・公迷はいかなる
手段も講じるだろうが、特定の偏狭した思想をもつ教団を支持母体
とした政党が与党の一部にいることに、日本人はもっと危機感を
抱くべき。葬下の人間の思想はほとんどあちらの国と同質ですから・・

360 : :02/11/07 05:34 ID:bpeIA4Nh
あのー、池田大作って、ほんとに朝鮮人なの?
事実かどうか分からないんだけど。
学会の方なら知ってますよね?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 09:14 ID:ErU2vNQm
>学会の方なら知ってますよね?

ここに書き込む学会員は末端の人々。上からの指導になんの疑問をもっていません。
だから、幹部だけが知る先生の素顔なんて知りませんよ。
ここで聞くより、まともな2世学会員、それも地区幹部クラスに聞くと
けっこうホンネや裏話が聞けますよ。
もっとも仲良くなると…

362 :&rlo;村西:02/11/07 10:23 ID:???
俺は2世だよ。
上からの指導を鵜呑みにはしていない、あくまでも自分で
考え、行動している。学会組織にクモリがあろうと
池田名誉会長の事を疑った事などないよ。
幹部だろうと真実の先生の事など解るはずがないよ・・

363 :361:02/11/07 10:45 ID:ErU2vNQm
>>362さんへ
だから書いてあるでしょう。学会員さんもみな同じではないってことを。
それぞれの考え、信念があれば、それはそれで良いでしょうが。

364 :voice:02/11/07 10:51 ID:yftWr72f
>>362
>>池田名誉会長の事を疑った事などないよ。
幹部だろうと真実の先生の事など解るはずがないよ・

幹部だろうと真実の先生の事などわかるわけないなら
あなただって真実の先生の事がわからないわけでしょ。
何か自分だけは真実の先生について理解したという証拠でもあるのですか?
わかってもいない人を疑いもせずに盲信しているんだね。


365 :Obssesion:02/11/07 11:37 ID:W6XCTSVa
>362さん
…うーん。では真実の先生って何なのでしょうか?
失礼ですが、少々客観的に妥当では無いご意見かと。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 13:55 ID:???
>>362
>上からの指導を鵜呑みにはしていない、あくまでも自分で
考え、行動している。

学会員に自分の意思があるとはとても思えないが・・・
(全員とは言わないが、)

>学会組織にクモリがあろうと
池田名誉会長の事を疑った事などないよ

自分の考え、行動しているという発言と矛盾してないか?
組織にクモリがあるのに会長を疑わない=盲信 ではないのか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 21:42 ID:???
2003年予想

公迷党野党に下野

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 21:55 ID:???
電○少年は名誉会長のところに行くほうが面白いかも。

いーけださんちのだいさくくん
このごろ(略


369 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/07 22:01 ID:MUQE1fQq
正直、これからも自民が単独与党を維持できるとは思えないので
公明党はコバンざめのように、政権の一画に居座ることでしょうね。

与党の野合状態が民主主義にいかなる影響を与えるかは、とても不安
ですが、それが、まかり通る時代だからしょうがないでしょう。

思えば細川内閣のあたりから国民の政治離れ、政治の空洞化現象が進
行しているようですね。思えば、新進党細川あたりから世の中がおかしく
なってきたのではないでしょうか?
(当時も公明党は政権与党にいましたね?)

不良債権問題は処理しておかなければならなかったのですが、銀行が
大蔵接待に奔走した時代のことですから、政治がいかに努力しようとも、
今みたく尻に火がついても遅々としてできずじまいなのですから、当時
などなおさらできるはずもなかったのですね。

政権争いで失われた10年とでもいえましょうか?

で、公明が残ったと。

結局のところしっかりとした集票能力のある政党が政権にいやすいってことですね。

 自民党=立正佼成会

 公明党=創価学会

 宗教栄えて国滅びる。
 国ほろびて宗教残れり。

まさにこんな言葉が適切かと。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 22:04 ID:???
>>369
激しい勢いで民度をあげるしかないな。

371 :ににん:02/11/07 22:17 ID:???
>>368



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 22:38 ID:???
>368
そんなことしたら「万引きを苦に自殺」してしまう。
朝木直子はまだ「自殺」しないね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:15 ID:???
公明党が与党の一角にいる限り日本は民主主義国家ではありません。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 00:36 ID:???
池田大作のファミリーは
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
   戦争中は、二等兵
   としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母 一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身
   
   子 池田太作(後に大作に改名)
     『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
     不入斗(いりやまず)百七十七番地
     (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
     子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
 池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗のお寺に
  葬られた。


375 : :02/11/08 07:06 ID:???
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/cult_french.html
ヨーロッパでは、カルト(セクト)による社会問題があり、EC議会で決議をしている。
それを受けて、フランス政府が、ヴィヴィアンレポートやギュイアールレポートを公表した。
レポートそのものの動機は、純粋なものであり、
反創価学会派の政治家によるものではない。
レポートの特徴は、信教の自由を厳密なまでに遵守することで、
目の前で生じているカルトによる社会問題を放置することはできない。
慎重を期しつつ、カルト(セクト)を認定し、対策すべきだというものである。
しかしヴィヴィアンレポートでは、参照した日本の週刊誌の記事が信頼に値せず
(反創価学会の中の捏造派の記事だったらしい)、裁判で敗訴した。
ギュイアールレポートは、より厳密な認定基準に基づいてカルト(セクト)を認定した。
これに関して、創価学会側の情報がない。
現状では、創価学会は「東洋志向派」運動として
カルト(セクト)認定されていることになる。

376 :森田実:02/11/10 18:26 ID:dB6PZS5T

「漁夫の利」の公明党・創価学会

 自民党内の「小泉」対「反小泉」の対立激化とともに、両派が公明党・創価学会への接近競争を強める。
 11月2日の公明党大会で小泉首相が行った池田大作創価学会名誉会長賛美の演説は政界の関心を集めた。
 小泉首相は言った――「池田名誉会長が撮った写真を眺めて不動心ってものは大事だな…」。この演説は、
 10・27統一補選での自民党勝利に貢献した創価学会への感謝表明だけでなく、
 今後の政局激動を乗り切るため公明党・創価学会への急接近をはかったと見られている。
 だが、かつて自公連立に抵抗した小泉首相が池田氏を賛美して公明党・学会に追従しようとするのは不見識である。気がつけば漁夫の利を得た公明党・創価学会が政権の中心にいる――という恐れを首相は感じないのだろうか。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 18:27 ID:???
共産党はどっか消えろ
批判しかできないクズどもが

378 :疑問:02/11/10 18:30 ID:Ostx0O8U
日顕の生年月日は?

379 :名無しさん:02/11/10 18:53 ID:DbT3tHO8
小泉首相からのメッセージです

国民のみなさん
いつもお世話になってる先生が出演されてる
「世代から世代へつたえる金の橋」を見ましょう
TV埼玉 PM6:30〜7:00
群馬TV PM9:00〜9:30
私の好きなグループのカズンも出てるよ!




380 :29男:02/11/10 20:01 ID:???
>>379
女のケツ舐めてろ。ヴォケ。

381 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/10 20:02 ID:CAtCjCAf
ふ。。。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 23:14 ID:???
妬み。やっかみ。暇つぶし。
ネットに入りびたり。
ここのやつらほんとにきもい

383 :ギャグ係 ◆WMhl/ZkObw :02/11/10 23:18 ID:tBkDYvIv
暇つぶしは当たってる(ワラ
それでどういう所が”妬みややっかみ”に映ってるんでしょうか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 01:54 ID:???
zvszvd

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 02:02 ID:JYL5kBd5
「妬み」だとに本当に思えるところが、
トンチンカンなんだよね^^;

東大一直線くん、ズンズンズンズン・・・・
折伏ノルマ達成!大勝利!

って営業じゃないんだから・・
ツッコマレ体質なんですよ、単に。

386 :絶賛!:02/11/11 02:07 ID:F47zfDzY
で、
写真だけじゃなく、
先生の発言も絶賛されるように、流布しよう!

1.池田先生のハワイでの醜態(ビデオ)
http://www.toride.org/real/maha2.rm
2.クリントン大統領(当時)に会見を断られた池田大作氏の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav
3.池田先生の憎っくき阿部日顕氏への罵倒
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav
4.池田先生の記念すべきキンマンコ発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
5.池田先生の直弟子 全国婦人部長の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 02:07 ID:???
創価=卑民

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 02:09 ID:???
       _    _
      彡ミミミミY彡ミ)))ミ
   (彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y"""ミミ.彡彡)
  ))ミ彡゙         ミ.ミミ彡(
 ((ミミミ彡.゙ .._      _  ミミミミ彡
((ミミミ彡 '´ ̄ヽ  ´/  ̄ ` ミミミミ))
  (ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡    < 糞スレ!
 ミミ彡|    ´. | | `    |彡ミ)
  ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|   .  、,! 丶l.  |((
     .ヽ  '´ ̄ ̄ ̄'ノ. /
     ,. |\、_    '. イ、 .                  _._
   //|\.   ̄ ̄´/|\\               .(#)
  /  >|ヽ ~\,,.|/  |<  \    ._______ n|~.|
/.|   \| \/▽\/|/     | ̄ ̄/        | |( | E)
| .|     |     ∧    |   ̄ ̄ |    /   。。| ̄ . |_.」
| .|.   ο |    | .|    |      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ノ



389 :妙法ギャグ最高!:02/11/11 02:20 ID:F47zfDzY
1.池田先生のハワイでの醜態(ビデオ)
http://www.toride.org/real/maha2.rm
2.クリントン大統領(当時)に会見を断られた池田大作氏の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav
3.池田先生の憎っくき阿部日顕氏への罵倒
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav
4.池田先生の記念すべきキンマンコ発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
5.池田先生の直弟子 全国婦人部長の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav




390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 05:12 ID:tESFCOp5
 さすが首相、マキャべりストですね!
  本音は言わないところが流石!
   昨日の市長選は2つとも負けている(投票率が低いにもかかわらず)。
    絶賛している人をあんまり見たことないし。他の違いはないし、
    分かりにくいし、琴線に触れることも全くない。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 10:19 ID:???
創価学会名誉会長池田大作のファミリーは
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
   戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母 一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身
   
   子 池田太作(後に大作に改名)
     『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
     不入斗(いりやまず)百七十七番地
     (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
     
 池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗のお寺に
  葬られた。池田大作は実の父親を折伏することもできなかった。
 大作の弟は昭和59年に死んだ。大作は弟さえも折伏できなかった。
 大作の息子の城久は信心していたにもかかわらず
 若くして胃に穴があき苦しみながら亡くなった。仏罰といえよう。

http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO2/ikedake.jpg
これは、東京・大田区の真言宗寺院・密厳院にある、正真正銘、
池田大作先生の御実家の墓の写真です。創価学会の名誉会長ともあろう者が、
実家の墓を真言宗の寺院に残したままにしておくとは、無慈悲じゃないですか?
しかも、この写真で見ると、真新しい真言宗の塔婆まで立っています。
つまり、今でも邪宗で供養をしているようですが、いいんですか?
これぞスバリ、「間違ったところにいつまでも置いたままで、しかも、
信心修行を怠けてしまった家の墓」ではありませんか?
「 」内の言葉は学会がニッケンの祖先の墓が真言宗寺院にあることを
批判して機関紙に掲載したものです。
ニッケンをそのように批判していながら池田大作の祖先の墓も真言宗寺院
にある。


392 :常識人:02/11/11 10:39 ID:EU9sOqTe
既出かもしれないが、先週の「日刊ゲンダイ」。
池田大作批判が一面だったぞ。誰か読んだか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 17:50 ID:m8SsUhpf
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って


394 :ooo:02/11/11 20:25 ID:???
afaa

395 :邪魔本小鉄 ◆Cc3Rf7.ChI :02/11/11 20:51 ID:/k20SkOt
>>388
小泉さんて
Dr.スランプの
ドクターマシリトに似てまんな。(ワラ

396 :宮崎勉:02/11/11 21:19 ID:QbX8sAv0
私は池田先生に一生ついていきます。
学会員であることを誇りに思っている次第であります。

397 :ゴンドウリキで腹いっぱい:02/11/11 21:33 ID:dn081rxB
池田はイイなァー。ゴンドウリキを唱えてくれる学会員がいて、しあわせだナァー

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 21:45 ID:???
たしかに似てまんな。

399 :ooo:02/11/11 23:12 ID:???
age

400 :松田憲一:02/11/12 21:42 ID:kqwfHXT4
創価学会・公明党は反共産主義・共産党撲滅を主たる目的の反共思想団体です
ので自民党と連立を組んでます。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 22:41 ID:gCtTDP7s
来年9月になれば政権維持のため小泉は民主と手を組む。 公明もついていきたいが野中に首根っこつかまれてるので無理。 公明は人数減らし両方に公明候補でない創価議員を送り込む。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 03:16 ID:???
あげ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 03:17 ID:???
寝ろよ馬鹿。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 23:24 ID:rzlUibiq
保守です。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 11:17 ID:???
あげ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 19:51 ID:/qL/DOAM
ほしゅです

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 21:57 ID:2TsYb69k
小泉の馬鹿は朝鮮外交に失敗しますた。

408 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/19 02:00 ID:uhF++tDq
LOVE 29男WORLD @ 創価公明(?)

409 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/19 10:55 ID:+Puge/Ac
創価の人に聞きたい。こういうのどう思われ?
漏れは結構ショックだった・・・。(鬱
http://www.mypostpet.to/chushou/

410 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 11:02 ID:CIhtLX9N
>>409

何がショックなんですか?
学会なら、このくらいの事は当然やるでしょう。何の不思議もありません。

この板(学会曰く「便所の落書き」)に書き込んでいる俺にすら、平然と誹謗
中傷する人間が所属している宗教団体ですから。

彼女と学会を切り離す方法を真剣に模索してみては?
今はいいでしょうが将来、必ずあなたや子どもを学会に入れたくなるか、ある
いは学会活動に熱心になる日が来るでしょうから。

「結婚前の約束を破っても、子どもに信心させるのが当然」なんて言う人がぞ
ろぞろいるのが学会です。

411 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/19 11:11 ID:nDgddbKa
>>T.R
2chで【誹謗中傷】という言葉には慣れたつもりが、実際に絵で見ると「ショックきっつー!」とゆう感じ。
ほんとなんなの?ってね。

>彼女と学会を切り離す方法を真剣に模索してみては?
いろいろと学会のことについては日ごろからチクチクいってはいるんですけどね。
純創価娘なので、学会から引き離すのは無理だろうと思います・・・。

こないだも「なんで日顕宗のことをそんなに悪くいうの?」って聞いたらだんだんエキサイトしてしまい・・・。

なぜか、日顕の話になるとやたらエキサイトします・・・。(鬱

はァ〜・・・。(鬱


412 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 11:16 ID:YBu0x30a
>>411

>純創価娘なので、学会から引き離すのは無理だろうと思います・・・。

会則の見直しなんて、攻め口には最適かと思いますが。
日蓮正宗の悪口を言うのであれば、「教義はどうして学会のままなの?御本尊
は誰が書写したの?」なんて言い方するのも一つの手かと。

矛盾を徹底的に突いてあげれば、少しは目が覚めるんじゃないんですか?
それが愛と思って、一つがんばってみては?

413 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/19 11:27 ID:nDgddbKa
>>T.R
頑張ってはいるんだけど、いつも言い合いで終わっちゃうんだよね・・・。
なんか今まで得た感触としては、「日蓮正宗」に対する被害妄想が強い。

正宗(日顕)にご本尊(曼荼羅)を盗まれた!
しかも学会信徒の寄付金で作った大石寺を破壊した!

という意識が強い。俺にとっちゃどうでもいいことなんだけど、彼女達はそのことが本当に許せないらしい。

だから
>「教義はどうして学会のままなの?御本尊は誰が書写したの?」
という質問は逆に火に油を注ぐことになるんだよね。

キレさせずソフトに批判するのはハッキシイッテムズイ!(困

この画像直接見せて「これ見て同思う?」って今度聞いてみようかな?

「別に?」って言われたらショック1000倍に跳ね返ってきそうだね。(鬱鬱鬱・・・

414 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 11:31 ID:4m8fq90Q
>>413

俺としては、学会のそのダブルスタンダードが許せないんです。

池田「名誉会長」への誹謗中傷は許せない。
日顕氏は学会を裏切ったのだから誹謗中傷してもいい。

これを平然と並立させられる、学会員の精神構造がわからない。
誹謗中傷で無いというなら、どこがどう正当な批判なのか、俺だったら一日問
い詰めますけどね。
自分の嫁が学会員ではないから、言えることかもしれませんが。

>この画像直接見せて「これ見て同思う?」って今度聞いてみようかな?

「あなたの予想通りの反応が返ってくる」に1,000,000ソーカ。

415 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/19 11:35 ID:nDgddbKa
>>T.R
漏れの創価問題はT.Rのとこより深刻かもねw

「って・・・おまえ笑ってる場合じゃないよッ!」に1,000,000ソーカ。(鬱


416 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 11:40 ID:40BKvYkg
>>415

真面目な話、あなたの彼女はもう少し創価学会の問題点を理解している人だと
思っていました。
MAOさんの御主人は活動していない人にもかかわらず、MAOさんはあれほ
どのプレッシャーを受けられています。あなたが仕事をなさるのなら、彼女に
活動を再開するように迫る周囲のプレッシャーは、我々の想像を越えたものだ
と思います。

そのプレッシャーから彼女を守っていく自信はおありですか?
彼女と交わした約束を守らせることができると思いますか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 11:57 ID:tQ9eb1jR
鎌倉時代当時、日蓮が行った国家諌暁が幕府に与えたインパクトは
相当大きかった。故に流罪・死罪を被った。
現代において、日本政府は当時の鎌倉幕府の数百万倍の規模をもつ。
そうした中で、日本社会に対してかつての日蓮が為したと同等のインパクトを
与えるためには、
一千万規模の宗教運動、政治運動が必要なんじゃないの?
鎌倉幕府に対して日蓮一人が為した事を、
現代日本社会に対して、一千万創価学会運動が為す、という感じかなー。
政治に口出さない団体なんて、社会的に何のインパクトも無いでしょ。ぶっちゃけた話。
日蓮も、鎌倉幕府の国策に対しても強烈に批判を加えたことで
弾圧されるに至る訳だし。



418 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 12:02 ID:m/yuNYi2
>>417

その強烈なインパクトの一つが、あのビラですか?

>日本社会に対してかつての日蓮が為したと同等のインパクトを
>与えるためには、
>一千万規模の宗教運動、政治運動が必要なんじゃないの?

宗教が絡む時点で、失格です。
極論ですが、政治の目的は、最大多数の幸福です。そして、これも極論ですが、
宗教は、全ての人間の救済です。

このわずかの違いが、大きな不幸を呼ぶことに気づかず、そうした主張をされ
ているあなたは暴論を唱えている、と俺には見えます。

419 :Sb ◆Sb/51gQDrw :02/11/19 12:07 ID:zGb9lkyX
宗教が政治に絡んで良かったことなんて歴史上無いよ


420 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 12:10 ID:HgoSH/ZB
>>419

「だから、これからそういう歴史を作るんだ」
とか何とか言い出しそうな気がしませんか?(笑)

日本が近代国家になれたのは、曲がりなりにも織田信長の叡山焼き討ちのおか
げだということを知らないから言えるんでしょう。

421 :Sb ◆Sb/51gQDrw :02/11/19 12:15 ID:zGb9lkyX
>>420
歴史を学ばぬものに未来を作れるわけが無い
作れるならいいけど、失敗して、歴史の繰り返しになったら
悲劇だよ

422 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 12:19 ID:+d9LHb5p
>>421

学んでるでしょう。
かなり歪んでますけど(笑)

ナポレオンを賛美できるのは、その表れですね。
彼がやったことは、(これまた極論ですが)兵制の近代化です。それ以外、何
かあったかな?<俺は知らない。
彼のおかげで、フランスはいち早く国民軍を編成することができ、ナポレオン
の天才のため、大国にもなれました。

で、それを日本に導入してどうするんでしょうかね?(笑)

423 :Sb ◆Sb/51gQDrw :02/11/19 12:22 ID:zGb9lkyX
>>422
ナポレオンの兵制なんて、孫子の兵法そのままだよ


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 13:33 ID:lmE+IZAL
すでに自民小泉派と公明創価学会とマスコミ(とくにフジ系・朝日系・NHK
共同通信)は裏で大の仲良しになっています。
マスコミ主導の特権政治体制へ


425 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/19 13:35 ID:AzWgSYt6
>>423

まぁねぇ(笑)

でも、第1次世界大戦で負けたドイツのカイザーが孫子を知らなかったって話
もあるくらいですから、ナポレオンが独創であの兵制を築き上げたといっても
過言ではないのでは。

で、それ以外の功績って、ナポレオンにありましたっけね?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:44 ID:???
こう経済が硬直しているのも連立のお蔭ですかい?
ばらまき福祉政策に問題があったとは考えないのかのう。

福祉の恩恵に与っている生活保護の学会員なら分からんでもないが。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 02:52 ID:???
ttp://www.asahi.com/politics/hosen/K2002101802297.html

【統一補選】
現場から(2) 学会「首相に恩売る」 票動かし存在感回復狙う

 「お願いしますっ」

 小泉首相はこう切り出し、関西の創価学会幹部に握手を求めた。
 衆院大阪10区補選の告示を2日後に控えた13日夕。
 首相は大阪府高槻市のJR高槻駅前で1万人近い市民に熱弁を振るった後、学会幹部数人が待つホテルの一室に足を運び協力を頼んだ。
 自民党は松浪健太氏を公認したが、保守系市議の吉田康人氏も名乗りをあげ、分裂選挙を強いられている。
 公明の支持母体である学会は大阪では1選挙区数万票の集票力を誇り、応援した候補が勝つという「常勝関西」神話もある。
 首相の握手は、学会票を取り込むための「儀式」だった。
 翌日、選挙区内の学会地区代表者約1千人が集まり、松浪氏の支援を決めた。巨大な組織票が動き始めた。

428 :宮崎勉:02/11/22 08:05 ID:88u3be0Z
上げ

429 :Sb ◆Sb/51gQDrw :02/11/22 09:54 ID:W8Q5ab/m
>>425
成り上がったってことぐらいじゃないですか(笑)
一介のコルシカ人がフランス皇帝になったって事実だけで凄い事ではあります。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 10:27 ID:/QaGR1LL
一介の海苔屋のこせがれが800万信徒の上に立ったということも
それなりに凄いことではある。

431 :Sb ◆Sb/51gQDrw :02/11/22 10:36 ID:W8Q5ab/m
>>430
確かに

432 :12:02/11/22 11:40 ID:kTsM1PnA
ここにいるもの分かるか!!
池田先生は段々認められてきているんだぞ!


433 :Sb ◆Sb/51gQDrw :02/11/22 12:01 ID:W8Q5ab/m
>>432
段々ってぇのが笑えますな

434 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/22 16:20 ID:2mQc4ezi
認められてるんじゃなくて利用されてるだけ。

435 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/22 16:27 ID:rre5ZCUa
>>429-430

凄い事と「それなりに」凄いこととの間には、深くて暗い河があるわけですが、
かのおっさんは、その河を自らの妄想だけで乗り越えようとしているように見
えます(笑)

賛美したら、自分がナポレオンになれるわけでもあるまいに(笑)
皇帝になりたい願望の現われとか言っちゃったりして(笑)

あ、ついでにSb氏、

【祝!】2世会員の「信教の自由」 Part5【祝!】

でお呼びです(笑)

436 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/22 16:32 ID:2mQc4ezi
>>T.R
昨日NHKのイラクの報道見てて池田大作とフセインが重なってしまったよw

437 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/22 16:34 ID:lBxJYW53
>>436

あれほどの迫力と権謀術数は持っていないような...(笑)<某「名誉会長」

438 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/22 16:44 ID:uVMNzj2F
>>436

間違ったw
フセインをかばいアメリカを罵る国民の姿が創価信者に重なったのかもしれない!(苦笑

439 :T.R ◆t4OB0.UQBo :02/11/22 17:41 ID:Bh5fZm/H
>>438

激しく同意します(笑)

ただ、イラク国民の背後には秘密警察が存在しますが、学会の背後には...、
盲信かな?(笑)

440 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/22 17:50 ID:AhhX9r+X
この板で池田が金正日云々という香具師らがいるが、
今の報道を見ても、2代目の金日成を信任しない国民が大半のような気がする。
(特に貧困農村部には)
国政は崩壊寸前だしね。

とすると池田なきあとの学会も、今の北朝鮮みたくなるんだろうか?

ただ世襲じゃないからな〜学会は。。。

441 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :02/11/22 17:51 ID:AhhX9r+X
金日成→金正日だね。間違い。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 08:26 ID:xtgXtGuN
選挙で公明党を支持することは
大ほうぼうであります

”そうではない”こと、その理由を言っていただきたい。
日蓮大聖人さまの仏法をもとに考えれば、明らかに大ほうぼうである。
マインドコンロトールされた、偽りの信者にはそれがわからないだろうが。

さらに、創価学会のVoiceの掲示板を見てみてみれば、さまざまな意見
が書き込まれていたが、現在は一日わずか1件。これは、まるで
独裁国家北朝鮮の掲示板みたいだ。自分に番おうのわるい意見は
すべて書き込まれない、情報操作されたカルトの掲示板である!

早く原点にもどり、公明党は野党にもどり、戦争をしようとする
自民党に反対すべきである。

もはや、公明党は、平和団体を代表する政党ではない!

法華経を日本の国教にし、軍国主義の象徴、靖国神社を焼きはらえ!
日本を救うにはそれSHじかない!



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 08:35 ID:6oJ1Jtbd
test

444 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/23 01:25 ID:???
ま〜、学会員て老若男女くだらない人間が多いと思う。
親戚に多いから見てるとわかるよ。
一番ヒドイのは母方の実家の本家の長男、
十年近く、台湾女カコッて田んぼ売って家の近くにスナックやらせてた。(所帯持ち
競艇に夢中で(田舎の親戚オヤジ連中みんなだったな)バブルが丁度終わる頃、
家、土地まで担保にしたらしく、土下座して泣き付いて来たよ。
(勿論、その頃には女は台湾の子供や夫の元に帰っていたよ
他のも子供が死んだり、病気したり。でも、皆、入った後なんだよな。(勤行とか
気が向いた時だけだし。(アレだけでもインチキ臭いと思う。オシとかは昔から
いたと思うけど出来ないじゃん。
゛御書゛ってのも読んだしね。(仮に通用したとしても当時だけだよ、それ以外では
日蓮は過激で露骨、支離滅裂になるだけだ。
で、そのバカ長男が一番折伏もしつこかったんだけど、この間、折れが入院したら
それ見ろと言わんばかりにジロジロ眺めて帰って逝った。(親戚で入信してないの
家だけだからね。
そいつが暮れに来るんだよナ〜頭いたいよ。(二世帯はイヤだよナ〜ホント
だけどさ、紙っぺら拝んで漢字読み上げて(一日2〜3回らしいけど、大抵のヤシは
ちゃんとやってない見たいだし、幹部クラスとかは活動のが重要でそれもやらない
んじゃないか?(犬作なんか絶対やってないだろ))何かあるとしたら理由は他に
あるよ。
あんなの(逝ってるヤシラも)信じられるわけないじゃん。パーフェクトアフォだよ、あんなヤシラ。




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 01:34 ID:KLBOw73P
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <池田先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

446 :山崎渉:03/01/07 09:08 ID:???
(^^)

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 15:43 ID:???
小泉首相が靖国神社を参拝 首相として3度目
http://www.asahi.com/politics/update/0114/004.html
小泉首相:靖国神社に参拝 訪中予定で時期を大幅に前倒し
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/14/20030114k0000e010056001c.html
首相、靖国神社に参拝
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030114NTE2IEC0414012003.html
小泉首相、靖国神社を参拝
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030114it04.htm
小泉首相が靖国参拝
http://www.sankei.co.jp/news/030114/0114sei093.htm
日本首相が靖国神社を電撃参拝
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/14/20030114000021.html

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 21:32 ID:???
<公明党>首相につくか、それとも「抵抗勢力」か

 小泉純一郎首相と自民党内の「抵抗勢力」双方が、競うように公明党・創価学会の攻略に力を注いでいる。従来の公明
党の手法は「旗幟鮮明にせず、最終的に強い方につく」(幹部)というもの。公明党がどちらを向くのかが、両者の力関係を見る目安にもなる。

 「丸投げとの批判もあるが、首相も与党と連携しながら政策を進める姿勢になってきた」

 公明党の神崎武法代表は年頭のNHK番組で、首相の「丸投げ」手法を、こうかばった。その一方で、「言うべき事はきち
んと言っていく」とも付け加えた。ある党幹部が「時の権力と親密に付き合うのは当然だ」と語るように、首相批判一辺倒と
いうわけにはいかない。同時に、抵抗勢力による「小泉降ろし」にも備えて自民党内の反小泉勢力にも気を配る。そんな心境がにじみ出る。

 首相は昨年11月21日、東京都内のホテルで、公明党の支持母体・創価学会の秋谷栄之助会長、八尋頼雄副会長と極
秘に会談した。公明党・創価学会が望む衆院解散時期をさりげなく打診、秋谷氏は04年夏の衆参同日選には反対の意
向を伝える場面があり、首相の配慮をうかがわせた。さらに、首相は公明党の児童手当拡充要求も受け入れた。

 公明党とのパイプ役は従来、野中広務元幹事長や古賀誠前幹事長らだった。その古賀氏は9日、福岡県久留米市での
公明党の新年会で「連立の皆さんによく相談し、信を問う(時期を探る)のは当然だ」とあいさつし、同党に秋波を送った。

 また、「ポスト小泉」に意欲を見せる麻生太郎政調会長も10日、公明党の会合で「今年は多くの選挙がある。自公保3党
一緒に頑張りたい」とあいさつした。麻生氏は昨年、青木幹雄参院幹事長から公明党の実力者、藤井富雄東京都議を紹介されたという。

 こうした自民党内の複雑な情勢に、公明党幹部の1人は「自民党内の動きにはかかわると、やけどしかねない」ととまど
いを隠さない。しかし、政局の展開しだいでは、首相サイドにつくのか抵抗勢力につくか、決断を迫られることになる。 【小林雄志】(毎日新聞)
[1月14日19時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000032-mai-pol

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