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おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機 6 (卓上)♪

1 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:03
食器洗い乾燥機をマターリ語るスレになったらイイ(・∀・) な!

ビルトインの食器洗い機スレはこちら
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996427880/

関連資料・メーカーリンク・過去スレ等は>>2-11 ををお読み下さい<(_ _)>

2 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:04
一つ、二つはいいけれど、
>>3 三つ 見つけたハゲがある
>>4 四つ 横っちょにハゲがある
>>5 五つ いっぱいハゲがある
>>6 六つ 向こうにハゲがある
>>7 七つ 斜めにハゲがある
>>8 八つ やっぱりハゲがある
>>9 九つ ここにもハゲがある
>>10 十で とうとうハゲチャビン

3 :メーカー公式サイト:02/12/22 21:04
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/qwa60/index.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/dishwasher/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/
松下
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/dishwasher/0001186.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/jw/index.html
TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/index.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/_dishwash.htm
三洋
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=1550
東京ガス
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/index.html
大阪ガス
http://www.g-life.jp/html/scene/kitchen/syokusen/index.html
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/top_dishwasher.html
エレクトロラックス
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ハーマン
http://www.harman.co.jp/news/fisher.html

4 :新製品:02/12/22 21:06
2002年

9月25日 QW−A60 (SHARP)
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020829.html

9月2日 EUD320 (TOTO)
http://www.toto.co.jp/press/2002/08/08.htm

7月 JW−12A (HOSHIZAKI)
http://www.hoshizaki.co.jp/jw/12a/f-12a.htm

6月21日 DW-SX2000(S)(SANYO)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0205news-j/0531-1.html

6月 DWS−70DY・DWS−60DZ(TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_05/pr_j1501.htm

5月 BW−FA51 (ZOJIRUSHI)
http://www.zojirushi.co.jp/topics/BWFA.html

5月 NP−40SX2 (National)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020318-1/jn020318-1.html

4月 DWS−50DW,DWS−40DA (TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_03/pr_j2901.htm

2月 KF−S60S (HITACHI)
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0109/index.html

5 :旧製品:02/12/22 21:07
2001年

松下(NP-40SX1)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html
三洋(DW-S2100)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
東芝(DWS−32BX)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
三菱(EW-CS51)
http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm
TOTO(EUD310)
http://www.toto.co.jp/press/2001/08/01.htm
日立(KF-S50Z)
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html

ホシザキ(JW-10C3)
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/p-jw.htm

6 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:08
歴代スレ

part1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960822080.html
part2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1003/10039/1003941583.html
part3 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1018/10182/1018282917.html
part4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1026348473/
part5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035030389/

7 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:09
購入

価格.COM
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/syokkiarai.htm
楽天市場
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206&o=2
YAHOO!ショッピング
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=electronics%02consumer_electronics%02dishwashers
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html
アメリカのYahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.com/search?P=all&is=1&p=dishwasher&did=

8 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:11
評価等

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_108.html
All About Japan
http://allabout.co.jp/house/electronics/subject/msub_dishwasher.htm
わいがやネット
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=38
なんでもベスト店
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-dishwasher
PTP
http://www.ptp.co.jp/top2.php3?cat_id=281

9 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:12
コストを手洗いと比較

三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/dishwasher/03_b.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/j/f3j0103.htm
ナショナル
http://www.national.co.jp/dbm/dishwasher/index.html
TOTO
http://www.toto.co.jp/qa/kitchen/syokusen/03.htm
東京ガス
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/01.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/60s/img/graph_01.gif
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/kitchen/image/dws_70dy_3b.gif
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/dishwasher/dishwasher/topic/topic_profit.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/products/qwa60/text/chara05.html

10 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:15
FAQ集

TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/08.htm
東京ガス
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kaji/shokusen/qanda.html
ナショナル
http://www.national.co.jp/product/cooking/dishwasher/q_a/shikumi/index.html


11 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 21:16
洗剤

全自動チャーミー(ライオン)
http://www.lion.co.jp/life/life4p1.htm
ハイウォッシュ (Product&Gamble)
http://jp.pg.com/products/laundry/hiwash/
フィニッシュ (エステー化学)
http://www.finish-jp.com/finish.html
cascade (Product&Gamble)
http://www.pg.com/

年間販売台数の推移
http://www.sanyo.co.jp/koho/images/020531-5.gif

12 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 22:00
>>1
お疲れ様〜!

13 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 22:48
洗剤スレはこちら
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035643584/l50

14 :目のつけ所が名無しさん:02/12/22 22:55
今価格com参照して注文してきました。
これで家事が楽になる

15 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 12:44
東○製の食洗機を買ったら購入3ヶ月で
水漏れ発生。メーカーに修理依頼したら
「原因が分からないので新しい物と交換します」
それはいいんだけど2週間以上もかかるって
どーゆうこと?!「その間、手洗い?」
と言ったら「使いたかったらタオルでも
敷いて使うとか・・」って言いやがった!
東○の馬鹿野郎っ!!

16 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 14:49
某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
( ̄ー ̄)ニヤリ


某メルマガより、一応貼っとく。

17 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 15:47
皆さん、アルミ製の鍋って洗わないほうが良いって知ってました?
変色するとか・・・。今まで知らなくて洗っていました。洗えるようにならないのかな?

18 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 16:00
>17
激しくがいしゅつ。
中性の三菱の洗剤使えばいい。


19 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 16:23
↑えらそうなやつ。

20 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 16:24
>変色するとか・・・。今まで知らなくて洗っていました。

洗ってて変色したと気付かなかったの?白くなるでしょ。

21 :目のつけ所が名無しさん:02/12/23 19:16
2,3年前の昔は平均価格が5万円ぐらいしたのに最近安くなったね

22 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 00:21
今日#のジョーシンモデルを買った。
本体46700円(値引き交渉なし)に対して、
KVKの分岐金具8700円。

ふぅ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0102.html#010202

23 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 10:20
>>20
一口にアルミといってもいろんな表面加工が。漏れの持ってる圧力鍋のやや黄色っぽいアルマイトはアルカリ洗剤でも変色しなかった。

24 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 16:57
クリスマスプレゼントに食器洗い乾燥機を買って貰った方いますか?

25 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 17:01
そーいう家電系は必需品扱いで
ほしいときに買ってもらおうよ.....。
プレゼント扱いにされるのはちょっとみじめ。

26 :目のつけ所が名無しさん:02/12/24 17:08
>24
おれ買った(買わされた)

27 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 00:12
愛媛県は助成金が二万円でるようです。
愛媛の人はいいなぁ
この前の読売新聞夕刊

28 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 11:06
お水でも問題ありませんか??
お湯がでないもので・・・



29 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 13:00
>>28
だいじょうぶ。運転時間が少し長くなるだけ。


30 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 14:38
>>25
プレゼントでもいいと思うが。

31 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 14:54
>>28
全く問題ないですよ、
お水で使用してる家庭の方が多いのではないでしょうか。


32 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 15:22
説明書にも書かれていた
「鉄製のものは入れないでください」
を無視してフライパン洗ったらよく洗えた。
しかし調子に乗って乾燥までかけたら15分でサビサビになった。

33 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 15:34
≫29
≫31
大丈夫ですか!!ありがとうございます。
年末に買いに行ってきます。


34 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 16:32
>>33
星崎はお水はだめだったような気がします。


35 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 17:31
象さん使ってるけどやっぱり他社に比べて
水流弱いからなのか洗浄力が弱い気がする。
みんなこんなもんなのかなあ。

コップを上の段の手前に並べても
底の汚れが取れてないし。

気のせいかなあ??

36 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 20:36
また水漏れが報告されているよ。
今度は東芝に続き、TOTOもだ。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2127

最近はシャープは聞かなくなったが、東芝は相変わらず定期的に
水漏れ報告されている。
TOTOは久しぶりの登場。
ナショナルは水漏れ報告が無いな、これだけ売れているのに
やはり家電はナショナルか。

いずれにせよ東芝はやめたほうがいい。
これだけ水漏れがあるのにクレーム対策がなっていない。


37 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 20:39
クレーム対策なの?

38 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 21:10
間違えた。
「これだけ水漏れがあるのにリコールしないのか」
だった。スマソ

39 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 21:45
もう水漏れネタをわざわざ拾ってくるのはやめません?
ここに普通に書く人のは読みたいけど
恨みがましいのよ、東芝叩く人。

40 :目のつけ所が名無しさん:02/12/25 22:08
いま丁度
2ちゃんを巡って裁判系いろいろあるみたいだし、
ひとつの企業を執拗に叩いたりするヤシは
当然、なにかの対象にはなるんじゃないの?

41 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 02:25
>>40
無粋なこと言ってないで、
>>36のプロファイリングでもしながらマタリと。

42 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 10:27
食器洗い機の中のそこの部分に黒い点々を発見!
これは何なんでしょうア?
さび?かび?
指で擦るとすぐ取れるんですけど、かびなら怖い・・・
洗ったあと、扉を開けて自然乾燥させてるのが良くないのでしょうか?

43 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 10:41
>42
五徳とかコゲが付いた物を洗った後黒い粉状の物が
流されずに底に残っている事があるよ。

44 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 10:53
>43
すばやいレスありがとうございます。
五徳は時々洗ってるのでそのさびなのかもしれませんね。
黴でなくてよかったけど・・・でも普通に運転してても
あのさびは流れていってくれないんですよね・・・
いちいち拭かなくちゃいけないのってチト面倒かも。

45 :43:02/12/26 11:12
>>44
私は気にせずそのまま使ってます。家のは2〜3回使用すると
なくなるから。でも最初の頃は気になってキッチンペーパーでふき取ったり
してましたが今は昔。不精者です。

46 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 13:32
>44
うちのも、ゴトク洗ったときの黒い粉、
しばらく残ってたけど何日かたつうちにいつのまにか流れた。

47 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 20:41
>>39 >>40
東芝社員ごくろうさま。

48 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 21:05
>47
ばーかTOTOだよ

49 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 21:10
>48
ばーかシャープだよ

50 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 21:27
しつこいとクレーマー扱いしますよ
ビデオの時のように(深谷工場)

51 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 10:08
なんか、雰囲気がアレなので言い出しにくいんですが
今日70DYが届きました。
注文してから2週間近く待たされて、その間皿洗い
する気が起きなくなって、汚い台所を抱え込んでいた私には
救いの手!っていう気持ちが大きいですw

早速お皿洗ってみたけど、予想より音が小さくてびっくりでした。
洗い上がりも、かなり満足です。
会社が休みに入ったら大掃除しようと思ってたけど
これのおかげで台所用品は一気に片付きそうで嬉しい〜!

52 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 12:52
70DYって、もう水漏れダイジョブですか?
それだけが気になってイマイチ踏み切れないんですが..。
でも年末になって全体的に値段が下がってきてる気がしますね。
この機会に買いたいんだけどなあ。

53 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 14:19
>52
今日届いた51の経過を見れば?

54 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 16:47
>>52
水漏れなんてどこからするのか想像もつかない位です。
洗いあがりもいいよ。

55 :52:02/12/27 18:21
54さん、ありがとう。
そうなんだ。もう大丈夫なのかな。
54さんは51さん?

52は>51さん宛てだったんですよw>53

56 :#:02/12/27 18:34
今日#の新製品(塩入れるやつ)取り付けしたが試運転をはじめたところいつまでたっても

洗浄が始まらない。給水と排水を馬鹿みたいに繰り返してた。
7回目ぐらいでやっと洗浄が始まる。何でか、わかる人います?
ちなみにエラー表示は でないよ

57 :適当:02/12/27 18:38
>>56
イオン交換膜の初期化みたいなのしてるんじゃないの

58 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 18:52
明日、食器洗い機を買うことにしました
予算は6万円

現状での、イチオシモデルを教えて下さい
メーカーにこだわりはありません

59 :51:02/12/27 18:56
今日70DY届いてうかれてる51です。>>54は私じゃないですよ。
先ほど魚焼きグリルと五徳を洗ってピカピカになりました。
洗うものがもう無いのが悲しいですw

>>52
水漏れは、まだ2回しか回してないのでどうかわかりませんが
別に漏れそうな気配は無いですよー。
友達が9月頃に買って、そっちも水は漏れたりしてないらしいので
大丈夫じゃないでしょうか?
もし心配なら、保証のついているお店で買われたら良いかと思いますよ。

60 : :02/12/27 19:52
ナショナルこれなら置ける(今年版)を買いました
楽天の激安家電ショップで43000円台でした
今日払い込んで日曜に配達!楽しみだぞ!!

使った感想また書きに来ます♪

61 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 21:40
>>58
東京の人ならサ○ームセンにいくと
12/31まで大概の機種は工事費無料(TOTOは1/20まで)ダタヨ
ちなみにあたくしは年明けにここでTOTO製を購入しまつ

62 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 23:37
初めての食洗機#塩、2日過ぎました。
2日とも晩のおかずは精進料理なみにオイルレス。
当然のごとく食器はビカビカにきれいになってます。
油淡白汚れのリポート未だ出来ません。

63 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 01:00
過去ログ読んでたらこんな人が...。

>排水口のゴミのザル,流れ止め,三角コーナー,スポンジ台なども
>洗うと,新品同様になってうれしい.

これって衛生的にどうなんでしょうか。
高温で洗うから問題ないの...かな。
みんなやってるのかな?

64 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 01:07
>>63
気分的なもんだろうな。
アルコール殺菌した尿瓶でお茶飲めるかっていう感じ。

65 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 02:16
>63
>64の言い方巧いな〜(w
私も排水口関連のもの洗うけど、やっぱ、食器とは別。
汚れが落ちきるかの保証はないし、だとすると隣り合うものに残滓がくっついちゃうかもしれないし。
ゴトクとか、食器以外のものをまとめて洗うよ。

66 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 03:55
>>65
ええっ!例え別に入れるとしても洗ってるの!?
私は排水関係は今まで通り手で洗ってるよー。
別に入れるとしたって、あのヌメリが付いてるヤシと
食器を一緒に洗うなんて考えられないよー。ブルブル
あ、ゴトクは洗うけどね(w

67 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 04:44
>66
もともと塩素タブレットとか入れて手入れしてるから
そんなにヌメヌメしてないよウチのは...。

68 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 07:53
換気扇とか魚臭いグリルのパーツとか洗ってるからなぁ(;´Д`)
排水周りとか洗っても今更どーってことない気がしる。

洗濯機だってパンツ洗ってるわけだし(w

69 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:45
>>68
洗濯機でパンツは洗うけど逆に私は洗濯機で食器拭きとかは洗わんぞ

うちは手で洗う時も
食器と排水関係はスポンジからたわしから全部わけてる



70 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:46
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!


71 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:48
じゃ、風呂の湯で頭洗ったり顔洗ったりしないの?
他人の入った温泉なんてもっての他だね?

72 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 14:57
>>71
浴槽のお湯では洗わないよ
上がる時も掛かり湯するし
大体他の人間の性器がつかったお湯で顔洗える?
気持ち悪い

温泉もつかるのはつかるけどね

73 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 16:30
それ以上そういうことはなしたかったら
メンタル板の潔癖症スレ
(そんなものがあるか知らないが)
に逝って下さい。仲間がイパーイいるよ

74 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 17:58

っつうか、食洗機でゴミ(排水)関係を洗うのは
どう考えても衛生上問題あると思う。
庫内にバクテリアを撒き散らすわけだし
そのバクテリアを死滅させる温度に果たして
食洗機がなるかどうか?

興味深いテーマだよね。
メーカーの見解はどうなんだろう?


75 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 19:54
>63です。
みなさんお返事ありがとうございます。
そっかー、洗っちゃう方もいれば、しない方もいる訳ですね..。

>74さんのこれがとっても気になる所です。
>そのバクテリアを死滅させる温度に果たして
>食洗機がなるかどうか?


76 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 20:48
>>74
塩基プラス熱だから結構(・∀・)イイ線いくんじゃね。
メーカの見解は「食器以外は own riskでおねがいします」で終わりそうな予感

77 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 23:28
TOTOが最強なのか?

78 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 02:08
飲み屋でバイトしてるけど、
最後に食洗機で三角コーナーから排水口まで
洗っちゃってるよ。食器も一緒に。
だから、>>72さんとかは外食もしない方がいいんじゃないかなぁ。

79 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 02:10
>>74庫内にバクテリアを撒き散らすわけだし

毎日洗ってればバクテリアなんて撒き散らすほど
繁殖しないでしょ。
ちょっと大袈裟な気がするよ。


80 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 02:40
食器洗い機で排水口を洗うとは驚いたよ、俺は。
普通はキタナイと思うだろうに。

81 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 03:11
どんなに奇麗事いったって
洗濯機でパンツ洗ったり
生でHしたり
海に顔突っ込んだり平気でしているんだろうが!

82 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 03:27
それぞれが自分の好きな使い方すればいいだけの話だろうに。

83 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 08:35
食洗機で下水系パーツ洗う人、
日本人中1.2%
ステイツ人6.9%
くらい、かな。(勿論我脳内で)

84 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 10:22
それ以上そういうことはなしたかったら
メンタル板の潔癖症スレ
(そんなものがあるか知らないが)
に逝って下さい。仲間がイパーイいるよ

85 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 10:39
>>84
ま、そーだな。洗いたい人は洗えばいいし、洗いたくない人は洗わなきゃいい。

「どうなんですか?」と聞くやつは自分じゃ手を動かして調べないし、
答える側もまともな論拠は示さないんだから、これ以上続けても無駄。

86 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 15:02
海外でファーストフードの店で食洗機で便座を洗っていて
問題になった事件があったような気がするが・・・。

87 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 15:28
>>86
便座はなんかちがくないか?(;´Д`)

88 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 15:49
>74
まな板に大腸菌、黄色ブドウ球菌、サルモネラ菌を塗布して
食洗機で洗浄し、
その後表面をぬぐって最近が検出されるかを検査しました。
(大学の実習で)
結果は検出ナシでした。(T芝製)
他の細菌について、あるいはぎっしりとつめた状態での使用、
ぬめりの多い排水溝についてはなんともいえませんが。

89 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 18:42
ここは食器を洗う機械のスレです。
よそへ逝って下さい。

90 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 18:42
 ♥♥♥最新情報♥♥♥
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

91 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 18:55
>>90
ブラクラ注意!

92 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 19:03
>>89
>>88
74です。
なるほど、そういう実験結果があるのですね。
面白いです。
個人的にはメーカーにそこまでデータを提供ほしいですね。
O157なんかは75℃とかって言いますよね
そういうの対策もあれば色々使う幅も広がりそう。

>>88
食器を洗う機械だからこそ
衛生問題は重要と思うけど??
食洗機を介して食中毒なんて目も当てられないし。
そういう事も踏まえて話してもいいんじゃない?


93 :74:02/12/29 19:11
>>92のレス番滅茶苦茶スマソ
前半は>>88宛、後半は>>89宛です

94 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 20:04
>92
洗ってる奴に洗うなと言っても止めないだろうし、
洗わない奴に洗えと言っても洗わないでしょう。

そんな議論は不毛だね。
うちではたまに洗ってるけど別に何の支障もないがね。
気分の問題だね、これは。

君は洗わない派みたいだけど、この実験結果で
洗う気になったかね?


95 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 22:50
最近リサイクルショップで、三菱の昔の食器洗い機を買って取り付けました。
6800円でした。結構きれいになるんですが、古い型番のは問題あるんでしょうか?
4年前の型式です。



96 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 23:09
壊れてなきゃいいんじゃないの。

97 :目のつけ所が名無しさん:02/12/29 23:54
>94
君、論点ずれまくり。


98 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 02:13
ここと価格コムで考えてナショナルのを購入してきました。
とても参考になりましたので、感謝しています。地方ですので
49800円と工事費5000円と高めですが、満足しています。

1月10日の取り付け予定です。今から楽しみです。わくわくw

99 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 09:09
>>95
 お使いになる方が満足する容量・機能・性能で、ちゃんと動けば良いんじゃない?
 ただ、食器洗い機の補修部品は製造完了後6年までしか保有義務がないから使い慣れた頃に故障して修理不能ってことはないとはいえないかな?

100 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 13:16
お正月は重箱とか塗りの器が多くて
久々に手で洗う大変さを味わうことになりそう・・・鬱。

101 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 15:45
食器洗い機って、単身者向けってないんですかね?
毎日残業25時ごろ帰宅すると、皿やコップ洗うのってすごく
おっくうなんですよね。。でも店にいったらゴツイやつ
ばっかで、1Kのマンションにはとても収まらん感じでした。
幅30cm以下で扉を開けてもスペースとらない感じで、食器
棚も兼ねるようなのがないかなー。あったら教えてください。
なかったら作って!>メーカーさん

102 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 16:12
>101
30センチ幅はさすがにないよ。

103 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 19:05
>101
その気持ちわかるよ。
俺それで部屋かわったもん。
今東芝50DW使ってる。
(日立が一番薄かったけど、大き目のフライパンと鍋を一緒に洗いたかったもんで。)
ずぼらな俺でもポイポイっとコップや皿、調理器具いれて洗う。
今年一番の買い物だったぞ。
台を置いたりして使えないかな?

104 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 19:27
漏れも単身者向け食器洗い機を強く希望します!

発売されたら速攻で買うんだけどなぁ

105 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 19:33
>>36
確かTOTOはナショナルのOEMだったと思うのだが…

106 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 19:36
食器洗い機で排水口なんか洗う奴は、ゾーキンと肌着をまとめて一緒に洗濯機で洗うんだろうな…

107 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 20:33
それほど汚れてないレベルだったら普通に洗ってますがなにか?

108 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 20:41
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

109 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 20:47
>>107
マジっすか!?
正気の沙汰ではないよ

110 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 20:51
>>106
「食器洗い機で排水周りも洗うヤシ」と比較するなら、
「洗濯機でゾーキン洗うヤシ」を並べないとダメだろ・

分けて洗っていてもゾーキンと肌着を同じ機械で洗っていたら、
所詮同じ穴の狢。

>>109
正気の沙汰でないだの何だのいいたいなら、よその板行けよ。
ここは「家電製品」なんだから、衛生観念の話題したいなら生活板にでも行け

111 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 20:55
>>80以降と見事にループしてますね。

どんなに奇麗事いったって
洗濯機でパンツ洗ったり
生でHしたり
海に顔突っ込んだり平気でしているんだろうが!

ってもう一回書いとこうかなあ。

っていうか、メンタル板逝けよ。エセ潔癖人間は。

112 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 22:53
109ってさぁ、かぁちゃんのオマンチョから生まれてきたらしいよ!
汚らしいよねぇーー (ワラ

なんてオモワねぇよ!
109よ外食もするなよ、あと食品会社の衛生観念なんて
低いモンだから加工食品も食うなよ。
君ってなーーんも出来ないよね、そんなこと言ってちゃ。

いいからここに顔出すな。


113 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:00
>>>111
上バケツ、下バケツって知ってるか。
日本文化激変中ってところだな。(鬱

114 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:08
俺の靴下はゾーキンより汚い!!

115 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:27
>>114
そうきたか。確かにそうかも

116 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:33
過剰反応してる人こそメンタル板が必要だぞ。
普通に話せばいいじゃないの。
大体、海水浴とか銭湯とかエチ〜とかと一緒にするなんて話が飛びすぎ。
まだ食洗機ユーザーじゃないからサゲ。

もうすぐ来るんだけど、システムキッチンのゴトクだから入らなくて悲しい。

117 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:36
あくまでも私の個人的な意見ですが。

単身向け食器洗い機はいらないです。
それより、ビルトインのでっかいのをマンションやアパートの
標準装備にしてほしいです。
やっぱり調理器具なども含めて全部機械洗浄にするには卓上型は小さすぎます。

洗濯機の話題が出てますが、私は雑巾は洗濯機で洗う派です。
同じ規格の白い雑巾を大量に用意しておいて、漂白剤をつかってつけ洗いです。
本当は高温の湯で煮洗いをしたいのですが、うちの洗濯機ではできなくてね。
次回洗濯機購入時は90度以上で洗える洗濯機で塩素系漂白剤との組み合わせ
で洗浄したいな〜、と夢見てます。
頻繁に掃除をしていれば雑巾は汚れないので、思うほど汚くはありませんよ。
只、そんな私も現状では便器掃除には雑巾は使えないんですが。
(新洗濯機になったらたぶん上記の方法洗浄し、使うと思うのですが)

というわけで、そんな私は排水口周りや残飯受け、五徳、換気扇や
その金属フィルターなどもよく一緒に食器洗い機で洗います。

118 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:38
>大体、海水浴とか銭湯とかエチ〜とかと一緒にするなんて話が飛びすぎ。

なんで? 一緒だぜ、不潔なことにかわりはない。

119 :目のつけ所が名無しさん:02/12/30 23:43
そろそろすれ違いなヤシは放置でおねがいしまつ。

120 :目のつけ所が名無しさん:02/12/31 00:06
そだね、潔癖厨は放置でね。


121 : :02/12/31 10:44
>>119-120
たしかにすれ違いだけどさ、潔癖症でなくても>>117みたいな使い方している
のを見て驚くヤシは多いと思うよ。

まあ、個人で使う分には何を洗おうと他人には関係ないですが…

122 :目のつけ所が名無しさん:02/12/31 10:59
>>121
個人で何を使おうと他人に関係ないし、
業務用の機械で何を洗われていても目に見えないしな(w

123 :目のつけ所が名無しさん:02/12/31 17:26
>>122
経営側は意識も高いけど、
使われてるやつは大概QNだからな。

そんな業界の水準を引き上げるべく日夜努力してます。

124 :目のつけ所が名無しさん:02/12/31 19:43
食洗機買おうと思ってるけど
やっぱりナショナルが一番無難かなぁ

125 :目のつけ所が名無しさん:03/01/01 21:21
ナショナルだったらNP-40SX2だよ

126 :目のつけ所が名無しさん:03/01/02 08:42
>>124
ナショナル買いに行って
象さん買って帰って来た。

実機みてから考えてみたら?

127 :目のつけ所が名無しさん:03/01/02 21:09
象さん時間がかかるのだけが難点なんだよな〜
あの容量とサイズでせめて標準コース30分くらいならいいのに。
1回2時間近くかかってるんじゃ朝昼晩回す気になれない・・・。

128 :目のつけ所が名無しさん:03/01/02 23:29
ttp://cnn.co.jp/fringe/K2002111500961.html

あったー!ストックホルムのお店で食洗機で便座洗ってたよ。w

129 :目のつけ所が名無しさん:03/01/02 23:30
東芝のおやすみモードは静かだよ
別に夜中でなくても静かで重宝するよ

130 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 00:55
シャープの塩で洗うのを買いました。
なかなかいいぞい。

131 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 12:53
卓上型の物で今2台目以降って人いますか?
何年で買い換えました?買い換えたのは壊れたから?
それとも食器洗い機が進化してもっといいのが出たから?
償却年数どれくらかなーと思って。

132 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 15:55
>131
人によると思うな〜。
家電ヲタ系の人なら、2-3年くらいで買い換えるだろうし。
うちも、壊れてなくても
(欲しい人にあげてでも)
新しいの買っちゃうほうなんだよね。去年買った食洗機もいつまでもつかどうか。

133 : :03/01/03 16:09
象印って何であんな二時間がかかるの?
深い鉢なんかを洗うことを前提にしているからなんでしょうか?
何か技術的な解説ができる人いたら御願いします。

収容力はとっても魅力なんだけど、ちょっと考えちゃう。


134 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 16:18
そんなにかかるの?
洗浄力のなさを時間でごまかしてるだけかと
勘ぐってしまうのは漏れだけ?

135 :象サン:03/01/03 16:41
大容量(つまり、1度に全部はいるって事)で動作音が静かなら、
洗い上がるまでに別に2時間でも3時間でもかまわないんじゃないの?
ほっとけばいいんだから。

問題は動作音
どうなんでしょう

136 :象さん:03/01/03 18:04
>>133
最初に96分とか出るけど
洗いが終わった時点で計算しなおすので
実際はもっと早く終わるよ。

>135
動作音は気にならないです。
静かとまでは言わないけど
うるさくはないです。
洗濯機みたいな感じ。

>134
>洗浄力のなさを時間でごまかしてるだけかと

実際そうじゃないかな。
でも、結果的に綺麗だったら問題なし。

137 :食器収納容量の順位:03/01/03 18:47
食器収納容量の順位

食器点数 51点
BW−FA51(象印)


食器点数 45点
DWS-70DYとDWS-60DZ(東芝)


食器点数 42点
EUD320 (TOTO)


食器点数 40点以下
NP−40SX2 (National)
DW-S2100(S) (SANYO)
QW−A60 (SHARP)
KF−S60S (HITACHI)

138 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 19:10
>>133
 象印のデフォルトの乾燥時間は1時間。他社の乾燥のデフォルトは15〜30分。それで30〜45分は他社より損してる。
 洗浄時間(洗い〜すすぎ〜加熱すすぎ)で考えれば東芝の旧機種(DWS-32A)の2倍(標準・スピードコース)。確かに長くはある
 乾燥については15分だろうが1時間だろうが完璧に乾ききりはしないと思う。(食器洗い乾燥機の乾燥ではどうしても糸底などに少量の水が残ってしまう。漏れは15分乾燥後扉を少し開けて冷ましながら放置してるけど、そうすると1〜2時間後には完全に乾いてる)

139 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 19:10
次、動作音の順位希望

140 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 19:15
>>137
 点数も大事だけど、ナカミがもっと大事。
 大皿中皿小皿それぞれ6枚入る6人用と、大皿6枚と中皿数枚で、小皿がたくさん入る6人用では使い勝手が大きく異なる。

141 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 19:40
>>135
>洗い上がるまでに別に2時間でも3時間でもかまわないんじゃないの?
>ほっとけばいいんだから。
私も買う前はそう思ってたんだけどそうでもないんだよね〜
食後に次の食事の下ごしらえしようとすると
調理器具は2時間も閉じ込めておく気になれない。
昼御飯を誰も家で食べないような場合はいいと思うんだけど。
だいいちあんなに長時間動いてて本当に手洗いよりも
コスト安になってるのか疑問。

142 :象さん:03/01/03 22:54
>>140
大皿(30センチ)も中皿も小皿もいっぺんに6枚入るよ。
まだまだ入るけどね。
ほんと皿だけはメチャたくさん入る。
お茶碗もお椀も一度にたくさん入るなあ。
もちろん、お皿と一緒にね。

収納力しか売りがないんだから、
マジで一度にたくさん洗いたい人はこれおすすめ。


143 :象さん:03/01/03 22:56
>>141
だから2時間もかからないって。


144 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 23:06
>>141
誰もが食器洗い機にコスト安ばかりを求めるわけではないと思う。
確かに安いほうがいいけどさ。楽できればそれでいいよ、私なら。
長時間洗うって事は乾いたでんぷん汚れも綺麗に落ちるって事で
いいのではないかな?


145 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 23:19
>>144
うーん、楽できるにしても、やっぱある程度の速さは必要だと思うんですよ。

年末にいろいろ台所仕事をしていて、食器やら調理器具やらを洗いながら作業していたんですが、
SANYO DW-S2100でちょうど作業速度と洗浄速度が同じくらいでした。
汚れ物の出るスピードのほうが速いと「楽できる」という部分が弱くなってしまいそうで

146 :目のつけ所が名無しさん:03/01/03 23:22
速く洗いあがるってのもわりと重要じゃん?
2時間かかるなら手でやるよ..
ってつい考えがちだし。
まあだからスピードコースしか使ったことないんだけど。
自分の手を使ってないのに
8分とか6分で終わるってのが快感なのだよね正直。

147 :144:03/01/03 23:45
私は一人暮らしだから時間がかかってもいいので
ああいう風にかいてしまったけど、お正月を過ごした実家では
ホシザキが大活躍してたのを思うとやっぱ速さも重要と思う。
同じ機械で選べるといいのだけどね。

148 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 01:04
たいていの機種で、スピードコース、標準、高温コース等洗浄効果の高いコースの 3つがあるような

149 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 05:37
ホシザキのJW-12A買いました。
他メーカーの物と比べると値段が圧倒的に高いので悩みましたが、
中のカゴが着脱式で、終了後庫外に出して放置乾燥できる点が
忙しい我が家では外せないポイントでした。
(お恥ずかしいことに、お皿をフキンで拭いてその都度しまう習慣がないもので)
とりあえず10年は使って元を取れればいいな思っています。

150 : :03/01/04 08:25
よくTVの食器洗い機の特集で、
手で洗うより水が節約できて、ピカピカになるっていってるけど、
本当なの?

151 : :03/01/04 09:21
それは本当

152 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 09:59
>>150
水は節約できるけど電気代がかかるので経費は同等。
でもピカピカになって楽できればいいじゃん。

153 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 11:14
>>143
実際かかってる。標準コース、乾燥60分、給湯48度で。

154 :153:03/01/04 11:16
ちなみに乾燥なしだと90分くらい。

155 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 11:22
>>150
洗剤が高いけど、ま、微々たるもんだし(゚ε゚)キニシナイ!!
152さんもお書きになってますが、皿洗う時間を考えると、ペイするかと。
たとえば時給 1000円としても、50時間分手間が浮けばペイします。

156 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 11:45
>153
給湯温度あげろよ。


157 :象さん:03/01/04 11:48
>>153
ああ、乾燥も入れればね。
乾燥は使わないなあ。

158 :象さん:03/01/04 11:56
とにかくたくさん入るから、
>141みたいにマメに洗いたい人むきではないわな。
一日に1回ないしは2回くらいしか回さない人向けだね。

考えてみたら、調理器具(お玉とかしゃもじとか包丁等)
も同じ種類2〜3個持ってるから
洗っててても他の使えば良いから気にならないかも。

家みたいに大家族(6人)向きではあると思う。



159 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 12:37
>>156
子供が高温のお湯間違って使ってしまう心配があるからね。
48度が限界よ。それも夜だけ。昼は40度でやってるよ。

160 :うちも象印:03/01/04 12:52
うちも大家族だけど、ちょっと失敗したと思ってる。
大容量で大家族の食器全部が一度に入るのはうれしいけど、
さすがに食器全部+調理器具の大物(なべとかフライパンとか)は入らない。
それに3食和食なんで調理器具は複数あっても
茶碗は1人1個だから毎回洗いたい。
って考えると容量が多少小さくても洗いが速いので2回
回す方が良かったなーと・・・。
まぁ全部手洗いしていた時に比べると天国なんで贅沢言えば、なんだけどね。
これから買う方の参考になれば。

161 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 13:28
>>148
ホシザキは標準と強力しか選べないんだわ。
だから乾ききったご飯粒はチョット苦手。

162 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 15:46
ホシザキいいっすねー。
うちもいつか買いたいなー。
うちはTOTO(小)だけど、60度給湯でガーっと8分洗いした後
ガバっと蓋あけて自然乾燥
ってのが身につきました。
このスピーディさと、問題なく綺麗に洗いあがる効率がとりあえず
気に入ってます。

163 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 19:32
>>161
我が家のホシザキは「強力」のデフォルト洗浄時間を
10分間に延長していますが(裏コマンドみたいな物で変えられる)
それでも乾いたご飯粒は完全に落としきれないかも。
他社の蒸気が出るモードがいいな〜と思ったりします。


164 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 20:48
乾ききった御飯粒って何に残ってるの?茶碗?炊飯器?
どっちにしても食べてすぐ食器洗い機動かすか
水ためて置けばそんな事にならないよね。
煽りじゃなく、どうしたらそんな事になるのか聞きたい。

165 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 21:00
sharpの塩で洗うタイプ、2週間ほど使っての感想。

70度給湯、最短コースで洗浄完了まで約20分。いつも自然乾燥。
洗いあがりは塩のみでも手洗いと遜色ないほど。
食器を雑に組むと上段に洗い残しが出がち。
ただ、もし洗い残し、すすぎ残しなどがあったとしても
軟水硬水で洗うんであればそう気にならないしね。
これが合成洗剤使用だと心理的にかなり違うはず。

166 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 21:06
>>164
うーん、心無い家人がそこらに放り出して置いたりすると乾く気がする

>>165
たいていの食器洗い機では洗剤が溶け残らないので、
すすぎ残しがあったりしても目に見えにくいような。良し悪しでつな

167 :目のつけ所が名無しさん:03/01/04 21:15
>>164
炊きたてのご飯は食べ終わると茶碗がすぐ乾くよ〜。
炊飯釜もあっという間に乾いてしまうし(うちは炊飯と保温は機械が別)。
それに水につけておくのは嫌なの。予洗いって労力と水の無駄だもの。

>>163
そうなんだよね〜。時々他社のものがうらやましいよね。
私は個人的にはホシザキが給湯、給水2系統になって
ソフトディスポーザー付きになったらさらにいいと思う。
予洗い(水)→本洗い(湯)→すすぎ(湯)→すすぎ(湯)
な感じになるといいなぁ。

168 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 00:01
昨日、日立のものを買いました。来週、取り付け予定です。
ところで皆さん、炊飯器の内釜はどうしてますか?
手洗いか、食洗機かってことです。

169 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 00:18
>>168
内釜は手洗いしてます。
内蓋(っていうのかな?)は食洗機で洗ってます。

170 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 00:28
>>168
変色を気にせずあらってます(w

171 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 00:31
>169
うちもそうー。
それほど洗うのに手間かからない内釜入れるスペースあるなら、
他の細かいものつっこんだほうがいいから。
圧力式炊飯器なんで、洗わなくちゃいけないパーツ
内釜以外にいくつかあるんでそっちは毎回入れてます。

172 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 00:32
>>168
 電気炊飯器のは裏側もきっちり塗装されてるから、入るときは機械洗い(いれる前に水入れてふやかしておく)
 ガステーブル用の炊飯釜の内釜は裏がアルミ剥き出しだからアルカリ洗剤のときは入れられない。
 上記はウチの場合。機種によって違う。アルミ剥き出しの釜をアルカリ洗剤で洗って変色させちゃうとうまく炊けなくなることがあるから気をつけてね。(漏れはそれでガス用の釜を買い換えた)


173 :象さん:03/01/05 10:43
>>167
>予洗いって労力と水の無駄だもの

食洗機から出た水を貯め水にして浸けとくだけだから
水の無駄にはならないなあ。

174 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 13:29
食洗機の排水って汚くない?

175 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 13:33
>>173
・・その手もあるね。そこに手を入れるのは嫌だけど。

176 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 14:25
>>174
すすぎとかになればそんな汚くないんじゃねいかな。
そのあとで食器洗い機に突っ込むんだから問題ないような

177 :象さん:03/01/05 18:14
>>175
私はゴム手袋してます。
>>174
返って洗剤が入ってるので
綺麗になるかと。

178 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 20:40
分岐水洗などは購入時に同時に注文するのですか?
当方始めて食器洗い乾燥機を購入するもので、いまいちわからないのでお願いします

179 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 21:10
シャープの塩で洗うのと、日立の「上下ダブル噴射きらきら生活」のどちらが良いか迷ってます。

「白い水滴あとがイヤ」ってビルトインの食洗機を持っている友達が言ってたのでシャープのが
いいかなとも思うんだけど日立のほうが汚れが落ちそうに思えるの、カタログ見た限りでは。

どうなのでしょ?食器や鍋の汚れって、ホント良く落ちるの?

180 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 21:36
>>178
自分で取り付けるの?買う電気屋に取り付け頼むの?

181 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 21:52
>>178
設置および取り付け工事を業者に投げるならおまかせ。

自分で取り付けとか設置をするなら、自分で調達する。
分岐水仙を扱ってる店なら一緒に注文もありだろうな。

テンプレには分岐水栓に関して記載がないので書いておくが、
お使いの水栓の型番を調べて、その水栓に適合した分岐の型番を
「TOTO」「ナニワ製作所」のどちらかのページで調べる。
適当な店で、調べた分岐を注文する、と。

個人的に見た範囲では、TOTOの水栓をヨドバシで買うのが一番安いと思う。
メジャー型番なら店頭在庫があるようだし@横浜

182 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 22:47
分岐水栓、通販で買うならホーワがお得(ただしクレジットカードでの決済非対応。価格はメールでの問い合わせになる)
http://www.hoowaa.co.jp


183 :目のつけ所が名無しさん:03/01/05 23:20
うちもホーワで分岐水栓買った。水栓をデジカメで撮ってメールで送ると
合うの教えてくれる。

184 :DWS2100:03/01/05 23:32
私もホーワで買いました。
安いです!!



185 :目のつけ所が名無しさん:03/01/06 00:28
ホシザキって良さそうだけど、5人家族には中途半端。



186 :目のつけ所が名無しさん:03/01/06 00:56
>>185
 う〜ん、2〜3回の運転だから手間も時間もちょうど良いんじゃない?

187 :目のつけ所が名無しさん:03/01/06 01:16
手間としては1回がちょうど良い

ってのが普通じゃ?(w

188 :目のつけ所が名無しさん:03/01/06 01:44
ホシザキで2〜3回といっても2回なら手間は一回と変わらないです。
かごが2個あるから。三回以上はチョット手間だけど。
まあ大容量一回のほうが楽だけどね。

189 :山崎渉:03/01/07 05:39
(^^)

190 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 12:36
一人暮らし用のが欲しいのですが、オススメを教えてください。

191 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 12:43
>>190
大は小を兼ねます。
1人という事にこだわらなくてもよいですよ。

192 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 15:52
置く場所は?
まともにあるならふつうの家族向けの小さい奴
(TOTOコンパクトとか)買うしかないと思うなあ。
ひとり分だけ洗えるようなやつって売ってないよねえ?


193 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 16:21
ワンルームマンションなんかだと静かさも重要だね。

194 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 17:12
>>190
食洗機欲しいってくらいだから頻繁に自炊するんだろ?
鍋その他入れると考えれば、
4-5人用がジャストサイズだと思うよ。

195 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 18:13
うん、194のいうとおり、1人にこだわることないと思う。
俺4人用使ってるけど、それでも時々食器の入れ方苦労するもん。
調理器具と食器を一緒に洗うこと考えて4人用がいいと思う。

196 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 18:25
>>190
食器収納容量の順位は>>137を参照!

197 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 18:52
ひとり分のが欲しいって人はどんなのが欲しいの?食器点数7点とかでいいの?(藁
そんなのあってもお皿とお茶碗とおわんとコップしか洗えないよ。ざる・ボール・まな板・包丁・鍋やフライパンetcは手洗いでいいの?
調理器具まで入れたら4〜6人用の卓上型でちょうど良いと思うよ。


198 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 19:00
>>197
いや、そういうわけじゃなくどんな機械かよく知らないだけだと思う。

199 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 19:49
うちの母が「(母の)実家に食器洗い機を送りたいんだが、どうだろう」と相談してきた。
片道 3時間かかるから漏れが行って調べてどーたらとかやるのはメンドクサイし、
そもそも湯沸かし器の型番も、設置スペースどれくらい取れるのかワカラン(;´Д`)

ヨドバシの設置サービス範囲内なことは確かめられたので、
湯沸かし器の方式およびサイズを確認して、水栓のサイズも確認して、
大きさはコンパクトなヤシを適当に選んでヨドバシで購入、が安牌かなー。

200 :学生さんは名前がない:03/01/07 22:21
菓子をよく作ってたけど、後片付けが嫌で最近おっくうになりました。
バターや粉やクリームべったりの調理器具で流しがいっぱいになります。
食洗器で、綺麗になりますか?

201 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 22:34
>>200
卵の多いものは軽く流した方がいいと思うけど、
製菓後の調理器具もキレイになるよ。
魚とか肉とか処理した後のフードプロセッサもキレイになる

202 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 22:41
>>200
玉子をよく使うなら予洗いっていう機能がついたものがいいよ!

203 :目のつけ所が名無しさん:03/01/07 22:41
>>200
 きれいになります。泡だて器もハンドミキサーの羽も裏ごし(ステンレス網)も。
 卵汚れはさっと水で流してからセットしたほうがいい場合もあります(漏れは給水接続だからそのまま入れて大丈夫だけど)
 この機械を手に入れるときがるにおかしづくりができ、バターやクリームチーズや生クリームのべたつきも気にならない。故に体重が増えた(藁

204 :200:03/01/07 23:08
すばやいレスありがとうございます。
食器洗い機があれば気楽にお菓子作りができそうですね。
裏ごし器までキレイになるんですね!
ぜひ、導入してみたいと思います。

205 :203:03/01/07 23:15
>>204
裏ごしはステンレス網だけだよ。馬毛とかそういう高級品は入れ無いでね

206 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 20:38
うち、東洋キッチンなんだけど、分岐水栓が付けられなくて
水道工事の業者に専用水栓を取り付けてもらった。
穴あけ作業もあり、工事費は3万ちょっと。
イタイ出費だったわ。

207 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 20:45
>206
3万くらいならまだ許容範囲よ。
私なんて4万だの5万だのといった見積りしか返ってこなくて、本体が
宙ぶらりんのまま置いてある。


208 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 20:49
5万とかになるとビルトインの工事費とかわらないものね〜。

209 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 21:23
うちなんか壁出しのくせにCB-S268A6が
使えない水栓だったよ…。ちなみにYukoの
湯水混合栓。CB-E6とかバルブで分岐するのが
使えるらしいからそっち買って来なきゃ。
という訳で自分で付けようと思っている方は
ここできちんと調べる事をお勧めします…。

http://national.jp/product/bunki/index.html

さて、一番近くのホームセンターは売り切れだったから
自転車で30分の所まで買いに行くかな。
車無いと辛いねえ…。

210 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 22:54
ていうか、本体の掃除はどないふうにしてるん?頻度は?
あと、食べかすとか詰まったりせーへん?


211 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 23:18
>>210
食べカス用の網があるので、それを週に何回かパッパとゴミを捨てる。
それ以外にはメンテなし

212 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 23:19
そうじは食器を入れずに洗剤を入れて標準コース運転。
食べかすは詰まった事無いよ〜。

213 :目のつけ所が名無しさん:03/01/08 23:48
確かに食器洗い機買ってからお菓子作りの後片付けが
苦にならなくなったよ。
朝食に納豆食べられお椀がベチャベチャでもどんと来い!
食器洗い機バンザイね。
どっちか言うと油ものを洗うのが得意な感じだよね。

後は、もう少し音が静かになるといいでつ。

214 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 11:08
>>211
週に何回かなんですか?(夏には不安が、、、)
取り説には「毎回捨てろ」とあるし、そのとおりにしても
サッと水をかけるだけなんで10秒もかかりませんが。

215 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 11:47
>>213
CMみたいな言い回しワロタヨ

216 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 12:34
>>214
残菜排出機能つきじゃないのかな?たぶん。

217 :◇uisT9nMHFg:03/01/09 13:31
べじたぶるw

218 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 21:04
ついに明日、ナショナルのNP-40SX2-Sが来ます。
今からわくわく♪

219 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 22:27
>218
うちと同じです。1ヶ月使用しました、音は少し気になりますが
茶渋や油汚れが綺麗に取れて(これはどの製品でも同じだけど)
本当に「購入して良かった」を実感してます。


220 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 23:18
シャープの塩!かなり気になる。
詳しく聞きたい!

221 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 23:21
うちに来るのはまだ1週間も先だー。待ち遠しいよー。
>219さんの読んで、茶渋も取れるのかー!と喜んでます。
急須についてる古いのも大丈夫かしら。

222 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 01:10
>>221
茶渋は洗剤によるよ。
ハイウォッシュだと湯飲みにしつこくついてた茶渋も
数回洗ううちになくなりました。
今チャーミーのボトルがほしくて使ってるけど、
茶渋の落ちはイマイチです。

223 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 09:19
>>221
 古いのは落ちにくいけど、機械洗浄後キッチンハイターしたらよく落ちる。(何もしないでキッチンハイターするより落ちがいいみたい)


224 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 09:20
>>222
なるほど、ハイウォッシュは茶渋にも強いのかー。
今までカスケードしか使ったことなかったけど、
茶渋汚れにはイマイチな感じ。
今度ハイウォッシュ買ってみようっと。

225 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 09:37
70DY導入してから2週間たちました。
以前は仕事から帰ったら、まずは洗い物って感じだったんですが
今は夕飯を作りながら朝使った食器やお弁当箱を洗い
夕飯が終ったら使った食器を洗い、最後に調理器具を洗い、と
すごく楽になりました。
ちょっと前に、カタログの食器の収納点数はあてにならないって出てたけど
確かにそうですねー。
うちは二人暮らしだけど、調理器具も洗おうとすると
一回の食事で2回回さないといけないことが結構あります。

ところで、私もお菓子作りの後片付けが楽で嬉しくて、今まで作ってみたかったけど
後片付けを考えて作らなかったレシピたちをバンバン試してます。
でも、体重が・・・(ノД`)

226 :目のつけ所が名無しさん :03/01/10 11:25
>>225
うちも夫婦2人で東芝70DYです。
朝1回、夜2回運転することが多いです。
最近になってやっと「入」スイッチの長押しで、
給湯できることに気が付き洗う時間が短縮できました。
洗い上がりいいでよね。


227 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 11:34
218です。
ついに設置されました!
今洗ってます。
音は多少気になるけど手荒れ解消と水道代節約(ザーザー洗わないと気が済まない)
は非常にありがたい。

228 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 12:15
>>220
どの辺が知りたい?

229 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 14:38
箸はどんな材質のを使ってますか?
漆塗りは×だと思うし、熱湯&アルカリで有害物質が溶け出しそうなのも
心配です。
竹製も×でしょうか?

230 :228:03/01/10 15:07
>>229>>220ですか?

231 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 15:33
>>229
 竹製はOK

232 :229:03/01/10 16:24
>>230
違いますヨ。

>>231
お、竹はOKですか?
無塗装のほうがいいですかね?

233 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 16:32
うちは洗浄温度が低いので(60℃以下)塗りものも、
お箸に限って入れています。乾燥も常に余熱乾燥だしね。
安物ではないけど(一膳1万くらい)平気みたい。

234 :追記:03/01/10 16:33
あと、洗浄時間が6分なので大丈夫みたい。

235 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 16:34
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


236 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 16:39
輪島塗のを入れたらちょっと洗浄しただけで割れた(;´Д`)

237 :229:03/01/10 16:42
>>233
ホシザキですか?

238 :233:03/01/10 17:11
>>237
はい。
ただ、お椀などを入れる勇気は無いですけどね。

239 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 17:26
一膳1万のお箸って...スゴイかも。

240 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 18:40
218です。
洗浄中の中の様子が見たくて仕方なかったです(w
どう仕上がったかを早く見たくて、乾燥終了と同時にドアを開けてマグカップを
取り出したら底の部分に水溜まりが・・・。
しばらく放置すれば乾くのでしょうか?
それとも仕方ないのかな?

241 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 18:44
>>240
ある程度はしょーがないけど、放置すればある程度は乾く

242 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 20:36
>>240
 完全に伏せてるなら仕方ない。少量なら乾くけど開けたなら布巾で吸い取ってやると早く乾く


243 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 21:11
>241>242
アドバイスありがとうございました。

244 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 22:04
>240
その気持ち分かるよ…何で電器屋に置いてあるサンプルみたいに
透明じやないんだろう、、と始めの頃は思ってました。
同じ製品使ってますが(ナショナル)コップは左上段の手前の方に置くと
ななめ状態になるので、あまり底に水滴が溜まりませんよ。

245 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 22:11
>218
楽天にて購入されたおかたでつか?
ソースキボンヌ

246 :目のつけ所が名無しさん:03/01/10 22:52
218です。
>244
詳細なアドバイス感謝です。

>245
何のソースが必要なのでつか?
おたふく?ブルドッグ?カゴメ?(激寒
ちなみにヤマダ電器で購入しましたが。。

247 :目のつけ所が名無しさん:03/01/11 20:56
2005年にIHクッキングヒーターの一般家庭普及率が10パーセントを
超えるらしいです。
食器洗い乾燥機はIHの3年先を行ってるのですね!

248 :目のつけ所が名無しさん:03/01/11 21:54
でも、ガスからIHにかえたところで
調理が劇的に楽になるような作用はないから
食洗機ほどには普及スピード加速しないと思うよー

249 :目のつけ所が名無しさん:03/01/11 21:56
が掃除は楽。
光熱費もLPガス→オール電化ならかなり下がる。

250 :目のつけ所が名無しさん:03/01/11 22:51
都市ガスが安いうちは電化には替えたくないなあ。

251 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 02:11
NP-40SX2がやっと我が家に来ました!
年末に注文でしたが。夢のようです。ハイウォッシュは一箱おまけつきでした。
5名様につき1名様一年分プレゼントキャンペーンに早速応募しました。
ここのおかげです。感謝してます。
 

252 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 09:10
以前、象印の日本食洗についてお伺いしたものです。
年末年始、バタバタしていて(こういうときに
欲しかったのですが)先日やーっと注文しました(^o^)

ネットのお店で税送料込みで約42000円。
分岐水洗はホーワにお願いして自分で取り付けを
する事になりました。
品物が来て取り付けするまであと一週間くらいかな。

すでにもう洗い物したくなくなって、ダラダラ〜っと
やってます。楽しみです。

253 :TOTO:03/01/12 09:35
EUD320到着。分岐栓も別途調達し、ワンレバー混合栓
に自分で装着予定。うまくできるかな。
ところで、ホーワって分岐栓何割引くらいですか。
もう他で買ってしまったんですが、どうも気になって・・・

254 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 12:10
いまさらですが、東芝DWS−32BX購入しました。
大きいのがいいなあと思いつつ、今現在ではこのサイズが限界。
2、3年後にはキッチン改装予定なので、今置ける中で一番安く設置できる
ものを捜し、ネットで19800円。前の型ですが機能は十分ですよね。
初めての食洗機、ようやく体験できます。楽しみです。


255 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 13:17
>>253
物によってまちまちみたいだよ。
私が買ったのは4割引くらいしてもらえた。
メーカー純正品は、2割引きくらいにしかならないみたい。

256 :TOTO:03/01/12 15:16
>255
THX

私が買ったのはTOTOの純正品だったから2割引か・・・
でも、純正でなければ4割引とは魅力なり。
もとの定価も安いだろうから、TOTOの純正の
半額位になるのかな。
でも、実際の分岐栓見てみるととても重厚で
一万円位ってのもなんとなく納得してしまった。

257 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 21:43
象印の日本食洗が昨日きました。
>同じの使ってる方
洗剤はここに入れてください、って台に洗剤入れにくくないですか?
試供品ミニ洗剤についてきたスプーンを使えばまだマシだけど
おまけについてきたボトルの洗剤(フィニッシュ)のキャップだと
うまく入れらないです。
バーっと振りかけちゃっても溶け残ったりしませんか?

258 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 21:47
>>257
人に聞かないで試してみればいいじゃん

259 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 21:55
>>258
そんな無駄な書き込み入りません。

260 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 22:06
>>259
言わないとわからないから親切にも書き込んでくれているのでは?

261 :目のつけ所が名無しさん:03/01/12 23:29
sharp塩、
運転中の使用電力を測ってみました。
給湯、標準(乾燥なし)
ミスト(蒸らし)24W、洗浄1100W、すすぎ220W
洗浄時の値が思ったより大きかったです。
1回の運転で電気代は8.9円と出ました。

262 :うちも象さん:03/01/13 00:12
>>257
私も最初そうでした!
よく蜂蜜が入ってる、注ぎ口が細くなってるボトルに
入れ替えてからはバッチリですよ。
分量がわかりにくですが、そこはカンでやってます)^o^(

263 :目のつけ所が名無しさん:03/01/13 07:14
3日くらい前から、突然黒っぽい汚れが機械内部に付くようになりました。
なんとなく油っぽくて、白いタッパーやお弁当箱を洗うと
黒い灰のようなベトベトがまぶされて出てきます(つД`)
洗剤を入れて空まわし&台所洗剤を塗ったふきんでふき取りをしたら
大分減ったんですが、それでもまだ少し付きます。
何か悪いものを洗ったんだと思うんですが
思い当たるのは、お菓子を焼いた後のオーブンの鉄板か
魚焼きグリルくらい。でも、前に洗った時は問題なかったんですが・・・。
この黒いの、ちゃんと取り除く方法ってありますか?

264 :象さん:03/01/13 08:43
>>257
入れにくいです。
フィニッシュのボトルで使ってますけど、
適当にさらさらっと注いでいます。
だから、チャーミーのボトルが欲しいなーって
思っています。
でも、買ったときおまけで洗剤5個つけてもらったから
当分買えないけどね。

265 :目のつけ所が名無しさん:03/01/13 10:14
>364
別に損をするわけではないので今買えば?


266 :目のつけ所が名無しさん:03/01/13 10:17
>>256
 255が純正品って言ってるのは多分CB型番のことで、朋和がネット通販で安く出してるのはEUDB型番(TOTO)

>>264
 未開封の洗剤は3年くらいは持つのでボトルのためにチャーミー買ってもいいのでは?
 ただしいったん開封したら長期保存は避けたほうがいい。ボトルタイプなら密閉度もあるし異物も入らないだろうから慌てて使い切る必要はないだろうけど

267 :目のつけ所が名無しさん:03/01/13 10:18
>>261
 洗いと最終(加熱)すすぎでは水温が規定温度に上がるまでヒータが入るから電流値が大きくなる。


268 :目のつけ所が名無しさん:03/01/13 13:20
#塩、購入数日で背面部より水漏れ。
担当者が来てくれて、中を見るまでもなく交換だそうです。
ショックだったけど水漏れ前の数日間で超気に入ったので
交換して使い続けるつもりです。

269 :目のつけ所が名無しさん:03/01/14 13:24
>265-266
よし、次のお給料で買ってみるよ。
どこか安いとこないかにゃ〜

270 :目のつけ所が名無しさん:03/01/14 16:51
>>268
どういうところを「超気に入った」のかを
書いてくれると他の人の参考になるかと。
QW-60Aは40SX2や70DYより高いからか
あまり情報が無い気が…。価格.comの
掲示板だと食器が入れ難いと言う話が
あったけど、実際はどうなのかな?

271 :目のつけ所が名無しさん:03/01/15 04:04
カスケード転売野郎気に入らないけど、この際みんなが買って、
転売野郎も増えてくれたほうがいいな
転売野郎増加→価格競争→上乗せ価格が少なくなる→コストコいけない自分らが
うまー

4.4キロ1000円、送料ぼったくり無し、他にもちょっとの上乗せで買えたら、
たとえ近くに住んでるとしても、わざわざ混んでる店に車で行ってっていうこと考えたら
買い物用の召使みたいな感じでいいんじゃない?

もっと安くなれ

272 : :03/01/15 10:07
院捻花子さんのハイウォッシュはどう?

273 :目のつけ所が名無しさん:03/01/15 18:24
食器洗い乾燥機用の洗剤 1杯目
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1035643584/l50

274 :目のつけ所が名無しさん:03/01/17 12:18
>>271
うーん、実際にコストコで買い物してる人間からすると、
現状の手間賃でもやってる人はそんなにはうまくないと思うな。

送料でも 100yenくらい抜いていた気がするけど、
全部あわせても 時給換算で 1000yenも儲かってないんじゃないか?
漏れだったらめんどくさくて止めそうな気がする(w

275 :274:03/01/17 12:27
うーん、実際の所はどうかと思って、「カスケード 食器」で出てきた出品者をヲチしたら、
この一週間でかなり取引してるなぁ。代引き発送できないから料金を回収するのが手間だけど、
一日 10件くらい取引があって、幕張とか多摩境に近ければ悪くない小遣い稼ぎかも(w

276 :目のつけ所が名無しさん:03/01/17 16:38
落札されてからコストコに買いに行くから在庫を置いておく
手間も無いし、宅配伝票を書くだけで、梱包はコストコが
やってくれるから楽チンのはずだよ。
あ〜うちの近くにあったらなー。

277 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 01:53
【家電】食器洗い機急速に普及 コンパクト設計と手ごろな価格で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042821168/

食器洗い機マンセーヽ( ´ー`)丿

278 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 01:54
>急速に普及しており、新製品の発売からモデルチェンジまでの約1年間はおおむね同じ価格帯で推移。
各社は洗浄機能を高めた新機種に力を注いでおり、使い勝手が向上していることも価格を下支えしている。
現在の店頭価格は食器が6人分(40点強)収容できる主流タイプだと5万円台後半から6万円台半ば。
もともと食器洗い乾燥機はキッチンへの作りつけ型(ビルトイン)が主流だったがこの数年は、ビルトイン型の半額程度で、
キッチンと分離している卓上型を各社が売り出し、普及に弾みがついた。

多くの家電製品は、発売後まもなく値下がりが進むのが通常だが、食器洗い乾燥機は
「モデルチェンジ直前まで5万―6万円で安定している」という。
最近の洗浄能力を中心とした高機能化も評価され、次の新製品が出るまでの間はほぼ同じ価格帯で推移するという。

日本電機工業会によると2001年度の食器洗い乾燥機の出荷台数は約62万台でこのうち45%が卓上型。
全世帯の約1割に普及したとみられる。2002年度は卓上型がビルトイン型を上回る見込みだ。

食器洗い乾燥機は一般に水洗いに比べ、水の出しっぱなしによる無駄が少ないとされることから、
夏場の渇水に悩む一部の自治体などでは補助金をつけている例もあり、市場はさらに拡大しそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030116s261g001_16.html


279 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 01:55
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

280 :山崎渉:03/01/18 10:14
(^^)

281 : :03/01/18 21:56
サンヨーの製品って評判いいの?

282 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 22:08
>>281
DW-S2100使ってるけどよいよ。せんざいとけもかなりいい

283 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 22:36
ダンナが自分で取り付けするというので
私が手配して本体(ネット購入)と分岐水栓、工具も
きちんと用意したのだけど、そのまま放置され
明日でもう1週間。

ダンナがつけてくれないのは単純に面倒だから…。
手荒れがひどいの知っているくせに、代わりに
洗い物してくれるわけでもなし。。

水栓取り付けは難しいし、何かあったら大変だから
お前はやるなと強く言われてますが
私一人でも取り付けできるかな…。
食洗機、家に無いときは水仕事も我慢できたけど、
買ったあとも手洗いし続けてるなんてなぁ、と
洗い物しながらなんか泣きたくなってしまいます。。

284 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 22:41
ていうかまず別れろよ。

285 : :03/01/18 22:41
>>283
分岐水栓の取り付けと電源だけだから
取付工事なんか簡単だよ。

286 :283:03/01/18 22:45
>>285
そうなのですか?
いま色々検索して食洗機のページとか見ています。
なんとかがんばってみようかな。

287 : :03/01/18 23:00
>>286
水栓つけるときにシールテープ巻くのを忘れないようにするのと
水圧を抜くようにしてね。


288 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 23:13
>>287
シールテープって何ですか?それは聞いたことないのですけど

289 :目のつけ所が名無しさん:03/01/18 23:24
賃貸なんですが、食器センジョウキ設置できるのかなぁ。
温水も出るしシステムキッチンなので(たしか)
・・・って関係ないかぁ。
あー買うの楽しみ。

290 :283:03/01/19 00:07
>>287さん
シールテープ、検索したらたくさんでてきました。
(それと一緒に水道修理とかの参考になるページもたくさん)
これは知らなかったので、お店で購入してきますね。

圧を抜くって言うのは水道の元栓を締めると
いう事でいいのでしょうか?

私にはすこし難しいような気もしますが、分岐水栓にも
簡単な説明書がついていたし、暗〜くなりながら
洗い物をすることを思えば、ちょっとがんばってみます!
ダンナはもうあてにしないです。

291 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 00:54
たかか分岐水栓ごときにシールなんか使いませんよ。
袋ナットに付いてるパッキンでじゅーぶんです。
シール使うと再度バラした時、ネジに付着して大変だから
やめといた方がいい。
イギリスかアンギラは用意した方が良いと思います。
カランからちょっと水出してる状態で、量水器のバルブ
閉めてやったら、圧の問題はありませーん。

292 : :03/01/19 09:47

手抜き工事業者の言い訳。
こうした業者が工事をするから水漏れがおこる。

293 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 10:56
何が何でもシールテープまくってのもどうかと・・・・。
必要なところにまかないのは論外だけど、いらないところに巻いちゃうのも・・・・。
知り合いが水漏れするって言うから見に行ったらシングルデッキ用分岐水栓のカバーナット取り付け部にシールテープがぼってり巻いてあって団子になって閉まりきってなくて、カートリッジの隙間から漏れてた。
シールテープ取り除いてカバーナット締め直したら良好。量販店の業者がつけていったらしい

294 : :03/01/19 12:00
問屋から直接買って近所の水道屋さんに工事を頼むのが一番だと思われ。

295 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 12:35
日立が新製品を発表してるぞ! 2月15日発売予定

業界初*1 電解水を使って除菌する
食器洗い乾燥機『きらきら生活』(KF-S60EX)発売
http://www.hitachi-hl.com/news/2003/0116a/index.html

296 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 12:39
>>292
分岐水栓メーカの添付してる鳥説にはシールテープの必要性なんて書いてないんだけどなー

297 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 12:42
シールテープのイメージ(画像)を検索しました。
http://images.google.com/images?q=%83V%81%5B%83%8B%83e%81%5B%83v

298 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 15:30
だから卓上食洗の分岐水栓ごときにシールテープなんて巻かないって!
なんでシンクから露出してて見えるところにわざわざそんなブサイクな
仕上げすんの。VLPじゃないんだから。例えば全自動洗濯機の給水ホースと
機器とのジョイントにシール使うか??ネジ同士がしっかり合ってて、2丁スパナ
でほんのちょっと強めに締めてやれば、水漏れはしません。電気と違って水の場合
はガチガチに締め付けたらダメな場合もある。だからパッキンが付いてるんだよ。

299 :目のつけ所が名無しさん:03/01/19 23:11
と言うわけで、自分で取付できたら浮いたお金で
家族でスシを食べに行けると・・・。


300 :できるできる:03/01/20 01:16
取り付けなんて、食わず嫌い、ってゆうか「やらずできない」
って感じ。不器用な俺でもできた!
玄関のシリンダー鍵を自分で取り替えるのと似た感じ?
(なんとなくできなさそうだけど、やってみればたいしたこと無い)

どちらも5000円以上の工賃を取るんじゃなかったっけ?

301 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 13:10
>>300
そうなんだよね。あっけない。量販店では取り付け工事なんて大げさな表記
するからさも難しいイメージがあるけどね。ただ水栓の種類によっては素人
では難しい場合がある。


302 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 14:02
私も自分で取り付けしちゃいましたよ。
すごい簡単で、
「これで7千円も工事費とられるのか・・・。」と、ちょっと唖然としましたよ。
唯一一人で取り付けしてしんどかったのは
棚の上に本体を乗せるとき。
少し高い位置に乗せなくちゃいけなくて、本体が重くて大変でした。

シールテープですが、ホームセンターの人が
食器洗機の分岐水栓なら別に使わなくても問題無いって言ってましたよ。
実際貼ってないけど、水は漏れてないです。

303 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 14:48
取り付けの費用は工賃じゃなく、交通費なんだから妥当とは思うよ。

304 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 15:15
ガイシュツですが・・
自分で工事チャレンジしようとしてる方々、
KVKの水栓(固くて有名)だけには気をつけてね!

ウチで頼んだ業者、道具を使ってもかなりてこずっていた様子でした。
もし自分でやってたら、ねじ切ってただろうとオモタ。ゾゾッ。


305 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 16:05
置き場の関係上、1番小さいと思われる三菱を購入しました。
乾燥機の形状で、5人用ですが2人家族なので丁度イイです。
ただ、食器を置く2階部分?の取り外しや上にあげておく固定が
少しやりにくいですが、目をつぶっています。
食器をささえる、ピンなどもはずせるし、残菜もホースからながせるし、
それなりに利点はあります。置くスペースが少ない人や1人暮しの方にもむく
かもしれません。


306 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 16:33
305です。商品は満足していますが、電気屋がひどくてストレスが
溜まったので、発散させてください。
新年に初めて食洗機なるものを見に行き、台所の見取り図を店員に見せて
『1番小さいもの』と聞いたら、なぜかナショナルの6人用が人気が有る
と教えてくれました。調子のいい店員は『今日までポイント10倍還元だから
機種を変えても、キャンセルしてもいいから、入金ナシで申し込みだけ
したら?』と言われ、申し込みました。そして、置けるかどうか見積もりとアドバイス
しましょうといって、係りの人が家にきましたが、アドバイスどころか
分岐栓の番号だけ調べて帰っていきました。
カタログで三菱のを見つけたので係の人に『三菱のはある?』
と電話で聞いたら、『ウチは三菱は扱ってない!人気ナイし故障する!』
とすごい批判しました。じゃあ『ナショナルのドアの開きは何センチ?』
と聞いたら『あんなん10センチぐらい』と答えました。(カタログには表示なし)
悩んだ末、翌日電気屋に行くと三菱の商品はちゃんと置いてあるし
ナショナルのドアに開きは18センチでした。
結局三菱を頼んだのですが、店員はナショナルを売りたかったみたいで
ツンケンしていました。こっちも怒れたけど怒りを押さえてましたが
次の日ナショナルのものが届きました。それはキャンセルしたよ!と
業者に帰ってもらい、翌日三菱が届きましたが、動かず不良品でした。
取付けの人は『担当からいつ入るか電話させます』といわれましたが
結局担当(営業)からは1本の電話もなく、3日後に取り付けの人が
明日行きます、と電話があり無事取付け完了しました。
長くなりましたが、結局、下調べをよくして自分が良く知っていないと
店員のノルマ?や無難なもの、残り物を勧められるかも知れません。
すごく勉強になりました。

307 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 16:40
>>305
あなたいい人だね。俺なら
>翌日電気屋に行くと三菱の商品はちゃんと置いてあるし
ここでぶち切れですよ

308 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 16:43
俺も。そしてその店では決して買わない。

309 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 17:24
>>304
ああああああああああああああああああああああああああ KVK!
ちょうどこれでしたよ!
先週シャープの買って、電気屋が取り付けにきたんだけど
固くてどうにもできずに水道屋呼んで弛めてもらわないと
シンク壊しそうだから無理といわれました

その後水道屋きてもらったんだけど、かなり難航して
最後はなんかバーナーであぶって開けたみたいです
1時間くらいかかった。
その後にもう一度電気屋にきてもらって取り付けてもらいました

肝心のシャープのQW-A60ですが食器がもう少し入ればいいなあと思いました
洗いのほうは塩だけでもカレーの汚れもきれいに落ちるし満足しています
あとけっこう音うるさいですね・・・他機種との比較じゃないですが

310 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 17:55
店員の対応は悪いみたいだけどナショナルの方が良かったんじゃないの?
何故三菱にしたいかよく分からないんだけどね、あなたの文章では。


311 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 17:56
スマソ、305に書いてあったね。


312 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 18:03
ナショナルの使用していた、はしりの3人用食洗機、
8年目にて壊れたので、(ノズル回らず、ヒーター温まらず)
最新の6人分の買いますた。

音は気になりません。(前のと変わらず)
たっぷり入りまつ。
かごを出しすぎると、レールから外れる。
外観はへっこみそうなステンレスだから、
前のような樹脂のほうがいいなぁ・・。

私はアフターケア良、説明書わかりやすい、
部品も日本製のことが多い。(今はちがうのかなぁ?)
ってことで松下の製品かうことおおいでつ。

某量販店のキャンペーンで45000円以下でかいますた。
ちなみに私も前のもの、自分でつけた。
説明書よめば誰でもできる。

313 :304:03/01/20 18:20
>>309
やっぱりKVKは固いですよね・・。
ウチの場合、バーナーまではいかなかったのですが、
標準工具では回らず、後から特殊工具らしきものを持ってきました。
んで工事業者さんが足をかけて全体重を乗せて「ふんぬ!」と。
シンクもガタガタ揺れて、ヒィィィ〜!折れるぅ〜ウチ賃貸なのに〜!
と思ったところで水栓が回りました。心臓に悪かったです・・・。

314 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 19:24
>>310
 ナショはドア開け高さが60センチ(6人用ステンレス。5人用スリムはもっと高い)、三菱は52センチ。


315 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 20:07
305&306です。レスありがとう。そっかイイ人すぎたかな?

私が問題にして入るドアの開きは高さは問題ないけど手前に開く部分です。
食洗機の前にまな板を置く形になるので、その手前の部分がじゃまなのです。
置く場所さえあれば、ナショナルかサンヨーかTOTOかいろいろ迷ったと思います。

そいで、今、不安に思ったのは『ナショナルの5人用はもうメーカーが作っていない』
ような事を電気屋が言っていたけど、本当かな?
げげっ、あったならば、三菱と検討したかったかも。

316 :自分でつけました:03/01/20 21:20
totoの分岐栓を自分でつけたんですけど、
あれってどーやってお湯だけでてくるんだろ?
ちょっとふしぎだ?

317 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 21:24
>>316
お湯と水が一本ずつ出てきてるんだよ。
で、お湯の方にだけ脇に穴が空いているので、食器洗い機にはお湯だけ行く

318 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 21:34
自分とこのカランがTOTO、電工、KVK、INAXあたりならチャレンジしてもいいかも。
ヤンマーはやめといたほうがいいと思う。あと相当年月経過してる場合もカバーの
ネジ山にゴミが溜まってて接着剤の役目をしてるから固いです。

319 :316です:03/01/20 21:41
>317
そ、いえば3つ穴があったな。ありがとう

320 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 22:27
>>318
KVKはどうだろう…。メーカーには
あまり拘らない方が良いと思うよ。
それより使える分岐水栓を調べて
取り付け方法を見て、自分でも
出来そうだったらやれば良いかと。
KVKなんかは固いらしいから業者に
任せた方が良いとは思うけど…。

http://national.jp/product/bunki/index.html

>>315
>>307,308同様、自分だったらキレる。
で、店長を引きずり出して事情を話す。
そこまでやればその店員に対して
何らかの処分があるだろうね。

つーか松下の5人用売ってるような。
http://www.kakaku.com/sku/price/212740.htm

型落ちでもネット通販だと売ってる場合が
あるから、探してみた方が良かったかも。

321 :目のつけ所が名無しさん:03/01/20 23:26
生産完了は販売停止ではないから在庫がなくなるまで売るよ

>>315
 ドアは邪魔なとき閉めればいい。
 ドアが下にないと操作パネルが汚れるよ

322 :目のつけ所が名無しさん:03/01/21 00:35
KVKは他では不要なコツがあるんよ。ま、一例だけども蛇口を右側一杯のところ
でしっかり抑えながら回すって言うような・・・。ブンキの施工方法にはそこ
まで書いてないからね。要は力を入れるべき所と、入れちゃいかん所の見極めが
できれば簡単なんだけど、相対的にヤンマーはバラすのに時間がかかる。KVKは
固いかもしれないけど、摩擦を高めて的を得た工具を使えば大丈夫!それから
ブンキの説明書には自分とこの混合栓の配管がフレキかそうでないかも書いて
ないから、そこチェックポイントね。ねじれる範囲がちがってくるぞ。




323 :目のつけ所が名無しさん:03/01/21 17:13
買いました、松下のNP-40SX2。
とにかく満足。

悩んでいる方は買いましょう!

機種はそんなにこだわる必要はないと思います。

「食後に洗い物・・・」というストレスから解放される、
これこそが大事なのですから。

あぁ、こんなことならもっと早く買うんだったよ。


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