5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

マイナスイオン発生器ってどうよ?

1 :ももたろう:01/10/28 02:18
どうよ?

2 :きじ:01/10/28 03:01
きび団子くれ

3 ::01/10/28 03:01
おれもほしい 

4 ::01/10/28 03:02
おれも

5 :目のつけ所が名無しさん:01/10/28 03:10
なんかマイナスイオンって胡散臭いよな。
本当に効くのか?

この前通販で、毛布を擦ってイオン検査器(?)みたいなもので
「ほらマイナスイオンが出ています。(メーターがふれる)」
ってやってたけど。

「それって、マイナスに帯電してるだけで、イオン関係ないじゃん・・」
なんて思った。

また、ナショナルのマイナスイオン発生のドライヤーで
「マイナスイオンで潤いのある髪に」
って宣伝してた某電器店も胡散臭い。

マイナスイオンって水分と関係あるっけ?って感じ。
理系の人なら今のマイナスイオン過剰宣伝に疑問多いと思う。
マイナスイオンの効果自体は否定しないが、拡大解釈が酷い。

6 :目のつけ所が名無しさん:01/10/28 03:51
トルマリンを原石で3KGぐらい部屋においとけ、電気代も掛からず
安上がりだぜ。

7 :ももたろう:01/10/29 02:12
>>5
マイナスイオンは水分と関係あるでしょ
滝とか噴水の近くで多く発生しているらしいから。
シャワーでも発生するらしい。

8 :It's@名無しさん:01/10/29 02:46
シャワーで発生するのでなく
シャワーから出る水分が床に打ちつけられて発生する

9 :みこ:01/10/29 02:57
マイナスイオンは、オゾン臭がするらしく、たまに体に合わない人がいる・・・。

10 :目のつけ所が名無しさん:01/10/29 04:11
それは、マイナスイオンが臭うんじゃなくて
マイナスイオン発生装置からマイナスイオンと一緒に
オゾンも発生してるから。

安物はつかうなって事だ。

>>6のやり方はオゾンが出ないぜ

11 :目のつけ所が名無しさん:01/10/29 10:48
トルマリンの原石ってどこに売ってんの・・・?
100円ショップのトルマリンシートじゃ効かないよな〜やっぱり

12 :目のつけ所が名無しさん:01/10/29 18:45
>111kg900円から5000円くらいで(等級によって値段が違う)鉱石屋とかパワーストーン屋で通販もしてる。
細かいやつや磨いてある奴は、よりたくさんマイナスイオン出るみたい。お風呂にも入れるべし。

13 :目のつけ所が名無しさん:01/10/29 18:53
>パワーストーン

ワラタ (w

14 :It's@名無しさん:01/10/29 18:59
トルマリンは上の方に置いておかないといけない
マイナスイオンは下に落ちていくから

15 :もう駄目なのか・・・:01/10/29 19:13
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1004128858/&st=9&to=9&nofirst=true

16 :目のつけ所が名無しさん:01/10/29 20:44
トルマリンと聞くと笑いが止らん
止めてくれ

17 : :01/10/30 00:54
>>16

http://flasher.hoops.jp/doraemo.swf

の一場面の事か???


>>11

楽天にでもいってトルマリンで検索するか
やぷーで同じく検索。

店、投球によって価格が違う。

一番効くのはブラック。

18 :ももたろう:01/10/30 01:56
トルマリンならコンビニで売ってるぞ

19 :目のつけ所が名無しさん:01/10/30 02:07
レナード効果だっけ?水が跳ねてイオンが
発生する事って?(゜_。)?

20 :目のつけ所が名無しさん:01/10/30 02:44
トルマリンってどれだけ効果あるのか知ってるのかよ。
意味無いからやめときましょう。

21 :目のつけ所が名無しさん:01/10/30 03:01
マイナスイオンなんて目に見えないから
本当に発生しているのか分からないよ。

22 :目のつけ所が名無しさん:01/10/30 03:29
>>21
あーでも>10が言う様に何か匂いするよ
あれってオゾンの臭いなのかな?
リラックス出来るかって言うとそんな事はないけど
ちゃんとにおいは取ってくれるよ
上手く言えないけど色で言うと紫っぽい臭い?
(ゴメソ変な表現)
脱臭だけはちゃんと効果分かっていいよ

トルマリン?よくわかんない
それよりフィトンチット一適でリラックス出来る〜

23 :目のつけ所が名無しさん:01/10/30 05:41
>>22
オゾンだよ。マイナスイオンに臭いがあるわけじゃーない

24 :目のつけ所が名無しさん:01/10/30 09:36
>>21

バナナ2本と密閉用着二つ用意して
片方ノ密閉陽気にはバナナだけを、もう片方にはバナナとトルマリンを入れて
冷蔵庫に入れてみな

一週間ぐらい過ぎた頃あきらかに結果にサが出てくるぜ

25 :しっかし:01/10/30 10:00
オゾン:殺菌効果がある。(過酸化状態なんで強力な酸素除菌する)
−イオン:現段階ではかなり眉唾

トルマリンに類する−イオンはピラミッドパワーに近く、まじめに取り合う
問題なのか?

だいたいよ、超音波加湿器はもともとイオン帯電してて水分子はマイナス
コアの方が結合強度が高いから比率的に霧はマイナスイオンといっても
いい。(とくに従来の機種に手を加える必要すらない)

しかし、マイナスイオンが体にたまったプラスイオンと結合して、体内の
プラス分を取り除いて健康になるって・・・。

そりゃ、アルカリ性食品のピーコと同じやんけ!!
よくもまぁ、こんなわけのわからん商品で客が飛びつくのか理解不能だ。

26 :ももたろう:01/10/31 02:12
>>24
バナナ2本とピラミッド1つ用意して
片方にはバナナだけを、もう片方にはピラミッドの中に入れて
冷蔵庫に入れてみな

一週間ぐらい過ぎた頃あきらかに結果にサが出て来るぜ

27 :目のつけ所が名無しさん:01/10/31 02:38
>>26
ピラミッドにいれた方が先に腐るんでふね!はかしぇっ!

28 :目のつけ所が名無しさん:01/10/31 10:02
>>20
1kgくらい風呂に入れてるけど浴槽が汚れにくくなった(w
臭いも温泉っぽくなる

少量を部屋に置いたって何も意味ないと思うけどね

29 :目のつけ所が名無しさん:01/11/01 04:47
マイナスイオン発生空気清浄機1台買っちゃったYO、昨日届いた。
あるある大事典観て、むしょうに欲しくなっちゃったから。

30 :仕様なんです:01/11/01 10:40
イオンクリスタ4年ほど使っています
とってもいいのはいいのですが

壁が黒くなりスギ

31 :名無しさん:01/11/02 13:29
アクアデュー買った人居る?
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn001013-1/jn001013-1.html

32 :名無しさん:01/11/02 16:49
オゾンが体に良いわけないと思いますが。発癌性が指摘されていたと思います。
以上、ただの通行人でした。

33 :名無しさん:01/11/05 08:23
>>32
http://www.national.co.jp/product/msc/aqua_dew/syousai/f_b04g1/point1/index.html
松下アクアデューならオゾンは発生しません、レナード効果を利用してるからです、
純粋にマイナスイオンだけを発生します。

34 : :01/11/05 08:35
>>31
買いましたけど何か?

35 :名無しさん:01/11/05 08:56
>>34
実際の動作音とか、マイナスイオンの体感効果、消臭効果がどのくらい有るか個人的な感想を教えて頂けますか?

36 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 09:39
>>35
運転音は静かではありません。マイナスイオンの体感効果、消臭効果は分かりません。
私の場合、加湿器買うならこれがいいのではと思って購入しました。
加湿器として考えるととても高価です。
あと、メインテナンスがすこぶる面倒です。まだまだ、改良が必要というのが、
私の感想です。これでいいですか?

37 :名無しさん:01/11/05 09:56
35>>36
どうも有り難うございます、夜間等運転音が気になりそうですね、動作原理から
心配してた部分ですが・・・。
加湿は確かに自然蒸発を利用してるので、加湿しすぎとかなくて良さそうです、
今、三菱のハイブリッドを使ってるのですが、一台何役ものアクアデューに興味があります。
しかし、アクアデューも結構高価な機械ですので消臭効果などがもし期待出来ないなら
ちょっとためらいますね・・・私はタバコ吸わないんですが、友人が部屋で
吸った時の臭いをとりたいとも思ってます、空気清浄機は日立のEP-3000kが
ありますが、臭いはとれないんですよね。

38 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 11:37
>>37
アクアデューを空気清浄機として使うとなると、空気の換気量の絶対量が
少ないからあまり期待できないと思います。相当狭い部屋で使うなら別で
すが。それから言えることは消臭効果も専用機にはかなわないと思います。
運転を強にすればかなり空気をかき回しますが、騒音には閉口します。

マイナスイオンに興味を持っている方は、デリカシーでしょうから、夜間、
使用する場合、マイナスイオン効果の前に、運転音で嫌になると思います。

ただ、加湿の感じはとても好きです。メンテには水の腐敗(ヌメリ)の問
題が生じます。また、形状が複雑なため面倒です。

39 :38:01/11/05 11:44
訂正=アクアデューは換気はしません。

40 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 12:14
>>33
これって一番初めにアイワかなんかが出していなかったっけ?2年位前

うちの古い空気清浄機たしか-イオンだとおもった
ファン強弱のほかにイオンのボタンがあって
ばらばらにして発生させる針?みたいのを漬け置き洗いして
キレーにするとイオンだけの時「シュー--シュー--・・・」
そんなうるさくはない  ゴミがいっぱい付きそう

横からスマソ

41 :でん子:01/11/05 18:07
マイナスイオンはほとんど意味なし 詳しくは東大の下記をどうぞ
科学的迷信解説偏1  http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm

42 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 19:02
ぷ〜ん

43 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 19:09
( ´_ゝ`)ナガイヨ.......

44 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 22:38
>>41
東大の先生というだけで信じてしまうあなたも
相当迷信的

45 :目のつけ所が名無しさん:01/11/05 23:23
別にいいんじゃないの?
本人が精神的に満足できれば(w

46 :目のつけ所が名無しさん:01/11/06 22:16
なにお言うか。
みのもんた尊師がマイナスイオンは体にいいてお昼の12時半頃おしゃってたぞ!

なにやら寝る前にフツーの霧吹きに水入れて部屋にしゅーてヤルだけで、結構
効くらしいぞ。
漏れも試しにやってみたが、結構サワヤカんになるぞ。マジで。
目覚めもいい感じだぞ。ヤリ過ぎるとふとん湿っぽくなるけど。。

47 :名無しさん:01/11/08 12:49
>>46
ネタだと思うが、仮にマジなら部屋が乾燥してたんだろ。

48 :目のつけ所が名無しさん:01/11/25 00:38
富士通ゼネラル新機種エアコンは
今更ながらマイナスイオンを売りにします。
しかも浜松工場閉鎖で中国生産となります。

49 :目のつけ所が名無しさん:01/12/08 20:12
↓これはどう?

http://www.rakuten.co.jp/hitachi-medical/428906/432932/

50 :目のつけ所が名無しさん:01/12/08 23:39
この値段なら有名メーカーの空気清浄機買えるyo

51 : :01/12/09 00:24
この機械でデムパは除去できますか?

52 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 00:50
超音波式加湿器は大量のマイナスイオンを発生させているのを御存知?
水分子が超音波の振動で霧になる状態の時って
レナード効果と同じ様なものなんだよ。

53 :目のつけ所が名無しさん:01/12/09 00:53
>>51の問いにこたえる

54 :暴露:01/12/17 23:38
私は某マイナスイオンの関係に携わったものですが皆さんマイナスイオンのドライヤーを
買う時は注意しましょう。マイナスイオンは基本的に乾燥になると急激に無くなる点です。
松〇製ドライヤーは50万/cc出ると書いてありますが実際噴出し口より10cmのところ
(実際使用する部分で測定すると12万/ccです)これは50万/cc出るのは本体電極部の数値所だからです。

日〇製はもっと少なく5000/cc
イズ〇製は更に少なく1600/cc
ヴァイ〇は少なく1000/cc
クレイ〇製なんぞは全くゼロです。
マツバ〇製はトルマリンなんぞ書いてあるのでまさに詐欺です。
逆にモーター部よりプラスイオンが出てるかも(おぃ
電極式の物はニオイがするものはオゾンが出ます。
(オゾン:殺菌効果等があります。)
何故実際の数量より少ないかはドライヤーの内部にイオン電極があり出て行く時に熱と風力によって
乾燥するからで実際髪に届くころには無くなっているというのが現実です。
松〇製には電極が内部とは別に穴があり熱と風の部分で乾燥があまりないから他の
商品より多く残ります。その外のメーカーは日〇のは一応枠でしきってますが
測定結果は上記のものです。
実際には使用のしかたによって松〇のはあたるところとあたらんところと出てくるので
非常に微妙です。がもし、買うなら松〇がいいかな・・・
基本的にドライヤーとは相性悪い・・・加湿器か空気清浄器と併用でも離れたところなんかでは持続が
不可なんで無理だと思います。
マイナスイオンの規格自体ないので何とも言えませんが多い方がいいとも言えませんし・・
森林1000〜2000約/cc
噴水や滝周辺など3000〜5000約/cc
なので参考程度にどうぞ〜♪

55 :目のつけ所が名無しさん:01/12/19 16:57
>54
なんで他社の製品の事まで知ってるの?
54さん自身はどのドライヤーを使っているんですか?

56 :れすれす:01/12/19 20:05
>55
イオン発生の特許というのは実はあるのです。
某メーカーですが・・・ドライヤーは各社この特許をおかね払って商品開発したり
その特許自身をかいくぐって色々なメーカーが作っています。
因みに・・・私は全メーカー持っている。(会社でね)
家には会社からくすねてきた日立製がありますが部屋のかたすみに在り昔から使いなれたドライヤー使ってます・・
なんで他社の製品の事まで知ってるのかはイオン測定器で企業や自治体などに依頼されている仕事をしているからです。
で結局各社に送ったマイナスイオンデーター結果が最終的にはマイナスイオンの規格自体国内にはないので
なんとも言えないが・・・多すぎても少なすぎてもなんともなんとも言えません。という回答を致しました。
結局基準のない物にいいとか悪いとか言えなかった訳です。
全く出ていないものは詐欺行為だとは思いますが・・・訴えたら勝てるかも・・
でも実際企業は裁判の費用がかかるのであきらめてもらえると思うと考えてる思惑があるのでしょうが・・・
通産省とか公正取引委員会とか関係ないんじゃないかな・・・
どうしても気になる方は嘘、紛らわしい広告のじゃろってなんじゃろにでも相談してみては(w
因みに私
最近では都会の大気中のイオンを測定して地震を予知したりする仕事も受けたりしています。
自動車とかのモーターから実際プラスイオン測定したりするから難しいんだけどね(w
プラスイオンとマイナスイオンは大中小のそれぞれ6種類あって大気中のエアロゾル(チリや埃)と結合することで帯電エアロゾル
となるので負か正かに属するときの変化をデータを元に地震を予測しています。
特にこれといってなんともないレスになってしまいましたm__m
それでは〜♪

57 :目のつけ所が名無しさん:01/12/20 23:39
>>56
マイナスイオン発生器は、巷にあふれていますが、
マイナスイオン測定器のお手ごろ価格の物ありますか?
56様なら知ってそうですので、お聞きします。

58 :56じゃないが:01/12/21 15:22
ttp://www.nwj.com/neotown/paradise/right.htm
ここのマイナスイオン測定器のところに\29,800 てのがあるね。
精度は期待できなさそう。
トルマリンだの浄水器だの、いかにも、って感じのページ。

59 :57:01/12/21 20:17
58さん、ありがとう。
そろそろ、メーカーの言いなりではなく、
本当はどうなのか知りたいところですが・・・・。
それにしても、測定器も胡散臭い感じが・・・・。

60 :目のつけ所が名無しさん:01/12/22 00:23
>>59 Iwashi no atamamo Sinjin kara!(pu!

61 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 00:11
マイナスイオンの多いところでは、蚊が入ってこない、ゴキブリが住めないってホント?マイナスイオン発生器付きの家電でそんなことできるの?

62 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 00:25
2chねるにはマイナスイオンが不足してるようだね

63 :目のつけ所が名無しさん:02/01/02 21:13
>>61
蚊が来なかったり、ゴキブリが住めないって・・・、あんまりご都合良すぎない?
生命に良いのであるならば、すべての生命に良いはずだよ。
マイナスイオンは良いにしても、期待しすぎ。

64 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 01:03
>>63
やっぱり、期待しすぎですかね。
効果について言ってることって、ウラをとってるんだろうか?
期待させすぎって思うな。

65 :目のつけ所が名無しさん:02/01/04 08:42
ダイキンのマイナスイオン発生器ってどうよ?

66 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 18:44
>>61
よくわからないけれど、マイナスイオンがあると死んでしまうらしいよ
ttp://www.wood.co.jp/kinokokoro/no07/ion.htm

67 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 23:19
>>66 激しく笑た ここまで非科学的に論理展開されると
・人間の馬鹿加減は底が無い
というのが良くわかるな・・・。

68 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 23:33
このあたりを見るとイオンの浄化効果はありそう
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010219-1.html

69 :目のつけ所が名無しさん:02/01/05 23:38
キャンプで滝つぼに行くとボウフラが好みそうな水溜りがたくさんあるのに
蚊にさされないのはイオンと関係ある?

70 :55:02/01/06 02:37
イオンが体にいいのは間違いないでしょう。森に行けば体が休まるし。
ちなみに世界で一番マイナスイオンが多いのはアメリカのナイアガラの滝
らしいですよ。ちなみの56さんに聞きたいのですが、イオン導入器に
ついてどう思いますか?東芝やその他、大手の会社が出していますよね。
なんとなく怪しいのですがどう思います?

71 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 12:16
>>70 科学的に言うと「立証されていません」
単純に湿度が都会に比べ高いので「水分」が呼吸を助けているだけ
という見方もできます。

アフリカなどのジャングルでは「不快」になりますので、森=健康は
ナンセンスな考え方です。

したがって現時点では「マイナスイオン=不明」です。

工業装置として帯電解除機としては科学的に立証されています。

したがって、人体で帯電しやすい「髪」などに使用するドライヤーな
どに「帯電除去効果としてのマイナスイオン」は効果があるのです。

しかし、それ以外の効果はかなり眉唾ですね。

72 :70:02/01/06 13:45
>71
>アフリカなどのジャングルでは「不快」になりますので、森=健康は
>ナンセンスな考え方です。
アフリカのジャングルで感じる不快は心理的なものだと思います。
心理的に効果があるのかどうかの議論ではなく体に対する効果です。
どんなに癒された場でも嫌いな人が居たら不快になるものです。

73 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 17:43
>>72 ちがいます、過度の湿度が人体に悪影響を及ぼす科学的
に立証されている「不快要素」です。

74 :目のつけ所が名無しさん:02/01/06 21:36
2000円くらいのトルマリンネックレス買ってみようかな

75 :でん子:02/01/07 03:00
>74
効果はありません。交通安全のお守り程度です。金銭の実害はないので買うなとはいいませんが。
過去、紅茶きのこ、超音波美顔器(洗面器の底から気泡がでるタイプ)等効果の測定しにくい
ものは絶好の販売機会で、世のブームが去らないうちに売り切ってしまえの商品が跋扈したもので
マイナスイオン関係も数年内に実効なしと判定され消え去る運命でしょう。

76 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 19:50
快適生活大研究の新春特別号に怪しさ満点の商品が載っていた

「元気の出る健康パンツ」
マイナスイオン効果で男性機能回復、はくだけで元気に

77 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 21:04
>76なんかあそこにこけハエソウ(w

78 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 22:12
これはどうかしら(w
http://www.m-net.ne.jp/~univers/xio.html

【マイナスイオンの専門サイト】
http://www.m-net.ne.jp/~univers/index.html

79 :目のつけ所が名無しさん:02/01/07 23:11
>>78 このHPを見て「購入意欲」がわくとしたら

・かなり重症です

お財布は親・家族に管理してもらった方が良いです。

80 :目のつけ所が名無しさん:02/01/08 20:17
>>66
おい、オマエ!
なんで、リンク先のURLの最初のHを欠いているのだ。
さては、Hサイトばかり見ているくせが露呈したのか!

81 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 12:54
>>80
馬鹿ハケン!!

82 :目のつけ所が名無しさん:02/01/09 13:19
ネタにすぐ反応してくれる(藁

83 :目のつけ所が名無しさん:02/01/19 21:32
ピラミッドパワーもマイナイスイオン

84 :目のつけ所が名無しさん:02/01/19 21:41
みんな最近マイナスイオンブームだけど
あれの効果って、気分快適になるわけだろうけど
それになるのは多量のマイナスイオンが必要
となり加湿器や空気静浄機などではマイナスイオンが
微量にでると言うだけであって本来の目的に必要な
量が出てないので効果なんてないんだよ
知ってました?
何でもマイナスイオンって意味無い物つけても売れるからねぇ
あっ、一応出ますよマイナスイオン・…

85 :目のつけ所が名無しさん:02/01/19 22:19
>>84
だろうね・・・みんなもう洗脳されたように
マイナスイオンだもんね(w
特に加湿器とかで癒されてるとか思うやつは
ただのヴァカ

86 :目のつけ所が名無しさん:02/01/19 23:11
そうだったのかぁ
なんか騙されてるみたい

87 :目のつけ所が名無しさん:02/01/25 01:28
うっかり2台かっちゃいました
アクアデユーと
東芝。べつの部屋で
しかし、マイナスイオンはともかく
加湿効果が???で
いくらかけっぱなしにしても
この季節湿度が30%からあがりません
たまにおっ、50%とか思うと、外で雨がふっているのにきづいてないだけで
加湿器とはこんなものでしょうか?
使い方がわるいのでしょうか

88 :目のつけ所が名無しさん:02/01/25 01:56
信じる者は救われる、ってこった。

89 :目のつけ所が名無しさん:02/01/27 00:02
>>87 うわぁ、アクデユーだけは聞いてほしかったなぁ。
・メンテ最悪、カビ(ぬめり)、コケが直ぐにわく
と最悪の不健康製品なのに・・・。

毎週掃除すればいいかも知れないけど、一ヶ月の放ってくと
害にしかならない。

あと、湿度の低い40以下だとマイナスイオンの帯電は70cm
前後です。(30だと50cm以下だね。)
ちなみに50%で1.2m前後です。

90 : :02/01/27 22:03
----------------結論-----------------

ま、こまめに換気しなさいってこった。

91 :目のつけ所が名無しさん:02/01/27 22:28
>>89
湿度低ければ、必然的に加湿するでしょう。

92 :目のつけ所が名無しさん:02/01/27 23:24
これ買った人いる?
イブニングシャワー
http://www.nagano-rhythm.co.jp/e-s-m/e-s-m.html


93 :目のつけ所が名無しさん:02/01/28 00:09
マイナスイオン発生器で
CDのピックアップが動かなくなるってほんとでしょうか。
パソコンのそばで使いたいと考えているけど
CD−Rとか壊れたらいやだなぁ。

94 :目のつけ所が名無しさん:02/01/28 00:29
お前の頭を修理に出したい。

95 :目のつけ所が名無しさん:02/01/28 16:46
>>93 帯電したホコリが発生器の周辺に集中します。

そのため、イオン空気清浄機はその性質を利用して
ホコリを吸着します。(静電気式も同じです)

ただしアクデュー等の「水の循環」のみを利用している
タイプは問題ありません。

基本的にオゾンが発生してしまうタイプはダメでしょうね。

ちなみに、CDのピックアップに限らず「細かい隙間」にも
付着しやすいのでイオン型空気清浄機のそばに
・AV機器、パソコン
・カーテン、衣類
・木目の家具
等は置かない方が良いでしょう。

96 :目のつけ所が名無しさん:02/01/28 17:09
以前オゾンが発生するタイプでひどい目にあった。
生ゴムやゴム製品が全てダメになり、ゴムが溶けてこびり付いて
取れない。

97 :目のつけ所が名無しさん:02/01/28 19:32
一昨年の秋にレナード効果に興味を持ってアクアデューを買い、今月壊れまし
た。見事に保証が切れたあとに…
使用中の問題点はほとんどこのスレで昨年11月頃出てたみたい(最近まで家電
板見ていなかったんで)のと同感で、あとはプレフィルタがすぐボロボロになりそう
なんだが、交換部品にないなーというくらい。買ったその日にこの騒音じゃリ
ビングも寝室も駄目だと思い、有効活用先に苦労したけど(藁
定期の水垢取り、それもカルシウムがえらく多い水道(他の加湿器とかもボロ
ボロ)なんで並の手間じゃないのを終らせて、運転再開三日で死んだのには泣
けた。久々にババ引きました。制御部が全く通電されないようなんだけど、
バラしてみたところ、結線もヒューズも無事で、基盤(に付いてる素子)みた
い。

98 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 00:16
>>97
プレフィルタは、洗濯機に入れてボロボロになったので、
注文して交換しました。端が改良されていて、ばらけないようになっていました。
200円でした。ですから、部品としてはあります。

99 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 01:56
イオン発生器って自分で作れそうだな.。
写るんですとか使って作れないか?


100 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 02:05
100

101 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 11:47
>>99
構造は単純だね。
ボッタクリの製品が多いね。

102 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 13:34
>>99
中あけたらビクーリしたよ
部品集めて自分で作ったら5000円しないな。
こんなのを当時2万弱出して買ったと思うととっても打つ。
部屋真っ黒になってオゾンが出て(環境基準内らしいが)
しかも健康効果はプラセボなんて言われたら更にウツ

103 :目のつけ所が名無しさん:02/02/01 04:42
アクアデユー、そんなに悪かったのか(しょんぼり)

104 :目のつけ所が名無しさん:02/02/01 20:09
>>98
洗濯機はさすがにまずかったでしょ>アレ
部品注文は可…そうですか、頭抜けてました。定期交換部品として型番が乗って
なかったので、つい。考えてみれば、換気扇の専用フィルタを取り寄せる時に、
羽を洗おうとして流してしまったワッシャーを一個とったら、ちゃんと純正の袋
に入ってきたことが有ったわ(w
あと、うちは最初からフチはバラケないタイプだったけど、押し洗いでも伸びて
いく感じで、充分消耗品だと思えました。ともかく、五月蝿くて運用に苦労した
ので、今回の故障は修理せずホカシます。
ついでに>>103>>102のレスだとしたら、アクアデユーでなくてその対極の話
では? 電極のは確かにもっと鬱になるよね。

105 :98:02/02/02 16:27
>>104
>うちは最初からフチはバラケないタイプだったけど

多分、ウチのは製品が出てすぐ購入したから、改良前だったようですね。
そうですね、アクアデユーは構造が複雑だからそれなりにコストがかかってますね。
レナード効果採用したのはいいけど、水垢とメンテの面倒なことと、騒音には参ります。

106 :目のつけ所が名無しさん:02/02/03 17:14
アクアデュー
買って2ヶ月で壊れた。
洗って水垢を落とし、水を入れても注水ランプが点灯、動かない。
補償期間中だから現在修理に出してある。
メンテが面倒、音は少々うるさい、故障が多い(?)のは本当かも。
しかし、うちの犬はなぜかアクアのそばでおとなしくしている…。

107 :くろ:02/02/13 19:09
イタリア製のオアシス
誰か買った人います? どうですか?

108 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 00:01
>>71
>したがって、人体で帯電しやすい「髪」などに使用するドライヤーな
>どに「帯電除去効果としてのマイナスイオン」は効果があるのです。

フーン。洗髪後の濡れた髪も帯電してんだ。
この後はドライヤースレで小一時間・・・

109 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 01:06
東芝KA−A5X
1週間使うと、フィルタが水垢?で固まって
きかなくなりますが…

110 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 07:25
http://www.rakuten.co.jp/bofarich/425875/448744/
これもらったんだけど、他に使ってる人いる?
こんなに高かったんだ。お部屋が澄んだ感じにはなったよ。
マイナスイオンの効果はわからない。オゾン臭が多少ある。
なんか作りは安っぽく見えるんだけど。
他にもここの製品もらったから使ってる。効果は分からない。

111 :目のつけ所が名無しさん :02/02/14 08:35
ナショナルのイオンコンディショナー(アクアデュー)はかなりイイッスヨ。
必要なのは水だけだし、年中使用できるし、空気清浄作用や脱臭機能もついているし。
いまメッチャ売れていて電気屋さんでも在庫不足だって。
そういや、この前の【あるある発掘大辞典】でも紹介されていたよな?

112 :111:02/02/14 08:37
参考まで↓
http://www.lifevit.com/store/kisetsu/

113 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 08:38


114 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 08:41
http://www.tadaima.com/edv9000/past/yukisotu02.jpg

115 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 08:42
http://www.tadaima.com/edv9000/past/yukisotu02.jpg

116 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 08:44
http://www.tadaima.com/edv9000/past/past21.htm

117 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 08:45
http://www.tadaima.com/edv9000/past/sanof09.jpg

118 :目のつけ所が名無しさん:02/02/14 12:09
マイナスイオンはもう手放せない!ってひといるの?

119 :waiwai:02/02/15 00:24
私もさっそくマイナスイオン付空気清浄機1台購入しました。
結論から言うと、期待はずれでした。
たんなる気の問題にしかならない。
有っても無くてもいっしょです。

120 :目のつけ所が名無しさん:02/02/15 00:27
>>111 ネタか?
加湿器スレみてみろ 罵倒の嵐 で
2001年最悪機器大賞 とまで言われてるぞ


121 :目のつけ所が名無しさん:02/02/17 15:26
アクアデューって去年買ったのと、今年買ったのって
少し内部の形状が違うね。
なんか、金属の網がなくなってプラスチック一体型になってる。
それに所々、改良されてるみたい。


122 :目のつけ所が名無しさん:02/02/17 19:29
アクアデューは後期ロットのが動作音が静かだよ。
音がうるさいって思ってる人。
メーカーに言ってみるべし。


123 :目のつけ所が名無しさん:02/02/17 19:50
アクアデュー
締めっきりの多いマンションの部屋で使うと気分良くなる。
気のせいかも知れないが、個人的には気分が良くなるのだから一応気に入っている。
ただし、修理から帰ってきて、また故障するのではないかと心配。
お金と遊び心がある人にはすすめるが、友達には…。

124 :It's@名無しさん:02/02/17 20:00
>>123
それは湿度の関係じゃ・・・

125 :目のつけ所が名無しさん:02/02/19 01:05
 空気清浄機スレでみつけた発言をコピぺ。
 マイナスイオンって、とにかく凄い効果があるらしい。



堀口昇、この人が今の日本でのマイナスイオンブームの仕掛け人のようだ。

全国マイナスイオン医学会  会長
全国マイナスイオン医学研究会 会長

http://www.serumi.net/1C/Dr.htm

「マイナスイオン療法で劇的に改善された喜びの声」

● 肺ガン治療 ● 心筋梗塞治療
● 腸疾患治療 ● 脳梗塞治療
● 自律神経失調症 ● 慢性肝不全治療
● 糖尿病 治療事例1 ● リウマチ治療
● 糖尿病 治療事例2 ● 進行性筋ジストロフィー治療
● アトピー性皮膚炎治療 ● 肺気腫治療
● 脳性マヒ治療  

#すげえ、万病に利くといって良い>マイナスイオン!




126 :目のつけ所が名無しさん:02/02/19 01:09
うーむ、紅茶キノコばりの効果だな。


127 :目のつけ所が名無しさん:02/02/19 01:14
>>125
そこまで効果があると、>>126や、何かの石とか、
世間にあふれるおかしな商品と同じなような・・・。
眉唾物なのでしょうか???

128 :目のつけ所が名無しさん:02/02/20 07:50
電波かも?


129 : :02/02/23 07:32
今日、大阪毎日放送でも体にいいって角純一が解説してた。
勘弁してくれ。

130 :目のつけ所が名無しさん:02/02/23 13:57
>>129
ホントに電波から発信しているみたいだ。(w

131 :目のつけ所が名無しさん:02/02/23 16:37
××学会っていう様に巷には学会があふれている。一応いっておく。

132 :目のつけ所が名無しさん:02/02/24 09:16
今アクアデユーが届いて使ってるけど、ここで書いてあるみたいに
音はそんなにうるさくないし結構よさげだよ。
所で今年から内部の構造が変わったらしいけど何処で判断すれば
いいかな?

133 :目のつけ所が名無しさん:02/02/25 16:46
マイナスイオン発生装置を搭載した、インテリア性が高い、ハイグレードな扇風機
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0202news-j/0225-1.html

134 :目のつけ所が名無しさん:02/02/25 18:41
97=104です。ウチにとって過去のアイテム(保証期間後に壊れたのは、
先日の不燃ゴミの日に、処理費納付済シール付けて片付きました)ので、書く
だけ書いといて、このスレチェックするの忘れていたんだけど。
アクアデュー、不具合や不満点がおんなじ用に出てたみたいなんで、妙なとこ
ろで安心してしまった。やはり有償修理出すほどのもんじゃ無かったなと。
最近のモデルが静からしいのがちょっと悔しいかな(そりゃ、直すわな、まだ
売る気なら)。本当にお手入れ好きの人にしか向かないと思える、あの水垢発
生嵐もどうにかなったんだろうか?
「池」のような臭いがしてきたら内部は手遅れ状態だろうから、これからの人
は頑張ってメンテしてください。こういう機器のメンテも趣味の内な人じゃな
いと辛いように思ったが>00年秋製造の

135 :目のつけ所が名無しさん:02/02/27 06:53
古い型なのか新しい型どなのかっちなのか解らない・・・・・
アクアディー。。。。

136 :目のつけ所が名無しさん:02/02/27 21:55
旧型アクアデューが壊れたら
新型アクアデューを買う。
それが男の意地

137 :目のつけ所が名無しさん:02/02/27 21:59
アクアデューを買ったら
強で運転しながらでも熟睡できるよう己を鍛える
それが男の意地

138 :目のつけ所が名無しさん:02/02/27 22:01
発性器

139 :目のつけ所が名無しさん:02/02/27 23:32
>136
もしかして松下電工の人?

140 :目のつけ所が名無しさん:02/02/28 19:10
アクアデューは買いだ!!

141 :目のつけ所が名無しさん:02/02/28 23:18
>>133
三洋工作員発見。

まあ、扇風機ならその辺のホームセンターで買えば、三洋の十分の一近くの値段で買えるのだが。

142 :目のつけ所が名無しさん:02/02/28 23:32
「マイナスイオン立体風」はどのようにマイナスイオンをつくるのだろう

143 ::02/03/01 00:38
マイナスイオンとは何か?の問いに厳密に
答えられる人は存在しません。
マイナスイオンの効果についても科学的な根拠はありません。


144 :ももたろう:02/03/01 01:29
育ってる

145 :目のつけ所が名無しさん:02/03/01 15:24
まだ科学的根拠が証明されてないから信用できないって人は
買わなきゃいいんじゃない?
とりあえず試したいから買ったよ、プラズマクラスター。
空気清浄機の効果の方か分かんないけど買う前よりは格段に
快適。ま、懐疑的な人にすりゃ「期待効果」だけどね。

146 :目のつけ所が名無しさん:02/03/01 16:10
SHARP信者ウザイヨ

147 :目のつけ所が名無しさん:02/03/02 09:26
>>146
うるさい、ブラクラは良いんだよ!!!

148 :中尾彰:02/03/02 09:53
>>146
オマエさんはガルシニアでも飲んどけよ

149 ::02/03/02 11:26
>>145
試したいから買う、それが正解かと。
効果が実感できるなら問題ないし。
ただテレビや販売店、メーカーのいかにも証拠があります
ってのが良くないと思う。
まだまだ研究途中ってことですね。

150 :目のつけ所が名無しさん :02/03/03 23:14
アクアデューも気になるが、イブニングシャワーも気になる。価格的には
同じレベルなので。

http://www.nagano-rhythm.co.jp/e-s-m/e-s-m.html

ヤフオクで大量に出品されてるんだけど、使った事ある人いませんか?


151 :目のつけ所が名無しさん:02/03/03 23:23
>>150 水分伝導じゃないから有効範囲が少し狭いね。
アクデユーの有効範囲も2m程度であの音で
「有効範囲ではうるさくて使えない」
という欠陥商品なので、もしこの商品の音が静かなら、アクデューより優れてはいますね。

もっとも「マイナスイオン健康法=かなりプラシーボ」なのでその辺を考慮して納得できる
ならアクデューよりは買いだと思います。

152 :目のつけ所が名無しさん:02/03/04 00:19
イブニングシャワーは結局オゾン出るみたいじゃないですか。

153 :目のつけ所が名無しさん:02/03/04 00:48
>>152 そりゃ電気放電だもんオゾンが出ないはずが無い

154 :目のつけ所が名無しさん :02/03/04 00:49
>>152
イブニングシャワーだと周囲の電化製品が壊れたりしちゃうのでしょうか。
マイナスイオンの数はめちゃめちゃ多いけど。

うるさいのをガマンしてアクアデューの最新型を買うのが無難ですかね。

こんなの商品もあるけど、安すぎてちょっと不安。
http://www.rakuten.co.jp/bean/438620/453997/

155 :目のつけ所が名無しさん:02/03/04 00:58
>>154
その安い奴は詐欺の奴です。(有名なのにまだ売ってるんだ・・・)


156 :販促員:02/03/04 01:09


やっぱり、マイナスイオンっていいよなぁ。

もうしばらく、このネタで稼がせてもらうぜ。(w



157 :157:02/03/04 07:52
イオリームってどう?
http://www.teleken.co.jp/corner/shop/stm/ion/

158 :目のつけ所が名無しさん :02/03/05 00:37
>155
詐欺ってどういうことなのでしょうか?
マイナスイオンの数?

159 :販促員:02/03/05 00:39
>>158

気にするな。マイナスイオンの良さがわからん、かわいそうなやつさ。


160 :目のつけ所が名無しさん:02/03/05 01:39
SHARPのエアコンを買った。
イオンクラスターという機能がついているんですが、
どうでしょう。
AYN-45SCなんですが、プラスのイオンとマイナスイオンを
発生させる装置です。

161 :目のつけ所が名無しさん:02/03/05 02:16
>>158 マイナスイオンが全然でない。

> マイナスイオン発生濃度:3×1000000個

これが詐欺

つうかメーカーが最悪で、使い続けると

・100%の確実で火災の原因になる

粗悪品ばかりを生産するという徹底した放火メーカーなんよ。

まぁ、比べると他の工業用品メーカーの半値以下なので1度
ひどい目にあった人は二度と手を出さない有名なメーカーだよ。

実際、かなり被害が出てるんでもう潰れてるんじゃないの?

162 :目のつけ所が名無しさん:02/03/05 02:24
>>160
換気の悪い部屋(密閉住宅)の加湿によるカビの発生を劇的に減らせます。
梅雨時期とかね。
ただし、和室(換気のよい部屋)では拡散が激しいので効果は大してありません。

空気清浄・脱臭・マイナスイオン効果は専用機とは比べてはいけません。(笑

163 :160:02/03/05 02:50
>>162 ありがとう。
 しっかりと、使います。

164 :目のつけ所が名無しさん:02/03/05 09:26
>>157
イオリーム・・TVのCM見てて気になってた。
試してみたいけど、本体以外に
さんごのカートリッジの維持費が年1万円(笑)
他のマイナスイオン発生器もこんなにコストがかかるもんなのか?

165 :目のつけ所が名無しさん:02/03/05 22:27
トヨトミのこの製品は?

ttp://www.toyotomi.jp/products/cooler/index.html
30,000〜50,000個/cc発生っていうのは多くない?

ヨドバシでは、¥6,980 で売ってるし・・・。

購入したとして、集塵フィルターの価格が気になる。

166 :目のつけ所が名無しさん:02/03/05 23:11
>>165 百万個単位が普通だから、滅茶苦茶少ないんでないかい?


167 :目のつけ所が名無しさん:02/03/06 23:25
>>166

アホ発見

168 :目のつけ所が名無しさん:02/03/07 23:22
本当のところ、効き目あるの?

169 :ももたろう:02/03/08 00:03
トルマリン効くよ!!


170 :エンジニア:02/03/09 00:26
オゾンって、かつてオキシダントとよばれていた光化学スモッグの主成分だよ。
肺に吸い込むと、血中の活性酸素濃度があがってヤバイよ。

171 :目のつけ所が名無しさん:02/03/09 15:32
>>169
馬鹿。

172 :ももたろう:02/03/10 01:17
何で馬鹿だボケ!!

173 :目のつけ所が名無しさん:02/03/10 01:31
>>169 http://www.rundick.co.jp/torumarin/index.htm
引くね、普通   もし

・凄いぜ!! 欲しいぜ!!

と感じたら、精神病院に行ったほうがいいです。

174 :目のつけ所が名無しさん:02/03/10 04:18
169じゃないけど
ここはマイナスイオン発生器のスレで、それでおそらくトルマリンの話が出たんであって
誰も「トルマリンで幸せになった!」「ネズミの実験で性交が認められた!!」
なんて事問題にしてないじゃん、ヴァカ?>>173


175 :目のつけ所が名無しさん:02/03/10 16:26
このマイナスイオンフィルターって、どうでしょうか?
ttp://www.e-rix.co.jp/ion-flash.htm

176 :目のつけ所が名無しさん:02/03/16 08:01
1996年ごろに「クレバートリック」という名前ででていたものが、
いまは「イオンボックス」「エアピューロ」「空気のビタミン君」に
分化してるのね。空気のビタミン君みたいに放電板?が単独で取り外せない方式のものは
清掃面でちょっと疑問です。
エアピューロは、放電針?までも取り外して清掃・交換できるようになって
いて、クレバートリックより進化したなとはオモタ。

それで本来の(特許の)性能が出るかどうかは知らんが。

177 :目のつけ所が名無しさん :02/03/17 20:18
イブニングシャワーを買いました。3週間ぐらい使ってます。
6畳の部屋に、パソコン、レーザープリンター、セコムの24時間監視用のDVD
のデッキ、モニターに液晶テレビ、電場時計があり、そこのソファーで休憩するので
気になり買いました。窓を締め切って、エアコンをつけていたのでかび臭かったの
ですが、匂いが少なくなり、また、なんとなく、深呼吸するとさわやかな感じがしま
す。私だけでなく、他の人も感じているようなので、それなりの効果はあるのでは。


178 :目のつけ所が名無しさん:02/03/21 21:38
アクアディー買ったけど、どうやって新型か旧型か判断するの?

179 :目のつけ所が名無しさん:02/03/22 15:03
いまCSでイオリー霧とかいうやつの
宣伝してたよ
すごくほしいけど29800たかいな
とりあえず霧吹き吹いてみたよ
いい感じマイナスイオンが満ちあふれてるよ
すばらしいよ
やすくて霧が出るやつってあるかな
超音波でガラスが曇らないの
すごいね欲しいな
花も生き返るよ



180 :目のつけ所が名無しさん:02/03/23 19:53
>>179
29800もするものだったらここ
http://uemori.hoops.ne.jp/
のほうがいいよ
家電じゃないけど肌に触れるものなので効果が期待できるよ
BBSでいろいろな製品の質問にもこたえてくれる

181 :目のつけ所が名無しさん:02/03/23 21:21
>>178

製造年が本体の裏に書いてあるけど、2002年だったら新型。
それよりまえだったら、分解しないとわからないが、水のトレイの
上の透明のプラスチックに金属のフィルターが付いていたら旧型。


182 :目のつけ所が名無しさん:02/03/24 09:56
>>180
ありがとうございます
ちょと見てみたんですけど
私が欲しいのと違うみたいです
おみずが霧になるのがほしいんです
滝のところのレナード効果で
爽やかなやつです
やっぱりイオリー霧ほしいな

183 :目のつけ所が名無しさん:02/03/24 15:10
レナート効果のやつは
アクアデューとイオリー霧みたいですね
アクアデューは評判がよくないみたいですね
イオリー霧買った方いませんか
少し高い木もするけど
買ってしまおうかな
http://www.teleken.co.jp/corner/shop/life/ion/ion_s.html


184 :目のつけ所が名無しさん:02/03/24 15:13
ほかに超音波で霧がて゛るのって
ありますか?

185 :目のつけ所が名無しさん:02/03/24 15:52
イオン化芯が酸化するとオゾンが多く発生するので要注意!
マイナスイオン発生器には三種類発生方式があるので・・・
僕的にはレナードか電子放射あたりがよいかと・・・

186 :目のつけ所が名無しさん:02/03/24 19:46
だれも答えてくれないから
イオリー霧 注文したよ
はやくこないかな


187 ::02/03/26 07:58
ttp://www.nicolife.co.jp/salir.html
おれ体臭で悩んでいるんだけど、これつかって部屋にいる間だけでも体臭を
ごまかしたいんだけど、効果ありそうかな?
なんか病院にも設置してるみたいやし。


188 :目のつけ所が名無しさん:02/03/27 15:17
イオリー霧 が
届きました

189 :目のつけ所が名無しさん:02/03/27 15:18
とりあえず
霧がでてます
効果はまだ
わかりません
パソコンの
近くに
おいてるんだけど
大丈夫かな?


190 :目のつけ所が名無しさん:02/03/27 16:06
パソコンとか他の電化製品(特にAV機器)からは離した方がいいんじゃない?
イオリーム私もちょっと気になってるからなんかあったらレポートしてちょ

191 :178:02/03/29 11:54
ありがとう181さん
わたしのは、2001年製でした。
水のトレイとは、水を入れるケースのことですか?

製造年が本体の裏に書いてあるけど、2002年だったら新型。
それよりまえだったら、分解しないとわからないが、水のトレイの
上の透明のプラスチックに金属のフィルター

192 :目のつけ所が名無しさん:02/03/29 19:07
イオリーム買おうか検討中なんですが、フィルター高いですよね。
他の方法で浄水した水を自分で注げば
フィルター要らないんじゃないですかね?
サンゴで浄水する商品なら易いのがいっぱいある。

193 :106:02/03/31 12:33
アクアデュー、心配していたけれど、また同じ故障を起こしました。
自分で調べてみたところ、水位を確認するための“浮き”が下がったまま(つまり、機械は水が不足と判断してしまう)で、
新たに水を満たしても上がってこない。
他のはどうかわかりませんが、もしかすると“浮き”にも致命的な欠陥があるみたいです。
面倒なので、テープで水位に関係なく強制的に「上がったまま」の状態にしました。


194 :教会員:02/04/02 07:39
マイナスイオンのおかげでケコーンできますた。

195 :目のつけ所が名無しさん:02/04/02 09:03
>>193
以前、00年後期型が保証切れ1ヶ月後に回転しなくなったのであきらめたと書
いたものですが。最後の方、浮きが上がらなくなるんじゃなくて、下がらなくな
るトラブルに見回れてもいました。水道が地下水源らしくて、カルシウムなどの
ミネラルが大量にこびり付くため、摺動部分の抵抗が増して引っかかるようです。
浮きが上がってこないなら叩いて動かしたでしょうけど(w
下がらないと、回しっぱなしで放置した際、かなり汚れた下の方の水まで吸い上
げてしまいます。更に汚れがちょっと濃い目に残るので鬱でした。内部汚れも早
く進んでそうだし。

196 :目のつけ所が名無しさん:02/04/02 13:02
超音波加湿器と何が違うんだ?
風化サンゴって何なんだ?

超音波加湿器の水タンクに備長炭を入れるだけじゃダメなのか?


197 :目のつけ所が名無しさん:02/04/02 13:28
サンゴ云々は消耗品のカートリッジで儲けようって腹じゃないかな。

198 :196:02/04/02 14:08
http://village.infoweb.ne.jp/~kenpara/shop/water.htm

なんだ。
結局、浄水機能付きの超音波加湿器なんだな。
ってゆーか、超音波加湿器なら、不純物飛ばさないように
浄水機能付いてるのが当たり前だったりしないのかな?

199 :目のつけ所が名無しさん:02/04/05 23:10
今日会社で東芝新製品ニュースを読んでいてビクーリ
そのうちマイナスイオン発生器付き除湿機と扇風機が発売されるらしい。
純粋なマイナスイオン発生器ではないけど。

そもそも、マイナスイオンを一番最初に謳ったメーカーはどこだろう。
家電でなければ、4.5年前から「トルマリン」だろうが、ここまでのブームとして普及しなかったろう。
漏れは、今ブームの真っ最中にあるマイナスイオンを世に知らしめたのは
2000モデルのエアコン・プラズマ大清快じゃないかと思っているのだが、
違っていたら訂正きぼんぬ。

その後も空気清浄機、加湿器と次々イオン発生製品を送り出し、遂に除湿機、扇風機まで来た。
東芝からはナショナルのような、単体のイオン発生装置は出てないな。

ちょっとスレの本筋からずれたかも知れんけど、扇風機は正直言って面食らったので、
書き込み申した。

200 :目のつけ所が名無しさん:02/04/05 23:14
>>199
マイナスイオン発生機能付きの扇風機も除湿機も既出だぞ。


201 :目のつけ所が名無しさん:02/04/06 06:49
>199
ぐあ〜ん、もうあったんか!
スソマセソ、逝てキマース。ドドン(タラテャソ)

202 :目のつけ所が名無しさん:02/04/06 10:56
>>199

東芝も恥知らずの会社になったな。

扇風機かよ、(w



203 :目のつけ所が名無しさん:02/04/06 15:27
親が通販で「マイナスイオン発生器」と表記してあるものを9800円で買った。
コンセントにじかに差し込むタイプで缶コーヒーくらいの大きさのヤツ。
よく他の通販で似たのがあるけど今回買った切り替えスイッチのあるの物はそれらには付いていないようだ。
スイッチとは「オゾン」と「マイナスイオン」の切り替えができるそうだ。
確かに「オゾン」にするとブ〜ンって音がする。マイナスイオン側にすると音はなし。
これってどういうものでしょうか。
マイナスイオンのみ発生って可能?

204 :目のつけ所が名無しさん:02/04/06 16:17
単に放電電圧の違いじゃない?


205 :目のつけ所が名無しさん:02/04/08 00:07
>>202

扇風機なんか、ホームセンターで2千円で売ってるものな。



206 :目のつけ所が名無しさん:02/04/08 00:28
>>165
トヨトミは昨日QVCで実演していたけど、正面のマイナスイオン測定器の数値は1000個だった
(吹き出し口ならもっと高いかもしれないけど)

三洋のマイナスイオン扇風機はメーカー発表で5000個だけど、日経トレンディの計測では726個

日立のドライヤーは日経トレンディの計測では31万個

207 :203:02/04/08 11:25
放電電圧の違いって?
もっと説明きぼん。頭悪くてスマソ

208 :目のつけ所が名無しさん:02/04/17 23:47
イオリームって、メーカーはどこか分かります?

209 :目のつけ所が名無しさん:02/04/17 23:52
なんか、オゾンという言葉が出てくるけど、
オゾンが発生してしまうシステムは、どういうシステム?

レナード方式のものはオゾンは出ないのですか?


210 :目のつけ所が名無しさん:02/04/18 00:28
タイガーのイオンの滝ってどう?
これもレナード方式だったと思うけど。

使った事ある人、教えてよ(・∀・)/

211 :目のつけ所が名無しさん:02/04/18 00:53
>>209
空気中のH2O(水)がプラズマによってO3(オゾン)とOH−(水酸基ラジカル)になって、
さらにH2OにOH−が衝突してe−(マイナスイオン)ができたはず
(間違ってるかもしれないけど(^^;)

212 :目のつけ所が名無しさん:02/04/18 03:33
>>211
プラズマとか使わない構造なら、オゾンは出ないって事になるのかな。
どうなんでしょか。

213 :目のつけ所が名無しさん:02/04/18 04:55
タイガーのイオンの滝と、
どっかのイオリームと、どっちがいいのだろうか。

214 :目のつけ所が名無しさん:02/04/18 17:30
メーカーはどこがいいんかな?

215 :目のつけ所が名無しさん:02/04/19 00:21
メーカーによって技術も違うんだろうけれど、
どこが一番なのか俺も気になる

216 :目のつけ所が名無しさん:02/04/20 18:01
ここは止まってますな

217 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 00:05
空気清浄機スレは荒れているからこっちに引っ越したら住人さん迷惑かな?
今は清浄機はほとんどマイナスイオン付いてるしスレ違いではないだろう。と思うがいかがかなもんかな?


218 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 00:42
>>217
まぁ、2chである以上、時には荒れる事もあるものだからね。
あそこが今、荒れてるなら、
真面目にやりたい人はここでやってもいいと思うよ。
新スレ立てるのもアレだし。

219 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 01:17
でもマイナスイオンは胡散臭いといえばそれまでだけど効果があるという意見も多いし、どっちなんだろう。
迷うくらいなら買ったほうが良いか?
でも、富士通ゼネラルではイオン無しのモデルとイオン有りのモデルでは5,000円近くの差がある。
フィルター代に相当するよ。
本当にマイナスイオンは5000円分の価値があるのだろうか?



220 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 01:26
超音波加湿器はカルシウム分を除去しておかないと、家具が白くなるよ。
中途半端に暖かくなるから雑菌が繁殖する説はどうなりましたか。

ティアックの空気清浄機を久しぶりに引っぱり出してきたがオゾン臭くて、また片づけた。
マイナスイオンの前にレーザープリンタと同じオゾン臭で辛かった。



221 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 01:29
>>219
私は持ってないけど、
知り合いの話では、集中力が増した(だるさ解消になった)という話は聞いた。
ただ、あまり安いものは避けた方がいいのかも。
フィルターのないマイナスイオンのものもあるね。

222 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 01:31
>>220
なんだっけ..レナード方式みたいのでも、オゾンが出るのか分かります?


223 :219:02/04/21 01:52
>>221
なるほど、一口にマイナスイオンといっても機種により効果に差があるようですね。
ということはやはり、SHARP、東芝、松下あたりの清浄機が無難かな。
すくなくとも部屋のホコリは減る訳だからマイナスイオンには期待せず買ってみようかな。

224 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 01:55
>>223
とにかく安いのは避けた方がいいみたい。
安いだけで何の役にもたたないのもあるみたいだから。


225 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 02:07
>>180
http://uemori.hoops.ne.jp/bbs/
アホだ・・・こんなん、マジで買う人いるのかなあ・・・
自演自作かな〜?

226 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 12:25
おすすめはどこですか?

227 :すし:02/04/21 19:19
>>226
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
この中から選んでください。

228 :目のつけ所が名無しさん:02/04/21 23:10
>>227
なんか文章ばっかで製品がのってません。

229 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 00:41
>>211
あんた、化学とってないでしょ。
馬鹿まるだし。(w

230 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 01:24
>>229
怒ってはいかん。
人間誰でも間違いはあるものだ。
ふっそれが人間なのさ

231 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 02:06
マイナスイオンの効果は「病は気から」に近いものがあるのではないでしょうか?
確かに滝の周辺と似た冷たい清涼感を感じることができますが、それにより
清清しくなり気持ちが落ち着いたり気持ちよくなることで精神状態が安定して
健康にプラスになるような気がします。

私の感想でした。


232 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 02:14
>>231
それじゃあ、マイナスイオンでなくても良いってことにならないか?



233 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 04:10
あまり深い事気にするな。>>232

234 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 04:58
>猫をペットとして飼っている人なら分かりますが、
>猫という動物は非常に心が和むのです。もちろん、
>猫のかわいらしい仕草を 見て心が和むということも
>あるのですが、実は「猫イオン」というものが 大きく
>関係しているのです。

>少し「猫イオン」について説明をしたいと思います。
>注意していただきたいのは、いわゆるアルカリイオンとは
>別の次元エネルギーを持ったイオンであり、それぞれの
>特性を持っています。(ちなみに、アルカリイオンと
>猫イオンを 組み合わせることで波動エネルギーが倍増する
>ことは言うまでもありません)

>猫イオンはその特性上、血液を代表とした人間の体液の
>循環を促す働きが あります。アルカリイオンがミクロの
>単位であるのに大して、猫イオンはマクロ的に 体に働き
>かけるのです。猫イオンによって血液の循環が良くなると、
>肩こりや足のむくみ などがすーっとひいて行くことが
>分かるでしょう。またアメリカの研究者によって、 血栓や
>動脈硬化についても予防する力があるという実験結果が出た
>そうです。

235 :目のつけ所が名無しさん:02/04/22 08:00
>>234
犬イオンも発見済みですか?

236 ::02/04/22 09:00
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1016599878/l50
関連スレ読んでから結論だそうよ。
>>229 オマエモナー

237 :目のつけ所が名無しさん:02/04/23 07:41

このスレに書き込む人は、最低でも医学博士堀口先生のおっしゃることを勉強してから書き込もうYO!






238 :sushi:02/04/23 09:41
>>237 誰だよそれ。リンク貼ってくれよ。

239 :目のつけ所が名無しさん:02/04/24 15:58
虎の尾買ったよ。
30センチくらいの大きさのやつ2つで2500円。
気のせいか気分が休まる。

240 :目のつけ所が名無しさん:02/04/24 17:24
>>227
漏れ、この文章中で、まともとされているイタリア製のオアシスっての持ってるよ。
(ほんとは車用のエアイーグルだけど、AC100V→DC12Vのポータブル電源
 介して、室内で使ってる。)
効果は、かなりあると思う。
・空気がひんやりする。
・新築(入居直後に使い始めた)特有の科学薬品系のいやなにおいが消える。
・オーディオの音が澄んで聞こえる。特に高域。

>>227にもある通り、空気中の小さい塵とか埃が分解(中和)されて、下に落ちる
ってのが、マイナスイオンの妥当な効用だと思う。

ちなみにエアイーグルは25万個/立方センチメートル発生する(らしい)。
ttp://www.synchronix.gr.jp/index.html

つまんない能書きに振りまわされて中途半端なの15台買うよりは、
少し高価でもきちんとしたの一台買った方がいいよ。



241 :目のつけ所が名無しさん:02/04/24 17:42
>>238 医学博士堀口先生の説明

>A君:それに、例の堀口昇氏。こちらは、マイナスイオンを自身で商品化していますから、悪質でしょうか。一番分からないことが書いてあるHPがここです。
>
>B君:しかし、堀口氏が出たというテレビの本数はまともじゃない。メディアがこの手の真偽に対する批判能力の無さというか、メディアも共犯だというか、まあ見て。
>1999. 3.13 テレビ大阪『くらし応援団』
>1999. 7.25 フジテレビ『発掘!あるある大事典』
>1999.11.21 日本テレビ『特命リサーチ200X』
>2000. 1.21 フジテレビ『スーパーニュース』
>2000. 2.23 香川テレビ『ワイドニュース』
>2000. 6. 5 日本テレビ『ジパングあさ6』
>2000. 7.13 TBS『はなまるマーケット』
>2000. 8.17 HBCテレビ『朝ビタTV』
>2000.12. 3 フジテレビ『発掘!あるある大事典』
>2001. 2. 1 テレビ朝日『スーパーJチャンネル』
>2001. 2.11 テレビ大阪『Qっと!サイエンス』
>2001. 2.16 日本テレビ『おもいッきりテレビ』
>2001. 3.21 朝日放送『ワイドABCDE〜す』
>2001. 4. 5 HBC北海道放送『ビタミンTV』
>2001. 4.12 HBC北海道放送『ビタミンTV』
>
>
>C先生:このような状態になると、ひとつの判断基準ができてくる。以上3名の名前を引用していたり、著書を紹介している製品は怪しい。そうでない製品は個別に判定をする必要があるが。

242 :肺ガン治療:02/04/24 17:50
>そんなとき、堀口先生の発明された「マイナスイオン療法」を知りました。
>早速使用させて頂きましたところ、不思議なことに、かけ始めたその時から
>スーッと体全体が楽になり始めたのです。嬉しくて、嬉しくて、毎日7〜8
>回かけていました。すると、あれ程酷かった咳も血痰も少しずつ減り、約10
>カ月後の12月には、咳もほとんど出ないし、血痰は全然出なくなったのです。
>信じられない程の効果です。一時は命も無いものと思っていた自分ですが、
>この治療器をかけただけで、こんなに元気になれたのです。言葉に言い表せない
>程の嬉しさです。

掘口センセイ悪質にもほどがあるよねえ。幸福のペンダントと違って信じちゃう人いるしね。

243 :放射能でもマイナスイオン出ます。:02/04/25 20:43
マイナスイオン効果は怪しいと思うが、これだけ流行ると
各メーカーはマイナスイオン洗濯機、マイナスイオン冷蔵庫、
マイナスイオン電子レンジ、マイナスイオンウオッシュレット
(オゾンと同時に出ているかも)、マイナスイオン掃除機、
マイナスイオンコピー機・・・・etc.出しかねないと思われ。
・・・っーか、すでに出ているのもあるんだろうな、きっと。

244 :目のつけ所が名無しさん:02/04/25 20:58
高い機器を買えばガンが治るなんていわれると全財産はたいて買っちゃう人いるんだろうな。
プラセボ効果があるといっても幸福のペンダントと違って、高いし、悪質ですよね。

ちなみに以前勤めていた会社でドクター中松事務所の依頼でインチキ発明の下請けをしたことがあります。
以前はフロッピーディスクを発明したのが彼だと信じてましたので私も騙されてる人たちのこと言えませんが。
日本人は自然科学に極端に弱いそうですし、そんなものかもしれませんが。

>>243 コピー機もオゾン沢山でるよね。マイナスイオンも出てることになるのかもね。
関係ないか。

245 :目のつけ所が名無しさん:02/04/25 22:12
>>243 MIUっていうスポーツドリンクのペットボトルは
・マイナスイオン・ボトル
だからな たぶんそのペットボトルに入れるとなんでも
マイナスイオンになるんだろうよ

246 :目のつけ所が名無しさん:02/04/25 22:18
>>245 海洋深層水だっけ?浄水機含めて「水商売」っていわれてるよね。

247 :目のつけ所が名無しさん:02/04/26 03:46
c

248 :目のつけ所が名無しさん:02/04/26 04:52
オゾンを少しずつ放出して人口削減計画を開始したらしい

249 :いまさらながらアクアデュー批評:02/04/26 08:29
アクアデューを買ったのですが、
諸事情により新品と交換してもらったら
どうやら私が買ったのが旧型だったらしく、
音が静かになってました。
過去ログにはどのくらい違うのかというところまで報告がないような気がするので
報告します。

ずばり、旧型の標準の音が新型の強の音くらいです。
マイナスイオンの発生量は変わってないのかな?
と、不安になるくらい違いますね。

交換するときは面倒だなと思いましたけど、結果的にラッキー。

過去ログにも有りますが、
アクアデューはマイナスイオン専用機と思っていいと思います。
加湿は遅いし、空気清浄機能はないと同じくらい意味がないので
もし、加湿機能がいらないなら、ナショナルの空気清浄機が
マイナスイオン発生時にオゾンレスのタイプを出しているので
そちらの方がいいかもしれません。
いじょ。

250 :目のつけ所が名無しさん:02/04/27 12:05
イオリー無、今テレビでやってた。欲しくなったよ
みんながあまりにベタホメでほんとかいなともおもうが・・・
でも消臭効果も抜群っていう、あの実験はホントっぽい。
気になる気になる。でもたけえ。カートリッジもめちゃたけえ。


251 :目のつけ所が名無しさん:02/04/27 17:39
俺もイオリー霧、かおうかどうか迷ってる・・
もうすこし安ければなぁ 今は空気清浄機でマイナスイオンだせるやつと迷ってる
イオリー霧、実際使ってる人いたら感想聞かせてください



252 :目のつけ所が名無しさん:02/04/27 18:22
イオリームどうなのよ

253 :目のつけ所が名無しさん:02/04/27 19:22
どうなのよ

254 :目のつけ所が名無しさん:02/04/27 20:21
加湿器買えばぁ?半額以下じゃん

255 :目のつけ所が名無しさん:02/04/28 09:10
>>244
>日本人は自然科学に極端に弱いそうですし、そんなものかもしれませんが。

ゆとり教育、科学離れ、マスコミ偏重、広告を信頼する人民に万歳! by インチキ業者

256 :目のつけ所が名無しさん:02/04/28 18:42
イオリー霧 ドトコムハッケソ!

http://www.ioream.com

257 :目のつけ所が名無しさん:02/04/28 19:09
イオリームは、水の交換というか、どんどん水が減ってくるんじゃないの。それに珊瑚の粉もなくなっていくと思われる。おれは、Clean Desseという9800円の空気清浄機を使っている。

258 :目のつけ所が名無しさん:02/04/28 19:30
イオリームホントにイイ!のかな〜?
とりあえずCMムービー見て研究してみるわ・・・。
逝ってきますです。。

259 :244:02/04/28 20:59
>>255
さすがに伊尾リーム連続書きこみは業者さんだろうけど寝

260 :目のつけ所が名無しさん:02/04/28 21:13
自分は頭がいいと思ってる馬鹿ほどたちの悪いやついはいないね

261 :目のつけ所が名無しさん:02/04/28 23:22
波動・アルカリに騙されるよりは・・・

262 :目のつけ所が名無しさん:02/04/29 00:42
でも>>242のように全財産はたいてしまう人もね。

263 :目のつけ所が名無しさん:02/04/29 00:49
>>249
本当に”いまさら”だな。
もう2度とあそこのメーカーのは買わない。
とはいうものの、少し気になる。
音以外の欠陥はどうよ?

264 :目のつけ所が名無しさん:02/04/30 14:52
イオリームの騒音具合が知りたいです!買った人どうかおせ〜て

265 :249:02/05/01 10:01
249でレスした者です。
それほどアクアデューは使ってないのですが、
どうも旧機種と違い水の臭いとは明らかに違う臭いが使用当初からします。
噴出し口に顔をうずめると臭います。
こういうものなのでしょうか?

266 :目のつけ所が名無しさん:02/05/05 00:36
>>250
イオリームのCMでの消臭実験、アンモニア臭だったけど、
オゾン式じゃなきゃ分解は無理だろう。
水に溶けて、落ちたり結露したりしてるだけでは。
加湿器、霧吹きでもできると思われる。


267 :目のつけ所が名無しさん:02/05/05 18:15
CMやってた
http://www.la2.co.jp/products/kenko/ionhasseiki.htm

絵があやしい
http://www.jomon.ne.jp/~andes2f/products/inti/inti02.htm

268 :目のつけ所が名無しさん:02/05/06 22:49
イオリーム欲しいage

269 :目のつけ所が名無しさん:02/05/07 10:40
買えよsage

270 :?:02/05/07 23:50
?

271 :目のつけ所が名無しさん:02/05/08 00:23
http://www.rakuten.co.jp/you-newzakka/462713/
これってなかなかいい値段しますけど、如何なもんでしょうか?
空気清浄機は持ってるんで、単体のマイナスイオン発生器が欲しくて。

272 :目のつけ所が名無しさん:02/05/08 00:53
>>271 消臭効果だけは実感できます。
マイナスイオンはプラシーボ以外で実感はできません。

昔は1万2千円ぐらいしたので、消臭効果を期待しての購入なら
まぁ良いんじゃない?

つけっぱなしでも3・4年は壊れませんしね。

もっとも、芳香剤にして約40本分(5年分)ですから消臭のみの
効果では元を取るのは無理かもしれませんね。

ちなみに、ウォシュレットについてる消臭機能と同じですから
もしウォシュレットが有るなら意味は無いかもしれません。

273 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 00:31
>>271
それはダメでしょう。オゾンが発生するのは論外ですね。

>>267
の人柱たのむー

274 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 01:18
>>267 振動フリーエレクトロンかぁ・・・。
言ってしまえば白熱灯の中身のような構造のヤツだね・・・。

はっきり言ってオゾンがでない、マイナスイオンは効果が無いでは
なんの意味も無い製品といってもいいですね。

まだオゾンが出るほうが防臭効果があって良いのにね。

275 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 21:23
オゾンは活性酸素そのもので、労働環境での基準も定められている有害物質
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

276 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 21:24
http://www.zakzak.co.jp/top/top0511_3_01.html

松下のマイナスイオンドライヤーってヤヴァイの?

277 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 21:28
オゾンの全くでない、新型マイナスイオン発生器ハッケソ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html


278 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 21:49
>>277
氏ねよ

279 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 21:56
>>271
 典型的なオゾン消臭機だね。マイナスイオンなんて??????

280 : :02/05/11 23:43
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html
なんかこの教授マイナスイオンを否定してるけど

>前出の安井教授は「教科書で習う陰イオンとは全く違うもの。こんなこと言っているのは日本だけ」と明かす。
 その実態は「よくわからないけど、細かい水滴に、陰イオンになりやすい化学種がくっついたものでは」という。

よくわからないなら言うなよ!

281 :目のつけ所が名無しさん:02/05/11 23:50
>>280
それは、『マイナスイオン』と呼ばれているものは、少なくとも化学でいうところの
『陰イオン』ではない。(陰イオン単独では存在できないため)

『陰イオン』ではない、全く別のものに対して『マイナスイオン』なる正体不明の
名称を付けているだけ。

オカルトグッズを解析にるのは、化学屋の仕事ではないから、調べる必要も
ない。

ってだけだろ。


282 : :02/05/11 23:54
あと今月号のTarzanにマイナスイオンの効果について書かれてあったよ

自律神経に働きかけるヒーリング効果とか
セロトニンを押さえ体のコンディションに働きかける効果とか
赤血球に働きかける効果などいろいろ書かれてあったので

マイナスイオン扇風機を母の日にプレゼントしようと買ってしまった。
しかも都会では1ccあたり200個程度なのに
10万から20万も放出するの買ってしまったよ。


283 :  :02/05/12 00:03
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

でもこの教授もいちゃもんつけるならちゃんと検証してからに
して欲しいね。この人↓
東京大学生産技術研究所の安井至教授

Tarzanでマイナスイオンの効果について取材協力した
東京都立大学大学院教授の琉子友男

とバトルして欲しい

284 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 00:25
いまだにペットボトルでネコを防げる思ってる「思い込み」がいるぐらいだから
あと2・3年はマイナスイオンを購入するポイントに考える馬鹿がいるんだろうね。

285 :  目のつけ所が名無しさん:02/05/12 00:42
猫のペットボトルと違って消費者から効果があるという意見も出てるし
馬鹿だろうが精神的に落ち着けるなら、部外者が文句つけるいわれはないですね。

効果が無いという証明が出来てない以上
効果があるとも言えるわけで
この辺がしっかりできないかぎりイオンはこれからの家電のスタンダードに
なっていくでしょうね。

286 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:03
>効果が無いという証明が出来てない以上
>効果があるとも言えるわけで
それじゃカルトだし

287 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:06
電波な大学教授ってやたらたくさんいるよ

物理学会大会の朝一のセッションとかいってみると実感できるよ。


288 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:10
>>286
ま、電波系の人には何をいっても無駄だと思うよ。


289 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:28
まぁ電波だカルトだとのたまう奴はマイナスイオン製品買うなよ

うちの親はマイナスイオン製品身につけて肩こりが楽になったといってたが
たぶん血液中の赤血球がマイナスイオンによって帯電して反発しあって
流れがスムーズになったんだと思う。

290 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:32
クラスターイオンはまた別の物でしょうか?

291 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:42
>>289
プラセボ(プラシーボ)効果だYO!(きっぱり)


292 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:43
>>290

同じだけど、そもそも単なる帯電粒子に「イオン」って名前をつけるのが
間違い。


293 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:45
>>289
別の表現をすれば『自己成就予言』ってやつだYO!


294 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:48
じゃマイナスイオンって今の時期こそ使って
プラシーボの恩恵を授かっておくべきだな

マスコミや家電業界が盛り上げてくれる
製品なんてそうそうあるもんじゃない
こんな製品で肩こりや精神が落ち着けば安いもんだし

295 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 01:56
こんな情報がある。マイナスイオンじゃなくてオゾンがでてるって。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0511_3_01.html

296 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:03
>>283
検証するまでもないもの。
各メーカーともホントにひどいこと言ってるんだぞ。

それに琉子友男は教授じゃない。
体力学専攻の医学博士だから、効果の測定に執心して、
作用原理の物理現象に対する理解が薄いと思われ。


297 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:16
>>294
マイナスイオンドライヤー使うと髪の毛が必ずツヤツヤになるのはどう説明するつもり?



298 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:18
俺もマイナスイオン製品が欲しいんだよ

299 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:18
本当に必ずなの?

300 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:31
帯電して、髪の毛同士が反発しあって、さらさらになるから、つやつやになったと
思いこむだけだろ。


301 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:36
じゃあやっぱり赤血球にも帯電して反発しあって
血液の循環が良くなって肩こりに効くんですか?

302 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 02:45
ニュース速報+板に、マイナスイオンの科学的解明のスレが立ったぞ!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021133639/




303 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 03:21
>>301
肩こりは、プラセボ効果か、自己成就予言のどっちかだろ。


304 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 03:30
マイナスイオン効果でもう一つ注目したいのは血液中の赤血球に対する
作用、
赤血球は、細胞が求める酸素や細胞から排出された二酸化炭素を
運んでいる。当然流れはスムーズな方がいい
マイナスイオンが血中に入ると、’赤血球の表面に吸着して
赤血球同士は、磁石のマイナスとマイナスが反発し合うように
音外に引き合って調子よく流れていく。ところが
マイナスイオンが足りないと

305 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 03:50
>>304
とりあえず、高校の化学を勉強しなおした方がいいよ。

あ、厨房だったらスマソ、これから学校で習えばわかるよ。


306 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 04:01
マイナスイオンには、こうしたセロトニンの過剰分泌を抑える作用がある
セロトニンには分泌したものの一部を酵素で分解して
再吸収するフィードバックシステムが備わっている。
マイナスイオンは、この

307 :DQN:02/05/12 04:06
イオン発生器。実はガンマ線発生器w

308 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 04:09
まぁ体には問題ないでしょう
調子よくなったという意見はよく聞くけど
気分を害したなんて意見は聞いたことがない



309 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 07:55
だから プラシーボだって。

310 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 16:22
イオリー霧の宣伝でガラス板かざして曇りませんと言ってるけど、
加熱式でなく超音波式だからあたりまえだと思う。
イオリー霧が何か特別にスゴイ魔法の方式に一瞬感じてしまう。
少し前の加湿器は多くが超音波式だったけど、
加熱式の利点から優勢になった現在、超音波式が忘れ去られかけている。


311 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 16:39
超波式の加湿器は水中の細菌や不純物ばらまくため製造止めたのに
また作るなんて犯罪行為と言ってもいい程の暴挙ですね。
それに蒸気ではガラス曇らなくても不純物でガラスも含め家具なども汚れるから
かえって厄介なことになる。

312 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 17:50
食塩水の中にはマイナスイオンがたくさん入ってるよ。
だから食塩水で霧吹きするといいんじゃないかな。

313 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 18:52
今日イオリーム届きました
やっぱどう考えても高いよな〜

そして310や311みて少しブルーだ・・・

314 :じょじょ:02/05/12 20:13
害がある可能性もあるとか

315 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 21:19
おー

316 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 22:00
>>313
免疫力の低下しているお年寄りが居るのなら使用しない方がいいです。
お年寄りが居なくても病気などで免疫力が低下している時は注意が必要です。

317 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 23:18
>>308
少なくとも、このスレの人は買う前から気分を害している様な気がする。

318 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 23:22
>>311
超音波加湿器でカルキの抜けた腐ったり、腐りかけの水を
電源部や超音波発生部の熱で風呂水より微妙に低い温度で
雑菌繁殖噴霧器になると、業界団体、消費者センタ、新聞で取り上げられた事件を
みんな忘れているんじゃないのかな。

基本はスチーム。水道水でも加熱され、蒸気だけを噴霧できる。
超音波加湿器はカルシウム成分を特殊フィルタで除去しておかないと家具が真っ白になる。

319 :目のつけ所が名無しさん:02/05/12 23:22
sage間違い

320 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 00:54
イオリームのホームページに
○イオリームは1999年、ドイツにおいてライカ賞を受賞!
○イオリー霧の殺菌能力は厚生労働省指定調査期間での殺菌効果試
験でも実証されています
ってあるけどどうなの?

あと前、電話した時になんかいろいろ聞いてたら
やっぱ病人のいるところに買う人が多いっていうてたよ
もし問題あるならとっくに何か起きてると思うんだけどなぁ

321 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 01:22

だから、みんな、カンキョーのクリアベールが一番だっていってるだろ!


322 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 17:32
【健康】大人気の「マイナスイオン」、実は有害?part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021133639/


323 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 18:50
>>320
サイトの説明を見たところ、ようするに超音波加湿器だ。
細菌(レジオネラなど)の繁殖を抑えるために銀を使用していると思われる。
それ以外に書いてあるたわごとは、真に受けてはいけない。

324 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 21:34
>>323
お前のたわごとも信用できない

325 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 22:23
>>324
誰がみても超音波加湿器以外のなにもんでもないYO!
324の脳の中には小人さんが住んでいる可能性高いぞ。



326 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 22:33
イオリー霧について
http://www.teleken.co.jp/corner/shop/stm/ion/play256l.html
の14分の糞ムービーみた。

どうもても、大昔に流行って消えていった、超音波加湿器そのものだ。
超音波加湿器自体は当時1万円程度で販売されていたから、
\29800 ってのはぼったくりもいいとこだな。

そうそう、「4件の国際特許」って何だ?
「国際特許」なる意味不明のものを発行する団体あるのだろーか?

あと脱臭機能の仕組みも怪しい。


327 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 23:02
水蒸気じゃないっていってるじゃん

328 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 23:08
>>327
中学校に入り直して、水蒸気の定義勉強してから出直してこい。
超音波加湿器は水蒸気を発生しているわけではない。
頭悪すぎ>>327


329 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 23:16
小学校だもん

330 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 23:19
結局イオリームはどうなの?かわないほうがいい? 

331 :目のつけ所が名無しさん:02/05/13 23:29
>>330
ハードオフで超音波加湿器買ってきて、毎日水を交換するので十分と
思われ、真っ白とはいわないが、白い粉はどうしてもつくがな。
どうしても気になるなら、純水を買うなり、作るなりしていれることだ。



332 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 01:05
俺イオリームかったんだけど・・・・
あ〜あ もっと早くここ見とけばよかった
金ねぇのになぁ

333 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 06:42
>>332
まぁ、これからの梅雨〜夏には向かないが、秋〜春にかけては加湿器になるしね。
こまめに水を変えて雑菌の繁殖を抑えることと、
水の中に、カチオンイオン交換樹脂(熱帯魚屋で買える)いれて、カルシウムを
吸着してしまえば、加湿器として結構つかえると思うよ。


334 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 06:55
結局イオリームはかわないほうがいい

335 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 20:44
マイナスイオンはしっかりでてるんだよね?マイナスイオン自体の良い悪いは別として。

336 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 21:15
>>335
だからー、イオンは単独では存在できないから「マイナスイオン」なんてものは
存在しないんだってば。

マイナスに帯電した粒子なら飛ぶようだけど。


337 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 22:01
イオリー霧は、東京大学医学部生理学研究所と共同開発したものです。
そこにおいてサンゴを用いた血圧、血糖値の降下実験中に、サンゴから大量のマイナスイオンが発生
することを偶然に発見しました。 この大量に発生するマイナスイオンを活用して院内感染を防止する目
的で本機を開発する運びとなりました。 従って沢山の病院でご使用頂いています。医療現場で使用
する機器で、オゾン、窒素酸化物及び陽イオンが発生するものは使用できません。

338 :目のつけ所が名無しさん:02/05/14 22:07
>>337
コピペ猿は氏ね。

339 :これって大丈夫なんでしょうか?:02/05/15 00:13
クリアベール
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/kaneyo/460947/461580&shop=%A5%AB%A5%CD%A5%E8%A5%A6&surl=kaneyo&sv=2
新鮮快缶
http://www.rakuten.co.jp/bean/442366/466430/

340 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 00:37
で、おまえらカスどもは 何したいわけ? な〜教えてくれよカスども

341 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 06:26
>>339
過去ログ読め。

オゾン発生器の場合、常時使用は避けた方がいいと思われ。
基本的に外出時とか人がいないときに締め切った空間で
オゾンだしまくって、部屋を殺菌し、使用前に十分な換気を
してから使うのが基本だ。
もっとも、リンク先のヤシでは十分なオゾンを発生してくれないから、
効果はあまり期待できそうにないがな。(W


342 :これって大丈夫なんでしょうか?:02/05/15 11:28
>>341
ごめんなさい、レスありがとう。
クリアベールも常時使用は避けた方が良いでしょうか?
>>321は皮肉なんでしょうか?

343 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 17:26
http://216.239.51.100/search?q=cache:_qTNhanya1IC:www.teleken.co.jp/corner/shop/life/ion/faq.html+%83C%83I%83%8A%81%5B%96%B6&hl=ja

削除されたFAQがGoogleのキャッシュに残っていた。
なかなか笑えます。

Q: マイナスイオンを発生するだけで、なぜ空気清浄ができるの?
A: 空気中のチリやホコリの大半はプラスイオンを持っています。
そこにイオリームの力でOHマイナスイオンを発生させると
OHマイナスイオンはチリやホコリの持ったプラスイオンと衝突して
チリ・ホコリを分解・消滅させます。ちなみに、テレビの周りにホコリが
たまりやすいのは、テレビが強いプラスイオンを発しているため
プラス・マイナスを問わずイオンを有したホコリが付着するからです。


344 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 21:10
イオリームが叩かれまくっているね
ところで未だにアクアデューつかってる人っているのかな?
うちは、押入れの中で保管中だけど、そろそろ大型ごみの日に出そうかと思ってます。

345 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 22:00
アクアデューってやばいの?クリアベールも?

346 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 23:12
>>345
アクアデューの場合、性能の問題ではなく、五月蠅すぎて押し入れ行きに
なっていると思われ。

クリアベールについては、空気清浄効果がほとんど見込めなくて、
公取委から排除勧告受けた曰く付きの製品だ。
クリアベールの場合オゾンを発生するので、若干の殺菌効果は見込める
よーに思う。

でも、これから買うのならおすすめできないっすね。


347 :目のつけ所が名無しさん:02/05/15 23:35
>>346
違うよ、マイナスイオン発生器自体がまがい物なんだよ。


348 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 00:27
クリアベールを何万も出して勝った人可哀想だな。

349 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 00:42
>347
ここは
頭のよくない人がおおいな〜




350 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 00:50
おまえも含めてな

351 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 08:36
>>339
放電電圧 +7,500、-7,500V

352 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 15:44
意味無いってこと?

353 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 20:27
無いに決まってんじゃん ヴァカか?おまえは

354 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 23:03
ヴァカはおまえだよ
頭の中が小さすぎ

355 :目のつけ所が名無しさん:02/05/16 23:08
おまえは3等身だろ ボウヤ

356 :目のつけ所が名無しさん:02/05/17 00:16
おまえは2等身だろ ボウヤ

357 :目のつけ所が名無しさん:02/05/17 03:32
こんな記事がある。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

358 :目のつけ所が名無しさん:02/05/17 06:07
>>357
がいしゅつ

359 :目のつけ所が名無しさん:02/05/17 12:59
たたかれてる様子のイオリームだけど、購入した方どうですか?
イオリームのそばにしおれた花とか置くと生き返りますか?
使ってる人の感想が聞きたいYO!

360 :目のつけ所が名無しさん:02/05/17 18:45
相変わらず あふぉばっかですね〜 いや 愉快愉快

361 :目のつけ所が名無しさん:02/05/18 11:52
白いモクモクは何なの?ガラス板が曇らないのはなんで?

362 :目のつけ所が名無しさん:02/05/18 13:47
イオリームはやはりボッチャンですか。

363 :ももたろう:02/05/19 02:40
>>359
しおれた花に水気を与えれば
元気になるのは当たり前。


364 :目のつけ所が名無しさん:02/05/19 12:00
イオリーム29800円のうち20000円分はTV広告料じゃないかと思うくらい広告に力入れているよね。

365 :目のつけ所が名無しさん:02/05/20 00:26
>>361
1)白いモクモクは何なの?

 水滴
 (霧吹きで細かい水滴を吹いているのと同じ)

2)ガラス板が曇らないのはなんで?

 水蒸気を発生してないから。
 高温の水蒸気が、温度の低いガラスに触れると結露するから
 曇る。

 超音波加湿器(イオリームを含む)の場合、ガラス板の温度と
 ほぼ同じ温度の水滴を撒いているだけなので、結露することは
 ない。

 ただ、ガラス板をずっとかざしていると、水で表面がべちょべちょ
 になるのは、加温式加湿器も超音波加湿器も同様。




366 :目のつけ所が名無しさん:02/05/26 10:54
age

367 :目のつけ所が名無しさん:02/05/31 02:14
庵ーきりのテレショップの人皆胡散臭いyo

368 :目のつけ所が名無しさん:02/05/31 02:16
ピュアオーディオの世界では早くから目をつけられていました
マイナスイオンで音質UP・・・

村田製作所製のイオンツイーターなるものも販売されていたし

369 :目のつけ所が名無しさん:02/06/01 02:31
しなーい しなーい と

370 :目のつけ所が名無しさん:02/06/03 11:19
冬になったら寝室に置こうかと思ったんだけど、
普通の加湿器で十分なのか・・・

371 :目のつけ所が名無しさん:02/06/03 14:51
光プラズマ冷蔵庫はどうなんでしょう?
紫外線出てるだけなのかな?

372 :目のつけ所が名無しさん:02/06/04 03:30
閉じた空間だから UV もオゾンもアリアリだと思われ

373 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 13:53
イオリーム29800円はひどいな、あの脱臭効果ってアンモニアが、
水分に吸収されてるだけでしょ。いずれカビ臭がするだろうな、
赤ちゃんがかわいそう。

374 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 14:02
↑頭のわりーヤシがいるなー おい

赤ちゃんがかわいそぉぉぉぉ〜〜〜   か   ターコ

車の排ガスでも吸って氏ねよおめー

375 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 18:36
>>374
6回払いで苦労して買ったイオリー霧がけなされて
ヤケになってるのか? (w
マイナスイオン吸って落ち着けよ。

376 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 19:59
>>374
どーして、超音波式加湿器が市場から消えたのかわかってないな(W



377 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 21:13
>>375
あ〜おまえ怒っちゃった?
>>376
知るかそんな細かいこと

このドアフォ〜ども

378 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 23:25
あのー僕はあんまり頭がよくないので教えてほしいんですけど
霧吹きでシュッってやるとマイナスイオンは出るんでしょうか

379 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 23:30
>>378
そもそも、マイナスイオンってのは単独では存在できない。
中学・高校の化学の勉強をやりなおしてこい。


380 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 23:36
>>379
そうですか。ありがとうございました。
でも、別に生活するのに困らないので勉強はやり直しません。


381 :目のつけ所が名無しさん:02/06/05 23:49
>>378

382 :目のつけ所が名無しさん:02/06/06 00:36
>>378
おまえ頭いい!!
他の奴ら クソでカスだな

383 :目のつけ所が名無しさん:02/06/06 01:07
>>379
分子に帯電すれば単独で存在する必要なんかないじゃない





384 :目のつけ所が名無しさん:02/06/06 07:22
>>383
帯電した分子塊≠イオン

385 :目のつけ所が名無しさん:02/06/06 09:21
>>383
はいはい≠わかったわかった

386 :目のつけ所が名無しさん:02/06/06 09:26
>>384
ついてるね≠のってるね

387 :目のつけ所が名無しさん:02/06/06 15:32
>>384
イオン=一般に電荷を持つ原子や分子、あるいはそのグループを言う・・・イオンは電解質溶液だけに限らず気体でも存在する・・・
と百科事典に書いてあるけど?

墓穴を掘ったね

388 :目のつけ所が名無しさん:02/06/08 20:57
ここは科学の部屋ですか?
それと'も家電お部屋ですか?
イオンとは、な〜んて別にどうでもいいです

前みたいに実際どうなのって言う話を聞きたいです
購入予定者としては。

389 :目のつけ所が名無しさん:02/06/08 21:56
アクアビュー毎日使ってます。使うと、蚊がきません。たとえ蚊がきても
大変よわよわしくて、すぐにたたけます。夏はクーラーがないので
窓全開にして寝るつもりです。昨日亡いとスクープで」やってた無人島で原始人
の生活をしてた人は、虫よけにテントの中で一日中たき火をしてました。
あの要領だとおもいます。


390 :目のつけ所が名無しさん:02/06/08 21:58
Negative ions a positive boost?
Believers claim benefits, but scientists skeptical

http://asia.cnn.com/2002/TECH/ptech/06/07/ionic.gadgetry.ap/index.html

391 :目のつけ所が名無しさん:02/06/08 23:01
>>388
感想や肯定的なこと書くと、否定派がすぐに噛みついてくるから科学の部屋みたいになってしまう
健康食品利用するのと同じような感覚なんだから、否定派も理屈こねずに無視すればいいのに

空気清浄機スレッドの方をよく見ていたけど、マイナスイオンの感想を書いている人が時々いました
効果を感じないと書いた人がいる一方で、
”部屋がひんやりする”、”髪がサラサラになる””寝つきがよくなった””風邪をひきにくくなったみたい”といった感想もありました。
マイナスイオン目当ての人はオゾンレスの機種を選んでいる人が多いみたい

392 :目のつけ所が名無しさん:02/06/09 00:50
>>391
もう一つあるよ 頭が悪くなった(藁

393 :目のつけ所が名無しさん:02/06/09 01:00
トルマリンは水と反応してマイナスイオンを発生するらしいですよ。

394 :目のつけ所が名無しさん:02/06/09 01:07
今、テレビでダウンタウンがマイナスイオンの話してるぞー。

395 :目のつけ所が名無しさん:02/06/09 17:16
>>393
はいはい と

396 :ももたろう:02/06/10 01:13
トルマリンええやんけ


397 :はげ:02/06/10 06:42
>388
こういう「何となく○○だから・・・」って非科学的な奴が、
馬鹿な宗教にはまったりするんだよね・・・。
オウ●とか。
師ね。


398 :目のつけ所が名無しさん:02/06/10 06:49
だから、昔、企業はマイナスイオンのことをオゾンと言ってたの。
それを、今は、オゾンが有害だとかの話を信じ込んで布教しているってなにを考えているんじゃ、バカどもが。。。。

399 :目のつけ所が名無しさん:02/06/10 11:21

   悪 ア デ ュ ー  音 さ え な け り ゃ  お 買 い 得





                              読 み 人 知 ら ず



400 :イオンマニア:02/06/10 16:29

旧型アクアデュー使ってるんですが、メーカーに言えば
音の静かな新型アクアデューに変えてくれるんですか?

401 :目のつけ所が名無しさん:02/06/10 18:55
おまえは病院逝って脳味噌交換して貰ってこいよ

402 :目のつけ所が名無しさん:02/06/10 21:41
>400
小金を落としたと思ってあきらめな。っていうか、買う前に2ちゃん読めよ。
静かになったとしても、あのメンテとカビ臭さはどうするつもりだ?

403 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 01:20
>>397
お前はげなのか?
科学にはまるとはげるんだな。
俺的にはオゾンより怖いわ

404 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 01:32
>>298
マシン語しか話せないヤシこそ刺ね

405 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 05:52

なんだか、このスレ荒涼としてますね。

406 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 07:46

あたしもアクアデユー漬かってますが
別に面手も面倒じゃないしカビくさくもないですよ

407 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 10:17
イオリームやアクアデューに否定的な輩の意見は
貧乏ものの買えないヒガミに聞こえるな(ワラ


408 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 11:46

フリオンってどうよ?

409 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 12:20
>>406
おいネカマ イカ臭いぞ

410 :406:02/06/11 13:15

>>409
ネカマって何ですか?

411 :目のつけ所が名無しさん:02/06/11 17:30
意味は知らなくていいんだよ

おめーみてーなイカ臭いヤシの事言うんだ
 

覚えておけよ ネカマ

412 :テスト:02/06/11 23:29
>>411
よほど華のない人生を歩んでおられるようですね
心にダムがない…

413 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 01:18
アラシはシカトでいいじゃん
そのうち飽きていなくなるんじゃない?

マッタリしようよ

414 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 02:14
しかし、電波なヤシって、いくら指摘されても自覚できないんだね。


415 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 07:41
今朝の新聞広告より…
「マイナスイオン発生でさらに健康的な涼しさを!」まわる冷風扇9980円
だそうです、夏のマイナスイオン関連の最右翼製品ですね。

部屋の中がカビだらけになったらどうしましょ。
あ、マイナスイオンでカビ防止とかいいだすのももうすぐですね。

416 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 08:49
マイナスイオンドライヤーと普通のドライヤーって
構造的に何が違うの?

417 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 09:59
これだけマイナスイオンが出回った後で、危険だってことが発覚したらスゴイだろうな

418 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 10:38
>>417
危険なのですか?


419 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 15:38

最高のマイナスイオン発生シャワー教えてください。

420 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 18:32
TBSで今マイナスイオン家電特集をやってる!    

421 :目のつけ所が名無しさん:02/06/12 18:33
クスクス

422 :目のつけ所が名無しさん:02/06/20 21:40
今日メーカーの人と直で話したが
「中には はやりすぎると 反逆的な人が出てくるんです。」(マイナスイオンの問題について)

東芝の人だが・・・・でも 効果については 資料くれない

どうやって売りゃいいのそんな有害物

423 :東芝ヘルプ経験者:02/06/22 12:12
>>422
東芝営業にそんなことを聞くと、そんなことあたりまえじゃ知らないなんてDQN、というような目で見てきます。(まじ

マイナスイオンについて知りたかったら、自分で研究しましょう。
普通の人はわけがわからなくなり、理系の人は腹がたってくるかも。

ちなみに、東芝エアコンをどうやって売るかですが、
・マイナスイオンに興味を持ってくれる人には、「マイナスイオンをちゃんと放出しているのは東芝だけです」
 マイナスイオン放出口が見えるとこにあるのは、東芝だけ。
 オゾンの話をされたら、「流行すると反逆的な人が出てくるんです、メーカが保証しています。」でいいと思いましょう。
 どうせ、健康に影響にあるようなものは何も放出されていません。

・興味の無い人には、「空気取り入れ口が正面に存在しないので、ホコリがたまらないのでみためが綺麗」をアピールしましょう。

あと、電気代が安いってとこですかね…(大手メーカの高機能モデル同士は大した違いじゃないですが)
なお、東芝低価格モデルの電気代は他メーカと比べて割高になってます、見た目のデザインもタコやし。


424 :東芝ヘルプ経験者:02/06/22 12:22
あ、よくみりゃこのスレは、マイナスイオン発生器ですな…
でも、東芝にマイナスイオン発生器ってありましたっけ?
加湿器のマイナスイオン発生機能のみってのがありましたね。

425 :目のつけ所が名無しさん:02/06/22 21:35
最近のマイナスイオンドライヤーは「オゾン発生装置付き」とか、逆にアピールしちゃったりしてるよ(^^;
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2418440


ちなみにこのメーカーの言い分。
オゾンとはカミナリの電気や、滝、川などの水の流れによって発生する自然の物質です。
酸素の同位体で、殺菌力に優れ、消臭効果も抜群なため現在では、
まないた・キッチン類の抗菌剤としてよく使われています。
オゾンタオルはセラミック放電式のオゾン発生装置により、除菌・消臭に最適な
オゾン温風で手指を清潔に保ち、O-157などの雑菌をシャットアウトします。

インフルエンザ・風邪の予防にも役立ちます。

426 :目のつけ所が名無しさん:02/06/22 21:51
つーか、昔の森林や滝のそばにはオゾンがあったの。

427 :目のつけ所が名無しさん:02/06/23 00:50
>>425
「自然の物質」ってひどいな。

428 :目のつけ所が名無しさん:02/06/30 00:07
>>425
成層圏にはオゾンがありますから自然の物質ですよ(笑)

気温が-20度前後になるような地域の滝になら、オゾンが発生
かもね、放電がおこって、オゾン発生(笑)仕組みは雷と同じ。

もしかしたら送電線の鉄塔でもオゾンが生成されてるかも!(ぉ

オゾンは、結構な殺菌力あるから、生体の細胞膜なんてかるーく破壊しちゃうけどね。
ま、人間なら結構な細胞量あるから命には別状ないでしょ(笑)

429 :目のつけ所が名無しさん:02/07/01 10:10
>>423
>なお、東芝低価格モデルの電気代は他メーカと比べて割高になってます、見た目のデザインもタコやし。

中国で提携している美的電機の製品でしょう。
サーモスタットON/OFFとPAMでは天と地の差がありますね。技術的には。
電気代は・・・半分とまではいかないみたいですが。

430 :目のつけ所が名無しさん:02/07/02 16:48
このスレ見ないでイオリー霧買っちゃったよ。
ここ見て買ったんだけど、どうなのよ、騙された?

http://www.ioream.com/

431 :目のつけ所が名無しさん:02/07/02 22:53
>>430
騙されたとは思わない。
それで騙されたとすれば他の商品とかでも
日本国中、皆騙されてるといえる気がするデス。

単純に珊瑚はいいもんじゃない?

432 :目のつけ所が名無しさん:02/07/03 01:07
>単純に珊瑚はいいもんじゃない?

・・・・。

433 :目のつけ所が名無しさん:02/07/03 13:15
>>432
いかんの?

434 :目のつけ所が名無しさん:02/07/03 21:08
>>379
読売新聞の夕刊にも書かれていたね。
マイナスイオンとは中高の化学で学ぶ、陽イオン、陰イオンとは別物らしいよ。
マイナスイオンの存在価値は動物に触れると癒される原因である、
犬イオン、猫イオンと同類です。ほかにもトルマリンゴや珊瑚効果もあります


435 :目のつけ所が名無しさん:02/07/03 21:21
>>430
1. 特開2001-213156 風化珊瑚セラミック使用の車両用加湿調節機能付き小負イオン発生装置
2. 特開2001-213155 風化珊瑚セラミック使用の車両用加湿調節機能付き小負イオン発生方法
3. 特開2001-198219 水の気体イオン化における小イオン空気の分離装置と方法
4. 特開2001-104109 気孔構造と負イオン生成効果を有する焼成風化珊瑚粉装着消臭寝具類
5. 特開2001-081020 着身品に応用したアルカリと負イオン発生の焼成風化珊瑚粉利用の担持物
6. 特開2001-048761 焼成風化珊瑚の粉末又は溶液利用の歯磨き用品又はガム類等の口腔内使用物
7. 特開2000-343089 機能化アルカリ水生成用の風化珊瑚焼成顆粒物集合体
8. 特開2000-237290 摩擦力等の動的外力が存在する箇所に用いる風化珊瑚利用の消臭剤製造装置
9. 特開2000-233015 摩擦力等の動的外力が存在する箇所に用いる風化珊瑚利用の消臭剤
10. 特開2000-229866 珊瑚利用の機能生理活性負イオン空気発生接身品
11. 特開2000-227239 超音波振動力利用珊瑚セラミックの機能生理活性負イオン空気発生装置
12. 特開2000-225189 超音波振動力利用珊瑚セラミックの機能生理活性負イオン空気製造方法
13. 特開2000-197702 珊瑚を用いて発生させる機能生理活性負イオン空気製造装置
14. 特開2000-197701 珊瑚を用いて発生させる機能生理活性負イオン空気製造方法
15. 特開2000-185099 風化珊瑚を用いて発生させた機能生理活性負イオン空気
16. 特開平11-253125 アルコール飲料用添加液

イオリームの製造会社で検索したらでてきたよ。
大手電気メーカが超音波加湿器を発売していたが、色々と問題が出て終了したことはさておいて…。

436 :目のつけ所が名無しさん:02/07/04 00:37
>>434
女イオンとか男イオンとかあるのかなあ。

437 :age:02/07/04 00:49
gz

438 :目のつけ所が名無しさん:02/07/04 01:42
>>436
ある

439 :目のつけ所が名無しさん:02/07/04 01:52
日本機能性イオン協会
http://www.japan-ion.jp/

最近は電気製品に専用のシールを貼るだけでマイナスイオンがバンバンでるらしいよ。
学識者が集う学会らしい。

440 :目のつけ所がマイナスイオンさん :02/07/05 00:55
とりあえず発生器を運転してるとスーッとするね

441 :目のつけ所が名無しさん:02/07/05 07:57
>>392
もともと悪いから有為差はないと思われ。

442 :430:02/07/05 13:25
>>435
こういうの良くわからないんだけど、謝謝。
いっぱい特許とってるんだね。特許イコール安全じゃないんだろうから、判断つかん。
でも、サンゴでミネラルとか、アルカリ水とか、納得しちゃったんだよね。
>>431
レスどうも。一度、単純にいいものだと思って使ってみます。
そろそろ届くだろうから、またレポ入れます。

443 :目のつけ所が名無しさん:02/07/05 18:37
>いっぱい特許とってるんだね

特許として認められた訳じゃないよ
出願されたものが世の中に公開されてるだけ >特開〜


444 :目のつけ所が名無しさん:02/07/06 02:16
マイナスイオンだろうがなんだろうが
気持ちいいんだからそれでいいじゃん。

445 :目のつけ所が名無しさん:02/07/07 00:11
松下のMS−R2500買った。
マイナスイオンについてはよくわからんが
あとで報告しよっと。


446 :目のつけ所が名無しさん:02/07/07 02:28
>>445
よろしクンニ

447 :工業高校のDQN:02/07/07 18:17
マイナスイオンって何のイオンですか?
もしかしてOH-の事でしょうか?

448 :目のつけ所が名無しさん:02/07/07 23:13
今日、東芝のCAF-03Aを買って、電源入れて1時間も経たないうちにゴキブリが一匹出現した...
もしかして、「マイナスイオンはゴキブリにとって不快」ってのは本当なのか???

449 :工業高校のDQN:02/07/08 00:23
っていうか空気清浄機って公正取引委員会とかいう団体に何かされませんでしたっけ?


450 :445:02/07/08 19:54
マイナスイオンって
なんか三半規管に効果的かも。
鉄棒や前転したら
死ぬほどめまいがしたがそれが平気になった。
あとはよくわからん。

つーか昨日はじめて寝室で使ってみたが
音が気になって眠れなかたよ。鬱


451 :目のつけ所が名無しさん:02/07/09 10:23
中出しだろうがなんだろうが
気持ちいいんだからそれでいいじゃん。

452 :目のつけ所が名無しさん:02/07/09 21:38
はぁ?

マイナスイオンだろうがなんだろうが
気持ちいいんだからそれでいいじゃん。

のパクリかよ!!

453 :目のつけ所が名無しさん:02/07/10 01:36
マイナスイオンでイッちゃいました。

すげえや。

454 :430:02/07/10 14:35
イオリー霧が届きますた。
スゲーよ、ホントに霧に手をかざしても水滴がつかないよ!
ちょっと感動した。

またね。

455 :目のつけ所が名無しさん:02/07/10 21:35
>>454

>>365参照

456 :目のつけ所が名無しさん:02/07/11 21:41
今日広告に「マイナスイオンが出る扇風機カバー」という
ものが出てたので和光電器に行ったが売り切れてた。
値段は千円ちょいぐらい。



457 :目のつけ所が名無しさん:02/07/12 04:24
>>456
マイナスイオンって効果あるの?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1016599878/
マイナスイオンでリフレッシュ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/992938463/

こちらへ

458 :秋葉腹標準仕様:02/07/12 05:29
マイナスイオンの出るパソコンとか、電源とか、CPUクーラーとか欲しいッス

459 :目のつけ所が名無しさん:02/07/12 20:45
誰かが特許をたくさん列挙してたけど、特許ってアイディアの保護であって、
科学的に正しいかどうかとは無関係なんだよね。
例として下を挙げる
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tamsite/TOKKYO.htm

(54)【発明の名称】あらゆる物を丈夫にし、すべての病気類を癒す神薬及 びその製薬法
)【要約】
【目的】 私の霊力を利用して、諸天善神仏の力を御借りして、
あらゆるものを丈夫に健康にし、すべての病気類を癒す神薬及びその製薬法であります。
その為に、ピラミッドや、強念テープやヒランヤや、願望成就器、
エンサイクロエナジヤイザー、念力増幅器、環境浄化器等々を使用すれば効果大であります。
それで1種類の薬で何の病気でも治り、普通の人が利用すれば丈夫になり、動物類、
魚類、鳥類、植物にも適合出来ます。

460 :秋葉腹標準仕様:02/07/13 05:11
マイナスイオンの出るパソコンとか、電源とか、CPUクーラーとか欲しいッス マイナスイオンの出るパソコンとか、電源とか、CPUクーラーとか欲しいッス
マジ欲しいッス
お願いしまッス

461 :目のつけ所が名無しさん:02/07/13 06:34
>>459
特許の極端な例(話題の業者)を列挙したまでで
番号を元に再検索してくれれば、現代の学問や
工業として主流ではない怪しげな物があると
常識的に理解してくれると思ったんだけど…。駄目だったか。

462 : :02/07/13 09:33
イオンシャワーより顔面シャワーのほうが
気持ちいいのは私だけでしょうか?

463 :目のつけ所が名無しさん:02/07/13 12:53
>番号を元に再検索
難しくないけど
全く縁のない素人には出来ない(思いつかない)罠


464 :秋葉腹標準仕様:02/07/13 13:10
そういえば、昔、ラドン発生装置なんてものがありましたね。

465 :目のつけ所が名無しさん:02/07/13 18:44
>番号を元に再検索
ここよんでマイナスイオン信じたりしてるような人は
再検索なんてしないって。
発明の名称だけ見て、「なんとなくすごそう」で終わると思われ。

466 :目のつけ所が名無しさん:02/07/13 22:43
>>464
ラドンは元素だからそう簡単に発生させられても困るんだけど・・・

467 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 17:02
>>465
>番号を元に再検索
ここを読んでマイナスイオンなんてインチキだろ?という人のためだよ。
見極めの出来る奴は自分で検索するとは思うが
一人でも真人間の間口を広げるための書き込んだ。
検索しまくれば2chと業者HPと特許庁で3度笑える。

468 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 17:14
この夏話題の冷風扇、なんとマイナスイオンが300まんこも発生します。
今なら9800円と大変お買い得です。

469 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 18:31



俺んちのエアコンは「ファジー制御」だぜ。ふっ。





470 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 18:33
このスレはまず↓ここを読んでから読むと笑える
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm

でもこれを読んだおかげで、自分ちのマイナスイオン空気清浄機の正体が
怪しくなった・・・。


471 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 18:36
ラドン温泉とか、体にいいの?

472 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 18:41
TEACの「イオンクリスタ」を昔々買ったよ。
はぁ〜やれやれ。
高かったのに・・・。

とりあえず「脱臭機」としての効果は体感できるので、これからも使うけどね。


473 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 20:40
>>470
このページも
「E秘書がダウンロードしたあるある大事典のホームページ」
とうような表現を用いていることから考えて、マイナスイオンブームに乗じたアホページの一つだと思われ。

「E秘書:素人を騙すには、健康と科学的迷信カタカナ用語のコンビネーション」
と書いているのに、カタカナ用語を使い方が変じゃ。。。

読むにたらないページですな。


474 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 20:48
>>473
マイナスイオンや怪しい水などについて正面から批判している希有なサイトですよ。
安井先生のページは。
しかも匿名性に隠れることもせず、
また所属組織(東大生産研)の権威を借りようともしないところなど、
実に立派だと思いますが?

>カタカナ用語を使い方が変じゃ

カタカナ用語以前に日本語の「てにをは」の使い方がヘンだよ、君こそ。

475 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 21:21

マイナスイオン商品は残念ながら全部インチキという結論でいいね。



476 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 21:23

何度もガイシュツながら、いちおう
「マイナスイオン、実は有害?」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html



477 :473(森田):02/07/14 21:39
さっきのは、てにをはの使い方というより、単なるタイプミスだと思われ…
(そんな言い訳をして、いいわけ…(爆

それはサテオキ
>>476
そのページも、マイナスイオンを否定することにより目立とうとしているだけのページだと思われ。
人の体に害があるほどオゾンが出るとは思えないし、仮に出たとしても「放電装置の有害」を指摘しているだけであって「マイナスイオンが有害である」という結論には結びつかない。
こんなもんをみたら、トルマリン販売業者が喜ぶぞ。

あ、そうそう
「ホームページをダウンロード」なんてカタカナの使い方だが、パソコン通信を使っていた人がインターネットの入門書を斜め読みして書いた本にある表現ですよ。
それをそのまま調べもせずに使っているなんて、実名であろう匿名であろうが信じるに足りませんぜ。


478 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 21:49
>>477
じゃあ、マイナスイオンてな〜に?


479 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 21:49
>>477
マイナスイオンて体に良いって本当ですか?


480 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 22:07
>>477
あなたの場合、以下の
  14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
に該当することが判明しましたのでここに通知いたします。

<詭弁の見抜き方> 
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
 11:レッテル貼りをする
     「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
  「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

481 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 22:09
マイナスイオンについて書いてある。おもしろいからよんでみそ↓
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIon020429.htm

482 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 22:33
>>481
読んだ。
まとめるとこんな感じ
・マイナスイオンとは何か?→不明
・マイナスイオンは健康に良いのか?→不明

結論:マイナスイオンはインチキ


483 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 22:38
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1026490742/-100
オク板で祭り寸前。暇だったら来てちょ。

484 :目のつけ所が名無しさん:02/07/14 23:08
天羽センセが「おかしな話」って言ってるんだから、
マイナスイオンはインチキってこった。

(天羽センセのHPは痛快といってもいいくらいに面白い)


485 :目のつけ所が名無しさん:02/07/19 11:36
イオン扇風機を使っていても部屋のハムスターのにおいが消えないよ。

486 :目のつけ所が名無しさん:02/07/22 02:14
 マイナスイオンが体に良いかは眉唾だと思うのですが、
最近、ノズルからマイナスイオンを放出しゴミをキレイに取る
(まるで吹き掃除をしたかのように)掃除機なるものも流行っ
ています。
 あれって本当に効果があるのかな?
 やっぱ眉唾??

487 :477:02/07/22 11:02
>>480
> >>477
> なたの場合、以下の
>   14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
> に該当することが判明しましたのでここに通知いたします。
指摘先を間違ってないか?

>>474
> カタカナ用語以前に日本語の「てにをは」の使い方がヘンだよ、君こそ。
この部分がまさにそれでは?

有名だと言っているページのカタカナ用語の誤用は、単なるミスではなく、調査不足による思い込みだと思われ。
論文の一部に調査不足の説明があった場合、執筆者の姿勢がとわれて全部の論文が否定されるのはよくあることだぞ。
まさに、気を引くためにカタカナ用語を乱発している、マイナスイオンで一儲けをたくらんでいる業者と同じレベルだな。
それを信じてあっちこっちで繰り返している連中って…どっちもどっちというか…頭がほにゃららというか…(藁

ともかく「マイナスイオンほげほげ」というのは、「プラズマほげほげ」とか「ミクロほげほげ」とかの単なる拡販用語。
基本的には毒にも薬にもならん。(偽薬と同じ程度の効果はあるかも)

それまではなんともなかったのに「オゾン臭がする」と聞いてから気になりだして頭が痛くなった人もいると思われるがどうだ?

488 : :02/07/27 02:05
イオリー霧見てると、昔家にあった、超音波加湿器と全くそっくりなんだけど
(デザインまで)、なんか違うとこあるのでしょうか。ちなみに煙のとこに手を
当てても当然のように水滴はつきません。
なんかマイナスイオンブームに乗って、昔からあった超音波式加湿器を、マイ
ナスイオン発生器として高値で売ってる気がするのは、漏れだけでしょうか。
情報キボンヌ。


489 :目のつけ所が名無しさん:02/07/27 06:06
>>488
じゃから、もう一つのマイナスイオンスレでそのネタを書いたのはワシや。

490 :488:02/07/27 18:08
>489
詳細キボンヌ。

491 :目のつけ所が名無しさん:02/07/27 19:23
本日、夜8時より放送−テレ朝

古舘の買物ブギ!
◇流行のマイナスイオンにスポットを当てる。
マイナスイオンは体にいいと考えられているが、本当なのか。
そのメカニズムに迫るとともに、マイナスイオンを取り入れたスポーツ選手のトレーニングなどを
紹介する。
また、日本一マイナスイオンが発生しそうな場所や、その理想的な浴び方を取り上げる。

492 :目のつけ所が名無しさん:02/07/27 20:03
実況禁止!

493 :目のつけ所が名無しさん :02/07/27 21:51
>>491

その番組見たけどさ
最後の、アルカリイオン水は、水の分子が小さい
だから汚れ落ちがいい、なんておいおいだったぜ

髪の毛は弱酸性だから、
弱酸性水で洗うんじゃない?

古館さんよ、 アルカリイオン水で、アルカリ水なら
アルカリの乳化作用で汚れを落とすのでは?
水の分子が 小さくなるなんてことになるのか?

洗濯ボールの原理は、このセラミックでアルカリ水にして
乳化するから、石鹸なくても落ちる原理なんだけどなあ


494 :目のつけ所が名無しさん:02/07/27 21:58
いやま、ふるたちさんは芸能人で台本を読んでいるだけだからどうってことないのよね…
東大の教授だっけ、、、ああいう肩書きを持っている人が、「水の分子が小さくなる」なんて一般相対性理論発見と同じレベルの発見を平然とテレビで述べていたことに感動しました。


495 :目のつけ所が名無しさん :02/08/16 05:21
ttp://www.andes.co.jp/jp/prod/inti/itg301a.htm
ttp://wwws.tv-asahi.co.jp/mermaid/shop/select_f.php3?name=item_1H1680359
マイナスイオン機で
プラスイオンを発生しません
有害な電磁波、オゾン、NOxを殆ど発生しません
いろいろ特徴でてるみたいです。
独自開発の振動フリーエレクトロン放射式
 →従来の電子放射式の欠点であった電磁波を、セラミックを使用することで
  高電圧を発生させ低減。マイナスイオンのみを効率良く放出。
  オゾン、NOX、プラスイオンをほとんど発生しない。
・超小型、軽量、シンプル設計/電源を入れるだけで簡単操作
・省電力設計、電気代約45円/月
・6〜8畳のお部屋に対応
・マイナスイオンを3方向に放出
 放出イオン数/30万個以上
どうなんですか?

496 :目のつけ所が名無しさん:02/08/16 14:04
これ良さそうですだけど、どうなんでしょ?
http://www.nagano-rhythm.co.jp/e-s-m/e-s-m.html

497 :目のつけ所が名無しさん:02/08/29 10:30

単純な分子構造をどうやったら小さくできるの?

原子そのものを小さくする気?



498 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 13:01
http://www.edisonclub.net/oasis/
http://www.edisonclub.net/oasis/more.htm

イタリアのオアシス買おうと思うのですが5万というのが微妙です。
でも1人暮らしなので、小さいのはいいです。
無風、無騒音で電子放射式のためモータやファンは不使用。
フィルターは使用していないので交換の手間無し
オアシスは24時間連続使用で電気料金は月額50円程度。


クリアベールとかは、マイナスイオン電子コロナ放電方式だけど、
これはオゾンもほとんど出ず、マイナスイオン電子放射式だから
いいみたいよ。

30畳対応っていうのもすごい。
イオン化針の寿命が半永久的で、メンテナンス不要だけど、
吸ったホコリはどこに行くの?

誰か買った人いる?感想聞かせて。


499 :目のつけ所が名無しさん:02/09/06 22:40
age

500 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 01:38
TVのマーメイドを見て、インティというマイナスイオン発生器を
買ってしまった。14800円でした。これどうなんでしょう??

501 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 20:24
>松下電工(社長:西田一成)では、マイナスイオンを含んだきれいな空気と、
>のどや肌をしっとりうるおすマイナスイオンミストを供給する、
>加湿機能付空気清浄機《マイナスイオン アクアリフレ》を、発売します。
>希望小売価格 35,000円(税別)

これってどうよ?


502 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 21:25
水の分子を小さくするんではなくて、分子のクラスターを
小さくするんだと思われ

503 :目のつけ所が名無しさん:02/09/07 22:19
Q. クラスターの小さい水は体にいいですか?

A. 2重の意味で嘘です。

 液体の水のクラスターサイズを決める測定法はありません。
17O-NMRの線幅が使われていますが、pHや不純物の影響が大きく、空間的な情報はそもそも得られない測定法です。
言い出しっぺの松下和弘氏が誤解したのがコトの始まりです。

 従って、クラスターサイズが測れないので、体にいいかどうかの評価試験も不可能です。

 多くの企業がこの話に乗せられて、水の評価のために17O-NMRの測定を分析会社に依頼しています。
分析を頼むとそれなりに費用が発生する上、この測定は浄水器・活水器の性能には無関係であることを考えると、
実に罪作りな話だと思います。さらに、某大手企業では、数億円のNMR分光器を研究所に入れてしまい、
結局使えなかったようです。そういう費用があれば、本当に製品開発に役立つ測定に使っていただいた方が、
企業はいい製品を作れるし、消費者だってハッピーです。

(http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html)

504 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 13:52
>>474
あそこが、正面からかぁ・・・
批判の仕方が肯定してる人のそれと、あまり変わらない事もあるんだよね。
「多分〜だから効果が無い」
とか
他人の研究を批判して、他(自分)の研究は正しい!
みたいな。
>「E秘書:素人を騙すには、健康と科学的迷信カタカナ用語のコンビネーション」
逆に見ればこれも、そのままそのサイトに当てはめる事も出来るし。

でもこういう批判サイトは、嫌いじゃないし、今のなんでもかんでもマイナスイオンっていうのには
どうかと思うし。(マイナスイオンしゃもじってなんじゃ〜!(w
それに、匿名じゃないみたいだから、それはすばらすぃ思う。

でも、それ以上に気になったのが、あるあるの画像や文章をそのままパクってるんだよね。
許可取ってるのかな・・・

505 :目のつけ所が名無しさん:02/09/09 16:22
「大自然の空気」のうたい文句で超人気のマイナスイオン。健康志向に乗って
大ブームとなり、エアコンなどの新製品も大ヒット中。だが、その「正体」に
疑問の声がある。この単語、実は科学用語にない和製英語で、何を指すのか、
ナゾの物質なのだ。家電製品のイオン発生器からは、体に悪い物質が出ている
可能性まで指摘され…。効果論争が起きそうだ。

前出の安井教授は「教科書で習う陰イオンとは全く違うもの。こんなこと
言っているのは日本だけ」と明かす。その実態は「よくわからないけど、
細かい水滴に、陰イオンになりやすい化学種がくっついたものでは」という。
そのうえ「化学種にはいろいろなものがあり、硝酸イオン、硫酸イオンなども
あるはず」で「有害なものもあるのでは…」と危惧する。家電のイオン発生
メカニズムの多くは放電によるが、オゾンが出ている可能性が高いという。

「オゾンは活性酸素そのもので、労働環境での基準も定められている有害物質」
安井教授は実際にイオン発生型の加湿器を試用するが、オゾン臭がするという。
商品によっては「においがする」の注意書きがあったり「有害なオゾンを発し
ない」とするものもある。もっとも、オゾンには脱臭・殺菌作用があり
だから有害なのだが、害虫退治など「空気をきれいにする」のは確か。

大阪大学ベンチャー・ビジネス・ラボラトリーの天羽優子講師(中核的研究機関
研究員)は大手空調メーカーのエンジニアからイオン発生器の真偽について相談
を受けた経験を明かす。天羽氏が「おかしな話」と結論づけると、このメーカー
は「眉唾(まゆつば)でも客から求められれば、商品につけざるを得ない」と
悩んでいたという。最後に、安井教授は「日本は科学的後進国という証明」と
呆(あき)れているのだが…。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先:http://www.zakzak.co.jp/top/top0511_3_01.html

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10211/1021105833.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10211/1021133639.html

506 :age戦隊「 コピペマン 」:02/09/11 22:05
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のSATY行ったんです。SATY。
そしたらなんかマイナスイオン製品がめちゃくちゃいっぱいあったんです。
で、よく見たらなんかPOPに、『電磁波のようなプラスイオン』、
とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、電磁波はイオンじゃねーよ、ボケが。電磁波だよ、電磁波。
なんかトルマリンとか書いてあるし。トルマリンからマイナスイオンか。おめでてーな。
よーしパパ血液サラサラになっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、シアン化物イオンやるからそれ飲んでろと。
イオンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対イオンといつ反応が始まってもおかしくない、電子を渡すか受け取るか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マチャアキとヒロミは、すっこんでろ。
で、やっと気が済んだと思ったら、
隣の商品に、レナード効果、とか書いてあるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レナード効果なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レナード効果、だ。
お前は本当にレナード効果を分かっているのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。お前、レナード効果って言いたいだけちゃうんかと。
マイナスイオン通の俺から言わせてもらえば
今、マイナスイオン通の間での最新流行はやっぱり、『放射線型』、これだね。
『放射線型マイナスイオン発生器』でリフレッシュ。これが通のリフレッシュ法。
『放射線型』ってのはマイナスイオンがでる。そん代わり放射線も出る。これ。
で、これでリフレッシュ。これ最強。
しかしこれを使うと被曝するという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、塩水でも浴びてなさいってこった。

507 :目のつけ所が名無しさん:02/09/12 16:32
塩水を浴びたら良いのであれば、真冬の日本海沿岸で岩場を探してみよー。
荒れた海の波飛沫を浴びて喜んでなさいって。

508 :目のつけ所が名無しさん:02/09/18 01:14
あげ


509 :目のつけ所が名無しさん:02/09/18 17:08
イオリーム買った人からのレポートがないなー

みんな、新じゃったんじゃないだろうな

510 :目のつけ所が名無しさん:02/09/27 19:52
あげ

511 :http:// z21.61-193-214.ppp.wakwak.ne.jp.2ch.net/:02/09/28 13:21
guest guest

512 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 14:12
で、結論は買いなのか?

513 :ギャルとH:02/09/28 14:22
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

514 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 14:27
遠赤外線ハラマキや、トルマリンゴが効く人には、効果大でしょうね。
あるいは、飲尿療法が効いたそこのあなた。
紅茶キノコが効いたそこのあなた。そう、あ〜な〜た!

疑ってると効きませんよ。信じなさい。プラス思考は現実化する、ってヤツです。

515 :目のつけ所が名無しさん:02/09/28 16:32
インティ買ったら喉が渇いた感じになったよ

516 :目のつけ所が名無しさん:02/10/05 21:26
あげ

517 :目のつけ所が名無しさん:02/10/06 23:22
うちはサンヨーのフラットテレビと
東芝のマイナスイオン扇風機使ってるんだけど

マイナスイオン扇風機使ってる時は
テレビ画面が乱れる(横線が5〜6本走る)

マイナスイオン発生だけ止めると
画面が元に戻るからマイナスイオンのせいだと思うんだけど

これって既出?


518 :目のつけ所が名無しさん:02/10/07 00:06
>517
説明書に、そういうこともあるから、そういう場合は離して下さい、とかって書いてない?

519 :517:02/10/07 23:54
>>518
あっ、そうですね(^^;

520 :たぁ:02/10/16 00:31
イオンコンディショナー アクアデュー F-B04G2
新型もメンテとにおいに悩まされますか?
まさに買おうとしていたときに、このスレをたまたま見ることが
できて、今はラッキーだと思っています。皆様のおかげです。
どなたか新型の感想を教えてください。

521 :たぁ:02/10/16 00:52
あげ

522 :目のつけ所が名無しさん:02/10/16 21:21
age

523 :目のつけ所が名無しさん:02/10/17 01:04
日立、業界初マイナスイオン放出機能搭載の「Prius Deck」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1015/hitachi1.htm

・・・あほですな。

524 :目のつけ所が名無しさん:02/10/17 02:01
【化学】
陽イオン cation
陰イオン anion

【電気】
正イオン Positive ion
負イオン Negative ion

【トンデモ】
プラスイオン   Plus ion
マイナスイオン Minus ion

【まほろちゃん】
イオンシネマ・チケット・プレゼント  Winner of chicket of Aeon cinema prize

【イオングループ】
ジャスコ
マックスバリュー
ミニストップ
イオンクレジット

525 :目のつけ所が名無しさん:02/10/17 09:09
イオリー霧とインティのレポートはまだですか?

526 :目のつけ所が名無しさん:02/10/17 10:00
マイナスイオンってこんなのでした。
既出だったらごめんなさい。
http://tetugaku.fc2web.com/kenko/ion5.htm

527 :目のつけ所が名無しさん:02/10/18 01:50
age


528 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 16:16
イオリー霧のCMのジジイとババア何であんなに暗くて
死にそうなのかな
全然、、元気そうに見えないけど
表情なんか、、ずっと固まったままだし

529 :目のつけ所が名無しさん:02/10/22 16:29
>>1
そんなもん、効果あるか!

530 :目のつけ所が名無しさん:02/11/01 23:06
インティ買ったよ!ここ1〜2ヶ月の花粉症の症状がおさまってるよ!
快適!・・・でもやたら眠くなってくる。


531 :目のつけ所が名無しさん:02/11/05 00:08
信じる者は救われる

532 :目のつけ所が名無しさん:02/11/05 18:50
トルマリンを部屋の高い場所に置く

揺らして頭に落とす

レナード効果により頭くらくら

533 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 20:24
部屋がカビるのは加湿器もマイナスイオン発生器も同じなの?

534 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 20:47
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

535 :目のつけ所が名無しさん:02/11/06 20:53
プラズマクラスターならカビなど生えぬ

536 :目のつけ所が名無しさん:02/11/07 15:17
>プラズマクラスター
この秋に新製品が続々出たよね。
どれがいいかな?

537 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 01:53
>>536
続々と発売されてるの?
ホコリもバッチシ吸引してくれる空気清浄機がホスィ〜♪

538 :目のつけ所が名無しさん:02/11/23 11:39
オイラの7畳部屋には SHARP の FU-N25CX が大きさ的にベストかもしれん
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020920.html

539 :目のつけ所が名無しさん:02/11/24 16:50
これなんかどう?
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/F/F-AS1.html

540 :目のつけ所が名無しさん:02/11/26 12:12
>>2-4
(・∀・)ジサクジエーン

541 :売ってる側の人:02/11/27 01:12
マイナスイオンはウソッパチです。

最近の宣伝では、水の分子とか水蒸気なんかとごっちゃになってます。
要注意。
いろいろな効果がうたわれていますが、
科学的に証明されたわけではありません。
統計学的になんとなくそんな効果があるらしい、というだけのことです。

でも売る側からすると、
マイナスイオン搭載商品は単価が高いから儲かります。
この不況下、数少ない「おいしい」商品です
だから、マイナスイオン信者の指名買いにはおとなしく売ってます。
半信半疑な人には、よくよく説明して、プラズマクラスターをお勧めしてます。
現在、家電業界でマイナスイオンを信じてるのは、Tシバくらいだと思います。

よく分からんけど、>>527はプラズマクラスターイオンのことでは?

542 :売ってる側の人:02/11/27 01:14
527ではなく、526でした。
スンマセン

543 :売ってる側の人:02/11/28 00:00
>>537

どんな空気清浄機でも、フィルター付いてればホコリは取れます。
ただし、空気中に舞ってるやつだけ。
積もってしまったものは取ってくれません。
取ってほしかったら自分ではたきかなんかで巻き上げるしかない…。
取れる量については、機械のパワーの問題。
フィルターについては、ホコリくらいの大きさなら、HEPAフィルターで十分引っかかります。

544 :目のつけ所が名無しさん:02/11/28 00:59
>>543
SHARP FU-N25CX を買うことにしました。
今、kakaku.com で安いトコに見積もり出してもらってるトコっす (^_^)

# しっかし、どのショップもWebの説明がわからなすぎ!
# もっと簡単に購入できんんのだろうか?送料も含めてね

545 :目のつけ所が名無しさん:02/11/29 17:48
おいお前らホコリぐらい
窓開けてはたきと掃除機かけりゃ取れるだろう
換気して常にいい空気を循環させること
これに勝るものなし!
特に早朝と雨上がりは最高

546 :目のつけ所が名無しさん :02/11/30 01:04
狭い中(1ルーム)パソコン2台、テレビ2台、ビデオ4台、
ステレオ、ファックスに囲まれて生活している。
冬で部屋が乾燥していて喉がたまに痛くなるのもあり、
加湿付きマイナスイオン発生器(予算3万位)を買う予定だった。

しかし、このスレ見て買う気が萎えたよ。
しっかりとした製品として成長するまで様子をみるつもりになった。

しばらくは、>>545の言うようには部屋に洗濯物を干す等で工夫して逝くつもり。


んーーでも気になる!
実際マイナスイオン発生器使っている人どう?気分良くなったりした?


547 :目のつけ所が名無しさん:02/11/30 01:50
明日届くからレポ待っててチョ

548 :目のつけ所が名無しさん:02/11/30 16:06
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1832412

これ買った人いない?
値段安いから、、買っちゃたけど、、
やっぱり部屋に置くとダサいね
効果は後で報告します



549 :目のつけ所が名無しさん:02/12/01 17:09
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17335619

マイナスイオンで30万って、、
見た目メチャクチャ安そうだが


550 :目のつけ所が名無しさん:02/12/03 11:28
やっぱり、気になるイオリーム・・・
誰か情報ありませんか?
だいたい、CMの理研なんとかって信用できる機関なのかしら

551 :目のつけ所が名無しさん :02/12/07 00:17
理研って
ノンオイルドレッシングとか作ってる会社ですか?

552 :目のつけ所が名無しさん:02/12/07 00:40
551>>
わかめスープもあるぞなもし

553 :目のつけ所が名無しさん:02/12/07 00:44
マイナスイオンはとってもイーオン♪
近頃なんだか調子がいいオンオンオン♪
こりゃイーオン♪

と野口五郎が教えてくれました

554 :目のつけ所が名無しさん:02/12/08 22:22
「マイナスイオン」って中学の義務教育レベルの科学なんだが・・・
みんな息子や娘に教科書みせてもらいなよ

555 :目のつけ所が名無しさん:02/12/08 22:56
>>554
ひょっとしてしったかぶりのおばかさん?
陰イオン(ネガティブイオン)とマイナスイオンはまったくの別モノです。
悔しかったらマイナスイオンの化学式を言ってみそ。




556 :目のつけ所が名無しさん:02/12/12 12:34
で、結局、効果はあるの?

557 :アンヌエル:02/12/13 00:22
割り込むよぉ。
マイナスイオンが出るだけでないくて環境に調和する周波数まで
出してまうマイナスイオン空気清浄機「ビーボマックス」っつうのに
ひかれて買っちゃいました。気がつけば、もう1年経つ。
ストレス軽減とかいろいろイイことあるよーん、運がよくなるよーん、
てな淡い期待もすっかり肩すかしなんだな(ぶ)電気の無駄?
この会社、波動転写機売っててヤバイんだって話。
火傷みたいになって会社に相談したら、「波動自体がまだ科学的に認知されて
ないから因果関係は証明できないからねー」なんだと。
ふざけた会社(ぷ)
船井組ですましてるけんど裏がありそうっす。


558 :目のつけ所が名無しさん:02/12/13 00:59
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!
プラズマクラスターイオン!


559 :目のつけ所が名無しさん:02/12/13 02:20
>555
空気帯電だとかそんなマイナー科学普通は知らんよ。一生懸命ネットでしらべたんだろ。
そんなオカルト科学の化学式以前に貴女は水の電離実験の一つもしときなさい。
可いかい、僕は一般教養の事を言うのだよ。

「マイナスイオン」が出てきますなんていわれたら普通その時点で「エッ?」って思うわけよ
一寸調べたけど陰イオンとマイナスイオンをわけたのなんて関係者が最近勝手に言ってるだけ
学術的にそんな定義は何処にもないよ

ついでにトルマリンはほんの少し前まで幸運を呼ぶオカルトグッズとして売ってたよね


560 :目のつけ所が名無しさん:02/12/16 01:29
>>559
まあ、ムリすんなw

561 :目のつけ所が名無しさん:02/12/16 14:13
レナード効果(?)とかでマイナスイオン(?)が発生するのだから必ず対イオンである
プラスイオン(?)が発生するはずだよね
そのプラスイオンは何処に行ったの???
誰か教えてちょ

562 :目のつけ所が名無しさん:02/12/21 15:43
イオリー霧は俺にとって最低の商品だった。ボッタクリ甚だしい糞商品
金があまって困ってるやつだけ買えばいい


563 :あっかる〜い名無しさん:02/12/22 10:14
>>562
まさか? 買ったの!?

564 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 15:26
>>562
使用中はどんな感じだった?
体調に変化はあった?
臭いとかはどう?
買おうかな〜と思っていたから・・・

565 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 16:01
>>559
幸福のペンダントを持っていますが、なにか?
ペンダントを買ってから幸福になりましたがこれでもオカルトでしょうか?

566 :目のつけ所が名無しさん:02/12/26 18:01
>>559
お金が貯まる財布を持っていますが、なにか?
買ってから3等宝くじに当たりました。
君もオカルトなんて言わずにシャレって考え方できないの?
心に余裕がなけりゃ宝くじなんて当たらんぞ!

567 :目のつけ所が名無しさん:02/12/27 15:45
>>599
ジャパネットたかたで買いましたが、なにか?

568 :目のつけ所が名無しさん:02/12/28 07:02
>61
樹冠ってどの樹種で?

569 :568:02/12/28 07:03
誤爆スマソ

570 :名無しさん:03/01/05 01:43
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


571 :激安:03/01/05 03:28
正月の特売セールで4980円で買いやした。
普通は1万円以上するのに。

1メートル以内にいると確かに気持いいよ。
だれか私より安く買った人いませんか?

572 :山崎渉:03/01/07 05:42
(^^)

573 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 21:29
マイナスイオン発生器、アクアデユーを使用しています。
はっきり言って、手入れが面倒で、音はうるさいし、単なる水からイオンを
発生させているので、部屋中に、塩素やらカルキやらが撒き散らされて
いると思います。

574 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 22:08
アクアデューの新製品シルバーってすごく良さそう
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/F/F-AS1.html

575 :目のつけ所が名無しさん:03/01/09 22:18
そういうわけなので、まず人集めだ。
以下の文をあちこちにコピペ汁。


【無料】みんなでお揃いのユニフォーム【祭り】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042037013/

みんなで2ちゃんユニフォームを作ってワショーイしよう!
同じカッコしたちゃねらーで街を埋め尽くそう!

ユニフォーム代はなんと無料です!
↓ここを利用します。
http://www.getuniform.com/


576 :山崎渉:03/01/18 10:19
(^^)

143 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)