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野党統一会派ほぼ実現!

1 :東京新聞ほか:02/11/28 12:32 ID:dv2lHPkb
民主党、社民党の一部に慎重意見があるものの菅首班、小沢選対で固まる模様。
与党にとっては大きな脅威となり、解散前にも政界再編が起きることが予想される。

2 :無党派さん:02/11/28 12:37 ID:TXXcA24e
小泉首相の感想
「社民党の菌を野党全体にバラ撒いて野党を壊滅させるのならいいね(w」

3 :無党派さん:02/11/28 12:39 ID:aaD8UrcI
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021128-07.html
民主、自由、野党統一会派構想急浮上

 野党内で将来の新党結成もにらんだ統一会派構想が進んでいる
ことが27日、わかった。中心にいるのは自由党の小沢一郎党首
(60)。統一会派を組んだ時の野党首班に名前が挙がっている。
民主党でも代表辞任を迫られている鳩山由紀夫代表(55)が前
向きに取り組む考えを表明した。政界では早期の衆院解散、総選
挙も取りざたされており、政局が流動化し始めた。
 小沢党首は夕方の会見で野党統一会派構想について「第1党の
民主党が音頭を取ればどんな形であれ協力する。与党がまとまっ
てやっているのに、こちらがバラバラで候補者を出していて(選
挙で)勝てるわけがない」と述べ、積極的に進める姿勢をみせた。

 将来の新党の可能性についても「テクニカル(手法的)な問題
は、なんでもいいんだ。選挙で勝つためには徹底的に協力してや
らないといけない。人事やテクニカルなことは、一緒にやろうと
決めてからでも遅くない」と、否定しなかった。

 関係者によると、統一会派結成は小沢氏ら自由党サイドが乗り
気で、小沢氏は、かつて「竹下派7奉行」として自民党、新進党
と行動をともにした羽田孜民主党特別代表(67)らをパイプに、
民主党側に働きかけているとされる。統一会派を組んだ際の首班
候補には、小沢氏の名前も挙がっている。新進党の時は「黒子に
徹する」とした小沢氏だが、今回は自らが中心になる意欲も見え
る。早期解散もうわさされる中「乱世の小沢」が勝負に動いたと
の見方も浮上している。

4 :無党派さん:02/11/28 12:54 ID:NNhTry5E
民+由−左派勢力ならわかる.
民+社−保守勢力ならわかる.(こっちは残り滓だけど)

でも民+由+社って一体...

小沢は核分裂でも狙ってるんだろうか?(w

5 :読売政治面:02/11/28 12:55 ID:dv2lHPkb
地方議員らが明日「反小泉」組織結成。
29日に憲政記念館で「日本再生改革議員会議」を結成。
地方議員数百人が参加予定。

6 :無党派さん:02/11/28 12:59 ID:3WUQL6Xl
>>4
とりあえずバケツに全部つっこんで
「臨界」を待つのだろう

7 :無党派さん:02/11/28 13:16 ID:dv2lHPkb
北川の行動も要注目。

8 :無党派さん:02/11/28 13:17 ID:/IyNJekw
統一会派結成したら大渕はどこへ行けばいいのだ

9 :無党派さん:02/11/28 13:18 ID:ot15ER5k
>>6
被爆するのはやはり鳩かね


10 :無党派さん:02/11/28 13:20 ID:dv2lHPkb
今となっては、大島の辞任が解散の引き金になるかも。

11 :朝日:02/11/28 13:23 ID:dv2lHPkb
与党3党、候補者調整開始に合意。
各議員は既にラストスパート状態ではありますが...。

12 :無党派さん:02/11/28 13:24 ID:/IyNJekw
年明け解散か

13 :無党派さん:02/11/28 13:34 ID:dv2lHPkb
与党では6月合意のようですが、落選候補などは既に全速力で走ってます。

14 :無党派さん:02/11/28 13:35 ID:A1iQGf5j
小沢の狙いは会派を作ってそれに反対する民主党の熊谷一派やわかてなどを
「与党に追い出す」ことか。
与党は膨張したらいつかは割れるから。
そして鳩は何も考えていない

15 :産経政治面:02/11/28 13:35 ID:dv2lHPkb
変人首相だけに予期せぬ解散が...

16 :東京新聞ほか:02/11/28 13:40 ID:dv2lHPkb
(民主からの)難民収容できぬ、と自民党首脳。

17 :無党派さん:02/11/28 14:06 ID:Txd3RT8d
>与党は膨張したらいつかは割れるから

新自由クラブみたいなやらせだけだろ

18 :無党派さん:02/11/28 14:25 ID:JdkLcy7y
選挙後、保守党のような会派2,3個が自民に合流します。

19 :無党派さん:02/11/28 15:54 ID:Xf1ErR0m
自民に対抗出来る勢力に育つ事を狙っても現実には無理
結局自民に飲まれる運命

20 :無党派さん:02/11/28 17:13 ID:Jfqv1Wqq
統一会派ができたら「消極的支持者」は小泉を離れると思う。

21 :無党派さん:02/11/28 17:18 ID:Vc8vgjYN
>>20
消極的支持者は棄権のままだと思う

22 :無党派さん:02/11/28 17:19 ID:6eRniXU8
>>20
離れないよ。他の政治家皆嫌いだから。

23 :無党派さん:02/11/28 17:21 ID:3nZfqVEA
>>20
顔ぶれによるよ.
他のスレにもあるように,民由社すべてが合体したら,それぞれのコアな支持者が逃げ出すのは必定.
特に,社民が付いてきたらほとんどの人は支持できない.

24 :無党派さん:02/11/28 17:22 ID:NO0aBwFS
>>23
社民党は排除した方がいいだろ。
自爆するようなものだ。

25 :無党派さん:02/11/28 17:22 ID:TXXcA24e
>>23
>特に,社民が付いてきたらほとんどの人は支持できない.

だね。

26 :無党派さん:02/11/28 17:42 ID:Jfqv1Wqq
民主と自由だけでもよしとしよう。

27 :無党派さん:02/11/28 17:42 ID:8JBLMiK9
>>1
>菅首班、小沢選対

これでまとまるわけ無いじゃん!

>>4
>民+由−左派勢力ならわかる.

これなら期待する。

28 :無党派さん:02/11/28 17:53 ID:Jfqv1Wqq
いずれにしても、去る議員は出る。
新たに支持する人もいれば、支持をやめる人もいる。
しかし、今よりましな状況にはなる。
うまくすれば、消極的支持者が小泉を捨てる。

29 :無党派さん:02/11/28 17:54 ID:NO0aBwFS
しかし菅で大丈夫かいな?

30 :夕刊フジ(産経新聞):02/11/28 17:58 ID:Jfqv1Wqq
小泉秘策「1月解散」で反撃!?
自民内の小泉おろし公然化。
高支持率と民主の自滅を追い風に。

31 :無党派さん:02/11/28 18:00 ID:aaD8UrcI
>>27
> >民+由−左派勢力ならわかる.
> これなら期待する。
実際には、小沢一郎は、横路と何度か料亭で会合を持っている。
分裂することは無いと思われ。
マジで民主から抜けるのは熊谷&邦夫シンパじゃねぇの?


32 :無党派さん:02/11/28 18:00 ID:AtN2otQf
ポッポは、党首の椅子にしがみつくために
民主党を小沢に売ったわけだろ。
なにしろ、ゴットママに買ってもらった党だからな。
したら、北川野党統一首班候補―小沢将軍様―ポッポ民主派閥会長
菅補欠
ってのが、当然だろ。

33 :無党派さん:02/11/28 18:00 ID:3nZfqVEA
> しかし、今よりましな状況にはなる。

だからこうなるかどうかは顔ぶれ次第なんだってば!!!
>>27にあるように,民+由−左派勢力なら俺も支持したい.
できれば自民からマトモな連中が飛び出してくれればいいが...
(逆でもいい)

34 :無党派さん:02/11/28 18:06 ID:Jfqv1Wqq
小選挙区制度は2大政党で競争原理を働かせてこそ長所が生きる。
どのようになるか分からないが1歩前進。

35 :27:02/11/28 18:08 ID:8JBLMiK9
>>29
駄目だろうね。

>>31
俺的には、小沢を排除してほしいのだが・・・。

>>33
自民の若手に期待したいが・・・。
連中ってさぁ、なんか危機感ないんだよねぇ。

36 :無党派さん:02/11/28 18:08 ID:aaD8UrcI
>>34
240+35+7 VS 124+21+α って感じでしょうか?
282対145 か...倍違うナ...

37 :無党派さん:02/11/28 18:09 ID:AGHURN0x
>>36
イギリスの労働党と保守党も倍違うけどね。
片方倍増+片方半減で政権交代している。

38 :無党派さん:02/11/28 18:13 ID:Jfqv1Wqq
そう、目先だけ見ては駄目。
それに非自民から創価学会がいないのは無党派層には受けがいい。
与党だって候補者調整がうまくいっていない。
統一会派ができることで与党自体が分裂することもあるかもしれない。

39 :無党派さん:02/11/28 18:16 ID:aaD8UrcI
>>37
なるほど

>>35
>俺的には、小沢を排除してほしいのだが・・・。
嫌うヒトは嫌うよなぁ〜
まぁ〜オリは政局大好きなバカなので小沢支持ですわ
でも、年齢的に、次の政局がラストと思われ。
だで、少々我慢してつきあってヤ

40 :無党派さん:02/11/28 18:21 ID:AGHURN0x
野党が強くなれば、二つのシナリオが考えられる。
1.この機に乗じ、抵抗勢力側からクーデターが発生し、
  与党から内閣不信任案が提出される。
  a.小泉が抵抗勢力をねじ伏せ、独裁化へ進む。
  b.不信任案が可決し、解散・総選挙になる。
2.選挙対策で、小泉の降ろしが一時沈静化する。
  で、解散は見送られ、春の地方選、補選の結果が出るまで
  政局は奇妙な安定感を見せる。
さあてね。

41 :無党派さん:02/11/28 18:22 ID:aaD8UrcI
>>38
>与党だって候補者調整がうまくいっていない。
いってないよねぇ。県連と中央がすっちゃかめっちゃかやっていて笑える。

>統一会派ができることで与党自体が分裂することもあるかもしれない。
地方と中央は分裂してっけど...どういう割れ方するのか予想もできん。


>>32
>ポッポは、党首の椅子にしがみつくために
>民主党を小沢に売ったわけだろ。
ナベシュのHPには「ハトポッポ辞任の決意を固めてる」とあった。
ちと流れがちゃうような...

>北川野党統一首班候補―小沢将軍様―ポッポ民主派閥会長、菅補欠
>ってのが、当然だろ。
北川は使うだろうけど、小沢も表に出るみたいよ。
新進のトキに裏に居て失敗したから、表に出るらしい。
まぁ〜負けるだろうけど、この場合、負けてヨシだね。

42 : :02/11/28 18:25 ID:pYQ417dm


    小沢の心臓は、もうじき 止まr


43 :はなくそみたいなもんだな:02/11/28 18:26 ID:XeTgKNd3
いまさら,第2の新進党作ってどうする(w
最初から解体分裂がみえみえじゃん(爆

44 :無党派さん:02/11/28 18:26 ID:Jfqv1Wqq
河野太郎も川口外相に「そろそろ辞任したほうがいい」と昨日発言。


45 :無党派さん:02/11/28 18:28 ID:aaD8UrcI
>>40
2でしょ。野党がどうあれ、自民党は割れない。
なんだかよく判らない中途半端な構造改革が続行されて、
小泉は「構造改革は着実に進んでいる」と自画自賛...って感じでは?
...今と変わらんナぁ

>>42
止まるネ。もうすぐ。だで、自由党を民主党に丸投げしてんでしょ>小沢

46 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 18:28 ID:gFajlJQU
小泉総理、茶化してます。
日経より。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021128AT3KI04C828112002.html

47 :無党派さん:02/11/28 18:30 ID:Jfqv1Wqq
小泉内閣生みの親、真紀子の秘書のヒヤリングが済んでいよいよ真紀子の逮捕も視野に入ってきた。
「消極的支持者」は真紀子逮捕で小泉からも離れるのでは?
それとも既に真紀子人気から独立しているのか?

48 :無党派さん:02/11/28 18:32 ID:aaD8UrcI
>>43
>はなくそみたいなもんだな
現与党も「はなくそ」ですし

>いまさら,第2の新進党作ってどうする(w
>最初から解体分裂がみえみえじゃん(爆
自民党が分裂しない理由は与党だから、だけですよね。
故に、そのヘンもあまり考える必要が無いと思われ。

しかし、誰も社民党を拾おうとはレスしないところが2ちゃんだなぁ(w
横光くらいは拾いたいなぁ〜

49 :自由党ファソ:02/11/28 18:33 ID:OwkNhqND
薩長連合キボンヌとかいってた、とはずがたりとか
自由党支持者〜石原シンパ〜達の意見が聞いてみて〜な(w

50 :無党派さん:02/11/28 18:34 ID:dS0N5bTK
>>47
独立してるんじゃない?
小泉-真紀子ラインが好きだった人は、外相辞任の時点で離れたと思う。
だからこそ、支持率が30%下がった訳で。

51 :無党派さん:02/11/28 18:38 ID:aaD8UrcI
>>46
>「民主党が自由党と合流するという話が出てたから、
> 自由民主党と同じになってしまう。
> 自民党と『民自党』ということになってしまうのかな」
まぁ〜あんまりヒネリの無いコメントっすね。相変わらず。
10年くらい前に韓国にあったなぁ>民主自由党

>>49
>自由党支持者〜石原シンパ〜達の意見が聞いてみて〜な(w
自分は消極的自由党支持です。
小沢は自由党を政局の具に使うだろうと思っていたので、まぁ〜こんなモンかなぁ〜と

52 :無党派さん:02/11/28 18:46 ID:Jfqv1Wqq
石原の心中はどうだろう?
北川の不出馬宣言にも刺激されただろうし、
統一会派構想にも、慌てさせられたかも。
与党への影響はともかく石原を急き立てる効果はあったかも?

53 :無党派さん:02/11/28 18:50 ID:2F9EOpyd
>>47
既に真紀子首領様のマインドコントロールから脱却しています。

54 :無党派さん:02/11/28 18:50 ID:aaD8UrcI
>>52
>与党への影響はともかく石原を急き立てる効果はあったかも?
あったかもね。
自分的には自民党の守旧派(カメ+ノナカ)を引き取って
新党を立ち上げてホシヒ。>石原
っていうか、その形しか予想できない。>石原の中央復帰
(二ヶ月前くらいにダレかとそういうレスを交わしたナ)
...でも、多分この予想も当たらないだろう。


55 :■とはずがたり:02/11/28 18:51 ID:+Is0UcZI
>>49
憶えてて頂いて光栄。
民由統一のみならず社民党の野党共闘派が分裂してくれればなお結構。


56 :無党派さん:02/11/28 18:56 ID:Jfqv1Wqq
とはずさんの他にも「民由社新党を目指すスレッド」さんもいましたね。
今回の動きを喜んでいることでしょう。

57 :無党派さん:02/11/28 18:59 ID:aaD8UrcI
>>55
>社民党の野党共闘派が分裂してくれればなお結構
参院の山本(だったかな?)はもう抜けたよね。他に居るの?
瑞穂・保坂は中核
辻元・阿部は連合赤軍
渕上・金子は総連...拾えないよねぇ。紅林だけじゃないの?

58 :無党派さん:02/11/28 19:00 ID:2F9EOpyd
参院会派「国連」ですら知名度は低いからな。

59 :無党派さん:02/11/28 19:00 ID:Jfqv1Wqq
俵孝太郎氏、北川氏について民主党頭首でまとまるのは難しそう。
やはり新党に民主党若手が合流するパターンが現実的との見方。
ただし、統一会派構想を知る前のコメント。

60 :無党派さん:02/11/28 19:02 ID:Jfqv1Wqq
田名部?田部?議員などの無所属議員も統一会派に参加されたし。

61 :■とはずがたり:02/11/28 19:05 ID:+Is0UcZI
大渕,田嶋,山本と参院からは沢山抜けたが衆院はどうですかねえ。
社民へ流れる中道左派系無党派票を少しでも取り込めれば…。
(社民党支持者の方すんません)

民由社新党を目指すスレ氏のHP
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1862/index.html
殆ど活動はされてないようですね。

62 :無党派さん:02/11/28 19:10 ID:Jfqv1Wqq
ここまでの道のりが長かったですからね。
今こそ、活動再開を!

63 :無党派さん:02/11/28 19:12 ID:aaD8UrcI
>>60
>田名部?田部?議員などの無所属議員も統一会派に参加されたし。
衆院で参加してくれそうなのは、渡部、田中甲、粟屋@もうすぐ引退、山口の4人くらい。
(三村はダメだろう...)
参院の、無所属の会は確か既に自由党と統一会派ではなかったか?

>>62
>ここまでの道のりが長かったですからね。今こそ、活動再開を!
長かったか?まだまだ先は長そうな気もする。って誰が活動を停止してたんだ?

64 :日経朝刊:02/11/28 19:15 ID:Jfqv1Wqq
民主、自由に合流構想。
まず、統一会派結成へ。
代表には小沢氏が有力視されている。
羽田氏は、合流問題をめぐり小沢氏と会談を重ねた。

羽田さんと小沢さんの和解こそ私が一番望んでいたことです、乾杯!

65 :無党派さん:02/11/28 19:16 ID:2F9EOpyd
小沢ではダメだな。人をまとめる能力がない。
ここは、首相経験者にして温厚な羽田でないと。

66 :無党派さん:02/11/28 19:19 ID:aaD8UrcI
>>62
すまん。>>61のHPが活動を停止してたんだな?了解。

>>64
>羽田さんと小沢さんの和解こそ私が一番望んでいたことです、乾杯!
10年くらい前、いっちゃん×つとむちゃん のヤオイっぽい同人誌が
コミケにあった、らしい...とはいえ土建屋とズブズブコンビですなぁ(w

67 :無党派さん:02/11/28 19:19 ID:2F9EOpyd
もっとも、小沢を「衆院議長」か「副議長」に棚上げするのなら
それでもよいけどな。

68 :無党派さん:02/11/28 19:22 ID:NO0aBwFS
で党名はどうする?
民自党?民主新生党?

69 :無党派さん:02/11/28 19:23 ID:Jfqv1Wqq
辛抱強く、時には大きく大胆に展開する勇気も求められている。
(鳩山氏)
本気のようですね。


70 :無党派さん:02/11/28 19:24 ID:Jfqv1Wqq
とりあえず、統一会派の名前を決めましょうよ。

71 :無党派さん:02/11/28 19:24 ID:zhkdqjeQ
>1
>ほぼ実現!

いや…まだまだだと思うよ。
その前に鳩山氏の去就問題を年内に決着せねば…。

>党再生、統一会派より優先=鳩山代表
>民主党の鳩山由紀夫代表は28日午後の代議士会で、
>自由党などとの統一会派結成に向けた同党内での動きについて
>「そういった行動を否定するものではないが、
>今は民主党をいかに再生させるかという議論が最優先されるべきだ」と述べ、
>党再建への取り組みを優先する姿勢を強調した。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021128-00000922-jij-pol

72 :無党派さん:02/11/28 19:25 ID:d0WtuTnS
鳩山と小沢が自己防衛に走ってるだけ?

73 :無党派さん:02/11/28 19:25 ID:NO0aBwFS
>70
やっぱり民主自由党かな?

74 :無党派さん:02/11/28 19:28 ID:6yCZS2K4
>>70
日本ハンナラ党

75 :無党派さん:02/11/28 19:30 ID:Jfqv1Wqq
MTCIの未公開株の件は、リクルート事件のような広がりはありますか?
解散の引き金になるような、ならないような...。

76 :無党派さん:02/11/28 19:30 ID:aaD8UrcI
>>71-72
ナベシュのHPから
http://www.watanabeshu.org/hitokoto.html
◆平成14年11月27日
鳩山さんのこと
 どうやら辞意を固めたとのマスコミからの情報。
「国会後半に全力投球したい」というのは今国会会期までは続ける、
ということと捉えられている。問題は後任だが、
ここでごちゃごちゃしてはまたみっともないことになる。
 数週間が山場だ。

◆平成14年11月28日
突然の統一会派話
 昨日の東京新聞夕刊で「民主、自由、社民統一会派」という
記事が出ていらい、かまびすしい。
 今朝の日経などは、「統合、新党も視野に」とあった。この
話はどうやら一部の議員が思い入れをもって動いているようだが、
党内では「ガセネタ」というレベルだ。
(中略)
 まずは党再生が先だ。

77 :無党派さん:02/11/28 19:31 ID:NO0aBwFS
>そもそも土井さんと西村真悟センセイがどうやって共存できるのだろうか。
真珠夫人顔負けのドロドロの政争になるだけです。

78 :無党派さん:02/11/28 19:32 ID:cd+B3pgm
>>71
統一会派をつくるのなら、鳩が党首であろうとなかろうと関係ない。
北川を首相に担ぐための隠れ蓑なんだから。
て優香、鳩は党首を辞めたくないからこの話に飛びついたんだよ。

79 :無党派さん:02/11/28 19:34 ID:Jfqv1Wqq
ナベシュさんに反論。
日経に羽田、小沢会談もあり、
鳩山氏も早稲田でゴーサインを出している。
ガセネタレベルでないのは確かだし、ナベシュさんより日経の報道の方が信用がある。

80 :無党派さん:02/11/28 19:35 ID:aaD8UrcI
>>78
>鳩は党首を辞めたくないからこの話に飛びついたんだよ。
党代表を降りるってナベシュウは言っているけど?どう?

81 :無党派さん:02/11/28 19:35 ID:cd+B3pgm
>>77
自由党解党後に真悟先生が自民党に亡命のヨカン

82 :無党派さん:02/11/28 19:36 ID:NO0aBwFS
社民党との統合は200%ありえないだろう。
自由党との統合はありえると思うが。

83 :無党派さん:02/11/28 19:37 ID:Jfqv1Wqq
こうなってくると、大島や田野瀬の小さな事件もデリケートになる。
一歩間違うと、解散の引き金になりそう。

84 :無党派さん:02/11/28 19:37 ID:aaD8UrcI
>>81
あぁ〜保守党入りか。層化票ゲット&岡下とコスタリカだな。

85 :無党派さん:02/11/28 19:38 ID:cd+B3pgm
>>80
鳩はどうしても党首の座にしがみつきたい(傀儡であっても)ので
小沢と組むのもやむなしと考えたのだろう。
ナベは「民由統一会派」が出来ないと考えてるので、
どうしてもその逆を想定してしまう。

86 :無党派さん:02/11/28 19:39 ID:cd+B3pgm
>>84
いや、保守党に逝っても選挙に落ちるだけだから自民党入りだな。
思想的には江亀派あたりと近いから、同派入りするだろう。

87 :無党派さん:02/11/28 19:40 ID:Jfqv1Wqq
北朝鮮の問題があるから言う訳ではないですが、社民は一本釣りで十分でしょう。

88 :無党派さん:02/11/28 19:41 ID:Jfqv1Wqq
いよいよ、保守党に天誅を下す時がきました!

89 :無党派さん:02/11/28 19:41 ID:aaD8UrcI
>>85
>鳩はどうしても党首の座にしがみつきたい(傀儡であっても)ので
>小沢と組むのもやむなしと考えたのだろう。
その流れがイマイチわからない...
党代表延命を望むなら、現状ままで、如何様にも代表の座に居座るコトが可能なのに。

90 :無党派さん:02/11/28 19:41 ID:NO0aBwFS
>87
禿同。

まあとにかく今の経済状況を良くしてくれ。

91 :無党派さん:02/11/28 19:43 ID:cd+B3pgm
>>89
いや、民主党の誰も「ぽっぽ総理」など望んでいないので、
「北川総理」の可能性を含む統一会派でガス抜きを図るだろう。

92 :無党派さん:02/11/28 19:45 ID:aaD8UrcI
>>86
>いや、保守党に逝っても選挙に落ちるだけだから自民党入りだな。
いや、大阪は他の地域とは別の地場がありますから...
自民、保守云々ではなく、層化票が無い候補は勝てない、ってコトで
保守党で充分。とノナカ大先生は考えるでセウ。
(だいたい、ノナカとヴァーサスな代議士を自民に入党させるとは考えにくい)
石原新党がありゃ、そっちに転ぶでしょうけど>西村

93 :無党派さん:02/11/28 19:45 ID:Jfqv1Wqq
そもそも、羽田さんが小沢さんに統一会派を持ち掛けたのは、鳩山さんの将来を
閉ざさぬ為に、ということが念頭にあったようです、日経の受け売り。

94 :無党派さん:02/11/28 19:45 ID:cd+B3pgm
統一会派の名称
「YATOO!JAPAN」(ヤトー・ジャパン)

95 :無党派さん:02/11/28 19:47 ID:NO0aBwFS
統一会派の名称
 自由進歩党にしたら?
小泉からクレームが来ると思うけど。

96 :無党派さん:02/11/28 19:47 ID:d0WtuTnS
>>89
党内が四面楚歌だから外から味方を引っ張ってこようとしたんだろ
自由党は手詰まり状態だから民主党との連携に賭けるしか無い立場だし

97 :東京新聞ほか:02/11/28 19:47 ID:Jfqv1Wqq
「自民党は難民収容所ではない」自民党幹部の発言。
保守党も民主離党者も自民党には復党できないようです。
公明との候補者調整もぎくしゃく中。

98 :無党派さん:02/11/28 19:49 ID:cd+B3pgm
>>92
今は野中が幹事長ではないので、自民党入りは大いにありうる。
いざとなれば、大勲位や江藤、森らに頼み込むだろう。
それに、保守党だと将来大臣や副大臣になる確率が低くなる。
少人数の党ながら、思想的に近い小池百合子もいることだし。

もっとも、第2代民社党委員長の子息が自民党入りしにくいか。

99 :無党派さん:02/11/28 19:51 ID:Jfqv1Wqq
大内啓吾みたいになってしまいます。

100 :無党派さん:02/11/28 19:51 ID:d0WtuTnS
>>97
空きが無い説は正しかったと

101 :無党派さん:02/11/28 19:54 ID:cd+B3pgm
まあ、西村が幹事長にでもなれるのなら「民由新党」も悪くないな。

102 :無党派さん:02/11/28 19:55 ID:Jfqv1Wqq
統一会派にせよ、新党にせよ、新しいネーミングがいい。
フロムファイブは奇をてらいすぎでしたが、日本再生会議とか。
票田のトラクターのようですが、真面目ながら新しいネーミング。
「党」をはずすのは大前提。

103 :無党派さん:02/11/28 19:56 ID:zhkdqjeQ
>>81
>自由党解党後に真悟先生が自民党に亡命のヨカン

マジレスすると、西村真悟議員は比例区選出なので、改正公選法上、
党籍移動はできません。
自民党にも保守党にも入党できません。
無所属か、ミニ新党結党しかないでしょう。


104 :無党派さん:02/11/28 19:57 ID:cd+B3pgm
>>102
だから「YATOO!JAPAN」(ヤトー・ジャパン)

「YATOO!DL」(ヤトー・デモクラティック・リベラル) でも可。

105 :無党派さん:02/11/28 19:58 ID:BYqqp2gE
中道左派民主改革連合を作りましょう。
首班候補、菅直人。

懸案の安保と経済の政策を統一処理できるかどうかがカギですね。
安保は自衛隊との別部隊によるPKOなどへの積極参加。憲法解釈の一部変更。
経済は迅速な不良債権処理と雇用対策、新産業創生事業などセーフティーネット
拡充で一体化する事は可能でしょう。何よりも野党三党がともに危機的状況に
陥った事で、団結する動機が強くなりましたね。ピンチがチャンスになるかも・・。

106 :無党派さん:02/11/28 19:59 ID:aaD8UrcI
>>97
>「自民党は難民収容所ではない」自民党幹部の発言。
新進党解党後、釣りまくったヤツラの発言とは思えないなぁ(w
まぁ、地方組織があるのは、自民党、公明党、共産党ってコトで
保守系候補には自民党以外の選択肢が無いってのは理解するんだけど。

107 :無党派さん:02/11/28 20:03 ID:zhkdqjeQ
>>100
そのようですね。下記の記事もそれを裏付けている。
たしかに、民主党内には「自民党に行きたくて行きたくてたまらない!」と
思っている議員は少なからずいると思う。
しかし、勝手に押しかけてこられても「空き」がないんじゃ、
自民党としても迷惑なんだろうな…。
ただ、絶対離党者がでないとは言い切れない。
「鳩山代表の去就」如何にかかわらず、12月中に数名程度の離党者が出る可能性もなきにしもあらず…。

>民主からの入党で自民首脳ピシャリ/難民収容できぬ
>「難民収容所はない」。
>自民党首脳は二十七日、民主党の混乱を記者団に嘆き、
>仮に自民党に入党希望があっても受け入れる余裕はないと強調した。

>同首脳は有事関連法案などの修正協議が進まなかったのは民主党が原因として
>「はた迷惑の一言に尽きる。党全体が無気力化、無能力化している」と非難し、
>「奮起を促したい」と述べた。

>ただ、自民入党に関しては「(自民党の)現職がいるから、それを犠牲にできない。
>野党の分まで面倒は見られない」と明言した。
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20021128/NAIS-1128-04-02-31.html

108 :無党派さん:02/11/28 20:07 ID:zDqoUdb7
自民党優位に見せたいだけの発言だろ…
誰が入りたがるのかね…

109 :無党派さん:02/11/28 20:08 ID:AEGJNMmj
菅ヲタうざい。「菅直人を総理に」スレへ帰れ。

110 :無党派さん:02/11/28 20:08 ID:S7LYN8Gw
中道右派民主改革連合を作りましょう。
首班候補、北川などの穏健保守系。

これなら無党派も受け入れやすい。

111 :無党派さん:02/11/28 20:09 ID:aaD8UrcI
>>107
誰だろうなぁ>自民党首脳
ヤマタク、アソタロならば、自民党幹部だろうし...
カメやら、エトウの声で読むより...やっぱノナカの声で読むとしっくりくるなぁ(w

>有事関連法案などの修正協議が進まなかったのは民主党が原因
そうかぁ?

>「はた迷惑の一言に尽きる。党全体が無気力化、無能力化している」
自民党の各派閥会合も無気力化、無能力化してますなぁ(今週の讀賣朝刊政治面より)
あんまり、他人の家のコト言えたもんじゃないんだけど
民主党から自民党へ移ろうとするヴァカが一番情けないなぁ
ノナカなんかに相談するなよ。とほほ

112 :政界再編:02/11/28 20:14 ID:Xf1ErR0m
自民がベストではないが自民に代わる組織は無理
だから自民の少数派と野党の中道右派との接近しかありえない。それは現実

113 :政界再編:02/11/28 20:17 ID:Xf1ErR0m
ばかだなあ、自由と民主で自由民主党だよ

114 :無党派さん:02/11/28 20:22 ID:aaD8UrcI
>>112
>だから自民の少数派と野党の中道右派との接近しかありえない。それは現実
???誰だ?>自民の少数派
高村派、山崎派、河野G、小里G、無派閥、誰も自民党から離脱なんて考えていないと思われ。


115 :無党派さん:02/11/28 20:26 ID:Xf1ErR0m
結局自民党に呑まれる運命なんだから最初から自民党内にもぐりこむしかないの

116 :無党派さん:02/11/28 20:26 ID:d0WtuTnS
>>112
もしかして小泉新党に期待してたりする?

117 :無党派さん:02/11/28 20:28 ID:Xf1ErR0m
今、能力はあっても野党の議員は自民に戻らなくて失敗したと思っているさ

118 :無党派さん:02/11/28 20:29 ID:aaD8UrcI
>>115
>結局自民党に呑まれる運命なんだから最初から自民党内にもぐりこむしかないの
すごいな。民主党自由党まるごと自民党か?
侍ジャイアンツみたいだな。

>>116
>もしかして小泉新党に期待してたりする?
現状無理だよね。ゼゼ無い。人脈無い。どうやって新党つくるんだっちゅう...

119 :無党派さん:02/11/28 20:30 ID:Xf1ErR0m
あはは、野党にも新党にも期待しない。自民の少数派に期待する。
それだって最終的には野中に呑まれるのだがね、これが現実さ

120 :無党派さん:02/11/28 20:31 ID:Xf1ErR0m
野党の政治家は政局の判断に欠けて野党なんだよ、また繰り返すなら政策よくても政治家としては終わり

121 :無党派さん:02/11/28 20:33 ID:G4N9hq/0
>>104
どうでも良いが、一生政権が取れそうもない党名だな。

122 :無党派さん:02/11/28 20:33 ID:aaD8UrcI
>>119
>それだって最終的には野中に呑まれるのだがね、これが現実さ
諦観...な方は、この板来ない方がいいよ。
この板は夢と希望と妄想で成り立っているんだから。
それに、ノナカは倒すべき人物だとは思うけど、万能じゃないっすよ。
足場を失わせるチャンスは必ずある(今年もあったけど、野党の無能で...)
アンド、野中が居なくなっても代わりは居るだろう。それも倒そう!

123 :無党派さん:02/11/28 20:35 ID:Xf1ErR0m
野中というより自民最大派閥ね

124 :無党派さん:02/11/28 20:35 ID:G4N9hq/0
ありそうもないところで
「社会民主自由主義連合」

すげーノンポリ。

125 :無党派さん:02/11/28 20:38 ID:Xf1ErR0m
夢も少し考えれば実現無しがわかる程度より
現実的な自民少数派発言強化の方が夢としても現実性ある。
自民も酷いが、野党は駄目すぎ見込みなし、だったら実現可能な自民少数派支持になる。

126 :無党派さん:02/11/28 20:40 ID:aaD8UrcI
>>123
かね持ちクラブの橋本派かぁ〜
あそこは凄いぞぉ〜 派閥100人のくせして後20年は総裁候補が出せないもん(w
自民党総裁選ごとに窮地に立つと思うよ。2年前の総裁選の地方票を見るに。

>>124
いい名前ないよねぇ〜 羽田に選ばせるとまた”進歩”が付くような気がする...



127 :無党派さん:02/11/28 20:42 ID:Xf1ErR0m
自民内野党派閥はいいところある。あとは野党のいいところ、民主右派、自由の連携
社民はアポーンでいい。メディアパイプだけ引き継げば良し、メディアも社民パイプは切れ

128 :無党派さん:02/11/28 20:48 ID:d0WtuTnS
>>127
自民党の破壊を自民党に期待する新手のギャグですか?

129 :無党派さん:02/11/28 20:52 ID:Xf1ErR0m
自民は崩壊しない。自民内再編成が起きる。野党は草刈り場。デモドリ待遇だが
万年野党よりはいい。十年すればミソギ

130 :無党派さん:02/11/28 20:52 ID:FzPGSHCw
与党が最も恐れる民由新党の執行部

総裁 田中真紀子
党首 石原慎太郎
幹事長 小沢一郎
政調会長 菅直人
 

131 :無党派さん:02/11/28 20:53 ID:aaD8UrcI
>>128
なんかよく判らないけど、とりあえず、民主党と自由党の結託なんかより
自民党内の少数派支持(具体的に誰とは書いてないナ)って言いたいらしい...

まぁ〜いいや。ネタでもカキコは嬉しいから。

132 :無党派さん:02/11/28 20:55 ID:zhkdqjeQ
>>129
自民側に「空き」がないから無理。
あっても、せいぜい、数名程度くらいの「空き」しかないだろう。

>民主からの入党で自民首脳ピシャリ/難民収容できぬ
>「難民収容所はない」。
>自民党首脳は二十七日、民主党の混乱を記者団に嘆き、
>仮に自民党に入党希望があっても受け入れる余裕はないと強調した。

>同首脳は有事関連法案などの修正協議が進まなかったのは民主党が原因として
>「はた迷惑の一言に尽きる。党全体が無気力化、無能力化している」と非難し、
>「奮起を促したい」と述べた。

>ただ、自民入党に関しては「(自民党の)現職がいるから、それを犠牲にできない。
>野党の分まで面倒は見られない」と明言した。
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20021128/NAIS-1128-04-02-31.html



133 :無党派さん:02/11/28 20:55 ID:Xf1ErR0m
野党で残るのは共産だけ、小さな会派が集まれば与党のオマケにはなれる。
総数が6割以上になれば層化の影響を小さく出来る。

134 :無党派さん:02/11/28 20:58 ID:Xf1ErR0m
選挙で生き残った野党が保守党のように数人づつの少数集団になって
連立与党におまけになる。都合のいい選挙区議員と国替えでバッティングしない
メンツに加工された小集団がセレクトされる。

135 :無党派さん:02/11/28 21:02 ID:hzoqbJkP
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200211281750000000033978000

______________________ 2002/11/28 第183号 _
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
              自由党ニュース速報
            http://www.jiyuto.or.jp/
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ■ 小沢一郎党首記者会見要旨                 ■
 ──────────────────────────────────
記者:民主党と自由党との統一会派の話が出ているが。
党首:統一会派だろうが何であろうが、また、民主、自由だけでなくて広く
今の政治では駄目だと言う人たちと、共産党は別にして、国会活動で言え
ば統一会派もその一つだし、最終的には選挙協力をしなくては駄目だとい
うのが私の年来の持論だから、民主党が第一党として音頭を取ってくれれ
ば、我々はどんな形であれ協力する。それは従来から私が一貫して言って
いる通りだ。
要は(自民党を倒すために)選挙に勝つことだ。そのためには国会活動で
言えば統一会派とか、テクニカルなことは何でもいいけれども、選挙に勝
つためにお互いに徹底的に協力しなくてはいけないということは、以前か
ら君らにも言っている通りだ。
与党がまとまってやっているのに、こちら側がバラバラで3党も4党も候
補者を出して戦って勝てる訳がない。
民主党が単独でも自民党に勝てるというのならそれでもいい。それを否定
しない。
しかし、現実問題として誰が見たって勝てないだろう。3党も4党も候補
者を出してその中で民主党がなおかつ自民党に勝つというのなら、それは
大いにいいことだが。
権力を持っている方が結束してやっているのに、持っていない方がバラバ
ラでやっていれば勝てる訳がない。
(以下略)


136 :自由党ファソ:02/11/28 21:02 ID:467Gi3Z1
で、党名は「自由党」をキボンヌ!

137 :無党派さん:02/11/28 21:04 ID:cd+B3pgm
>>136
そりゃ、無理だな。一方的な吸収合併になるから。

>>130
マキコはもうじきアボーンだろ(w

138 :無党派さん:02/11/28 21:12 ID:FzPGSHCw
名称は「自由民主」? 野党統一会派構想で首相ちゃかす






 「新名称は『自由民主党』になるんじゃないか」。小泉首相は28日、与党3党の参院幹部と懇談した席で、民主党と自由党の統一会派構想をちゃかしてみせた。
 出席者によると、会合では国会運営などが話題に。その流れで統一会派に話が及び、小泉首相が「自由民主党かな」。出席者からは「議席数の多い順に民主自由党でしょう」という声も。

 与党内では「本当にできるのか」(自民党参院幹部)と冷めた見方がもっぱらで、冗談の対象としか映らないようだ。


http://www.asahi.com/politics/update/1128/011.html

139 :無党派さん:02/11/28 21:15 ID:cd+B3pgm
【民主進歩党】
首班候補:北川正恭
総裁:鳩山由紀夫
副総裁:小沢一郎
名誉総裁:羽田孜
幹事長:菅直人
幹事長代行:藤井裕久
政調会長:枝野幸男

といった感じかな。

140 :無党派さん:02/11/28 21:19 ID:g7iNWxG4
大塩の乱から数十年、226から十数年、非自民政権から8年。そろそろ自民党が崩壊してもいい。

141 :無党派さん:02/11/28 21:21 ID:cd+B3pgm
【民主進歩党】<訂正版>
首班候補:北川正恭
総裁:鳩山由紀夫
副総裁:小沢一郎
名誉総裁:羽田孜
幹事長:菅直人
幹事長代行:藤井裕久
国対委員長:吉田公一
総務会長:伊藤英成
政調会長:枝野幸男

142 : :02/11/28 21:22 ID:Jx3Cva0+
無料らいぶかめらぁ〜〜〜っ(,,゚Д゚)
ttp://www.cosmani.tv/main.html
しかも女子大生アルバイト着替え盗撮〜〜〜っ(;´Д`)
ttp://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mpg  

143 :無党派さん:02/11/28 21:23 ID:AtN2otQf
>>93
だから、当たり前なら、民由(社)統一会派の代表はポッポだろ。
しかし、現状、ポッポは党内から引きずり下ろされかけてる。
しかし、自分自身を知らないポッポは、
未だに党首のポストも、総理への野望も共に捨てきれない。
その足元を見て、小沢のスペア羽田が
「ここは、小沢将軍様をバックにすれば、民主党党首ポストには留任できるし、
 その一方で、統一会派の首班候補のポストを北川に譲れば
 ポッポの将来への芽もつながる」
 と口車を回したってことさ。


144 :無党派さん:02/11/28 21:30 ID:HPqOig5x
自社さのニューバージョンなんて、いらねーよ。

145 :無党派さん:02/11/28 21:32 ID:NO0aBwFS
ところで新党のシンボルマークはどうする?
自由党と民主党のシンボルマークの合体版でいいか?

146 : :02/11/28 21:32 ID:3von0vzV
いずれにせよ、旧社会党出身者を切らないことには、
野合の謗りを免れることはできないな。
安全保障政策をまとめられない政党になんて、
国を任せられないからな。

147 :無党派さん:02/11/28 21:33 ID:Xf1ErR0m
自民を改造したほうが現実的、最大派閥野中橋本派が癌なだけ

148 :無党派さん:02/11/28 21:34 ID:cd+B3pgm
>>147
その橋本派でも野中が癌。

149 :自由党ファソ:02/11/28 21:36 ID:vpnFwkj8
>>145
いや、民主の丸2つはいらん。
青丸に黄色字でLなんてどうかな?
それに党名も長ったらしいのよりシンプルなってことで
「自由党」ってのがすっきりしててよくないか?

150 :無党派さん:02/11/28 21:40 ID:AtN2otQf
一党だけでも中身メチャクチャの民主党が
右ベクトル――自民党をワープしてる自由党と
左ベクトル――横路グループをワープしてる社民党と
統一会派を組めば、ますます支離滅裂シッチャカメッチャカになるんでねえの。

それで政権とっていったい何やんだYO!
また、細川政権並みの権力闘争バトルフィールド政権だな。
前世紀の遺物=小沢-羽田-ポッポ経世会復古政権では
権力闘争以外にレーゾンデートルないもんな。

151 :無党派さん:02/11/28 21:41 ID:EMoIBQiA



     烏    合    の    衆







152 :無党派さん:02/11/28 21:44 ID:GZrfdC3o
西村真吾が社民と組めるはずがない。オマエ等そこをちゃんと考えろ

153 :無党派さん:02/11/28 21:46 ID:NO0aBwFS
>152
自由党と民主党の統一会派だろ?
社民はありえないだろう。
小沢はそこまで馬鹿じゃない。
公明党が入った新進党の二の舞になるだけだぞ。

154 :無党派さん:02/11/28 21:47 ID:b1447Euq
民主と自由の統一会派、石原新党、北川新党、憲政記念館で自民の地方議員が反小泉決起集会、にわかに盛り上がってきました。

155 :無党派さん:02/11/28 21:49 ID:b1447Euq
公明抜きの、民主と新進の連携待ちに待ちました。

156 :無党派さん:02/11/28 21:50 ID:NO0aBwFS
そろそろ小泉後の政権構想を作れよ。民主・自由統一会派(予定の)皆さん。

157 :無党派さん:02/11/28 21:53 ID:cd+B3pgm
民由新党も、幅広い人材を集めないとな。
右は西村真悟、左は菅か枝野くらいまで。

158 :無党派さん:02/11/28 21:53 ID:VtffS5DO
確かに。インフレターゲットの是非とか植草さんとかに決断してもらったほうがいい。

159 :無党派さん:02/11/28 21:54 ID:HPqOig5x

 ポンコツとガラクタ集めて、何やるんでしゅか?

160 :無党派さん:02/11/28 21:55 ID:VtffS5DO
櫻井よしこさんも日本初の女性宰相候補で入れてほしい。

161 :無党派さん:02/11/28 21:55 ID:AtN2otQf
小沢はもちろん、バカじゃない、ワルだ。
よって、社民だろうが、共産だろうが、統一会派-新党に持っていきたい。
小沢が見ているのは、議員の中身じゃなく、議席の数に過ぎないからだ。
中身の方は、選挙時の公認調整で豪腕にオオナタをふるって「小沢チョー幹事長」が
カセット交換すればいいだけのこと。
それを旧公明系に対してやったので、
「第一次小沢新進党」は自主廃業になったわけだが。
性懲りも無く……

162 :無党派さん:02/11/28 21:56 ID:sjZNsaEu
民由社新党の党名は、「社会自由党」しかないだろ?

163 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 21:58 ID:gFajlJQU
「民主・リベラル連合」
あ、昔都議会にあったな…

164 :無党派さん:02/11/28 21:58 ID:7cZoibo7
厚かましいが、社民党の本部(国から賃借?)を統一会派に頂けないだろうか?

165 :無党派さん:02/11/28 21:59 ID:Xf1ErR0m
政党政治が基本なのに新進党セカンドインパクトはいただけません。
インパクトも無いですが

166 :無党派さん:02/11/28 22:00 ID:HPqOig5x
党名は、「ガラポン新党」でしょ、どうかんがえても。

167 :無党派さん:02/11/28 22:02 ID:L+MsBYlw
新進党は創価学会が入っていたのが敗因の第一、今回はいなのだから大丈夫。

168 :無党派さん:02/11/28 22:03 ID:sjZNsaEu
党是は、混憲・乱憲。

169 :無党派さん:02/11/28 22:03 ID:L+MsBYlw
細川を担いだみたいに石原を党首に担いではどうか?

170 :無党派さん:02/11/28 22:03 ID:NO0aBwFS
社民党が学会代わりみたいなもんだぞ。
社民は排除汁!!

171 :自由党ファソ:02/11/28 22:04 ID:vpnFwkj8
>>164
ムフフ・・・
なるほど

172 :無党派さん:02/11/28 22:05 ID:sjZNsaEu
理念は低負担・高福祉。

173 :無党派さん:02/11/28 22:07 ID:sjZNsaEu
大きい政府なのに、それでいて小さい政府だわ!

174 :無党派さん:02/11/28 22:08 ID:wHTGKWRq
>>161
>小沢はもちろん、バカじゃない、ワルだ。
>よって、社民だろうが、共産だろうが、統一会派-新党に持っていきたい。
>小沢が見ているのは、議員の中身じゃなく、議席の数に過ぎないからだ。

同感。
口には出さないが、共産党も併呑したいと思っているはずだ。
政治は数。数は力」などといったという田中角栄の「教え」
に沿っている。


175 :無党派さん:02/11/28 22:08 ID:L+MsBYlw
小泉を消極的に支持している人達が戻ってきてくれそうですね。

176 :無党派さん:02/11/28 22:10 ID:sjZNsaEu
税金を半分にして、財政の規模を倍にします!これが本当の構造改革!!

177 :無党派さん:02/11/28 22:12 ID:LKZpGjA9
因に、明日、憲政記念館で反小泉の地方議員が数百人規模の決起集会をやるそうです、自民分裂?

178 :無党派さん:02/11/28 22:12 ID:NO0aBwFS
>176
無茶苦茶でござりますがな。

179 :無党派さん:02/11/28 22:14 ID:LKZpGjA9
小沢さんは自自連立の続きをしてくれる筈、定数削減、公務員削減、税金半分。

180 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 22:15 ID:gFajlJQU
>>179
民主党ってこういうテーマ賛成なんですかね、反対なんですかね?

181 :小泉純一六〇郎 ◆PviOvEipc2 :02/11/28 22:17 ID:hOV8kFEa
>>177
一年前のこんなの↓思い出しました

救国議員連盟ってどうよ?
http://money.2ch.net/seiji/kako/1005/10057/1005754887.html
小泉改革に反対する自民議連、16日に発足
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1005/10057/1005773783.html


182 :無党派さん:02/11/28 22:16 ID:Xf1ErR0m
小沢が主軸の自自連立はありうるし民主右派中道は小沢に付くなら可能性あり

183 :無党派さん:02/11/28 22:17 ID:KOLfu/kV
銀行や51社関係とか小泉を捨てて野党のタニマチになってくれないかな。

184 :無党派さん:02/11/28 22:20 ID:KOLfu/kV
ここまできたら自民党を出ない小泉はニセモノでしたね。

185 :無党派さん:02/11/28 22:24 ID:KOLfu/kV
60郎さんへ、自民党の奴らは本当にダメな奴らですね。私は日本ちゃちゃちゃを思い出してしまいました。

186 :無党派さん:02/11/28 22:42 ID:gBcnaZ6d
自由党がなかなか総選挙の公認を発表しなかったのは、この民自連合のためなんだよね。
選挙協力の問題でさ。
ところが民主党はついこの間まで「選挙区全部に独自候補を立てる」なんてほざいていた。
支持率低下で急に小沢詣でをする。以前、民主の秘書連中が「小沢抜きの合併なら」とか
言っていたね。最低だね。現実的には自由が民主を吸収合併するようなもん。

187 :WBS:02/11/28 22:42 ID:EHp1uvfy
中曽根氏が小泉政策を一刀両断!

188 :無党派さん:02/11/28 22:44 ID:EHp1uvfy
まあ、まあ薩摩と長州で喧嘩はやめましょう、江戸幕府崩壊寸前なのですから。

189 :無党派さん:02/11/28 22:45 ID:gBcnaZ6d
「小沢や真吾抜きの吸収合併してやる」とほざいていた民主の一期目の議員を晒したいね。
あいつら勘違いしているよ。

190 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/28 22:46 ID:gFajlJQU
>>189
この2人を抜いたら何のための自由党なのか。

191 :無党派さん:02/11/28 22:53 ID:Mrm7Ka/t
>>181
この件で高市氏が、反小泉呼ばわりされたと言って怒ってたような気がする。

192 :無党派さん:02/11/28 22:59 ID:nhu58uwI
民主の一期は歯こぼれがあるかもしれません、それもいいでしょう。

193 :無党派さん:02/11/28 23:02 ID:RppiDZZG
いっそのことたけしとか立候補させてみましょうか?

194 :無党派さん:02/11/28 23:04 ID:gBcnaZ6d
>>190
このカキコ。民主の秘書どもが書いていたもの。

スレタイ「民由合同を実現する2chの会」

24 :無党派さん :02/01/22 15:48 ID:mmK1oRHL
小沢さえ引退すれば、即、民主党は自由党を合併してやるよ。
26 :無党派さん :02/01/22 15:58 ID:xmUnhdq9
>>24
タッソの引退もセットでないと困るな。
28 :24 :02/01/22 18:16 ID:mmK1oRHL
>>24
では、小沢・タッソ・真悟抜きの自由党を民主党が併合、ということに決定。
35 :無党派さん :02/01/23 19:02 ID:pHYDyCjJ
つーか西村ってどこもいらないんじゃない?
36 :無党派さん :02/01/23 20:42 ID:HMuwZR6P
>>35
某維新政党珍風が街宣車の乗員として、欲しがるもしれない。


195 :無党派さん:02/11/29 00:28 ID:xaWwxfIN
小沢も北川も

反世代交代だな。

野党陣営のトップは与党より若いことが常識。

196 :無党派さん:02/11/29 01:26 ID:fOay8CDe
>>195
俺はそうは思わないよ。国民は小泉への幻滅から返って小沢のような人物を
求めると思う。若さで売っていた民主党の今の状況は悲惨だからね。
常識って何かな?小沢も北川も反世代交代ってどこの話?

197 :無党派さん :02/11/29 01:35 ID:DeytoEcy
民主左派はともかく社民との連立は愚策ではないの?



198 :無党派さん:02/11/29 01:36 ID:a1BeUHfG
>>196
仮に万が一小泉に幻滅したとして、小沢が脚光を浴びることはまず有り得ません。

199 :無党派さん:02/11/29 01:38 ID:dsMxYZDe
クラッシャー小沢の口車に乗るとは
民主党は終わったな。

200 :無党派さん:02/11/29 01:39 ID:WKZSAZl9
まさに野合だな。

201 :無党派さん:02/11/29 01:45 ID:s/QF5XLa
この程度で政権をとれた気になる野党支持者の浅はかさには
あきれ果てるな。
小沢なんぞは、一般国民から見れば、「古いタイプの利権政治屋」
にしかみえないのに。


202 :無党派さん:02/11/29 01:47 ID:AOcYpoL8
民主左派は旧社会でこいつらを切り捨てなかったから民主は衰退したの

203 :無党派さん:02/11/29 01:58 ID:k1IPOpJW
四人組(吉田公一、中山義活、田中慶秋、大畠章宏)と
熊谷と邦夫系(小林憲治、牧義夫)は、
12月中に離党してくれんかな。

204 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/11/29 02:13 ID:s9+th0zZ
楽しそうだね、野党支持者のみなさん。とりあえず頭は石原慎太郎でまとめたら
目があるわ。北川は一般的な知名度あやういでしょ。

205 :無党派さん:02/11/29 02:52 ID:CEbgEV7N
>>197
同意


206 :  :02/11/29 03:45 ID:skkXbnvT



石原には死期がせまっています。

  裕次郎も過去の人   しらん人 多いyo


207 :無党派さん:02/11/29 03:46 ID:AOcYpoL8
同意できんわ、民主左派が癌だっての

208 :無党派さん:02/11/29 03:57 ID:k1IPOpJW
>>209
リベラル系無党派からみたら、石原慎太郎にはアレルギーを感じる。
また、民主党若手の主張するところの世代交代にも逆行する。



209 :無党派さん:02/11/29 04:26 ID:zOLtbZw+
石原 民主右派 自由 自民少数派閥  可能性あり 社民のメディア回線だけ取る
共産特別扱い 反層化

その際ハブにすべし 野中橋本 社民  メリハリつけないと新進党の再現 

210 :無党派さん:02/11/29 07:31 ID:tI6crO2D
>>207
>同意できんわ、民主左派が癌だっての
いや、もうただ居るだけで、カネも力もありまへん。
9.17以降、民心も離れました。増えない癌細胞はおこげ同然っす。

211 :無党派さん:02/11/29 10:24 ID:/SsHTt1l
統一会派、北川新党、石原浸透の3党連立政権希望、にせもの小泉が離党すれば仲間に入れてもいいがにせものだから離党しないだろう。

212 :無党派さん:02/11/29 10:49 ID:F3ogk7/I
>>211
石原と北川って仲悪いって知ってる?
つーか、石原シンパな知事っていないけどね。
まあ、それを言い出すと、野党で石原と仲が
良い奴って一人もいないんじゃないか。

例外は西村慎吾だけだけど、奴等は
心の底では嫌いあってるみたいだしなぁ。

213 :無党派さん:02/11/29 10:59 ID:w7IztGjz
野党連合は烏合の衆。

214 :無党派さん:02/11/29 11:03 ID:K0M8Awr5
新会派・新党作っても社民党いれたらまたバラバラでもとの木阿弥になるでしょう。
なんで小沢は社民にこだわるのかな?


215 :無党派さん:02/11/29 11:09 ID:aS1+h1rf
憲法9条をどうするかでまとまれば社民は除けるんちゃう。

216 :無党派さん:02/11/29 11:15 ID:F3ogk7/I
>>214
どうして村山政権が出来たか、知ってる?

217 :無党派さん:02/11/29 11:37 ID:4MwTbFaX
自然に任せましょう、社民の左も自由の右も外れるのは仕方ない。無党派層が安心して支持できるグルーピングが大事です。

218 :無党派さん:02/11/29 11:39 ID:c6nuP+EO
無党派層は野党連合にも期待しない。


219 :無党派さん:02/11/29 11:42 ID:F3ogk7/I
>>218
結局、御輿の問題。御輿が悪けりゃ、連合組んでも勝てない。
でもバラバラに闘えば、御輿が良くても勝てない。

まずは連合することだ。誰を担ぎ上げるかはよく考える必要があるが。

220 :無党派さん:02/11/29 11:46 ID:WwCiYCus
>>218
無党派層は政党であるってだけで投票しないからね
小泉自民党にも野党にも投票せずに棄権する

無所属議員ネットワークみたいなの作る方がいいんじゃねーの?

221 :無党派さん:02/11/29 11:54 ID:K0M8Awr5
単なる野合で政党つくたって国民にとっては何のプラスもない!
少数でもちゃんとポリシーもって、憲法改正などに取り組む真摯な姿勢を
持てる、ある意味右的な政党を国民はきたいしてるんじゃないかな?
国際情勢をみても、中東問題や朝鮮半島をみてると、他人事じゃないよ!

222 :無党派さん:02/11/29 11:54 ID:uwJEcMxo
石原と北川が仲が悪いのなら、党首同士で対等に連立するということでいいと思います。

223 :無党派さん:02/11/29 11:57 ID:SiZzKQRT
何か小泉支持者焦ってますね「消極的支持者」は野党がビジョンを示せば離れるのは仕方ない。

224 :無党派さん:02/11/29 11:59 ID:F3ogk7/I
>>223
そうだね。野党が強くなって困るのは与党しかないよな。

225 :無党派さん:02/11/29 12:01 ID:Fv8TIflT
>>219
御輿の方が重要ではないのか

226 :無党派さん:02/11/29 12:02 ID:WwCiYCus
>>222
石原入れたら自民党が大喜びするだろうね

227 :日経ネット:02/11/29 12:08 ID:SiZzKQRT
連合笹森会長、民主と自由の新党支持表明。

228 :無党派さん:02/11/29 12:15 ID:rQG9SnkB
野党が今更何かやらかしたところで状況が飛躍的に変わるとも思えないな。

229 :無党派さん:02/11/29 12:17 ID:o6A8vnrs
こんなものは所詮フライング!
いつまで経っても実現しないよ(藁

230 :無党派さん:02/11/29 12:18 ID:tI6crO2D
>>227
今回は森田無しでも支持なんだぁ>連合
なんか不思議。どういうウラがあるんだろう...

>>228
飛躍的に変わる なんて自分は望んでません。
ちいさいコトからコツコツと...なんてやってて間に合うか!?>日本経済滅亡まで

231 :無党派さん:02/11/29 12:19 ID:tI6crO2D
>>229
反対する香具師らの声が小さければ実現しちゃうなぁ〜
で、具体的に反対しているのは誰?

232 :無党派さん:02/11/29 12:19 ID:9B9D5u0I
連合イラネ(゚听)

233 :朝日ネット:02/11/29 12:23 ID:QDTfwUrn
北川知事衆院選へのバーター立候補否定、ということは三重以外から立候補決定ということですね。

234 :無党派さん:02/11/29 12:26 ID:43yuffQ0
連合、民主・自由の「合流新党」を支持へ

 連合(笹森清会長)は28日、民主、自由両党の新党結成も視野に入れた「合流構想」が浮上したのを受け、合流が実現した場合、
来年2月にもまとめる新たな政治方針に新党への「支持」を明文化する方針を固めた。小泉政権に対峙(たいじ)できる新たな「受け皿」づくりを後押しするのが狙いだ。

 29日に開く連合政治センターの代表幹事会で本格的な議論を開始し、来年2月にも新たな「政治方針」案としてまとめる予定。

 笹森氏は19日の連合中央委員会で、これまで「政権交代可能な2大政党的体制への政界再編に向けて、民主党を基軸とした幅広い政治勢力の結集を目指す」と明記していた政治方針の見直しに言及。
連合として新党支持を明確に打ち出す考えで、連合幹部はすでに民主、自由両党の幹部らと会談、こうした意向を伝えたもようだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20021129AT1EI00X828112002.html
     

235 :無党派さん:02/11/29 12:26 ID:Ackfr+ep
連合はあまり前面に出るのは好ましくないですが、勝つためには集票マシンとして必要。

236 :無党派さん:02/11/29 12:28 ID:DKl9ufRa
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021129/20021129tp003.html

2002年11月29日(金)
統一会派推進議員に不快感

 民主党の佐藤敬夫国対委員長は29日午前の党国対役員会で、
自由党との統一会派構想について「党の存亡にかかわる問題だ。
党の正式機関の審議を経ずに各議員が個々に対応するのは党の統一を乱す。
党代表といえども独走は許されない」と述べ、
同構想を推進する一部議員の動きに不快感を示した。


237 :平成維新:02/11/29 12:29 ID:R/R0rWWn
何か8年前を彷佛とさせますね、大前さんも参加してほしいな。

238 :無党派さん:02/11/29 12:32 ID:XNfvNTcL
佐藤議員は、石原新党、北川新党の方で汗をかいてもらえばいいでしょう。

239 :無党派さん:02/11/29 12:36 ID:DKl9ufRa
野党が存続の危機に立たされての統一会派。
55年体制が壊れる時の揺さぶりとは違いすぎる。
単に軟弱野党の生き残り策でしょう。
社民党も民主党も内情はボロボロ。
なんで西村が土井や民主左派と上手くやれるんだよ?
連合を組むことに成功しても、右と左に分裂するんだろうね。

ま、生き残りに為には有効か。。。

240 :無党派さん:02/11/29 12:40 ID:xezQVZoo
>>235
口は出さずに票だけ出せは身勝手。

241 :無党派さん:02/11/29 12:41 ID:F3ogk7/I
>>225
野党がバラバラで担ぐ人がいないなら、
誰も御輿になりたがらない罠。

242 :無党派さん:02/11/29 12:41 ID:WwCiYCus
>>239
その西村も比例でないと議員になれないのが現実

55年体制が壊れた時は確かに凄かったけど
あれは言ってみりゃ敵失だから期待するもんじゃない
あればいいけど無くても勝つ事を考えないと

243 :無党派さん:02/11/29 12:46 ID:1FX4eKCa
しかし、江田三郎氏の悲願、五月氏のシリウス、新進、民主を経て創価学会抜きの非自民が実現、嬉しい。

244 :無党派さん:02/11/29 12:49 ID:qqZLByYQ
今日、亀井や橋本派がバックの反小泉地方議員の決起大会が憲政記念館である。

245 :無党派さん:02/11/29 12:52 ID:WwCiYCus
>>243
当の江田五月はショートコメントで知らんって言ってるけど

246 :無党派さん:02/11/29 13:04 ID:tI6crO2D
>>244
小泉を自民党からおいだしてくれりゃ判りやすくてイイのにぃ

247 :無党派さん:02/11/29 13:13 ID:/W8RMRaa
小泉は正念場ですね、改革が本気ならば離党すべきだし、うそなら麻生あたりと交代すべき。

248 :無党派さん:02/11/29 13:14 ID:Ux2d5ubf
会派の代表は誰になんの?
鳩山君だったら絶対失敗する。小沢さん、菅さんじゃアレルギー強いし
藤井自由党幹事長あたりがいいんじゃない。


249 :無党派さん:02/11/29 13:18 ID:YbgVFSmY
藤井さんいい、いぶし銀。

250 :無党派さん:02/11/29 13:28 ID:whwa9B3m
私の母は藤井さんを通じて小沢さんを理解している、年齢的にも藤井代表適役。

251 :無党派さん:02/11/29 14:00 ID:xaWwxfIN
またしても、
小沢が、羽田-ポッポの土建屋経世会の腐れ縁を利用して
民主党をドロボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜猫
しようと暗躍してるな。
しかも、、連合主導だってYO!

土建屋付き、連合付き「第二自由党民主党」
だとよ。
アタマ数集め選対新党だな、中身なし。

たまには、小泉も本当のことをいうもんだ。


252 :無党派さん:02/11/29 14:01 ID:PQ+kzM/k
小沢は小泉を支持して、自民を分裂させたほうがてっとり
ばやいんじゃねーのw

253 :無党派さん:02/11/29 14:03 ID:F3ogk7/I
>>252
以前、それをやろうとして逆に分裂させられた。
ま、頭数が揃わなきゃ、権謀を仕掛けても脅しにならない
ってことだわ。

254 :無党派さん:02/11/29 14:26 ID:LDT98df6
>>252
それが一番実現性が無いんだってば
小泉vs抵抗勢力の構図はしょせん条件付きの対立でしかない

255 :無党派さん:02/11/29 14:28 ID:F3ogk7/I
ま、>>252は与党支持者ってことだわ。

256 :無党派さん:02/11/29 14:42 ID:0VpGdhXJ
未完成は反対するんじゃないの?

257 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/11/29 14:53 ID:iPL4VRGT
まあ、あれだな。

アメリカの意図は日本を完璧な属国とすることだ。
軍事力で制圧するのは大変なコストがかかってうまくいかない、一番手っ取り早いのは何度が擬似政権交代を繰り返させて、人材を消していくことなんだ。

「有能な」指導者とそのスタッフを持ち上げては、失脚させ、システムをずたずたにしてしまえば自然にアメリカに吸収されてしまうだろう。


258 :無党派さん:02/11/29 14:57 ID:E4ULO9/d
鳩山は党内の争いでいよいよ追い込まれた際には、
小沢に党を売り渡してしまおうとしているのではないか、
という疑念を抱いてしまう。杞憂であれば良いが。

259 :無党派さん:02/11/29 15:05 ID:LDT98df6
>>258
菅仕掛け人説が正しければ杞憂だが
鳩山仕掛け人説が正しければ不安的中だと思われ

260 :無党派さん:02/11/29 15:08 ID:UIG0GVXg
なるほど、統一協会に入信ですか。

261 :無党派さん:02/11/29 15:12 ID:F3ogk7/I
>>259
もう少し複雑な構図もある。
1.菅によるクーデター説
  民由社の共闘をかねてより主張してきた菅が
  統一会派の立役者として発言権を確保し、
  返り咲きを狙う。
2.鳩山による党内建て直し説
  民由新党を視野に、オザワの力を借りて
  党内の反対派勢力を封じ込める。
3.両者による共謀説
  実は鳩菅は裏では和解しているとする説。
4.同床異夢説
  1と2が平行して共存している場合。
  小沢を確保した方が、次の代表になる。

262 :無党派さん:02/11/29 16:00 ID:WTKh6E8v
社民党を加えるのは拉致問題の解決の
障害にならないかと懸念が…。

263 :無党派さん:02/11/29 16:07 ID:43yuffQ0
きょうの日刊ゲンダイの見出し 「小沢新党の行方」

264 :無党派さん:02/11/29 16:12 ID:+gobU8DH
何をやっても同じだよ。野党は、事実上無害化させられているからね。自民党内で、橋本派、江藤派という
疑似野党が存在し、うまく国民の目を誤魔化している。小泉は天才的だよ。
野党は政党助成金返せ。

265 :無党派さん:02/11/29 16:25 ID:43yuffQ0
>264

そのまえに創価学会に貢いでいる自民党が助成金返せ

266 :無党派さん:02/11/29 16:30 ID:0VpGdhXJ
>>262
社民党は加えないだろう。
第二公明党みたいなもんだし。

267 :無党派さん:02/11/29 16:36 ID:xyaWESv1

羽田仕掛け人説なんてのはないのですか?

268 :無党派さん:02/11/29 16:52 ID:xwnerq6j
社民党なんか加えたら終わり。
ていうか、菅すらいやだもの。

269 :無党派さん:02/11/29 16:53 ID:VS15h6TX
>268  だな。

270 :無党派さん:02/11/29 17:09 ID:atiYolj8
>>267
羽田は神輿に乗ることしか出来ません

271 :産経ネット:02/11/29 17:19 ID:c9/zW6Vw
首相は政策転換か総辞職を!
反小泉決起大会に600地方議員。
国会議員30人参加。

272 :無党派さん:02/11/29 17:24 ID:xaWwxfIN
>>267
もちろん正解。

羽田が小沢と手分けして
羽田がポッポを追い詰め
オザワが網をはってるのへポッポを追い込んだってことだ。
つまり、統一会派だ、新党だで、
党首としてのポッポの進退をウヤムヤにしてしまうことで
ポッポの先への芽を残せるんだと
羽田が、ポッポをだまくらかしたわけだろ。
オザワ-羽田旧経世会の盟友関係の復活ってとこだ。

273 :無党派さん:02/11/29 17:27 ID:tI6crO2D
>>271
結構デカイNEWSだと思うが...スレ立ってないね。
ニュー速+には立ってそうな気が(w

>>272
内紛系のネタは、あまりにソースが薄いんで、なんともいえないなぁ〜

274 :無党派さん:02/11/29 17:37 ID:xaWwxfIN
オザワと羽田は、太陽と月。

羽田とポッポは、師弟関係。

ゆえに、オザワとポッポ間に、羽田のやり手婆ア工作による密約成立。
ポッポは、自己保身のため、ママに買ってもらった民主党を
ポッポ株急落に付け込んだオザワ・シャイロック外資に投売りしたものである。

以上、旧経世会権力闘争力学による三段論法証明終わり。    

275 :無党派さん:02/11/29 17:45 ID:wrnLjgjl
民主党もこれまでか?
手段が目的化してしまったら存在価値は無いよ

276 :無党派さん:02/11/29 17:45 ID:tI6crO2D
>>274
?....よう判らん。けど、よく判ったところであまり面白そうではないので
どうでもイイです。

277 :無党派さん:02/11/29 18:23 ID:prCgSwiS
無料らいぶかめらぁ〜〜〜っ(,,゚Д゚)
ttp://www.cosmani.tv/main.html
しかも女子大生アルバイト着替え盗撮〜〜〜っ(;´Д`)
ttp://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mpg

278 :無党派さん:02/11/29 18:27 ID:xaWwxfIN
外資系オザワシャイロック銀行、
ポッポ株の急落に付け込み
民主銀行の
乗っ取りを、只今画策中……


279 :無党派さん:02/11/29 18:27 ID:Jl3AZIFW
273さんへ、立てました。

280 :無党派さん:02/11/29 18:32 ID:vYxkKmZG
新党の名前は「連合新党」しかないだろ?

281 :無党派さん:02/11/29 18:50 ID:LWbLJ90v
ぽっぽ緊急会見くるーーーーーーー

282 :無党派さん:02/11/29 18:51 ID:Jl3AZIFW
新党までいかなくても統一会派までいったら、私、惰性で小泉支持をやめます。

283 :無党派さん:02/11/29 18:54 ID:Jl3AZIFW
誰か、見れる人書いてください。

284 :無党派さん:02/11/29 18:54 ID:LWbLJ90v
NHKにあわせて7時からっぽい

285 :無党派さん:02/11/29 18:56 ID:Jl3AZIFW
どうも。

286 :無党派さん:02/11/29 18:57 ID:iWSmhnIf
はじまったが時間切れだ


287 :無党派さん:02/11/29 19:06 ID:YZvEGOIB
今ごろ福岡FBSで速報テロップでた

288 :無党派さん:02/11/29 19:07 ID:TASTkHRf
テツロー日記 第115号       2002年11月29日
「予算委員会が終わって・・・。民主党は・・・」
月曜日の予算委員会での質疑は、出来はともかく、終わってホッとした。
マスコミにも取り上げられ、また多くの人からメールや電話を頂いた。
全く見知らぬ人々からの励ましのメッセージも多くあり、勇気づけられる。
質疑中にも述べたが、質問でこのような「政治とカネ」の問題ばかりをやると、
有権者から「もうスキャンダルはやめておけ!」とお叱りもいただく。
では、いつになったら、この国はこのような政治とカネの問題から解放される
のだろう・・・。スキャンダルを起こす方と追及する方とどちらが悪いのか?
「政治に金は要らない」などと言う気はサラサラないが、この政治文化を変えて
いかない限りは政治家のメッセージが有権者の心に届かない・・・。空しい。
一方、今週、民主党内はいよいよ混迷の色合いを深めている。
「鳩山代表が退陣することを決意した」とか「いや、やめない」とか、いろいろな
憶測が飛び交っている。

289 :無党派さん:02/11/29 19:07 ID:Md3CAlg6
どこでやってんの?

290 :無党派さん:02/11/29 19:09 ID:iWSmhnIf
鳩山事実上辞意表明キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

291 :無党派さん:02/11/29 19:10 ID:TASTkHRf
そんなさなか、自由党との統一会派構想まで報道された。一体、誰が画策している
のか?その情報の真偽は?等々、今だ不明な点も多い。
小生の率直な感想は
「党内がガタついている時に他派と合流をして、ガタつきが収まるとは思えない。
まずは党内をどうするかであり、又、鳩山代表が退陣するか否かと、自由党との
合流がいったいどうむすびつくのか皆目わからない。とはいえ、永田町は、ちみもう
りょう、キキカイカイ、何が起こるかわからない。」
 29日(金)鳩山−羽田会談が再度開催されるとのこと。又、明日、札幌で、
小生のパーティーにも来ていただく毎日新聞の岸井成格さんと鳩山代表がパネルディ
スカッションをされるそうだ。
ここでも退陣か否かが焦点となる。
臨時国会閉会が13日(金)。全国幹事長会議開催予定が14日(土)。
12月上旬まで党内が大きく揺れ動くのは、必至の情勢である。

292 :無党派さん:02/11/29 19:10 ID:Jl3AZIFW
統一会派構想を言明?
と今国会中に進退を決めるとの事。

293 :無党派さん:02/11/29 19:11 ID:TL0J0R5M
民主党の真の狙いは
永田町の社民党本部の建物を手に入れることです

294 :無党派さん:02/11/29 19:12 ID:tI6crO2D
>>290
そうか....まぁイロイロあったけど、統一会派に渡りをつけた
ってコトでよしとしておく。
あんどスレ立てヨロシコ。

295 :無党派さん:02/11/29 19:14 ID:Jl3AZIFW
3党で仲良く使いましょう。
地主は私たち有権者の筈ですから。

296 :無党派さん:02/11/29 19:15 ID:9UvMAN67
小沢・・・着いては離れ、着いては離れ、離れ離れてミニ政党。
なんど同じことくり返せば気が済むのかね。


297 :無党派さん:02/11/29 19:16 ID:Jl3AZIFW
細川が道をつけて潔く退いたように鳩山も他日を期すのだろう。
統一会派おめでとう!
小泉君、さようなら。


298 :無党派さん:02/11/29 19:17 ID:egpDlNzF
自由民社党にするか自由社民党にするかで今もめています

299 :無党派さん:02/11/29 19:18 ID:Jl3AZIFW
小泉支持者は妬かない、妬かない。
私は今日から小泉、竹中を徹底的に叩く側にまわります。

300 :無党派さん:02/11/29 19:20 ID:Cqx3k/AU
>>297
閉塞感でいっぱいだったけだ何だか元気がでてきたよ。
統一会派おめだとう!
そして小泉クンさようなら。

301 :元消極的支持者:02/11/29 19:22 ID:Jl3AZIFW
もう一度、言おう。
小泉君、さ、よ、う、な、ら!
百の言葉より、1つの実行が欲しかったです。


302 :無党派さん:02/11/29 19:27 ID:xaWwxfIN
煮えきらんポッポの政治生命を守るために
民主党の投売りか。
どのみち、民主党はポッポの私党だから
煮て食おうが焼いて食おうがポッポの勝手ってトコか。
しかし、ポッポの政治生命なんか守って何になるんだ。
政治家やってるのがマチガイなヤツなのに。

303 :元消極的支持者:02/11/29 19:29 ID:Jl3AZIFW
まあ、まあ小泉の今後の身のふり方でも考えてやってください。
こちらのことはご心配なく。

304 :無党派さん:02/11/29 19:29 ID:XCMagn6D
社民党も入るんだって。
どうやらさ・よ・う・な・ら♥はユキオ君に対してになりそう。
ばいばーい民主党

305 :無党派さん:02/11/29 19:30 ID:+dVSr0Dm
お笑い種・・・。

306 :無党派さん:02/11/29 19:36 ID:/wAPLCDH
弱小野党の社民党と自由党はお似合いだわね。(藁

民主はというと、これもお家事情ですな。
統一会派の後は選挙協力。ここまでしないと、
自民党には対抗できないという野党の苦しいお家事情ですわな。。
由紀夫君ばかり責めてもねー。

307 :無党派さん:02/11/29 19:37 ID:03c5KlC0
さてアタマを誰にするか

308 :無党派さん:02/11/29 19:38 ID:0VpGdhXJ
社民はないだろう。
>307
枝野はどうだ?

309 :無党派さん:02/11/29 19:38 ID:YTp1KyXF
社民党が入る=終わり

310 :無党派さん:02/11/29 19:40 ID:9UvMAN67
死にかけ社民党に手をさしのべるなんて、鳩坊は優しいんですね

311 :無党派さん:02/11/29 19:42 ID:03c5KlC0
>>308
doui

312 :元消極的支持者:02/11/29 19:42 ID:Jl3AZIFW
小泉支持者君。
最新の内閣支持率に青ざめてはいかんよ。


313 :無党派さん:02/11/29 19:44 ID:VnsUcJSU
枝野って「それでも政治は変えられる」で小沢を叩きまくってたぞ

314 :無党派さん:02/11/29 19:44 ID:tI6crO2D
>>308
枝野...今切るカードか?安倍にブチ当てたいぞ。

>>310
オリは社民の側で、統一会派を嫌うヤツ続出を望む。

315 :無党派さん:02/11/29 19:49 ID:9UvMAN67
小泉支持者より、民主党支持者の方が青ざめるべきだと思うが・・・
ちなみに当方小泉は支持しておりませぬ。

316 :無党派さん:02/11/29 19:50 ID:xaWwxfIN

党名募集中!

@第二小沢新進党

A二軍自由民主党

B小沢-羽田-ポッポ経世会三ジジ党

C連合主導選対野合新党


317 :無党派さん:02/11/29 19:52 ID:egpDlNzF
新党 社会民由党

318 :無党派さん:02/11/29 19:52 ID:g6VCWv1s
横路一派と社民、未完成と米沢の民社
石井、肌、小物佐藤K、こいつらは絶対に一掃しろ

319 :無党派さん:02/11/29 19:53 ID:0x307rGA
民主自由社民党

320 :無党派さん:02/11/29 19:53 ID:0VpGdhXJ
社民党の参加は200%ないだろ。
社民が嫌で分裂した連中が黙っちゃいない。
あと熊谷・野田が絶対に許さないだろう。

321 :無党派さん:02/11/29 19:55 ID:tI6crO2D
>>318
統一会派を連合に納得させるためにハトは未完成を幹事長にしたんだろ。
羽田は小沢にナシ付けにいった香具師じゃないか...きれねぇヨ
石井は収賄容疑で消える予定だったんだが...

322 :無党派さん:02/11/29 19:55 ID:VnsUcJSU
民主若手(当選3回組)はどう出るんだろう

323 :無党派さん:02/11/29 19:56 ID:9UvMAN67
なーんだ、やっぱりポッポは口だけなんですね。

324 :無党派さん:02/11/29 19:57 ID:tI6crO2D
>>322
このスレの前の方にあるが、離党したところで自民党には入れてもらえない。
従わざるを得ないのでは?
社民党の唯一買えるトコロは、西日本に地方組織がある点...といっても
旧態然としているので、煮ても焼いてもって感じではあるけど。

325 :無党派さん:02/11/29 19:58 ID:g6VCWv1s
次の選挙で連合なんて完全無力化

326 :無党派さん:02/11/29 19:58 ID:d57gnmhx
>>314
社民党は統一会派構想を渋って、推進派大淵議員を離党させた手前
乗らないと思うが…。でも死にかけた政党だからなりふりかまわな
くなるかも。


327 :無党派さん:02/11/29 19:59 ID:tI6crO2D
>>325
完全無力化とはいかないけど、北川がトヨタを引っ張ってくる予定なので
弱体化が進むコトは有りそう。って現在も弱体化進行中だけど。

328 :無党派さん:02/11/29 20:02 ID:9yeRvd6A
>社民党の唯一買えるトコロは、西日本に地方組織がある点...といっても
>旧態然としているので、煮ても焼いてもって感じではあるけど。

最新世論調査で、政権をとってほしくない政党、堂々2位に社民党。

一位 共産党。 二位 社民党。 三位 公明党。

共産党と公明党は手堅い支持層があるが、社民党は・・・。
野党共闘に社民党が合流すれば、足引張るだけと思うけどね。



329 :無党派さん:02/11/29 20:04 ID:xaWwxfIN
>>327

トヨタどころか
北川は、榊原-罪務を通じて
ユダヤ・ハゲタカ・マネーもとってくるぞ。

330 :無党派さん:02/11/29 20:05 ID:tI6crO2D
>>328
>野党共闘に社民党が合流すれば、足引張るだけと思うけどね。
そうなんだが...中国・四国・九州と和歌山に全く組織の無い現状に比べたら
ちょっとは組織力がうPするのでは?と前向きに考えてみた...
でも、足引っ張られるだろうなぁ〜...

331 :無党派さん:02/11/29 20:06 ID:VnsUcJSU
>>329
榊原−財務は無いでしょ

332 :無党派さん:02/11/29 20:12 ID:xaWwxfIN
北川率いる「五県連合」の

黒幕が、榊原

パトロンが、トヨタの奥田なんで。

333 :無党派さん:02/11/29 20:14 ID:VnsUcJSU
>>322
それは分かるんだが、財務省は敵対関係でしょ

334 :無党派さん:02/11/29 20:14 ID:g6VCWv1s
今度こそ最後、「排除の論理」を徹底せよ

335 :無党派さん:02/11/29 20:20 ID:IwV5NvE5
酒鬼薔薇が例の「知事会議」の事務局長か何かをやってるが、
こいつはただの目立ちたがり。自己顕示欲が強いだけ。

336 :無党派さん:02/11/29 20:28 ID:ANQJPmpC
>>330
自民党の安全議席なんか放っておけばいい。

337 :無党派さん:02/11/29 20:40 ID:NlI2IvTb
the野党(仮)

338 :無党派さん:02/11/29 20:40 ID:tI6crO2D
>>336
強気だねぇ〜 確かに西日本は 自民党執行部の公認候補VS県連が選んだ無所属候補
の対立になっていて、どっちに転んでも自民党って構図になっているけどネぇ。
ここは、いっちょブワァ〜っと、琵琶湖から向こう側はぶった切りますか!
って、それで総選挙勝てるのかぁ?

339 :無党派さん:02/11/29 20:42 ID:NlI2IvTb
野党統一会派って党内は統制とれてんの?

340 :無党派さん:02/11/29 20:43 ID:tI6crO2D
>>339
取れてない。これから

341 :無党派さん:02/11/29 20:46 ID:vyUNWrZb
>>339
無理矢理統制をとる必要は無いと考えてるよ。
首班指名・予算審議・条約承認・会派存続のみに
コントロールが効けば、それでいい。
あとは通常の法案は自主投票で十分。
むしろ先進国ではそれが普通の情景だよ。

日本もそろそろ普通の国になろうや。
ような気もするが。

342 :無党派さん:02/11/29 20:49 ID:+dVSr0Dm
四畳半で国盗ゲーム。

343 :無党派さん:02/11/29 20:52 ID:NlI2IvTb
だれか社民と自由と民主の共通理念を説明してくれ

344 :無党派さん:02/11/29 20:57 ID:qDk+V8yJ
>>343
烏合の衆

345 :無党派さん:02/11/29 21:00 ID:+dVSr0Dm
回答不能とおもわれ。

346 :無党派さん:02/11/29 21:00 ID:55mIIDmR
>>338
絶対多数で勝ちあがってくる議員はどうしようもない。

347 :無党派さん:02/11/29 21:01 ID:zWnnhzrP
(-ε-)

348 :無党派さん:02/11/29 21:02 ID:IZDj1aym
1.菅によるクーデター説
  民由社の共闘をかねてより主張してきた菅が
  統一会派の立役者として発言権を確保し、
  返り咲きを狙う。
2.鳩山による党内建て直し説
  民由新党を視野に、オザワの力を借りて
  党内の反対派勢力を封じ込める。
3.両者による共謀説
  実は鳩菅は裏では和解しているとする説。
4.同床異夢説
  1と2が平行して共存している場合。
  小沢を確保した方が、次の代表になる。


349 :無党派さん:02/11/29 21:02 ID:NlI2IvTb
言えることは今回の鳩の発言で佐藤国会対策委員長の白髪が増えると言うことだけだな

350 :無党派さん:02/11/29 21:04 ID:vyUNWrZb
>>343
与党の国家社会主義・官僚主義vs野党の参加型民主主義・環境主義。
自公保は強力な中央集権と官僚組織という形で表現される。
民由社は若い世代に見られる、身近に政治に参加することや、
自分の住む国や町を美しくといった考え方に顕在化する。
自公保を物質主義、民由社をポスト物質主義ととらえ
この対立を新たな軸として小泉内閣と対決していく。
この問題は20世紀においてはたいした争点にはなって
いなかったけど、21世紀には最大の対立軸になるだろうね。

351 :無党派さん:02/11/29 21:05 ID:ZQGihjSp
土井“やるちゃない”

352 :無党派さん:02/11/29 21:06 ID:Ga484fiT
>>341
あらゆる法案に党議拘束かけてたら小泉の郵政みたいに中途半端な事しかやれないもんな

353 :無党派さん:02/11/29 21:09 ID:IwV5NvE5
>>348
2か3が有力。

354 :無党派さん:02/11/29 21:10 ID:IZDj1aym
あ〜あ。社民党にとってはチャンスだったのに、やはり
社民党は加わわらないみたい。また離党者が出るな。


355 :無党派さん:02/11/29 21:10 ID:Uk1uNnG9
>>348
5.鳩と未完成の、党首選調査結果うやむや処理願望説。
  仙谷さん、早く発表しないと党が無くなりまつ。


356 :無党派さん:02/11/29 21:49 ID:yxZZecQ6
>>354
野党統一会派⇒社民党加わらず
となれば、横光克彦は社民離党となるだろう。いいこっちゃないか。

357 :無党派さん:02/11/29 21:51 ID:/ZNLBoww
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

358 :無党派さん:02/11/29 21:52 ID:/ZNLBoww
>>356
さらに社民党が分裂して
くれればサイコー!!

359 :無党派さん:02/11/29 21:53 ID:TASTkHRf
思い切って

自由民権党 なんてどうでしょう?
「○○(党首名)死すとも、自由は死せず」
なんちゃって。

360 :無党派さん:02/11/29 21:57 ID:HbPvWFTx
小泉支持者君達は余計な心配は結構、それより野中や青木のすりよる方法でも考えてあげなさい。

361 :ニュースステーション:02/11/29 22:00 ID:s9XbMlF1
これから、鳩山は羽田さん、小沢さんと相次ぎ会談するとのこと。

362 :無党派さん:02/11/29 22:01 ID:+dVSr0Dm
会見みました。やっぱりこの人じゃダメだね。

363 :無党派さん:02/11/29 22:14 ID:/UgEMtWw
>>361
つまりこれが民主党版「加藤の乱」なんだな

鳩山が民主党の意志を無視して、小沢に民主党を売る、というのが。

ぽっぽさいてー 
日本政治をぶっ壊す気らしい

364 :無党派さん:02/11/29 22:15 ID:IwV5NvE5

抵抗勢力は 「タイタニック号」
統一会派は 「万景峰号」
保守党は 「(扇)千景峰号」


365 :無党派さん:02/11/29 22:17 ID:43yuffQ0
自民党信者は頭が悪い
創価学会党の自民党から言われる筋合いはない

366 :無党派さん:02/11/29 22:19 ID:oaxOzQ18
そう、矢野絢也氏は小泉の支持率低下の可能性を忘れて議論している。

367 :無党派さん:02/11/29 22:21 ID:s/QF5XLa
単に孤立した鳩山が、党に無断で小沢と組もうとしているだけじゃん。

368 :無党派さん:02/11/29 22:26 ID:xaWwxfIN
ポッポ、党首の椅子にしがみつきたくて
ママが買ってくれた民主党を
外資系オザワ・シャイロックに投売り。
武士は卒然として自分で自分の進退を決すべきもの。
それが出来ないポッポは、やはり土建一家:経世会嫡流:小沢チルドレンじゃ。
ポッポ、党首はもちろん、政治家も辞めろ!!!

369 :無党派さん:02/11/29 22:29 ID:qqZLByYQ
来週当たり、内閣不信任案提出したら面白いと思いません?

370 :無党派さん:02/11/29 22:52 ID:wBcPtVBO
新党名を日本新党にするのと、6区補選に細川を立てて政界復帰させるのは奇抜か?

371 :無党派さん:02/11/29 22:52 ID:+gobU8DH
                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  鳩山御殿  \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
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         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)


372 :無党派さん:02/11/29 22:58 ID:WtXnCuxt
>>354 社民はおろか民主左派をきらないといかんって

373 :無党派さん:02/11/29 22:57 ID:T/yLZciX
矢野さん言うてたとおり鳩山代表は辞めなあかん状況に追い込まれると思う。
統一会派も左派の横路派、若手などに強い反発があって実現は不可能。
やっぱ民主党は解党または分裂しかない。
もし鳩山派30人が自由党と合流したら鳩山は何のポストにつくんかいな?


374 :無党派さん:02/11/29 22:59 ID:sGQmS1Ty
>373
特別代表かな

375 :無党派さん:02/11/29 23:00 ID:UE3lY519
いずれにしても面白い動きだ、与党もガタピシしだしたな。

376 :トヨタの奥田:02/11/29 23:02 ID:U8vBeXAx


  だれだ、折れを ネズミ男   って言うヤシは!


377 :無党派さん:02/11/29 23:02 ID:UE3lY519
自由党が大きくなるだけでも面白い、また分裂は北川、石原に決断を促進する効果もある。

378 :無党派さん:02/11/29 23:04 ID:tgxzbVAH
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021130k0000m010091000c.html
11月29日 20:41
〜〜〜〜〜
 しかし、合流構想については、29日の党正副幹事長会議で、中野寛成幹事長が否定的
見解を示した。佐藤敬夫国対委員長も同日の会見で「党の自殺行為だ」と批判し、執行部
も冷ややかだ。鳩山氏退陣を求める反執行部派は「党を売って自分が生きながらえるとい
う話だ」(若手議員)、「強行するなら民主党に見切りをつける」(中堅議員)などと猛
反発しており、党内で合意が得られる状況ではない。

 反執行部派の議員は「自主的な退陣を待つのは今月一杯が限度」と繰り返しており、鳩
山氏が進退を明言しなかったことを不満を募らせている。水面下では、来週早々の「クー
デター計画」(若手議員)の準備に着手。菅直人前幹事長や前原誠司前幹事長代理のグル
ープなど反執行部5派が、各派トップによる「5者協議会」発足に向けて動いており、「
鳩山おろし」が本格化する。後任の代表には菅氏擁立を軸に調整している。合流構想につ
いても「全力でつぶす」(若手)と反発している。




379 :無党派さん:02/11/29 23:06 ID:7y7JljqA
鳩と保守系が抜ける。連合も支持を表明してるし、残った奴
で何するんだ?旧民社党は幹事長ポストを渡さないぞ。
横路党首ー中野幹事長か?



380 :無党派さん:02/11/29 23:08 ID:nbrHm8mQ
鳩山小沢新党、菅新党、北川新党、石原新党そしてあほ小泉新党の素地を作る意味で民主の分裂は悪くない。与党の枠組みもぶっ壊す可能性がある。

381 :無党派さん:02/11/29 23:14 ID:HbPvWFTx
stop koizumi!

382 :無党派さん:02/11/29 23:16 ID:IOaXkK0g
みんなが抜けたら新民社党とか作ってみたりして。

383 :無党派さん:02/11/29 23:16 ID:sbqWjOl/
小沢なんかの構想に乗って泣きを見るなよ。

384 :無党派さん:02/11/29 23:19 ID:1X4/QXNI
悪い詐欺師(小沢)にそそのかされた
世間知らずのバカ(鳩山)ってな感じだな。

本当に政治家なのかと。
オックスフォードの博士号が泣くぞ


385 :無党派さん:02/11/29 23:20 ID:IU8zE+w0
鳩と保守系が自由党と組むことで、国会で公明党の議席を抜く。
これ非常に重要。

386 : :02/11/29 23:20 ID:U8vBeXAx

 また小沢 飛び出して 後ろを見たら  あら?  誰も居ない!


387 :無党派さん:02/11/29 23:20 ID:WtXnCuxt
自民は分裂生き残り結果を選んでツマミ喰いするだけですが何か?

388 :無党派さん:02/11/29 23:21 ID:s/QF5XLa
>>384
鳩山を追い込んだのは民主党自身なのだが。

389 :無党派さん:02/11/29 23:23 ID:DCJJEyBA
>>384
スタンフォード工科大じゃなかった?
どっちにしろ名が泣きそうだが

390 :オリーブの木:02/11/29 23:24 ID:TO/lgEAf
ぶっちゃけ実現の可能性はどうよ?

391 :無党派さん:02/11/29 23:25 ID:sbqWjOl/
>>385
公明党は堅い支持者ががっちり票をつなぐから。
投票率が余程高くない限り無理でしょ。
投票率が低ければ統一野党の議員が多数負けたら
小沢と鳩?管?の責任問題は?

392 :無党派さん:02/11/29 23:24 ID:04xWYY5s
小泉支持者君はいつもピンズレだなあ、小泉の家のゴミ箱が燃えているの見えないのかなあ?

393 :無党派さん:02/11/29 23:26 ID:WtXnCuxt
現在の保守党の立場になるしかないのですよ、次の選挙で万年野党か与党人かの分かれ目だぞ


394 :無党派さん:02/11/29 23:27 ID:4Sl/YOTM
具体的に鳩山と出てきそうな保守系議員って誰?
吉田とかしか知らないんだけど。

395 :無党派さん:02/11/29 23:30 ID:Hvrv/Jpy
羽田や石井がでてきたらある意味新政党の復活だな

396 :無党派さん:02/11/29 23:30 ID:tNZsZSz7
鳩山小沢新党は衆参両院で公明党を上回ってしまうという事実。

397 :無党派さん:02/11/29 23:34 ID:KY/V9QVe
小泉北朝鮮問題でも責任問題に発展しそうだね。

398 :無党派さん:02/11/29 23:45 ID:KY/V9QVe
stop koizumi!

399 :無党派さん:02/11/29 23:50 ID:gaVJbhuL
小沢は野党を結集して、巨大政党をつくりたいんだろう。
「政治は数」という発想で。

この点、自由党と鳩山らの新党ではまるで意味なし。
あくまで、民主党まるごと、これに無所属の会、そして、できれば社民党も含めた
150人以上の巨大野党をつくりたいのだろう。

400 :無党派さん:02/11/29 23:57 ID:WtXnCuxt
自民を巻き込んだ勉強会に出来ないなら影響無し

民主左派排除しないなら将来も無し 自民に吸収されやすい小集団になっとけ

401 :無党派さん:02/11/30 00:08 ID:G5SRHa8I
>>400
12月中に「第二保守党」(仮称)が結党され、
与党入りする議員が出てくるという情報もある。

政党助成金がもらえる5人以上をクリアできたら、
新党が結党されるかも。
小林憲治、牧義夫、後藤茂、松原仁あたりが離党するのでは。
実現すれば、あなたの想いが一部実現するね。
まあ、自由党の西村真悟あたりも加われば、いいね。

402 :400:02/11/30 00:16 ID:gfPVENmC
>>401 丁重にどうもです。
自民に代わる存在が野党に期待出来ないのですから与党に食い込んで力をつけるしかないと
思うのです。優秀な人材は民主右派、自由、自民少数派閥に散らばっています。
与党に食い込んで育って欲しいのです。2大政党制は日本では無理です。自民改造しかありません。

403 :無党派さん:02/11/30 00:20 ID:VBH5+ZaR
枝野は離脱するな、まあ今の民主党のままより分裂した方が新しい動きがいくつかできる。

404 :無党派さん:02/11/30 00:23 ID:PaSgKCE3
まあ民主政治はそれこそ「数」なのだから、小沢の考え方はあながち間違っていまい。

ただ、「政治は数」の論理を突き詰めすぎて、変な奴らを入れて、
「ひさしを貸して母屋を取られる」なんてことがあり得ることも事実。

今回の統一会派構想は考えようによっては社民党を救済しかねない。
それも横光さんあたりの「良識のある人」ではなく、
保坂とか中川とかその辺を救済しかねない。
この辺を救済したら、新党の中でガンのように暴れるのがオチ。

405 :無党派さん:02/11/30 00:25 ID:VBH5+ZaR
まあ、社民もそうだし、石原、北川も動きだすし見守りましょう、じり貧よりはいい。

406 :無党派さん:02/11/30 00:26 ID:47FqnJp3
>>404

心配するな、福島がさっそく反対の狼煙をあげた。またもや
社民党は乗り遅れた。

407 :無党派さん:02/11/30 00:31 ID:9pXAmJDL
>>404
お前さんの言う「良識のある人」ってのは、「労組とうまくやっていける人」
という意味ですか? (;´Д`)

408 :400:02/11/30 00:32 ID:gfPVENmC
社民は癌というより臨界点超えたプルトニウム 近づくだけ無駄

それと民主左派すらも距離を置かないと元の木阿弥、民主がなぜ落ちぶれたか
経験したはずです。

409 :無党派さん:02/11/30 00:34 ID:G5SRHa8I
>>406
社民党からさらに離党者がでるんじゃないかな。
いちおう「統一会派を推進すべし」と主張したうえで、
執行部が拒否するなら、横光氏らはさっさと離党したほうがいい。

410 :無党派さん:02/11/30 00:35 ID:H6wHUK1A
29日は
さながら、土建国家の中心:道路一家による
反小泉改革総決起日だったな。

いよいよ、小泉改革も現実化してきたから守旧派も
これまでのように、カッコつけていられなくなったらしい。
化け猫の皮かなぐり捨てて
反構造改革「小沢経世会新党」に動いた。

与党サイドの亀井「日本再生改革議員会議」(←名前からして、土建っぽい)と、
小沢−羽田−鳩山経世会三ジジ新党は
リンクして小泉改革包囲網だな。
とうとう、守旧派の中心が正体を露わにしてきたな。


411 :無党派さん:02/11/30 00:35 ID:PCo35IKn
鳩を筆頭に保守系が出ていって、民主党は菅や枝野らリベラル勢力を中心とした政党に整理されるなら、悪くないと思う。
その後は、両党と分裂した社民党(野党共闘派と左派・市民派)で統一会派、統一比例名簿を組んで連合が支援、という展開なら願ったり適ったりだけど、地方組織や候補者を考えると無理だろう。
別れる課程でしこりが残るだろうし、どこがイニシアチブを握るかでも対立して、結局自民の補完勢力になるオチか。

412 :無党派さん:02/11/30 00:34 ID:0ZhW0YcH
>>405
石原は亀井・野中に担がれる側。

それに対抗するのが、小沢・鳩山・菅(+小泉?)らの野党連合。(あくまで反自民党)


413 :無党派さん:02/11/30 00:43 ID:+hVcvUry
 社民党を吸収したら、それだけで支持やめる国民が多いんじゃない
のか。9条問題をあいまいにするなよな。

414 :無党派さん:02/11/30 00:46 ID:CjG2h3W/
社民なんか来ないよ 新党推進派の期待通りに拒否会見したから(w

415 :無党派さん:02/11/30 00:51 ID:q/Vzq9C3
>>412
石原は亀井、野中には乗らないな。
北川と組むと面白い展開になるかも。>鳩・管・小沢よりマシ。

416 :無党派さん:02/11/30 00:53 ID:Rq2aUYWX
>>415
石原は中曽根次第だろ。

417 :無党派さん:02/11/30 00:54 ID:KiiNrEvI
00:12 小沢氏が合流賛成 自由党と民主党 


418 :無党派さん:02/11/30 00:55 ID:q/Vzq9C3

小沢は初めからそれが狙い。

419 :無党派さん:02/11/30 00:56 ID:KiiNrEvI
小沢氏が合流賛成 自由党と民主党 
【00:12】 自由党の小沢一郎党首は二十九日夜の鳩山由紀夫民主党代表との会談後記者会見し、
「鳩山代表の崇高な目的と勇気ある決断に私はどのような協力も惜しまない」と述べ、
両党の合流方針に全面的に賛成する考えを表明した。



420 :無党派さん:02/11/30 00:58 ID:q/Vzq9C3
良かったな、小沢糞信者。


421 :無党派さん:02/11/30 01:06 ID:H6wHUK1A
おのおの方

今後の政局スキームは

小泉改革  VS. 「小沢−羽田−ポッポ経世会新党」+亀井組=ALL土建国家勢力

422 :ミニ北一輝 ◆UFoshiFZ9w :02/11/30 01:10 ID:A89KP6UC
創価学会・業界団体・土建屋vs労働組合・土建屋の血で血を洗う抗争ですね。
無党派はどうせ投票にいかないのだから員数外(w 

423 :無党派さん:02/11/30 01:11 ID:5dxG4U15
こうなると首班指名で自民党の経世会が小沢に投票して経世会政治が
復活する。

424 :無党派さん:02/11/30 01:18 ID:DeR9u0Qs
可哀想なのは社民党議員。執行部がいきなり反対を表明したから。
土井と福島はいずれ身内に刺される。

425 :無党派さん:02/11/30 01:19 ID:H6wHUK1A
小沢-羽田-ポッポの経世会三ジジイラインによる
思いっきり出来レースだったな。

サッスガ、権力闘争の雄:経世会嫡流DNA

426 :無党派さん:02/11/30 01:25 ID:G5SRHa8I
いちばん望ましい政界再編は、

小泉新党+民主・自由の「第三の道」+新保守的改革のミックス路線
vs
自民党・保守党・カルトらの景気回復に公共事業偏重の
従来型の手しか打てない利益誘導政治路線

427 :無党派さん:02/11/30 01:42 ID:q/Vzq9C3
>>424
民主党内も「嘘だろ?」戸惑い派多数。

社民は小沢に懲りているから、懸命だよ。


428 :無党派さん:02/11/30 01:52 ID:zLyN6g53
野党共闘を模索し小沢一郎党首らと会食するなどしてきた谷博之参院議員は
「連携の素地は以前からあった」

429 :無党派さん:02/11/30 02:10 ID:uOSOkCo8
>>426
だよね。

430 :無党派さん:02/11/30 03:05 ID:z2mxlfnk
>>428
谷博之ってのが一寸気になるんだけど代表選挙のとき誰を支持してましたっけ?
確か彼は社民系出身だけど社民系でも新四人組の大畠章弘ら代表選で
鳩山支持にまわった電機連合に関係したようにも思うんだけど、、、


431 :無党派さん:02/11/30 03:40 ID:4zuygTQq
「民主・自由・共産・社民・無所属の会・みどりの会議」新党を結党しよう!

「政治は数だ!」「これでいいのだ!」

これで、「土建屋≒自民・カルト創価=公明」連合政権に対抗しよう!


432 :無党派さん:02/11/30 03:42 ID:ZQrXdK4x
>>426
これが実現するなら、最高だと思うんだけれどもねぇ、、、。

433 :無党派さん:02/11/30 03:46 ID:jUQR2WT+
>>426
>>432
ありえない。

434 :無党派さん:02/11/30 03:58 ID:CjG2h3W/
鳩山氏と小沢氏、民主・自由両党の合流で合意

 民主党の鳩山由紀夫代表と自由党の小沢一郎党首は29日深夜、自由党本部で会談し、両党の合流で合意した。12月1日午後に再会談し、合流の形態や規模、手順を詰める。
鳩山氏は小沢氏との会談に先立って、民主党本部で緊急記者会見し、党代表を辞任する意向を事実上表明するとともに、統一会派や新党の結成に向けて自由党や社民党との協議を急ぐ考えを明らかにした。

 小沢氏は鳩山氏との会談後、記者会見して「次期衆院選に勝利するために、大同団結していかねばならない。できる限りの方法を取るのは言わずもがなで、どのような協力も惜しまない」と表明。
鳩山氏は1日の再会談に関して記者団に「どこまで具体的に協力をなし得るか、虚心坦懐(たんかい)に話し合いたい」と強調した。民主党は2日に緊急役員会を開き、鳩山氏が小沢氏との合意内容について了承を求める予定だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021129NT002Y35929112002.html
    

435 :無党派さん:02/11/30 04:00 ID:IPpW3R4i
>>434 売国奴がいる政党が選挙に勝利しても嬉しくないね。

橋本派、公明党、民主左派、社民党がいない政権がほしい。


436 :無党派さん:02/11/30 04:18 ID:jdpzV76w
ということは、保守党の単独政権が理想か。
扇首班でも考えているのかね(藁)

437 :無党派さん:02/11/30 05:04 ID:QT1XZM9h
>435
ブッシュの妾勝共議員も売国奴だろ(プ

438 :無党派さん:02/11/30 06:31 ID:ZImBYL2j
>426
小泉新党ってなんだよ。あいつについてく奴は一人もいない。

439 :無党派さん:02/11/30 06:33 ID:HSHysTA0
財界展望5月号
八葉グループだけではない/底無しのマネーゲーム「元手2倍利殖商法」にご注意
(抜粋)
「また、去る1月25日に開かれた「八葉物流被害対策東京弁護団」結成集会では、
会員の間から「八葉グループは某宗教団体に献金した疑いがある」との問題も提起
されたが、会員の一部では「八葉が会員から集めた資金のうち100億円が、ケイ
マン諸島などの海外経由で、ある宗教団体に流れた」などと噂されている。



440 :無党派さん:02/11/30 08:47 ID:+ROETjvx
>>435
お前の好みを述べただけだな。

441 :無党派さん:02/11/30 08:58 ID:4EH3o+ZI
鳩山の独断で言い出した野党連合で辞任が早まったようだ。
民主党内からは戸惑いの声ばかり。

442 :無党派さん:02/11/30 10:31 ID:v5X8y8uO
12月20日の民主党分裂
民主自由党(小沢一郎党首、鳩山由紀夫幹事長、衆院40、参院20)
民主市民党(菅直人代表、石井一幹事長、衆院25、参院12)
改革党(岡田克也党首、野田佳彦幹事長、前原誠司政調会長、衆院45、参院12)
新社会民主党(横路孝弘委員長、赤松広隆幹事長、社民党の若手も加わり衆院30、参院12)
友愛党(中野寛成代表、伊藤英成幹事長衆院10、参院7)
無所属(羽田孜)

443 :無党派さん:02/11/30 10:32 ID:hBuEovlW
>>442
どうでもいいけど、各政党で誰がゼニを出すんだ?

444 :無党派さん:02/11/30 10:36 ID:qdlY90Qa
>>442
小選挙区制におけるスケールメリットを考えれば、解党しても
また結集せざるを得ない。
新進党解党→新民主党結党の例をみればあきらか。
自民党も「難民収容所」じゃないといっているくらいだから、
受け入れる余地はあまりない。
とすれば、分裂はないか、
あってもせいぜい与党入りをめざして数名程度の離党者が
でるにとどまるだろう。

445 :無党派さん:02/11/30 11:28 ID:hBuEovlW
>>444
そう考えると、小選挙区って本当にいい制度だなぁ(w
ありがとうオザワ。反対していた小泉のヴぁかぁ!...なんてナ

446 :無党派さん:02/11/30 13:01 ID:CjG2h3W/
ていうか、連合が新党を支持したらなだれ込むだろ

447 :無党派さん:02/11/30 13:03 ID:hBuEovlW
>>446
あんまり期待しない方がイイよ>連合
それより北川が連れてくるトヨタの方が影響力大きそうだと思ったりする...

448 :無党派さん:02/11/30 13:29 ID:H6wHUK1A
自由党が民主党をあらかた、胃袋に収めたところで
統一新党のシャッポには
トヨタ経団連を担いだ「北川」を隠し玉として急浮上させよう
という構想をふせたまま
鳩菅両陣営にポッポ党首延命またはポストポッポの椅子ゲットの
両面張りの毛ばりを流して操ろうというのがミソ。

さすがに、自由-民主党の小沢経世会残党一味総出の
年末顔見世政局興行だけのことはあるなあ。

鳩菅以下、民主若手なんか、右往左往して、オロオロ
小沢経世会残党の政局シナリオに転がされていくだけさ。





449 :毎日か東京?:02/11/30 13:53 ID:XR8JO7XX
党名について、自由党議員は「民主党のままでもいい」と発言。

450 :無党派さん:02/11/30 13:56 ID:9/PbVa/H
>>449
なら、小沢自由党の方から一方的に解党して民主党入党するのか。
4年前の「新民主党」結成と同じ方式だな。

451 :無党派さん:02/11/30 13:56 ID:auI4AWBZ
小泉支持者君、君こそおろおろするのやめたまえ、もう用済みなのさ。

452 :無党派さん:02/11/30 14:06 ID:WKi3HfKJ
>>451
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000106-yom-pol


453 :無党派さん:02/11/30 14:07 ID:oJFYeZju
吸収合併でも新党立ち上げでも菅さん、小沢さんが組む事が大事。小泉人気も吹っ飛ぶ。

454 :無党派さん:02/11/30 14:09 ID:CjG2h3W/
>449-450
鳩山は新党の党首を小沢にすると発言

党名を民主党のままなら 

次期民主党代表を小沢に禅譲するということか

455 :無党派さん:02/11/30 14:11 ID:CjG2h3W/
小沢も どうしてもといわれれば引き受けるよ 民主党代表


456 :無党派さん:02/11/30 14:11 ID:om46q8oh
>452
羽田が大活躍しとる・・・何だかんだいっても竹下派七奉行の一人で首相経験者だもんなぁ。
ただの神輿ではなかったという事か。


457 :無党派さん:02/11/30 14:15 ID:8rvJQMdD
ツトムちゃんは久々に存在感示せたね。
もう10年近く忘れられた存在になってたから。

458 :無党派さん:02/11/30 14:21 ID:DbWFRyPj
羽田君は昨日まで中国に行っていました。

459 :無党派さん :02/11/30 14:24 ID:KEXNM9ur
横路Gを外せよ

460 :無党派さん:02/11/30 14:28 ID:ny13cOZl
「新党代表、小沢氏に」鳩山氏意向


 民主党の鳩山代表は1日、小沢自由党党首と再会談し、野党結集の
ための新党構想について具体的に協議する。これに関連し、鳩山氏が
29日夜の羽田孜・民主党特別代表との会談で、新党結成の際には小
沢氏に代表就任を要請する考えを示していたことが30日、明らかになった。このため、鳩山氏は小沢氏との1日の会談で、新党代表に小沢氏の就任を求めると見られる。

これについて、自由党幹部は「小沢党首は代表をやる気はな
だろう」との見方を示した。

 鳩山氏は羽田氏との会談で、新党構想を説明したうえで、「新党
の代表は小沢氏でいきたい」と述べた。羽田氏は「野党結集の考
え方はいいが、党内がこういう混乱状況なので党内をきちんとするこ
とが先決だ」と述べ、新党構想を拙速に進めることに難色を示した。

 鳩山氏との会談を受け、羽田氏は30日午後、都内で、先の党代表
選に立候補した菅直人・前幹事長、横路孝弘・元副代表、野田佳彦
国民運動委員長と会い、鳩山氏の新党構想への対応を協議する。

 鳩山氏は、2日に民主党の臨時役員会を開き、経過を説明し、党内
の合意を取り付けたい考えだ。ただ、党内では、鳩山氏が29日の記
者会見で、代表辞任を示唆したことから、鳩山氏が先頭に立って新党
構想を進めることに異論があるほか、新党構想に反対の議員も少なく
ない。

(11月30日13:46)

461 :無党派さん :02/11/30 14:29 ID:R78QJkcz
小沢と横路って、テロの時の自衛隊派遣絡みで意見一致してたんだよな。
小沢もうだめぽ

462 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/11/30 14:33 ID:rdw8LZRA
自由党は民主党に吸収だろ

463 :無党派さん:02/11/30 14:49 ID:h5VIUGTR
肌<首相最短記録保持者、元バスの運転手

464 :無党派さん:02/11/30 14:59 ID:JJbtkWOf
横路さんは統一会派で党首選を戦い、菅さんも党首になったら自由党との連携強化は周知の事実だった。鳩山さん主導で進めたから嫌だとは言えない筈。

465 :無党派さん:02/11/30 15:06 ID:JJbtkWOf
羽田党首または菅党首、小沢幹事長で最強。

466 :労組専従苦節15年 ◆CSZ6G0yP9Q :02/11/30 15:13 ID:wfwijeXC
まぁ、とりあえず。













              中野未完成、さようなら

467 :無党派さん:02/11/30 15:15 ID:QF25ZMfN
中野前民主党幹事長、公明党対策委員長に就任
公明との選挙協力に全力を尽くすと名言

468 :元消極的支持者:02/11/30 15:20 ID:kw0EswqL
いろいろあると思うが羽田さんと小沢さんのコンビが嬉しい!小泉バイバイ

469 :【速報】民由新党年内に繰り上げ結成 新党党首に小沢氏か菅氏:02/11/30 15:22 ID:CjG2h3W/
民主、自由と年内に新党結成

 民主、自由両党の合流構想は30日、年内に新党を結成する方向となった。民主党代表の辞意を表明した鳩山由紀夫代表の後任には菅直人前幹事長が浮上しており、
新党の党首は自由党の小沢一郎党首と菅氏を軸に調整することになりそうだ。ただ、民主党内の反鳩山勢力は鳩山、小沢両氏の独走に反発しており、一部が合流から離脱する公算が大きい。

 合流構想は当初、来年1月召集の通常国会に統一会派で臨む国会内共闘で始め、その後に新党の結成を視野に協議する段取りだったが、衆院の早期解散がささやかれることもあり、一気に加速した。

 鳩山氏は同日朝、都内の自宅前で「野党が結集し、2大政党政治の礎を築くことが不可欠。何としてもやり遂げたい」と語った。12月1日に小沢氏と再会談し、合流の形態や規模、
手順を詰めたうえで2日の党緊急役員会で了承を求める。野党結集に参加しない方針の社民党などにも重ねて参加を促したい考えだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021130AT1EI002030112002.html


470 :無党派さん :02/11/30 15:24 ID:R78QJkcz
また、経世会復活かよ・・・

471 :無党派さん:02/11/30 15:25 ID:5lLFgsYL
経世会の本流はどっちかっつーと
小沢羽田の方だからな

472 :無党派さん:02/11/30 15:26 ID:aPSyqFTp
数人こぼれてもいい→彼らは北川新党、石原新党を促す働きをする。新党ばんざい!

473 :無党派さん:02/11/30 15:27 ID:uY0myQn7
おいおい新進がだめだったのは公明付きよりも社会付きだったからだよ!
その後、旧社会が自社さ政権とって公明にバトンタッチの55年体制復活の夢だったわけ
その旧社会をかかえる現民主なんて左半分は癌当事者じゃないか

474 :無党派さん:02/11/30 15:27 ID:8rvJQMdD
改革フォーラム21再結成

475 :無党派さん:02/11/30 15:27 ID:LKgqZVwE
形式としては民主党が自由党を一方的に吸収する形をとりそう。
そうすれば「党名問題」をクリアできる。
また、逆に自由党側の売りこむ条件も高くなる。
例えば「自由主義インター」への参加とか。

476 :無党派さん:02/11/30 15:29 ID:eQhOPlqw
隠れ小泉支持者君、君は来週の支持率急落を心配してあげなさい。

477 :無党派さん:02/11/30 15:30 ID:jMrZKbRF
>>473
学会員さん、ご苦労様です。


478 :無党派さん :02/11/30 15:32 ID:QrpYGfRC
世代交代がとまるどころか逆行する・・・

479 :政局案内人:02/11/30 15:32 ID:vTQUEQuE
経世会最強コンビによる新政局が幕を開ける。


480 :無党派さん:02/11/30 15:32 ID:h5VIUGTR
タッソ菌、もう質問出来ない...

481 :無党派さん :02/11/30 15:33 ID:xVO5eOZA
西村と横路が同じ党でやっていけるのか?

482 :無党派さん:02/11/30 15:34 ID:5lLFgsYL
鳩山の構想では西村から土井まで
右から左までズラっと並べるそうです。

483 :無党派さん:02/11/30 15:35 ID:tedL4h7z
学会員と小泉支持者慌ててるな、ということは新党は成功だな。

484 :無党派さん:02/11/30 15:35 ID:8rvJQMdD
民由合流なら横路グループには出て行ってもらうしかない

485 :無党派さん:02/11/30 15:35 ID:LKgqZVwE
>>480
それは良いことだ(w

486 :無党派さん:02/11/30 15:36 ID:rA4giJer
>484
禿同。

487 :無党派さん:02/11/30 15:37 ID:bH/UcKuG
民主、自由と年内に新党結成

 民主、自由両党の合流構想は30日、年内に新党を結成する方向となった。民主党代表の辞意を表明した鳩山由紀夫代表の後任には菅直人前幹事長が浮上しており、
新党の党首は自由党の小沢一郎党首と菅氏を軸に調整することになりそうだ。ただ、民主党内の反鳩山勢力は鳩山、小沢両氏の独走に反発しており、一部が合流から離脱する公算が大きい。

 合流構想は当初、来年1月召集の通常国会に統一会派で臨む国会内共闘で始め、その後に新党の結成を視野に協議する段取りだったが、衆院の早期解散がささやかれることもあり、一気に加速した。

 鳩山氏は同日朝、都内の自宅前で「野党が結集し、2大政党政治の礎を築くことが不可欠。何としてもやり遂げたい」と語った。12月1日に小沢氏と再会談し、合流の形態や規模、
手順を詰めたうえで2日の党緊急役員会で了承を求める。野党結集に参加しない方針の社民党などにも重ねて参加を促したい考えだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021130AT1EI002030112002.html





488 :無党派さん:02/11/30 15:41 ID:DYTENj7G
しかし嬉しい位のスピード感だね。

489 :無党派さん:02/11/30 15:45 ID:Uy69ugef
小沢ー羽田コンビ復活ということだね

490 :無党派さん:02/11/30 15:46 ID:rA4giJer
社民党は要らん。
疫病神や。

491 :無党派さん:02/11/30 15:49 ID:AL+EoRB0
社民は一本釣りでいきましょう。

492 :無党派さん:02/11/30 15:49 ID:AjdeybAV
ポッポの最後をじっくりと見させてもらうか。
民主の若手もポッポを見習って暴走してみろよ。
何も出来ないくせにポッポばかり責めるんじゃない。

493 :無党派さん:02/11/30 15:54 ID:Uy69ugef
ポッポをあそこまで追い込んだ、若手のせいだろ。窮鼠猫を噛むと言うじゃないか

494 :無党派さん:02/11/30 15:55 ID:NJchjfsX
鳩はやったね。

495 :無党派さん:02/11/30 15:55 ID:PXYNgFjZ
そう、この鳩山の今の行動は本当にめちゃくちゃだ。
若手からバカにされ電波少年にバカにされ
誰からも相手にされなくなって最後に何かやってやると切れたんじゃないか。
政界引退しそう。息子もいるしね。

496 :無党派さん:02/11/30 15:55 ID:vTQUEQuE
新党無党派結成!!

497 :無党派さん :02/11/30 15:59 ID:H/bl2uyj
また鳩山暴走ですか?

498 ::02/11/30 16:51 ID:oJFYeZju
嬉しい事に話が新党までいきましたので閉店致します、今後は両党のスレッドで仲良くどうぞ。

499 :無党派さん:02/11/30 17:16 ID:vzL5f+cJ
まだだよ。鳩山主導になるのか、菅主導になるのか
まだ決まってない。

500 :無党派さん:02/11/30 17:24 ID:LKgqZVwE
500

501 :無党派さん:02/11/30 17:24 ID:YJkboMPn


   自民&公明vs民主&自由
   (攻撃)↑   ↑(経済政策で支援)
        共 産

   社民→あぼーん!


502 :無党派さん:02/11/30 17:35 ID:k8vgeS4C
鳩山もうだめぽ

503 :無党派さん:02/11/30 17:37 ID:VjR23d4X
どーせ喧々囂々とやったあげくに
民主右+自由/民主左+社民
になるだろ

どーせ負け犬連中などに2大政党の片翼を担うなんて無謀

504 :無党派さん:02/11/30 17:38 ID:oFjQN+T2
だから小泉支持者君は我々の事は心配してくれなくてもいいですよ。

505 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/30 17:39 ID:XqVxHrwj
民由社完全合同統一会派の場合の衆議院院内勢力分野
 自由民主党 241
 野党統一  165
 公明党    31
 日本共産党  20
 保守党     7
 無所属    15
 欠員      1

506 :_:02/11/30 17:40 ID:plEs5f1D





       http://genie.gaiax.com/home/ffppppffpfp






507 :無党派さん:02/11/30 17:43 ID:sMpdkwH6
>>505
公明が31もいるのか・・・

508 :無党派さん:02/11/30 17:43 ID:kaa8l/ZX
>>505
96年総選挙結果と比べて民主党がなくなる分
野党第一党が微妙に多くなるね

96年結果
自 民 239
新 進 156
民 主 52
共 産 26
社 民 15
さきがけ 2
民改連 1
無所属 9 9 −



509 :無党派さん:02/11/30 17:52 ID:QT1XZM9h
まあがんばってほしいけど、友愛はどこへいったんだ?
ほんとにアイスクリームみたいに溶けちゃうぞ

510 :無党派さん:02/11/30 18:05 ID:vzL5f+cJ
>>505 >>508
おお。意外に「史上最強の野党」になるんじゃないのか。

511 :無党派さん:02/11/30 18:07 ID:qnp97uyg
>>510
細川政権時代の自民党の方が数多いんじゃないの?
そんな事無いかな

512 :無党派さん:02/11/30 18:08 ID:vtud4Rcb
504 :無党派さん :02/11/30 17:38 ID:oFjQN+T2
だから小泉支持者君は我々の事は心配してくれなくてもいいですよ。


昨日から同じレスを繰り返しているんだが、本当にこいつは民主党関係者か?

513 :無党派さん:02/11/30 18:19 ID:x38XOic6
仮に解散総選挙が行われた場合の衆議院院内勢力分野の予想
 自由民主党 210〜225
 民主・自由新党 150〜180前後 
 公明党    26〜30
 日本共産党  15〜25
 保守党     7
 社民党     0〜2 
 
 ぐらいになるんじゃないの?




514 :無党派さん:02/11/30 18:20 ID:kaa8l/ZX
自民党は森逆風選挙より減らすのか

515 :無党派さん:02/11/30 18:22 ID:rA4giJer
仮に解散総選挙が行われた場合の衆議院院内勢力分野の予想(訂正版)
 自由民主党 210〜235
 民主・自由新党 150〜180前後 
 公明党    26〜30
 日本共産党  15〜25
 保守党     6〜10
 社民党     0〜2 

ぐらいかな? 

516 :無党派さん:02/11/30 18:31 ID:kaa8l/ZX
比例票で単純合計したら自民党を上回るよね
比例議席は

517 :無党派さん:02/11/30 18:32 ID:s9mSH4UV
>515
いくら、嫌われている社民党とは言え、それはあまりでないの?

96年の盛り上がりは期待できないから、自民党と民主・自由の票が読めない。
無党派は投票所へ何%行くかが問題。

518 :無党派さん:02/11/30 18:33 ID:E4a+sri/
新党は鳩山氏辞任が前提との認識で一致 羽田、菅氏ら 
【18:12】 民主党の羽田孜特別代表と、菅直人前幹事長、野田佳彦衆院議員は三十日午後、都内で会談し、自由党との合流構想の推進は鳩山由紀夫代表の辞任が前提となるとの認識で一致した。



519 :無党派さん:02/11/30 18:35 ID:Wu/jBl7r
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021130-00000106-yom-pol
「新党代表、小沢氏に」鳩山氏意向

520 :無党派さん:02/11/30 18:40 ID:H6wHUK1A
小沢-羽田-ポッポ土建屋経世会三ジジトリオは

菅さきがけ勢力を人事で取り込むため

しきりに、ポスト・ポッポ菅説を流しているわけだが

どうせ「小沢経世会新党」の

北川党首-小沢幹事長体制

をでっち上げるまでのツナギだからな。

ほんとは、盟友羽田の方がもっといいわけだろ。

北川はトヨタ、ポッポは鳩山家

という新党資金持ってるが

菅は持ってないだろ。

何しろ、小沢の正体は、ゴ〜ヨク・ドカタ親方につき

521 :無党派さん:02/11/30 18:46 ID:ZjyBvZYn
仮に民主+自由の新党に真紀子が参加した場合に、
解散総選挙が行われた場合の衆議院院内勢力分野の予想

 自由民主党 215(小選挙区160+比例区55)
 真紀子新党 210(小選挙区120+比例区90)
 公明党    35(小選挙区13+比例区22)
 日本共産党  15(小選挙区5+比例区10)
 保守党     4(小選挙区2+比例区2)
 社民党     1(小選挙区0+比例区1)
 
たぶん、こうなるよ?


522 :無党派さん:02/11/30 18:48 ID:qRd5kjZB
その場合自民党は共産党と連立する

523 :無党派さん:02/11/30 18:49 ID:mtkT7qKK
保守党は選挙区で6は取るよ
比例は0かもしれないけど

524 :無党派さん:02/11/30 18:50 ID:qnp97uyg
>>521
タイーホ寸前の真紀子はどうでもいいよ

525 :無党派さん:02/11/30 18:53 ID:rA4giJer
>>521
真紀子じゃなくてもそれくらい取れる可能性はないともいえないな。
経済状況で小泉の支持率が下がればの話だが。

526 :無党派さん:02/11/30 18:54 ID:16jeGrd3
この前の補選で三党協力した結果を忘れるなよ

527 :無党派さん:02/11/30 18:55 ID:x38XOic6
仮に民主+自由の新党で解散総選挙が行われた場合の衆議院院内勢力分野の予想

 自由民主党 216(小選挙区160+比例区56)
 民主・自由新党 210(小選挙区120+比例区90)
 公明党    35(小選挙区13+比例区22)
 日本共産党  15(小選挙区5+比例区10)
 保守党     6(小選挙区6+比例区)
 社民党     1(小選挙区1+比例区0)
 


528 :無党派さん:02/11/30 18:57 ID:ZjyBvZYn
この前の補選では、野党側に真紀子はいなかったよ。
それに、補選のときとは状況が変化しているよ。


529 :無党派さん:02/11/30 18:57 ID:16jeGrd3
共産党はは前回の選挙で選挙区では0なのだが 

530 :無党派さん:02/11/30 18:59 ID:svWf72od
真紀子を総理にするくらいなら
神崎を総理にした方がマシ

531 :無党派さん:02/11/30 19:04 ID:z2mxlfnk
鳩についていけなくて状況がサッパリ┐('〜`;)┌
年度内選挙で予想しておちけつ

自民 293
公明  35
保守   9

民由 105
社民   8

共産  15

ほか  15

532 :無党派さん:02/11/30 19:08 ID:WHPR3d/S
民主自由党 240
自由民主党 195
公明党 35 
共産党 15
保守党 5
社民党 0

自・公・保・共 連立内閣

神崎総理
冬柴外務大臣
浜四津文部科学大臣
志井財務大臣

533 :無党派さん:02/11/30 19:09 ID:rA4giJer
日本が崩壊するぞ
>532だと。

534 :無党派さん:02/11/30 19:17 ID:WHPR3d/S
自・公・保・共・社 連立内閣

池田名誉総理
神崎総理
冬柴総務大臣
土井外務大臣
浜四津文部科学大臣
志井財務大臣
福島防衛庁長官
上田金融担当大臣

535 :無党派さん:02/11/30 19:18 ID:AjOeYvm+

「代表、小沢氏に」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021130k0000e010057000c.html

だめだこりゃ!

536 :無党派さん:02/11/30 19:25 ID:diDTSeGU
<民由新党>西村真悟氏が新党代表に有力、小沢氏は固辞

 民主党の鳩山由紀夫代表は30日、都内で同党の羽田孜特別代表や
自由党の小沢一郎党首と会談し、民主、自由両党が合流して新党が
結成された場合には、自由党の小沢一郎党首に代表就任を要請する意向を
表明した。しかし小沢氏が「僕は党首というタイプじゃない、自分では
新党がまとまらない」と述べ、同党の西村真悟議員を推す考えを表明した。
 これに対して、民主党内では「西村さんは拉致事件解明のきっかけを
つくった」(河村たかし議員)「西村先生は石原慎太郎都知事に匹敵する
国民的人気を持っている」(土屋敬之都議)「西村さんは、暴走すると
危なっかしいところもあるが、「平成の信長」と呼ぶにふさわしい」
(当選2回の若手議員)など、西村氏への新党代表期待が高いことから、
両党が新党結成した場合の代表就任が有力視されている。
 この一連の流れに危機感をもった自民党は午後、緊急役員会を開き、
西村新党結成の前に衆院を解散するよう、小泉首相に要求することで
一致した。

537 :無党派さん:02/11/30 19:27 ID:dOKNHMbL
♪ 野党へ行くなら ハトヤマ 電波は 社民党 ♪

538 :無党派さん:02/11/30 19:27 ID:CjG2h3W/
民由新党

党首:菅直人
幹事長:岡田克也
幹事長代理兼選対委員長:小沢一郎
政調会長:枝野幸男
総務会長:横光克彦(一本釣り)

539 :無党派さん:02/11/30 19:42 ID:H6wHUK1A
そういやあ、200年、3月に、小渕自民党総裁も
小沢に「保守新党」を迫られまくって殺されました。

「また、オザワかあ」

540 :無党派さん:02/11/30 19:57 ID:CjG2h3W/
新党首に民間人起用検討 鳩山氏、保守中道目指す
 民主党の鳩山由紀夫代表は30日午後、札幌市での集会で、自由党と進めている新党構想について「保守中道路線に民主党を導くための協力が重要だ」との考えを表明した。
 また同構想に関連して、民主、自由両党幹部間で新党の党首に民間の有識者の起用を検討していることが分かった。その場合、次期衆院選で比例ブロックの1位として処遇する案も浮上している。
 鳩山氏は集会後、記者団に新党党首について自由党の小沢一郎党首が適任だと思うとしながらも「どういう協力関係ができるかで変わっていく」と述べた。小沢氏は固辞する構えだ。
 これに対し羽田孜特別代表は同日夕、都内で先の代表選に立候補した菅直人前幹事長、野田佳彦国民運動委員長と会談。3氏は「鳩山氏の進退と野党結集は切り離して考えるべきだ」として、新党構想の推進は鳩山氏の辞任が前提になるとの認識で一致した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002113001000255
       

541 :・・・:02/11/30 20:24 ID:mu3ejACR
野党が一つになるってことかえ?

542 :ホントは社民支持@東広島市:02/11/30 22:23 ID:XqVxHrwj
>>510>>511
自民党が野党だった1994年2月の衆議院の院内勢力分野は、
 自民党・自由国民会議 221
 社会党・護憲民主連合  74
 新生党         60
 さきがけ日本新党    55
 公明党・国民会議    52
 民社党・新党クラブ   19
 共産党         15
 改革の会         5
 無所属          9です。
ちなみに新進党が結成された当時172議席だったので、仮に野党連合
が結成されたとしたなら、勢力分布上は「野党当時の自民党ほどでは
無いが、新進党結成時程度の力は持つ」ってことは言えるのかもです。

543 :無党派さん:02/11/30 22:30 ID:Lm8cbsYc
内閣総理大臣・羽田山菅一郎 

544 :名無し:02/12/01 00:01 ID:q31hALZ3
民主党と自由党が合体するの?
そしたら自由民主党になるな〜。
あれ〜、これってちょっと変だね。
あ〜そうか、いっそのこと自由民主党に
吸収合併してもらいたいってことなのか。
な〜んだ。それならそいうとはっきり言ったらいいのに。
鳩山さんも、奥ゆかしいんだから。ん、もう、だから好き。

545 :無党派さん:02/12/01 00:24 ID:JlWutF8E
派閥だったらどうなる?

546 :名無し:02/12/01 07:11 ID:nVi/4hnX
自民党鳩山派いいんじゃない。でも、その場合
人数は極端に少なくなるけど、それと外様になるから
一生冷や飯食わされるだけ。
でもいいじゃん、世間ではリストラされて大変なのに
議員は辞める事無い訳だから、それくらい「が・ま・ん」

547 :無党派さん:02/12/01 08:03 ID:gQ4l1sDB
やっぱり無理。

548 :無党派さん:02/12/01 10:03 ID:Hy8rYCLK
昨日も書いたのですが
新党を結成したら、小泉内閣との対決を避けて
まず、拉致問題で社民と共産を叩きまくって
有権者の支持を集めて、党勢の拡大を狙った方が得策では?
そして、最後は創価学会を徹底的に攻撃すれば与党は崩壊
するのでは?

549 :無党派さん:02/12/01 10:36 ID:TJ4oV6TN
>>520
小泉ヲタ必死だなw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 11:00 ID:Jp+pgUCv
ポッポの札幌フォーラムが出てますた
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

551 :無党派さん:02/12/01 12:03 ID:UDWmgVZz
小泉や自民党がいかにバカキコしても、野党団結による再生は決定だよ。

552 :ミニ北一輝 ◆UFoshiFZ9w :02/12/01 13:20 ID:0i4kh7Vt
>>548
民主党は地方レベルで創価学会と癒着しとるから学会叩きは出来ないでしょ…。

553 :無党派さん:02/12/01 13:25 ID:NvM1DMt/
新党を結成したら拉致問題で社民と共産を叩きまくるのは大賛成。
特に社会民主党は解党まで追い込むべき。
この党は比例ではいまだに400万票とるような政党だから、
この票をとるだけでも意味がある。

554 :無党派さん:02/12/01 14:15 ID:T6WTDTUx
投票率が低ければ野党連合敗退。

555 :無党派さん:02/12/01 14:22 ID:1MQAhnl+
>>544
小泉並みの発想の乏しさ。

556 :無党派さん:02/12/01 14:37 ID:XBs8kShB
>553
昨年の参院選は300万票をやっととるほど衰退しました

557 :無党派さん:02/12/01 14:42 ID:f/2z7SiA
民主若手も、グズグズせず、

「小沢:金正日」に拉致されて、「北朝鮮:不自由党」に、つれてかれる前に

さっさと、「不審船:民主号」から、脱出すべし。



558 :無党派さん:02/12/01 14:59 ID:SwRpVpm+
溜池通信じゃないが危ない銀行が合併する以外の何者にも見えないぞ(w
一党では自己改革・党再生できないから合併して誤魔化す・・・としか。

浮かれてる場合じゃない。
むしろ合併後の野党再生がどう進むかを考えるべきなんだが。
となると実際には不安しか感じられん。

559 :無党派さん:02/12/01 15:15 ID:c8P8nmYn
>>540
>新党首に民間人起用検討 鳩山氏、保守中道目指す

ここで想定されている民間人ってだれでしょう?

560 :秀吉:02/12/01 15:17 ID:tH3IQaUd

 折れに打診されても困るんですよね

  朝鮮出兵、w


561 :     :02/12/01 15:18 ID:MCcMabUW
はっ、辻元は今民間人だ・・・

562 :無党派さん:02/12/01 15:51 ID:6O5Fsvyn
はっ、マキコも今民間人だ・・・



563 :無党派さん:02/12/01 16:13 ID:rnhDxSEA
加藤鉱一は無視かよ(ワラ

564 :無党派さん:02/12/01 18:08 ID:td8paLv3
いまさら保守中道って言われてもな(w
公明さんがいないのにどうするつもりよ?

565 :無党派さん:02/12/01 21:27 ID:zqGsaGp7
>>536
こんなところでギャグ道場を催すな

566 :無党派さん:02/12/02 05:37 ID:GQAwtnVl
鳩山さん最後まで意志を貫け


567 :Reality:02/12/02 07:24 ID:QZvWWLst
鳩のどこが民主的なのでしょうか。


568 :無党派さん:02/12/02 07:41 ID:yx2PRKEV
>>567
民主的な政治を行う政党が、物事をなんでも民主的に決めなきゃならんってコトは無いのでは?
...と煽ってみる

569 :無党派さん:02/12/02 08:02 ID:pASIKNlj
統一会派・負け組

570 :無党派さん:02/12/02 11:54 ID:LtHriXRQ
鳩山家はかつて(鳩山一郎時代に)裏社会から6兆円(当時の価格?)ほどの
献金を受けていたというが。

571 :無党派さん:02/12/02 12:00 ID:9sW8F6W0
【小鳩新党 幻の人事案リスト】
代表 小沢一郎(由)
副代表 鳩山由紀夫(民)菅直人(民)藤井裕久(由)
幹事長 菅直人(民)か岡田克也(民)
幹事長代理 樽床伸二(民)か玄葉光一郎(民)
顧問 石井一(民)横路孝弘(民)熊谷弘(民)中野寛成(民)
特別代表 羽田孜(民)
政調会長 菅直人(民)か枝野幸男(民)
政調会長代理 前原誠司(民)
国対委員長 田中慶秋(民)か岡田克也(民)
選対委員長 川端達夫(民)

572 :無党派さん :02/12/02 12:32 ID:XuYQlcdR
野党の保守勢力が強くなるのは結構なことだ。
あとは外国人参政権で反対してくれれば支持できる。

573 :無党派さん :02/12/02 16:48 ID:jKTAD/vL
民主党は2日午前、党本部で緊急役員会を開き、鳩山由紀夫代表が進める自由党などとの
「新党」結成をはじめとする野党結集問題について協議した。鳩山氏はこの間の経緯を説明し
た上で「野党共闘を強める方向で協力願えないか」と要請するとともに、現段階では新党構想
は念頭にないとの考えを示し事実上、新党構想を撤回した。結論は出ず、同日午後10時に再
開することになった。
 しかし参院幹部は役員会後「代表が進退を口にした責任は重い」と述べ、あくまでも辞任を求
める考えを示唆した。また別のメンバーからも「政治的に稚拙で幼稚な手法」(佐藤敬夫国対委
員長)と反発する声が上がっている。自由党との連携強化に前向きな党幹部の間でも鳩山氏の
辞任が前提になるとの認識で一致しており、鳩山氏の早期辞任をめぐって激しい綱引きが展開
されている。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-021202-15.html
       

574 :無党派さん:02/12/02 16:59 ID:rktEIdfN
【(第3次)民主党】<予想人事>

最高顧問 羽田孜、小沢一郎、鳩山由紀夫
党首 菅直人
筆頭副党首 伊藤英成
副党首 横路孝弘、熊谷弘、広中和歌子、西岡武夫
幹事長 岡田克也
幹事長代理 野田佳彦
国対委員長 吉田公一
総務会長 藤井裕久
政調会長 枝野幸男

575 :羽田、鳩山をドツボに:02/12/02 17:17 ID:3Yk34z5+
羽田は、小沢と「民主と自由の合流」について会談をかさね、「鳩山の影響力が残る
形にしなければいけない」と甘い言葉を言ってたわけです。
そこで鳩山が羽田に「民主と自由の新党の話を進めていいか?」と聞くと、
羽田は「了解した」と言っておきながら、なんと、かえす刀で民主の各グループを
まわって「鳩山おろし」の包囲網をつくってしまった。
鳩山は「てっきり羽田さんがみんなを説得してくれるものとばかり思ってたら、
いっしょになって権力闘争をしてる。」と嘆いてました。
みごと鳩山は羽田にドツボにはめられたわけです。あわれ鳩山、もはや最悪の形で
引きずり降ろされ、ボロ雑巾のようにのたれ死ぬしかないでしょう。


576 :無党派さん:02/12/02 17:20 ID:yx2PRKEV
>>575
未完成もだよ。11月中旬にはハトから未完成に
「野党統一会派の方向で」と伝えられていたにもかかわらず
今更、ハト主体じゃぁ〜とか言っている
ひでーもんだ...

577 :無党派さん:02/12/02 18:01 ID:7kaZI60o
鳩にこの件を指示した人とTBSが言ってたが
松野らいぞう ってどういう人?

578 :無党派さん:02/12/02 18:42 ID:NWWY/Gus
>>577
ちょっと検索してミりゃすぐ分かる
昭和の寝業師
ダグラスグラマン事件まではかなり影響力が

579 :無党派さん:02/12/02 18:43 ID:sw+2Tk52
ずいぶん息巻いて、小泉終わりだ〜。とか言ってたみなさんドコ逝っちゃったの?

580 :無党派さん:02/12/02 18:44 ID:NWWY/Gus
しかし松野だったとは…
ということは細川の復帰も計算してたのか?

581 : 中野:02/12/02 18:53 ID:TFMjhIkT
>>574

 おいおい、ボクの名前は入らないノカナ

582 :無党派さん:02/12/02 19:01 ID:9x97XHWR
松野早くしねや

583 :無党派さん:02/12/02 21:03 ID:uFHVUbSr
>>553
>新党を結成したら拉致問題で社民と共産を叩きまくるのは大賛成。
>特に社会民主党は解党まで追い込むべき。
>この党は比例ではいまだに400万票とるような政党だから、
>この票をとるだけでも意味がある。

確かに「小沢・鳩山新党」に逝く票もあるだろう。
しかし大半の「左派票」は棄権に向かうのでは?

584 :無党派さん:02/12/02 21:11 ID:oFvGWfSk
排他主義は自制すべし

585 :無党派さん:02/12/03 00:47 ID:SuYuiM/n
お坊ちゃん育ちの鳩山は愚かにも、最後に羽田を信じきっていた。
羽田は、自分の息子を当選させるために、自分を信じてついてくる部下を
約束破って、選挙で見殺しにする様な男なわけです。
羽田が「誠実だ」というのは本人の宣伝であって、馬の目をぬくようなこの政界で、
あなたのような甘ちゃんは無理です。

586 :無党派魂 ◆KhZ5sqWpJ2 :02/12/03 02:06 ID:iubVo7Tn
しかしこのスレはあっけなくなってしまった

587 :無党派さん:02/12/03 02:26 ID:DI+uYcuR
>>551 このカキコは虚しいと思うのは漏れだけか?結局旧社会系の主流派は残る。
つまり旧社会党の実質後継組織が決定している。自民以上の野合には未来無し

588 :無党派さん:02/12/03 08:03 ID:sZAX7CnZ

鳩山の「統一会派」ってのは「統一協会別働会派」という意味だったんか?

589 :無党派さん:02/12/03 09:17 ID:/Z++mUbk
>>588
その言葉をそのまま小泉に捧げたい(プ

590 :無党派さん:02/12/04 05:47 ID:lNyHvfAJ

これで民主党は終わったね。



591 :無党派さん:02/12/04 17:31 ID:vohuFaAB
だいたい民主党自体「大同団結」と言う名の「野合政党」なんだから、
鳩山が自由党を仲間に入れようとしたからといって、目くじら立てるのも変なもんだ。
「もうこれ以上野合度が高まると無理ー!」ってことですか?
なんか情けない大同団結だなー。



592 :1:02/12/04 17:42 ID:UjrmuL7Q
おっちょこちょいで閉店を宣言してしまいましたが、新装開店です。
岡田新民主党党首?に期待しましょう。

593 :無党派さん:02/12/05 16:10 ID:EhjGmSAQ
夢をありがとう・・・・・・・・阪神みたい

594 :無党派さん:02/12/05 20:01 ID:e/Aek90A
age

595 :名無しちゃんねる:02/12/05 22:03 ID:qlOmfitb
ま〜、統一会派っていったって、
横道一派を追い出さない限り駄目だな。
旧社会党系は信用できん。
共産党の方がまだ増しだ。

596 :無党派さん:02/12/06 14:30 ID:XumdbK27
石井一はどうよ?

597 :東京kitty ◆1a/tTHvN9I :02/12/06 14:32 ID:Qeaf9OzU
民主党も所詮は走狗的野党だな(@w荒


日本の政治における真の対決軸というものは、
自民党と共産党以外にはないね(@w荒

598 :無党派さん:02/12/06 14:58 ID:zPBvzhnI
「選対野合新党」で

たとえ、政権交代しても
また「小沢経世会支配旧石器第二自民党政権」になるだけだから
国民一般にとッては、どんなメリットが?

先生方やソノ後援者にとっては
政治家先生の個体識別や政権党の違いが利権争奪戦上、大事だろうが
普通の国民にとっては、政治家の個人名や政党などは、二義的なもの。
政策上の違いこそが、被統治者にとっては重要であって、
まったく理念や政策の議論抜きで進められる選対新党などは
議員先生方の失業対策というだけのシロモノ。

政権交代で、政治家のカオや、政党名が変わるだけの
利権交代は、小沢-細川連立だけでもうたくさん。




599 :無党派さん:02/12/06 15:03 ID:3NQ+cpfd
>>598
政権交代がないと、行政の軌道修正が不可能なことを理解できていないか
理解できているくせに知らないフリしている人がここにいます

政党政治への無関心を呼びかけることは、国民の政治発言能力を
低減させることになり、利権政治をアシストすることになる

600 :無党派さん:02/12/06 15:07 ID:3AOjFKX2
利権政治を終わらせるだけでは、よくならないよ。
小泉がうまく行かないのは抵抗勢力がいるからって思ってる?


601 :無党派さん:02/12/06 15:38 ID:CbACuHtI
まず交代ありきじゃないでしょう。民主の旧社会主流派がいるかぎり
それらが野中橋本一派の役目をするし、その他も自民をコピーしただけ
結局野合なんですよ、旧社会グループと自由グループに分かれてからじゃないと可能性ないですよ


602 :無党派さん:02/12/06 15:46 ID:3NQ+cpfd
>>601
旧社会vs自由が争点ではない

官僚統治体制(自民政治)を、どう潰すかが、争点であるべきだ

民主党は、連合に選挙を頼む保守議員がけっこういる。これではダメだ。

議員及び候補者各人が、直接に国民個別の中へ入り、強靭な支持者を
作ることを、精力的に行なうべきだ。

自民党政治家は、利権政治であり、行政にのっかる無責任政治だが、
民衆個別の話を聞く、という点では、民主党より精力的だ。

603 :無党派さん :02/12/06 16:01 ID:a01eNhog
売国奴の菅、横路、土井がいるようでは駄目だ。

604 :名無しちゃんねる:02/12/06 19:54 ID:XeZj48zP
横路とか土井とかは政治家として失格
早く議員を辞めろ。
管は一党の党首足る資格無し。
よって党首選挙にはでない方がいいと
思うけど。
岡田さんがいいな〜。民主党なんて
どうでもいいけど。

605 :無党派さん:02/12/06 20:01 ID:BIhtq5Ig
>>604
要するに保守大好き君ですか。
民主党は本来センターレフトなので、あなたのような人はお呼びではない。

606 :無党派さん :02/12/06 20:28 ID:niTz39Vg
サヨは士ね

607 :無党派さん:02/12/06 20:48 ID:6bX1VQXj
>官僚統治体制

こういうのをぶちこわせない旧社会党がいるから問題。
社会主義国家を目指そうとしていた連中に官僚統治体制
の打破などできるわけがない。
たとえ今の体制を壊しても新しいもっと酷い官僚体制を
つくるだけだろ。
革新知事で実証済みだよ。

608 :無党派さん:02/12/06 23:55 ID:qt3UhmjW
先日死んだ党首殿は思いっきり「中道右派」と言ってたような。

609 :無党派さん:02/12/10 19:48 ID:YwRNVrrY


菅代表・岡田幹事長で決まりました。





610 :無党派さん:02/12/10 21:27 ID:No/BZJcF
>>607
岸信介は国家社会主義者で、君の発言は戦中岸信介など
革新官僚に対して皇道派が言っていたのと同じですが?
で、終戦のドサクサのときは、岸も皇道派も軍需物資横領で
巨万の富こさえ、アメリカの犬として戦後政治を殖民地体制化
しましたが?

611 :無党派さん:02/12/11 18:01 ID:eH7HH6q2
これでいくか。

612 :無党派さん:02/12/11 18:01 ID:eH7HH6q2
これでいくか。

613 :無党派さん:02/12/11 18:01 ID:eH7HH6q2
これでいくか。

614 :無党派さん:02/12/11 18:08 ID:oYA0VRjE
>>607はただの低学歴の糞ウヨだろ(爆

615 :無党派さん:02/12/11 18:21 ID:UetFeaCz
センターレフトは北シンパ売国奴しかいない。

616 :無党派さん:02/12/11 20:24 ID:b/h8IDre
民主党の回復は創価学会に頭を下げるしかない。
池田先生の尻を嘗め回すぐらいのパホーマンス
出来なきゃ駄目だ。
お高くとまっているなよ。このぼんくらども。
この世はもはや創価学会のものだ。わっはっは。

617 :無党派さん:02/12/12 02:36 ID:uz6fVggO
自由党は民主や社民や共産と一線を画すべき
唯一の保守系野党として支持を伸ばして欲しい
鳩山民主党は保守系だったが いまは中道左派
自由党を解党してまで入らなくてもいい
入ったって自由党は小沢チルドレンの比例だし、
民主がこんな体たらくじゃ民主自由連合は半減
自由党議員がなくなる
いまの好調な支持を見れば自由党単独で戦った方が30議席程度取れる
民主は120から60になる危険性がある 60の中に小沢チルドレンが30人も入るか?
せいぜい数議席だろう
意味がない



618 :無党派さん:02/12/13 13:39 ID:nrfw2ZUf
与党系の石原新党と野党系の北川新党が、年末の石原パーティー前後に発足するのでは?

619 :無党派さん:02/12/19 19:36 ID:M2i5VDbO
今日が問題のパーティの日

620 :無党派さん:02/12/19 19:55 ID:zArjJwy4
>>617
>…一線を画すべき

比例ベースの選挙制度なら可能だろうが、
小沢が望んだ小選挙区中心の現行制度の下では無理。
とくに小政党は決定的に不利。
民主らと選挙協力しなければ、小選挙区は小沢以外は全滅だろう。

621 :無党派さん:02/12/19 20:37 ID:QytE8gQ2
>>620
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/syosenkyo/iwate/01/index.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/syosenkyo/iwate/03/index.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/syosenkyo/kanagawa/14/index.html
民主党が妨害擁立したのに当選しました。

622 :無党派さん:02/12/19 20:53 ID:d0/fGrbO
岩手3区で民由選挙協力の方向
民主・連合の1万5000票が自由の黄川田に流れる
自由党有利になる



623 :無党派さん:02/12/19 20:56 ID:zArjJwy4
>>621
小選挙区では、
小沢も含めて4人しか当選してないじゃん。
しかも、あの不人気な森首相相手で。

今度の相手は、小泉。
ますます、より完全な選挙協力の必要性がでてきた。

624 :無党派さん:02/12/19 21:00 ID:KqvsnsEL
>>623
民主党が妨害擁立しないのが先。

625 :サンプロ:02/12/22 10:34 ID:y5SAI4ke
土井、小沢、菅3氏が揃い踏み。

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