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VIVA!椿産婦人科 あまねかずみ・・・

1 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 21:29
あまねかずみはすばらしい。
すべてがヒューマン!すべて情で解決。
登場人物はみんな顔いっしょ。
ながーいこと医療関係の話やってるわりには、取材が不十分なのか、
めちゃくちゃな展開。
どうよ

2 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 21:34
死ぬほど嫌いだ!スレを待っていたぞ!>>1

3 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 21:39
太郎先生逝ってよし。

4 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 22:23
わたしの姉はあまね先生のアシスタントをやってたことがあるが
「あの人の漫画のファンになる人の気が知れない!」とのたまってたぞ(笑)

5 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 22:41
大人気連載、ってかいてあるんだけどさ、
これ、本当なのか?と思う。

なにが嫌かってさ、
医療の設定のめちゃくちゃなところ。

彩はいつのまにか助産婦になっちゃうしさ、
そんな病気あるわけないじゃん!っていうくらい、めちゃくちゃだしさ。

少しは資料提供して、注意してやれよ<担当編集者

6 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 23:00
うわはは!素晴らしいスレだ。

応援しちゃうぞ!!

7 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 23:07
ついで言うと、メガネの描き方が全部一緒。
キャラの顔も小学生が描いた絵みたい。

8 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 21:33
あまりにつまらんので、最近読んでない。

9 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 21:43
今時逃げる時、足が渦巻き。

10 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:12
悪い意味でなくしたくないスレのため、あげ

11 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:28
右のページも左のページも主人公の
いも判で押したような同じ笑顔があるんで
気持ち悪い
でもアシやってる友達に聞いたら
アンケートは1位なんだって、この人の漫画

12 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:34
適当に問題提起→適当に情を絡める→問題解決

全てが中途半端で適当だなあ この人の漫画。

13 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:45
http://www2.to/ling_ling/

14 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:55
私は あまねかずみ 大好きですよ。
途中でだんなさんを亡くして、女手一つで息子を育てて、
情に厚くなるのは仕方ないじゃあないですか。

それに、私医療関係の仕事ですけど別に不自然には
思いませんよ

15 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 14:09
>>11
マジ!?
いろんなレディースで表紙になってるの見るたび、どの辺に需要があるのか
不思議で仕方ないんだけど。

16 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 22:02
>>14

医療関係者で、あれを不自然に思わないのは、やばいぞ!

17 :名無しさん:2001/06/26(火) 22:05
>>15
激同意。話も似たり寄ったりだしさ〜。あの先生のエセヒューマニストぶりが
嫌い。

医療関係者の方のツッコミが読んでみたいっす。

18 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 22:40
>>16
激しく同意
あれに驚かない関係者がいる方が驚き

19 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 22:43
絵も超下手だしね。

アシスタントをやってたうちの姉があまね先生から
およそ似合わないセーターをもらった。
(しかも、わざわざ彼女が選んで買ったもの;)
ファッションセンスもゼロ!!<あまねかずみ

20 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 22:45
たぶん とてもいい人なんだろうね。
でもあの絵 どして上達しないの?

21 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 23:10
>>20
エネルギーだけはすんごく、「異常に」ある人です。
だからこそ神様が「この人は夫に先立たれても大丈夫だ」と
思ったのでしょう。

22 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 23:14
>>21
答えになってないよ???

23 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 23:20
絵には執着がないのでは?

24 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:31
あのぅ……医療関係者から見て
「医者が妊娠反応を試験管で判定する」のは自然な流れなんだろうか?

25 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:58
>>21
ほんとだ(笑)。でも、20があまね先生の性質を聞いたように思えたので、
つい「すんごくエネルギーがある」という風に答えてしまったのです。
(言いたいことはなんとなくおわかりになりますか?(笑))

26 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 10:52
あ、ごめん。25は>>22へのレスです;

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 14:20
エネルギーだけ「は」あるのね・・でも才能がついていけないとか。
エネルギーのかける方向が違っているんじゃない?

28 :21、25:2001/06/27(水) 15:10
>>27
まったくもってその通り!!アシスタントがへばるような
かなりハードな旅行でも平気でこなせるとのこと。
ついでに言うと、あまね先生は全体的に太った方ではあるが、
特におしりがすんごくでかい!!(笑)

29 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 19:29
>>24
普通は、妊娠検査のキットをつかいますな。
でも、椿産婦人科では、診断をキットに任せちゃうなんて手抜きはしないのよ。
それとも、貧乏なので買えないのかもね。

30 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 21:01
あの漫画に感動する人がいるのかなあ、と思うが。
どうもいるらしい。
世の中わからん。

31 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 21:06
物事も深く考えない人とか・・。
上っ面だけを見ている人とか・・。
感情に流されやすい人とか・・。
そんなとこ。

32 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 22:39
このスレもたったことだし、
次のYOU[椿産婦人科」が楽しみや〜!
このスレも盛り上がることでしょう。

医療関係者からの、するどい突っ込み求む!

33 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 23:17
私は大好きですよ。
医療関係者ですけど、設定が変っていうのは、
ほかでもたくさんありますよー。

最近のヒットは、岡村えり子先生の本で肝炎の患者の
羽ばたきしんせん。
多分、肝硬変代償期の症状のことを描いたと思うんだけど
鳥みたく手をばたばたさせて・・・あれは笑えた
そう考えれば、なっとくするのて゜は

34 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 02:44
30半ばで独身の女の人が、結婚してなくて、恋人もいないので、
女性としての機能が必要なくなって更年期障害になってしまい
それを苦にして男性と付き合おうとして、結局殺される話は、中学の
とき読んで、切れそうになりました。こんなひどい話書かなくても
いいでしょう。

35 :hana と名無し:2001/06/28(木) 03:23
お友達の新聞記者平藤だっけ?
小泉総理似(藁

36 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 06:07
>>35
ワラタ。微妙に似てる。
しかし平藤(いらうじ・・・)って何度も結婚してなかったか?

37 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 11:54
>>30
ほんと、主人公と愉快な仲間達意外は、ものすごい極悪非道なヤツばっか
出てくるよね。それも全部ステレオタイプ。

38 :名無しさん:2001/06/28(木) 14:54
ご都合主義もいいとこですな、彼女のマンガは。
特に「椿〜」なんか酷いね。確かに中絶はいけないけどさあ・・・
その前に避妊とかの描写はないんかい?

39 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 16:45
どっかの雑誌名でイラストエッセイを連載しているだよね
いかに自分の子供が立派だとか、自分は外見はおばさんだけど中身はすばらしい、
内面を磨けばいい男と結婚できます!とか
とにかく考え方が明治大正のババア並み
今高校一年の息子が中3の2学期に「いける高校がない」と言われたのに
それから一気に偏差値70の高校に合格したとか・・・

マイナーだけど好きなレディコミで表紙が毎号あまねなのが鬱
お父さんなんかはまるっきり椿万作です。 ああいやだいやだ

40 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 19:20
>>39
その息子が今どんな性格に育ったかはしらないが
少なくとも小さい頃は全くしつけをしてなかったらしいよ。
それでもし万が一性格よく育ってたら、奇跡だと
思って神様に感謝しなければならないね(笑)。

41 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 20:09
>>34
それ前どっかで問題になってたぞ。いかにも不法滞在外国人が犯人のように書いてあって
当時推定無罪状態だったのに、あの設定はまずいだろうという話だった。
わたしも激キライ>あまね

42 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 21:39
>>39
その雑誌はもしや竹のアレか?私が読んだエッセイもどきの時は、
結婚式だか何だかの1回以外お化粧したことないけど、今も肌はツルツルとか
何とか自慢しまくってたよ。
何にしてもどっか押しつけがましいのが虫酸を走らせる要因かと思われ。
へタレ絵でもエセヒューマニズムでもハイハイと読み流せるのもあるのにね。

43 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 21:41
>>33
他の漫画のことなど、どーでもよいのだ。
ここは、あまねかずみ の話をするところだ

44 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 22:40
>>42
以前YOUに書いてたエッセイも自慢話たらたらでうざかった。
あの根拠の無い自信はどっから来るんだろう。

45 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 00:03
>>44

だから、あの漫画がかけるんじゃ?
絶対私は正しい、ヒューマンだ、清く正しく美しく、というやつよ。
ああ、うぜえ!

46 :私も立ち読み派:2001/06/29(金) 00:10
自薦、文庫版で読んでます。どうにも納得できないのが
10巻「秋の扇」彩の先輩助産婦が、仕事優先で子供をつくるのを遅らせているうちに、理解あるはずだった夫が浮気、相手に子供ができたとしったとき自分も妊娠していたことに気づくが、結局夫を相手の女に譲ってしまう。
12巻「嫁の条件」やたらに孫をほしがる姑に「子供ができた」とウソをついて結婚したものの、同居で干渉に耐えられず、夫と出て行こうとしたら夫は「自分も子供がほしかった」と母親がわにつく。そんなときほんとに妊娠してたことがわかってめめでたしめでたし・・
なんか子供がすべてって洗脳されそうなマンガ・・・・
でも私は反面教師として読んでます。

47 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 00:12
>>46
読むなよ(w

48 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 00:16
このヒトが表紙を描いてると売れるとか
友人の編集やってる子が言ってた・・
へ〜〜としか言わなかったけど、(私の感覚に
あわないだけか〜と思った)ここ読んでス〜としました。

49 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 08:00
あまねって、
話題の社会的な事件をあっさりテーマにしちゃうよね。
虐待とか、OL殺人とか・・・。

あまねには、そんな重いテーマを描けるような、絵でもないし、
構成力もないし、取材もしてなさそう。
ヒューマンなんじゃなくて、考えが浅いだけじゃない?

50 :46:2001/06/29(金) 10:11
>>47そうなんです。矛盾、押し付けだられのマンガだと思うのになぜか読んでしまう。「渡鬼」のような魔力があるのかもね・・・
とにかく「出来た子は絶対生め」「子供が出来れば大人のいざこざも丸く収まる」ってとこがイヤだ。しかし読んでしまう・・・

51 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 22:49
今週のYOUネタなんだけど。

妊娠中の妻がやらせてくれないからって,浮気した夫
「彼女美人だしスタイル抜群だし、好きにならない男はいない」だの
妻「うるさい」と突き飛ばして切迫流産にさせた夫
こういうヤツを、胎児のビデオみて感動して「うんでくれ」の一言で許すかな?
考え浅すぎ。
くだらなさすぎ。

YOUのHPによると、あまねは、「目撃ドキュン」をみて女心を勉強する
そうだけど、
あんな番組で勉強してたら、漫画もこーなるよな・・・。

52 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 23:54
>、「目撃ドキュン」をみて女心を勉強するそうだけど
そうか、DQによるDQの為の番組見て、あれを描いているのか。納得。
YOU今日買ったけど、読む気しなかったのでパス。
あまねと桜沢の分だけ、金返して欲しいわ。

53 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 00:12
でえっきれーっ
押し付けがましい姑感覚
子供を産む産まない、までにいきつくまで
人は色々あるはずなのに、あまりに安易。
「赤ひげ先生」のつもりでいるのもイタイ
絵がヘタレで話も練れない人は漫画描いちゃいかんだろー

54 :病院勤務:2001/06/30(土) 20:10
医療知識なさすぎ。
わかったようなこと描いてるのが許せん。

55 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 22:23
そうそう!
今週のYOUでも、切迫流産がいきなりよくなるわけない、
14週の胎児のビデオ、あんなに克明なわけないぞ。
3Dを取り入れているのか?でも14週だと魚ちゃんだよ。

どーして、だれも注意しないんだろう?
あまね自身が聞く耳もたず、なんだろうか?

56 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 08:27
YOU発売日につき、age

さあ、今月号の椿産婦人科ネタ どうぞ

57 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 12:21
太郎先生が尿反応が出たので超音波しなかった子宮外妊娠の少女。

妊娠初期は尿がたまってないと、超音波で見づらいため尿検より先にやる。
超音波や内診しないなんて、いくら新米でもありえない。  ボケ!

58 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 12:41
○登場人物が皆ゲジゲジ眉毛なのが嫌い。
○その眉毛をしかめる表情が多すぎ。
○ガキがかわいくない。
○すべてが丸く収まっても、なぜか 「ハッピーエンド」 という感じがしない。
このスレ、まんせー!!

59 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 19:41
好きな人はいないという自信がある漫画家だ。

60 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 19:50
次号は代理出産らしい...
>>49の批判がもろに当たってますね。
もう勝手にやってくれって感じ。

YOU立ち読みする時もあれだけは絶対読まない。

61 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 22:10
取材してくれよなあ・・・。
って、思う。
漫画って、以外と影響力あるから、アレが事実と思ってしまう
おりこうさんがいるんじゃ?
と心配です。

62 :名無しの心子知らず:2001/07/03(火) 22:24
産まれた途端に髪がスゴイふさふさで微笑みまくる赤ん坊。
研修医崩れが勝手に判断して病院を開け、勝手に診断して
大事になったのに続けて働ける病院。
行く先々で勝手にオペをしてしまう万作。
…突っ込みどころ満載ですな。

63 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 05:47
http://you.shueisha.co.jp/sigoto/03m.html
あまねかずみの写真発見・・・

64 :名無しの心子知らず:2001/07/04(水) 13:03
>>63
強烈すぎ…。
大木凡人かと思った。

65 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 14:09
>>63
...読み終えて一言。
少しは他の漫画見て、現実味のある話を描いてくれ。

66 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 19:32
>>64

大木凡人!!
大ウケ!!

67 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 22:20
大木凡人age

68 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 23:25
>>35
いらうじ(・・・)さんは、連載始まった当時の担当編集者が
モデル(外見と名前だけ)。
その方は今、ヤング○ー編集長です。

私も何年も前から「椿〜」きらいだったよー。
>>34のとは違う回で、やっぱり30代半ばの女性が
不妊症でのうえ生理が止まり、「閉経です」と椿に告げられる・・・ということがあった。
ほんで、子供がいない人生でもいい・・・と夫婦納得した瞬間
妊娠していたことに気づく、と。そんなアホな。
椿、おもっきしヤブやん!

69 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 20:57
なんか触れて欲しくない・触れてはいけない傷とかを
ぐいぐいくる物語ばっかり。
どっかにも書いてあったけど、話題の事件パクリすぎ。

本当に誰か気づかせてやれよ。大木凡人に…。

70 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 21:13
今、平藤の奥さんになってる看護婦の子が、ストーリーの都合で
レイプされたり、白血病になったり…のあたりで、
イヤーなご都合主義に嫌気がさした。

71 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 10:57
大木凡人はおしりがすごく大きいです

72 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 23:15
ガイシュツだが、代理出産
頼まれた女が子どもを産んだら母に目覚めてしまう。
で、子どもを返したくない・・・と。
で、子どもを連れて逃げるんだな。
そこに、彩あたりが、説教をたれる。
最後は、「二人の母がいる・・・」とかなんとかで
子どもの笑顔をはさんで泣き笑いしている女のアップ
・・・てとこでしょうか。

73 :名無しの心子知らず:2001/07/07(土) 10:26
弁護士の話もあったよね。
すごくつまらなかった。
思い出そうにも思い出せないくらい他愛もない話だった。
案の定あっと言う間に終わった。

74 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 18:10
別冊YOUもすばらしいよ!お勧め。
義理母と娘の顔が見分けがつかない。
義理母=彩 義理母の元彼=万作
子どものセークスは禁止するくせに酒のましてどーする!!

75 :名無しさん:2001/07/07(土) 22:12
>>46
何ですか・・その自薦集のお話・・・開いた口が塞がらない内容ばかり
で呆れてしまう・・・
ご都合主義もいいとこだし、後者の話は吐き気がしてくるよ・・
こんなんよく自薦したな、あまねかずみ。

76 :名無しの心子知らず:2001/07/07(土) 23:14
カラーの時に唇を赤く塗るセンスにビクーリした。
センスが本当にない。

77 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:30
嫌味なおばさんとかを描くのが上手いと思う。せりふとか、妙にリアル。
近くにモデルがいるのか?
反対に、「いい人」描くのは下手だな、と思う。
この作者のかくいい人って、押し付けがましくて魅力感じない。

ところで、椿センセの子供が、なかなか成長しないのはナゼ?

78 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:41
「あ〜っっ結婚したい!!早くしたい!」
「そのいき、そのいき」
「ギャフンって言わせたいだけじゃないの」
「ばか、ばか、私がどれだけ結婚したかったかわかないの」
「まいったねえ、こりゃ」
以上、別冊YOUからの名台詞でした。

こんなくだらんまんがで51Pもさくんじゃねえーーーーーっ!

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 21:28
眩暈がしそうな程凄すぎますね〜>>78の名台詞

80 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:36
age

81 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 10:46
>>74
>>78
うっかり買って確認してしまった…。
鬱山車脳

82 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 16:13
>>72
>頼まれた女が子どもを産んだら母に目覚めてしまう。
>で、子どもを返したくない・・・と。
ここまで当たってますね。
あとは読んでのお楽しみ。(え、読みたくもないって?)
下らんというか、ストーリーも糞もない展開です(っていつものことやな)

最後は
「生命の尊さはみな平等なのです」
「どの生命もね愛があるから育つということを忘れないで欲しい」
うぅ、鳥肌。

#ところで「長野の産院」って...活字にしちゃっていいの?

83 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 20:06
>>82
どーして発売日前なのに知ってるのーー?
長野の産婦人科ってでてきたんですか?
あそこですよねー。

84 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 20:19
中絶が良いとは言わないけど、
「産め!」と指図する医者ってうざい。>万作

85 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 21:54
このあいだ、今年はじめのyouの増刊号を見ました。
すると万作達が行ったスナックにいたおねーちゃんが
以前万作の患者だったと。そのねーちゃんは
レイプされた結果子供が出来ておろしに行ったのだが
万作に止められて出産。今2歳だけどうんでよかったー。
…って嘘だろ?と思いました。
想像だけで話を進めるなー。あまねかずみぃー。

86 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 22:40
>>85
そりゃむちゃだね>あまねかずみ
そういうパターンで産んだ子って、邪魔になるパターン
が多いんだけどな。虐待とか。

子ども=天使
子どもを産めばすべてちゃらなんだろうか、
あまねのアタマの中身

87 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 22:44
>>85
なななんだその展開は?!ヽ(。◇゚)ノ
それってレイプした奴の子だろ?!
ほんっとに何も考えてないな!!>あまねかずみ

88 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 22:53
ひょっとして、自分の子供がそうだったんじゃ…

89 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 23:58
大木凡人をレイプする奴なんて・・・
関係ないが書かせてくれ。長嶋にへばりついてる茶髪ゴリラ女記者についての記事が女性誌にのったとき
「男の中で働くイワ●さんはひどい中傷を受けたことがある。それはロッカー室に連れ込まれジャイアンツ選手にレイプされたという噂だった」とあった・・・
それは彼女でなくジャイアンツ選手に対する誹謗中傷だろ?

90 :82:2001/07/12(木) 23:58
>>83
えっと当地では漫画雑誌は多くが発売前日に並ぶんですが...
全国的には珍しいのかな。

>>88
やめてくれぇ〜。
あの巨体(がいしゅつ)で、出産は母体に危険が及びます。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 00:18
>>82
結構発売前日に並ぶ地方の人多いですね。私の住んでいる所もそう。
雑誌にもよりますけど。
>>85
恐ろしい程ご都合主義で眩暈がします。今回の代理母出産も最低。
「ヤブじゃないです!」って・・充分ヤブだよ・・

92 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 02:46
>72
本誌を読んだ後で、このレス見て大笑いでした!!

1P目に、「万作たちが代理出産の壁に直面する!」
って書いてあるんですが、、、
一体、どこの壁に直面したのかを聞きたかったです(藁)

「生命の尊さはみな平等なのです、、、」って書く以前に、
医師会に連絡しなくていいの?万作先生!!
代理出産って、法律違反じゃないの?!
医師免許は大丈夫なんですか〜?!

93 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 03:11
癌の発生部位にもよるけれど、T期は一番軽いので、
一概に、全摘の対象とは思えないんだけど、、、
しかも、5年生存率は90%近いので、
手術一年後に再発するなんて、考えにくいのよね。
それに、未婚者や子供がいない人の場合、
進行していない限りは、やっぱり保存する方向ですすめるよ。

「子宮が無い=代理出産」にもっていくには、
少々設定があまいのではないでしょうか。

94 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 09:03
>>92
>代理出産って、法律違反じゃないの?!
法律はないはずですよ。
だからこそ今法律で禁止しようと法案作成を急いでいるわけで。
私は禁止することには全く賛成できませんが、個人的には。

ただ、日本産科婦人科学会(医者エゴ丸出し団体)のガイドラインで
禁止されてるだけです。
確かあの先生、前の事件で学会除名されてなかったっけ?

95 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 09:35
>>63
>※写真をクリックすると大きな画像でご覧になれます。
・・って、誰かクリックした人いる?
私は夜うなされそうなので、止めました。ホラー映像みたい。

96 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 12:46
>>95
残念ながら顔写真だけはクリックできません。
編集部もサイト訪れる人の精神衛生を考慮したかな、と思ったら、
他の作家さんも同じですね。

ところで、今回の代理出産話、
渦中の本人さん(長野の産院にお世話になった御姉妹)が
ご覧になったら、相当お怒りになるだろうな、と思いました。
作者の神経が信じられん。「長野」って活字に出すのはねぇ...

97 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 14:07
・・・ふう・・・。
読んでて嫌な気分になりました・・・。

障害を持つ母親とその娘の話もあったけど、
いっぺん障害もってから同じのかいてみぃ!って
思いました。
なんか泣かせればいいって感じで内容に深みがないんだよね。
だから読んでも感じるところが全然ない。

98 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 19:23
今回は、特にひどいね。
ご都合主義。
テーマが重い分たちが悪いよ、ほんと。
でも、巻頭カラーなんだよね。
YOU編集部は何考えてんだ?
ていうか、あまねを支持するファンがいるってことよね?
それが理解できん!

99 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 22:49
あまねファンは、2ちゃんねるには、来ていないと思われ。

わしらとはまったくちがう思考回路の持ち主が
世の中にいるんすよ。

あー、世の中くさってる!

100 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 03:21
100get!!
次回は万作倒れるそうで...

太郎ヘマって免許取消、とはならんよねぇ。

101 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 23:17
おたまじゃくしage

102 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 00:07
今日officeYouを買った。
自分が家賃援助してるアパートに他の女連れこんだ男が
反省したからってすぐ結婚するか?
さすがレイプで出来ちゃった結婚した夫婦の娘だけある。

あまねかずみとC翼の人の共通点は、口を閉じていない
キャラを探すほうが大変てコト。
口あけっぱなしでアホみたーい。
他の執筆陣が気に入って必ず買う雑誌がふたつあるけど
どちらも表紙&表紙をめくってすぐにあまねの漫画だから
かなり宇津…。
これから部長島耕作で口直ししよう…。

103 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 01:16
>>102
弘兼も最近終わってる。
山笠の話には博多ッ子として空いた口が塞がらん。

そもそも、課長編で終わってりゃよかったのよ。
二番煎じはダメダメ。

104 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 19:08
age

105 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 23:15
別冊YOUの、あまねの漫画「今度は本気」のカラー絵!

ヘタクソ!
魅力なし!品なし!
なんで、あまねなんかにカラーページさくんだろう>YOU編集

106 :通りすがり:2001/07/18(水) 23:22
こいつが来たおかげで、シルキーから足を洗えた
ある意味感謝である。

107 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 23:43
>>105
絵はどヘタ。話はベタベタ。なのに売れてるらしい。
つーか、そのベタベタ加減がツボの人って多いんだろう。

アマね(変換したら出てきたこれ使おう)ファン=スガコファン
だと思うけど、どうよ?

108 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 20:40
107>>
激しく同意!

スガコとアマねの共通点
・作者の都合と思いでストーリーをひん曲げる
・人情でもってすべてを解決する
・とにかく取材がたりない
・世の中甘いぞ!
だね。

ファンの中に、
突っ込むために見ている人 がいるところもいっしょだなー。

109 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 00:30
ベタベタでおキレイ事で、そこそこ現実に近い問題取り扱ってて…
暇潰しに読むのにはもってこいなんですよ、きっと。
大部分の読者の本音「ま、しょせん漫画だし」

このへんもキャプテン翼に通じるものがありますな(藁)

この手の漫画は大真面目に読まないというのが見るときのコツ。
コタツでねそべって安いクッキー食いながら、TV番組はワイドショーにして
自堕落を絵に描いたような状態でとりかかるのがよろしいかと…

110 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 01:20
この人、いやな奴描くの上手いよな…、と、つくづく感じる。

111 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 02:56
111

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 20:19
でも話の描き方はへたくそ。

113 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 22:38
現実は情だけで動かない。
だからこそ漫画の中くらいは情がまかり通って欲しいんだろうか、
作者やこの人の漫画を支持する読者は。

でも、情だけで動く世の中ほど恐ろしいものも無いと思うな、私。

114 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 09:42
激しく同意!

115 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 11:31
あまねかずみ漫画のファンって年代は違えど
最近の(あくまで最近の、ね)槙村さとる漫画のファンと同人種な気がする。

どっちもウザイ。

116 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 11:50
>>108
登場人物の性格が180度激変するのが作り話っぽくてキライ。
人間そんなに単純にできてないんだよ。と言いたい。

117 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 22:03
>>115
いいとこ突いてるねー。
人情説教節、ワタシ教の教祖様だもんね。

118 :花と名無しさん:2001/07/27(金) 22:32
そろそろ終了ですかね。

119 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 15:55
今月号もツッコミどころいーっぱいのアマね。
・「大学病院の大きな外科と違って休みがきちっとしていない」(BY彩)
んなわけない。大学病院の外科だったら開業医どころの忙しさじゃない、休みなんてナイナイ。
・診察もせずいきなり分娩室に入れる、なんつーことはありえない
・骨盤位を確認せず分娩させる医者などぜーったい信用されないぞ

120 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 20:59
早売りゲット?あ〜ぁ、でも、ネタばれは
もう少し待って〜!!

121 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 22:09
スマソ

122 :名無し:2001/07/28(土) 23:41
>>119
>「大学病院の大きな外科と違って休みがきちっとしていない」(BY彩)

マジ・・?信じられんわ。身内や近所に開業医&勤務医(元だけど)いるけど、
両方ともマジに大変だよ。特に勤務医はコンビニ状態なんだよ。
(24時間、365日、呼び出しかかって当たり前の世界って事です。それがたとえ
休暇中だとしても。これで身体を壊す勤務医も少なくないんだよ。「医者の不養生」
って本当なんだよ)開業医も開業医でしんどいし・・

123 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 01:14
同じ雑誌だったのに、「研修医なな子」読んでなかったのか…?

124 :名無しさん:2001/07/29(日) 10:58
>骨盤位を確認せず分娩させる医者などぜーったい信用されないぞ

恐いですね〜〜。欧米なら告訴されちゃうよ。

125 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 18:26
今回も突っ込み所満載の、産婦人科でしたね〜。

「大きな外科と違って休みがきちっとしていない」
はっきり言って、大学病院の方が忙しいです。
なぜなら、大学系には、重症患者の入院が多いから。
一般病院で診れない患者は大学系に行くし、救急患者もあるし。
それに、大学系では、研修医や新人医師はこき使われるので、
開業医なんか比べものにならない位、大変です。
しょっちゅう呼び出しがあるし、残業なんて当たり前の世界ですよ。

「大変だ!分娩室直前ですよ!」
そんな訳ないです。陣痛が1〜2分といっても、すぐに生まれる
ものではありません。患者は歩いて来てるんですよ。
陣痛1〜2分=分娩直前なんて、シロウトの考えそうな事です。
患者の訴えなんて当てにならないのに、鵜呑みにするなんて、
医療者として、ダメダメです。

「その前にもう足が出ていて」
帝切以前に、死んでる可能性高いです。ましてや、歩いて来てる
となれば、下肢が脱出してから長時間たっているはず。
OPよりも、先に心音の確認をしなければ!
胎内死亡している場合、帝切はしませんからねぇ。

「足位というのはわかっていた!」
っていうか、普通なら早めに管理入院させて、OPにそなえるでしょう。
ましてや、足位なんていうハイリスクをほって置くなんて。
それに、産気づく前に、必ず兆候はあったはず。(子宮口が開き気味とか、、、)
健診で見落としていた万作が悪い!
自分のミスを棚に上げて、新米を怒鳴りつけるなんて、最低!
帝切予定者の緊急OPなんて、医師として恥じるべきことよ。

結論、、、椿はヤブ医者。

126 :125:2001/07/29(日) 18:28
>>125
白熱して、長くなりすぎた〜!!
スマソ!!

127 :名無しさん:2001/07/29(日) 19:25
>>126
んにゃ、タメになるツッコミさんきゅうです。
当方も周りに現在開業医で元大学病院の勤務医をやっている従兄がいるので、
話には聞いていました。
あまねはもう逝ってよしですな。

128 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 01:14
万作の虫垂炎のOPEは成功してよかったっすね。
だけど、虫垂炎破裂寸前までほうっておくなって、休診になったら、
よけい患者さんに迷惑かけるだろ。
島田になぜ相談しないんだ?

129 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 02:17
「やっぱり、、、」とか言う前に、
虫垂炎と思うなら、早めに対処すべきだよね。
自覚症状もあったはずだし、自己管理できてなさすぎ。
バリバリの外科医だったのなら、それ位わかるでしょう。

太郎に切られるぐらいなら、某手塚マンガのDrみたいに、
自分でOPした方がマシだよ。私ならそうするね。

130 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 12:21
太郎先生の、「医師です。まかせて。」
で、結局ミスしてドタバタ・・・
このパターンには、いい加減飽き飽きします。
太郎先生は、産婦人科医師以前に、医療者として不向き。
早く辞めさせるのも、ひとつの優しさだよ、、、万作。

131 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 12:30
開業医って、設備が不十分なだけに、
素早い判断と、迅速な行動が必要不可欠。
故に、豊富な知識と経験がものを言うのよね。
太郎のように、医者としての知識も経験も乏しい人が、
開業医で働くのは無理だし、非常に危険。
太郎の将来を考えるなら、大きな病院で修行させるべきよ。

132 :名無しさん:2001/07/30(月) 20:27
大抵の開業医はまず大きな病院で修行を積んでから開業医になるんだけどねえ。
自分で開業する場合も、家業を継ぐ場合も。
あまね、絶対に取材不足だよ。信じられない。

133 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 22:20
嗚呼、次号もあるのか?あまねかずみ。
もう見たくもないんだけどなぁ。
他のマンガみたいから買うけど、休載してくれないかなぁ…。

134 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 06:42
>>133
大木凡人が倒れるってのはちと考えにくいね。
そもそも何故に"新"で再開しちゃったの?
内輪話知ってる人いたらきぼーん。

135 :名無しさん:2001/07/31(火) 21:34
>>133
あのエネルギーが余りまくりの彼女です。地球が滅亡しない限り休載は無理。

136 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 23:30
>>134-135
をを、なぜあまねが頑丈だと知ってるんだ?
その通り!あの人エネルギーだけはすんごくあるのよ。

例えばジャンボ機の事故とかあったとして、1人だけ生き残ってたとしたら
それは絶対にあまねだという自信がある!(大笑)

137 :名無しさん:2001/07/31(火) 23:43
過去レスにあったんですよ。色々中身のない話を大量生産してますからね、
エネルギーだけはあると思っていました。>>136

138 :花と名無しさん:2001/08/01(水) 00:20
そのあり余るエネルギーを、せめて取材に使え!
机の前で頭だけで描くから、あんな非常識な話ができるんだ。
ちったあ身体動かした方がいいと思うぞ。

139 :花と名無しさん:2001/08/01(水) 20:21
体動かしたらやせるだろうしね

140 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 22:04
変臭さん、教えてあげないのかな?
資料提供とか。
大御所だからいえないのかな

141 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 22:35
昨日、ニュースステーションで小児科のお医者さんを目指す医学生の特集を
やっておりました。
彼を指導しているお医者さん、32時間勤務(夜間救急&病棟)が月に5日
も続いた・・とナレーションが。
ちなみにそこは大学病院。
あまねの余りの無知さが丸わかりだな〜、と思いました。

142 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 01:25
・・・こんな素晴らしいスレがあったとは。
私が、言いたかったこと、いえそれ以上の発言が読めました。
でも、わからない。ナゼ、ニンキガアルノデスカ?
お母さんは、他の漫画を読んで、あまねの漫画だけ、子供の
道徳にでも使っているんでしょうか?

143 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 01:34
すごいなぁ。ネームは1日で完成させるんだって。
40ページくらいなら4〜5日で描き上げるそうな。

そら、話も単純になるし、絵も上達しないわなぁ。

ラブシーン描きたいんだって。ぜーったい、口の
中にハートとか描き入れそうな感じ。

見たくない・・・。

144 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 01:46
お金がないから、医者になるのを諦めた・・・とYOUのHPに
書いてあるけど・・・なれるほどの頭があるとも思えない。

中身のあるお話を書いている漫画家は、大変な才媛が多い
らしい。
好みの問題はあろうが・・・池田理代子、三原順なんか
すごかったらしいもんなぁ。

145 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 14:49
お金が無くてあきらめた、っていいわけだよね。
奨学金もあるし、自治医大だって防衛医科大学だってあるもんね。

じゃあ、保健婦っていうのもなあ。
ヒューマンですべてを解決する人には無理だと思います、医者も保健婦も。

146 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 21:11
>>144その決めつけすごいです。
働きながら、家にお金をいれなくちゃ行けない人もいるよ。。。

147 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 21:18
あのマンが、絵がきもい。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 21:18
>>141に出てきた医学生の家庭は公務員家庭。行っている大学は
私大。でも何とかやりくりしているそうです。

149 :花と名無しさん:2001/08/05(日) 03:56
コミックス持ってるよ−。

150 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 22:51
カラーの血を吸ったような唇の色とセンスの悪い服が嫌い。
あまね漫画の4・50代のおばさんくさい服!
うちの母や友達のお母さん、バイト先のおばちゃんたちは
もっと若々しくお洒落で母娘で服を貸し借りしたりするよ。
たまにはそーゆー「母」も出せばいいのに。
ジャージ着てオナラする豪快な母だけが「母」じゃないよ。
あ、あまね自身のことか(藁

151 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 06:20
そうね、あまねって、きれいで仕事をしていて、平和な家庭を築いている
母って認めなさそう。
ヒステリックに無理やり両立させているとか、いつもイライラしているとか、
そういうふうに思っていそうだね。

母=豪快あるいは、母=苦労 ってインプットされているんじゃないか?
母親だから大変で必死ってのはちょっと思い込みすぎだな

152 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 06:39
あの人の亡くなったご主人て、YOUの編集だったんでしょ?
その人に可愛がってもらったのが、今の編集長って聞いたけど?

153 :名無しの心子知らず:2001/08/06(月) 11:52
>>152
…そ、それじゃまだまだ連載は続くのね!?
「新・椿産婦人科2」とかの名前になって永遠に続いていくのね?!
たすけてー!

154 :名無しさん:2001/08/06(月) 22:02
>>151
そうそう、ある雑誌の人生相談??ってのをあまねがやっていた頃なんだけど。
夫婦別姓とか共働きで頑張っているお母さんの投書に対するあまねの感想っての
が・・・
「肩肘張って生きているみたい」だってさ。(そのお母さんの言いたい事は、
「自分の思い通りにやっていけばいい」って内容だった)
しかもその投書が載った翌月、あまねのそれに賛同する人が。その人は子ども
なしの専業主婦。(頑張っているお母さんの文章の内容は肩肘どころか全くの
自然体。読んでいてイライラしている気持ちは感じなかった)
なんじゃ、このピントはずれは!と思った。

155 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 22:06
>152
あまねさんが結婚してたのは
K談社の編集長だと思う

156 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 23:00
ってことは、コネあんど人情 でずーっと続くってわけ?

もう、YOUなんか、立ち読みだあ!!!

157 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 23:33
>>119
>・診察もせずいきなり分娩室に入れる、なんつーことはありえない
そんな事無いよ。
私、先日の分娩、そうだったもん・・・

158 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 23:52
157>>
椿産婦人科にかかったの?
先生の名前は太郎?
そりゃ、ヤブだよ。

159 :名無しさん:2001/08/07(火) 01:16
>>157
ひょっとしてもう頭が出かかっていたとか??

160 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 01:41
登場人物の顔が数パターンしかない・・・。
髪型変えたりしてなんとか、凌いでるって感じだわ。
きっと、顔型スタンプなどをお持ちなのではないで
しょうか?
スタンプ押して押して押しまくり、さあ出来上がり?!

161 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 01:45
薬問屋「鈴銀」には笑った。
最大手「スズケン(鈴謙)」をもじったんだなぁ。
前妻の子と連れ子の兄弟なのに、銀一郎だか、銀次郎だか
本当の兄弟のような名になっていたのにも笑った。
弟の「ミュージシャンになる・・・!」とアメリカ行きに
も笑った。
薬問屋のおかみになるために「あなたこれから、ソロバン
の勉強よ!」のセリフにも笑った。
これは、ギャグ漫画なんだと思った。

つまらないけど、このスレがある限りみんな読みつづける
ことでしょう。

162 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 02:34
椿では、絶対に中絶ってしないよね。
たとえ、妊娠したのが中学生であっても!
なぜか、物分りのいい親の登場なのだ。

ところで・・・出産前診断をネタにした
話はなかっただろうか?
染色体異常を事前に調べるアレ。
これは、異常がわかった場合、産むのか、
堕ろるのか、迷うことだろうが、
椿でこれをやったら、どうなる???
というのが、手に取るようにわかるなぁ。

163 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 02:47
ダメだよ〜あまねさん、自分の自画像、美人に描き過ぎ!
なんで、写真を公開したの?イヤじゃなかったの?

164 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 04:24
>>162
そうだよねぇ〜!中絶が良い訳では無いが、一度あまねさん椿作品関連で
レイプされたのに、椿に説得され子供産んだ女性の話がちょこっと出てたが
全く見知らぬ男(しかも、レイプでの)出産勧める医者が何処に居るんだよ!
と、ビクーリしたもんなぁ〜・・・・
しかも、出産した事でその女性が、家族に見放され安キャバレーのホステス
で生計を立てており、椿に「どうだ、あの時子供産んでて良かったろ」等と
客で来てる椿医師に言われ、その女性も「はい、先生に説得されて子供を
産んでみましたが、本当に良かったです。今はあの子が私の生きがいです」
とくりゃ、もうダメだ!ついてゆけん・・・・
これを見て本当に椿作品がダメになったよ、なんか「子供マンセー」入ってて
どんな事があろうと「出来た子供は産ませる・そして母親は疑問なく育てる」
と言う「椿の言う事は間違い無い」みたいなカルトっぽさマデ感じるよ。

165 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 12:51
この作品を読んだこともない通りすがりなんだけど、
>>164のあらすじを読んで作者に憎しみを覚えた。

166 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 19:40
>>165
あなたの感性は正しい!
怒りたいときに読んでみて<あまね

167 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 02:03
ん〜多分、年内にこんなストーリーがあるだろう。

50代半ばで結婚した女性が、どうしても子供を産みたいと願った。
しかし、間もなく還暦を迎えようとしている・・・。妊娠はムリ。
でも、愛する夫の子供がほしい!
彼女は、人工授精を希望するが、すでに閉経を迎えた彼女にそれ
は認められなかった。一縷の望みを託し、渡米。東洋人女性から
卵子の提供を受け、夫の精子との体外受精を行う。
そして彼女はめでたく妊娠・・・。
椿産婦人科で出産を迎える。
(最後のシーンは夫婦が涙を流している笑顔。そしてその間に
子供。)

168 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 02:32
万作は、もしかして宗教家なのでは?
いかなる事情があろうが、絶対に堕胎は許さないと言う
教えがあるに違いない。

或いは、実はヤブで「堕胎」の技術はないのかもしれ
ない。

169 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 22:09
あまね自身が、ぜったい堕胎はゆるさない、って思ってるってことね。
そんな考え方、狭いよねー。

170 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 03:26
つーか、別に社会に訴えたい何かがあって漫画を描いている
わけでもないだろうなぁ・・・と思う。それほど中身がない
内容なんだもん。
う〜ん、今度はこの話題で行くか???なんてノリなんじゃ
なくて?

もうすぐ、次の号が発売されるね。また盛り上がるかなぁ?

171 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 12:07
万作と太郎の区別がつかん

172 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 13:01
大木凡人age

173 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 21:57
>>170
訴えたいことはあるよ、きっと。
ただ、私らにはわからないだけ。
分かる人の方がすくないだけ。

174 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 23:44
そいえば、明後日(11日)発売日ですね。
はや売りゲットの人はもういるのかな?

ネタばれは明日の9時ですか?

175 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 09:51
あまねに関してはネタばれ解禁とか要らない気がする。
だいたいバレるようなネタか?
次号予告をみれば…

176 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 15:23
今週号の「こち椿」・・・。
もう、怒りしかありません。
あまりにも単純、ご都合主義すぎる。
人の心の痛みを何だと思ってんだろう<あまね

177 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 15:49
随分前の話だけど、流産した私の姉がこの漫画をビリビリに
破いててたことがあった。

178 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 16:32
夜間保育園のシリーズを描いておきながら
「子供は幼稚園までは手元で育てたほうがいいと思います」と
インタビューで答えてた
なんでも保育園の空きがなくて仕方なく幼稚園だったけど
結果的にはそれがよかった って・・・

姑世代の考え方で漫画を描いてるんだなあ
ガイシュツだけどエッセイで
「私はパーティーでも1980円の服を着て、スッピンです
若い娘は着飾ることばかり考えずに中身を磨け」ってあったけど
パーティんにそんな服を着ていく失礼をする奴の中身はどうなるんだ・・・?

179 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 16:55
だよね。
それが美人でスタイルも良くて
安物の服を着ても輝きでカバーできる若者ならまだしも、
あまねみたいなのにソレやられたら正直目の毒よ。

180 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 23:00
このスレ読んで、別な意味で明日買いに行くのが楽しみになってきた。

181 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 00:29
今月号もツッコミどころ満載
・万作相変わらず試験管で妊娠検査してます
 →尿中のホルモン検査をしているのですが、試験管を使うところはひっじょーに珍しいです。
・父親がだれだかわからない人工授精
 →日本では配偶者間以外はできません、もぐりの医者だったんでしょうか
  それとも外国に?そもそも18年前ではそのような技術は今ほど一般的ではないです
・彩が、患者の母親のところに話しをつけに行く
→例え娘のことを母に話すのであっても、個人情報漏洩になりますぞ
・あごと胸(肋骨?)の骨折のあとしゃべってる
→あのような固定はしませんね、あごを骨折したらしゃべれません。胸(肋骨?)骨折
 は固定しますからあのような入院は無理ですね。

そして、ほんとご都合主義の展開。
この人、ひとの心がわかってんのかな?

182 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 00:38
万作の子供と平藤の子供(だよね。
雛人形だけで病院でさわぎになる話が
出てくるやつのラストシーンに出てくるの)
のかわいくなさに絶句。
あれ見て「生みたくない」って思う人がいても
責められないような…

183 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 10:00
>>181
>・父親がだれだかわからない人工授精
> 18年前ではそのような技術は今ほど一般的ではないです
手元の資料(『不妊カウンセリングマニュアル』 メジカルビュー社)によると、
「日本ではAIDは1948年に最初に実施され、
 以来50年以上にわたって多数の夫婦がこの方法により児を得ている」
とあるのですが、18年ほど前でも一般的とは言えなかったのでしょうか?

#煽ってるわけではありません。
#当方20才で当時の社会状況を知らないもので、純粋な疑問です。

184 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 10:28
技術的には可能だったけど、
かなり一部の産婦人科でのみ実施されていたように思う。
・いまよりお金がかかった
・実施されている病院が少なかった
・技術が未熟だった
・世間が認めていなかった

したがって、無かったとはいえないけれども、
今とは全然事情が違います

185 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 10:52
ぜひBSマンガ夜話にとりあげて欲しい作品だ。

186 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 12:09
>>184
レスどうもです。
>・世間が認めていなかった
については、今でもまだまだという部分が多いですね。(特に田舎)
AIDの場合、子供の実父を知る権利と言う微妙な法律問題もありますし。

スレと関係ないのでsageときます。

187 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 13:59
1000円のドレスあげ

188 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 22:14
読みました。
今回は余計なお節介をする彩に絶句。
私が自分の娘のことであんな風に来られたら
激怒するというか訴えてやるぅ!

189 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 22:54
いやーほんと今号は(というかいつもだけど)
つまらんかった。
患者のプライベートに首つっこみすぎ。

190 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:06
>>189 それを全て「人情」で済まそうとするあまね。

191 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:51
新宿の産婦人科って、プロの方が多そうなイメージあるんだけど。
この漫画に出てくるのって、素人さんばっかだな。

192 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 00:18
おせっかいな助産婦っていやん

193 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 00:44
毎度のことだが、服と髪型除くと
どっちが助産婦でどっちがシングルマザーか分からない。

194 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 16:27
>>185
いしかわがどんなことを言っても同意しそうな自分が怖い・・・
まぁ、絶対に取り上げられることはないと思うが。
少女マンガは取り上げても、レディースが取り上げられたことは
今までにないと思うのですが、ありましたっけ?

195 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 01:58
この人のファンがいっぱい集まってそうなMLを知ってる...
げぼっ

196 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 06:57
やっぱファンもいるんだよねぇ...
そうじゃないと連載続かないし、ドラマ化されないもの。
アタシャにゃ絶対理解できない人種だ。

197 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 19:35
>>195
そらほんとに「げほっ」やなー(笑)

198 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 19:43
>>196
そして2ちゃんねらより多いのではないかと思われ…
そして○○ちゃんママとか名乗って育児サークルで徒党を組んでたりすると思われ…
そして子供がいる自分はパラサイトシングルや子供も産めないような欠陥品とは違うと
自信を持っていると思われ…
げぼっ

199 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:50
これのファンって産んだことない人がファンタジー抱いてるだけかと
思ったらそうじゃないんだ…

200 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 09:00
あまねをあげつらいたいため
このスレをなくすわけにはいかないぞ!あげ

201 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 11:49
YOUスレで手痛いツッコミが入っていましたな。
昔YOUで児童虐待のドキュメンタリー漫画が載ってたけど、
あれに比べるとあまりのお粗末さ加減に笑える。

202 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 22:20
子育てとか、不妊とか、虐待とか、嫁姑とか・・・
全部、重要なことだし、みんな真剣に悩んでるわけでしょ?
それを、あまねのように、情とご都合主義であっさり方つけられると
むかつくわけよ。

このスレ、地味だけど良いスレにそだってるね。

203 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 22:27
いっそ「これは水戸黄門だ」と思えるくらい潔く単純明快な
人情ものだったら「漫画だしね」と割り切れるんだけど、
中途半端に問題提起したりするからムカツキ倍増。

204 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 23:50
今回の話って、本当にどうでもいい話だったね。
毎回の事ながらも、訴えたい事が全く伝わってこないよ。
彩のお節介も、ほどほどにして欲しい。
助産婦の仕事って、他人のプライバシーに首を突っ込むことじゃないのに、
知らない人に勘違いされそうで、本当に不愉快だわ。

それにしても、試験管で妊娠判定するのは、いい加減やめて欲しいよ。

205 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 11:52
>>203
そうだね。水戸黄門よりみのもんた寄りな気がする。
中途半端に言いくるめて問題提起を力ずくで解決させる。
後で気づくと不満だらけ。

206 :名無しの心子知らず:2001/08/17(金) 11:57
>>205 それ いいよ!「みのもんた式マンガ」
座布団2枚 持ってきて〜〜。

207 :名無しの心子知らず:2001/08/19(日) 01:10
万作の頭に角がついてる〜〜〜!!

ぜーったい、これギャグ漫画だよ。
YOUから、この漫画を消し去ってやりたい。

208 :名無しの心子知らず:2001/08/19(日) 03:28

http://www4.justnet.ne.jp/~ueda777/comic.htm

         ↑
あまねの作品を読んで、感動し、共感しているらしい。
子供にも読ませたいらしい・・・。
フアンいたんだ。オドロキ

209 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 07:57
>>208
まあでも面白度が星一つだから許してあげませう。

210 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 00:28
>>208
でも感動度が星5なのよ!感動するのか?あれに?謎だ。

211 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 18:35
ageときます

212 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 21:48
あれ、発売日までもたせなきゃ
age age

213 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 21:50
なぜあれを支持する人がいるのか
まったくもってわからんあげ

214 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 21:51
オフィスユーを買った。
同じアルツハイマーネタでも期待通りあまねの方がつまらなかった。

215 :名無しの心子知らず:2001/08/23(木) 22:25
ここであまねの事を知って初めて本気で読んできました。
試験管をかざしているところが大爆笑でした。
理科の実験なんですかね アレ。

216 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 23:36
http://www.people.or.jp/~cocoage-house/html/NA85.HTML


昔はこんな絵だったらしい。20年前としては、フツーだったし、
フレンドっぽい気もするんだが・・・。
なんで、今はあんな絵になったのだ?

217 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 23:38
私も買ったよ、オフユー。サイズ小さいし読みにくいし、高い。なので人にはススメ
ない。ストーリーは、若年性アルツハイマーになった若い母親を、父親と娘が支える
話。この人って、社会事件をパクらないと思ったら、ドラマをパクるんだな〜。

218 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 23:44
>>216
ホントだ!!20年前のがうまい!!!<絵(爆)
絵が好みに合わなくなったというならわかるが、
ヘタになったというのはどういうわけだ?!(笑)

219 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 23:45
>>216
衝撃!!!!!!!!!

220 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 23:47
 >>216
 別人じゃないの!?別人の同じペンネームとか…
 じゃなきゃ,誰か入れ替わってるとしか思えないよ。

221 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 01:40
オフィスユーを読んだ。ぱらぱら
立ち読みだったので、最初に
オカッパ頭の女の子が出てきたとき
「彩? じゃあこれ、椿の番外編かな?」
と思った。
ほんと同じ顔!

222 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 01:56
>>216 星野めみを彷彿とさせる絵柄だね。

223 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 10:19
美奈子って名前もねー!(オフィスユーに出てくる主人公の名前)

オフィスユー、今のサイズ読みにくい・・・。
本家のヨメが好きで買い続けている私って・・・。逝ってこよ。

224 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 22:32
いかん、落ち過ぎ。age

225 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 22:43
>>223
美奈子!
しょーもないことで反応してしまったYo!
ラ板に戻りついでに逝ってきます…

私も「本家のヨメ」目当てで買ってる。
ドラマ化されるらしいけどまさかゴールデンタイムじゃないよね?

226 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 22:53
オフィスユーの漫画も悪い意味であまね節全開でしたね。

227 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 23:03
本家のヨメファンがいてうれすぃー。
余り話題にならないから・・・。あ、これはYOUスレで語るべきか・・・。
時間書いてないよね。本ヨメの話はそっちに移動してカキコすわ。

あまねスレに書いたら本ヨメがお気の毒ですもんね・・・。

228 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 23:05
本当に昔の方が絵が上手だ。

229 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 02:48
オフィスユー、アルツと掃除ばっかりだったような気がする・・・

230 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 02:52
だあ>

231 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 11:30
>>229
おおっ!! 同意、同意!!買ってしまったワシがバカ!!

232 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 12:04
どこが「オフィス」なんだかわからん雑誌だよな。
まだヤングユーの方がオフィスぽいぞ(藁
いっそホームユーとでもしたれよ状態。

233 :花と名無しさん:2001/08/26(日) 17:12
>216 あっこしゃくなフィアンセだなつかしい。
     小学生の頃はそういや、めちゃくちゃ好きだったのよ、この人。
      やはり漫画家は年を取るとだめってことか。
        ちなみに中身の絵柄はタッチとかみゆきっぽい感じでした。

234 :花と名無しさん:2001/08/26(日) 21:37
>233
ええっ!? それは本当か??? 信じがたいぞ!!!

235 :花と名無しさん:01/08/27 19:28 ID:.vxOcwJ.
あまねは昔の方が「少女漫画」って感じだったのは本当だと思う。
アノ頃の方がよかったね。
今のヒューマンに手を出す前がよかったんだよ。
今は大嫌い。

236 :花と名無しさん:01/08/28 21:16 ID:u5smjbUg
>>222
私も星野めみかと思った!
あの絵がなぜこの絵に変化する?

237 :216:01/08/30 02:29 ID:0K11rfj6
驚いたのは、私だけではなかったのか。

何故に下手になったのか、わかんないや。
もしさ〜、今のレベル(絵&ストーリー構成)で、
YOU漫画大賞に投稿したって、ぜ〜〜〜っつたい、
ノミネートされないと思うのだが・・・。

238 :花と名無しさん:01/08/30 09:52 ID:qRepPrJo
アマねを見てると「老害」という言葉が浮かぶ・・。

239 :花と名無しさん:01/08/31 18:09 ID:uxFMSROI
とりあえずage

240 :花と名無しさん:01/09/01 01:28 ID:D4tRdMdw
今月号のYOUのあまねに一言!!
あや!「患者のプライバシーに首つっこむんじゃないよ」
万作!「『わかってんなら医者くんじゃねえ』って、医者はそんなにえらいのか?
患者が勉強してちゃ気に入らないのか?えらそーなこというな!!」
広田の母よ「20年ぶりに出没したって納得できんだろうが、ばか!!」

こういう、むちゃくちゃな設定をするあまねよ!!

てめえなんか漫画家やめろ====!

241 :花と名無しさん:01/09/01 02:48 ID:xZfwhxX2
プププ・・・
話の内容が、話にならないのは毎度のことだが、
凡人は、あの外見に見合ったセンスの持ち主だ。
絵もダサダサだし、服もすごいし、今回は、広田
の母のブラウス柄が農作業のシャツに見えて、
わろうた。

万作、豊作、太郎、すごい名前ばっか使ってるし
なぁ。

242 :花と名無しさん:01/09/01 05:50 ID:LUUrXMhY
20年間も家に出入りされてて、全く
気がつかないなんて怖すぎです!!

243 :花と名無しさん:01/09/01 06:04 ID:LUUrXMhY
椿産婦人科ってスゴイ!!個人病院で在胎34週の子を見れるんだ。
私の勤務先の病院は総合病院だけど、34週は見ないよ。
だって、出生時に元気でも、後で状態が悪くなるのが早産児だもん!!
保育器の準備だけですむなんて、ハイレベル〜!!
私の病院は、保育器しかないから見れないんだけどね。
椿のハイレベルさを見習わないといけないですね(藁

244 :花と名無しさん:01/09/01 10:57 ID:WFNOSq5E
>241 うはは 農作業のシャツ・・・ワロター。
うん そのものだよねー。

245 :花と名無しさん:01/09/01 23:41 ID:c6T5Yb9.
あの〜、私、どうしても理解できないんですが。。
主人公の父親が「あいつの通帳と印鑑、持って行く
からな」っていう台詞があるでしょ?20年前に出
て行った設定なのに。。。これ、良いんですか?

246 :花と名無しさん:01/09/01 23:53 ID:RFCqfdI2
>245
郵便貯金なら権利消滅していますね・・・

247 :花と名無しさん:01/09/02 02:49 ID:WoLQFlkc
ばーちゃんが亡くなった後、送られてきた鍵?
誰が送ったんだろう?さぶい。
お父さんは、家に帰っていなかったんかなぁ?
なんで、今ごろ娘の妊娠に気づく?

34週、異常なし!の診断の数時間後に陣痛が
起きるなんて・・・万作ってヤブ?
そりゃ、出産の時期を見極めるのは難しいも
んだろうが、それは予定日近くなったら、いつ
起こるかわかんないものであって、
1ヵ月以上早い出産って、おかしいぢゃん。
それで異常なしなのかい。

248 :花と名無しさん:01/09/02 03:02 ID:0mlqIPL2
描き手がドキュソなら読み手もドキュソということだな。

249 :花と名無しさん:01/09/03 23:06 ID:fgKc7eyk
>>248
どういうこと?

あまね に感動するヤツの方が絶対!!変だと思うのだが。

250 :花と名無しさん:01/09/04 00:19 ID:hyfgnpbo
>>247
激同!!
前回の足位の分娩といい、本当に椿はヤブだわ。

それにしても、母親!庭の手入れしかしてなかったの?
娘のことを気にかけてるんだったら、不倫してる時に
注意したれよ〜!!
・・・子ども作ってから別れさす前にさ〜。

251 :花と名無しさん:01/09/04 17:37 ID:veuSQK5k
今月のデジールの感動特集は「いのちの輝き」
表紙があまねだったけど、大好きな漫画家がいるので
泣く泣くレジに持っていく。
あまね漫画は後ろのほうだったので、もしかして前号の
アンケートが不評だったのかしらとほくそ笑む。

ストーリーは、脳腫瘍で倒れたプロ野球選手が辛い
リハビリを乗り越えてマウンドに復帰するまでというやつ。
夫婦愛家族愛でお綺麗にまとめられているのはいつも通り(藁
元横浜、現近鉄の盛田幸妃投手の実話をもとにしてます。
数年前ジャンプの実録読みきり漫画で盛田投手の話を読み
ボロ泣きしたので、あまねの所業には許せないものがあります。
手術後、頭がナメック星人以上に膨れ上がり、本人にショックを
与えないよう家族が決して鏡を見せないようにしていたという
エピソードと膨れ上がった頭の絵がリア厨にも衝撃的でした。
ジャンプでそういうマンガを見たのも初めてだったので。

頭に包帯を巻いてベッドにいたと思ったらいつの間にか
リハビリ、それもこんなんでプロ復帰出来るんかい!!な
リハビリでマウンドに立つのが「感動特集」…?
例えは悪いけど801で盛り上げて押し倒した!!とページを
めくったら朝チュンなへたれマンガとあまねは同レベルよ。

252 :花と名無しさん:01/09/05 19:37 ID:mw2yB72A
YOUスレでも、あまねの話題で盛り上がってるよ。
あまね って、だんだんひどくなってない?

253 :花と名無しさん:01/09/05 19:44 ID:6tdJYOIQ
ほんとに今月のはいいかげんにも程があると腹がたった。
イヤなら読まなきゃいいって言われそうだけど・・
まともな商業誌に載せるもんじゃないよ

254 :花と名無しさん:01/09/05 21:38 ID:W4KcSUGU
あまねって単に絵の技術がヘタなだけでなく、構図のセンスもない。
だってどのコマも自分の目の高さからみた画面なんだもん(大笑)。
だからなんか単調なんだよね・・・

255 :花と名無しさん:01/09/06 00:28 ID:rNhDn/HQ
>>254
すごい!言われて見ればそのとおり!

つまり、あまねは「自分の目線」でしか物を見ていないのね。
絵だけでなく、ストーリーも・・・。
あきらかに、自己中心的な漫画家だ!

ちなみに私は、最新号の扉絵の枕に笑った。
20年以上前にばーちゃんちにおいてあるような枕だった。

256 :花と名無しさん:01/09/06 00:36 ID:DZLswiEY
>251
やっぱりあれは盛田投手が元ネタ? あまねが描くなんて許せんっ!!
本人に取材したのだろうか・・・ それともパクリ??
最初と最後のページしか見なかったんだけどさ・・・

ちなみに私がデジールを見たかったのは「草野誼」さん目当てです
あなたは?

257 :花と名無しさん:01/09/06 00:58 ID:QvEqWxtU
>254-255
それだけではない!背景もほとんど何も描きこんでないぞ!
あんな手抜きで高いギャラを受け取っているかと思うと、ハラが立つ!!(怒)

258 :花と名無しさん:01/09/06 02:26 ID:WX1uNy82
「子供産むような女は逝ってよし!」と思えるので小梨主婦、独身女性から
絶大な人気がある…とかだったらヤだなあ。
実際のところ、コミックスは売れてるの?私のまわりで買ってる人いないもんで
気になる。

259 :花と名無しさん:01/09/06 04:16 ID:7WedPVW.
>>258
私もその辺が気になるのだが・・・文庫が出ているくらい
だから、売れているのかも。

「版」をどのくらい重ねているのか確認しようにも、
漫画はみな、袋に入れられているから立ち読みもできないの。
なんかもう、表紙見るだけでムカつくなぁ!

しかし・・・この人のネタはTV(目撃ドキュン!)とか、
実話をもとに・・・ばっかだな。
オリジナリティはないんだな。

260 :花と名無しさん:01/09/06 06:57 ID:haLi187k
実話をもとに、というか、聞きかじりの実話をいいようにパクり…という
感じですね。
ホント、「いいように」だよな〜

261 :花と名無しさん:01/09/06 11:21 ID:efEyyzKg
売れてると思う。それも子育て中のハハに
人気あるんだ。チョッと前、オフユーの読者コーナー
に「この作家(作品?)に一言」てコーナーが在って
「ふくろうの家」ファンが集ってたよ。この人、って
医者とか弁護士好きだよね〜。好きなだけなら良いけど
作品にする以上、ちゃんと取材したら良いのにね。

262 :花と名無しさん:01/09/07 22:41
今本屋にある「デジール」と「ウーマン劇場」
両方とも表紙があまね、両方とも親子二人
両方とも顔がまったく同じ・・・ しかも毎月同じ・・・

263 :花と名無しさん:01/09/07 22:57
>>261
とすると、子育て中のハハって・・・いったい?!
ホルモンの関係で変になってるんですかね

264 :花と名無しさん:01/09/08 12:00 ID:52UXGT/U
書店で「YOUセレクト」を立ち読み。巻頭が
「椿」。随分昔の絵柄で、話も今よりはマシ。
でも、20年以上前の昼の帯ドラで「母さんの
愛が聞こえる」ってタイトルの、もっと良い話
をやってたので、やはりパクリか?

265 :花と名無しさん:01/09/09 02:14 ID:UTq2KX..
このスレ読んでて気がついたこと。
「椿」で毎回涙する私って・・・

266 :花と名無しさん:01/09/09 09:45 ID:IU1YdJyI
セレクト立ち読み。
エプロンがワラタ。
でも確かに昔の方がマシだね。なんかさらっとしていて。
今はとにかく泣かせようって魂胆ミエミエなんだよね。

267 :花と名無しさん:01/09/09 22:43 ID:zJ9kfP7o
うん、手話なんかもキチンと調べて描いてる
よね。今はそんな努力のカケラもないよ〜。
あれだけ大量生産してたら壊れてくよね。

268 :花と名無しさん:01/09/11 00:17 ID:nKm3kFY6
あげ。

269 :花と名無しさん:01/09/11 21:19 ID:.EOdqntw
つぎの発売日までもたせたいので
age

270 :花と名無しさん:01/09/12 00:49 ID:X6/2O4e.
アメリカに出張中の夫がテロに巻き込まれて死亡
           ↓
    日本には妊娠中の新妻が
           ↓
あーだこーだの挙句新妻、「ひとりでも立派に育ててみせます…」
           ↓
         (゚д゚)ウマー

…という話がマジで登場しないことを祈ります…

271 :花と名無しさん:01/09/12 02:38 ID:6ZIGzPT2
描くよー絶対あまねだもんー
今ごろ、次のネタはきまりね♪って思ってるよー

272 :花と名無しさん:01/09/13 03:28 ID:ctpyeKUI
少し前に、あまねは、年内に
60歳の女性が体外受精で出産・・・!って内容を描く!!
と私は予言(?)したが・・・今だ発表されず???
もしかして、このスレがあまねにもれているのだろうか?
で、ぜーったい意地でも描かないぞ〜〜〜って思っている
かも。
みんな、どんどん、旬のネタをUPしてくれ!
そしてネタ切れにして、あいつが漫画を描かないようにし
てくれ!

>>265
一度あなたと酒を酌み交わしたい。そして何故泣けるのか
じっくり聞いてみたいよ。

273 :花と名無しさん:01/09/13 03:32 ID:tz4YJLTo
河惣益巳とどっちが先か。

274 :花と名無しさん:01/09/13 16:40 ID:o6cobh8s
自分の夫が初めての出世でニューヨーク勤務に。
働く場所はもちろん貿易商ビル。見送る身重の妻。
続きは…。こんなこと描いたら本当に訴えられるよねぇ。あまね。

>272
年内にはその寝た出てくると思うよ。それまで待とう!
…でてこられても困る気がするな。

275 :花と名無しさん:01/09/13 20:26 ID:2UlJEzK2
今週号のYOU
藤平の台詞「女房の体をきれいにできるのは夫以外にいねーんだからな!」
なんじゃ、そりゃ!!!

かおりよ。
てめーは、他の新聞記者の言葉を信じるのか?
てめーは「家族をほっとける人なんて信じられない」って家出したんだろう?
なのに、夫がスクープとったら許すのか?
はじめから、そのくらい信じられないのかな?

って、思うよ、普通の庶民の感覚ならば。
わかってんのかな、あまね

276 :花と名無しさん:01/09/14 03:14 ID:lj6x4US6
発売日、今日ですか?
わーん早く読みたいよー
ネタバレおねがいしまーす!

277 :花と名無しさん:01/09/14 04:21 ID:9UsZ6A8Y
か、香織と彩の区別がつかなかった・・・(藁

オフレコと言いながら、ベラベラ喋る小暮。
スクープをとったのが平藤と分かったとたん、懐柔する香織。
「女房のからだを・・・」ってことは、可奈は汚れた女と
もっともらしく説教をたれる平藤。
期待通り(?)意味のわからない話を書いてくれるあまね。
本当、ドキュンな人がたくさんの椿だわ。

主婦買春って、よくわからんけど、被害届なんて出せるの?!
お金もらってたんなら、十分犯罪じゃ・・・?

278 :花と名無しさん:01/09/14 13:54 ID:MIdlDUgM
みんな顔が左向いてる気がする。
左顔が得意なのかな。あまね。

話なんかどうでもイイや。もう。

279 :花と名無しさん:01/09/14 14:15 ID:J6NSuR3Q
今回もよーわからんかった・・・。
まあ、斜め読みして速読しているだけだからなんだけど。
でもやっぱりわかんない。
んっ。んっ。・・・ん!。ん!ばっかり・・・。今度から数えようか。(藁

280 :花と名無しさん:01/09/14 17:20 ID:oXAn7QuU
平藤=小泉首相に見えた。(特に210ページ)

香織は人物紹介では後ろをリボンで括ってるのに、
なぜか本文では彩と同じ。
ひょっとしてあれ以外の髪型は描けなくなったのか?

281 :花と名無しさん:01/09/15 00:16 ID:7U5j1wJ2
医院の建物の外観、いつもコピーなんだよね。
今回のラストのページにも出てきてる。
あんまりコピーしすぎて、線がガタガタに
なってる〜。いい加減、手で描いたら良いのに。
ホント、毎回このコピーなんだよ〜。

282 :花と名無しさん:01/09/15 00:23 ID:U6NQT9MA
>281
「椿産婦人科」の看板の字なんて線がふるえているしね。
私もいつも気になっていた。あと背景がいっつも淋しいんだよね。
真っ白で。
いろんな本に描いている人気作家様だから背景なんて
いらないのかしら?

283 :花と名無しさん:01/09/15 00:42 ID:2WP5RlsY
>「椿産婦人科」の看板の字なんて線がふるえているしね。
タ、確かに...ワロタ。

284 :花と名無しさん:01/09/15 04:20 ID:em0RvNps
>>281
そうそう、私も思ってた!いつもコピーぢゃん・・・って。
その方がオンボロさが出ていいんかな?

今月号のベストドレッサー賞は、香織ちゃん!
ラストで出てくるブラウスのレースが超レトロ!
枕ひとつ描かせても、昭和40年代の趣を出せる
あまね先生はお見事としか言いようがない。
写真でお姿を拝見しても、もうかれこれ2〜30
年は、外出もせずに座りっぱなしの生活と見受け
られまする。

285 :花と名無しさん:01/09/15 06:04 ID:RQsa2Lls
今、官邸のページを見てたんだけど、
平藤って、まじで純ちゃんに似てる〜!!
(純ちゃんが平藤に似てるのか?!)
さすが、流行先取りのあまねだけあるね(藁

286 :花と名無しさん:01/09/15 15:52 ID:3jFNfrQE
>284
いや、エネルギーだけは異常にあるから
けっこうハードな旅行とか行ってるよ<あまね。

ただ、周りの観察を“まったく”しないだけだと思われ(大笑)。

287 :花と名無しさん:01/09/15 15:56 ID:3jFNfrQE
>282
そう、私も超気になる<背景真っ白。
構図も目の高さだけだし…(笑)

288 :花と名無しさん:01/09/15 22:50 ID:zKMd6LdY
>277
わたし、最初のページ彩だと思ってよんでたよ。

289 :花と名無しさん:01/09/16 11:09 ID:aaicSlC2
この人、シルキー(だっけ?)でDVの話やってる。
すごいよね、現場で苦しんでる人が沢山いるのに
上っ面だけで物語りにして「がんばれ」とか
「負けるな」とかエール送れるなんて。

290 :花と名無しさん:01/09/17 01:45 ID:.860IPgc
机の前にすわったきりで。どっしりと・・・
YOUのHPのインタビュー読んで思ったけど、
この人ってアシさん達からもうっとうしがられてるんじゃ・・・

291 :花と名無しさん:01/09/17 21:33 ID:AK5nZjYA
私は、あまねかずみのファンと
長渕剛のファンが
きらいだ

292 :花と名無しさん:01/09/17 22:58 ID:VlbvFqOM
アシの方が絶対に絵が上手。

293 :花と名無しさん:01/09/17 23:51 ID:HHDP1tXY
>292
激同!椿に来る患者のどうでも良い役しか
書かせてもらってないみたいだけど、妊婦
だって、キュート!

294 :花と名無しさん:01/09/18 00:03 ID:svbrknhw
>290
はい、うっとおしがられてます。
彼女はアシに洋服をプレゼントしてくれるのはいいのですが
およそ似合わないものばかりくれて困ります
(しかも安いものじゃないだろうだけに哀れさもひとしお・・・(爆))

295 :花と名無しさん:01/09/18 02:43 ID:Xzi3xR4Y
>>289
そりゃ、頑張れ!負けるな!と言いたくて漫画描いている
んだもん。
でも、それに励まされる人もいるから、売れているんだろ
うなぁ。
昔は一番最後に斜め読みしていた「こち椿」も、このスレ
に出会ってからは、じっくり読んでネタを探してしまう
あたし・・・。

>>294
え?安物しか買わないんじゃないの?だって、ぱーちー
に1,980円の服着ていく人だよ!!

296 :花と名無しさん:01/09/18 03:08 ID:tiRVJZY.
>294
その服ってまさかあまね先生のおさがり・・・?
なわけないか。サイズが違いすぎるやねえ。

297 :294:01/09/18 10:19 ID:n/6op1Jg
>295-296
うーん、金が余って使い道に困って(実話)アシにプレゼントしてはいるんだけど
いかんせんその本人に似合わない服をくれるんでねー・・・。
(私の姉が昔アシしてて「これあまね先生にもらったけど着られないからあげる。
だって私にこんな似合わない服を…」と言ってた(笑))

298 :花と名無しさん:01/09/18 12:26 ID:tiRVJZY.
自分のセンスを押し付けてるわけですね。
彩や香織が着てるようなのをくれるのかな。

299 :花と名無しさん:01/09/18 22:37 ID:3xej/9w2
今日、本屋で「涙・感動」だか何だか、そういう
小さくてデカイ漫画雑誌を立ち読みした。だって
表紙が尼寝。読んで、ちょっとビックリ。今より
マシ。あれは前にどこかで掲載されたヤツのリサ
イクルだな。とすると、これからは昔の「ちょっと
マシ」ってヤツをリサイクルしてシノイデいくんだ
ろうな。ふう。 

300 :花と名無しさん:01/09/19 04:15 ID:Cyp5eQoY
YOUの口絵広告にのってたやつかな・・・
たしかに絵が今とぜんぜん違った。
前にうぷされてた星野めみ風の絵柄に近いというか。

301 :花と名無しさん:01/09/20 01:26 ID:wVv8yySQ
>>297
お金余っているんなら、アシ代値上げとかボーナスの方が
ありがたいのにね。
それか、あまねのページは切り取って返品するから、その
分値引きしれくれ>集英社

>>298
彩や香織の着ているような服・・・おお、それは、私も
着たくないぞ。野良仕事中の作業着にしかならないでし
ょう・・・。

302 :花と名無しさん:01/09/20 01:29 ID:wVv8yySQ
2度体外受精を試みたが、成功せず。
夫の精子は凍結保存されている。
夫は亡くなり・・・
しかし、その凍結保存された精子を用いて
体外受精を希望する女性のストーリーが描
かかれることでしょう。byあまね

303 :花と名無しさん:01/09/20 01:59 ID:1MJnFvCg
某大国で旦那(恋人)がテロに遭い
そのときには彼の子どもが宿り
悩みながらも出産して
あーこども産んで良かった
彼のぶんまで生きるわ! byあまね

304 :花と名無しさん:01/09/20 07:32 ID:SspedbNc
ここを読んでからあまねの作品をもう一度読むと、別の意味で楽しいわ

305 :-:01/09/20 07:42 ID:30X211Lg
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

306 :花と名無しさん:01/09/20 19:28 ID:a1lFZM/2
>304
うわっ、ありそう…。

307 :306:01/09/20 19:29 ID:ltzmDRa6
すまぬ。>303だった。逝ってきます。

308 :花と名無しさん:01/09/20 22:46 ID:ltgRSAZA
米森アナウンサーの件も
ネタにされそうだなあ・・・

309 :花と名無しさん:01/09/21 01:26 ID:0T7SiMKc
そういえば、以前「こち椿」に判事の女性が出てきたわ。
でも、あまり知的な雰囲気ではなかった。
こいつって、絶対学歴コンプレックス持っていそうな気
がする。

「小中高が、宇宙飛行士の若田さんと一緒です。」
だから何?

310 :花と名無しさん:01/09/21 03:51 ID:zyMiWvU.
>309
その女性の亭主が全部そいつの面倒見ながら、
「大変だね。俺は気楽なサラリーマンで良かったと思ってるよ」
っていうセリフに切れた。

判事はそれなりの大変さがあるかもしれんが土日以外に宅調日といって、自宅で自分のペースで仕事して
いい日が週2日もあるんだぞ(実際にはその時間に何しててもいい)。サラリーマンにそんな時間はない。
肩書き付きの仕事は大変で立派で、会社づとめはそれより楽っていう根拠はなんだ。
バカにすんじゃねえ。くたばれ大木1980。

311 :花と名無しさん:01/09/21 05:25 ID:Ei.2IPt2
あまね作品はマジでコピー多用。
しかもネームの時と違う展開にあげてくるし。
写植が電算でも大幅に変えられたら意味がねぇ。
そのくせ、誤植とかにうるせーし。

312 :花と名無しさん:01/09/21 10:28 ID:QX9NfUqk
幼稚園のお迎えのバス・・・
ルルル・・・ってさ・・傾いて走ってくるの・・・
〜〜〜〜〜も〜〜古臭!!!

313 :花と名無しさん:01/09/21 11:40 ID:iLwyRjWY
>309 同意同意。「ふくろうの家」でもヒロインが
結婚する相手は医者。調査官の話(タイトル忘れ)では
恋の相手は裁判官。女性弁護士の話(タイトル忘れ)で
相手は弁護士しかも2人。男の選択肢には医者か弁護士
か裁判官。そう言えば、中卒の女性弁護士が有名になっ
た時は、早速作品の中で使ってタ。

314 :>275:01/09/21 23:03 ID:RyI59WDc
>今週号のYOU
>藤平の台詞「女房の体をきれいにできるのは夫以外にいねーんだからな!」
>なんじゃ、そりゃ!!!

超同意。あれはカチンと来たなぁ…なんじゃそりゃ。

315 :特に気になる箇所:01/09/21 23:05 ID:RyI59WDc
○口をあけた時にベロ巻いてるのが気になります
○口の中に♪が飛んでるのが気になります
○意地悪そうな表情の時の、ニシシ笑いの口が気になります。

…なんだ、私的あまね絵こだわりポイントって口なのか(藁

316 :花と名無しさん:01/09/21 23:31 ID:XlgdHS.Y
見ているだけで・・・、もう・・・。(遠い目)

317 :花と名無しさん:01/09/22 03:44 ID:QlndudNk
>>310
よ〜覚えてんなぁ。
宅調ってのか、あれ。佐木隆三の「正義の剣」になんかそんなことが書いて
あった記憶がある。確かに!!
でもさあ、医師、弁護士、裁判官・・・題材にすんなら本の2〜3冊読んで
ほしいなぁ?読んでるったって、きっと子供向けの「○○って、どんな仕事?」
「○○になるには?」くらいしか読んでないぞ、あれ。

>>311
業界の方ですか?

>>312
確かに・・・傾くバス笑えるね。

>>315
みんなで、気になる箇所を挙げまくろう!!

318 :花と名無しさん:01/09/22 06:19 ID:oCw/4EhI
>藤平の台詞「女房の体をきれいにできるのは夫以外にいねーんだからな!」
今時よくもまぁこんな臭いセリフをレディースコミックで…。
自分以外の異性とHして汚れただのきれいにするだの、10年前の
青春物じゃないんだから。

319 :花と名無しさん:01/09/22 10:56 ID:ej68HChM
>315
大笑いした。私はカラーの時に男も女も富士山型に
口紅を塗っているのが気になります。

>317
よく見てくださいよ。背景やら「椿産婦人科」の看板やら
コピーをコピーしたような線や字になっているから。

320 :花と名無しさん:01/09/22 14:34 ID:7QtCe4Ag
なんか、過去の作品の適当なコマをコピーしてうまく切り貼りして
セリフだけ変えたら、1本新作ができそうだなぁ

321 :ブラックリスト:01/09/22 14:36 ID:owgSdSCs
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322 :311:01/09/22 23:43 ID:aH4YnWPc
>317
ちょっとだけ……。
ネーム重視するんだったら早くラフアップして欲しいんですよねぇ。
それと変更になったネームは早々にラフ送ってくれるとか…。

いきなり原稿で変更されるとう゛ぁぁぁぁぁぁぁぁ

323 :花と名無しさん:01/09/23 11:55 ID:OQaYZzs6
>322
そうそう、突然筋書きごと変わってたりするのもネ〜。
ぎょえええええええぇぇぇ

324 :花と名無しさん:01/09/24 01:59 ID:JZ.GvljQ
322・323さんは関係者さんですか?
編集関係?印刷の方?

325 :花と名無しさん:01/09/24 11:41 ID:9A9upaBE
発売日まで1週間なので、上げとこ!
豊作の恋だとサ。どんな話になることやら。

326 :花と名無しさん:01/09/26 05:19 ID:FJ04Dse6
>>325
きっと、目が「はあと」の形になっている豊作の絵がある
ことでしょう。

327 :花と名無しさん:01/09/26 10:34 ID:D.nHiYv.
あと、口の中で下がくるっと巻いてるでしょう。

・・・・・はぁセンス古。

328 :花と名無しさん:01/09/26 10:55 ID:q3JsU3m.
ニシシの笑い顔、縦線の歯も入れてやれ!
もちろん、病院の外観はコピー。

329 :花と名無しさん:01/09/27 03:21 ID:o0mfp4B.
漫画・・・っていうからには、芸術を見せてほしいよね。
ストーリーも個人的にはダサくてうっとおしいだけ!はぁ。
フアンもいるらしいってのは、まぁ〜信じられないけど、
そんなこともあんのかな〜?

しかし、あいつの絵をほめる人間なんて絶対いないと思う。
頼むから、あいつの分、値引きしてほしいよ。

330 :花と名無しさん:01/09/29 19:32 ID:IDRHqvhk
発売日間近 age

331 :花と名無しさん:01/09/29 21:05 ID:9IAO5yI.
今日、早売りを立ち読み。信じられない!
つい最近、尼崎で幼児虐待事件が在ったよね、
養護施設から引き取ったけど、なつかないので
虐待して死なせた事件。あれ、設定をマンマ、パクリ。
ホント、信じらんないよ!

332 :花と名無しさん:01/09/29 23:30 ID:E/knUJvc
>331
そこのパクリか…。今回は。
どう?ドキュソ母親はパンチパーマの絵だった?
それともイヤリングはお星様だった?

333 :322:01/09/30 00:59 ID:0Q0uk6mo
>323

大幅に筋書き変えられると本当に困る〜。
でも本人の態度は、変更して当然!っていうフシが感じられて。
いや〜、さすがにスバラシイ作品を生み出すセンセイだ〜〜〜!!!(藁

>324

印刷所の場合、ネームは関係ないですね。
ネームの段階で悲鳴をあげるのは、編集関係か写植屋さんかなー。
一番不満がたまるのは編集関係でしょうねえ……。

334 :花と名無しさん:01/09/30 01:36 ID:3erX7Ttk
>332 立ち読みだったんで、イヤリングの形は覚えてない。
母親の方は、なんと、あ〜た! コレまでの椿の中で一番イケテ
る姉ちゃんかも。って言っても限界あるけど。。。
子供は殺さず(当たり前か)、改心して涙流して、以下同文。 

335 : :01/09/30 06:15 ID:NeXyHIUY
>331
その結末の安易さにもびっっくりだよ。本とに驚いた。。。

336 :花と名無しさん :01/09/30 13:59 ID:z2XjL6F.
おそろしい位にキャラの顔パターンが一緒だよね。
まるであ○ち充のようだ。。。

337 :花と名無しさん:01/09/30 14:26 ID:q6Y869es
>>334
両耳に2個づつピアスでしたよ〜。

こんなにあっさりハッピーエンドにされては、、、
虐待は、根が深いから厄介なのに。
里香ちゃん、今度はきっと死んじゃうよ〜。
またしても、椿一家のいっちょかみで犠牲者が!!

338 :花と名無しさん :01/09/30 14:29 ID:uzsmfpTg
話についてはもうガイシュツしまくりだけど
「きゃ〜」(口の中♥)や「おっおっおっ」と泣く母娘とかにも閉口。

339 :名無し:01/09/30 14:52 ID:UCpGKhFc
YOUのサイト行ってもう止めてくれって書いてこようかな。ホントに公害だよ

340 :花と名無しさん:01/09/30 17:28 ID:/BVBFkmw
またしてもやってくれたね、あまね。
虐待された子が親をかばうのはよくあることだし、
それで一旦子どもを引き取った親が再度虐待するのもよくあること。
あんなにもころっと変わるわけないじゃん!!
もう、あのいいかげんさには、腹が立つ!!
いいかげんなことを、大勢の人が読む漫画に書いちゃいけないよ。

次は、子ども欲しさに連れ去った女の話でも書くんじゃないの?
>>339激しく同意!

341 :花と名無しさん:01/10/01 21:22 ID:X78YX8kI
今回も「病院の外観コピー」大活躍!!
ぼろアパートも小学校も多分コピー。
けど、カラー表紙ってことは人気があるってこと。
何だか、絶望的になるよね〜。コピーがどうとかでは
なくて。世間の話題をかっさらった事件を安易に使う
なんて、被害者に対しても残忍だよね。

342 :花と名無しさん:01/10/01 21:32 ID:Muy4Dg7I
実際はそんなことにならなかったのに。。
安易すぎ、下手すぎ、なめすぎ。

343 :花と名無しさん:01/10/02 03:24 ID:w7DwqfJ6
ちょっとあまりに安易な解決の仕方で・・・
本当に今回抗議の手紙送ろうかと思った。
そういうところを読むマンガじゃないことはわかってるんだけど。
あれに感動する読者っているの?
読者バカにしすぎ。

344 :花と名無しさん:01/10/02 04:56 ID:xzx9Ljwg
あまね作品って、おもい○きりテレビで
み○もんたに電話相談しそう。
あまね作品を、「いいわぁ〜」とか言って読んでる人って
女ののど自慢を見て一緒に涙ぐんでそう。
漫画を読み捨て感覚で読んでるとそうなっちゃうのかな。

345 :花と名無しさん:01/10/02 05:14 ID:w7DwqfJ6
しかし前号の予告「豊作の初恋・・?」が
尼崎の虐待死事件につながるとは思わなかったよ。
次号の「彩、プレゼントをなくすの巻」は何をネタに?
事件が勃発って書いてあるけどテロじゃないだろーな。

346 :花と名無しさん:01/10/02 23:24 ID:Jlvnj.Kg
椿産婦人科に旅客機が突入?

347 :花と名無しさん:01/10/02 23:26 ID:OR3gpbfU
>346
不覚にもワラタ

348 :花と名無しさん:01/10/03 09:50 ID:IyvKKRMo
ガイシュツだけど、年内に「人工授精で出産する高齢者」は
出て来るよね〜。米国でテロで亡くなった夫の子供を生む話
も多分出る。あとは、末期がんで亡くなる落語家の話か?

349 :花と名無しさん:01/10/03 10:22 ID:vzOglLPE
何を取り上げようが
最後はみんな同じ終り方

350 :花と名無しさん:01/10/03 11:57 ID:3reuKAI.
絵がおばんくさい

351 :花と名無しさん:01/10/03 15:06 ID:uga4TRCY
>346
不謹慎だがわらタ
コピーに旅客機の切り貼りできまり。

352 :花と名無しさん:01/10/03 16:29 ID:dFJmq7g6
仕事に燃えてるうちにダンナに浮気され、妊娠したという相手の女と対決したところで自分も妊娠。
しかしダンナを譲り、シングルマザーになった綾の先輩助産婦、どうしてるかしら?
とにかく生ませるけどこの不況下にどうやって生きてるんだ?

353 :花と名無しさん:01/10/04 11:21 ID:.vfbfJm2
>352 同意、同意
万作の辞書に堕胎という文字は無し。でもね、
強姦されて身ごもった場合でさえ、それ通す
のって人間として医者として、基本が間違っ
てないか?? 女は産む道具か!

354 :花と名無しさん:01/10/05 10:56 ID:6rQoT4Pc
>>352-353
禿同
もし自分がレイプされて妊娠したら、絶対おろす。
生んだとしたら、出産→虐待→近所から通報されて子供保護→
開き直って虐待→子供死亡→逮捕のゴールデンコースを歩む
自信がある。
「鬼母、署内で漫画家罵倒」と新聞紙上が賑わうよ。
で、あまねにネタ提供→ユー発売→面会に来た漫画家と涙の
和解→実は子供は生きていた→めでたしめでたし
だめじゃん

355 :花と名無しさん:01/10/05 11:57 ID:vBT4h.g2
中東に支援に行った自衛隊員の家族の話
ってのを描きそうだね、あまね。

356 :花と名無しさん :01/10/05 13:28 ID:Hq/p4bDE
>352 >353
私も同意。本当にばかじゃん。堕胎する事が悪って。それじゃあ実の親にレイプ
されて妊娠した女性に対してそういう事言ってみそ。
非難ごうごうだよな。
椿のような医者はアイルランドにでも移住しろよ。あそこは堕胎厳禁の国だから
さ。

357 :花と名無しさん:01/10/05 21:50 ID:HVpfvjn2
禿同!!!
随分前、YOUの広告で見たんだけど、尼ねのキャッチ・コピーは
「ヒューマニズムの金字塔」だった。
ヒューマニズムの金字塔、って、アンタ。。。 

358 :花と名無しさん:01/10/06 12:40 ID:D1bGW0po
あれがヒューマニズムかあ・・・。
じゃ、ヒューマニズムって、
単純でしょーもないものなのねん。

359 :花と名無しさん:01/10/06 18:05 ID:e/LGPnTk
「禁じ倒」と言い直せ。

360 :花と名無しさん:01/10/07 01:15 ID:I4NaRWAI
子供の漫画って、単純だよね。深い意味なんてなくて、
ただ楽しくて、最後はみんなでわっつはは・・・。
って終わるのが多いよね。

「こち椿」は、子供の漫画に載せるべきでしょう。
レディースコミックにしては、話に奥行きがなさ過ぎ
る・・・。
今回は、ドキュソ母の隣にたっていた、存在感の全く
ない若造が一番の手抜きだと思った。

361 :花と名無しさん:01/10/07 11:05 ID:2N4nHpp.
子供に読ませる方がヤバクないっすかね?
レイプされても「産まなきゃ」って刷り込みさせるし、
何でも「おうおう」と泣きゃあ解決する、って信じこませる。

362 :花と名無しさん:01/10/07 12:39 ID:RMwBQ.3A
人間観が根本から違うのよな、多分。

>>361
激しく同意。

363 :花と名無しさん:01/10/08 12:41 ID:uMhoNi4I
いよいよ来週発売。「勃発する事件」とは何かしら?
テロ、それとも狂牛病? 歌舞伎町の火災?

364 :花と名無しさん:01/10/08 14:41 ID:48AdlOCY
>363
3番歌舞伎町の火災に500椿!

365 :花と名無しさん:01/10/08 15:08 ID:akhY6G1.
ダークホースで、某超トップアイドルグループのメンバー(笑)の
不祥事だったりして・・・。そいつの恋人が妊娠してたことが発覚。
でも自分は犯罪を犯した身だから幸せにできない、おろしてくれと。
――そしてあの「椿節」が!!!(笑)

最後のコマの3人の泣き笑いのシーンは欠かせません(大笑)

366 :花と名無しさん:01/10/08 15:10 ID:/fhzduU2
二世タレントが麻薬所持で逮捕。
逮捕直前に別れた年上の彼女が実は妊娠していて…もアリか?

367 :花と名無しさん:01/10/08 15:15 ID:X2m4bVNc
おうっおうっ

368 :365:01/10/08 16:39 ID:akhY6G1.
追加。
グループの中でもトップのメンバー&現在オートレーサーで頑張っている
元メンバーの、「子供っていいぞ〜!!」と満面の笑みを浮かべるシーンも
絡めると、なおよい(大笑)。

369 :花と名無しさん:01/10/08 16:58 ID:LwprKxoM
彼は大食いで有名な人。いつも食事が大変。
妊娠したかも知れないけど、
その子が大食いになるんじゃないかと心配。
産むかどうかを悩む。…ないな。

370 :花と名無しさん:01/10/09 11:52 ID:o3dJ/JkM
万作の誕生日、ってのがミソか?

371 :花と名無しさん:01/10/10 00:23 ID:0SdAxrh6
そう言えば、以前トミーズをモデルとしたのが見え見えの話
ってあったよね。お笑い芸人の片方が売れて、片方は売れない。
さむいダジャレがいっぱい出てきて、どこからこんなネタが
思いつくのか、あいつのストーリーそのまんまだった。

なんだかんだとここで話題になるってことは、まさか皆さん
楽しみにしているのでは・・・藁。
でも、抹殺したいな、こち椿

372 :花と名無しさん:01/10/10 00:28 ID:0SdAxrh6
凍りついた瞳で、幼児虐待の根の深さ、解決の難しさを
力説し連載した雑誌で、あんな短絡的な作品の掲載を
許すなよ・・・。
椎名篤子さん・・・こち椿読んで感想聞かせて〜な。

373 :花と名無しさん:01/10/10 00:32 ID:nTDkxijw
>371
ええ、このスレ見つけて以来、別の意味でスッゴク
楽しみになりました。こういう楽しみを教えてくれて
サンキュって感じです。

374 :花と名無しさん:01/10/10 00:33 ID:NT7j.dhs
そのうち「介護漫画」とかカキソーダ。

375 :花と名無しさん:01/10/10 00:49 ID:1T.W9Lfg
介護疲れ殺人もチョト旬

376 :花と名無しさん:01/10/10 03:41 ID:zArVSxVE
介護関係にも踏み込んできそうだなぁ・・・。
でも、それは「こち椿」の中でのことだろうなぁ。

きっと涙と感動の介護問題を描くつもりでしょう。
そして、また皆様の失笑をかうことでしょう。

377 :花と名無しさん:01/10/10 10:06 ID:PRR8KvIU
>376
失笑って・・・(大笑)

378 :花と名無しさん:01/10/10 23:21 ID:aqoFrTgs
このスレ、つくづく偉大だと思うよ〜。だって、YOUを
買っても、今まで「椿」と「指輪」は抜かして読んでたんだ。
なのに最近、真っ先に読んでる椿。そして突っ込みたいという
期待を決して裏切らない椿。何て言うか、立派だわ、尼寝。
何より偉大だわ、このスレの皆さん。すご〜く偉大! 読書の
喜びを教えられたざんすよ〜。 

379 :花と名無しさん:01/10/11 22:25 ID:Mr2bnDow
発売5日前、あげ!!

380 :花と名無しさん:01/10/12 10:53 ID:67ap2GhQ
万作あげ

381 :花と名無しさん:01/10/12 17:27 ID:B4MHfTms
このスレを見つけてから二ヶ月
あまね先生はすごいです☆万作センセみたいな旦那さんほし〜(はぁと)
なカキコがないかと期待してたりして。

382 :花と名無しさん:01/10/12 23:10 ID:vV/LmWR.
>381
ならば私めがカキコしてあげるよん。
「万作センセはスゴイです。堕胎させない、なんて尊敬。
 万作センセのような旦那さんが欲しいです」(棒読み)
どないだ? 

383 :花と名無しさん:01/10/13 03:59 ID:tz4YJLTo
今月の早売りはまだ?

384 :花と名無しさん:01/10/13 13:33 ID:SjAbup4M
>383
YOUスレによると、定期購読は届き始めてるみたひ。
2日早売りしてるとこは聞いたことないなぁ...

385 :384:01/10/13 15:04 ID:N4WosAoQ
と思ったら出てた。土日挟むからやな。
今号の疑問。
なぜ練馬消防署の救急車?またコピーか?

386 :花と名無しさん:01/10/13 16:43 ID:g7IV1htA
今号も皆さんのご期待通りです。
まったく中身が無い。
何が言いたいのかさっぱりわけわからん。

387 :花と名無しさん:01/10/13 17:00 ID:AX4GgzC.
>386
もうこうなったらあまねにはずーーーーっとそういう路線で
いってもらって、ここで盛りあがらせてもらおうか?(ワラ

388 :花と名無しさん:01/10/13 17:39 ID:VvloVBzo
私も早売りを立ち読み。
今回は、アルコール依存症とパチンコ依存症と、おまけに
ドメスティック・バイオレンスの複合型の夫が、改心する
お話。でも、どこが事件勃発なワケ? あやが、デパート
で妊婦にぶつかる、ってのの、どこが??? このスレを
見て、ぶつかるのが飛行機から妊婦に変わったのか?

389 :花と名無しさん:01/10/13 21:32 ID:JWKoOZMo
>このスレを見て、ぶつかるのが飛行機から妊婦に変わったのか?
warota

390 :花と名無しさん:01/10/13 23:14 ID:l84LXIHc
次号も予告からすると中身無さそう。

今号P270の2巻の広告。
「一段と深みを増した愛と感動のヒューマンストーリー」だとさ。

391 :花と名無しさん:01/10/13 23:23 ID:0HozBqlA
>一段と深みを増した
そしてそのまま泥沼のどん底へ。

392 :花と名無しさん:01/10/15 00:59 ID:vctyOZhu
またしても、家庭の問題に土足で踏み入る彩。

393 :花と名無しさん:01/10/15 03:46 ID:wBs5jmhN
>>388
おお、DVときたか!そういえば、今「旬」の話題かも。
深沢かすみのDVの続きはどうなったのだろう???
1号置いてエステシャン物の後に後編が載ると思って
いたのに、載っていなかった・・・(涙)。

集英社さん・・・あまねからかってる???
虐待物やDV物を他の作家さんと、あまねを比較する
ようにしむけていないだろうか・・・?

394 :花と名無しさん:01/10/15 12:15 ID:+Yymuv/q
>393
うん、私もそっちのDVの方を心待ちにしている。
あんな深刻な話題を、尼寝みたく簡単に片付けられ
ちゃあ、たまらんな。

395 :花と名無しさん:01/10/16 01:40 ID:yR9g1hVs
「家族の絆と尊さを謳う 最高級ヒューマンドラマ
 AMANE KAZUMI presents 」

お金がなかったら、万作の誕生日前に彩の前で事件を
起こしましょう。高級時計が手に入るかもしれません。
正直屋で質に入れると、結構なお金になりますよ。

夫が働かなくて困ったら、DVで困ったら、夫の
いきつけのパチンコ屋で劇団員に演技をお願いしま
しょう。
「パチンコカード買って来いったら、買って来い!」
「だって、もうミルク代も残ってない」
「早くしねーとぶんなぐるぞ!!」

これで夫は更正します!!
「俺は・・・俺は・・・ばかやろだーっっ!!」
すぐに仕事を見つけてきますよ。

この最高級ヒューマンドラマは人生の道しるべと
なるでしょう。

396 :花と名無しさん:01/10/16 02:09 ID:7UITOk5s
>395
では、私めも続編を。。。

   子供を虐待しても、大丈夫。
   「おう、おう」と泣けば許されます。

   レイプされて妊娠しても、大丈夫。
   子供を産めば、ばっちり幸せになれます。

   家庭内に問題が起きても、あなたが妊婦なら大丈夫。
   何故か、彩と万作が全部解決してくれます。

   どなたか、続きをどうぞ。
  
  

397 :花と名無しさん:01/10/16 10:20 ID:Pw/9XpWw
つか、今回の表紙、なにあれ??
いかにも線引いただけ、あとはトーンと
塗りつぶし。
下手な絵ってほんと見ててつらい。
話もつまらんし。

398 :花と名無しさん:01/10/16 10:31 ID:uJdZt8IL
もしあなたが医者の卵で手術を失敗しても大丈夫。
万作先生が飛んできてぱっぱぱっぱと手術を成功させ、
椿産婦人科に就職させてくれるでしょう。

たま〜に手術をしたくなっても大丈夫!
万作先生が盲腸になってくれるので、
ふだんぼろくそ言われている分復讐できます。

399 :花と名無しさん:01/10/16 11:19 ID:ZwECWx74
あなたが新聞記者で、仕事がヒマでも大丈夫。
親友の産婦人科医から、私的な調査を頼まれて結構楽しく暮らせます。

妻が不倫をしても、大丈夫。
「女房の身体を綺麗に出来るのは、夫だけ」。せいぜい綺麗にしてあげて。 

400 :花と名無しさん:01/10/16 21:54 ID:E/oKIh3/
次回、占いAGE(何か、怪しい)

401 :花と名無しさん:01/10/16 22:57 ID:NqXe2IEZ
>397
>下手な絵ってほんと見ててつらい。
激しく笑った!!

402 :花と名無しさん:01/10/16 23:41 ID:15lok+Aj
なんだ、楽しい漫画じゃん。
何をしても許される。どこまで堕ちても、簡単に這い上がることが
できるってわからせてくれる漫画じゃん。

絵が下手でも大丈夫。カラーページをいただけます。
ストーリーが陳腐でも大丈夫。最高級ヒューマンドラマ!
と絶賛されます。TVドラマ化だってされます。
同じ(^。^)しか描けなくても大丈夫。センスが悪くても
大丈夫。連載は打ち切りになりません。
〆切までに時間がなくても大丈夫。表紙が「箱」の絵でも
許されます。コピーだって使えます。

こち椿の「なんでも大丈夫」は、あまね先生の人生そのも
のです!!

403 :花と名無しさん:01/10/17 00:11 ID:iBFvbuo8
>402
禿同! 大笑い!!

404 :花と名無しさん:01/10/17 00:28 ID:T5X6VM4Q
「女房の身体を綺麗にできるのは夫だけ」
このセリフの意味が私は、どーしてもわからない・・・。

405 :花と名無しさん:01/10/17 00:31 ID:T5X6VM4Q
万作の誕生祝のテーブルにならんだオードブルは
もちろん、ビール瓶もペットボトルまでもダサく
見えるのは、私だけ???

406 :花と名無しさん:01/10/17 11:38 ID:DZqmU+lC
>405
確かに(笑)
アシさんが描いてんだろうけど。。。

407 :花と名無しさん:01/10/17 17:03 ID:RSuvhBCG
とある掲示板で「あまねの馬鹿息子です」という書き込みを
読んだことがあります。
「母の漫画を読んでくれてありがとう」って。
高校生の一人息子がいると聞きますので、本物かな?

408 :花と名無しさん:01/10/17 21:51 ID:cNjV66Mc
>407
まさか〜。本人も子供も2チャンは見てないだろ。
見てたら読者の希望を聞き入れて、も少しマトモな
漫画書くだろな〜。読めよ、このスレを。

409 :花と名無しさん:01/10/18 01:06 ID:CfFJEFXy
アゲるでやんす〜。ちなみに次号は「おんな占い師」
細木カズコさん、かちら?

410 :花と名無しさん:01/10/18 01:47 ID:0Fhe52ma
あんなんでも原稿料高いんだよな〜
金をドブに捨ててる感じ

それなのに私は掲載紙購入してるsage

411 :407:01/10/18 06:19 ID:+0u9GnHU
>408
私が見たのは2chじゃなくて、ファンサイト系の掲示板です。

412 :花と名無しさん:01/10/18 10:35 ID:q/vN7Ves
「箱」のラッピングもいつの時代だか・・

413 :花と名無しさん:01/10/18 12:37 ID:9nGFTaHG
23日発売の「オフユー」(例の小さくて、ぶ厚くて、読みニクイやつな)に
載るよ、尼寝。「夫と、その後輩との間で揺れる妻。その寂しさの行方は?」
って予告。懲りない人だ。 

414 :花と名無しさん:01/10/18 21:00 ID:UfLkOOmG
万作の誕生会で卓上にあったケーキ、デカ過ぎじゃ。
中が生焼けなんじゃなかろうか、と心配。

突っ込みどころ満載ね♪話だけじゃなく絵にも♪

415 :花と名無しさん:01/10/18 23:42 ID:AkYEkQY/
冠婚葬祭板の服装スレを見るたび
あまねを思い出す…

1980円のドレスあげ

416 :花と名無しさん:01/10/19 12:12 ID:+NStVq1G
「時事ネタお腹一杯」アゲ!!

417 :花と名無しさん:01/10/19 22:18 ID:PL+zkH7D
やはり次は、タンソ菌か?

418 :花と名無しさん:01/10/20 11:24 ID:lojlXXXl
倉庫行き阻止、AGE

419 :花と名無しさん:01/10/20 22:18 ID:S2AkH2nr
以前、東電OL殺人事件を真似た話、あったよね?
確か、(更年期障害か何かで)万作から「恋人でも作ったら」
と言われて、不特定の男性と性交するうちに殺される話。
あれも、相当酷いなぁ、と思った。勿論、殺害のシーンとかは
出てこない。確か、被害者の妹が主人公だった。この話の結末
が、思い出せないんだけど。誰か、スマソ、教えて。 

420 :花と名無しさん:01/10/21 01:41 ID:4T/MiHpv
>> 419
あ〜覚えてるけど、結末は覚えてないや。
ひどい話や・・・万作の無神経な発言がなければ殺されなくて
済んだかもしれないのに・・・。
「やったら?」って言ったようなもんだろ、万作!!
その言葉においつめられた彼女がおせったんだよな〜〜。

421 :花と名無しさん:01/10/21 01:47 ID:4T/MiHpv
箱の表紙絵はアシさんじゃないだろう・・・
あまねのセンスそのもののような気がするし。
今時のラッピングじゃないもんなぁ。

あまねの場合、絵がド下手だから読むのもイヤ
なんだけど、もしあまねが原作で他の漫画家が
描いたものならどうなのだろうか・・・?
ストーリーも陳腐だから、やっぱうざいだけ
かな?

422 :花と名無しさん:01/10/21 08:55 ID:Dtx38TPP
>419
多分、どれも同じだよ。「おう、おう」でハッピーエンド。
現実も事件の痛みも何も、あったもんじゃナシ!

423 :花と名無しさん:01/10/21 19:51 ID:Z6aQCFUJ
オフ・ユー発売2日前、アゲ!

424 :花と名無しさん:01/10/22 11:43 ID:DQTTosm1
倉庫逝き阻止〜

425 :花と名無しさん:01/10/22 21:47 ID:diW+dwjA
オフ・ユーの早売りを立ち読み。
主婦(いつもながら彩と同じ顔)が、夫の単身赴任中に
夫の弟(やはり万作と同じ顔)に心が引かれる、って話。
でも、結局は「夫婦は一緒に居るのが一番」で抱き合って
お仕舞い。
 あのな〜。。。色んな事情で一緒に居られない夫婦が、
今のこの不況の下で頑張って生きてるんだぞっ!!
(スマソ、つい、力が入ってしもうた) 

426 :花と名無しさん:01/10/23 02:17 ID:mVjPZomO
尼寝先生! 単身赴任=夫婦の危機、同居=問題解決、
っていうの、止めませんか?
何だか、スゴク、酷い中傷をされた気分です。

              

427 :花と名無しさん:01/10/23 16:54 ID:hitIFc6w
洋服のセンスが、センスが・・・。

428 :花と名無しさん:01/10/23 20:48 ID:qLxg52zj
>>427
同意、同意…。

429 :花と名無しさん:01/10/23 22:39 ID:wCnJEDaz
小物(マクラとか、食事とか、ペットボトルとか)
のセンスも、センスも・・・。

430 :花と名無しさん:01/10/24 09:58 ID:1+XR/T7n
発売前一週間、AGEとこ。次は占い師。
タロットとかじゃ、ないな。なんきん玉すだれ占い、とか。

431 :花と名無しさん:01/10/24 18:56 ID:PHVtKkKJ
表紙がハコ・・・
あれで1枚いくらなんだろう、原稿料。

432 :花と名無しさん:01/10/24 19:36 ID:breMbHjj
>>430
甘寝的に占いといえば、
「ガラス玉に手をかざすと結果が見える」やつでは?

実際にガラス玉占いしているのは見たこと無いな・・・

433 :花と名無しさん:01/10/24 20:05 ID:ZafBvKiC
>>432
ちゅらさんは記憶に新しいね。
確かに実際は見たこと無いなぁ...

434 :花と名無しさん:01/10/25 11:42 ID:GKmk9LMO
えせシャネルスーツにワラタ

435 :花と名無しさん:01/10/26 00:11 ID:LlSZXjce
>> 429
わぁ〜〜〜い!枕、ペットボトルがダサイって話は
既にここで私もUPしました!誰だってそう思うよね?

YOUに企画をお願いしたいわ。
漫画家さんたちに、「ペットボトルのみ」を描いても
らうの。ボトルひとつでセンスがわかっちゃうよね〜。

あまね・・・写真見て、こんな漫画を描きそうなおばはん
やと思った。ダサダサ。

436 :花と名無しさん:01/10/27 01:09 ID:wVkNN9Ib
登場人物が、みな同じ顔。
センスが悪い。言ってることはみんな一緒。
これだけでレスが続くのもすごいけど、
連載も続いてるのがすごいよね。

437 :花と名無しさん:01/10/27 19:37 ID:sr4wJ6xr
>435
私も、ここで読んでからペットボトルに注目するように
なったよん

438 :花と名無しさん:01/10/28 05:41 ID:IfDRsnHx
倉庫行き、阻止。
発売まであとわずか。また盛り上がるかな?

439 :花と名無しさん:01/10/28 12:12 ID:lHJEwDyh
YOUスレで、次号の表紙が話題になってるんで、
YOUのHPに見に行った。何か、本当に絶句。。。
尼寝の連載が大好評なのも謎だし、あの表紙も謎。

440 :花と名無しさん:01/10/28 20:22 ID:dDeFqkEp
「大好評」って・・・
一体どこで大好評なのだろう・・・
最大の謎だよ。
とにかく顔が2種類しか描けないのはどうにかしてほしい。
(主人公タイプと平藤タイプ)

441 :花と名無しさん:01/10/29 01:03 ID:veS3+z6m
>> 440
いやぁ〜、あれを読んで毎回涙する人もいるらしいから。
次号の表紙、気になるんで見に行ってきま〜す!!

442 :441:01/10/29 01:07 ID:veS3+z6m
見てきました。>表紙
そういえば、最近表紙が品よくないような?
次号は特に悲惨かも。
21号から年間購読始めた私って・・・大はずれ??

443 :花と名無しさん:01/10/29 02:07 ID:fXU87pyU
>442
でしょう〜、あの表紙は悲惨だよね。尼寝のカラー絵が
表紙になるのとドッコイくらいの悲惨さだ。
基準をそんなトコに置いてどうするの、YOU!

444 :花と名無しさん:01/10/29 03:05 ID:nodWuwfm
>>440
表情は三種類しか書けないし。
(能天気に笑ってるか、びえーっと泣いてるか、意地悪そうに笑ってるか)

445 :花と名無しさん:01/10/29 04:07 ID:FwPJwE9i
顔は全部左向きだしね。

446 :花と名無しさん:01/10/29 12:46 ID:I/TttAGx
昔のyouを処分しようと読み直ししたら、
万作は「優秀な生徒会長」だったらしい。
ハンサムで優秀だった設定。あまねは万作にどんな理想を…。

447 :花と名無しさん:01/10/29 15:06 ID:eldZG57i
>446
うっわ〜、大昔の少女漫画の王道だああ〜。
で、サッカーか野球かバスケかのキャプテンだったり
したんだろうな〜。今思い出したけど、万作って確か
すごい女たらしだった、って設定だったよね?
う〜ん、記憶がよみがえって来たぞ〜。確か、昔YOU
の増刊で、まるまる1冊、オール椿だったことがあった。
恐ろしくて立ち読みしただけなんだが。そこに、万作と
彩のナレソメが描いてあった。彩は司法試験を受験して
て、万作に片思い。万作は女たらしで、女をとっかえひ
っかえ。でも、内心は彩のことをおもっていた、って話
だった。細かい記憶違いはあるかも知れないけど。
だれか、覚えてる人、居ませんか?

448 :花と名無しさん:01/10/29 17:24 ID:FwPJwE9i
万作は産婦人科医の父親をバカにしていて
医者の花形・外科医をめざしていたんだっけ?
だけど恋人が婦人科系の病気で死んでしまって
助けられなかったショックから、将来を嘱望されてた
大学病院をやめて、父親の産婦人科医院を継ぐことに・・・
という話を遠い昔に読んだ記憶がある。違ってたらスマソ。
恋人の死後、失意の万作を支えたのが彩だったんじゃなかったかな。

449 :花と名無しさん:01/10/30 00:58 ID:6xCmJg7H
ハンサムとだか、優秀だとか、インテリだとか、プレイボーイだとか、
悲しい恋の思い出とか・・・。
どれも、あまねの絵で描いてしまってはダサいものでしかない。
あまね自身、容姿にもロマンスにも恵まず、憧れはあるんだろうけど、
見苦しいだけだよね。

450 :花と名無しさん:01/10/30 02:02 ID:7wzREq6k
>449
ロマンスは有ったハズ。以前、YOUの結婚特集で
編集者だった旦那と、朝帰り(?)のラーメンを食
べた思い出書いてた。。。。

451 :花と名無しさん:01/10/30 02:13 ID:0kVRdsc/
あ、あ、朝帰り・・・
あまねの朝帰り・・・
あ、でも昔はあの星野めみ風の絵柄のように可愛かったのかも・・・

452 :花と名無しさん:01/10/30 12:59 ID:tN0c0oWf
早売りを立ち読み! 筋は、結婚間近なカップルが、霊感占い師に
相性を見てもらう。占い師、男に一目ぼれ。1週間後にエッチ。
カップル結婚。1年後、嫁臨月。夫、占い師に「自分と別れたら、
霊能力で嫁を不幸にしてやる」と脅され。後は、彩のお節介でいつ
ものようにメデタシ、メデタシ。
今回の見所は、扉の星の絵のダサダサと、占い師の尼僧スタイル。
あああああああ、打ってて不毛だ・・・・・・・  

453 :花と名無しさん:01/10/30 16:15 ID:YPej65DI
>>452
うわ〜つまらなさそう・・・
いつもの事だけどさ。
漫画にするようなネタじゃないね。
おうおうとは泣いてないの?今回。

454 :    :01/10/30 17:03 ID:HkSndUWO
ヤコブ豚あげ

455 :花と名無しさん:01/10/30 22:33 ID:5c3PwJwn
>453
立ち読みだったんで、不確かならスマソ。
「おう、おう」って言う前に、陣痛来ちゃったんだ。

456 :花と名無しさん:01/10/30 23:54 ID:wYpMM8oG
次回の別YOUの巻頭だってさ! しかもカラー、
しかも61ページ!!!!!!!!!!!!!!

457 :花と名無しさん:01/10/31 01:45 ID:A5/tAcad
「蓼食う虫も好き好き」ということわざを
あまねの夫に捧げたい・・・。

458 :花と名無しさん:01/10/31 02:46 ID:zrnBLZ+Q
痩せればまあまあだと思うんだけどね。
如何せん凡人*2だからなぁ...

459 :花と名無しさん:01/10/31 15:12 ID:Rr4Do46B
占い師のカッコが壮絶。。。。居るのか? 今時あんな。。。

460 :花と名無しさん:01/10/31 15:45 ID:FZa+5SkF
表紙強烈!
いつの時代だよ。まったく・・・・
話もなんか分裂気味で気持悪い。
まった〜〜〜〜〜く!おもしろくない。。。

461 :花と名無しさん:01/10/31 21:50 ID:sA0OEzLY
>460
禿同! 今回YOUの表紙も最悪だったけど、椿の
扉絵もスンゴイよね〜。ちょっと遠い目になったよ。
箱の次は、星か。。どうするよ、別YOU、巻頭カ
ラーだってよ。。。。

462 :花と名無しさん:01/10/31 22:28 ID:8shcrMvd
今回のお話は特に最悪でした。

463 :花と名無しさん:01/11/01 10:24 ID:RmmT0jzf
↑禿同
とうとうネタがつきたのか・・・
占いで浮気・・・彩登場!・・・元さや・・・
何がどう面白いのか?????

464 :花と名無しさん:01/11/01 10:31 ID:2R29U+ps
なんでいつまでも載ってるんだろうね。
義理の関係のほうがよっぽどよかった。
DVの話も・・切ない。
あまね、読者馬鹿にするにも程がある・・・

465 :花と名無しさん:01/11/01 12:56 ID:m1O2mCBc
「軌道春秋」のDVの話、次も続くみたいだ。だいたい、
DVを尼寝みたく「おう、おう」で済ませること自体、
読者をバカにし過ぎ。

466 :花と名無しさん:01/11/01 13:32 ID:S4blpL6F
私は職業が占い師だが、あれは占い師に対する侮辱だと思った。
きっと医者をはじめとする、いままで取りあげられてきた職業の人は
みんなそう思ったんだろうな…

467 :花と名無しさん:01/11/01 13:55 ID:MvRS/izO
あまね、マジで逝ってよし。

468 :花と名無しさん:01/11/01 21:09 ID:TkndHj8m
>466
そうだよね、「占いなんて、所詮インチキ」って言ってる
ようなモンだもん。

469 :花と名無しさん:01/11/01 21:52 ID:EVakhwZn
占い師、他誌で尼寝がやってるDVネタの「シェルター」
って作品の尼を若返らせた感じ。

470 :花と名無しさん:01/11/01 22:13 ID:hC0Pw888
昔いた
「こんなん出ましたけど」
言ってたおばちゃんがモデルだと思う。
それと千昌夫。

471 :花と名無しさん:01/11/01 23:25 ID:5LkrzeLR
>470
それ、それ!! もう爆笑!
あれを覚えてたアナタは偉い!

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