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★少女漫画編集者の愚痴スレッド

1 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 11:40
「少女漫画家」とか「アシスタント」の愚痴スレッドがありますが、
編集者の愚痴も聞いてあげたいと思います。
漫画家本人や編集長に言えない愚痴はこちらでどうぞ。

2 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 13:35
あれ?またできたの?編集者のスレってすぐ消えるね。

だいたいのパターンは読者が編集者に色々質問して編集者(偽物含)が丁寧に
答えちゃって編集は愚痴じゃなくて回答者で終わっていくんだよね。
編集さんも漫画家さんのスレみたいに読者の質問は無視して愚痴に
徹するとよいと思って毎回見ていますが・・・。

3 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 13:56
うんうん。
質問コーナーじゃなくて愚痴に徹しましょう。

4 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 14:29
こんなとこに書き込む編集者なんて糞だ

5 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 14:36
>>4
同意

6 ::2001/05/19(土) 16:56
糞でもなんでも愚痴がいいたい編集者がいたら、どうぞ。

7 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 17:01
漫画板の編集者スレはどうなった?
確か漫憂が暴れてたと思ったが・・・。

8 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 17:08
一応、漫画板の編集者スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=976851556

9 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 17:42
編集者って中間管理職みたい。こんな筈じゃなかったのに・・・。

10 ::2001/05/19(土) 18:02
どんな筈だったの?

11 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 20:46
編集長と作家との間で気を使いながらちっとも自分の意見が通らない。一体何の為にこんな事してるんだろ?って思う時がある。作家を思いのままに操れて編集長を言いくるめる技ありませんか。

12 :  :2001/05/19(土) 20:47
>個人情報取扱事業者は、個人データの安全管理のために必要かつ適切な措置、個人
>情報の取扱いに関する苦情の処理その他の個人情報の適正な取扱いを確保するために
>必要な措置を自ら講じ、かつ、当該措置の内容を公表するよう努めなければならない。
(個人情報の保護に関する法律案より)
http://ns0.jbpa.or.jp/kojinjoho-hogohouan.htm

↑の個人情報取扱事業者には2chの管理人、ひろゆきも立派に当てはまる。 この法
案成立で大マスコミや、大企業、どこぞの団体やサイト、色んな業界の有名人の、化け
の皮を剥がしてきた2chの言動を、いままで苦々しい思いで見過ごすしかなかった人
間が、ボコボコ2chを訴える。 っで、めんどくさがり屋(ニッセイ訴訟みれば分かる)のひろ
ゆきは、たまらなくなって2chを閉鎖させるに10万モナー。 ヤッタネめでたく2chは閉鎖。

13 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 20:51
あげ

14 ::2001/05/19(土) 21:47
>>11
>作家を思いのままに操れて
締め切りを守らせるとか、商業ベースにのる作品を描かせるとか?
どういうふうに操りたいのかわからないけど、一枚上手になって
ホメあげ作戦で作家をその気にさせてみるってのは?

15 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 22:46
編集長ってそんなにこっちと考え違うモンですか?

16 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 22:51
やっぱいい作品残すより売り上げ一番でしょ。<編集長
それで社内での出世もかかってくるしね。役員に食い込むまで頑張るさ。

17 :花と名無しさん:2001/05/20(日) 02:37
age

18 :花と名無しさん:2001/05/20(日) 03:11
憂鬱になること多いよね、編集は。
11さんの気持ちはわかるけど、作家を操るとか考えるのは
それはよくないよ。いや、締め切りなら別だけど。
と書きつつ、この業界、人間離れした人も多いのでなんとも言えないか。
とりあえず、話しあいが大切だと私は思ってるけどね。

19 :花と名無しさん:2001/05/20(日) 12:56
age

20 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 11:13
どうして俺にはいい作家がまわってこないんだー!
同僚がねたましい。

21 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 15:41
彼氏が少女マンガの編集やってます。
日曜も作家さんと映画とかコンサートに行ったりとか、はっきりいって
「彼女より大事な女」イコール作家さんに嫉妬したりもします(汗)。
実際、うちに連れ込んで酔わせようとする凄腕の作家さんもいないことないみたいだし。
そのへん。ほかの男の人で少女マンガの編集さんってどうするんだろう?

22 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 13:04
>>21 日曜も作家さんと映画とかコンサートに行ったりとか
↑それはちょっとおかしい。編集もたくさん作家持ってるはずだから
そんなことする時間はないはず・・・。
取材ならともかく。しかし、そう々取材などないのが現実!
ご飯食べたりはするけどね。打ち合わせで。
その編集は怪しすぎ!!ちょっと疑った方がいいよ!!

23 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 13:09
わたし作家ですが、よく映画やコンサート
担当といきますよ・・・でも恋愛関係はないですよ。
他にもそういうことしてる人います。
わたしのまわりではよくあることですが。
ちなみに大手3社です。
ご参考までに。。。あんまり不安がらないでね。<21
編集スレにかいちゃってすみません。
なんだか彼女サンかわいそうだったから・・・
自分も担当の奥さんに疑われてやな思いしたことあったし。
そのときもへんな関係はまったくなかったですよ〜。案外ないもんですよ。

24 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 19:04
>>23
私は編集とは仕事以外では全く接しない作家ですが・・。
う〜んもうちょっと奥さんに気を遣ってあげた方が
いいかも。本人同士は全くその気無くても、ハタから
見れば「デート」以外の何でも無いよ。
まぁ「この編集大好き!いずれ不倫に持ち込んで果ては
奥さんから奪ってやろう」くらいの心意気(笑)がある
なら、もうご自由にと思うけどね。
ていうか23さんのやってることは疑ってくれって言ってる
ようなもんだよ(w
それでやな思いする資格無いと思う。
なんかその辺の常識欠如してるのでは?

25 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 01:01
ちょっと興味深いのであげてみる。

26 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 01:27
漫画家にあらぬ夢を抱く編集もいますよ ボソーリ

27 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 01:58
原稿とりに行く手筈だったの忘れて、
すんごくねちっこく(男性の作家さんでしたが)、怒られました。
私以外の編集とはほとんど関わらない作家さんだったんで、
誰にも報告しないで、ごめんなさいで済ませちゃいましたが、やっぱり差し入れとか、食事付き打ち合わせとかしないとまずいですか。

28 :23:2001/05/25(金) 02:08
>24 そうですか・・・じゃあ、担当からいろいろ誘われても
少しは断ったほうがいいのかな〜〜うーむ。

29 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 02:19
私は全くそんな誘いないです・・・。
大事に扱われてないんですね・・・。将来有望とかって訳じゃないし。(売れて無いから)
行っても食事くらい。でもまだ2度しか行ったこと無い。
打ち合わせも電話やFAXばっかりでうんざり。
しかも電話もいつも5分以内に終わる。
これでも連載作家なんだけどなー…。

直接会わないと聞けない(言えない)事とかあるんですよ…。
編集部行くの好きなんですよ…。
私って嫌われてるんですかねー? だろうな。逝きます。

30 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 02:29
>>28
うん。
あんまり気にかけなさ過ぎなのは逆に問題。
ていうか、その担当もそうしょっちゅう誘ってくるの?
男女間の友情だとはいっても既婚者ではなあ・・。
ちょっと勘ぐる気持ちはあるよ。・・ごめん。
男の人は、異性として見てくる経験が多かったよ。私は。

31 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 02:39
>>27
編集じゃないけど、勤め人だからちょっと。
それは差し入れしたりする必要があると思うし、私ならする。
お互いが気持ちよく仕事するのに必要な気遣いだと思う。

別にそんなこと気にする必要もない程度に作家を思ってるなら
差し入れすることもないと思うけど。

32 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 02:54
>31
>>27は、差し入れをするしないの事では無いように思われます…。

約束を守らなかったなら、そりゃ作家さんは怒るでしょう。
差し入れ、食事がどうのより誠意を持ってお詫びするしか。

33 :31:2001/05/25(金) 03:13
>>32
言葉が足りませんでしたね。
当然心からお詫びする誠意は見せる必要があると思います。
そのときのアイテムとして、差し入れは有効かと思いました。
誠意を持ってお詫びするは大前提だと思っていたので・・・。

34 :32:2001/05/25(金) 03:28
>33=31
そういう状況だったのですね。
済んでしまった事ですし、同じ事を繰り返さないように
気をつけていくのがいいかもしれませんね。

35 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 03:32
>>32>>34は何かキャラが降りているんだろうか?

36 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 03:49
>>34
マシンの吐き出す占い結果のようなレスだ・・・。

37 :34:2001/05/25(金) 03:53
>35,36
そうだね、ちょっと丁寧語すぎたかも。スマソ。

38 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 04:25
担当以外の編集と喋ったりする機会ってあるもんですか?
なんか担当以外に嫌われてる気がする。

39 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 05:27
>38
それある!
年末のパーティーで編集に撮ってもらった写真が私だけの元に届かなかった。
嫌われてるのかなー。

40 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 05:51
>23
漫画家の愚痴スレでも同じことかいてたね。(笑)

41 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 10:33
ごめん、編集じゃなくて書き手だけど聞いていい?
編集内で派閥とか作家の取り合いってあるもんなんですか?
自分の担当してる作家が売れたら、即、昇進に繋がるんだとしたら
たとえ売れてる作家だって担当以外の人は良く思わないよね・・。
私の担当が他の売れてる作家の悪口言ったりするもんだから
みんなそうなのか聞きたいです。

42 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 13:47
やっぱり漫画家に侵食されたなこのスレ(藁

43 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 15:09
38
私は、編集部の先輩から引き継いだ作家さんの担当を
してたら(編集長の指令で)その作家さん、それが
気にくわなかったらしく、前の担当に私の悪口をたくさん
言いまくってたんです。
あたしに文句があるならあたしに言ってくれって思いました。

44 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 17:06
>>43
そんなことをここに書いて大丈夫なの?ばれない?

45 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 02:57
>>43
どこの世界も引き継ぎって大変だなー。ホロリ。

46 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 02:57
漫画板のほうの愚痴スレ読んできた〜
面白かったよ。
なんか熱かったし。

47 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 23:32
私はこの業界入って初めて世に聞く
「作家締め切り前失踪事件」が現実にある事を知りましたよ・・・。
それまではまさかそんな無責任なことする人もそういないだろうとみくびって
おりました・・。はあ・・。
どうでもいいけど漫画家スレの方皆さん礼儀正しいですね割と。

48 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 00:44
愚痴スレじゃなくて、相談レスになってますね(^^;

49 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 00:48
>>47 締め切り前に失踪する人を礼儀正しいとは普通言わない(わら

50 :花と名無しさん:2001/06/19(火) 12:36
編集は会社と作者にはさまれて大変なんだね・・・

51 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 15:57
>>49 さん
いやいや。あの中にうちの担当漫画家さんはいないと信じたい(藁
だって読んでて泣けてくる。
締切りあと何時間とか・・頼むからこんなとこ来る時間あるなら仕事してくれ(泣

52 :51:2001/06/24(日) 15:59
ごめんなさい。私は>>47です。
申告し忘れました・・。

53 :あああ:2001/06/29(金) 01:12
私は漫画家なんですが、担当さん(男)がやる気がないみたいで困っています。
持ってる作家全部にやる気ないみたい。
どうしたらいいの?

54 :いるいる〜:2001/06/29(金) 02:38
>>53
自分の前の担当もそうだった。
作家の仕事より自分のプライベート優先でしたよ。
土日は仕方ないにせよ、平日ぐらいもっと働いてくれ〜と思った。
お陰で仕事が減ったよ・・・。今は担当変わって仕事も元に戻ってホッとしている。

55 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 02:42
なんか自分たちのスレには「漫画家以外書き込み禁止」
って言ってるのに他んところには主張してくるのね。

交流スレッドでやれば?

56 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 03:26
最近あっちのスレ読んでると、モメてたりイタイ暴言はいたり
主観バリバリになってて、こっちがハラハラする程。
(と言うと、よけいなお世話!とヒスおこされるんだろうが。
 気付いてなさそうなところがよりイタイ)
もう少し配慮が欲しいっス。いえ・・それより仕事して欲しいっス。
・・残ってる作家に担当作家が居ない事を希望。

57 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 04:21
編集スレに、編集の愚痴書かれても、
喧嘩売りにきてるようなものですよ?
貴女の担当じゃないのですから御遠慮ください。
…頼むよもう(^^;

58 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 04:33
本当だよ。今自分が会社でひとり悲しく原稿を待ってる
のに、もしも作家が2chに書き込んでたらどーしよう。
悲しい…帰りたい……。いや、お風呂に入りたい。

59 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 04:34
単なる読者です。
漫画家さんが原稿を落とすと担当のひとは
どうなる(?)のでしょうか?

60 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 04:35
同情(TT

61 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 04:37
>>59
ここは編集が愚痴をいうスレッドです。
余計悲しくなるようなこと言わないでください。
質問交流スレとか行ってくれ。
(あそこも漫画家・編集・アシ交流スレだっけか)

62 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 04:38
俺も同情(TT

63 :58:2001/06/29(金) 04:42
ああーもし会社に「出来ました」って電話があったら
と思うとコンビニにも行けない!!(ひとりぼっちだし)
お腹空きました……。
なんかホントに愚痴ってるなあ、わたし。スンマセン。

64 :あああ:2001/06/30(土) 00:29
編集さんの大変さが伝わってきました・・・。
がんばって下さい。

65 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 18:39
少女漫画家の愚痴スレッドうざいね

66 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 19:35
漫画家死んでくんないかなあ・・

67 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 22:52

             オ〜マ〜エ〜…
     _ヽ|\∧,/|     _ヽ|\∧,/|  モナーッ!!
  \  \丶 ヘヘ, |/|   \丶 ヘヘ, |/|
   \ ∧,, |/|/ヽ ,/     \ゝ|/|/ヽ ,/  \ | / / アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!!!!!!
    ゞ ⌒ヽ/ ゚∀)        ゞ_゚∀)  ゞ ⌒ヾ∠_________-ニ ̄ ̄ ヽ
   <(     >> ⊂ )      ( _ ̄つ⊃(     =-                  ゚∀)
    //,, ノ\/> >     / />" >  //_  く ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ --=____ ノ
  / ,/ | |_)\__)    (_ノ (__)/ / ∨N \

68 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 01:32
もう待ち疲れた…

69 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 01:43
漫画家はこのスレくんじゃねーよ。でしゃばりだな、ったく。

70 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 23:06
読者からのよくある苦情。
「しょせん私たちはお金払う道具でしかないんでしょ」
いやあの…読者は読者でそれ以上でもそれ以下でもないです。
あなた方はどのような関係をお求めで?
「これくらい無料にすればいいのにがめつい(全サで)」
いや、その金額を負担しても欲しいと思っていただければ
応募していただければいいわけで、負担してまでほしくなかったら
ご応募いただかなくても結構です…はあ、すさむ。

71 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 00:01
うちは全サしてないのでそんな苦情はこないけど・・・やだねそれ(苦笑)
「○○先生は結婚してるんですか?」とかいう電話は男の読者からきたことあるけど。

72 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 00:08
>>71
まっとうに考えたら「そういったことにはお答えできません」
だろうけど、なんて答えたの?
ちょっとワクワク

73 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 00:42
>>72
一応「プライベートに関わることはお答えしておりません」って言ったよ。
(芸がなくてごめんなさい)
電話かけてきた人はやっぱり「あの先生は結婚してませんよ」っていう答えを期待してたのかな。
どうするつもりなんじゃ〜。

74 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 01:06
>>73
けけけ結婚してないならボクが…ハァハァ
とかかな?ヤダー
ていうか、その漫画家、男じゃないよね?(ワラ

75 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 20:59
素朴な疑問。
受け持ってる作家の作品が打ち切り決定した時って
担当が作家に報告するんだよね?
何て言うの?

76 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:56
矢文にクロスワードを入れとく。
答えが「うちきりだよ〜ん」

77 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:02
私はいま、作家さん(特に締め切りを破る人、卑屈な人、
言い訳ばかりの人)と一言も言葉を交わしたくありません。
あと、うるさすぎる人。
なら、あんたが編集やんなよ。と、思う。
申し訳ないですが、あなたとの仕事は今回を最後と決めて我慢してます。
どうぞよそでかいてくださいな。

78 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:50
>>77
もっともだが、あんたは編集むいてないと思う。
〆切りを守る作家なんてあんまりいないぞ。はっきりいって。

79 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:56
>>78
77ですが。
最初の数年は我慢できてたのよ。
でも、忍耐力のコップの水がつきかけてると感じるこの頃。
どんどん消耗されてく何かがあるのよ。昔はわからなかったけどね。

80 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:59
>>79
本当に精神的にやばいと思ったら転職を勧めます。
漫画家のノイローゼに比べたら編集のノイローゼは少ないけど、それでも
具合悪くなる人はいますからね。あまり無理をなさらないように。

81 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:15
>>80
77です。ありがとうございます。なんかほろりとしました。
転職を考えないわけではありません。
ただ、本当にいい仕事とお付き合いをしていただいている作家さんも
いらっしゃるので、私もいい仕事をしたいとも思うのです。
ストレスもありますが、喜びもありますし。
それに本を作るのって、楽しいんですよね。
でも……作家さんに迷惑をかけそうになったら、きっぱりやめるつもりです。

82 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:41
>>81
80ですが、そのようなお気持ちなら転職は勿体ないですね。
ここに書き込んでしまいましたが、私は少女漫画ではなく音楽系の編集でして。
インタビューとか、やっぱり相性があって会話が弾む人と弾まない人がありま
す。理想は誰とでも上手くいくことでしょうが現実はそうもいきません。
私がしんどい時は相手もしんどいんですね。
うまくいかない作家の担当をはずして貰えると良いのでしょうけど。
その方がお互い良いと思うのですが、どうでしょう。
影ながら応援してます。で、ちょっと編集違いなのでこれ以上の書き込みは
控えます。お邪魔しました。

83 :77:2001/07/03(火) 01:53
>>82
ありがとうございました。

84 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 03:55
>>77
気持ちわかります。
ここ数年、アップが遅すぎてまともに校了作業させてもらえない作家を私も担当してます。
その作家のおかげで他の作家にも迷惑が及んでいます。
あまりにひどいので私ももう口ききたくない気分です。
あの人の言うことはもう信じられません。
締め切り守ってもらうために色々努力し、便宜をはかってきましたが、何をしてもひどくなる一方。
それでもまだお仕事していただいてますが、電話する時、感情を声に出さないようにするのが難しくなってきました。
担当替えも考えてはいるのですが、大変なのがわかっているので誰も引き受け手がいません。
今度新人が入ってきたときにでも知らん顔して押し付けるしかないか…と鬼のようなことを考えてしまいます。
はあ…今月の締め切りはどうなることやら。

85 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 06:07
>>84
そこまでして、はずせない作家って・・・
そんなに大御所なんですか?

86 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 02:27
>>77さん>>84さん、頑張って下さい!応援するしかできないけど
いつかきっと報われますよ!

87 :77:2001/07/04(水) 21:10
>>84
最低だと自分でも自覚してるけど、私は極力ファックスとメールで
連絡をすませるようになってしまいました。電話は本当に最低限にしてます。
話しても、私の言葉は通じていない気がして、むなしくてしょうがなくなるので。
誠実とか不誠実とか、彼女と仕事をするようになって意味を実感できました。
私は今回で彼女との仕事は最後と決めました。
84さん、ストレス発散、忘れないでくださいね。
私も一日に一度は声をだして笑うようにこころがけてます。

88 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 02:55
秋田書店落ちてしまいました。
なぜじゃあああ。
所ッ苦。

89 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 03:02
>>88
転職?

90 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 03:22
>>89
>>88は新卒採用なんじゃね〜の??違う雑誌でやってたような人が今更秋田書店
受けるの??秋田って今年中途OKだったっけ?

91 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 02:29
>>77
両者を知ってる訳じゃないから勝手な戯れ言なのかも知れんが…
そんな面倒な作家に振り回されて、精神的にヤラレテしまうのは勿体無い話。
面倒な作家や、感覚の合わない作家なんてたくさん居るんだし
手綱をうまーく握ろうとするなら、その辺意識してないと今後も辛い事が多いと思う。
それと、面倒な人にはファックス+メールは俺の場合、普通。
77さんは、誠実であり過ぎるんじゃないかな…
何事も、できるだけ気楽に考えるようにした方が
うまく回転することもあるし、つまらない奴に潰されるなんて勿体無いよ。

と、85じゃないけど俺も気になる。
その作家って売りに繋がるいい作品描くのか?
それとも切ってしまうには良心の呵責が?って…仕事でそれはないよな。

92 :84:2001/07/07(土) 03:41
前のカキコミでかなり吐き出しちゃったんで
自分的にはもうここでの発言はいいやと思ってたんですが、
85さんと91さんの疑問へお答え。
うちは弱小なんです。
世間的には大御所作家さんではありませんが、うちでは一番人気さんなんです。
切るわけにはいかないんです、今のとこ。
あの人なしでもやっていけるように編集部全員で現在鋭意努力中です。

で、締め切りのときは「うがあ〜っ」って感じになったり、
蒼白な能面状態になったりして周囲をびびらせてる私ですが、
それ以外の時は編集という仕事を楽しんでやってますから大丈夫。
ご心配ありがとう。
けっこう長くやってますし、この仕事。

77さんもありがとう。
以前には、私も遅い作家を切っちゃったこと何回かあります。
それも仕事のうちですもんね。
あの人にはもうちょっとつきあわなきゃなりませんが。
お互いがんばりましょうね〜。

93 :84:2001/07/07(土) 03:44
おっと、91さんは77さんへのレスだった。
心配されてるのは77さんよね。
77さんと自分をごっちゃにしちゃったわ。
失敬。

94 :91 > 84:2001/07/07(土) 05:31
そう、もちろん84さんも大変そうだとは思えたんだけど
文章に割り切ってる(消化してる?)感じを読んで、先程のレスは77さんに。
(77さんは、少々よくない方向で自分に戻ってきちゃってるように見えて
 いたたまれずおせっかい。)

一番人気じゃなぁ。どうしようもないわな。
つーか、それ知って大変さ倍増と認識。
他の作家に頑張ってもらわねばどうにもならんしなぁ。

まぁ、ここにいい場所がありますから
またなんなりとストレス発散なさってくださいな。
…て、俺のじゃないけどさ。(笑

95 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 19:36
77は甘いと感じるのだけど・・・
編集やっていて、作家さんから他の編集者の文句なんか
聞かされたりするけど、たいていこういう人が文句言われていて
しかも自分は全然悪いところがないと思いこんでいるから
余計言われるのよと納得したりするのよ。
本人には言わずに表面はにこやかに過ごしているけど
77みたいな人は一緒に仕事していてもむかつきます。
仕事の尻拭いを人にさせるんじゃないわよ。
尻拭いをされて当然と思いこんでいる態度に同僚として殺意を抱いてしまう。
漫画家よりこういう迷惑な同僚の方が許せないわ。

96 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 21:03
作家が締め切り遅らせてよくないのは当たり前ですが
まともに気負ってるとほんと、やってけない。
自分が気楽にしてるのが一番。せっつくと逃げる作家もいるし…

97 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 21:17
>>95
確かに、77は『作家を上手くコントロールしてなんぼの仕事』と
自覚してなさそうで甘いとは思ったが
同僚に尻拭いさせてるかどうかは、わからんぞ?
(むしろ自分で抱え込み過ぎてまいってるように見える)
僕自身、頭に来る程なまぬるいと思う同僚も居るから
95の気持ちはわからんでもないが、怒りの鉾先を混ぜちゃまずいよ。
同僚の愚痴ならそれはそれで分けて話さないと。

98 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 21:28
漫画家、コントロールしてなんぼってのは
確かにあるけど、コントロールしきれない作家もいるしね〜。

99 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 21:46
>>98
それはあなたの実力不足でしょう。
>>77
自分が悲劇のヒロインぶっているところ、私もむかつきました。
同性に嫌われるタイプね。
こういう人は確かに少女漫画では作家さんに嫌われます。
私も読んでいるだけでなんか・・いらいらっ

100 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 21:49
編集者同士でも足の引っ張り合い、中傷はあるし
かえって、漫画家に対してよりも憎しみは強くなるかも。
私も殺してやりたい女がいます。
同僚で。
K死ね。

101 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:04
99はすごいね〜。
あなたとはきっと一緒に働けないな。私は。
そんなこと言うと、私もダメ編集ってことになるのかしら?

102 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:09
95=99?

103 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:11
もしや作家なんじゃ…?

いや、まぁ、みな落ち着こうではないか。

104 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:18
99はきっと仕事はできるんだろうけど、余裕がないように思います。
あんまりいらいらしてると、自然と周囲もひいていくのでは?
私も大嫌いな同僚がいたことあったので気持ちはわかるけど、
思い込みが強くならないように少し気を付けたほうがいいと思います。
というのも、私にはそんな時期があったからなのですが。

105 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:20
うーん。
77サンの場合は、その作家とか77サンを知らない人間が
これ以上どうこう言える問題じゃない気がするんだけど。

自分の仕事運びのまずさに気が付かず、女子中学生レベルの
精神年齢で生きている編集は確かにいるよ。でも誠意の
ひとかけらもない仕事意識欠如の作家も確かにいる。
どちらもプロなんだから、そんな事じゃまずいのは一緒だし
社会から切られても仕方ないと思うんだけど。両方の存在を
知ってると、77サンの書き込みだけでどっちかとは、
たやすく判断できないよ。

106 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:21
>103
ここにも光臨か

107 :103:2001/07/07(土) 22:30
ごめん、今頃気が付いたけどここってサゲ進行?…すまん。

>>106
ここにもって…今迄たくさん降りて来てたじゃないスか…(´▽`;)

108 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 22:32
遅レスですが、秋田書店は新卒募集でした。
今日書類が郵送で返却されてきた。やさしい会社だ…
交通費ももらえたからもういいや。
家から徒歩10分だから行きたかったけど。

109 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 23:15
珍しく賑わってるのであげてみる。

110 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 23:15
agerunari

111 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 23:49
77さんをめぐる最近のやりとりを、いま読みました。
私も、2年ほど少女マンガの編集をやってて、男の編集と私にだと
態度が違う作家さんとか、その人が出張に行くたびに「旅先で死んでほしい」と
ココロから思うくらい嫌いな同僚もいました。
もちろん、電話線を切って締め切りから逃げまくる困ったちゃんにも
会いましたよ。
だから、77さんはじめ、みなさんの辛さは、かなりわかります。
だけど、95さんや99さんのむかつくつぼもわからないでもないです。
とにかく、対作家については、どうしてもあわない人とか、人間として
もうダメになってる人もいるから、そういうときは、原稿製造マシーンとして
私の場合だけど…わりきってつきあってました。自分の性格が壊れちゃうほうが
やだったので…。
しかし、その後、異動で他部署に行って(芸能誌)激務と上司のいやがらせで
こわれて、現在自宅療養中でしゅ。
ホント、自分をいちばんかわいがってあげてください。
作家や同僚が死んでも、本なんてなんとかなるものだと思うし!

112 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:22
作家ですが、打ちあわせ電話の1本も無し、励ましの電話も1本も無しで原稿上がると思ってる編集ってどういうつもりなんでしょう?最近あちこちの作家さんからそういう愚痴をよく聞きます。

113 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:26
あちこちって、どのあたりでしょう?
でも、できるなら作家さんには作家さんスレに行ってほしかったり。

114 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:35
112は煽りだと思うよ
作家のふりしたりアシのふりしたりして
荒らしてるやつでしょ

115 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:44
私は漫画家で何誌かで描いたけど、割と皆感じよかったので、世の中にはこんな目に
遭ってる編集さんが大勢いると死ってちょっとショック・・・・・
連絡が遅れたり誤植があっても、ちゃんと謝ってくれてたし、ネームの打ち合わせでも
いいトコや悪いトコを判りやすく納得いくまで説明してくれて、手間ひまを惜しんで
いないのが伝わってきてたから、私も自分の出来る限り、ちゃんとやろうと思った。
雑誌が休刊になったり、お呼びが掛からなくなって、それきりになってる人も多いけど
あんまり嫌な思いをしたことないです。
でももし、私の担当だった人がここに来てたら・・・・・ショックで寝込むかも・・・

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 00:49
>>115
あなたがきちんとしてるなら、大丈夫だと思いますが。

117 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 00:49
だから作家はくるなっつーの!
どうして方々に書き込んでくるかなぁ。

118 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:19
>>108
縁故が有利だって聞いた
コネないとむずかしいかも

119 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:21
作家さんだからこそ空気くらい読めると思うが・・・
ホントに作家さん?

120 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:27
>>119
煽りだと思うが…
77とかのレス読んで無意味に脅えちゃった作家かかもしれん。
どっちにしろ可哀想なヒトだ。そっとしておいてあげようではないか。

121 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:29
>>100
>>111
溜まってるのはわかるけどあんまり軽軽しく
氏ねとか書くもんじゃないと思う。スレが荒れるから。
それとも嵐?
>>117
多分自作自演の作家じゃないヤツも混じってるよ。
115は作家っぽいが。

122 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:35
>>その人が出張に行くたびに「旅先で死んでほしい」と
ココロから思うくらい嫌いな同僚
このフレーズで泣きました。みんな一緒なのね。

123 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:41
>>その人が出張に行くたびに「旅先で死んでほしい」と
ココロから思うくらい嫌いな同僚
このフレーズで泣きました。みんな一緒なのね。

124 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:45
時に、大変気難しい作家さんとうまくいく編集っていますよね?
めったに描かない作家から原稿執筆了解をとる人。
あれってなんでしょう? やはり話上手なんでしょうか?

125 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:45
今担当してる作家、はっきりいって死んで欲しい。
いっそすっきりする。

126 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 01:51
>>125
私もよくそう思います。
でも、いい原稿をもらうと長生きしてね、と思うのです。
やっぱいい原稿もらえると嬉しい自分が哀れ。

127 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 02:33
通りすがりですが、なんで編集さんて死ね氏ねばっかりいうの。
こわいっす。

128 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 02:39
>>127
うん、私も今日はじめて見たけどそう思う。
アシ、作家、編集の中で一番ガラ悪いかも・・・。(荒らしじゃないです。)

129 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 02:41
余程ストレスたまっているんだろ…
作家はある程度好きなもの書けるけど編集者は好きで
その漫画家担当しているわけじゃないからな…

130 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 02:44
>>127-128
少女板から出たことない方々ですか?
他の板逝ってごらん。
どこでも氏ね氏ね飛び交ってるよ。
ここは2ちゃんだよw

131 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 02:53
編集としても作家さんのことを死ねと常に思うわけではなく、
そう思わせるほど極道な作家さんがいるということ。
そう思わせないよう、作家さん、締め切り守って。

132 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 02:58
まっとうなご意見ですな。

133 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 03:01
締め切りさえ守ってくれたら、どんな人格だろうが、
何を要求されようが笑ってすませられるんだけどなあ。
私らはいいのよ、別に徹夜しようが会社に泊まろうが、
そういう仕事だと思ってるから。
でも印刷屋さんや写植屋さんの営業さんは
電車で帰宅させてあげてほしいのよね。

134 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 03:03
印刷、写植やもすでにそういう商売かと・・・。
というか私は徹夜したり会社に泊まりたくないよ。

135 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 03:13
印刷、写植の営業さんは一社だけを相手にしてるわけじゃないからね。
毎朝9時には出社せんといかんでしょ。
下版が深夜になるとホント、申し訳ない&腹立たしい(漫画家に対して)。

136 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 03:33
バンバン落して、バンバン首切るってのはどうだ!<作家

137 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 08:22
こいつはいつもこういう展開で遅れよる、とかわかるわけじゃん?何回かやってると。
雑誌によると思うんで、なんとも言えないんだけど、
スケジュール戻るまで減ページとか、一度、早めの段階で落とさせるとか、
作家を懲らしめつつ…。
また、写植、製版への連絡のしかたを工夫するなり、柔軟にいくしかない。
漫画はそもそもそんなにきっちり上がるもんじゃ無いというところから出発。

138 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 21:39
>>137
激しく同意。

139 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 21:47
111です。
あらしじゃないですよ!
私の場合は、2ちゃんねる的な氏ね!じゃなくて、本当に
殺意を作家や同僚に覚えたことがあるんです。
121さんが決め付けたみたいに、軽軽しくってわけじゃなくて、
はっきりいってマジです。(いばることでもないけど…)
もちろん逆に、この人と仕事できてよかった、という作家さんも
同僚もいましたけど…。
127、128さんみたいに、ガラ悪いとかこわいとか言える人は、
きっと賢い同僚に囲まれた幸せな勤め人さんなのか、学生さんなんじゃ
(ちがってたらすみません)と思ってしまいました。
私自身、死んでくれたほうがいいようなムカつく人や失礼な人が
いるなんて思わなかったし(編集になる前は)…。おびえるお気持ちも
わかりますが、でも、ガラ悪いとか言い切って欲しくないです。だったら、
「できたらひっそりと鬼籍に入っていただきたい方が同期でいます」と、
言い方だけ丁寧にしておきましょうか?

140 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 21:55
>>139
ま〜殺意を覚えたことは私にもある。
ただ、殺意を覚えることはいいことでも
殺意を覚えないことが甘い(若い)わけでもあるまいて。
そこまであなたは追い詰められたってことなんだろうけど
私は人に対して攻撃的になってる人を擁護しにくい。
どちらかというと、どういう目にあって、どう傷ついたのかを
聞いたほうが共感できるな。
そこまで憎めるという人・・・っていうか殺意を抱いたことを
を堂々という人に対してそれだけでひいてしまう人もいるよ。大人でも。
まあ、いろいろでしょう。たんにこれは私の意見ってことで・・

141 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 21:58
>>139
そっちのが恐いかも(笑 <「できたらひっそりと鬼籍に入っていただきたい方が同期でいます」
ここで毒吐くの位、いいじゃんねえ。同僚とか友人にも言えない事があるもんだし。

142 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:01
対作家さんで殺意の方。
ちょっとどのくらいひどい状態なのか、想像つかん…(汗
遊んでて遅れた上で、ウソついたりするんじゃろうか?

143 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:35
対作家の場合。
とにかく締め切りを守らない。異常に遅れる。
作品がつまらない。人間的魅力がない。
いいわけが多い。そんなところ?
それでもまあ、締め切り守ってくれれば殺意は抱かないけど。

144 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:38
ほぼ同意だけど
作品がつまらないのでも殺意!?
作家の作品のクオリティは編集の腕もあると思うんだけど
いいすぎなんじゃ?
つ〜か つまらないなら手放せば?

145 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:44
>>144
違う、違う。143ですが、この条件全てが揃ってる作家さん。
私の場合だけど。
私にはつまらない作品なのに、なぜか、まあ売れるのよ。

146 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:46
なんか、やけにみやげ送ってくる作家ムカツク。
媚びがミエミエ。
そんなことする暇あるなら、面白い作品描け。
締め切り守れ。同業が作家殺したくなる気持ち分かる。

147 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:48
>>145
いるいる、ぜんぜんつまらないのに受けてる作家って・・。
自分の担当作家もそう。感覚が分からないだけに
リテイクとか下手に手を出せなくてストレスかかる。

148 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:52
すごい
チャット状態だね

149 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 22:52
もりあがってますなあ・・・<部外者

150 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:09
>>137
<漫画はそもそもそんなにきっちり上がるもんじゃ無いというところから出発。
そんなこたあ十分わかった上で、対策も講じつつ、飴と鞭も使い分けつつ、
それでもこちらの予測を超えてひどい状況を作りだしてくれる作家はいるのだな。

<こいつはいつもこういう展開で遅れよる、とかわかるわけじゃん?何回かやってると。
甘い。
遅れる作家は回を重ねるごとに遅れ方がひどくなる。
休みを入れても同じ。
休みの月はただ休んでるだけ。
休み明けの月はさらにひどく遅れるのだ。

151 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:20
日程だけで攻防繰り返しててもだめッしょ。
伸ばした時に、なんだあこのくらい伸びるんじゃん、って思われるだけ。
印刷屋の状況から、他との兼ね合いのこととか、理由がわかった上での約束じゃ無いと、
人は守れないもの。一度洗いざらい説明して改善した作家さんいますよ。
こんどはアシスタントにわかってもらえないとこぼしてたけど。
(伸ばしてもえらえないのは格下だから?とか思われるらしい)
あの手この手です。
つまらないのに受けてるのは残念ながら、自分の感性の方を疑うべきでしょうな。
そういう仕事です。
自分は何ごともきっちりできる優等生タイプの方はつらいかもですね。
いろんな意味でタフじゃ無いと。

152 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:23
>遅れる作家は回を重ねるごとに遅れ方がひどくなる。

そういう人、よっぽどのことが無い限り、そのうちダメになるね…

153 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:29
>>151
うん、説明はするといいかも。
たんに知らないだけだけだった作家もいるし。
よくも悪くも作家って感情的だから。

154 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:32
一度とことん説明したことがある。帰ってきた言葉。
「それでもできないものはできないんです」

この仕事について、よくも悪くもタフになったけど。

155 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:43
おあとがよろしいようで・・・

156 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:46
>>154
とことん説明した挙げ句にそれ言われちゃ、コノヤロウだな。そりゃ。

しかしやっぱり、こうやって具体的な事を少しでも話してから
シネだの何だの言ってもらえないと、頷けない…というか
怯える人が出るのもいたしかないとは思うかな。
愚痴さえこぼせればよくて、一見さんに「軽々しく」と言われる可能性も
承知の上なら話はべつだが…

157 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:50
>>156
私もそれがいいたい。
事情がわからない外部の人がみたら、たんにここが荒れてるように
みえるだけだと思ったりする。
私も「しね」いってる人の事情聞きたいしさ。

158 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:54
他の愚痴スレはいちいち事情なんて書かなくてもいいのに…

159 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:57
>>158
事情ってすごく突っ込んだ・・ってことじゃなくて・・・
ま・・いっか。

160 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:03
漫画編集になりたいわけじゃないのに配属された人〜
私はファッション誌やりたかったのになあ…
まあ仕事だから手抜きなんてしないが
相手(漫画家)にいい加減なことされると
好きなことやっているくせに…とつい思ってしまう。

161 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:03
事情なんか書いたら人物特定されるじゃないか。
そしたら仕事に支障が出るじゃないか。

162 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:05
>>158
暴言はいても別にいいとは思うよ、私は。2chなんだし。
ただ、それについて「怖えーな」とか言われても
説明してないなら仕方ないって言ってんじゃないの?156は。
共感も誤解も承知でやれって言ってるんでしョ?

163 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:07
読んでる人が共感できる程度には、ってことですよ>事情
特定できないようにデティールかえて。
まあ、編集愚痴スレって昔から書き捨て多かったけどなあ。

164 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:07
いかに〆切延ばしたか、鬼の首とったように自慢する作家もいるからなあ…。
「勝った!」とか言って・・。

165 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:08
編集者以外書き込み禁止にして
それを勝手に眺めている方が本音が聞けて
面白いと思うのだがね…

166 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:09
>>164
印刷所の人の迷惑とか考えないのかね…

167 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:09
>>161
事情を細かく言えってことじゃなくて、外からあれこれ
軽はずみに言われたくなかったら、良く分からない人にも
「気持ち」が分かるように書いたほうがいやな思いしないんじゃないの?
ってことじゃないすか?
結果の氏ねだけいってたらそっちが悪く見えるじゃない?

168 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:12
同人作家の赤紙(発禁)貼られて威張るみたいな心理じゃない?
悪い方に落ちるのは楽だね>166

169 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:12
>>164
あぁ、そんな作家は芯でいいわ。
(どうしよう…私もいわれてたら…)

170 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:18
>>169
まだ氏ねいうか。
っていうか作家逝ってヨシ。

171 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:19
部外者ですがすみません、
ここで「氏ね」とかいうのは自由だと思いますが
それを読んだ人がどう反応するかも自由だと思います。
こういう反応はされたくない、というのがあるなら
それなりに相手の感情を計算した書き方をするか
あらかじめお願いしておくしかないのでは。
計算する余裕もないんでしょうけど……

172 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:20
読み手を気にした愚痴なんて面白くない。

173 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:22
>>172
それはそれでいいんじゃ?
おいらはマターリ愚痴るぞ。

174 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:23
171、そんな話ちょっと前に書いてあるじゃん。
ロムってるならちゃんと読んで。ほら。
っていうか…もしかしてまた作家?

175 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:29
「氏ね」と言うのも自由。
それを「怖い」と言うのも自由。
さらにそれに噛み付くのも自由。
いちいち真面目に論ずる方が私にはうざいが、まあそれも自由だな。
多少荒れてるほうが読んでて楽しいんだが、性格悪いかね。

しかし、どこ逝っても編集って悪者扱いされるのはなぜだろう。
作家も読者もそんなに編集きらいか?

176 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:31
まあまあ、マターリいきましょう。
ここは編集の愚痴スレ。
読者の気持ちも作家の気持ちもひとまずおいといて、
編集オンリー愚痴ってまいりましょう。

177 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:32
作家は編集とアシと印刷所とアンチ読者に嫌われてんじゃん。
編集はそんな駄目作家をサポートしなきゃ逝けない点で大変だな。

178 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:32
>>175
どこ逝っても…我侭だからだよ…(…ボソ

179 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:35
わがままという点では作家には負けると思うが。

180 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:36
>>174 すみません、複数ウインドウ開いて回線切って
まとめて読んでから、書き込むとこには書き込んで
再接続&送信してるんで、時差が……今度から忘れずリロードします。
あ、作家じゃないです。ただの少女漫画読者の板住人です。
それにしても、気分を害された書き込みは
=作家か? と思われてしまうのですね。
濡れ衣着せないよう、以後はロムに戻ります。

181 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:37
作家サンはねえ。我侭です、確かに。
でもいい漫画くれるならいいよ。
でもでも、やっつけ漫画だと...

182 :178:2001/07/09(月) 00:37
>>179
すまん。我侭な「相手」だから…と言いたかった訳で…
…姉さん、ピンチです。逝って来ます。

183 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:48
相手を嫌ってると、空気って染み出すものです。
ここで氏ね氏ねって言ってる編集者って、作家さんの方でも嫌ってそうですね。
荒しじゃないですよ。人間関係ってえてしてそういうものだから。

184 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:52
なんかいつになく流行ってる、編集スレ・・・

185 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:56
>>183
作家さんは来ないで下さい・・・

186 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 00:57
女性編集が嫌われやすいのは、こういうヒステリックな人が多いから?
自分も女性編集ですが…もうちょっと鷹揚なぐらいがお互いのために良いと思いますよ。

187 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:02
>>186
や、もともとココには愚痴言いに来てるぐらいだから
ギスギスした心もちなのは仕方ないんじゃないのか?
つーか、わかってると思うぞそのぐらい。みな。

188 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:04
>>183
ええ、嫌われてるかもですね。
ここで氏ね氏ね言った人間ではないですが、
ある作家との電話切ったあとはそう思うことしばしばですからね。
でも私とその作家の人間関係が悪いとしたら、それはひたすら作家が締め切りを守らないという
ただその一点だけが原因なので、もういいよ、どうぞ嫌ってくれって感じです。
締め切り守ってくれてさえいたら嫌いになんかならなかったさ、ああそうさ。

189 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:05
アシさんも作家さんも編集をはじめ
お互いに対して氏ねまではいってない気がします・・。
なんか、編集の性質のワルさを露見してるみたいで恥かしいのです。
グチはいいたいけど、マターリがいいな・・・
あ、私186とは別人です。

190 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:12
締め切りのせいで、あまりに漫画家憎しの方…編集現場には向いて無いかも…。
「終わりよければ全てよし!」なあっさりした人の方が向いてると思います。
憎しみを溜め込む人は…しんどいっしょ?

191 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:15
怒るのが好きなひとはいます。

192 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:16
>>190
そうやって甘やかしているからくだらん慣習が続くんだろ。

193 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:25
習慣の間違い?

194 :188:2001/07/09(月) 01:26
10年編集やって、40〜50人の作家とつき合って、嫌いと思った作家は一人だけだ。
他にも遅い作家はたくさんいるさ。
でもあんなにひどいのは初めてだ。
それで向いてないって言われたらもうしょうがない。

195 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:27
>>193
あってるだろ、慣習で。
作家が締め切り守らない慣習。

196 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:28
>>188
どれだけ大変だったか、どれだけ大勢に迷惑かけてるか、ちゃんと説明してます?
怒ってるだけじゃ、
「なあんだ、結局ちゃんと載ってるじゃん」でおわりですよ。
怒りをかってに蓄積して、嫌いになって、全てがうまく行かなくてって、
あなたにとっても良い事では無いはず。

197 :一読者:2001/07/09(月) 01:30
良い漫画作ってクレーっていう愚痴は無いの?

198 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:31
>>196
作家さん
説教しないで…ここはグチスレなんで

199 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:31
>>196
愚痴に説教かい…

200 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:33
>>193
習慣じゃないよ、「漫画家と作家は締切破ってなんぼ」みたいな慣習。
他の仕事なら即首じゃん。

201 :190=196:2001/07/09(月) 01:36
>>188
ああ、一人ぐらいなら、納得です。
>>198
作家じゃ無いッス。でも親友が作家なんで、作家側の屁理屈のはたらき具合も、
わかるんで…。

202 :188:2001/07/09(月) 01:41
>>196
してますよ。
トーンなし原稿も載っちゃったことあるし、
落とされたこともあるし、
定期雑誌ではない本のときは必ず発売日延期だし、
コミックスも発売延期。
他の作家や印刷屋に迷惑がかかるからという説明もしたし、
発売延期になると、一緒に載る他の作家さんへの
原稿料の支払いが遅れたりするという説明もしました。
その上での怒りです。

203 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:49
部外者で申し訳ないんですが、ちょっとだけ。
現在アシスタントに行ってるんですが、そこの漫画家さんが
最近担当さんとイロイロもめたんですよ。
で、その漫画家さんは担当さんへの恨みつらみをさんざん
私に愚痴って聞かせてくれたんですが、客観的に聞いてると
それって担当さんの言い分も正しくないか?と思うことが
しばしばありまして。
まあ、雇われてる身の悲しさで「そーなんですかー、それは
大変でしたねー」と相手に合わせて相槌うってたんですが、
内心は編集さんに同情、ってかんじでした。
ここを覗いてらっしゃる編集さん方、イロイロ理不尽な目にあって
ちくしょー、とか思うことも多々おありでしょうが、めげずに
お仕事頑張って下さいね。かげながら応援してます。
それではロムに戻りますー。

204 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:58
>202
はあぁ〜〜、そりゃしょうがないですね〜〜。御同情申し上げます。
逝ってよし、ってこういう時に使うのね。

205 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:58
原稿の締め切りをやぶったあげく、なんか前担当のほうがよかった
らしく「あの人が担当だと書く気しない」と作家仲間数人に
いいふらしたmさん、いまでも他誌の表紙で名前が出てるの見るだけで
吐き気がします。(ちなみに、ネームのことだってなけなしの知恵を
しぼっていっしょに考えてみたりとか、励ましのメールや電話も、
ココロから他の作家さんに対するのと同じようにやってたのに…)
やっぱ前担当(若い男子)がよかったのね。

206 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 02:02
>>202
読んでるだけで胃が痛む程の…
せめてココに思う存分愚痴書いて行ってください。

207 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 02:06
つかそういう作家こそ2ちゃんで晒…なんてね。

208 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 02:08
ある日のことでした。
締め切りを大幅におくれてしまい、遠方(てゆっても、
東京まで、1時間半くらいかな。神奈川県ですもの)から
持ってきてもらわざるをえなくなったのね。
で、原稿を徹夜明けで持ってきて、よれよれの作家さんが
「こんなぼろぼろのナリですいません。寝不足で、服も
なんかヘンで…」みたいなことをいったので、
「とんでもないです! 今日はすみませんでした(じつは別の
作家の入稿もあったので、編集部にいなければいけなかった私)」
と答えた私。なおも「いえ、なんかヘンな格好でごめんなさい」
(担当してから日が浅く、それが初対面でした)と作家さんが
おっしゃるので「私も昨日と同じ服ですよ。だったら、今度は
お互いいちばんいいお洋服でおいしいものでも食べに行きましょう!」
と、あまりにも、服装にこだわってるので調子を合わせたら、
その場はそれで終わったけれど、後日。
「あそこの編集に「見た目ボロボロっていわれちゃった。」と
言われまくっちゃいました。各方面に。
205さんのを読んで、すぐあちこちにないことないこと
言いまくる作家はやだなって共感。

209 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 02:13
>>208
でも、その作家さんは笑い話として自分を貶めて
しゃべってただけなのかもしれないし。
深く考えない方がいいですよ〜。
色んな人がいるってことで。。。

210 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 08:11
うわ
ここも昨日の夜はアラシ乱入してたんだな
あんまり餌やると居着くから気をつけろや

211 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 15:57
なんだかんだいってさーみんな結構
売れてる作家もってんじゃん?そんだけわがままきくってことわさー
俺なんて売れそーにもねー新人ばっかわりあてられてんのよ
わがままでもいーよ売れそーな作家もちてー
育ててー作品に惚れてみてー
ちくしょうなんであの時電話に出たのが俺じゃなかったんだ

212 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 17:33
>>200
「締め切り破ってなんぼ」みたいな慣習をもってる作家ばっかり
相手にしてるんだね、それって結構ベテランばっかじゃない?
一応締め切り破りに怯えてるよ、うちのは。
割と落すからかもしれないけど、211じゃないが新人が多いからかも。
漫画描きの仕事って、そもそも仕事として量産するのが難しい仕事なんじゃないかね。
小説家もそうだけど。
だからってそこを了承の上でプロやってるんだろうから
遅らすいいわけにはならないけどさ。
作家っていうか、そもそもそういう性質の仕事を編集するのが大変て気もする。

213 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 17:50
あたし、編集にないことないこと言われたよ・・・・
会ったこともないし担当じゃないから話した事もないのに。
なんで悪口ばらまかれたかなあと思ったら、その人の個人的な理由だったらしい。
それ以来、うわさ話する編集は大嫌い。
よその編集部の悪口と、作家の悪口言う人は特に信用できない。
流布された噂の大半は編集者の口から噂好きの作家の耳に入ったものなんだよね。
確信犯がいるかと思うとすごく嫌。

214 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 17:56
>>213
作家は来ないで下さい、なんでそんなでしゃばりなんですか?

215 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 18:29
締め切り破ってなんぼって人はやはり少数派。
みんなそれ込みで評価されるってわかってるだろ、いくらなんでも。
192、195、200あたりは外部の人では?

216 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 18:51
>>215
まあ、苦々しい気持ちで原稿遅らすのも
締め切り破りを誇りにしてるのも、結果は同じだけどな。
たしかに締め切りを遅らすのが当然と思ってる作家はそんなにいない
・・というのもうちの編集部を見ての感想。

217 :読者です:2001/07/09(月) 19:15
>>214
なんていうか、あなたもそこまでいうと感じ悪いです。
もしかして2ちゃんねるで漫画家の悪口言ってるのも編集なんでしょうか。
裏おもてある世界でぞっとしてきますね。

218 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 19:34
>>215
195と200は言葉に対しての赤ペン先生だと思われ。
(同業者かどうかは不明だが)

219 :編集です:2001/07/09(月) 19:34
>>217
表裏ありますよ、当たり前でしょう。
まんま出してたら仕事になりませんよ。
それに過去からこのスレ見てると、いっつも作家がなにかっていうと
口出してきていい加減マジうざいんですよ。

220 :sage:2001/07/09(月) 23:32
まあまあ、またーりしてくださいませ、皆様方(藁
こちとら印刷屋の片隅で暮らす身分。作家さんも編集さんも憎んだことは数あれど、
愚痴れば(たまに暴れたり叫んだりもすれば)それなり、乗り切れるものですわ〜
>>217 読者さんや〜。ぞっとする裏表なんて、
出版のみならずどこにでも転がってるものよ〜。
...まあ、比率はよそにくらべて高いか〜>出版業界残酷話・・・

221 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 23:49
ちょっと愚痴・・。
人生相談もいい。ネガティブな子だから励ますのに
電話で5時間かかってもまあ構わない。
でも、どーして酒もはいってないのにそうすぐ泣き出すのー?!
しかも感きわまってるから、元の状態にもどすのに大体
2時間はかかります・・・・ああ、大切な時間が・・・。
それも、大抵締めきりギリギリにこーいう電話がかかってくる。
彼氏とつまんないケンカしたくらいで電話する前に
原稿あげろーーーーーっ!!!

222 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 00:18
>>221
似たような愚痴です。
社で電話をうけて、恋愛相談を2時間。
やれやれと思って帰ったら、深夜1時、自宅に電話。
そりゃまだ起きてるけどさ。
時間を考えようとか、迷惑かもしれないとか、そういう発想はないのか?
ケイタイの番号なんか、絶対に教えられないよ。

223 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 00:24
>>221
>>222
ごめん、そーゆー作家って幾つくらいなの?
何かビクーリ。

224 :221:2001/07/10(火) 00:41
若い少女漫画家が多い・・・。
若いといっても三十前くらい全て含むけど。
被害妄想やらヒステリー(感情の起伏がね・・)が多くて困る。
少なくとも、少女漫画の担当してりゃ日常茶飯事だろう。
ストレスたまるけどね。

225 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:08
sageで書いたほうがいいのでは?

少女漫画家の愚痴の相手、ありますよね。
でもすっきりさせてやんないと、つぎ(コンテとか)進まないの。
漫画家は男女とわず鬱気質の人が多いのと、加えて孤独。
女の子に特徴的なのはやはり喋って発散するところか。
2ちゃんの漫画家愚痴スレって、けっこう役立ってんじゃない?
担当の子、ひとり、あんまり愚痴ってこなくなったのは、そのせいかな〜なんて。

226 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:22
連絡がつかなくなって、やがて一週間!
夜明けにいらいら目が覚めます。
連絡だけはとってほしいんだけどなあ。
あと、勝手に描きかえるのやめて!
売れる自信があるならいいけど、そうじゃないなら相談してからにして。
うんざりするから。

227 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 03:09
>>221-224
うっそー信じられない話だね。
うちの編集部全然、そんな作家いないよ。
そもそもそんなプライベートな話できるほど親密な関係にならないというか・

228 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 10:50
世界狭いな〜って作家いない?(うちのは小説家だが)
誰でも知ってるような知識ひけらかして、得意になってるヤツ。
でも売れてるからみんなして持ち上げなくちゃいけなくて
結構鬱。

229 :222:2001/07/10(火) 11:57
>>227
プライベートな話というか、最初は一般的な恋愛の話だったんだけど、
ある瞬間から急に、本人の恋愛話になっちゃった。
同世代という気やすさもあったんだろうな、とは思う。
それからたぶん、私生活をよく知ってる友達よりちょっと距離があって、
でも親身になって聞いてくれる、ってことでちょうど良かったんでしょう。

230 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 21:59
>>225
男性作家の方が発散できなくて、病気に移行が多いかも。
どっちがいいもんスかね?

231 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 00:41
当方、男だけど少女というかレディース系漫画編集。
(レディースはダメかや??)
とまあ、愚痴いわせてよ。
ずっと青年誌やってたんだけど、今春から女性誌に
移ったわけ。でもって、やはり漫画の主流は恋愛ですわな。
ストーリーを搾り出すのにネタ的な話も当然するわけで…
そんな僕の恋愛感(…という大したものでもないが)
が、僕の担当する漫画家の一人に同調されてしまい、
それがエスカレートして、どうも俺、惚れられたようで。
(いや、うぬぼれだったらそれはそれで万々歳なのだが)
ネーム段階で、主人公の女の名前がその漫画家の本名に
近い名前で、相手の男の名前が僕の名前に酷似…
ずっと無視していたんだけれど、先日電話で、
「私の気持ち、わかっていただけました…?」と
意味深にいわれてしまい、冗談で返すような雰囲気でも
なく…はっきり困っとります。
先日は打ち合わせの時に、手作りケーキとやらを
もってこられた…なんか、重い…
それなりに実力のある漫画家さんなので、あまり無碍には
したくないのですが、公私混同はいやだし、何より僕には
ちゃんと彼女もいるわけで、はっきりその漫画家には
恋愛感情どころか友情すら感じません。あくまで仕事上の
お付き合い。あ〜あ、どうしたもんか、明日また打ち合わせ
なんだよなぁ〜。はっきり鬱だ…早く青年誌に戻りてぇ。
長愚痴、スマソ。

232 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 01:04
>>231 その漫画、もう出来上がっちゃったんですか?
まだ直せる段階なら、相手の男の名前だけでも
変えてもらえないですか。ついでに「彼女にヘンに
誤解されたくないんで」と牽制……したらショックで
原稿進まなくなったりするかな……

233 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 01:47
女の子には曖昧に引き延ばさずにある時点でハッキリ言った方がいいですよう。
彼女いるなら断わりやすいじゃ無いですか。
「担当作家として、大切に思ってます」、と。その上で、
「あなたが担当替えしたいと言うならそうしますが」、と。
実力作家さんなら惜しいでしょうが、覚悟をわかってもらえれば納得してもらえませんかね?
引き延ばすと傷口がでかくなるばかりではないでしょうか。

234 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 03:39
読者から苦情の電話を受けたこととかある?
最近、うちの漫画家が問題おこしたらしく・・・うかつに電話に出ると、苦情
だったりするから会社の電話に出るのキライなんだよ・・・(欝)

みんなどんな苦情受けたことある・・・?
オレは○クリ・・・・問題・・・。
読者ってマニアだよなぁ・・・。

235 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 10:33
苦情というか、ある人物から毎月同じ頃に電話がかかってきます。
それも毎回「**の単行本はいつ出るのか?」って内容。
まだ決まっていませんと言うと、担当者を出せと言う。
以前、誰かが担当者名をもらしてしまったものだから、その社員の名を
呼び捨てにして怒鳴ってくれます。
毎回のことなので、そのひとからの電話をとってしまっても、もうみんな
慣れたものです。こんなものでいちいち鬱になってはいられません。
ただこの件で、編集部の人間の名前をあかすのはかなり慎重になりました。
今はまだ電話だけど、もしこのひとが社に来たりしたら……ねぇ?

236 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 15:11
最近の読者って、けっこうこの作家の担当は誰、って知ってるよなあ。
内部通を誇るわかりやすい道なんだろうけど。

237 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 00:10
クレーマーが怖かった。
なまじ苦情言い慣れてるから嫌味な屁理屈こねまくりで。
あとは、少女まんが必携の全員サービス苦情。
わりと幼めの少女誌経験者なら必ず経験あることでしょう。
じいさんばあさんが一番やっかいだったなー。
孫のことだからキレまくってて。あとは関西のヒト。
つけいる隙が無い。

238 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 00:15
私は今編プロにいるものなんだけど、>>237さんに質問。
全員サービスの苦情って、「商品が届かない」とか??

239 :238へ:2001/07/13(金) 00:37
「商品が届かない」
1週間でかけてくる奴から、グウの音もでないほど
待たせてしまってる人まで。(例)手帳なのに1月20日
すぎても届かないというように本気で御免!という人。

『商品が割れてた壊れていた・不良品』
届いたら商品がこわれていた。楽しみにしていた
孫は泣いているぞ。から、引き取ってみれば
肉眼では確認できないような傷を訴える人まで。

未着と不良品・破損が多いですが、六割〜八割の
苦情は正当なものですね。

240 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 00:39
雑誌で紹介したCDやゲームが店で売ってないからって
すごい苦情の電話がきた。
そのメーカーか店頭で注文してって言ってるのに
「載せてるんだからおまえらの責任だ」って
言われてモナー

241 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 01:23
>>239
そっか。勉強になりました。
ありがとう!

242 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 17:27
>>234
もしかしてボニ…い、いや、いいです、こたえなくて。
変なこと聞いてごめん。

243 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 23:11
顔を見るのも声を聞くのも苦痛な同僚が編集部にいる。
おまけにそいつは作家を会社につれこみ泊り込む。
生理的嫌悪感で神経がきれそうです。
みなさん、嫌いな人、どうしてます?

244 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 01:36
>>242
違います!(二が藁
ボニ・・・でも何かあったんですか?

245 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 09:10
>>244 発見から編集の謝罪までライブ中継されてました。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=990425887&ls=50

246 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 02:26
age

247 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 04:02
誰か書き込んでくれないかな〜、他力本願あげ。

248 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 19:39
このスレの一時期の異様な盛り上がりは一体?

249 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 20:22
スレ違いを承知でお尋ねします。
乱丁のため出版社へ取り替えを依頼しましたが、3週間たっても
いまだに音沙汰がありません。
こんなに長くかかるものなのでしょうか?
ここにいらっしゃる方たちならばお詳しいのではないかと思いまして・・・。

250 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 21:18
>249
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=991294302&ls=50
ここの方がいいんじゃないの?

251 :249:2001/07/18(水) 21:38
>>250
どうもありがとうございます。
では、そちらへ行って質問することにします。

252 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 22:16
少女マンガ編集者を直接描いているわけでは
ないけど、逢坂みえこの「ベル・エポック」って
編集をバカにしてると思う…。
集英社に、鈴木綺麗みたいながさつな編集さんって
いるのかな?
だって、作家がのりのりで「次号のネームもできたので
打ち合わせしたい」って言ってきたのにたいしてこの
ヒロイン、綺麗さんは、入院した彼氏が心配だからって
「そんなのあとにしてください」って言ったんだよ。
ネームを「そんなの」って…。

253 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 23:26
いや、いるって。幻想持ちすぎ。<<252

254 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 23:34
252です。
幻想持ちすぎって…私自身、マンガの編集してまして
まわりに同業者も何人かいるけど、みんなで「あれはないよね」って
言ってました。実際、作家を優先して、家族や恋人に謝ってるっていう
人のほうが多いとおもうんですが(私の周りはそうだし)。

255 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:05
あ、ちょっとホッとした・・・・・
ここって、作家は来るなと言われてるんだよね。
ごめんなさい。見るだけに戻ります。

256 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:30
>>255 貴方…作家か…

257 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:54
>255 微妙〜に嫌味な言い方。

258 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:58
なんで作家の方々って自分の愚痴スレに
漫画家じゃない人が来ると嫌味な言い方で拒否するのに、
ほかの所にはこうやって出張るのかなあ?

259 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 01:16
言わなきゃわかんないのに、何故言うのかの方が謎。
>>257じゃないけど、嫌味が言いたかったのかな、
作家スレで「『漫画家専用スレ』なんて言ってるから荒れる」って言われてたから
「あんた達だって専用とか言ってるじゃないの!」とでも…。

悪いけど、日常気を使ってるんだからさ、
よその作家のマナー違反にまで寛大にはなれないッちゅうの。
他職の人と交流したいんだったら、
交流スレがあるって↑にかいてあるじゃん。

260 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 07:20
いや、巧妙な荒らしじゃないの?255は。
漫画家スレは今それで壊滅状態だし。
気に障る発言は無視無視。
って、この発言が気に障ったらごめんよ。

261 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 08:33
!!!!!!!!!!!!!!再度通告!!!!!!!!!!
>>255
作家はくんな!でしゃばりなんだよ、ボケ!!!!!!!!!!!!!!!

262 :通りすがり:2001/07/20(金) 00:02
>>261>>255に一票。

263 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 11:02
さがりすぎ、一旦揚げ

264 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 13:44
>>258
激しく同意

265 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 15:18
逢坂みえこの『ベル・エポック』
そりゃ、編集者の描かれようはヒドイよ?
でも、編集者が主人公のマンガやってて
いい編集ばっかりだったら話になんないじゃん。

読者(内情をあまり知らない人)が読んでも
「ありそうで、なさそう、いや実話なのか?」
くらいの話を面白く作るには仕方がないと思う。
私は編集者なので悪く描かれても(こいつがモデルか
と周りに思われても)、ああいう割と有名?な
作品を一緒に作れるなら楽しそ〜、とか思っちゃう。
でも、全員がああいう編集と思われてるのは困るけど。
「女編集=ベル・エポック」みたいな。

266 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 15:52
『ベル・エポック』 、原稿もらった帰りにバーゲンに寄り道して
原稿なくす編集の回はあんまりだと思った。
編集者だけじゃなくて、働く女性全体を
「所詮こんなもんでしょ」ってバカにされてるみたいな感じ。
いい話の回もあるんだけどね。

267 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 20:38
「ベル・エポック」は、秀子みたいに仕事を
がんばってる編集も出てくるし、芸能誌時代は
綺麗も悪くなかったと思うけど、マンガ誌に
行ってからが最悪(しかも突然妊娠。校了あけに
ナマでやるなよ、みたいな)だったと思います。

実際、私自身、友人各位に「ベル・エポック」とか
この前やってた中山美穂のドラマみたいな仕事っぷり
だと思われて、それは違うよ…ってなことがよくあった。

266さんが書いてあるとおり、あのバーゲンの回は
ひどかったと思います。校了紙が出てくるの待ってる
時に行ったことは正直ありますが…

268 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 23:29
私も編集ですが、漫画の編集は初心者です。
みなさんの編集部では、作家へのひいきはありますか?
うちの編集部はひいきがひどくて、
副編担当の作家ばっかりひいきされています。
ひいきされていない新人のコなんかが可哀想で。
でも、わたしみたいな新人編集じゃどうにも状況は変わらないし。
こんなものでしょうかね・・・?

269 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 23:36
それは副編が台割り担当だから??
「ひいき」って、ページの扱いのこと?
それとも、お土産とか?
ある程度は売れてる人が厚遇されるのは仕方ないけど、
新人だから、とか売れてないからという理由で
必要以上に冷たくはしないと思うけど…どんな感じ?

270 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 23:58
ひいきってよくわかりませんね。
作家さんの人柄が扱いにそれなりに表れることはあるのかもと
思いますけれども。それは誌面にでるものではないでしょうし。
副編の担当作家が力のある作家さんが多いということはないですか?

271 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 23:58
>>268です。
言葉が足りませんでしたが、主に新人作家さんに対してのことです。

副編担当の新人作家のコは、カラー扉がすぐついたり、ページ数が多かったり、
雑誌の前の方に載ったり、短気連載なども優先的にしているように思います。
ある程度の中堅作家さん方は担当によってどう・・・などは感じませんが・・。
お土産などはないですが、担当してる新人のコをすぐ東京に呼んで食事に連れて行ったり。
それがどうとは思わないのですが、他の編集の担当してる新人はあまりないのに、
副編のところはそうなので、比べると気になってしまいます。

272 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 00:51
それはまあ、ひいきとみれば見えるかも。
編集の力関係というやつですね。
アンケート頑張ってとって力をつけていくか、
副編さんと話しあってみてはいかがです?

273 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 03:11
呪文。
怒ってはいけない、怒ってはいけない。
相手は人間ではないのだから。
そう思って自分を宥める今日この頃。

274 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 07:43
>>273
なにがあったの?

275 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 08:43
バーゲンで原稿なくした同僚いました。
編プロとして大手で働いていた時だけど、本人ケロッとしてて、
漫画は病気で休載扱い。本人は全くおとがめなし。
その前に働いてたところでは、原稿紛失は原稿料3倍返しが鉄則
だったので、正直ビックリでしたね。
大手正社員はいいなと心から思いましたよ。
自分がやったらそうはいかなかったハズ・・・
ベルエポックは大手がモデルだからアリかなと

276 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 18:34
>>275
ひょっとして、その人がモデルになってるとかかもよ。

277 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 20:02
>>268
ひいきされてもされなくても、この世界で実際に生き残っていくのは
実力のある作家だよ。心配しなくても大丈夫。

278 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 23:08
>>268です。
ありがとうございました!

279 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 23:28
原稿料にもよるが、3倍返しで納得してくれそうも無い漫画家がいそうだが。

280 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 00:12
そりゃそうだ。

281 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 11:35
うちも原稿紛失で、描きなおしになった作家がいたが
「気に入らないところを直せるー」と逆に喜んでいた。…良かった。

282 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 17:29
>>271
本当にあなた編集??
もしかして作家さんじゃないの?
どうも視点が、作家のような感じがするのだが。

283 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 23:22
そういうあなたも本当に編集?

284 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 01:48
実話。
友達が「こんなの」って言われてたよ。>ネーム

285 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 03:14
>281
相手が大人だっただけかも。
ココロの中では・・・・

286 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 05:03
>>282
そういうことは思っても胸に閉まっとけば?
憶測で口に出すほうが大人気ないっす

287 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 00:13
相手が大人・・・なるほど。
むしろ、その漫画家と編集がとてもスムーズな関係のようで羨ましい。

288 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 02:16
ま、でも普通は許してもらえないと思って
やってないとマズイよね。
どんなに人柄のいい作家でもプロで、それで
メシ食ってる人たちだし。
もう描かない&版権引き上げくらいの覚悟は
原稿取りの度に感じてる。あ〜こえ〜。 

289 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 02:49
>>277
そうでもないのが、この世界。
発表する場所が与えられなければ、どんな人気作家も消えてゆく・・・
新人ならなおさらの事です。

変酋長は少女漫画のわからないおっさんが多いので、
漫画の実力より、作家が美人かどうかのほうが、大事だったりする。
悲しいけどな。

290 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 03:12
>>289
パンピーですがそれ聴いて泣きたくなりました。
くりえいちぶな世界だと思ってたのに。しゅん。

それだけ。

291 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 14:37


292 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 15:15
>>290
どこでもそんなもん。
ひいきのない世界なんてないよ。

293 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 15:16
>>289
変酋長、という変換に感心してしまった・・・

294 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 17:52
>293 この板では珍しくない

295 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 05:09
誤植しちゃった〜〜
しかも作家名だよーーーー
謝罪だ・・・鬱

296 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 23:40
作家名は激しく気にする人と、わりと無関心な人がいるよねー。
誠心誠意謝って来てください、がんばれよ。

297 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 06:52
  

298 :花と名無しさん:2001/08/01(水) 21:33
dat防止あげです〜
お盆前進行がんばってくらさいですよ。通りすがり読者。

299 :花と名無しさん:2001/08/03(金) 21:41
dat防止あげです〜
お盆前進行がんばってくらさいですよ。通りすがり読者。

300 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 01:35


301 :花と名無しさん:2001/08/05(日) 02:59
誰も書き込まないね。

302 :花と名無しさん:2001/08/05(日) 13:42
他社でパクリ騒動があったみたいだけど、ありゃどーみても
漫画家がやっちまったな。
担当編集さん、心より同情致します。

303 :花と名無しさん:2001/08/05(日) 23:25
同人板でさんざん話題になってた漫画家のこと?

304 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 00:05
>>302
 その他のスレでぱくり疑惑についてヒステリーに
なってる人ですね?漫画家はこないで下さい。
あなたがぱくりだと言われていても、私たちは
関知するところではありません。極論を言えば。
 良い作品を作って頂ければ。
 もしあなたが連載を打ち切られても、それは
ぱくり疑惑のせいではなく、あなたの実力です。

305 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 02:01
??302は作家なの?

306 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 02:12
>>303
クリムゾンで3月号から連載を始めた人です

307 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 05:20
303>>306
別件ですか?ひゃあ。
まだパクラーがいたとは。

308 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 11:00
>>304はなんか思いこみ激しそうだな

309 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 14:36
302だけど・・・私は漫画家ではありません。編集ですよ。
私が言った「他社でパクリ騒動」っていうのは7月にA書店から発売された
月刊少女誌(ミステリー系)に載った、Tという作家の作品の事だよ。
割と有名なOって作家の作品をパクったって話。(知らないのこの話?)
この話は、ウチの編集部でも話題になったけどなー。
でも、どー見ても Tがパクったのは明白で、
「コイツやりやがったな。担当編集さんは可哀想にな」って
みんなして同情してる訳よ。

310 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 22:19
>>309
その話は有名だよね。

311 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 23:48
それ初耳だ。Tって誰だ?

312 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 18:30
さがりすぎ

313 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 21:45
あげ

314 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 11:39
危険水域

315 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 03:52
助け船だ、そりゃ〜

316 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 04:29
お台場に新人スカウト行ったら
いてはいけないヤツがいた・・・・すなわち俺の担当の・・・
おまえ、下描きはどうした!!!

317 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 03:17
>>316
あいたた‥‥( ̄□ ̄|||!

318 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 03:34
いてはいけない奴ほど、あんな人込みの中
なのに目についてしまう・・・・ふー。
私も経験あります。しかも、一般参加してやがった。
(本出す奴は、さすがにあらかじめ言うからね)
よっぽど後ろから肩叩こうかと思ったよ。

319 :花と名無しさん:2001/08/14(火) 01:11
>>318
一般参加で見つけるとは・・・(藁)
ってか、オレ有明で新人スカウトなんかしてる会社じゃないから、いつも企業
ブースには行ってないんだが(一般では行ってる)、持込してくるやつってそ
んなにいっぱいいるんか?
あと、今年いろんな大手〜小手出版社が企業ブースとってたけど、グッズ販売
ってその日にアルバイトをやとってやってんの?
社員がやってんの?

320 :花と名無しさん:2001/08/14(火) 02:09
一般参加ぐらい許してやれや…

321 :花と名無しさん:2001/08/14(火) 02:21
仕事サボって会社無断欠勤している状態なのか
ちゃんと仕事片づけて予定に組み込んだ休暇使ってるのかによる。

322 :花と名無しさん:2001/08/14(火) 02:43
>>319
大手はともかく小手出版社にその日だけのバイトを雇う余裕はないんじゃないの?
うちは企業ブースとったことないからよく知らんけど。
あと、企業ブースで持ち込み待ってるのはそれこそ大手(マガジン)だけだと思うよ。
普通は目つけたスペースに足を運んで話をつけるもんだと思ってた。
他社ですでに描いてる人もけっこういるから、連絡先を手にいれるチャンスなのさ。

323 :花と名無しさん:2001/08/14(火) 10:42
俺もカタログでチェックした絵の上手いとこに行って話すよ。
会社にも「行って来る」程度は言うけど、
会社or編集部としてのスカウトじゃなくて、個人的にね。名刺置いてくる程度

324 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 03:47


325 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 11:53
>>311
「パクリ発見」というスレをごらん下さい。

326 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 00:03
編集者になりたいあげ

327 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 02:50
こういう作家どう思う?
怠けグセがある作家さんで、いっつも締め切り踏み倒してる人がいるんだ。
自分の自己管理がなってなくて、結局日曜日とかにずれ込んでしまって、休日出勤させられてしまう・・・。
予定が・・・その作家さんのおかげで友達との約束もドタキャンしなくちゃいけないハメに。
言えば反省して直してくれるんだけど、またすぐ同じ状態になってしまう。
連載してんだから、もうちょっとしっかりやってもらわないと、困る〜〜
こういう作家さんって、いっぱいいるのかな?

328 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 10:40
>>327
いっぱいいますよ。
休日出勤が嫌なら、編集なんかやめた方がいいかも。
大手出版社ならその限りではないですけどね。

329 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 02:32
こないだの日曜は台場。
その前の日曜は原稿取り。
さらにその前の日曜も原稿取り。
休みたい……。

330 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 06:55
>>329
台場は仕事?

331 :329:2001/08/17(金) 07:44
>>330
そうとも。
では風呂入って出社します。
今夜は帰りません。

332 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 21:12
おつかれ。暑いから体に気をつけてね。

333 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:39
あーあ、ぶすばっかでやだなー…。

334 :どうでもいい愚痴:2001/08/20(月) 02:24
こないだ資料マンガが見つからなくて、とうとう
ブクオフで買ってしまった。微妙に古い10巻超えるマンガって
新刊はおろか、意外と古本屋にも揃って無くてさ・・・。
しかし、『領収書、○○出版で下さい』とはさすがに
言えず、自腹を切ることに。

一応、自分の会社が中古書店にケンカ売ってるから、
なんか言いづらくて・・・・。
あー、ブクオフ嫌いなんだけどなあ。・・・・便利なんだよね(苦笑。
会員カード作らないことだけが、今んとこ私の良心です。

335 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 09:50
>> 334
この前、ブクオフに段ボール3箱も
売ってしまったよ。版元の社員としては
ダメだよねー。
会員カードもバッチリ持ってます。

336 ::2001/08/20(月) 12:08
はじめのほうで「すでに同じスレあるよ」と注意されてから
反省して自粛してたのですが、ひさしぶりに覗いてみたら
こんなに育っていてビックリです。

編集者の皆さん、ここは皆さんのための愚痴スレです。
言ってもどうにもならないのはわかってるけどそれでも
口にしたいことや、社会人の自覚をかなぐり捨ててでも
マイナス感情を吐露したいことが愚痴だと私は思ってます。
愚痴ったことに「甘すぎる!」とか「社会人としてひどすぎる!」
とか憤る方々もいらっしゃるようですが、そういうご表明は
このスレでは筋違いなのではないかと・・・。
せっかくのご意見ですから、憤りをぶつけるのではなく、
ご自分の経験に照らし合わせてアドバイスやはげましの
言葉をさしあげてはいかがでしょう。

甘すぎるのはわかっていても、極限までつらくなってしまった
ときにはついつい愚痴ってしまうもの。ここで愚痴を吐き出して
少しはスッキリしたら「さあ頑張ろう!」って気持ちにもなると
思います。
そういう気分転換のきっかけとして愚痴スレをご利用いただければ
幸いです。

というわけでマターリいきましょう。

337 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 20:47
age

338 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 15:35
編集さんも漫画家さんもアシさんも
頑張って下さい。読者は面白い漫画を
いつも待っています。

339 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 15:37
もとい、ごめんなさい。編集さん頑張れ!

340 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 03:11
あげ

341 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 06:01


342 :協力願います:01/08/28 21:57 ID:DOiJQ67k
プログラム板の”2chのような掲示板システムってP2Pで”と
UNIX板の”キャッシュ型負荷分散システム”のスレの方で
そろそろ実験用疑似2chサーバーが必要になっているそうです。
すばらしいスピードで仕事が進んでるようです。こころあたりの
ある人は協力を。

343 ::01/09/02 13:05 ID:JZPYbkI6
夏休み終了あげ

344 ::01/09/02 14:17 ID:HbzEpY3.
>山崎風愛

もう誰もオマエなんぞに期待なんかしてねえっつーの!!
いつまでも自分に人気があるなんて思ってんじゃねーよ!!
バーカ!!!
てめぇの読者に媚を売った汚らしい絵を誌面で見るたびにゲロ吐きそうになるよ!!
漫画家の恥なんだよ!!オマエの存在は!!
これ以上、エニックスのイメージ悪くする前にとっとと辞めちまえ!!!
日に日に絵が気持ち悪くなるようなクソ同人女は、頭のイカレたファンと一緒に
心中しろや!!このクサレオマンコが!!!

オマエの日記や書き込み、また2Chに転載してやるからな。
http://www1.linkclub.or.jp/%7Efua/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

345 :うっぷんちゃん:01/09/03 15:54 ID:gFVP9PBU

こんな所で油売ってるヒマあんなら、もちっとまともなネーム描いて
こいやか、○○○○○子さんよぉ。

夜中あんたの原稿取りに行った時に、酔っぱらった旦那に蹴り入れられた時、
思わず暴行罪で交番駆け込もうとしちまったよHihihi

次号もアンケート、”下から数え順位”だったら、上司に打ち切り直訴するかんね〜♪
お前なんか、もうどこの雑誌も使ってくれねーのがまだ分からんのかゴルワァァ!!
リストラ旦那と一緒に路頭に迷うのも時間の問題だなオウラァァァ!!

こんな感じの愚痴でいいですかね、皆さん。あ、名前伏せる必要ない?

346 :花と名無しさん:01/09/03 18:50 ID:GFN/YIgc
編集者ってこんな人ばかりなの?

347 :通りすがり:01/09/03 19:56 ID:UbkWvr9s
>345
名前はいちおう、伏せといたほうがいいのではと思われ。
イタイことされて、ここで実名で叩いて、
それが原因(と言いがかりつけられ)で、さらにイタイことされては、
編集さんご本人が、さらに辛くなってしまうであろうし。
それでは愚痴の言い損のようでお気の毒であるよ…(苦藁
口調は…愚痴であるので、そのぐらいは許容範囲であるかと思われ…。

348 :花と名無しさん:01/09/03 20:35 ID:Yqati19M
>>345
お前ね…。
こんな所でそんな限定発言したらバレバレやんけ。あすこの旦那って、
敬虔な2ちゃんねらーだぞ。モロバレるぞ。
今から言い訳でも考えとけば。
だいたい、このぎょーカイ狭いんだから、編集者の愚痴は、ほどほどにね。
ただでさえ女性作家様は鼻が利くんだから(藁藁

349 :花と名無しさん:01/09/04 08:49 ID:6x1bueCk
>345
だから、ここは編集者の愚痴スレッドだって。

350 :花と名無しさん:01/09/04 10:44 ID:WfKiqc1U
>>345
345さんはあそこの方なのですか。んで、あの人の担当なのね。
そりゃお疲れさんDETH。

確かにあいつは旦那と込みで不燃物の日に出しても良いと思われ。
つーか、作家なんて後から湧いて出てくるんだから、なぜにあの時、旦那を
ぶちのめしておかなかったのだ。
あの歳であのつがいは、週4回はヤってるって話は…知ってるか担当だもんね。
だからいつもおせーしつまんねーのか。デモダンナハハヤソウダ!

まあ、あなたがうまい事引導渡してくれないと、次あたりウチに来る可能性高い
から、ぜひとも頑張ってくれい!

351 :花と名無しさん:01/09/04 12:33 ID:1TOdq9lY
具体的に誰のこと?

352 :花と名無しさん:01/09/04 19:57 ID:UP3vitdo
音羽御殿の雑誌だよね?

俺分かった。その人、確か先輩が担当してたんだよ。
新人の時、よく反面教師って事でよくその作家の名前があがってた。
345さん、くれぐれもご乱心起こして、やつをこのギョーカイから
抹殺してください。先輩はあいつのせいでストレス溜まりまくりで、5¥ハゲ
作って彼女に逃げられたのを、未だに根に持ってんですよ(藁

353 :花と名無しさん:01/09/05 11:48 ID:PxXVm6.w
いーから名前出せやゴルワァァァ!
この間から気になっとんじゃい!

オネガイ、ヒントでもいいから、ね?

354 :花と名無しさん:01/09/06 01:25 ID:jg3mC4Bo
その人って、白い館で描いてる人だよね?(w

355 :花と名無しさん:01/09/09 11:12 ID:LnIE/2xM
で、誰よ

356 :花と名無しさん:01/09/10 06:23 ID:VsAPZjpk
>○○○○○子
六文字で最後が「子」で現時点で2chにスレがたっているのは、
やまざき貴子さんしかいないけど。

音羽御殿=文京区音羽=講談社?

357 :花と名無しさん:01/09/10 15:06 ID:uyaJbDfY
>356
その人の夫って誰?

358 :花と名無しさん:01/09/11 00:28 ID:PpNHbp6I
>357
やまざきさんの?
結婚しているかどうか知りません。

伊万里すみ子?
夫婦で漫画家だそうです。

なんか、無関係の人の評価を落としているかも・・・。

359 :花と名無しさん:01/09/11 03:05 ID:duyCYcj.
自作自演っぽい。

360 :花と名無しさん:01/09/13 23:59 ID:WOc6nMgk
>>359
自作自演?

講談社って音羽御殿って言うの??
さっぱりしらなんだ・・・。

やまざき貴子さんって結婚してないと思うんだけどなぁ・・・。
それに、やまざきさんの単行本は売れてるから。
該当はずれと思われ。
昔はファンだったから、やまざきさんを犯人にされると気の毒なので、
書いてみました。

361 :花と名無しさん:01/09/14 00:13 ID:U5R0hvD6
じゃ、伊万里すみ子に決定。

362 :花と名無しさん:01/09/14 00:18 ID:eKqO1/Rs
部外者ですが、この場を借りてお礼を言わせてください。
10年も前の話ですが、集英社の女性の編集の方
わけもわからず、憧れだけで描きあげた技術もなにもない
ド素人の私の漫画を、批評してくださってありがとうございました。
地道に投稿していればよいものを、直接批評を詳しく伺いたくて
持ち込みをしてしまいました。
原稿を人目見て、あまりの下手さに目が点になられていたのを今でも
思い出します。
それでもお忙しいところ、批評してくださいましたね。
ありがとうございました。

363 :花と名無しさん:01/09/14 14:55 ID:5qNtKN5g
伊万里夫妻も違います。

364 :花と名無しさん:01/09/16 17:24 ID:pB8xASxs
ここは愚痴スレ

365 :花と名無しさん:01/09/20 20:37 ID:wVxYaXSo
山田南平♪子

違う?

366 :花と名無しさん:01/09/25 19:49 ID:NCXkXFKw

何が何でも嫌いなヤツのせいにしたいヴァカ発見!

367 :>366:01/09/29 01:02 ID:SGvTCS7Q
「何でもかんでも」だろう。

368 :花と名無しさん:01/10/01 03:26 ID:Jz1QhNnU
音羽グループ:講談社、光文社、マキノ出版
一ツ橋グループ=小学館、集英社、白泉社、祥伝社

369 :花と名無しさん:01/10/03 00:02 ID:nGh4tpCI
編集者ってあこがれがあったけど
全てなくなりました
まさに夢破れて山河ありって感じです

370 :花と名無しさん:01/10/03 07:57 ID:bGaxJSBo
>369
要はアナタ自身。
いい編集者になれるのもなれないのも。
相性のあう漫画家さんの担当になれるといいっすね。

そんなに簡単になくなっちゃう憧れだったの?
だとしたら悲しいな……。

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