5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

加藤知子2〜秘密のハプスブルク家〜

1 :名無し朝@ルドルフ二世:01/09/15 05:16 ID:l9p3Iyxw
 
さあフィリップ
この話をきいたおまえはどう行動するべきか
自分で考えて動いてみせろ

というわけで過去ログは>>2

2 :花と名無しさん:01/09/15 05:16 ID:l9p3Iyxw
前スレ
加藤知子〜謙譲の愛 私情の恋〜
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/971/971613341.html

関連スレ
♪♪♪メロディ〜第二楽章〜♪♪♪
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=996501423&ls=50

3 :花と名無しさん:01/09/15 08:40 ID:vIVuq9us
おお、新スレが!
ありがとうございます、
メロディの方じゃあまり突っ込んで語れなさそうだったもので
うれしいです。
とりあえず予告カット万歳あげ。
ブラックアルは予想できましたがルド!大丈夫か、
壊れかけてないか〜?
7年後との事ですね。
アルは革命?勢力の親玉ですかね。
「異国館」に出てきたE国のおじさんみたいに
平和主義で行くんだろうか…

4 :花と名無しさん:01/09/15 15:08 ID:M.hORH1w
重複スレできてますね。こっちが本スレ〜

7年後とは…ルドルフ、アルはおっさんなのかー??
先月からメロディ買ってないのですが予告カット見たさに
今月号買っちゃうかも。

とりあえず白癬HPみてきまーす。

5 :花と名無しさん:01/09/15 18:51 ID:G2VOfvFk
復活したか、加藤スレ。1さんありがとう。
前のが夏厨のせいで落ちてしまったから今回は落とさないようにしないと。

しかしテレカの絵柄のルドルフは相変わらず腹黒そうな笑みを浮かべ
予告カットのアルフレートは冷酷そうな無表情。
3部は邪悪対冷酷の「仁義なき戦い」になるのだろうか・・・。

6 :花と名無しさん:01/09/15 22:57 ID:oXCX6Arw
7年後というとアル三十路ですよねー・・・
ルドあと4年後ぐらいにマイヤーリンク事件かと思う・・・
ルドとアルが7年半一度も会わなかったような感じがする。

7 :花と名無しさん:01/09/16 20:10 ID:3Kj9yywg
でも見た目はあんま年食ってるようには見えませんよね。
まあそれ相応に老けたルドとアルなんて見たくないからいいんですけど。

>ルドとアルが7年半一度も会わなかったような感じがする。
そうなんだろうね。
ルドがどうなってるのか心配だよ・・・

8 :花と名無しさん:01/09/16 22:32 ID:Btqxj.Kw
>>6
 いつから7年半後なのかがいまいちわからん。
第二部のラストに文章で歴史の経過が書いてあったでしょ。
その最後が1881年3月だったからそれから7年半後というと、
1888年9月から第三部ということになる。そうするとマイヤーリンクまであと数ヶ月……

9 :花と名無しさん:01/09/16 23:22 ID:IlLOG582
8巻の終わりは1878年だから7年半後というと、1885年か1886年では?
よく読まないと誤解しやすいですけど。(8巻の最後)

10 :花と名無しさん:01/09/16 23:27 ID:Btqxj.Kw
 私もルドの自殺未遂の時点(1978年?)からか、
>>8に書いた1881年からなのかで迷ってるんです。
マイヤーリンクまで数年と数ヶ月では大違いですから。

11 :花と名無しさん:01/09/16 23:34 ID:adYJKfo.
7年後というとルドとアルの美味しい年頃になったのよね、楽しみ。
特に二人のやさぐれ具合が注目かな・・・
個人的には3部はアルが1人暮らしだったらいいと思ったり。

12 :花と名無しさん:01/09/16 23:36 ID:dp.SW3VU
公式(?)のサイトに最近描かれた蔦子ちゃんと不比等さんのカットが!!
わーわー!!(興奮)

こんなことでこんなに幸せなんて、安い女だ私は…

ていうか番外描いてくんないかなあ(ぼそ)

13 :花と名無しさん:01/09/17 00:36 ID:uuo5qjCI
私は多分3部は1886年からだと思う。
ルードヴィヒ2世の湖投身自殺の年ね、やはりこれははずせんでしょう。
ルドルフはルードヴィヒに特別な親近感持ってたし、史実では
彼の死以後くらいからだんだんと不安定さがひどくなってきたらしいし。
アルとはルー様の葬式でばったり再会なんて展開もありかなと思ったり・・。

14 :花と名無しさん :01/09/18 00:00 ID:HNBI8BRw
某休業中サイトと某同人サイトの相互リンクがなくなってる・・・・
何かあった?

15 :花と名無しさん:01/09/18 01:23 ID:m/WgxEGk
どこの同人だろう。そういや同人サイト方面はあまり良く見てなかったな
休業中の方は10月かららしいですね。

死なないで欲しかったスレに
バー様を書いたのは私…

しかしアルってルー様の葬式に来るだろうか?とちょっと思ったり。
行ったら多分会う事がわかってて今まで会っていなかったとすると…
あ、ルドに宣戦布告か?(泣き藁
アルほどの才覚なら7年の間に立派な反体制派の親玉か参謀になっていそうなので
7年の間直接は会わなかったかもしれないが
お互い存在感はめちゃくちゃ大きそうだな。

16 :花と名無しさん:01/09/18 02:11 ID:yOMkUgw.
7年半一度も会わなかったとしてもお互いの噂くらいは漏れ聞いてたろうね。
アルは確かに反体制派の親玉くらいにはなってそうな感じだし。
相手の噂を聞くたびに敵対心を燃え上がらせたか、思慕を募らせたかは分らんが。

でもルドルフは旧態依然とした今の帝国主義に未来はないと思って体制の変化や
改革を望んで、不穏分子や地下組織と接触したりする様になるんでしょ?
私そこにアルとの接点が出来そうな気がする。
本心は別としてあくまでも色めいた関係ではなく改革の為の同志的な関係としてだけど・・。

17 :花と名無しさん:01/09/18 08:58 ID:SW3gW7mo
同志的協力関係に、なるかなぁ??
接触はありそうだけど。
まるで昔の事なんてなかったことのように
機械的に接する二人。
これはこれで切ないね・・・


>>12
私も番外編見たい!!

18 :花と名無しさん:01/09/18 09:31 ID:ObRJMcYY
あまり近所のレスにリンク貼らない方が2ちゃん存続のためにはいいらしいよ。

>12
番外編、いいですね。
好みでは不比等兄ちゃんとヴィットール・ショウの、血で血を洗う雌雄決戦が…
すっかり天愛の陰謀策略モードだな…
加東さんはラブラブメインはあまりしてくれなさそうだし。
ミリ・ヨハンのように、間にちょっと挟まる幹事でもかなり楽しめるかな〜。
>16
「そこにアルとの接点が」
そうかもしれませんね。
複雑な心中を押し隠して国家改革の為にアルと何らかの接点を持つようになるなら、
これが加東さん言うところの「ルドの変化(成長だったか?)」になるのかも。
>17
「機械的に接する二人」の裏の心理的葛藤がたまりません。
鬼畜?

19 :花と名無しさん:01/09/18 10:00 ID:EOs.alLQ
なんだかドキドキするわー<連載再開
今日帰りに本屋よって予告カットみてこなきゃ。

加藤さんといえば、昨日「HOLD OUT!」再読したところなので、「天愛」との
あまりのギャップに頭がついていかん。
今のうちに既刊を読んで頭のリハビリをせねば(笑

20 :花と名無しさん:01/09/18 11:04 ID:Y51ovrAQ
7年半と聞いて、ヨハン君7年半大変だっただろうなぁと思いましたね。
ルドに対する禁句とかあって気が気じゃなさそうな感じ。

個人的にお子様4人の成長が楽しみです。特にヴァレリーかな。

21 :花と名無しさん:01/09/18 13:40 ID:mjFHs.8E
史実ネタばれあり。お嫌いな方は飛ばしてください。




確かにヨハン大変そう!
ルド・アルは7年たってもカットを見る限り
なんとか青年ぽくいてくれそうだけど、
ヨハンは何歳だ!?
気苦労もあるだろうし、
色々考えてこいつも何やら反体制的なことをするはずだし、
おじさん化は嫌ああああ〜(禿泣

22 :花と名無しさん:01/09/18 15:18 ID:LNUxdBzg
>21
大丈夫、バー様という「年を取るごとに若返る怪人」という前例があるし(藁

23 :花と名無しさん:01/09/18 17:00 ID:KN.ujeZM
>22
そうっすね…
バー様ほど作者の寵愛を受けてはいないと思うが
そこに期待をかけておこう…あれ以上アゴが四角くならないといいな…

ヴァレリーは美人で元気なお嬢さんになっているんだろう。
フラン君も期待出来そうでいいよね…
ひねたまま育ってるんだろうクラウスはツボかも。
ダークホース?、アンナがどうでるか楽しみ。ぜひ何かしでかしてくれ。
でも孤児二人を反体制活動に巻き込むことはアルとしては不本意なんだろうな、
いや2部までの彼ならそうだろうけどブラックアルは
「信念の為に生き、自らの手で道を作れ」とか何とか言って認めているのだろうか?
コンラートは相変わらずちょろちょろしてそう。
アルと行動しているんだろうけどあまり組織内で動くには向いてなさそうだな。
組織のトップで穏健派と過激派に別れて、まとめるのが大変とか。
そしてアルは今更ながらにルドの重責と悩みを身をもって知るのであった。
というか知れ!そしてちょっとは反省しろ!2部ではあれだけ迷ってたくせにっ…

ああテンパってるといろいろ妄想できるものなのね…
ごめんなさいアルファンの方々。当然私はルドファン…

24 :花と名無しさん:01/09/18 19:48 ID:ZVHXweHk
>23
ワロタ、でも禿同だわ。
だって私もルドファンだもの・・・。

25 :花と名無しさん:01/09/19 12:18 ID:gerEh2WE
なにげにヨハンとミリが心配な私・・・

26 :花と名無しさん:01/09/20 19:23 ID:omCM4oss
やはりアンナちゃんには3部のキーパーソンになって欲しいかも。
希望としては、何でバー様がルドに撃たれたか気づいてもらいたい。
そうして復讐の為にルドの前でアルの事殺したら凄いかも。

27 :花と名無しさん:01/09/20 23:15 ID:IsaNK9x2
なにげにフィリップ君が心配な私・・・

28 :花と名無しさん:01/09/21 01:17 ID:4a3ZUunM
アンナちゃんはキーパーソンだといいな。
大きくなったアンナ、バーベンブルグ様の面影を追いつつアルに惚れる
当然ながらアルには女として相手にされません。
→バー様の件、アルの本当の思い人、という事でルド憎し!
反体制派の為もあり、
アンナ、真利ーヴェッツエラとして(これは以前のスレにもあった)ルドに接近する。
→近づくにつれルドの背負う物なんかを知り、憎さとの間で戸惑う。
しかし結局舞いやリンクに〜
女の子には感情移入しやすそうな話だが…主役は誰やねん。
加糖さんは裏をかくお人だからな、26さんの「ルドの前でアルを〜(コワ)」
の方がありそうな感じだ。
>27
フィリップ君はルドの近くで重用されて幸せだよきっと。
…いえ、うらやましいだけです。

29 :花と名無しさん:01/09/21 01:19 ID:YkNXN7cE
皇太子殿下に髭は生えていますか?
史実では堂々たる容貌なんだけど・・・。

30 :花と名無しさん:01/09/21 01:21 ID:7ZTI1d..
わたしゃ、どっちかと言うと「当てつける為にアルの前でルドを誘惑」の方がよいな(藁

31 :花と名無しさん:01/09/21 22:52 ID:wM8xZls6
アルは7年半何処に居たのだろう?
ウィーンには居られないから、バルカンあたりかなと予想。

そういえばルド様の結婚式は見られませんでしたね。
まー3部に奥さんとミッチーは早々出てきそうだけど。

32 :花と名無しさん:01/09/22 21:30 ID:1QCtXJPs
ミッチーと奥さんがどんな扱いになるのか気になるあげ!

33 :花と名無しさん:01/09/22 23:31 ID:qumh1Kbk
考えてみれば3部のアルって、どのようにして生計を立てているのかしら・・・
バー様のように貢いてくれる子羊ちゃんがいなそうだし。
やはりコン頼みなのでしょうか?

34 :花と名無しさん:01/09/23 04:48 ID:By13Alrg
>33
どうやって生計立ててたかは私も疑問だなー。
アルって何やかや言って、いつも人の世話になって生きてきたヤツだからね。
今まではルドという巨大スポンサーがついてたから苦労なかったろうけど、
自分が今までどれほど恵まれてたかこの7年半で思い知って欲しいものだ。

私としては最後はルドに他の女と死なれて、置き去りにされ泣き崩れる
アルが見られればそれでOKだったりする・・・。
捨てられたままなんてダメよ、もう一度アルを捨て返せと意気込む私はルドファン(藁

35 :花と名無しさん:01/09/24 01:50 ID:MTbak87U
「あてつけるためにアルの前にルドを誘惑」は〜、成る程ね〜。
そしてルドもあてつける為に乗ったふりするとかね。
苦苦苦…悲しくて雑誌閉じてしまいそうだ。
でも「私にはもう何も言う資格が無いんだし」と思いつつ
嫉妬に苦しむアルは見たい。
ルドに対してした事の分、自分も苦しんでもらおう…
>33
「自分(アル)がどれほど恵まれていたか」&「もう一度アルを捨て返せ」禿同。
でもどうせなら、何とかしてルドが生きているうちにアルを捨てて、
アルの嘆き苦しむ様をきちんと見るとか知るとかして欲しいわ。
もちろん7年の別離の間のルドの結婚によるものだなんて
生ぬるいのじゃ許されなくてよ(藁

ま、アルは軍事的作戦も立てればお店の事務・経理も出来る、
賢くある意味たくましい人物に設定されているから何とかして食っていくことは出来るかも。

36 :花と名無しさん:01/09/24 23:30 ID:aeZC8BLo
アンナちゃんとかがラストに「アルは自分だけの為に生きて」とかいってルドの所に行かせてあげたら嬉しいかも。
その前にアルには充分苦しんでもらわないと・・・

37 :花と名無しさん:01/09/24 23:32 ID:goLehwgg
アンナ、きっつ〜い性格に育ってるに一票…。
あくまで表面的な部分でという意味ですが。

38 :花と名無しさん:01/09/26 06:00 ID:cL0KMIYE
いや、表面的には優しくて、内面がどろどろした性格になってるに一票。
復讐に燃えるアンナ・・・

39 :花と名無しさん:01/09/26 11:06 ID:9FydglOc
アンナ=マリー説が多い中、アンナとクラウスが暗殺者でルドを殺してしまうのはどうかなぁー。
アルも二人を止めにマイヤーリンクに行くが目の前でルドが殺されてしまう。
けど、ルドを殺した暗殺者って仲間らしいから無理ですね。

40 :花と名無しさん:01/09/26 13:20 ID:wsIuvMGo
最近史実ネタバレ多いですね。
気になる人はちょっととばしてくださいね。

暗殺者は確かに史実じゃ仲間だけど、
アンナ・クラウスが組織から刺客として潜り込んだとか、
仲間をたぶらかして舞や鈴句に集団で乗り込んだとかは
出来ると思う。

表面が優しいアンナもきついアンナもどっちも面白そう…
好みで言うと表面はきつく、クールだけど
内面は復讐心とか優しさとかで葛藤してる、がいいな。
でも加刀さんなら優しく実はどろどろした女性も喜んで描いてくれそうだ。
バー様を継ぐ者として。
ブラックアルはバー様を越えちゃって?ちと違う者になっているだろうし。

本日放送の「部ラックジャッ句」、
白銀長髪のカツラをかぶった男が出るらしいが
(演じる人は追いといて)
どーみてもトート閣下…(爆

41 :花と名無しさん:01/09/26 23:42 ID:ToVtT5v6
公式サイト(?)のちょこっと予告に大人になったヴァレリーちゃんと
フラン君がでてるよ。

42 :花と名無しさん:01/09/27 02:42 ID:8cXIKcZs
ついに始まるか・・・第3部。
後は話の途中で肝心のメロディが廃刊なんかにならない事を願うのみ。

43 :花と名無しさん:01/09/27 11:11 ID:H5.6lMXY
フラン君とヴァレリーのカップル順調そうって感じでした。
それにフラン君なかなかの美青年に成長していて嬉しいわ。
予告の最期のセリフ誰が言っている楽しみ。

44 :花と名無しさん:01/09/27 14:54 ID:cLFuM9p.
研究室の友達の、高校時代の同級生なんだ…東宝ミュージカルのI上君。
福岡公演、花束持って遊びに行くって言ってた。
わたしも行きたい〜(笑)

45 :花と名無しさん:01/09/28 01:59 ID:WDqFFVMg
「エリザベート」か、地方在住の身では観に行く機会なんてないな・・。
地元に来てくれるんなら観に行きたいけど、高い交通費や宿泊費払ってまで
遠方まで観に行こうって情熱は私にはない。
サイトでも天愛ファン=エリザファンみたいな人多くて、話についてけなくて
結構ツライよ。
皆が皆、エリザを観てる訳でも話を知ってる訳でもないのにな・・・・。
スマソ、ちょっと愚痴になっちまった。

46 :花と名無しさん:01/09/28 02:25 ID:kj0NVUas
あああ〜予告なんて見せられたら気になって夜も眠れない〜(爆
以下、史実ネタバレちょっとアリ。

>アンナ=マリー説が多い中、アンナとクラウスが暗殺者で
>ルドを殺してしまうのはどうかなぁー。
私もアンナ=マリーよりそっちの方がありそうな気がするな。
アンナがマリーって事はルドルフをだます目的で近づくわけじゃん?
あのルドルフがそう簡単にだまされるかなぁと思うのですよ。
それともマリーことアンナとルドルフはそういう関係ではなくて
何らかの取引や交渉の為に会っていたとか・・・?うーん

それにしてもエ〇ザベート、皆さん観てるのねw
I上君のルドルフは良いらしいね。

47 :46:01/09/28 02:30 ID:kj0NVUas
>45
ごめんケンカ売ってるわけじゃないのよ。
書くの遅すぎて書き込み始めたときにはあなたのレスはなかったのよー!
大丈夫(?)、私も観てないから!
というわけで最後の二行についてはご勘弁を。

48 :40:01/09/28 02:49 ID:YwtXjhgE
>45
ごめんなさいエリザ話を出した責任者は私だわ。
今はまだこのスレの話題が少ないから、何かネタ振ろうとして余計なことをしました。
すみません。
私も観てないし、地方の者です。
エリザ話が多い天愛ファンサイトでも、全くわからないので
必死に違う話題を振った過去があったのにその悲しさを忘れてました。
役者さん自体には興味あったし、原作の森川久美さんによる漫画化を読んでいたので
少しずつチェックを入れるうち少しはついて行けるようになってしまい、
のど元過ぎてしまっていました。浅はか…
漫画の方は天愛とはまた違った解釈で面白いです。角川から出てるけど古本屋の方がありそうです。

49 :花と名無しさん:01/09/28 05:01 ID:7mQuCbes
少女板のみなさんて、優しい人が多いのね…
D人板とかキビシーとこばっか行くから、目から鱗です。
思いやりを忘れるところだったよ〜〜。<ミュージカルねた

因みにわたし44ですが、チケット取れないので行けませんとも…^^;
高い料金(SS席かな?)払っても2階席だなんて、勿体無くてとてもとても。
懸賞が当たるのを待つばかりです(ケチ…)

2ちゃんねらーの天愛ファンでは、アルフレートとルドルフ、
どっちがより人気なんでしょう?
セットで好きな方が(一般的に)多い中(と勝手に思ってる)
わたしはルドルフがぶっちぎりに好きです。
まぢレスきぼんぬ…

50 :花と名無しさん:01/09/28 09:33 ID:xm/dDbCI
じゃあルドルフに一票。
いまやぶっちぎりだな、わたしも。
1部、2部最中はアルのことも「早くルドのところに戻るのよ〜」と、
ローザ(だったか?アルの幼なじみの女の子)のごとく応援していましたが、
2部ラスト以降の彼は「ルドを不幸にした男」。
(不幸にしたのはアルだけじゃあるまいに)
きっとアルを応援していたのもルドに幸せになって欲しかった為。
今思うと、ローザの「あなた達は一緒にいなくちゃダメなのよ」は加唐さんのひっかけだったのね…
2部のかなり遅くまでアルはルドとどうにかしてひとつさやに戻る、と信じていたので
本当に別れちゃった時はショックでした。
キルヒアイス(銀河英雄伝説・小説より忠義に厚い家臣。主をかばって死亡)とは違ったらしい…
天使様のやる事はわからないわ…
大まかに分けて天使様より鬼畜くんの方が好みですね。
がんばれルド、3部ではアルを捨て返して政治方面でも一杯食わせてやるのよ!…すみませんアルファンの方々…。

エリザベート話が出た後で申し訳無いですが「銀河英雄伝説」田中芳樹作 は面白いですよ…
小説お好きな方は古本屋ででも読んで損は無いかと思われます。文庫で全10巻もあるんですけどね。

51 :花と名無しさん:01/09/28 10:48 ID:bzfLclxs
私もルドルフに1票。
ぶっちぎりで。

ルドルフが加桐さんのお気に入りで無いことを祈るのみ。
↑お気に入りだと不幸にされるような気がして…

52 :花と名無しさん:01/09/28 11:40 ID:3/Ay8ZBg
私はアル君に1票。
あの優柔不断なところがなんともいえないんです。
2部のラストのセリフには「あんた何て酷い事いうのよっ!」と思いましたが、アル君も男の子だったのねとある意味安心。
3部ではやはりルドと少しぐらいラブラブして欲しいのが本音よね。

53 :45:01/09/28 14:11 ID:w4RSOw4.
>47-48
こっちこそ私の愚痴のせいで気を使わせてしまったみたい、ごめんなさい。
話題を振ろうとしてくれただけと言うのもわかるし、エリザの話題が出ても別にいいのですよ。
ただ、やはり皆がエリザを観てる訳でも好きな訳でもないから、それについて
つっこんだ話題が出た時に、普通に天愛の話がしたいだけの人は話の中に入れないし
遠慮してしまう事もあると思ったのです。
私もあくまでも天愛が好きなのであって、エリザは言うなれば任意のオプション
みたいな物と考えてますので・・・。
ホントはこういうのファンサイトで一番書きたい事なんですけどね、さすがにその勇気はない・・・(T.T)

>49
私もルドに一票ですね。
最初はアルの方が好きだったけど、もう2部後半あたりから完璧ルドに傾いた。
アルファンには悪いけど、もう今のアルは私には「ただの恩知らずの裏切り者」にしか見えん・・。
3部では是非ともルドの逆襲がみたいと期待してたりする。

54 :花と名無しさん:01/09/28 18:35 ID:s0wOzyms
>50
わたし、どこぞの板の銀英スレであなたの書き込みを見た気がする…(笑)
ルドルフがラインハルトと性格似てる、とか。違ったらゴメソなさい(^^;)
禿同…と思ってました
ルドルフ好きな人には、結構おすすめの小説だと私も思います(^^)
お暇な方は如何でしょう〜♪

55 :花と名無しさん:01/09/28 23:14 ID:kfDLhuYg
私はアルフレートに一票!
悩んで迷ってぐーるぐるなアルフレートは人間らしくて好き。
それと、美しい顔ね。
自分の弱い部分みたいで、嫌なとこもあるけど愛しいとでもゆーのでしょうか。
反対にルドルフは憧れの人って感じですかね。
2部ラストの別れはお互い様でしょう。
ただ、アルフレートの方が心が強いので、彼は前へと進んでいったけど、
弱いルドルフは引き金を引いてしまったのよ。
そんなルドルフも好きなんだけども。

56 :花と名無しさん:01/09/29 00:24 ID:dcYbg1AI
私はルドに一票。
最初はアル派だったんだけどね。
二人の別れの原因は双方にあると思うけど
それによって受けたダメージは圧倒的にルドのが大きいからなぁ。
平等じゃないよなぁ。

57 :50:01/09/29 03:11 ID:y.Hf4hKE
私は完璧にルド派なので、逆にこういう風にマジレスでアル派の意見が聞けると面白い。
3部を控えた時期にこのネタを振った49に感謝。
>39
亀レススマソ。アンナがルドを騙せるかについて。以下歴史ネタばれ在り。
確かに10ぐらい年下の小娘には無理だとは思うけれど、
最初は騙された振り→政治・精神・反体制・色々行き詰まった状況でマイヤリンクへ単に行くのみ
→多分そこでアンナは葛藤の末暗殺者に戻る。最終的に手を下すのは他の人(アルか…?!)
こんなもんかと勝手に思ってました。
騙されていないけど外からそう見えるように追い込まれて破滅していくルドの内面の葛藤が
見てみたい。
というわけでアンナ・クラウス暗殺者説は大有りと思う。実行は無理な気がしますが。
>51
「お気に入りだと不幸にされる気がして」大変ウケました。
>54
すいません違います…。似た事を言う人はいるでしょうね。
以下銀英伝との話。ちょっとスレ違いですね。
アニメの板?ライトノベルかな?アニメ銀英伝は絵が恐ろしいので避けております。
キャラクターを見ると、私にはラインハルトよりルドの方が複雑で興味深い。
王位を目指す?点、結果として自分の行動が原因で腹心が離れていった点は近いですけれど、
人間ドラマは天愛の方が人間の闇の面があって面白い。
SFとして、星間戦争の国同士、武将同士の駆け引きは銀英伝が。
天愛の歴史は史実だからエンターテイメントの為の展開はできないのですが。
ラインハルトは単純で、いまいち好みじゃなかった。キルヒアイスは好きなんですが。
脇役は長所短所あって魅力がありましたね。シェーンコップは格好良かった…

58 :花と名無しさん:01/09/29 19:08 ID:dcYbg1AI
>49
>セットで好きな方が(一般的に)多い中(と勝手に思ってる)
この表現、走る(すべる)見事に(転ぶ)きーんーにーくまーん
を思い出してチョト笑ってしまった

59 :54:01/09/30 00:48 ID:OvTs4Xew
アルフレートは、読んでて気持ちが分かるだけに、辛い。
私だったらそれでもルドルフについて行くな、と思うんだけど
それは割と女性的な考え方なんだろうな。
てゆーかルドルフ中心に考えすぎてるんだろうな私…。

(以下スレ違い気味な私信レスなので、読み飛ばし希望です…ごめんなさい〜)

>50
勘違いすみません;;実は8○1板の銀英スレでチョトだけ話題になってました。
(少女板で不健全<^^;な話題出してスミマセン)
アニメは私も観てないです、同じ理由で;;
ラインハルトとルドルフが似てるっていうのはあんまり深い部分での
意味で使ったのではなかったんです、説明不足ですみません。
ラインハルトは病んでませんし、ついでにキルヒアイスがアルフレートのように離れることはないでしょうし。
不器用なまま大人に育ってしまった寂しい子供、という意味では私は両名好きです。
アッテンボローもカッコよかった…

60 :花と名無しさん:01/09/30 00:51 ID:oaBoigGA
ラインハルトは忘恩の逆賊です。
貴族社会で姉が皇帝の寵愛を受けるのは
名誉以外の何物でもないのに
その恩を忘れて逆恨みして帝位を簒奪。

61 :花と名無しさん:01/09/30 01:56 ID:p/SeP6Ik
吟詠スレ?

62 :花と名無しさん:01/09/30 02:42 ID:GxsOCoww
>59
>アルフレートは、読んでて気持ちが分かるだけに、辛い。
>私だったらそれでもルドルフについて行くな、と思うんだけど

禿同です。
私もアルの気持ちも分るし、言ってる事も一般市民の視点から考えたら
アルの方が正しいんだろうと思います。
でもやはりそれでもルドを選んで欲しかったなー。
国を守る為とはいえ、人を利用したり陥れたりする事で
一番傷ついてたのは誰よりもルド自身だったし、それをアルは
理解してくれてる筈だったんだから・・・。

銀英伝は私も好きです。
実は私はアニメの方から入って、小説読んだ人間なんでアニメの方に抵抗はないな。
確かに小説の方が面白かったけど。
ラインハルトとルドルフが似てるってのは私もずっと思ってました。
でもアルフレートはキルヒアイスじゃなく、どうやらヤンに近かったらしい・・。
私が銀英の中で一番好きだったのは実はヤンだったので、アルの選んだ道も
理解できるので、ルドファンの私はちと複雑かも・・・。

63 :花と名無しさん:01/09/30 11:18 ID:SqEwIOpk
銀英、アニメのほうも面白いよー。
帝国はハプスブルク家をモデルにしてるらしいこともあってか、
BGMがオールクラシックで使用楽曲ももマーラー、ワーグナー、ブルックナーと、
そのまま天愛にも流用したいような選曲だし。
天愛は、せっかくの時代と舞台なのに、音楽ネタが少ないのがざんねーん。
アルなんか、修道士兼オルガニストにでもしとけば良かったのにと思うよ。
(ブルックナーはもともと教会オルガニスト出身)

スレ違いなのでさげ。

64 :花と名無しさん:01/09/30 18:18 ID:jG9LUmHA
ををっ!加藤センセのスレが復活してる!!
前スレがなくなって、ずっと待ってたんですよ〜!

49>あたしはずっと2人セットが1番すきだと思ってたんだけど、2部最後で
「アル〜帰っておいで〜!!」と叫んだ時点でルドさま側のファンだと自覚しま
したよ。ということで、ルドさまに1票。

 >アルなんか、修道士兼オルガニストにでもしとけばよかったのにと思うよ。
全く同感です。でも、アルってばメルクあたりでこっそり勉強してて実は弾け
るようになっていたかも…。んで、ルドさまが休憩しているときなんかにさらっ
と弾いていたりなんかしてたんじゃ…。
             スミマセンもう逝きます…(泣)   

65 :花と名無しさん:01/10/01 21:04 ID:ANOEtkd2
この話すっごい好きなんだけど、アルフレートの宗教に対する取り組みがイマイチ真剣味が足らないと言うか、
ホントはキリスト教の聖職者だったらもっと同性愛ってことで悩まないかなーとか、簡単に天上と地上に2人の神を持つとかいっちゃうかな?って思ったよ。
キリスト教ってもっと神が絶対的な感じじゃないのかな?まして聖職者なのだから。
昔の西洋人はすぐに「神様はお許しにならない」とか言うようなイメージがあるんで。
つっても映画やら漫画やらのイメージですが。
そこで激しく葛藤してほしかったなー。まあ今となってはそれどころではない状態(笑)なんですけど。
ただそこで葛藤していたら今わかれることも無かったかも。
私はそんなに歴史に詳しいほうじゃないですが、詳しい方々はその辺どう思われたのでしょうか?

66 :花と名無しさん:01/10/01 21:11 ID:0F.Z0qRc
エリザベートというのは、少女をさらってきては惨殺していたエリザベート・バートリーとは別人ですか。
実在の人物で、ハプスブルクとも関係があったような。歴史詳しくないんだけど。

67 :花と名無しさん:01/10/01 21:21 ID:lWooCRjE
ルドはアルかどちらか選べと言われたらアルかな。
ルドはアルに甘えすぎたと思うんですわ。
銀英伝ネタが出ているので・・・ルドがラインハルトに似ている
というのは激しく同意。アルとキルヒアイスは似てないと思う。
ヤンとジャンナが似ていると思うのは私だけかな。
やりたくもない仕事を押し付けられるところが似ている。
スレ違いにつきsage

68 :花と名無しさん:01/10/01 23:06 ID:ePT1.udU
>>66
 別人です。
 エリザベート・バートリーは1560年生まれのハンガリー貴族です。
おっしゃるとおりハプスブルク家とも縁のある名門出身の女性です。
 「天上の愛〜」のエリザベートは1837年生まれでバイエルン出身です。

69 :花と名無しさん:01/10/01 23:19 ID:/7skkYfc
>ホントはキリスト教の聖職者だったらもっと同性愛ってことで悩まないかなーとか、
>簡単に天上と地上に2人の神を持つとかいっちゃうかな?って思ったよ。

同感。ルネッサンス期とかの腐りまくってた聖職者ならともかく
アルフレートは真面目って設定だから、ルドルフの殺人疑惑や
彼との同性愛などには恐ろしいまでに苦悩しなきゃ変。
それに、神はあくまで三位一体の天上の神のみだよ。
「地上の神」は有り得ない。

70 :花と名無しさん:01/10/01 23:27 ID:/7skkYfc
ルドルフが亡くなった後の話だけど
フランツ・ヨーゼフ帝がローマ教皇ピウス10世にオーストリア軍への祝福を求めたら
「平和のみを祝福する!」って答えたらしい。

骨のある聖職者ってこういう人を言うんだろうな。

71 :花と名無しさん:01/10/02 02:14 ID:S5oz9QzM
>私だったらそれでもルドルフについて行くな、と思うんだけど
>それは割と女性的な考え方なんだろうな。
私もそれ思ってました。女性的なのか、その辺の慈悲と言うか献身と言うか、
それはアルフレートが大きく持っていそうな資質ではないのか??

本編中では(今でも)理解力不足でいまいちピンと来てないけど
「嘆くのはアルに任せてある」って、彼を信頼するからこそ国の大局を重視して
動くことが出来る、という意味かと思っていた。
自分が出来ない、目の届かないところを補える、
心を動かせない部分を気にかけてくれる存在がアルなんだと。
だとすると国に情熱を傾ける皇太子、というヨーカイさんの記事の解釈が通じないんだけど。
それはもしや第2部の破局の原因、ルドはオーストリア(バルカンとかハンガリーも入るはずだが)を列強から守る事を考え、
アルは民衆の現在を考える、という役割分担?の事を暗に指していたのか?
ルドが本当にアルの体だけを目当てに側にいろって言うわけじゃない事ぐらい察してやって欲しかった。
信頼してくれていれば何しても良い訳じゃないが…「お仕置き」とか…
前のレスで言われていた「二人のダメージの程度が違う」に加え信頼の度合いが違う、と見える。
ルドは確かにアルにかなり甘えたが、出会いから成人まであんな奴と知ってついて行ったんじゃなかったの?

72 :花と名無しさん:01/10/02 02:36 ID:S5oz9QzM
公式?で目の保養第3弾…(最近では)
「セットで好き」ってもしや80…で言うカップリング…?!

73 :花と名無しさん:01/10/02 23:35 ID:SmDEQq5U
>71
>嘆くのは彼に任せてある
ルドルフが目指すことをやり遂げるには、時には弱い者を切り捨てて
いかなければならない。ルドルフは嘆くことができない、敢えてしない。
自分の代わりにアルフレートがしてくれるから、それができると。
メンタルな部分のことだけを言ってるのかなと思うのですが。
(お前の手は離さないまま、悪魔になるよ。)
だからこそ、ああいう別れが待っているのでしょうけど。
アルフレートは弱い者を見過ごすことができないから。
それでも、ルドルフを選んで欲しかったー。
けど、それじゃあアルフレートは成長しないままだしな。

>ルドが本当にアルの体だけを目当てに
えっ。そんなことアルフレートは思ってないと思うんですけど。

74 :花と名無しさん:01/10/02 23:36 ID:O/yLSyr.
rtfbu5e6
jvytjb
ytbjnyt
nj
gure
gvrh
jrtbbj
ju5
bj6rb
vjytb
jr
b5y
ugh4
6g5u
rjv

75 :花と名無しさん:01/10/02 23:40 ID:O/yLSyr.
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( adsas⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |

76 :花と名無しさん:01/10/02 23:41 ID:O/yLSyr.
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ(grtghewh ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |

77 :花と名無しさん:01/10/03 00:03 ID:3reuKAI.
>>68
すばらしい!!少女漫画好きならここまで極めたいね

78 :花と名無しさん:01/10/03 00:16 ID:9Ip7mG6U
アル君はルドを守る為にメルクを利用していたので、天上の神よりルドの方に比重が大きいから2人神を持つ事に抵抗なさそう。

79 :花と名無しさん:01/10/03 00:22 ID:SDFvzFqU
でも最後は両方の神をあっさりと切り捨てたんだから、
結局ヤツに神などは必要なかったとみえる・・・・。

80 :花と名無しさん:01/10/04 00:33 ID:KDZjWk3M
ルド派かな…理由は何となく。
今まではセットで好きだったんだけど。

81 :花と名無しさん:01/10/04 03:30 ID:M896DupM
ちょっと下がりすぎてるから上げる

82 :花と名無しさん:01/10/04 21:17 ID:zIZiZbRk
>72
カップリングじゃなくてもコンビでセットで好きって結構ある話しじゃない?
ところで公式に行けないんだけど私だけでしょうか・・・

83 :花と名無しさん:01/10/04 21:27 ID:sMKiyYkw
>82
私も2日ほど留守してて、帰ってくると繋がらなくなっててあせった。
ちょっと変更されてたみたいアドレス。

ttp://www24.big.or.jp/~tkonline/

これで逝けると思うよ。

84 :花と名無しさん:01/10/04 21:56 ID:zIZiZbRk
>83
サンクス

85 :花と名無しさん:01/10/05 00:11 ID:QiSBOpCo
11月にでる特別編の表紙は誰でしょうね?
私的には追悼記念でバー様きぼんぬ。
作者様が偏愛していらっしゃるから意外にありかな。

86 :花と名無しさん:01/10/05 00:22 ID:UMq8TGkw
私はお子様カップルがいいな。>>85

87 :花と名無しさん:01/10/05 01:18 ID:.R0eE1k6
私は赤い薔薇を手に妖しく微笑むバー様か、白い薔薇を手に逝っちゃってるルー様をきぼんぬ(藁

88 :花と名無しさん:01/10/05 19:58 ID:rQXNYey2
>83
セットで好きか、そうですね。
当方非801なのに天愛にははまった口なので(作者・シリアス&歴史が好き)
逆に考えすぎた。

ちょっと前にあった、アルがルドにオルガン弾いてあげるのっていいですね。
バッハのマタイ受難曲なんかきれいなのがあるんだが…オルガン曲じゃないけど。
でももしかしてすごい大きい音かな…調節できるのかな?

89 :花と名無しさん:01/10/05 23:49 ID:2r2MuH3s
>87
イイ!その二人で幻のツーショットでも、イイ!

90 :花と名無しさん:01/10/06 01:24 ID:6AkZgq8Y
>73 アルがルドを選ばなかった事が逆に成長してないなーと思ったよ。
結局アルはルドを信じきる事が出来なかったんだね。意志の弱さを感じるな。

91 :花と名無しさん:01/10/06 11:17 ID:7i8i1vuU
あとメロディ発売まで10日あげ。
やさぐれアルが早く見てみたい、私はもちろんアルファン・・・
ルドは可哀想すぎてみてられなそう。

92 :花と名無しさん:01/10/07 02:53 ID:4mljUyLA
表紙、天愛1報われない男ヨハンを希望…
まずないとおもうけどね。
可能性としては、作者の寵愛とマイペース振りから言ってバー様かな。
バー様とルー様の2ショット、それは見てみたいぞ。

アルの意志の弱さか、確かにそう言えるかも。
こいつの頑固さ、こだわる点がいまいち理解できないよ…
アルが悪いんじゃなくて、考え方が違う、って事です。>アルファンの方々

93 :花と名無しさん:01/10/07 03:36 ID:kwrcdAy6
アルフレートに一票。鼻夢掲載時からアルフレート一筋です。
にしてもここのスレ、優しい人が多くて和みました。age

94 :花と名無しさん:01/10/07 04:42 ID:xODjsawM
公式サイトのカウンターが変なことになって見えるのは私だけかな?
2桁になってんだけど。

95 :花と名無しさん:01/10/07 16:30 ID:Qb/D/.Yk
>65
地上の神ってふつうは教会のことじゃなかったっけ?
神の教えを正しく伝える窓口(…どこがだ、というツッコミは置いといて)ってことで、
だから教会には従わなくちゃならない。
けれどアルフレーとの地上の神は教会じゃなくてルドだと。
うろ覚えなもので、違ってたらゴメソ…

96 :花と名無しさん:01/10/08 00:57 ID:XOl2m0PE
>92
たしかにヨハン君は絶対なさそうですよね。
番外編だって主人公で描いてもらったの遅いしカラーも無さそうだし報われてない。

97 :花と名無しさん:01/10/08 04:29 ID:/eIxWIN.
楽園喪失って今度のコミックスに収録されないんですよね。
ちゃんと単行本になるかしら(不安)

98 :花と名無しさん:01/10/09 02:41 ID:Cbh88HJA
「楽園喪失」入らないんですか。寂しい。
本編のコミックスに入るんでしょうね?本誌破いて取っておこう。

某大手サイトって10月から再開っていってましたよね…
寂しい状況だけど何かあったのかな?

99 :花と名無しさん:01/10/09 08:00 ID:JdiCPHQo
>98
あそこのことかしら。昨日から再開したみたい

100 :花と名無しさん:01/10/09 16:02 ID:s7U7wGbI
何かって?

101 :98:01/10/09 17:50 ID:MbluuZvU
>99 ありがとう。ちょっと見てきます。
>100 大した意味はありません。
動いてはいるようだけど寂しい状況なので疑問だったんです。

102 :花と名無しさん:01/10/10 23:27 ID:rIMs/2Ew
某大手サイトってなに??
天愛サイト???

103 :花と名無しさん:01/10/11 00:30 ID:j/43PCco
>102
カフェ………オーストリア首都のことかな?

104 :花と名無しさん:01/10/11 02:02 ID:nGZnot5.
もう後一週間で3部開始か…ルドとアルがどうなってるか楽しみだな。
とりあえずはバラバラですっかり他人状態だろうけど、何かの拍子にヨリが戻りそうな気もするし。
2部ですっかりアルが嫌いになっちまった私は、3部でルドがやり返してくれればそれでいいんだけど(藁

思えば、2部ラストでアルはもっとルドと分かり合う為に努力すべきだった。
ルドも人の話聞かない所あるけど、それでも険悪になっても殴り合い(笑)になってもいいから
自分の意見をルドに解ってもらう為に説得するなり何なりするべきだったと思う。
なのにそれをせずに、自分の中でだけ結論を出して「あなたにはついて行けません」と
いきなり一方的に三行半突きつけられたら、予想しながらも最後までアルを
信じようとしてたルドがあまりに可哀相で仕方なかったよ。
やっぱ、互いが納得して別れた訳じゃないから、後に引き摺るものは圧倒的にルドの方が大きい。
私的には再会しても、思いっきり冷たい態度を取るルドを希望するな。
甘いカオなんて見せるなー、自分を捨てた事をアルに後々まで後悔させてやれー。
アルファンの方ゴメソ、ルドファンの雄叫びと思って許してね。

105 :花と名無しさん:01/10/11 03:13 ID:01oY5DjE
ルドとアルの殴り合ってまでもの
相互理解の為のぶつかり合い、いいねえ。
3部の中〜後半あたりでやってくれるかな?
そして皇太子と反乱軍としての新たな関係を築く、と。
第2部まで互いに一緒にはいたが、いろいろ不満もあったはず。
はれ物扱いしていては関係として前には進めないわ。
殴り合いの喧嘩をしても、少年漫画のように仲良くなれるわけじゃないって
リア工房の頃男の子に聞いたけどさ。
104さんのように、近づく為の努力をするべきだよ。
わからないだの、予測と違う行動をしただので離れちゃいかん…
のだが、そうするとさくっと終わっちゃうんだよな。
前スレだったかに、「物語の登場人物は正しい解決法と反対に動く」
とかいうのがあった。公式?かな。
その変な行動に説得力を持たすのが作者の腕の見せ所なんでしょうね。
ルドファンなのでアルにはちょっと納得いかないけど、
(一緒にいて欲しかった希望の為)
ルドはそう簡単に下手に出ないだろうから、
ああなるのはわかるしな…
>103 正解です。

106 :102:01/10/11 22:38 ID:JkU1yW7k
>103さん
ありがとうございます、検索して行ってみましたー(実はファンサイトに出入りしたことない^^;)
うっかりアルファベットで検索したら、モノホンのカフェが出てきてしまった(笑)

107 :花と名無しさん:01/10/12 09:06 ID:bLoc5KNs
人気投票にヴァレリー、ミリさん、蔦子ちゃんが入ってたね。
やはり蔦子ちゃんは強かった…

108 :花と名無しさん:01/10/12 11:09 ID:nJqSbD6g
そろそろ早売りゲッターさんいらっしゃらないかしら・・・
来月号のメロディ表紙だったら嬉しいかも。

109 :花と名無しさん:01/10/12 15:51 ID:Utm5A1Lc
ファンサイトで、2ちゃんの名前を出した人!
表の世界とここがバッティングするとお互いに気まずいからやめてよね・・・

110 :花と名無しさん:01/10/12 23:33 ID:e8FKERLw
白癬のHPのスペシャルプレビューにアルとヴァレリー・ルドがでてました。
コメントはあいかわらず萎えでしたけど・・・

111 :花と名無しさん:01/10/12 23:56 ID:/fDHh9vo
>110
すみません白線HPさまよってみたんですけど
どこにあるかわかりません…。
ヒ、ヒントを・・・・

112 :花と名無しさん:01/10/13 00:20 ID:P.tAxAiE
>111さん
白癬のどきどきぱらだいすのトップのメニューでスペシャルプレビューをクリックすると見れると思います。
それにしてもアル荒み過ぎて一瞬顔の傷がなければヨハン君だと思った。

113 :花と名無しさん:01/10/13 00:21 ID:u.E4Svbg
>109
う、わー  それはチョト辛いね…

114 :花と名無しさん:01/10/13 01:22 ID:BvuLl1Ck
>112
実は私もあのアル・・・パッと見たときヨハンだと思ったよ。
それほど目つき悪くなってた、ヴァレリーもショックじゃないのかなぁ?
あこがれてた天使様があんなになってて・・・。

115 :111:01/10/13 02:39 ID:RIZI7gmI
>112さん
ありがとう。たどりつけましたー。
公式サイトのちょこっと予告イメージが‥‥
違う漫画のようだ。ヴァレリーちゃん…。

116 :花と名無しさん:01/10/13 02:40 ID:s2lKKFwI
ここを見てからプレビュー見に行ったせいか、
最初からやさぐれたアルに見えた。
思ったより年をとっていなかった。
これならルドもヨハンもそんなに変わっていないに違いない…
と思いたい。
ああでも異国館の例からして加藤さんおじ様好きだよな。
まさかヨハンは…(悪い予感)
そして一番私的に驚いたのは、
初回からアルとヴァレリーが対面しちゃうのね、って事。
と言う事は公式のあれの流れから来るのねきっと…
初回からそこまでやるとは思っていなかったので、ああ楽しみだっ!

117 :花と名無しさん:01/10/13 23:02 ID:psMamnZ.
ヴァレリーちゃんが大人になってる!!
時の流れが…… 初登場時は赤ちゃんだったのに

118 :花と名無しさん:01/10/14 00:24 ID:RFoKCpmM
アル予想以上に荒みすぎていてメロディ見るのが恐ろしい・・・
司祭だった頃のアルが懐かしくなってきた。カンバックーーー(泣

119 :花と名無しさん:01/10/14 01:33 ID:7GxnqSiM
2部第一話での、成人したルドを優しく見つめ微笑む、あの天使の様なアルの笑顔が懐かしい(泣)
今ではルドファンの私も、あの頃はアルの方が好きだったんだよ。
なのにあんな冷たい目(に見える)するようになったんだ、アル・・・。
ルドにとってアルって一種、心の聖域みたいなものだったろうに
何だかますますルドが気の毒になってきた・・・・。

120 :花と名無しさん:01/10/14 01:47 ID:nj5m1cWw
ヴァレリーがあの年、ということは、
二人は一体どれくらいになってるんだろう…
20代半ば〜後半ぐらい?

121 :花と名無しさん:01/10/14 12:35 ID:/OX07TGR
>>95
ルドは神と決別してるからその例えで行くと矛盾するのでは・・・

122 :花と名無しさん:01/10/14 17:57 ID:OEDR0Hj+
公式…今見てきたんだけど…アルの目本当に冷たい…
離れていた7年半の間にいったいどんなことをやって居たんだよ〜!!
あんなに純粋で真っ直ぐに前を見ていた穏やかな眼差しがすッごく好きだった
のにぃ〜(泣)人間の本質なんてそんなに変わってしまわないと思っているから
きっとあんな目をしていてもどこかには司祭の頃の優しさもきっと持っていると
思いたい…。(というか信じたいかな?)
8巻の最後の別れのシーンで見せたはかない微笑が忘れられません…。

希望としてはヴァレリーちゃんと再開したとき、アルがバー様と同じ病で
苦しんでいるときがいいなーなんて妄想していた(←馬鹿)んですが
こんなに早く再会のシーンがやってくるとは思っても見ませんでした。
ヴァレリーちゃん気になること言ってたし。

 現実のルド様がある病気のためにモルヒネを使っていたと言う話を聞いた
ことがあるんですが、その「ある病気」がなんなのかいろいろと探してみた
んですが、探しきらないんです。どなたかおしえてくれませんか?

123 :花と名無しさん:01/10/14 18:10 ID:+IgQXpi7
>122
え・・・、言っちゃっていいのかな・・・「ある病気」・・・・。
梅毒(性病の一種)にかかってて、その激痛の為にモルヒネ使ってたと何かの本で読んだ。
史実とは時として残酷・・・・122さん、ショック受けないでね・・・・。

124 :花と名無しさん:01/10/15 09:31 ID:umND6lha
早売りゲッターさんいらっしゃるでしょうか?
重苦しい期待で死にそうです…
でもネタばれにならないカキコするのも難しそうだな。

125 :122です:01/10/15 21:10 ID:HX02EEXx
そ、そうだったんですか…。それは知らないほうが良かったかも…。(泣)
でもわかってなんとなくすっきりしました。もやもやしてたんで。
123さん、ありがとうございます。

126 :-:01/10/15 21:19 ID:HUdedJye
みんな読んだだろ?
なんかな、感想はわからん。
とりあえずルドの○は不細工だった。しかもいつのまに・・・!

127 :ネタバレかも・・・注意!!:01/10/15 21:24 ID:ULCJJCoH
早売り、読みましたよ。
でも、皆さんの心配していらっしゃるほど
アルは荒んでなかったですよ。
あぁ、やっぱりアルはアルよね〜〜って、
もう次号が待ち遠しいです。

128 :花と名無しさん:01/10/15 23:39 ID:QdFe4PTa
2人とも絵が老けてなくてよかった。アルの陰りのある表情がセクシー。
ホント、次号が待ち遠しい。

129 :花と名無しさん:01/10/16 03:26 ID:3gviLiVQ
まだ読んでない・・・。
うー早く読みたい!!
126さんの最後の一行気になる〜!

130 :花と名無しさん:01/10/16 11:02 ID:eoxoNTg6
>126
それは史実だから仕方がないって。
皇太子だからいつまでも・・でいるわけにはいかないだろうし。

131 :花と名無しさん:01/10/16 12:11 ID:vLkAIp7d
今回はアンナ意外はだいたい出ましたね。
ルドの妻・愛人・従兄弟や新キャラもアリだし。
今回アルのアップが多いのでとても嬉しい。

132 :花と名無しさん:01/10/16 14:07 ID:ZmX09iMY
昼休みに買いに行った時ざっと読んだけど、あのアル…殆どバー様じゃないの?
もしバー様化してるならあの受け取った物を利用してルドを陥れる画策するだろうな。
そこまではしないと思いたい・・いや、信じたい!!

133 :花と名無しさん:01/10/16 18:18 ID:TGZaaKxF
ネタバレ解禁って何時から?
17:00か20:00あたり?
学校や会社が終わらない人もいるから
132さん、あまり具体的なことはもうちょっと我慢しましょう…
…早く言いたいけど!アル!ルド!ヨハン!元ちび二人にミリ姐さんに〜っっ

134 :花と名無しさん:01/10/16 21:15 ID:rmyXq0aq
廃刊になると困るので、今回初めて『メロディ』買いました!
第2部でルド派に転んだのですが、ブラック・アルを見たら
またアル派に戻ってしまいそうでした・・・。あぁ、浮気者・・・。
「です/ます」調でないアルが、なかなかツボでしたわ〜。
あと、元チビ組の成長ぶりが良かったです。フラン君いい男♪
今後の展開が楽しみですv

135 :花と名無しさん:01/10/17 01:17 ID:iYDz9Qi4
あの〜皆さん、今号の「マグカッププレゼント」って応募されます?

今回の表紙がプリントされてるヤツで
憂い顔のルド様は良いのですが、周りを飛んでる蝶や蛾がリアルすぎて…。
正直、触りたくないぐらいです。

でも、こういうプレゼントにどれぐらい応募ハガキがくるかが
人気のバロメーターだと思われてるかもしれないし…。
当たると限った事では無いのですが…。

136 :花と名無しさん:01/10/17 01:21 ID:xVTuSae2
当たらないと仮定して出します。
おっしゃる通り、人気バロメーターの1つだろうと思うので。

137 :花と名無しさん:01/10/17 01:37 ID:qbxdK00v
アルのバー様化はまだまだと思いました。表情を明るく。そして、余裕と優雅さがない。
がんばって身につけて欲しいものです。

138 :花と名無しさん:01/10/17 01:45 ID:iYDz9Qi4
>136
やっぱりバロメーターですよねぇ…じゃあ、出さねば…。
>当たらないと仮定して
当選は50名のようなので外れる確率の方がずっと高いですものね。
でももし当たったりなんかしたら、そのまま御蔵入りしそう…。

139 :花と名無しさん:01/10/17 01:52 ID:h4BiY/CD
当たってもお蔵入り・・・それ有り得るね(笑)
私も前にあった天愛のパネル時計の懸賞にに当たったけどそのままお蔵入りだもん。
さすがに飾れんよ・・・そんな年でもないしさ(T.T)
でもとりあえず今回も出してみるか<マグカップ

140 :花と名無しさん:01/10/17 20:05 ID:hqBh9fCY
135さんのマグカプーの話…
わたしも「正直いらん!」って思ってました;;
マグカップだよマグカップ!?
もっとマシなもん作ってくれメロディよ…。

141 :花と名無しさん:01/10/17 22:10 ID:PGk6MQWz
>136
バロメーターかぁ そんなら出そうかなぁ。
マグカップ、確かに要らないなぁ。
でもねぇ、他になんだったら嬉しい?
(絵柄がもうちょっとどうにかなれば妥当かとも思うけど…。)

>137
アルのバー様化、確かにまだまだとは思います。
でも、もともとアルは余裕があった頃なんて無かっただろうから
あれでもかなりの成長ぶりだと思ったよ…。

142 :花と名無しさん:01/10/17 23:43 ID:F/KgtxGG
んー・・・・でも私は正直、アルにバー様みたいになって欲しくないよ・・・。
以前の彼とはまるで表面的なものが変わったけど、中身はヴァレリーが
言うように昔のままみたいだし、そのままでいて欲しい。
何だか二部までの彼とあまりにも落差がありすぎて、今だ納得し切れない所がある。
やっぱ昔の優しい目をしたアルの方が好きだった・・・。

バー様化してるのはむしろルドの方がそうなんじゃ?と思ったよ。
バー様とルー様を足して2で割ったような印象・・・無表情、無感動、そしてどこか厭世観がある。
余裕と優雅さもどっちかというとルドの方があるしね。

143 :花と名無しさん:01/10/18 00:31 ID:/qxRLVNu
アルは司祭ではできない人助け、今でいう警察の仕事のような感じをやってる感じがする。
アルがヴァレリーやルドに対する感情は2部のラストとさほど変わらないような感じがしました。

クラウス君の心酔ぶりにちょっと心配、コンは何気に楽しそう。
3部のアダルティなアルとルドのラブラブシーンが早くも楽しみ。

144 :花と名無しさん:01/10/18 01:23 ID:dGlwQOJC
>143
ラブラブになんてなるかな・・・?

145 :花と名無しさん:01/10/18 01:35 ID:srW0NBEb
アルは、もしかして、「何でもやります」の便利屋をしているかも(笑)

146 :史実ネタばれあり:01/10/18 01:36 ID:OdQJywcr
1度はなると思う。
予想は舞やリンクの前あたり。
愛憎は深いながらも和解。
それからドンパチ。
はてマリー・ヴェッツェラはどこへ行った?
(最初1回と打ってしまった…何が1回よ自分。♯逝って来ます)

147 :花と名無しさん:01/10/18 02:18 ID:+tiItYOF
アルの目的も、あの殺されたルドルフの部下の人だったみたいだ。
だったらあの手帳、アルに渡したのまずかったんじゃないのか?
でも、その事をコンやクラウスに言わずに誤魔化した事にルドへの未練を感じたわ。
これをきっかけに2人がまた近付いてくれたらな〜(願望)

そういやクラウス君、ルドを睨んでたな・・・・。
恨んでるのかな?それとも再びルドが現れた事でアルがルドの所に
帰ってしまうんじゃと心配してるんだろうか。かわいいヤツだ。

148 :花と名無しさん:01/10/18 22:44 ID:/qxRLVNu
>144
なってもらわないと非常に困るよ・・・(藁

今回読んでやっぱりルドの前でアルは禁句なんでなぁーと思った。

149 :花と名無しさん:01/10/19 14:18 ID:7xPFI6t0
ミリとヨハン、2部ラストのケンカはまずいと思っていたが…
やっぱり当たっていたのね。ああ。
でもほほえましいレベルのだったからまだ良かったが。
もっと根本的にお互いに不信感を持っていたらどうしようかと。
でもそんなのは主人公カップルで十分よね…(涙

150 :花と名無しさん:01/10/19 22:52 ID:8P+7LBaU
>144 148
そりゃあ、なりますよ。ってか、ならないと「地上の恋」じゃなくなってしまう…。
ラブラブ、はやいとこ見たいですね〜。でも、私の予想も146さんと同じ
ころだ…。

151 :花と名無しさん:01/10/20 00:28 ID:7Tqrh3H2
>149
私もミリとヨハンがまだ喧嘩してたことが、
実はショックだった。
ていうか、7年半もずーっと喧嘩してたのでしょうか?

152 :花と名無しさん:01/10/20 02:52 ID:ZQXgKZ+/
ミリとヨハンは喧嘩してても、腐れ縁っぽくて絶対に縁切れない感じ。
こういう関係いいな〜、この2人なら例え恋人には戻れなくても
いい友人関係でいられるだろうね。
ルドとアルはどうだろ?
腐れ縁と言うのとは違うし、でも完全に縁が切れる事もないし。
恋人にも友人にも他人にもなれない・・、これほど辛いものないな・・・。

153 :花と名無しさん:01/10/20 10:04 ID:fBTvrCgG
第3部始まってすごく嬉しい。
話も絵もすごい好き。

でも今回のヴァレリーのドレスとシュテファニーのドレス・・・納得が・・・。
時代背景的にこういうもんなの?

154 :花と名無しさん:01/10/21 22:29 ID:w7LX3qqc
11月5日発売の特別編が楽しみあげ。
表紙にかなり期待。

155 :花と名無しさん:01/10/22 05:41 ID:eruNR5oe
ドレスね…
基本的なところは多分時代に沿っていると思うけれど
(確か19世紀の終わりのあの辺は、
前後に比べてものすごい特徴は無かったような)
ディティールはアレンジされているのではないかと。
ファッションセンススレでも加藤さんは愛されつつもゲホッゲホッ、
いや私としては小さ〜く日の丸扇等が点で描いてあるトーンさえ
シリアス人物の服に使わないでいただければ他は良い事にしています。
5巻あたりと今の絵を比べると、目がどんどんきれいになってきているし。

156 :144:01/10/22 09:53 ID:PL2W0BIe
>150
えーっ、「ラブラブにならないと天愛じゃない」の?くどいようでゴメそ。
心は通ってもずっと悩みつづけたり立場上離れたり、そんな間柄じゃないとわたしは気持ち悪い。
まあ146さんの予想に近いのかなあ
BLじゃないんだし、ラブラブって言葉なんかモニョモニョするよ〜。

157 :花と名無しさん:01/10/22 22:34 ID:QSSy3HV0
とりあえず気になるのは、人質にポルガーがいると何故
「茶番」なのか?という事と、アンナちゃんの料理の腕前
が上がったかどうか、だ。(笑)

158 :花と名無しさん:01/10/23 00:25 ID:XkqK7dy5
>157
アルたちがアンナちゃんがいる家に帰って急いでコンが料理してたら笑えるかも。
アンナちゃんの料理の腕が多少上がっているに一票。
アンナちゃんの意中の人が誰なのかも気になるところ。

159 :花と名無しさん:01/10/23 01:11 ID:czwq/86X
コンラートはなんだかんだ言っても結構面倒見がいいよね。
最初は単なるヤな奴だったけど。
アンナちゃんの意中の人…。やっぱりアルフレートなのかな??

160 :花と名無しさん:01/10/23 01:42 ID:yYh8R8ww
私は何故アルがコンラートとつるめるのか不思議でならん。
何度も自分やルドに罠をかけて苦しめた相手なのにな・・・。
自分をあんな目に合わせたバー様さえ許して、「あの人の言う事は正しかった」などと
肯定できるくらいだから、コンのこともついでに許したのかな?
なんかアルのこういう所、私は納得できないのよね今だに。
一度自分の敵に回ったものは、決して許さないルドの方が私にはまだ理解出来るよ・・。

161 :花と名無しさん:01/10/23 03:48 ID:R3NqR727
キャラに感情移入する読み方なら160さんに同意だけど
フィクションのキャラとしては4巻のサイコパスめいたコンが好きだったから
バー様に魅力吸い取られたかのように犬になり下がったコンにはもにょっていました(w

162 :花と名無しさん:01/10/23 23:48 ID:rV+8eYFT
>160
わかるっ。
そうなのよね。二人とも手段を選ばない(ような)相手なのに、この差は何なのだ。
>161
わかるっ。
大好きな作品だけど、ルドアルのラブラブだったとこと、バー様の美化だけは
もにょもにょ。
コミックス派なので、今余計にもにょってしまうわあ。

163 :花と名無しさん:01/10/25 00:44 ID:Y/ew0aP4
コンラートもなぜアルフレートと行動を共にしているんだろ。
ちょっと理解できない。この2人、今の状態で幸せなんだろうか?(^^;

164 :花と名無しさん:01/10/25 00:50 ID:uo1wT0h5
コンの場合”何者かに”なる為に我慢してるのでは?
あのバー様ともいっしょにいた人だから誰とでも暮らしていけそう。
アルの場合は、お子様の為でコンの事なんて雑用係ぐらいにしか思ってなさそうで鬱。

165 : :01/10/25 01:41 ID:7EISe8dG
全然関係ないけど>>162
「わかるっ」って小さい「っ」を二回連続して
書いてあるところになんだか萌えた

166 :花と名無しさん:01/10/25 21:06 ID:fyqSDOpw
最初出てきた頃のコンは、161さんの言うように毒があってサイコパスっぽかった。
ロシアのスパイの女とつるんだり、連続殺人犯を影で操ったりと
一種、愉快犯ぽいような得体の知れなさがあった。
ホント、バー様の犬に成り下がった頃からどんどん毒が抜けて、
優秀なヘッドに付き従うだけのつまんない男になったよ。
「何者か」に成りたいんだったら、アルと一緒に正義の味方ごっこなんて
やってる場合じゃない思うんだけどねぇ。
今回出てきたカイルの役割、あれって最初のままなら、コンがやってもおかしくない位だったのにな。

167 :花と名無しさん:01/10/27 03:43 ID:Gtzq6OuP
そうそう、カイルの役、コンでも良かったよね。

作者がバー様ご贔屓のようで、
今後はアルに愛が移行しそうだし、
ルドの比重が下がらないと良いけど。
あんまり謎にされすぎるとのめり込みづらいのよ〜

168 :花と名無しさん:01/10/27 21:09 ID:A4wQkNh0
マリア・ヴァレリー……あんた10人も産むのね……
つーか昔の王族の女性って産んで産んで産んで産んで産みまくってる人が多い
気が……

169 :花と名無しさん:01/10/27 22:13 ID:eVR1tpox
>>168
ハプスブルクは多産系だからね。先祖のマリア・テレジアなんて16人……
ヨハンも兄弟多くて12人兄弟の末っ子だったと思う。

170 :花と名無しさん:01/10/27 23:05 ID:A4wQkNh0
そういえばベルバラ読んだときにマリア・テレジアが腹ボテじゃなくて政治していた
時ってどれくらいあったんだよ!と突っ込みたかったっけな

171 :花と名無しさん:01/10/28 09:55 ID:5JJUkVoF
エリザベート様は、少ないほうですね。
わずか4人…。
幼い頃に亡くなる子供も少なく無いからたくさん生まないと心配だった
んだろうなぁ。

172 :花と名無しさん:01/10/28 10:31 ID:oqAHkzP4
しかしこことか天河とか見てて、つい家系図サイト見るようになっちゃったりした
日には頭痛が……ややこしい世界だ

173 :花と名無しさん:01/10/29 00:10 ID:ODeY5suq
家系図サイトは面白いね。
ハプスブルク家はだいぶ血が濃いな〜。

174 :花と名無しさん:01/10/29 00:12 ID:pMxhGfww
公式更新あげ

175 :花と名無しさん:01/10/29 12:18 ID:ZtaLClsr
>170
でも、マリー・アントワネットって兄弟の中でも下の方じゃなかったっけ?
ベルバラの時代にはもう打ち止まってたんじゃ。

176 :花と名無しさん:01/10/30 21:49 ID:QI2ryIEu
>175
うろ覚えだが、確か末娘だったと記憶しているけど。
間違ってたらスマン

177 :花と名無しさん:01/10/30 22:52 ID:zw4NDtRl
>>175、176
 マリー・アントワネットは第15子です。
ただし、彼女より下は弟が一人いただけなので、末娘でも正解。

178 :花と名無しさん:01/10/31 02:21 ID:g32Z/N5f
もうすぐ「特別編」発売だ。
「王国」読んだことない人は嬉しいだろうね。
私はメロディで読んでたけど、半分くらい話忘れてるから楽しみだ。
出来るなら本編の方で、もう一度ルー様のお姿を拝したかったけど。
死に顔でも良いから出して欲しかった・・。

179 :花と名無しさん:01/10/31 22:01 ID:5Q0o10g2
「王国」はすごく楽しみですね。
噂の二人のダンスシーンがぜひ見てみたい、きっと絶品でしょうね。
今回の表紙予想としては、向かい合っている2部の頃の二人とアレクサンダーに100メルク。

180 :花と名無しさん:01/11/01 22:55 ID:vXvKXnyi
発売日が待ちきれないage
(早売りしている所はないのか?神保町のコミック高岡辺りやってそうだが・・・)
『王国』読んだことないから、とっても楽しみ♪

59 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)