5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

子供を産めない奥、さっさと別れて!!

1 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:28
いいかげんにしろ!
別れてちょうだい!

2 :名無しさんといまでも一緒:01/11/11 21:30
別れさせてどうする!!

3 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:31
いいかげんにしろ!
別れてちょうだい!

って、まずは彼に言ったらどうかしら?(提案)

4 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:33
あんたに言われてもムリでしょー。
だんなが言わなきゃ!

5 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:35
子供が生めなくても、それでもその女性を
生涯の伴侶として愛してるから
別れないのに決まってるじゃないの。
そんなことも判らないの?
おヴァカな不倫チャン!キャハハハハッ!

6 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:36
男って、優柔不断だからね〜〜

7 :名無しさんといつまでも一緒 :01/11/11 21:38
あたしは不倫ちゃんだけどさ、子供を産めない云々言うのは
同じ女として最低だと思うよ!
好きな男の子供を産めないのはあたしたちだって同じじゃん
身体的に産めないのか、世間的(と言うよりあたしは経済的にだけどね)
に産めないのかの違いだけ・・・っと思う

8 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:40
>1
ででこいよー。

9 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:41
私不倫が性にあってるから本命とは別に
三回不倫して二回不倫で奥と別れさせた
ただ別れるまでが楽しいだけだけどね
別れなかった一人は子供いなかったから楽勝だと
思ったんだけど全く彼は離婚のりの字も出さなかった
結局諦めて別れたんだけどね
子供産めないっていうのは決定的な弱点なんだよ本来は
それでも別れる気配がない=もしも子供がいたら不倫すらしないだろう
ということ
長くなったけど1は無理だよ

10 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:42
>5
生涯の伴侶???
ばっかみたい!!

11 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:45
>9
本命以外って、好きでもないのに不倫したんかい?
まさにゲーム感覚っぽいね。案外ここの板にも
こういうタイプは少ないし・・・。で、別れさせたあと
ボロ布のように捨てるわけか。その時に気分はどう?

12 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:45
おーい、1は1って書けよ。1=10か?

13 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:50
>>11
私もいい思い出作らせてもらったし勉強になったってところかな
罪悪感を感じるくらいなら不倫なんて元からしない
だから罵倒されてもあたりまえくらいに思ってるし
奥もそんな女にひっかかるような男と別れられてある意味
幸せだとも思うけどね
でもまあ嫌いだったら付き合いはしないよ
ゲーム感覚っぽいというか不倫なんて既婚者側からしたら
ただの都合のいい相手という感覚が多いと思うんだよね
だからそれをこっちも逆手にとってお互い楽しむ
ただ、気持ちの上では見下されてるでしょう?
その代償が離婚
たとえ本気でもそういう感覚でいられないなら不倫なんて
するべきじゃないね

14 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:52
>>12
それは違うよ
どっちにしても1みたいな考え方してたらどっちにしても無理でしょう

15 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:53
>13=11
ふーむ、もしかして今は既婚?

16 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:54
>1
私、結婚10年。子供できなかったよ。
でもダンナの事大好き。
大好きな人の親だから頑張って、
寝たきりのお姑さんの介護もやってます。
新婚の頃から育ててる犬は、子供と同じくらい可愛い。もう年寄りになっちゃった。
このまま子供ができなくても、死ぬまでダンナの側にいたい。
置いていかれるのは辛いから、ダンナよりも絶対先に死にたいって思ってたけど、
お姑さんの介護をしてからは、私がダンナを介護してあげてもいいな、と思い始めた。
アンタもこれぐらい、彼の事好きなら、その失礼な発言許してあげる。

17 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:55
ってゆーか >1 はだいぶ追い詰められてるな。

18 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:56
>>15
いえ私はまだ独身だよ
本命とは半同棲してるけど

19 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:57
>16
今はもう子供いるの?

20 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:57
>>17
うん焦っちゃってるんだろうねきっと
だけど彼女もこのままどん底まで見て勉強になるとまた違うかもしれないけど

21 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:58
わー、私も一緒。結婚10年目だけど子供は諦めかけ。
でも一生旦那といるよ。一緒にいると楽しいもの。
旦那も同じ事考えてるかどうかはしらないけど
夫婦はお互いを映すからね、どっちかが幸せなのにどっちかが不幸って事は
あまり無い気がする。1もいつか結婚したら解るよ。

22 :不妊症の妻:01/11/11 21:58
1さん、キャップを付けて下さい。

23 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:58
>18
その本命に対しては罪悪感とかないの?
当然知らないわけだよね?
あ、別に騙るつもりはないので。

24 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 21:59
>19
「このままできなくても」って書いてあるよ。

25 :16:01/11/11 21:59
>19
子供、できないの。欲しいんだけど。
でもオムツの扱いには慣れてるのさ・・・(グスン

26 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:00
>16
マジデナケタ

27 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:01
>>23
いや煽られても構わないよ
レスつけないけど

本命も本命で付き合ったりはしてるんじゃないかな?
私のように不倫はしてないけど
お互い若いうちは遊ぼう、その中で落ち着く場が二人の時間
っていう話にしてるからそのへんは一応暗黙の了解のつもりです
でも来年挙式する予定なのでそうなったら私は
きっちりと家庭を守ることに徹します

28 :16:01/11/11 22:04
>21
だよね〜!子供いない分、ダンナ独り占め(イヒヒ
触り放題、いじり放題(w
子供いなくて淋しい事もあるけど、
楽しい事は探せばいっぱい見つかるのだ。

29 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:06
>16=25
19です。
元気だせよー。でも代理母出産や精子バンクとかを
利用してでも子供つくったらどうかな?それだけ
幸せな夫婦関係ならばなおさらね。

30 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:06
不倫ちゃんにとって大切な物って
信頼感とか安心感とかと違うんだよ。

結婚したらそれが最優先事項でしょう。

まあ色々な価値観があっていいと思うけど
結婚したらマジになります、なんて言っても
額面どおり受け取って信用する人はそう居ない。特に男は。

31 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:07
16、21さんのご主人なら
私のような女は絶対相手にしないはず
お子さんがいない分お二人の時間を大切にしてお幸せに^^

それではそろそろスレ違いになりそうなので去ります

32 :16:01/11/11 22:16
>19=>29
ありがと〜 励まされると嬉しい♪

私は決して不倫否定派ってわけじゃないんだけど、
ホントに好きなら結婚してても好きになっちゃう事はあるだろうと。
でも子供も生めないくせにっていうのにはカチンと来た。

33 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:26
まあ子供産めないってことは女じゃないからね(ワラ

34 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:28
1は人間として最低じゃー

私がまだ幼いころ、お隣の家のお嫁さんに子供は恵まれなかったから
離婚したんだと、姑、旦那はご近所に話して回った最低な家族は
離婚して1週間しないうちにおなかの大きな女の人がやってきた。
無事生まれたことは聞いたけれど、母親も子供も交通事故で下半身付随と
脳挫傷で危篤状態が続いたけれど、今もベットの上で寝ていると
ご近所のおばさんが話していたよ。

1よ、出てこんかい あぁ〜
最低な奴は良い思いなんか出来ないようになっているんだよ。
自分次第なんだよ、低脳1に分かるのか?

35 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:32
1不在のままマターリしてたのね。
1は今ごろスレ立てたことを反省しているでしょう。

>33
鬼畜だよ

36 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:35
子供が居て幸せな人生も有えば不幸な人生も有る。
その逆も同じ。
少なくとも33の精神状態はあまり良く無さそうだね。

37 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:39
>まあ子供産めないってことは女じゃないからね(ワラ

切れそうな私だけど、ごめんなさい。
ある人の娘は3歳のときに、いたずらされたせいで
子供が産めないだろうとお医者様に言われてしまったよ。
子供が産めないから云々よりも、その人を丸ごと受け入れられる
お互いの信頼関係と思いやる気持ちがあれば、子供がいても
いなくても当人同士しか味わえない、苦しみも喜びもある。
また見つけ出せる相手だったら、
その人の人生には素敵なものになるでしょう。
乗り越えるものが多いいからこそ、強く守っていかなきゃ行けない
立場の人もいるんだよ。

人には色々な事情があるのだから、子供が産めないからとか
女性としてどうのこうの言う人間のほうが、人間じゃないよ。
おー切れそう・・・ いかん、下げるね。

38 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:42
>>34
>最低な奴は良い思いなんか出来ないようになっているんだよ。
 自分次第なんだよ、低脳1に分かるのか?

生まれてきた子に罪はないだろおい

39 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:52
>38
生まれてきた子に罪はないだろおい

生まれてきた子供は本当に可哀想さ。
だって、本当の父親は違う人だったんだ。
嫁さんが二股かけていた男の子供だったんだよー最低な嫁でしょ?

子供のほうは本当の父親に引き取られ、病院に通い
リハビリを頑張っているよ。でも母親には、会いに行かない。
ベットの上の奥さんとも離婚をすると言ってたよ。
莫大な治療費は払えない、他の男の子供を産んだ女は
死んで欲しかったと、もらしていたそうです。

40 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:53
883です。
奥さんと共有してる?
私の場合は、彼が離婚に向けて別居しています。
奥さんは別れないと言っていました。
でも、一ヶ月たって、離婚するために話し合いをしています。(養育費のことや財産のことなど)
年内には、決定しそうです。
その間は、彼に奥さんとちゃんと向かい合って欲しいから会ってません。
絶対的な権利とは、法律で決められた人だってことです。
彼の優柔不断な態度には、イライラしたりしたこともありましたが
奥さんに対しては、あなたのような感情になったことは一度もありません。
その彼もあなたのことは、遊びなんじゃないですか?
離婚したかったら、きちんと奥さんと切れる努力をすると思う。
家でゲームしてる場合じゃないと思う。

それとガンジタは、抗生物質飲んだり、むれたりするとかかる、みんなが持ってる菌です。

41 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:54
本当に奥が子供を産めないのかなあ?
亭主がタネなしなんじゃないのお〜?

42 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:55
サレ妻はとっとと別れろ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=furin&key=1005486784

43 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:56
不妊夫婦って亭主に原因がある場合のほうが多いと聞いたが。

44 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:57
>34=39
スマソ。34読んでいまいち登場人物の関係というか
話の流れがよく分からなかいんだけど?

45 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 22:57
>43
ダヨネ。

46 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 23:01
>34=39
子供が出来ないからと前奥さん追い出したものの、
実はダンナの方が種無しだった、、、ってオチ?

47 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 23:04
>46
そのパターンは前にこの板に書いてあった。

48 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/11 23:06
>43
従兄弟は夫婦揃って医大で検査して、治療したけれど
「精子が〜」と言われ、一時期かなり悩んでいたけど
夫婦仲もよく、結婚して15年連れ添っていますよ。
色々な夫婦の形ってあるから、子供がいる居ないは関係ないと思う。

49 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 21:29
あれ〜〜??
結構面白そうなスレなのに・・・
やっぱり子供いないと、不倫したいのね。
うちの相手もそうだもん。
子供できないのは自分のせいなのに、脅しにかかってる。
サイテーなやり方!

50 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 21:39
>49
???????????

51 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 21:43
子供いたら離婚しないことみとめるの?1は馬鹿だ。
相手の身体的な問題せめてどうすんの?まぁ精神的にも
傷つけてるのは自分だって事も気付かないようなおばかチャンだから
イタイ子はほっときましょう。

52 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 21:45
>50
され妻が子供できないのに旦那が離婚したくても
「私を見捨てる気?相手を訴える」とか何とか・・
サイテー・・そこまで落ちると惨めだね・・

53 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 21:55
 >52
 落としたのは不倫ちゃん。おばかな不倫ちゃんのせい。
それ忘れちゃだめよ。相手蔑んで自分を上の立場に置こうと
するあんたもみじめよん。
 

54 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 21:58
だからあ。子供、子供 言うんじゃないって。

55 :52:01/11/22 22:03
>53 54
別に子供なんていってないさ。
され妻が言ってるだけだよ。
旦那はもう、妻に愛情がないのをわかっていないというか、
なんだかんだ理由をつけたいみたいだね。

56 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 22:09
52が言ってる事って、やっぱり分かりにくい。

57 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 22:18
 >56
 同感。言ってる52もわかってないんじゃ?
 52のほうこそ別れてもらえないのは子供のせいとか
 言って理由つけてない?
 男が心底わかれたきゃどうにかするだろ。だまされてんじゃない?

58 :52:01/11/22 22:20
べつにわかってもらうつもりなんかないもん

59 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/22 22:21
>52
訳分からんやつだなぁ。じゃここに書かずに自分の日記にかけよ。

60 :名無しさんといつまでも一緒 :01/11/22 22:29
わかんなくて52を相手にしているあんたたちも・・・
それぞれ理由があるからね。
特に不倫はこんがらがるから

61 :名無しさんといつまでも一緒:01/11/23 00:50
>1
そんな血も涙もない鬼みたいなことを言う
あんたが別れなさい。

62 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 01:37
子供を産めない奥さんと別れない旦那さんは余程その奥さんを愛しているのよ。
1に勝ち目はない。ファイナルアンサー!

63 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 01:44
>1
ちょっとあなたひどくない?

64 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 02:06
奥さんは子供が生めない。
>1は
子供を生ませてもらえない。
って言う事は、アンタの子は男が
欲しがってないって事さ。
かわいそ。

65 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 02:07
この度は兄が全く下らない駄スレを立ててしまいまして、
誠に申し訳ありません、私、>>1の弟でございます
兄は、幼少のころ正義感が強く近所の子供達のリーダー的な
存在だったのですが、高校進学に失敗し中浪したあたりから
内に暗闇を抱え出したようでして、家族ともマトモニ口を利かない
人間となってしまいました、その翌年、私と同じ高校に進学し
同じクラスになったモノの私が女子と少しでも話していると面白くないのか
家に帰ってから母親に暴力を振るい、私が体を張って止めると今度は
自室に篭り、1週間も出てきません、高校も私は高熱を出した日以外は
登校しましたが、兄は弟が同じクラスでしかも成績が私の方が良かったものですから
面白くなく、また自室に篭ったりし非常に手を焼かされました
高校はドウにか、卒業できましたが、進学には勿論失敗し、職にもつかず
父が買い与えた、PCでインターネットを深夜までしているようです
最近、私もインターネットを始めて、2ちゃんにも来るようになったので
兄とは2ちゃんの話題で兄弟の間のわだかまりが溶けたように思えていました
この前、このスレの元になった話題を兄が非常に興奮して話していまして
「俺も吉原行きTてぇ〜!」と叫んでいました所、本日このスレを発見しまして
兄のpcの履歴を見たところ、やはり兄がこのような駄スレを立てておりました
私は、もうコレ以上、あのリーダー的だった兄が壊れるのをガマンできませんので
コレから、兄のpcと私のpcを破壊し、電話回線も契約解除し兄と供に
四国へお遍路の旅に旅立とうと思います、無事88箇所を周って来れましたら
兄も元の私の憧れていた兄に戻ってくれると思います。

66 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 02:08
もう終了して10日も前に下がっていたスレです。

67 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 02:08
>>1の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。
私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと2日くらいたった公衆おトイレ
みたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の>>1の下着を
脱がせたんですよ。そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか?
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです! >>1のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…
とか思ったんですけど、このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、
剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、入れちゃいました。はやく終わってくれって
心の中で叫びつづけてたんですけど、こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。
そうこうするうち、無言だった>>1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。
そして>>1の股間のスキンをとりました。
とった瞬間>>1の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮がうっすらと開いて、
そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェーーーー!! グェーーーー!!!!!…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に>>1のHは最悪でした(涙) 変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、>>1が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに2ちゃんねるってしししし知ってる?」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか?
立てた立てた、俺が>>1だ!って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう>>1みたいな人が、あんなに気持ち悪いH(それも初体験)
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら>>1、はやくカントン治せよな!

68 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/04 02:09
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

69 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/05 19:00
同感

70 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 04:59
あのさー子供産めるのがそんなにえらいの?子供が産めないと人生の落伍者なの?
私は看護婦ですが、子供の産めない、出来ない人つて多いですよ。ようはその
夫婦の気持ちの持ちようだし、子供がいても浮気する人もいるし、子供が無くても
浮気しない人もいるし、子供どうこうは関係ないと思う。お互いの信頼や信用や
必要性じゃないかなあ?私自身も主人に浮気されてその浮気相手が妊娠しました。
私は医療現場の立場からその子に(妊娠が判明する前)に色々話ししてあげて
色んな例も言うてあげました。でも妊娠して、私に言わしたらただのいいかげん
な人。けじめのない人。快楽で生きている野性な人。としか思えません。
男の人に避妊を望む時代じゃないのです。自分の身体は自分で守らないと
そんな他人任せでどうするの?自分のケツは自分で拭いな。冷たいようやけど
それが当たり前やとおもうよ。

71 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 09:22
不妊治療で子供を作っても、浮気するときは浮気する。
離婚することだってあるんです。
子はかすがい、なんて悠長なこと言えるうちは本気じゃないのよね、きっと。

72 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 10:33
子供が産めないという問題が夫婦を結びつけることだってあるんじゃないの?

73 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 10:47
里親制度があるのをご存知ですか? 言い方は悪いですが、貰い子のことです。
このスレでも妊娠ができなくて悩みを抱えているご夫婦がいらっしゃるようですが
もし、つらい治療に時間を費やすことが意味のないこととは決して言えませんが、
でも、その一方でたとえ血の繋がりがなくても親子になれる制度について勉強されたら
いかがでしょうか? これも意味が無い事ではないはずです。アメリカでは人種の
違う子供さえ養子にむかえることが少なからずあるそうです。日本では人種を超えて
までは無理でしょうが、昨今の幼児児童虐待のニュースはあまりにも酷い話しです。
先日BSジャパンのニュースのなかでシリーズ特集「少子化日本」で不妊治療とともに
とりあげられていました。育てられない女性が産後24時間を経た後、子供を望む
夫婦に引き渡されていきました。
 妊娠もしてない奥さんが突然子供を抱いているのは変? 近所には最初から堂々と
養子であることを告知しておくのがいいのだそうです。大切なのは愛情をもって
育てようとする気持ちが全てだということです。勿論も躾も大事です。籍に入れば
親子ですから。血が繋がっていなから駄目ですか? 血が繋がっていないと親子に
なってはいけないですか? 里親制度は全国にあるそうです。

74 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 11:00
奥さんが離婚して>1が彼と結婚できても、
子供ができない可能性もあるよね。
そもそも彼が種無しの可能性もある。
女性機能的に問題がなくても妊娠しにくい人もいる。
それとも>1はもう彼の子供産んだ?
それならこの発言もまあわからないこともないけどさ(ワラ

75 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 11:49
>1
子供を産めない奥、、、じゃなくて
子供を産む気の無い奥(彼との=今後も)、、、じゃないの!?

76 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 11:54
子供を産むことがそんなに偉いの?とか
子供を産めない人は人生の落伍者なの?とか
言う人がよくいますが・・・

はっきりいって、産めない人は産める人よりも
生き物として劣っていると思うし、人生の落伍者だと思う。

産める人は、産む・産まないを選択できる。
産めない人は、どうあがいても産めない。

子供を産めないなんて女じゃないよ。
なんのために産まれてきたの?
その生殖器は飾り物?
子供できないならただの男の性欲処理の道具じゃん。
気持ち悪い。

77 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 11:57
↑>76
アンタは本当に女性なの???
私は子供居ますけど・・・
その発言は人間として最低だよ!!!!!

78 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 11:59

どう最低なのかきちんと説明できる?
どっかで聞いたような常識ばっかで
自分の意見のないバカ主婦さん(w

79 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:04
>78
情けない不倫チャン(WWW

80 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:04
今度は子梨子蟻論争かよ…

育児板ででもやれ!!
板違いも甚だしい!

81 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:05
>78
気持ち悪いのはお前だよ〜〜〜〜ん(藁

82 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:07
>80
デシャバルナヨ

83 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:08
う  ざ  い

84 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:09
>83
オマエモナ(はあと

85 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:38
最近の若い男性は五人に一人種が少ないらしいってデータもある。

86 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 12:49
>>78
どーしようもないな。
子どもを産みたくても産めない人だっているんだよ。
生物学的障害に対してあーだのこうだの言う人間の
低俗さが理解不能。
そんな不可抗力に関して不毛な論議吹っかけるヒマ
があるのだったら、女性性器の生物学的普遍性に関
して考察しなさい。それをどう使おうが個人の勝手
であり、思うように使えなくても人間として低俗と
いう定義はありえない。不妊症の人間を笑うのは、
病理学的には癌患者を笑うのと同じ。
生物学的疾病を指差して笑う人間の浅はかさ。

除夜の鐘でお払いしてもらうか、陰陽師にノリトを読んで
もらって成仏させてもらいなさい(ワラ

説明したやったんだから、同じレベルでレス返してきな。
あくまでも病理学上と社会学上、心理学上からなぜ子どもを産めない
女が人生の落伍者であるのかをね。
まあ、どうせ低俗な語彙で返してくるんだろうけどね(ワラ

87 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 13:17
>86
生物学的障害=健康な人に比べて劣ってる
でしょ?
どう使おうが個人の自由であっても
使いたくても使えない時点でただの飾り(w
性欲処理したい男にとっては好都合な道具ね。
不可抗力とかなんとか言われても劣ってるものは劣ってるんじゃん(w
子供うめないなんて女じゃないよ。ただのダッチワイフ。

>あくまでも病理学上と社会学上、心理学上から
あんたも説明できてないよ(w
頭悪いおばさんが必死になってるとみっともないよ
シワがふえるからあんまりカリカリなさらぬよう(w

88 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 13:19
1も結婚して子どもできなかったら、オモロイ(w

89 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 13:19
ずいぶん昔に立てたスレだなぁ、これ(ワラ

90 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 13:39
プ

91 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:19
>87
>生物学的障害=健康な人に比べて劣ってる
>でしょ?

あーあ、言葉の定義を分からずに使ってしまってるんだね。
劣ってるという言葉は差別用語だってわかってんのかい?
病人を捕まえて劣ってる??
すごい言葉使うね。普段でもそんな言葉使って生活してる
のかい、学識も教養も何もないね。
ちなみにオバサンじゃないよ。オバサンの中にも自分の研
究所には優秀な人が多いからね。年齢を経てるような口聞
いてるが、かなり脳内年齢低そうだね。
いい症例になりそう。WAIS取らせてくれや。

ところで病理学的説明と社会学的、心理学的説明の範疇、
分かってるの??(プ

>頭悪いおばさんが必死になってるとみっともないよ
>シワがふえるからあんまりカリカリなさらぬよう(w

期待通りの幼児的糞レスだったな(ププ

92 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:37
>86
最初に、私は子供が産めようと産めなかろうとそこに人間としての
ランクの差はないと考えてます(至極当然のことだけど)
ただ、もし人生の落伍者という考え方があるなら、それは生きとし
生けるものすべてにおける子孫繁栄競争からのリタイアってことな
のかなとは思います。
すごく原始的な差異だと思う。
倫理や平等感や人間性の及ばない部分のね。

93 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:40
ああん、はげしくスレ違い〜でも書いちゃう!

76のご高説に従うと、子供を産んで虐待して殺しちゃうDQN親も勝ち組っ
てことになるわよねぇ・・?
「女は子供を産んでこそ一人前」
っておかしな説がいまだにまかり通ってて困るって保育園で主任やってる
友人も嘆いてたわ〜。
私は不倫ちゃんではなく、ダンナとも仲良いけど、産めるけど産まない派なのね。
76言うところの「選択できる側」の人間ですけど、こんなんで優れてるって
ほめられてもあなたのお話のレヴェルは低くて嬉しくもなんともありゃしません
わよーん(笑)

94 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:41
92ですが補足。
つまり、産めないことを劣ってると捉える人というのは、人類が築き
上げてきた社会性、人間としての良識の部分をすべて放棄して、
アメーバ的感覚で生きてらっしゃるんじゃないかと・・・。

95 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:47
まぁだこのスレ続いてたの??
不倫云々より、子供ができないからって言い合う問題ないと思うけどなぁ。
おかしいのは1の頭、ってことで終了しない?

96 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:48
93を読んだら「女は子供を産んでこそ一人前」説に頷きたくなったよ。
つーか、自慢気に出てくんな。胸くそワルイ

97 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:49
いやいや、1の頭がおかしいだけではすまない話だよ。
いまだに「三年子なきは去れ」ってある地域も・・・。

98 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:52
そんな過疎地いまだにあるの?

99 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:53
>96
自慢はしてないわよーん(笑)
だって子供を産めないも産まないも結果から見れば同じだもの。
そこで差をつけようとする78がワケわからんだけ(笑)

100 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:55
だってそもそも結婚って子作りのためにあるんじゃん?
子供いらないならわざわざ結婚しなくても同棲でいいとも言えるし。

101 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:56
>だってそもそも結婚って子作りのためにあるんじゃん?
子作りのために結婚を選択してる人って
そんなに多いの? うちは違うけどなー

102 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:57
>87
あなたのようなレヴェルの遺伝子が、これ以上増えませんように。
もっとも、使って欲しくても、だれも見向きもしない”飾り持ち”のあなたのほうが、よっぽど可愛そう(w
一生、男に相手にされないからって、ひがまないでね。

103 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:58
>>98
まあ、子供がいるいないが村の存亡に関わるところもあるかもしれない
からねえ・・。あと、子供はいても男の子じゃないと意味ないとか言われる
土地もあるようだし、根は深いなあ。

って全然不倫の話じゃなく世間話になってるYO!(笑)

104 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:58
だから既婚板か育児板でやれって

105 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 15:59
>101
個人的選択条件の問題ではなく結婚の本質的問題について述べてるんだけど。

106 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:03
結婚の本質的問題としてでも
結婚は子作りのため、とは思わないですが…

107 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:09
生物は子孫を残すために婚姻(ペアリング)するわけで、それが社会的制度
として認められたのが「結婚」
106さんがそう思わなくても本質的に子作りが大元にあるのだよ。

108 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:10
プッ

109 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:11
便秘?

110 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:11
1の主張する「子供を産めない奥は別れろ」は正しい。
子供が産める不倫ちゃんに譲ってあげたら?
旦那がかわいそー

111 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:11
子供も産めないのに、いつまでもしがみついてる奥って見苦しい。

112 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:13
>110
残念ながら子供が作れないということは現状の法律上では離婚理由にならない。
譲る譲らないの問題ではなく、不妊を離婚理由のひとつにするという意見には一理くらいはあるかもしれない。

113 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:13
深刻な問題なら、もっと真面目に話し合いましょうよ。
煽ったり、嫌味言ったりするのやめない?

114 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:14
>110、111
あからさまな煽りだね〜。
もうちょと上手くやんなさい。

115 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:14
てか、1の彼氏の奥さんが子供生めないって証拠はどこにあるのかねぇ。
ただ子梨ってだけでそういってるんだとしたらお笑いだ。

116 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:16
110=111=1?
かわいそうなのは、あんただ。

117 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:16
っていうか1的には、ここは子梨子蟻論争にする為に立てたネタスレでしょ。
1の思惑通りに話が進んでて喜んでるんじゃないの(w

118 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:17
真面目に話すとして、113さんは112の不妊を離婚理由の
ひとつにという意見についてどう思う?
この問題の難しいところは、離婚理由にすると生物的障害
に対する差別と言うことにもなり、それを認めていない
現状では、一方から子を持つという権利を奪うことになる
ことなんだけど。

119 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:17
1に子供が産めたとしても、結婚生活うまくいく保証はナシ。

120 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:23
>>118
酷な話ではあるけれど、現実問題として不妊は
離婚理由のひとつになるんじゃないかな。法的に
というより人の心としてね。
子供が欲しくて堪らないけど相手側の理由で
子供をつくることができない。我慢してもでも
相手への愛情より、子供が欲しいという欲求のほうが
勝ってしまってどうしても辛い。
という場合に、相手とよーく冷静に話合って離婚を
決めることはできると思う。

ただな、お前に子供ができないから外でつくるんだよ
とかほざく馬鹿と、その馬鹿の不倫相手は恥を知れ。

正当な欲求として離婚を申し立てるなら、清廉潔白の身で
こそ言って認められる。
不倫馬鹿が言っても、その言葉に何の重みも価値も無い。
むしろ手前が蔑まれるだけだと魂に刻み込んでこい。

と思う。

121 :113:01/12/07 16:23
>>118
とても難しい問題ですね。法的なことは全く分かりませんが、
子供ができないのが原因で離婚というのは、夫婦間の問題だけだはないように思われます。
姑やら家のことも関わってきているのでは?
夫婦間に愛情や労りの気持ちがあれば、不妊だけで離婚とは考えられにくいと思いますが。

回答違いでスミマセン。

122 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:24
子供がいないという事でギクシャクするような夫婦関係なら
別れた方が良いんじゃない?

123 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:25
>>120
あなたの意見は、女性に子供ができないという上でのものですよね?
しかしながら、今不妊の半分は男性側の問題もあるようですが、
そういった場合はどうなのでしょう?

124 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:28
>>123
否。
女性側が不妊のみじゃなく、男性側が無精子症の
場合も同じ。

旦那が無精子だからって、外で種仕込んできたら駄目でしょ。
んで妊娠して「あなたが種無しだから外で作ったのよ!」
って言って別れてくれ再婚するからなんて言ったら最悪。

125 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:31
(笑)それは人道的におかしいですね>>124

126 :118:01/12/07 16:36
>120
もちろん人の心の問題としてはそうなのですが、今の法律では
不妊を離婚の理由にすることはできないんです。
つまり法的に不妊を離婚理由に加えることはどうなんでしょう?
後半部に関しては同意です。

>121
愛情と労りがあったら子供を持ちたいという気持ちはなくせる
のかなとも考えるんです。
とりあえず周囲の問題は置いておくとして、個人的にどうしても
子供が欲しかったし、当然できると思って結婚した。
だが子供はできなかった。
それを離婚の理由とすることは許されていいのか悪いのか・・・。
悩みます。

>122
私は不妊じゃないけれど、そんなに単純なものじゃないんじゃ
ないのかな?
子供が大好きで、子供ができないことなどまったく考えないで
結婚した夫婦が、その現実に直面したときやっぱり苦しむと思
うよ。

127 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:39
>>126
あなたは、子供ができないので離婚しようと思っているのですか?

128 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:41
>126
子供が大好きで、子供ができないことなどまったく考えないで
結婚した夫婦が、その現実に直面したときやっぱり苦しむと思
うよ。

できないことを考えなかった所に過失がある。
・・ていうこじつけはどうかな?

129 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:43
>128
それもなんだか、かなしいですね。
じゃ夫婦の関係って何?って思いません?

130 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:43
それ、どっちに過失があるの?

131 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:45
誰の子供でもいいなら、結婚せずに
一人で産んで育てればいいのでは?
旦那の子供だから、ほしいのではないのですか?普通は。

132 :120:01/12/07 16:46
>>126
法的に不妊(無精子)を離婚理由として認めるのは私は反対。
自分でどうしようもないことを「誠意をもった話合い」じゃなく
法的に無理やり離婚を了承させるのは暴力に等しいから。
法というのは、人を守るためにあって傷つける為にあってはならないよね。

133 :128:01/12/07 16:48
>130
お互いに過失有りということで過失相殺して
みんな仲良くね、ということでどうかな?

134 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:49
>>132
同意

135 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 16:52
>133
そりゃ無茶や(w

136 :118:01/12/07 17:02
>124
そのとおりですね。
でも非配偶者間人工授精とかって他の種仕込む事とも言えるのかなーって。
だから医学的な処置を非難するのはそれを必要としてる人に厳しいことだって
思いますが、産科医学の問題とも絡むのかなとも思います。

>127
違います。

>128
もちろんそういう考え方もできると思います。
しかしその場合、結婚後何らかの事故や病気などで子供が持てなくなった
場合はどう判断されるのかな。

>129
もちろん最終的には夫婦の関係の持ち方が決め手なのでしょうけれど、
では不妊の問題を除いた場合、夫婦とはなんなのでしょうね・・・。

>131
その旦那様(または妻)の子供を望めないからこそ辛いのではないでしょうか。

>132
現状の法律どおりですよね。
私も個人の人権を守る観点から、不妊は離婚理由にならないという法律は
優れていると思っています。
ただその反面もしかしたら相手の子を持つ権利を奪っているとも言えるの
かなとも考えて、その現実もまた人を傷つけているのかなとも思います。
例えば治る見込みのない精神疾患は離婚理由として認められているけど、
これも本人にはどうしようもないこと。
ならばこれは暴力なのかな・・・。
なんだか難しいことばかり・・・。
誰も傷つかない方法って無いのかもしれないね。

137 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:03
>133
 気持ちはわかる(笑)

 でもまあもし不妊が離婚理由としてOKとなると、妻が癌になりましたが
自分は退職後は悠悠自適にすごすのが長年の夢だったので離婚しますとか、
共働きですが夫がリストラされて、このままではお金ためて老後カナダに
移住する夢もパアなのでとりあえず夫を切ることにしますとかもOKになって
しまいそうな気が!(笑)

138 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:07
>137
病気には保護責任の問題が絡んでくるし、リストラはまったく別次元の話じゃん。
子供の問題というのは結婚がある程度は子を持つことを前提にされているという
社会通念がある以上(最近は子供産まないと決めてる人もいるけどね)それらの例とは
ちょっと違うと思うよ。
ま、拡大解釈すればそういうことになるけれど、要はどこで線引きするかってことだ。

139 :120:01/12/07 17:09
>>136
治る見込みの無い精神疾患が離婚理由として認められてるのは、
言い方は悪いが「最低限度の家庭生活さえも営めないから」
じゃないのかな。
確かに自分でもどうしようもないことだけれど、精神疾患は
物凄く家族に負担の掛かるものだから、それを苦に一家自殺
とかされるくらいなら離婚を認めよう。っていうのに近い気がする。
逆に、不妊(無精子)は、最低限度の家庭生活を営むことすら
できない理由にはならないので、話合いでならともかく、法として
離婚理由に認める必要はないんじゃないかな。

不妊(無精子)が相手の子を持つ権利を奪っているのは確かだけれど、
その権利は必ず行使されるものでもない自由意志によるものなので、
価値観の違う子供欲しくない人にとっては全く離婚理由にならないしね。
話合いより強い法の力で、離婚をさせるほどの理由にならないんじゃないかな。

140 :118=136:01/12/07 17:11
>139
なるほど。
そう言われるとそのとおりですよね。
なんだか少し頭の中が整理できました。
ありがとうございました。

141 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:13
>>139
しかし不妊の原因を持った夫または妻がその立場を悪用して「自分は絶対離婚しない!!!」と頑張った場合、離婚は絶対不可能って事になって可哀相なことにならんかね・・・。

142 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:15
不妊の原因を持ってる事を悪用ってあんた…。

143 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:18
>>142
「不妊の原因を持ってることを悪用」ではなく「夫(または妻)という立場を悪用して」ってことだね。
ちなみに不妊手術には配偶者の同意が必要。
ならば例えば子供を産みたくない妻が夫の子供が欲しいという意志は無視してピルをこっそり飲んでいたとして、その上で妻という立場を最大限利用して婚姻関係を継続したとする。
一般人は妻に嫌悪感を感じ、夫を可哀相だと思うのでは?

144 :120:01/12/07 17:20
>>141
でもさ、悪用っていうか、根気よく話合いすることは
できると思うんだよ。時間はかかるだろうけれど。

完全に相手に不倫疑惑も何もなく、清廉潔白の身で
慰謝料その他についてきちんと義務を背負う意志を持って、
・どれだけ子供が欲しいのか
・子供ができないことで、自分がどうして夫婦生活をやっていく自信がなくなるのか
・子供ができないまま夫婦生活を続ければ自分はどんなに悪く変わっていくか
を第三者(相手の親なり)を交えて話合えばある程度の方向は
見えて行くんじゃないのかな。

私はそういうのはナンダカナアと思うけど、
離婚はしないけど外の女(男)を使って子供をつくるのはOKなんて
ことも有りうるし。利用した相手に愛情なくても自分の血をひく子には
愛情がもてる。とか理解不可能な人はいろいろいるからなあ。

145 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:21
>143
ん?なんかずれてるよ・
それ全然別の話じゃない。
なんで「不妊の原因を持ってる」と限定してかいたのに
次はピルがどうこうになるの?

146 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:24
>143
そういえば、かなり前に主婦板(現・既女板?)でそういう女性が
スレ立てて、結構 皆から非難を浴びてたような憶えがある。

横レスsage

147 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:28
子供を産むとか、産めないは
夫婦の問題だと思う。
>1には関係ないんじゃないか?
それより自分がこの先
子供を産めるかどうか、
そっちが切実だろうよ。

148 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:30
>>145
いや、だから接続詞に「ならば、例えば」と入れたんだけどね。
不妊症の人が必ずしも善意の人間というわけではないって事で。

149 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:32
>148
ていうか、なんで「不妊症の人には悪意の人もいる」を前提にするの?
それがおかしいっつの。

150 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:33
>149
同感。

151 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:36
>>149
不妊に限らずどこにも悪意のある人間はいるので救済措置はあって然るべきじゃないのか、というレスがそれほどおかしいことかね?
どうも不妊症という可哀相な人たちに対する同情によって「悪意の可能性」が否定されてはいないかい?
あなたは悪意を持つ人が一人もいないと断言できるのかな?

152 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:39
>151
あのね…(ハァ
悪意を持つ人はどこにでもいるけど、
まず第一にそれを「不妊症の人」に限定したレスに疑問を持ったの、わかる?
そういうあなたのレスにこそ、不妊症の人への差別、悪意を感じるわけ。
わかりますか?

153 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:41
151は1ですか?
この頭の悪いレスは。

154 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:41
>>151
悪意がある人はどんな立場だろうが存在するけれど、
悪意の有る無しで全ての事例に対して救済措置を設けるのって
難しいんじゃないの。
別に不妊の人が全員善意の人だとは誰も思ってないでしょう。

悪意があって離婚しない不妊(無精子)の人に離婚を
申し立てたいなら、別に不妊(無精子)を理由にもってこずに
性格の不一致でもなにでもあるしねえ。

155 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:42
151=1です。
だれも味方いなくて、自分で味方も演じてる。

156 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:43
子供が産めないのを理由に離婚をお願いされて別れないのは
結構悪質かも。。。

157 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:44
>156
そんなことはないでよー。

158 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:46
>>156
別に子供いなくても幸せな夫婦もいるんだから
それを目指そうよ。って感じならいいんじゃないの。
欲しい側もそのうち諦めついて夫婦二人でもいっかー。
と思うようになるかもしれないし。

159 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:47
151だが1ではない。
ちなみに書いたレスは141,143,148,151。
しかし確かに>>154の言うとおり性格の不一致を理由にすりゃいいだけのことだな。
胎児の障害を理由に中絶できんから経済的理由にするのと同じパターンか。
>>153の言われたとおり頭悪かったらしい。

160 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:49
>158
子供いなくても幸せな夫婦ってのはわかる。
でもできない側が「それを目指そうよ」というのはなんとなく
わがままっぽい気が・・・。

161 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:50
なんだか妊娠・出産に対してすごく怨念や悪意のこもったレスをする人だね…。
不妊だの、胎児の障害だのを例に挙げるあたり
性根が悪いよ、この人。

162 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:51
>160
出来ない側が目指して、なんでワガママなんだ?
ひどすぎねーか、おまえ。

163 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:51
>>160
こういう夫婦になっていこうよ、それじゃ駄目なの?
的ニュアンスで盗ってくださると嬉しい。

164 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:51
>>161
怨念や悪意は受け取る方に問題有り。
客観的事実しか述べていないんだがねえ・・・。

165 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:52
>164
受け取る方問題ないよ。
君の方がおかしい。

166 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:53
そもそも、そんなに不妊の原因を持った方は卑屈に生きなくちゃいけないの?
私は今でこそ子持ちだけど
もともと体が弱いから子供を作れない可能性も頭にいれてた。
だけどだからと言ってそれをそんなに罪だと思って
夫に接した事なんか一度もないし、夫もそれを望んでもいないよ。
さっきから不妊叩きをしてる人は、不妊の原因を持つほうは
自分の欠陥を見とめてヒソーリしてろとでもいいたげだけど
そんな必要性まるで感じないんだけど。

167 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:54
160ってサイテー。
道徳とかって習ってないんだね。
この人。

168 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:54
一人だけバカが紛れこんでまーす。

169 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:55
>167
それいったらまた
「道徳って何よ!倫理って何よ!」と言うのが
現れると思われ(w

170 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:56
>168がバカで〜〜す。

171 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:56
>162
あ、もちろん相手もそれを望んでて目指すのは大賛成だよ。
でも相手はやっぱり子供が欲しいから別れて欲しいと思う
人なのなら、それを無視してごり押しはわがままかなって。
もし私が不妊だったらそう思うからさ・・・・・。
(生理不順だから産めるかどうか不安なのよ・・・・)
そりゃ、もし産めなくてもそれを受け入れてくれて幸せに
なりたいけど、でもできないっていう負い目があったら普通は
言えないかなって・・・・・。
もしそういうときは163さんみたいに「それじゃ駄目かなぁ・
・・?」ってかんじで控え目にお願いしようかな。

172 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:57
道徳は地雷だったのか・・・
失敬・・・。

173 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:57
>>169
そんで今度は「昼間の主婦ってイヤねー
個人攻撃ばっかして追い出そうとするんだもん、かわいそう」とか
言うのも現れるんだよ、きっと(ワラ

174 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/07 17:58
171は160です。
レスしてるうちにまたレスがついてた・・。
>166
ごめんなさい。
叩いてるんじゃなくて不安だっただけです。
>167
気分を害してごめんなさい。

175 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 01:07
>>173
本当に昼間の書き込みって気分悪くなるのが多いんだよ。
そうじゃないのももちろんあるけどね。
昼間の主婦が嫌なんじゃないよ。
それじゃあ、専業主婦=心がすさんでいる
なんて図式になっちゃうでしょ?そんなことはないです、はい。

176 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 01:26
>>160の意見は何となくわかるよ。
例えば夫はとても子供が欲しいけど、妻が不妊の場合だと仮定。
「私には子供が出来ないけど、それでも楽しく2人で暮らそうよ」なんて言われたらなぁ・・・
とても子供が欲しい夫の立場はどうなるんだよぉ。
お前が言うな、って気持ちになるのは当たり前でしょ。
子供が出来ないことをとても苦痛に思ってたら、それは十分離婚原因になりうるっしょ。

177 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:00
子供を産めない人っていうのは、「子供を産めないこと」について切実に考えて、
すごく苦しんでいます。
妻のほうから別れを切り出すことのほうが多いのでは?
それに、もし「子供を産めない妻」に大きな不満をもっている夫だったら、
他に本気で好きな人ができたのなら、迷わず離婚するんじゃないのかな?

奥さんが「別れない」とがんばってる、っていうレスも上にあったけど、
(しがみついてる、など)
ダンナが何らかの形で、産めない体になったことに関係してる場合を除くと、
そんなことは稀なんじゃないでしょうか。

何でも「彼」の言葉通りに解釈するのはそろそろ止めたほうがいいと思います。
(ex:「離婚したら妻がかわいそうだ」うんぬん・・・)

178 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:03
子ども作るために結婚するなんて虚しいね。
好きじゃない人の子供でも産めるわけだね、そういう人は。
それこそ女性としての感覚疑うよ。
結婚と同棲が同じような感覚で捉えられてるのも不可思議だね。
結婚という制度があり、その制度の恩恵を知らないなんて苦労
してないんだな。世間知らずの何も考えずに生活してるバカ主婦
はお願いしますから逝ってください。
あまりにも短絡的で話にならんな(藁)

179 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:07
子供を生む一番楽なシステムでしょ。結婚って。
それができないなら結婚しなくてもいいのよね。

180 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:09
こどもを作るためにケコーンしようとしてるのは、独身不倫ちゃんだと思われ。
だからこどもを産めない奥に対して「離婚しろ!」って言ってるんでしょ。(w

181 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:12
不倫する女が結婚しても
幸せになれる訳がない。
不倫癖は続くのだ。

182 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:13
不倫する女もその相手もいずれまた同じこと
繰り返す。永遠に不倫は循環していく・・・。

183 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:15
それが地獄なのだ。

184 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:16
結論が出たとこで寝るわ、俺。

185 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:17
あら?寂しい

186 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:23
>92
>最初に、私は子供が産めようと産めなかろうとそこに人間としての
>ランクの差はないと考えてます(至極当然のことだけど)
>ただ、もし人生の落伍者という考え方があるなら、それは生きとし
>生けるものすべてにおける子孫繁栄競争からのリタイアってことな
>のかなとは思います。

ご丁寧なレスを有難うございます。良識ある方ですね。

このリタイアというのは私見では、子孫繁栄競争からのリタイア
というのは産めるけども産まない、例えば仕事やその他個人的知
的財産の維持を選択するためにあえて産まない、または中絶を繰
り返すという解釈ができるのですが、92の意図することに合って
ますか?

人生の落伍者という言葉自体、あくまでも個人的見解ですが出産
という女性特有のライフサイクルの部分選択に当てはめるべきも
のではないと考えています。個人が己の人生と自信をもっている
限り、個人の選択に他者が落伍者と決める筋合いはないと思うか
らです。
産める自分に自負するまでは勝手でしょうから良いと思います。
しかし、産めない人間に落伍者というレッテルを張り、彼らを馬
鹿にするのは、産んだ子どもに教育する親の立場としていかがな
ものかと思った次第です。自らの家庭での方針は産まないといけ
ない、でいいと思いますが、他者が不可能だからと言ってけなす
ことや、人格否定するのは謎です。

187 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:25
そもそも不倫なんて泥棒ネコと一緒じゃん。
なんか勘違いしてねーか?

188 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:29
禿同!

189 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:36
産んだもの勝ち
嫁が不妊なんて姑から何言われるか。
愛人でも孫の顔見れるなら良しって人多いよ、結構。

190 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 03:41
よっぽど切羽詰ってるんだね。
子供を武器にするとは。

191 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 04:00
彼奥は小梨ヴァヴァで、もう生めないし
もとから生む気も無いみたいだけど
彼は子供好きなのよね。
でも私は彼の子なんか生みたくないな。

192 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 10:06
産みたくないのに気持ちいいせっくすはしたいわけね

193 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 10:22
私独身。好きな人の奥さんが妊娠したみたい。
向こうに子供が出来て、あきらめがつくということはありますね。

194 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 10:48
女は出産マシーンじゃないんだけどねぇ。

195 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 11:08
でも奥さんから奪う為に子供産む不倫ちゃんって
惨めじゃないのかなあ。
女性としてとか人間的魅力では勝てないから
そういう手段にでるわけでしょ。
生物として勝っても、人間として負けてたら…ねえ。

196 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 12:01
何より子供はかわいそうだな。
そんな母親だったら、オレはいやだな〜。

197 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 12:06
そうだね。私が子供でも1みたいな女が母親だったら虫唾が走るよ。

198 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 12:23
>>195
逆のされ妻も多いよね。
女としての魅力では負けてるから不倫されるともいえる。
子供うんでさえいればされ妻でもなんとか離婚されずに生きていけるよ。
だからすぐコドモコドモっていうんじゃない?

199 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 12:31
何もわかっとらん。こいつ。

200 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 12:36
>199
オマエモナ(w

201 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 14:17
>>198
子供を理由に離婚しない奥さんってのは、
元々旦那をひきとめるために産んだんじゃなしねえ。
産んだものに責任をもてってのは、当然でしょう。

ただ、産んでもいい立場じゃないくせにそれを手段にする
不倫ちゃんは、子供に対する愛情とかどう考えてるのかなあ。
産んで男がこっちにこなかったら、その子の価値はないのかなあ。
そういうのって悲しくない。

202 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 14:31
>>201
キリフダに自分の魅力の代わりに子供を使うのには変わりないよ。
子供がいても離婚することもあるし
その場合子供に父親を引き止めることができなかったってことで
価値のない子供なわけ?
妻にしろ愛人にしろ子供を楯につかうのは自分に自信ないんでしょ。

203 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 14:42
いずれにせよ、不倫の挙句に人の旦那をかっぱらった女は
自分もその妻と同じ道を辿る可能性があるということを考
えない馬鹿女。
好きな女ができたからと言って妻を簡単に捨てるような男
と一緒になって嬉しいのかね。
もう欲情の亡者になっちゃって、そんなこと考えないか、
自分だけは大丈夫と思ってる自信過剰のおばかちゃんだね。
平気で不倫して自分の欲求を満たそうとする我慢のない男
なのに。明日はわが身だよ。

本当にそんな親に育てられた子どもって親の生き方見て悩
むだろうね。

204 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 15:02
実際そういう子はいやだって言ってる。

205 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 15:22
子供ができないっていうことは、生でできるっていうことだろ?
漏れなら、絶対、別れないなぁ
中出し、うらやましい

206 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/08 16:27
され妻も愛人も子供や条件を武器にせずに、
一人の女性として見て男性がきっちりケジメをつけるべきなんじゃない。
され妻も妻という座にアグラをかいて女を捨てる人もいる。
愛人も若さなんていつかは失う。

207 :うさ個:01/12/08 20:05
子供欲しくてもできない人もいるんだよ。

208 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/09 02:39
1が別れろ。てゆーか、氏ね。

209 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/09 02:47
>198
あんた不倫ちゃんだね?
違う?私され妻だけど子供子供って言ってないよ。
子供と夫婦は別子供がいるから離婚しないとか、そんなんじゃないよ。
だってうちの子だんなの子じゃないかもしれないから。
それでも長い事夫婦やってんだから。
本当にそのこの事が本気だったら離婚してって言うやろう。
だってその女に子供ができた時でもうちの旦那は私とおることを望んだんだから。
今では私のいいなりよ。別に自分におごりとかはないよ。信用できるまで、
信頼できるまで。それまでは私のわがままきいてもええんちゃう?

210 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 11:06
>>1
死ね

211 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 11:16
>>209
聞き逃しそうになったけれど
「だってうちの子だんなの子じゃないかもしれないから。」って
これを、ご主人にカミングアウトしてるの??

212 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 11:37
>>209
あんたされ妻じゃなくて、やり妻だろ?

213 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 11:37
こうやれば妊娠するとおもいます
http://216.150.85.186/yoikoro/upload/uploader.cgi?img=up0032.jpg
http://216.150.85.186/yoikoro/upload/uploader.cgi?img=up0054.jpg
どうですか

214 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/10 11:42
>>213
死ね

215 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 11:23
ド田舎の年寄りみたいな人がたくさんいるのね。
子供を産めない人の批判してるあなた。
今後、事故や病気で自分がそうなるかも知れないんだからね。

216 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 12:30
保育園に通う年の頃、いたずらされた子供がいた
その時の診断で子宮内損傷、卵巣が裂けている(小さすぎて確認できない)
可能性が高いと言われ、内出血がひどく入院していたよ。
その母親は、親戚の特定人物を殺そうとしていた。

もしも本当に子供が産めないのなら、子供を望むのなら
母親が医者と相談し、ご主人と話し合い納得した上で
母親が産もうとしている。
産む産まない、産めない人を人間として劣っているなどと
ほざく人は人間以下なんだよ。
吐き気がするよ。

217 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 12:47
>216
激しく同意

人間以下のヤツら発言するな。

218 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 12:56
機能的には産めても、社会的に産めない
不倫ちゃんはやっぱりかわいそうだと思う。

219 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 15:12
あたしも216に禿同だね。
人を劣ってるなんて言うやつのほうが非人道的かつ不徳。
人間じゃないよ。

220 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 15:42
>>218
不倫してる奴に情けなんて無用。
自他の境界線なさすぎ。

221 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 15:57
じゃあさ、ちょっと聞くけど、不倫ちゃんが子供できて、産んじゃって
奥が育てるっていう状況になったら?
それってどうよ?

222 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 16:20
>221
うちの叔母は愛人が産んだ子供を引き取って大学へ進学したいと言えば
ご主人と相談して、自分の産んだ子供への教育費も重なるので
パートに出たり、夜勤をして大学へ通わせたよ。
そこまで出来る叔母に尊敬のまなざしもあったけれど
産んだとたんに、次の男へ走った不倫ちゃんは子供がじゃまになって
叔母に相談に来たと言うのには呆れたけどね。
今後一切の金銭の請求は無い事、子供の本当の親の話は叔母や父親がすることを
念書に書かせたらしい。恥さらしもいいところさ。
叔母は自分の子供と分け隔て無く育てあげて立派だと思ったよ。

223 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 16:22
>>221
そういう話しあるっていうよね。
奥さんが納得してるならそれでいいんじゃないの。
時折憎悪がわいても、基本的には育てた人が親だし。
産んだだけじゃ親じゃないしね。

224 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 16:30
我が子と分け隔てなく育て上げた人は、立派だと思うが、
反対に虐待もしくは、虐待まがいの事するヤツっているのかね?
子供には、罪はないと思うんだが…。

225 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 16:47
我が子が虐待される可能性があるのに、不倫相手の奥さんに子どもを
委ねるのが一番の虐待だ

226 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/11 22:38
>>222の叔母さんは、妻の鏡。
ご主人の不始末を妻としての立場から実行した、妻としてのプライドのある
女性だと思う。

しかし、愛人が相手の奥さんに我が子を預けるなどという無責任なことは許
されがたい行為。ただ、女としていずれは後悔することにはなるだろうね。
しかも歳を取るたびにね、

227 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/19 16:40
あげてみる

228 :名無しさんといつまでも一緒:01/12/19 21:21
子供を産めない奥が嫌で不倫してる人、知ってる〜
その旦那、子供が欲しくて、ばついち女と付き合ってる。
もちろん、子供は自分の子供って感じのかわいがりよう・・
そのうち、離婚されるんじゃない??

62 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)