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学漫がジャンルにある意味って

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 03:15 ID:YA6Tlkqb
他は作る物でジャンルわけされてるのになんで「学漫」だけ違うわけ?
特別優遇でもあるの?それともコミケ初期からあったからそれのなごり?


2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 03:16 ID:vwd/Mi6P
2げとずさー


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 08:50 ID:TIoYGRti
他のサークルは好きな傾向で集まってくるのもだけど、学漫はそうじゃなくて学校単位の括り方だからじゃない?載ってる中味もよろずだと思うし、その共通点は?ていったら「大学の漫研」てことだから。
「歴史」ジャンルが、西洋サークル東洋サークルごったまぜでも歴史という共通点があるのと同じで。
特別待遇はないと思うな。落ちるわりあいは他と同じだと思う。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 09:22 ID:ntm6UZz+
特別待遇です。

5 :ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/07/30 09:25 ID:jMCOcRFd
前なんかで見た覚えがあるんだけども、優遇されてるってか、受かり易いっての
見た覚えがあるよ。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 09:48 ID:T5Di3Kte
特別待遇がそんなにうらやましいならお前も学漫で出ろよ>>1

7 :◆fRiFbzuI :02/07/30 10:14 ID:Y0qO5m3J
特別優遇はあるらしいな
と、いうかあってしかるべき



ま、その意義はエロ本とホモ本しか買わないヤシにはわからんだろうが

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 10:35 ID:Fn2tJGip
定期的に出てくるね、学漫スレって

たまに××大学OB会って見かけるけどそれってありなんだろうか?
創作で出ればとか思ってしまう

学漫サークルの友達がいますが書類不備以外で落ちたこと無い様です

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 22:20 ID:M2waPp2x
落ちることは無いが、客も寄り付かない罠。
まぁ実際のところは、買出しの基地ですね。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 22:21 ID:QO4qo3tZ
平野耕太の『大同人物語』で語られているとおり。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 22:28 ID:Q+OkiBdr
今回、学漫でサクール参加する知人は朝一で買い物行ける〜と
喜んでおったよ。ちょっとモニョ。

多分全ジャンル中最も客来ないと思われるので当落率一番悪くしてホスィ

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 22:35 ID:thItC/nI
夏厨のスレと認定されますた!

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 22:43 ID:8zj3zRXV
学漫ジャンルに大手はいるの?
うちの学校の学漫も毎回出てるけど会誌ひどいよ。
学園祭に出してる会誌は鉛筆手抜き漫画ばっかの本。
学校の金で出してる分、気合が違うんだろうか
学園祭当日は自分のサークルの原稿やってる。しかもこっちのほうが何倍も丁寧。

私は学漫入ってないけど。
会誌を楽しみにして失望したので書いてみた。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 22:59 ID:MWufJFEK
学漫オタですが何か?

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 23:09 ID:93RIiBpv
プロのOBが描いてる学漫なんかは瞬殺だよ。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 23:12 ID:XqRvU9tu
コミケCDROMカタログにURLのっけてる、あるところの年間行事が
コンパ、キャンプ、コミケ、コンパ、コンパ、コンパ、コミケ、コンパ

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 01:46 ID:MEEise83
>15
そういうのに頼るしか生きる道なし

18 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/07/31 02:50 ID:GZFA1P/y
生暖かく見守るしかねぇやん

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 05:16 ID:1z2zgTE3
>>16
うらやましいな。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 11:51 ID:f9C9hI9P
学漫一帯が緩衝帯だからね

ちょっとまともの本売ってりゃすぐに誕生日になれるけど自慢にゃあなりません

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 19:19 ID:xRQTEy/n
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995435506.html

参考までに発掘。

>>1
もう少し存在意義が問われてもいいとは思うんだけどね。

コミケとしては有名大学(東大とか)の名前があれば一般への反応も多少は変わるだろう。
ちなみに関東圏の大学が大半なのが現状。

>>8-9
落ちる時は書類不備以外でも落ちる。
特に冬。

>>14
そうか、では語ってくれ。

>>15
美大系に多いですね。

>>20
申込書に「島端希望」と書けばなれるそうな。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 01:12 ID:bgUf2KUT
緩衝材なら鉄とかSFをもっと増やしてくれればいいのに。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 01:42 ID:UO4rXMYp
 頑張ってるところはある。
だが、頑張ってない所が大半。
「学漫島は買い出し基地じゃねぇ!」
と学漫本人に言わねばならぬ哀しさ。

 有名大なら早稲田がいる。しかも3サークル。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 03:05 ID:nSq0Up+G
工房の漫研は本当に箸にも棒にも…

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 06:14 ID:ekZPuhOF
む〜先生をなめるな!!

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 20:44 ID:vitE4k1K
>>22
ないものは増やせぬ

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 00:16 ID:ifCP/S2U
学漫の絵のレベルって偏差値に反比例するよな。
天才大学はメッサ下手。アホ大学はメッサ上手い。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 19:09 ID:GYVgt9jq
ってことは参加してる学漫は偏差値が高いね

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 21:01 ID:POCJn9qJ
>>25
違う むう辰徳先生だ

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 21:14 ID:jZUkrOSC
>>26
落とされてるよ(涙

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 22:27 ID:Q86+TY5T

    |
   /⌒ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │ ・◎・)< >27 そーでもないよ
  │ ・  つ  \
  │ ・  │    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \_/

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 01:32 ID:0IRkdSGY
真面目にやってるところって例えばどこ?
と、聞いても誰も知らなかったり・・・

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 02:23 ID:5iplPpN3
 ここの皆でコミケで学漫巡礼やりましょう。
それでランキングでも付けましょう。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 02:25 ID:DeyRLF2D
まあ年刊誌を必ず出している大学は真面目な方だな

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 02:30 ID:x8gC55gX
某国立三流大の漫研OBだけど、
うちの後輩達は健気なくらいマジメに漫画描いてるよ。
会誌も年二回ちゃんと出してるし。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 02:37 ID:/l7mmo47
とあるCG作家が学漫で取れなくなった瞬間イベント参加しなくなったのは淋しい。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 13:49 ID:c2OHZUHO
へたれた少女漫画を寄稿してますが職員です。
隠れなので部員以外にはいえません。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 14:04 ID:x0iDLkE9
>5
受かり易いってのはあります。
ただ、スペース数に対して申し込み数がそれほどオーバーしないため。
規定スペース数の多さは優遇されてるでしょうね。

>32
有名どこだと、まにけんとか。
○○第X号とか、○○Vol.Xなんて本をオフセで出してるとこは
割としっかりしてるね。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 16:03 ID:xe6S7P3m
コミケって学漫のためにつくられたって、どこかで聞いた。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 19:50 ID:5iplPpN3
 初期は運営にも学漫が関わってたらしい。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 21:02 ID:+LHgAFJV
今や盲腸。切ってよし!

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 21:19 ID:wqLeMyga
学漫、そんなにレベル低いのか?
うち高校で、文化祭だけど去年の会誌の売り上げ2万いったど。
ちなみに偏差値は上から数えたほうが早いです。(たぶん)
コミケ今年でないけど。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/03 22:55 ID:OUHDNEpY
生暖かく見守ろう

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 23:06 ID:fVx3YGmT
マジメに書いたからといって必ず良いもの売れるものに
なるわけじゃないし。
学萬出身の人気作家もちらほら居るよな
当時の会誌みると当然のごとく表紙担当してる。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 23:19 ID:joY8qi7c
学漫は本が安い。足を使って探し回れば良い本がたくさん手に入る


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/03 23:55 ID:DnHNesDM
当たり外れの格差が大きい。漏れの友人は「隠れた才能発掘だ( ゚Д゚)ゴルァ!」
とか逝って学漫サークル巡りをしているが、大抵は外ればっかりで収穫無しってのが多い。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/04 01:45 ID:9kZ/kJFa
皆がんがってるから、ウチの大学の本見てほスィなぁ…
雑誌に投稿してるコとかもいるし。
部活動の一環としてコミケに参加してるから、
ジャンルとして学漫切られたら困るのです…優しくしてください(ニガワラ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 05:39 ID:C/mCpHQD
どうせ馴れ合いと弱者同士の傷のなめ合い
上手い奴は早々に去っていくか、そもそも漫研に入らない。

昔はオフセット高かったから共同出資はあたりまえだったろうけど、
割と安く印刷できる今じゃわざわざ合同誌出す意味がわかんねーよ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 06:40 ID:0VJf/TdU
>>42
文化祭はコミケより売れるよ。
文化祭に来るOBとかは後輩だから金払ってくれるの。
コミケで学校名でお金取れるのは、超有名校ぐらいかと。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 10:32 ID:3g5L/9Pc
学マンは、そろそろサークル参加を遠慮すべき時機だろう。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 11:16 ID:bMgjv716
>50
ハゲドウ
イベント出るのが部活の一環なんだったら超都市とかじゃいかんのだろうか
コミケはマジ御遠慮願いたい…

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 11:16 ID:8Gzv2UtO
代表も言ってたが、コミケは全国の学漫の交流会になってるから外したくないそうだ。

53 :去りしスタッフ:02/08/04 11:42 ID:WROumw0E
>>35
私も某三流国立大学の漫研OBだけど、レベルはともかくページ数では
私らの代が樹立した記録をあっさり100Pほども抜かれたからなぁ。

かく言う自分のサークルも、メンバーは大学漫研OBだし。
出てるのは普通の創作サークルとしてだけど。

今でもそうだと思うけど、漫研がコミケットに出る意味って、会誌を「売る」
よりは、各漫研どうしで「交換」することの比重が大きかった気がしたけどな。
昔うちの漫研もそれで他の大学の会誌をだいぶ集めて、参考にさせてもらったし。
ネットを除けばほぼ唯一の交流の機会だし、それを米沢代表も認めている
んだから、その機会を奪うこともないと思うけどね。
忘れがちだけど、「交流」ということもコミケットの持つ本来あるべき姿なんだから。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 12:08 ID:dHr4nHUz
学漫って学校から部費とか貰ってるん? 印刷代は学校もち?

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 12:53 ID:4RaGgc0e
>48
 その傾向はある。
特にパロしかやる気ない人は漫研は入らない。

 プロを目指していると公言してる人ほどまともな原稿が上がらない。
個人サークルでパロやってる人の方が、いい作品出す。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 13:37 ID:7jzjINFh
パロディは既にキャラが立っているのを使って下駄はいてるから上手に見える罠。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 13:58 ID:cHeSVL53
しかしパロの方が圧倒的に需要がある罠。

今の学マンは供給過多。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 15:36 ID:tDPAO3VK
需要があるから本を作るのか?

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/04 15:53 ID:JbxWdnKX
>>58
半分はそう。そうでないと、単なるオ○ニー(w。とある個人サークルの香具師は
持ち込みやって「商業誌には需要と供給が云々」と寝ぼけたこと逝っていたが(w。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 19:24 ID:sOQfpanR
>>50-51
地元のイベントに何度か参加したことがあるのですが、ほとんど売れない&交換すらありません。
理由は色々あるでしょうが100以上の学漫サークルが集まるのはコミケだけなのです。
>>53で言われているようにネットを覗けば、ほぼ唯一の交流場所といえます。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 20:58 ID:faJEDeTc
コミケだと、交換してるん?売れてるん?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 21:27 ID:UBLyNy+n
>>51
>コミケはマジ御遠慮願いたい…
なんでこういう勘違いしたこと、はずかしげもなく平然と発言できる
アホ参加者が最近増えたんだろね? 頭が痛いよ。
コミケは選ばれし者の場所という認識は、コミケが掲げてる理念とは
まったく逆。全表現者のための場所というのがコミケの理念。
むしろ小規模ジャンルはコミケでなかったらどこで売るのさ(w

>51みたいなこといえるヤシは、よく参加者やってられるよ。
徹夜組か子連れ厨房と同レベルだ。やれやれ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 22:32 ID:A1iVH5Su
俺が学漫やってた頃は、半分くらいの学漫サークルと本の交換をしてた。
今でもそんなもんじゃない?
売れちゃいなかったけど。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 22:38 ID:sOQfpanR
>>61
売れるよりは交換の方が圧倒的に多いですね。
多いときは100部近く配布・交換しています。

無料配布も多いので機会があれば来てみて下さい。

65 :14:02/08/04 23:10 ID:5GtQhptL
>>21
亀レスすまぬ。今久しぶりにこのスレを見た。
学漫はおおきく4つくらいに分けられる。
高校−漫研
高校−文芸部
大学−漫研
大学−文芸関係、及びSF研など

このうち、高校のカテゴリは、大抵はオフセではなく、コピー本になるが、このコピーの閉じ方も、
学校部活ごとに伝統があり、例えば袋とじもあれば、一枚一枚半ぺらを閉じていっているのも
ある。閉じ方の気合いの入れ方も学校によって千差万別で、酷い折り方をしてるのもあれば、
ぴしっと、ほれぼれするような折り方をしているのもある。
つまりはじめに、本の制作法を鑑賞する。

内容についてなんだが、1冊の中にいろいろな絵柄があったり、レベルも色々なのがお得感。
高校生じゃないと出せない絵の可愛さ、みたいなものもあるような気がする。
さらに漫画とか小説とかでもの凄く(・∀・)イイ!って感じのものを見つけたときの掘り出し物感もやめられない。
一番好きなネタは、実は、学校紹介とか、ある日の部活みたいな内輪ネタ。
究極超人あ〜るを読んでいるような感覚、とでも申しましょうか。
ああうちもそうだったなあとか、ここはうちよりももっとはじけてるなあとか、良い感じです。
高校の時文芸部に所属してた(コミケとかに出たことはない)ので、その時に他部を研究していたときの名残で、萌えが続いているという感じだ。

しかしまあ、所詮高校生、絶対数が少ないし、まず文芸サークルは出てこない。
この辺が寂しいな。

大学のもまあ似たような所か。
でもオフセが多いので、装丁の楽しみは半減以下になる。
しかし漫画・小説ともに全体的なレベルはぐっと上がる。
サークルによって全体的なレベルに差があるのは面白いことだなと思う。
たまに好きな作風を見つけると、やはりうれしい。

そういうことで学漫オタをやっております…。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 23:31 ID:/jItC/2/
まともに会誌も出さずに、買い出し部隊の基地になってる
学漫サークルはコミケ参加をご遠慮願いたい。
コミケにサークル参加として出るのであれば、「創作活動」や
「交流」を目的として欲しい。

ちょっと愚痴・・・。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 23:40 ID:+Myfi7Uj
「交流」の一環として自分とこの会誌を山ほどもって、
片っ端から交換してる人が自分のとこだけとばしていくのが悲しい。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 00:17 ID:8uFHvuGO
>>65
マニアですなあ。
心より、お待ちしております。

>>66
これは学漫以外のジャンルにも多少は言えることなのでは?
たしかに学漫の受かりやすさを利用してるのは目に付くのでしょうが…。

>>67
ウチは配布前提で、良ければ交換してもらうという風にしてましたけど交換を拒否られることはあります。
相手の本が高そうだったり安そうだったりすると、お互い妙に気を使いますね。

まあ、いつか見返りしてやる気で頑張りましょう。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 00:49 ID:YTb2MYUz
サークル同士の本の交換なら何もコミケにスペースとらんでも…。
郵送とかさ。終わってから交換会開くとかさ。

70 :14:02/08/05 00:52 ID:OJd96z20
>>68
ども。

全く関係ないが「ウチの大学のを〜」とか書かれても、うちっていうのがどこか
分からんからどうしようもない罠が有るな(w
晒すわけにも行かないのは当然だけど…2chの宿命か…。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 00:53 ID:tTuEiCYN
>>69
同人誌の購入なら何もコミケに行かんでも…。
通販とかさ。終わってから書店で買うとかさ。

72 :14:02/08/05 01:03 ID:OJd96z20
>>69
まあ、漏れは結局経験無いんだけど、
コミケが無いと知り合えないサークルって言うのがあるんだよ。
というか、他地域とはまず存在自体を知らないからね。
今ならネットはあるし、大学の文芸サークルをネットで繋ぐ活動を
頑張ってるところを知ってるけど、それもやはり限界がある。
ネットにそんなところがある、ということ自体を知らないところもあるしね…。

あと、まあ言い古されたことだけど、そもそもコミケって書き手同士の交流だったと思うんだよ…。
今やコミケはそんな場所とは違うんだと言いかえされそうなんだけど、まあ、
あのスペースが別の所に置き換わったところで全体的には大して影響ないと思うんだが、ってごめん、
あれだ、現実に交流の場所として機能しているんだし、わざわざ潰さなくても良いと思うんだな。
出てくる以上はそれなりに真面目に取り組んで欲しいとは思うけどね。
でも大抵、真面目にやってるよ彼らは。

#工房向けにネットの交流を支援するサイトを作ろうとしてはや○年。
#予め交換会を開く現実の交流と、郵送やWEBの文字上の交流と、コミケでの
#偶然の邂逅を含む交流と、両方あれば理想だと思っているのれす…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 01:10 ID:8uFHvuGO
>>70
学漫だけで、どのくらい購入(無料配布含む)なさるのでしょう?
量次第ではウチのも買ってる可能性が…。

固有名詞だすのは、ややリスクがありますのでご勘弁を。
他にお勧めの学漫や描き手があっても、なかなか紹介しづらいですね。
実際に足を運んでもらうのが一番なのですけども。

>>71


74 :14:02/08/05 01:18 ID:OJd96z20
>>73
どらくらいかなあ、15〜20冊くらいかなあ…。
無料配布等安くても、量が多くなると帰りがきついのですw
最終日に宅配便は絶対に使いたくありませぬので。

当然本当にここで固有名詞を晒してもらうつもりはないです。
ま、今度は今まで以上にじっくりいきたいと思います。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 04:01 ID:+FQn8xlJ
>73
 玉石混淆だしね。
一冊の本の中でも混淆してる罠。

 栃木の某大学は全体的にレベル高いと思いました。
ってコレじゃ伏せてないかw

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 06:39 ID:bGsLlp8a
高校時代、漫研を作ろうと思って、部員と顧問を確保したうえで
自治会に申し出たら一蹴されたよ。しかたがないから放送部に入部して
部室で裏放送部として細々と一人で同人描いてたな。
そしたら何か太ってきて、コレはヤバイと思って放送部退部して某運動部に入部した。


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 08:32 ID:gf9OkIqK
>>76
>そしたら何か太ってきて、

藁他

友人も何故か、ヲタクに目覚めるなりブヨブヨになってしまった。
(´-`).。oO(なんで体格に出るんだろう…)



78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/05 19:00 ID:wLSJZeqD
同じ部内でも実力に極端に差があるところって部員の中が悪いのだろうか?
ちょっとしたコツや助言で、だいぶ変わるのだが…。

79 :14:02/08/05 21:32 ID:fV2H7CiZ
>>78
そもそもそういう助言なんて言うべきじゃないと思っているのかも知れない。
批評の習慣がなかったり…。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 00:09 ID:RV+0zFLX
つーか、それじゃあクラブの意味が・・・
もっとお互い利用しあおうぜ

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 00:45 ID:3lxLX1UF
漫画描いてる学生=厨。
定説です。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 01:29 ID:pNTEJFzu
>78
 それがそうでもないんだわ。
助言しても全然直らない人がいたりするわけで。
見た目「変わったな」ってすぐ分かるまでには時間がかかる。
この辺はノウハウ板の評価スレとか見てもらう方が妥当。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 02:12 ID:HvBodIYS
ちょっとスレを立てたのとずれてきたので、書きますが
私自身、学校単位で参加するのは、まじめにやっているなら全然問題ないと思います。
が、作っている物が評論のものなら「評論」へ、創作なら「創作」へいってもいいのではないかと思うのですよ。
はじめのほうに書いてた、ダミー同然の「学漫ならうかるから・・・」という買い出し専門のやつらといっしょくたにされるのは、真面目にやってる人たちも嫌だろうから、それなら自立というのは変だけどそれぞれに散らばった方がいいとおもう。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 03:02 ID:PI5HS6+f
>それぞれに散らばった方がいいとおもう。

馬鹿野郎!また競争率が上がるじゃねーか!


85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 05:33 ID:iBHYCs1e
>83
うーん、大抵のとこでは、評論・創作・パロ・イラスト(…)
が混ざったよろず本だからねぇ……
よほど真面目な奴ばっか揃ったサークルならそれもできるかもしれないけど、
1冊しか本を出せないサークルじゃ無理だよ。



うちの場合なんか、評論書き2人、漫画描き3人、小説書き2人、イラスト描き30人。
(あ、漫研ではないです)
このメンバー構成で、どんな本を作れと?
どんなに真面目でも、イラストしか描かない奴は本当にイラストしか描かないし。
人数の関係で、ページの大半をイラストが占めるのは確定事項だし。
良い本を作る!って目的じゃないから、イラスト載せざるをえないし。
ちなみに、来年からは評論書きと漫画描きが居なくなります。画集になっちゃうのか?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 05:39 ID:iBHYCs1e
書き忘れ。
これでも、予算的にはバランスが良いんだよね。
みんながみんな数ページに渡る原稿書いたら、とてもじゃないけど印刷代が足りない。
オフセットの予算オーバー分はコピー誌にしてるけど、紙代もバカにならんし。
(輪転機使用なので、厳密にはコピー誌ではないのかなぁ?)


全百数十ページ・表紙フルカラーなんて本も見かけるけど、
どうやって印刷代を捻出してるんでしょうか?
利益が出てて、その積み重ねとか?

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 06:09 ID:qhhA5F0G
>>86
そんなところもあるだろうけど、大抵は赤字。
印刷代は部員達が毎月持ち寄った部費から
部室にてタンス預金する。
せっかくみんなで描いたんだから、
豪華な本にしてしまおう、ってのがほとんど。
だから150ページ・100部発行、なんてのもざら。
売る気なんて元々ないのがほとんど。
俺も某、漫研の150p位の本を買ったら50円で、
これもこれもとバックナンバーを5冊くらいおまけでくれたよ。
俺も漫研出身だから言えるけど、
だれかに自分の作品を読んでもらえるだけで嬉しいんだよ。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 08:00 ID:e2IaFcMm
一つの大学が4つも5つもスペース取ってるのは
納得いかない。某M大とか。似たようなサークル
なんだから合同スペースにすればいいのに。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 09:53 ID:pNTEJFzu
 恐ろしく分厚い会誌ってたまにあるよね。
そして恐ろしく安い………。
でも少年創作の枠内で漫研優先枠を付けてもアリだと思う。
ホントにオリジナルだけの会誌ならばだけど。
 コンピュータ系サークルで、同人ソフトで出てるところもあるけど
あれって純粋抽選なんだろうか。
>88
 禿同
学漫ジャンルは1学校、1スペースで十分。
そんなことしてるから買い出し基地とか言われるんだよ。
せめて合体スペースでやって欲しい。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/08/06 10:16 ID:QKRbimAu
>>85
アマったれるなや

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 12:14 ID:3vJdUjJB
サークルによって色合いが違うから1学校1スペというのも乱暴な気が。
サークルが違うという事は部員の傾向も違い
本の中身も違ってくると言うことだから。

夏休み終ると交換でもらってきた他学校の本見るのが結構楽しいです。
そして頑張ろうと思うのですが、結局またヘタレてしまう(w

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 12:31 ID:pNTEJFzu
>91
 学漫で1校3SP4SP取って、しかもそいつ等が連絡を取り合ってる現場を見てしまったからな。
傾向が違うって言うほどハッキリ特色出てるなら、別ジャンルで応募した方がいいと思うけど。
分散してしまうとシンドイのは分かる。ていうか分散したくないよな。
創作ジャンルにはない、学漫だけの特色があるから。
ただ、ダミーサークル的存在のサークルに他が巻き込まれるのはやるせない。
同じ学漫者として非常にやるせない。
ある意味堂々とダミーがまかり通る世界、一回開場前に島に来て見て下さい。

 美術系と漫研ってことなら、学漫ジャンルで1校2スペ許容範囲ではあるか。


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/06 13:13 ID:WqwuA9wM
>>85
>イラスト描き30人。

こいつらに漫画描かせろ。それで万事解決。描き方は漫画描きの3人に教われば
桶と思われ。プロット、ネームから仕上げまで教わることは出来るダロ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/06 21:48 ID:EUpWC4sY
小説書きの原作でイラスト描きにマンガを描かせてみるってのは?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 00:58 ID:KA9/XEPE
OBが適当に「万件OB会」と名乗って学漫ジャンルで取るのってどうよ?

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 01:20 ID:pmeRjcQk
>>95
数が少ないし、不適当と判断したらコミケ側が切るでしょ。

97 :91:02/08/07 10:05 ID:vrf14J4H
>92
確かにダミーや買い物が主目的で入るのはどうかと私も思います。
また、そういう現状ならばやはり考えなければならないし
だから、こういうスレが立ってしまったのでしょうか。
今年は開場前に行きたかったのですが、都合が入ってしまって・・・
朝から参加できそうにないので、私はこれ以上は言えません。

実のところ、ダミーとか言っていても人数がいるだけ羨ましい
(実際に見たら許せないと思いますけれど)
皆、自分のサークルが受かっちゃってこっちの方の売り子が
なかなか決まらんところだってあるのになぁ。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 10:37 ID:scau1sDr
ちゃんと部誌をだしてるなら買い出し基地でもオーケイかなあ。
それより「読んで貰える」為の努力を、もう少ししたほうが。


99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 16:53 ID:FB/dofl8
>98
 会誌を並べてるだけが何と多いか。
売れないと初めから決めてかかってるからな。
大同人物語で明智が啖呵切った気持ちがよく分かるで。

 ちゃんとスペース設営して会誌も準備してから買いに行け。
だったら学漫「ジャンル」がダメだとか、なくせとか言わないだろうに。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/08 19:09 ID:LMuirQuG
大同人物語の、あの漫研は少し気になる。
大手に委託して稼ごうとしてる漫研ってあるの?



101 :モジャ公:02/08/08 20:22 ID:49zt2KiF
記念カキコ。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 00:22 ID:r/UYoWvj
>84
学漫ジャンルなくなれば絶対数はかわらない

>85
誰も一冊の本しかだすなといってないし、サークルの傾向っていうのがあるだろうからそのジャンルをえらんで参加してるんでしょ?

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/09 01:02 ID:me73aGU8
美大系以外の漫研は、クズ。遠慮しる!

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 21:13 ID:3z1psAYX
今日売り子してたんだけどさ
ほとんどの学漫ってOBとかが来て買っていくよね
歴史のないうちは10部しか売れない


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 21:41 ID:fMeVLDio
言っても何の説得力もないが、俺学漫書いてるよ。
自分でいうのもなんだが、はっきり言ってみんなヘタレ
なんせ締め切り当日になって書いてるやついるし(w
それでも自分たちで登録ミスでもしない限り絶対落ちないよ。
で、結局前線基地になる・・・

他の学校はどうだか知らないけど、ウチがやってる理由は2つ。
一つは前線基地(これが8割)
で、もう一つは「何かしら形に残る活動をする」って感じ。
そして全然売れない、5部持ってって2部しかうれなかったよ・・・

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 22:13 ID:x87iKrxw
というわけで、学漫は邪魔なだけ、という結論に達しましたとさ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 23:16 ID:p2mZM7OZ
つうかうちの大学、漫研のかわりに芸術学部が企業ブース入りしていましたが何か?
いい大学だ……

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/11 23:29 ID:EkzZAurZ
 売れればイイってもんじゃないけどさ
本気で売る努力をしてみなさいよ。ホントに売れるかどうかは別にして。
なんせジャンル効果が最高度にマイナスだからそれは仕方ないけど。
コレなら売れる!っていう会誌を作ろうという気配すらないです。
 諦めムードが漂過ぎてるのが一番の問題。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 00:35 ID:AXPTsTG8
>>108
別に無理に努力はしなくていいよ。
学生は勉学が本分なんだし。
ただ、コミケにサークル参加は
遠慮した方がいいね。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 00:48 ID:D35ZwONy
>>109
OBからすれば、自分も描いていた学漫の会報が当時のフォーマットを
踏襲した形で出品されていると懐かしさで一杯になってしまうのですが・・・。
俺的には、ある意味貴重なジャンルです。


111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 01:41 ID:F4nGiX76
>109
 社会人は仕事が本分ですか。
そしてプロだけのコミケになりました。

112 :ルサンチマン ◆l/BDeZDA :02/08/12 10:10 ID:3DLh3rmC
前にも書いたが、いわゆる「売れない」学漫とかを切り離して、
「売れる」エロ・パロに徹してしまうと、コミケは社会的に主張できる地位を失うわけで。

そもそも「商業ベースでは売れない」ファンジンの書いた研究本や同人誌を交換したり、
行き場のない主張の場を提供するのがコミケの意義だったはずなのに、
そのコミケが今度は「売れない」という理由で学漫を締め出すのは、
それこそコミケ自体の目的を失って商業主義に陥るだけじゃろがてよ。

売れる努力うんぬんについても微妙だなあ。
そりゃ読んで貰うための努力はすべきだが、売れるためにお客に阿るのもな。

とまあ偉そうに書いてきたが、
学漫がチケット入場・共同購入の温床になってるのは確実。
年一回しか新刊出さないのに夏冬両方取れたりするし。
仕方ないからでっちあげました、みたいな感じのコピー誌が上がってるのがちらほら見えたりもするし。
でもそういう「お為ごかし程度のコピーを新刊だと偽ってサークル参加」みたいなサークルに
対する何らかのルールが必要なのは、何も学漫だけの問題じゃないと思うが。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 18:19 ID:72T4R+Be
学漫って交流会の側面があるっていうけどさ
多○美は普通に創作で出したほうがよくない?
交換してくださいってサークルが来ても交換しないポリシーって・・・

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/12 20:18 ID:aqb1H1cF
>>106
前にエロ系の混雑で死にかけた時に無事逃げ出せた場所が学漫だった。
もし無かったらと考えると…。
現実的な意味として通路や緩衝帯は必要だよ、やっぱ。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 01:42 ID:NEXGUwaL
まともに本をつくるとして、ウリになる何かを明確に打ち出しにくい、ってのはあると思う。

そうなると・・・・・・会誌&有志でテーマ本、がベター?

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 15:54 ID:Wudis7ex
学漫でも100部完売とかしてるみたいだけど?

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:00 ID:gjNuiZV7
>>115
描く物限定されるなら普通に創作やパロで出ます

>>116
100部完売とはすごいですね。どこの大学ですか? 最近ニュースサイトで有名なとことか
交換とかでダンボール2箱分の他大学の部誌があるので、参考にしたいから教えてクレイ

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 17:40 ID:nmpKh3wx
学漫マジいらねー

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 22:39 ID:k9mFXYz3
OBにプロが居ないサークルは、普通に落とす、これ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 00:51 ID:NID+LQb4
「なんで高校野球を全試合放送するの?」という疑問と似てる気がしなくもない

いや、やっぱり違うか…

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 09:13 ID:vOlkOoY3
>>120
高校野球は違うでしょ。
予選無いし東京代表なんか何校出場してんのかわからんぞ。


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 10:27 ID:Ip4+zivL
ちなみに、描いてる中身にこれといった傾向ってある?
万年イラストペラ本とか。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 12:21 ID:w7qUR899
大学名出さなくても、歴史やOBがほとんど無くても、初参加でもしっかりしたものを出せば結果はそれなりに出ます。

それにしても学漫もパロディ本が意外と多かったなぁ。
コレも、アキバの同人誌委託販売店とかで売れない理由なの?
一昨日アキバで学漫同人作品を委託した店があるか(というかできるのか)を調べたけれど全敗。。。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/14 22:22 ID:SB+oPc7x
それなりの結果、ってどのくらい?

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 01:11 ID:tLPV5eiU
>123
 一 般 層 へ の イ メ ー ジ と し て 、
大学名を冠しての委託は心底やめて欲しい。レベルの高い創作だけがギッシリ、なら
対外的に多少はマシだが、会誌である以上それはまず無理。パロ混ぜは最悪。エロパロは極悪。
パロonlyなら、大学名はずしてれば委託なりなんなりお好きにどうぞ、ってな。

そもそも、活動報告的な本を書店委託で売れというのがナンセンス。
学漫側も理解してるからそういうふうには売ることはない。


つーか学漫ってのは腐っても泣いてでも創作を旨とするんじゃなかったのか?


126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 01:48 ID:2KhOW0v4
>創作を旨と〜

そうでもないよ

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 08:46 ID:5ovRP1nJ
学漫で委託は俺も反対。イメージ的に商業主義っぽくなるし・・・

>創作を旨と
そうでもないけど、うちの学校は創作。
パロしてるやつは個人サークル持ってるし、あくまで学漫ってジャンルが混沌として面白いからやってるしね

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 16:05 ID:HGy/CiL9
>125
 概ね同意

 学漫は元々創作を旨としてたと思います。
今はそうでもないところは多い。
パロだけ、エロだけやりたいなら個人サークル立ち上げた方がいいです。
学漫じゃ肩身狭いだろうし、見ていく人が全然違う層になるし。
無理に学漫でする必要もないし、そのための場も十分あるし。

 逆に言うと学漫が本を見て貰える場はコミケ以外にないんだよな。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 19:43 ID:4HI02HfO
あとは学園祭。しかし、これは無いところは無い。

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