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PISCOの今回の予報を徹底的に否定するスレ

1 :さふぁり:02/07/27 19:04 ID:zIEZnotm
昨年の大ハズレでまったく相手にされなくなったPISCOですが、
実際当てたこともあります。そして今回は過去に無い異常な数値。
重複スレっぽいですが今回の予報をこのスレでは「否定」する方向で行って見ましょう。
※根拠のある否定を。できればソースもあればなおOK
参考
http://www.pisco.ous.ac.jp/information/attention/2002/020725.html

2 :名無しさんダーバード:02/07/27 19:22 ID:???
重複スレです。こっちでどうぞ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1025325727/

ここは放置でよろしく

3 :名無しさんダーバード:02/07/28 00:10 ID:???


4 :名無しさんダーバード:02/07/29 00:34 ID:+iZqT4Is
>>1
実際当てたこともあるって?
ハズレばかりじゃん。

どれが当たったんだよ?


5 :名無しさんダーバード:02/07/29 01:54 ID:5HCvUsEX
掲示板にこんなことさわやかに言うデムパがいたぞ
↓ ↓ ↓
天気予報がはずれてもあなたはそんなことをおっしゃるの
ですか?
はずれるかもしれない予報ならするなおっしゃいたいので
したらと天気予報番組にも同様のメールを出されては?
(天気予報士はみんな退職しなければいけませんね。)

6 :名無しさんダーバード:02/07/29 04:55 ID:???
天気予報外れても何百人も死者出ることないけど、
地震予報外れたら来ると言ってこない場合何十億円以上も損害が出るし、
来ると言わずに安心して突然来たら何百人以上も死者が出るよ。


7 :sage:02/07/29 05:28 ID:???
箕面市〜高槻市が静穏化しているので、次はこの辺りでしょうな。

8 : :02/07/29 17:58 ID:+Nl1NFJx
正確に言うと当たったことはないよ。
無理矢理こじつけただけ。

9 :名無しさんダーバード:02/07/29 20:19 ID:???
四国では
八幡浜市が有望だと思う
http://eoc.eri.u-tokyo.ac.jp/harvest/eqmap/hsoMAP30.html


10 :名無しさんダーバード:02/07/29 20:54 ID:???
>5
なぜデムパなのかよくわからぬが?一理ないかい?
で、6は5のフォロー?反論?

11 :名無しさんダーバード:02/07/30 00:42 ID:???
気象学という科学とPISCOのような非科学じゃ、比べるまでも無いな。

12 :名無しさんダーバード:02/07/30 02:56 ID:dapcyivD
>>10
わからない時点で君もデムパ

13 :名無しさんダーバード:02/07/30 15:00 ID:???
10だが、
>11
非科学的という点はまだわからぬこと。(ここは否定するスレではあるが)
科学的なら天気予報はずれても責任とらなくていいということか?
>12
俺もデムパか・・・。

14 :名無しさんダーバード:02/07/30 23:36 ID:???
>>13
天気予報の場合:
理論も予測計算の手法も確立していて、予測の結果公表が多数に受け入れられているのが天気予報。
その逆に未完成(今のところ永久に完成しそうにない)で実用性のないのがPISCO。

厳密な意味ではないにしても、天気予報に精度の限界があることは
広く一般の人に理解され、予報の数値が生活に活かされている。
また天気は徐々に変わっていくし、自分の目でそれが確認できる。心理的衝撃度が小さい。
(つまり程度問題だが、天気予報の外れることによるリスクはおおむね受容されている。)
台風や竜巻の予報などだと大きいし、外れれば叱られるが、
気象庁の人たちは【より精度を上げるためにどうすべきか】
を科学的方法に基づいて再検討するだろう。


15 :名無しさんダーバード:02/07/30 23:37 ID:???
>>13
PISCOの場合:
PISCOのは一言で逝っていい加減。仮説の提唱はともかく、その理論的検証も計測による裏づけもない。
因果律すらあいまい。しかもその論証手続きを故意(悪意があるといって良い)に放置している。
しかもそのいい加減な(妥当性の検証がなされていない)MT法とやらで、
地震の予測を発表してしまう。
天気と違っていつ来るか体感として分からず、被害も大きいので心理的衝撃度は極めて大。
当たり外れによるリスクも受容されていない。そもそも当たってないし。
外れても【何故外れたか?】が論理的に検証されることは見ている限りではかつてなかった。
的外れの言い訳はあったけどね。

最悪なのは、何故総すかんなのか叩かれるのか、PISCO自身が理解しないことだな。


16 :名無しさんダーバード:02/07/31 00:12 ID:???
>>13
当たり外れで科学非科学を論ずる貴方は脳内電波発信者ですか?

17 :名無しさんダーバード:02/07/31 18:27 ID:???
10だが、みなまで言うと、
俺は天気予報がはずれても責任とって退職しろとはいわないよ。
14、15だって言わないんでしょ?
まして、PISCOの方針は地震危険予知のシステムを目指すという、
「試み」であって予知が確立しているとはいっていないのだから、
はずれてなんぼ。俺はそんなところにはずれたからといって責任とって
退職しろとは言わないよ。しかも「3種類の前兆情報を住民が共有し地震
リスクを総合的に自己判断する」って謳ってるんだから、「はずれ=退職」
というスレ主のほうがよほどデムパにみえるんだが。
14,15はPISOを否定するのはわかるが、それゆえ、はずれたら退職せよ
というのか?自己判断っていってるんだから、自己判断でそれは前兆じゃ
ないと否定すりゃすむ話じゃないか。それで一理あるといったわけ。
俺の中でデムパとは、「弘原海先生は神なので、それは取り消してください。」
とか、わけわかんないこという奴というイメージだったもので。

18 :名無しさんダーバード:02/07/31 18:32 ID:???
>13
10だけど、俺そんなこと、どこに論じてんの・・・ハァ・・・。
(17の長文&むきになった反論はごめんください。)

19 :名無しさんダーバード:02/07/31 18:48 ID:???
18の>13は>16だ・・・。逝ってきます。

20 :名無しさんダーバード:02/08/01 00:25 ID:???
>>17
やはり貴方は脳内電波発信者ですね。
「退職云々」は >5 でPISCOシンパが勝手に言ってることでしょ。


21 :名無しさんダーバード:02/08/01 18:31 ID:???
>20
16=20だね・・・フゥ・・・厨房かね・・・あおりかね・・・。
16も意味わからんが、20はさらに意味わかんないんだけど。
が、推測すると、貴方のいうPSICOシンパのほうが天気予報士に退職しろと
いっていると思ってるようだな?
そうなら、貴方の方が「脳内電波発信者ですね。」
(この言葉使いたいだけの厨房か?)
PISCOの掲示板のスレ主が
「今回地震なかったら責任取って退職すればどうですか?」
って「じゃあ天気予報士には言わんのか?」と言ってるんだろ?
貴方の言うPISCOシンパだって天気予報士に退職しろとは言ってないんだよ。
いやみで「天気予報士はみんな退職しなければいけませんね。」
といってるだけだろ。そんなことも読み取れんのか。
以下は>17の「まして〜」からに書いたとおりだよ。
まあ、上は俺の推測だから違うならちゃんとわかるように説明しようね。
できないんなら煽りとみなし、以下放置するよ?わかった?・・・フゥ・・・。


22 :21の訂正:02/08/01 18:35 ID:???
って「じゃあ天気予報士には言わんのか?」と言ってるんだろ?

↓訂正

って言ってるから、あなたの言うPSICOシンパが
「じゃあ天気予報士には言わんのか?」と言ってるんだろ?


23 :14:02/08/01 20:07 ID:???
>>17
退職って何のことだ?俺はそんなこと一言も逝ってないが。
つーか、レス先は>>13-14宛になってるが、内容は俺の逝ったことと全然関係ないな。
レス先間違いだろ。


24 :10だが:02/08/01 23:42 ID:???
>23=14 あっそ。と流してもいいんだが
じゃあ、なにが言いたかったの?俺は14に書いてあるような
比較が聞きたいんじゃないのは明らかだろ?
俺が「なぜ電波か」と聞く

11が「気象学という科学とPISCOのような非科学じゃ比べるまでもない」という

そういうなら、「科学的ならはずれても責任とらなくていいということか?」と
11の意を汲んで聞く。
という流れだろ?前後よく読めよ。
11=14と思ったから(11に聞いたんだから)17で俺の本意を書き込んで
理解を求めたわけだ。
11≠14なら14の内容は余計な茶々入れてるだけだろ?んなこと聞いて
ないんだから。レス先違いは14じゃないかと。どっちにしても13に対しては
的外れなレスだよな。
んで、どうなの?結局それでも5のPSICOシンパの内容はデムパなの?
俺はそこが聞きたかっただけだよ。PSICOシンパをデムパ呼ばわり
したいのと、それを擁護する俺もデムパ扱いしたいのはわかるが、
5の内容はそんな間違ったこと言ってないだろ?むしろ、シンパが
レスつけたPISCO掲示板のスレ主の方じゃないか?


25 :名無しさんダーバード:02/08/02 21:01 ID:???


市幹部によると、この予知情報は山梨県の研究者が電磁波の異常を地震の前兆としてガス事業者に伝えたものを、間接的に入手したと
いう。

26 :名無しさんダーバード:02/08/02 22:24 ID:???
>>24
ますますわけがわからんな。
責任を取るということと、退職に何の関係があるんだ?
>>5の退職云々は単なる皮肉だろ。ネタにマジレスすんなよ。

>んで、どうなの?結局それでも5のPSICOシンパの内容はデムパなの?
>俺はそこが聞きたかっただけだよ。

>>14-15で答えたろ?読んでないのかよ。
じゃもう一回いってやろう。
科学的方法に基づかず、『あたかも科学であるかのように見せかけて』地震予知【と称するもの】を発表しているのがPISCO。
予知論の核心のMT法なるものの理論的根拠を既知の科学体系に位置づけて説明しないし、出来ない。
その逆が天気予報だ。

PISCO掲示板でもここでもガイシュツしまくりだが、方法論をないがしろにして、
【例え半分でも当たれば】と言っている時点でそれはまさにオカルト。少なくとも科学ではない。
予め【PISCOは宗教です】とでも断りが入っているならともかく、理科大学の教授のやるこっちゃないな。

結論。当たりはずれが問題じゃない。(一回も当たったことはないが)
この辺が信者には全く理解できないようだ。

27 :名無しさんダーバード:02/08/02 22:31 ID:???
あ、PISCOがやってるのは地震危険予知だって突っ込みはよしてね。
PISCOの宣言だかいうもの読んでも、地震危険予知とただの地震予知に本質的差異はないから。
つーか単なるエクスキューズだろあれ。

28 :10だが:02/08/03 01:10 ID:???
>26
>責任を取るということと、退職に何の関係があるんだ?
・・・ハァ・・・。疲れた。おいおい、話の発端のPISCOの一般掲示板見て
ないのかよ。それ言い出したのPISCOの方の掲示板のスレ主「公平な意見」
だろが。「公平な意見」に聞けよ。なんか話がかみ合わんとオモタ。
んで掲示板見てたとしてもさー、「デンパなの?」って聞いてるのに
>結論。当たりはずれが問題じゃない。
ってなに?結論っていうならデンパかそうじゃないかをまずいうべきだろ。
意を汲んで、「当たりはずれが問題じゃないじゃないのに信者はそれが
わかってないからデムパ」といいたいようだが、これも意味わからぬよ。
PISCOにはずれたら退職しろと言い出したのはスレ主の「公平な意見」。
その論理なら、それこそ「公平な意見」のほうがデムパということになるね。
それに
>5の退職云々は単なる皮肉だろ。ネタにマジレスすんなよ
って、これも意味わからぬ。それはこの板の21で俺も言ってんだろ?
これも見てないの?もう一度いうが、前後よく読めよ?
2CHだからまあいっか。




29 :名無しさんダーバード:02/08/03 02:23 ID:???
>>28
強情な奴だ。
>PSICOシンパをデムパ呼ばわり
>したいのと、それを擁護する俺もデムパ扱いしたいのはわかるが、

つうことは、自分が電波呼ばわりされたくないんだろ?
だから電波呼ばわりせずに批判してやってるんじゃないか。
電波と呼んでもかまわないなら、わざわざ上記のようなことは書くな。


30 ::02/08/04 13:11 ID:???
>>6
東京か名古屋か大阪に台風が来て、高潮が起これば別だが。
伊勢湾台風の再現が起これば、死者何万人ではすまないと思うが。

31 :名無しさんダーバード:02/08/15 00:16 ID:djSzXRuU
PISCOだんまり揚げ

32 :んんん:02/08/16 10:35 ID:CLhgLeTs
>>26
天気予報も十分オカルトだと思うが。
明日の天気でさえ満足に予報できていないです。
長期予報は本当に逝ってほしいです。
降水確率の意味が分かりません。
雨は降るか降らないかどちらかで言ってほしいです。
余震予報も同じです。

パチンコ屋の駐車場で気象協会の車を見ました。
黄色いRV車のドアに気象協会と書いてありました。
サボリで品位失墜のバカは本気で逝ってほしいです。
ちなみに場所は北陸地方の福井市の勝見町の辺りです。

PISCOや地震予知肯定論者はカルトですが、気象庁もカルトです。

33 :名無しさんダーバード:02/08/16 11:38 ID:rRm1JnEC
>>32
全国のパチンコ店の多くには、敷地内に気象測定関連機器が設置されてますが。
よーーく探してみてくださいね。

34 :んんん:02/08/18 10:16 ID:???
>>33
気象観測するのに、来ている車がいるのに熱い顔をしながら道路へ飛び出す必要はあるのですか?

35 :名無しさんダーバード:02/08/23 11:12 ID:JA0W4JfA
危険回避age

36 :名無しさんダーバード:02/08/23 14:39 ID:???
単に「気象協会」だとJWAじゃない可能性を残しているのでハッタリってことも在りうる。
そういうことを言う場合にはきちんと正式名称を使わんとあかんよ。
そういえばパチンコをやっていたという記述もないね。
JWAに黄色いRVなんてあったかなあ。
それからパチンコ屋ってのはトイレを借り易い施設のひとつ。
観測やったことの無い奴にはわからんかもしれんけどな。
もひとつ、JWAはJMAじゃねえぞ。公益法人だ。>>32って無知なのか?

37 :んんん:02/08/23 19:36 ID:???
>>36
>それからパチンコ屋ってのはトイレを借りやすい施設の一つ
俺は無知かも知れないが、
JWAでなくともどこかの気象屋が何かをしていたのは事実だし、
町のど真ん中で普通の店がいくらでもあるところなのに、わざわざ疑われるような所に
出入りする必要などあると思うか?

ま、公益法人にもいろいろあるけれどな。

38 :名無しさんダーバード:02/08/23 22:16 ID:???
>>32
早い話が、鉄道友の会のメンバーが犯罪を犯しただけで、鉄道各社を叩くようなもんですね。

39 :名無しさんダーバード:02/08/23 22:18 ID:???
>>37
話のすり替えがウマー

予報が当たらないというチミの意見と、何の関係がるのかねー?

40 :名無しさんダーバード:02/08/24 08:48 ID:???
>>37
 こいつ絶対に「うん」と言わないな。
 会議を長引かせる迷惑なヤツ。何処にでもいるな。

41 :んんん:02/08/25 11:30 ID:???
>>38
個人と組織の問題、と言いたいのだろうが、
ムキになったなら、そこはそういう雰囲気だと言われても仕方が無いです。

>>39
弁論不可能だと認めて、「予報が当たらない」ということに話をすりかえましたか。
予報が当たらないのも事実なんだけどね。
昨日、福井では大雨洪水注意報が出たけれど小雨だったし。
第一、川のすぐ近くに気象台作っている時点で防災屋失格だし。
建設省や福井県とよく相談して、足羽川は安全だという確信があったかどうかは、
私の知ったことではないですが。

>>40
オマエガナー

42 :名無しさんダーバード:02/08/26 22:31 ID:???
>>41
ほんまもんのアホやなぁ。
気象庁と気象協会は別モンやで。

ほんま民間地震予知ヲタは話のすり替えがうまいなあ。

ついでに>>38よ。
メンバーっつうのが、ちとまずいなあ。
予知ヲタに下衆な突っ込み入れられるだけやで。

43 :名無しさんダーバード:02/09/05 00:15 ID:x8blY8qc
めんてあげ

44 :名無しさんダーバード:02/09/05 00:40 ID:???
つーか、大阪中央じいさんはここから去ってください。
古巣のPISCOへカエレ!(Å)

45 :名無しさんダーバード:02/09/06 20:51 ID:IpEzs1eY
大阪中央部、匿名希望、公平な意見・・・あとなんだっけ?
あんた、どこ行っても嫌われてんね。

46 :名無しさんダーバード:02/09/06 21:25 ID:???

ひょうたん+えむびーまんはどこにいったの?


47 :名無しさんダーバード:02/09/07 01:29 ID:Bqe22hBV
公平な意見って、ほんまウザー

48 :名無しさんダーバード:02/10/05 22:44 ID:???
あげあげあげ

49 :名無しさんダーバード:02/10/05 23:02 ID:???
んんん氏とか、2,3人排他的な新住人が来てからと言うもの、荒れる一方だねぇ・・

50 :名無しさんダーバード:02/10/05 23:32 ID:???
地震予知厨房は、基本的に”排他的”だよ。
ある種のカルトだろ?信じるものは救われるというやつ。
痛いのは、自分たちがカルトだということを理解していない事。

51 :名無しさんダーバード:02/10/06 17:43 ID:???
つーかアンチ地震予知厨のほうが排他・・(以下略

52 :名無しさんダーバード:02/10/07 00:55 ID:???
あげあげあげ

53 :名無しさんダーバード:02/10/07 05:36 ID:???
>>51
地震予知厨房ハケーン。
オカルト板・占い板へどうぞ。


54 :51:02/10/07 08:18 ID:???
>>53
なんで決め付けるかなー。違うっちゅーの!
そういう決め付けがウザイ。
予知厨もアンチ予知厨もレッテル貼りしたがるのは同じ穴の狢だね。バカみたい。

55 :51:02/10/07 08:26 ID:???
予知厨にはアンチのレッテル貼られるし。
どっちかじゃないとダメなのか?鬱…

56 :名無しさんダーバード:02/10/07 22:31 ID:???
ヲタはオカ板へ逝け

57 :名無しさんダーバード:02/10/09 23:34 ID:???
ヲタはオカ板へ逝け


58 :名無しさんダーバード:02/10/13 19:22 ID:???
PISCOまたまた見逃し
大分・愛媛県民に謝れ

59 :名無しさんダーバード:02/10/13 20:04 ID:lNN/D8SK
いよいよ中央構造線が動く、のか。

60 :名無しさんダーバード:02/10/25 00:04 ID:???
もうとまりません

61 :名無しさんダーバード:02/11/23 01:16 ID:???
 

62 :名無しさんダーバード:02/12/02 23:00 ID:???
age

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