5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆☆ナチュラルハイジーン☆☆弐食目

1 :実践44日目:03/01/25 17:27 ID:PCpRRDt3
 てなわけで、新スレ立てました。前スレを950以降も引っ張りすぎてどこかへ行っちゃったみたい。

 とりあえずこのスレッドは書籍「ライフスタイル革命」http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/book/b91.htm
を実践している者、またはこれから始めようと情報交換するも者の集いの場。
情報交換と交流が目的なので、他の栄養学や玄米食とイデオロギー闘争する気はない。
それは別にスレッド立ててやってくれ。

 で、1のわたくしはちょっとばかし神経を痛めてますので、ナチュラルハイジーンとはなにかについて答える能力も気力も無い。
上のリンク他で勉強してちょうだいね。

##基本的にsage進めていきたいと思います。
 
 自己紹介すると、今日で実践44日目を迎えたもんでござんす。
日々食ったものと戯言を書きつづけるつもりでやんす。

 ではスタート!!!


2 :実践44日目その2:03/01/25 18:43 ID:PCpRRDt3
追記:
 健康に関わることなので、念の為言っておくと、私はナチュラルハイジーン=フィットフォーライフを推薦しているわけではありません。
これまでマイクロビオテックや甲田医学博士の「少食健康法」など、ベジタリアンを基本とする本は何冊か読んできてます。ただ、実践する気にさせた、つまり「簡単」に思えたのが
「ナチュラルハイジーンだった」ってことだけです。
 またナチュラルハイジーン批判としてこういうの→http://khon.tripod.co.jp/daigaku/ahs.html
があることも承知しています。

 私がもっともリスペクトしている健康法は「野口晴哉」氏の整体法(野口整体)で、これは菜食(非肉食)とは関係ありません。
「頭で考えて食べるのではなく、カラダが要求するものを食すればよい。ただし、体が整っていればの話だが・・・」ー(曖昧な記憶での引用)ー
と野口氏は言ってます。
 
 私事ではありますが最近はナチュラルハイジーン、水泳、とともに整体法などを再開しています。

 またある出来事を期に自律神経失調症(軽度の鬱の言い換え?)を12年ぶりに再発させ、パキシル(抗鬱剤)、デパス(抗不安剤)、ハルシオン(催眠誘導剤)を各1錠を服用しています。
一昨日で服用二週目に突入しました。2ch用語でいう「メンヘル」です。

 #ナチュラルハイジーン、野口整体両方から毛嫌いされているもの=クスリ服用もしているわけです(^^;)。

とまあ、前スレ消えたので44日目までの経過など書かせて頂きました。
他の流儀のベジタリアンも仲良く交流できたらうれしいな。

 ちなみに身体はかなり調子良くなってます。近くに人間ドックに行く予定。メンタルも薬の扱いに慣れて安定気味の今日この頃。

3 :病弱名無しさん:03/01/25 19:45 ID:K/NT8Cj2
注意
削 除 ガ イ ド ラ イ ン  より
3 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は原則として全て削除または移動対象にします。

4 :病弱名無しさん:03/01/26 10:47 ID:p3q20dV0
これでいいかい?

5 :実践45日目:03/01/26 11:27 ID:fdu9J18L
>>3
了解。注意しますが、>>1で
>情報交換と交流が目的なので、他の栄養学や玄米食とイデオロギー闘争する気はない。

と目的ははっきり書いてます。何か誤解させちゃったかな(心配^^;)

ホットゾヌ入れたんで無事sageでも進められそうだよ>ALL

バビスコ君や初心者さんも新スレ立てたの気づいてくれているかな〜〜
44日目の昨日の食事。(私のダイエット日記スレ433より転載)

朝抜き。
昼 ラフランス(梨) つまみ菜+きゅうり+ニンジンのサラダ
  
晩 みかん つまみ菜入りインスタントラーメン

日中ヨガもどきストレッチ。緊張してからの瞬間脱力が気持ちいい。
1ヶ月目で五キロ減(体重82キロ)ここ一週間は7キロ減(80キロ)で安定。






6 :病弱名無しさん:03/01/26 11:44 ID:+g5XfL26
ぐちぐち言わずになんでも喰えYO
喰えるだけあり難く思え
どうせながつずきしないって

7 :病弱名無しさん:03/01/26 12:03 ID:tpL/TYV9
1さんがんがれ!

8 :病弱名無しさん:03/01/26 12:11 ID:M+us8mVt
1は血糖値も高いらしい。
食事療法としては失格。

9 :45日目:03/01/26 12:16 ID:fdu9J18L
>>4
ageありがとう.前スレの仲間が気づくまで当分ageておきます。上げ依頼したスレッドにも報告しておいたよ。
>>6
アドバイスありがとう。結論から言えば、なんでも食べてるよ。ただ体質改善(ダイエット)として肉魚肉卵乳製品を控える努力しているだけよん。
高脂血症、肝機能低下、尿酸値高め、血糖値ギリギリなどなもんでね。それらや砂糖を「抜く」つもりでしょうと「控える」ぐらいになるわけです(^^;)
長続きしなくても困らないよ。先週末だってジンギスカン、カニ、寿司食べ放題したもん。胃、便秘モタレしちゃった(苦笑)今まで当たり前だった肉
魚を、たまに食べるとごちそうに思えますよ。

メンヘルなもんで、自分に甘めにやってます。おかげで体調も気分もいい感じで過ごしてますよ。

ホント食えるだけでもありがたいね、先週イラクから帰ってきた友人のお話聞いて思ったよ。


10 :45日目:03/01/26 12:33 ID:fdu9J18L
チャット気味になってきた(苦笑)
>>8
わたしが果物食ってるからでしょ?>血糖値も高いらしい。食事療法としては失格。

実際高いよ、>>9に書いたけど。なぜそれなのに果物を?ってことだよね。

確かに糖尿病スレでも言われたよ。

気をつけないといけないのは、果物は空腹時に採るってこと。
食後のデザートにしちゃダメ!特に肉の後だと最悪。水分多い生野菜となら一緒に食べて大丈夫だけどね。
詳しくは「ライフスタイル革命」など関連サイト読んでよ。

民間食事療法としてマイクロビオテクスは果物には否定的だよね。だからその意見もわかる気がする。
人間ドックが近いから、その報告待って!血糖値ならおクスリの影響はないだろうしね。

自分の健康だから嘘書く気もないし(間違いはあると思うけど)、どうもダメだ・・・とわかれば変えるよ。
人間ドックも実践3ヶ月後に受けたかったんだけどね〜〜。3ヶ月は大きい変化が来る周期だし。


11 :病弱名無しさん:03/01/26 12:52 ID:K+VWi10I
ああ、嬉しい・・・嬉しいよ〜
ナチュハイスレがなくなってから寂しかったよ〜
>1さん、これからもヨロシク。
ちなみにバビスコ君じゃなくてヤシはバスコビ君だよ〜w

12 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/26 14:38 ID:6fGDdXhV
>注意
>削 除 ガ イ ド ラ イ ン  より
>3 固定ハンドルが占用している・

(゚Д゚)ガーーーーンっ!!












(´・ω・`)いいもん、ぐすん。

13 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/26 14:53 ID:6fGDdXhV
大事なことを言い忘れていた。  



実践〜日目さん、おつ。
なんか呼びにくいからこれから「デブキューピー」さんと呼ばせてください。

14 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/26 15:07 ID:6fGDdXhV
最後に一言。


俺、誕生日おめでとうーー!!!

15 :45日目:03/01/26 16:24 ID:fdu9J18L
>実践〜日目さん、おつ。
>なんか呼びにくいからこれから「デブキューピー」さんと呼ばせてください。

お、バスコビさん、ども!巡回して戻ったら、来てたのね。名前間違えてごめん。ところでそのニックネームはなぜに?もちろんオッケーですが(^^;)。
でも痩せてからもそれだと形容矛盾が・・・。

お誕生日おめでと!

16 :45日目:03/01/26 20:36 ID:fdu9J18L
 さて45日目の食事

朝抜き

昼 王林(りんご) 

間食 みかん

晩  ニンジン+キュウリ+つまみ菜の生野菜サラダ、 ニンジン+ピーマン入りインスタントラーメン

今日はいろいろ書きこんで大忙し(苦笑)

 水泳行こうと思ったけど気づくと夕方。観てたビデオ「ニホン無責任野郎」がすでに期限切れと気づく(泣)。レンタルビデオ屋に向かう。
余計な出費は少額でも痛い。水泳は中止。

 でも行けばよかったといまは後悔。ぬるま湯半身浴で少し長めに入り、エネルギーを発散しよう。クスリで疲れた肝臓君も楽になるだろうし。

 メンタルは中庸。ただ、薬の影響か、キーボードが正確に打てない。PCが反応遅いからか?
物事の想起するスピードも落ちている。すっと思い出せない。

 他方、薬への依存度も増していることに気づく。禁断症状という言葉ほどの重みはないけど、「無いと不安になるだろうな」という予期不安の予期(苦笑)

なまじ臨床心理学や精神医学の本など読むものではない。予備知識がそうさせている。

 まもなく服用時間。頭の片隅に薬のことあるが、いまこうやってキーボード打ち、ゴンチチのCD「南国音楽」聴いていると不安はない。
ハルシオンは飲まず、デパスの副作用で寝ることにする。

さてお湯も溜まったことだし風呂入るか・・・・。

17 :病弱名無しさん:03/01/27 09:53 ID:zrt4Whx0
バスコビ誕生日おめでとさんでした。
朝一で果物食べるとお通じがいいね。
今日はイチゴとキウイ食べたよ。
デブキューピーさん、本当にこの名前でいいのか???

18 :病弱名無しさん:03/01/27 17:30 ID:OaxvPCZP
ナチュラルハイジーンの無機ミネラル有害説は無理があるようにおもいますが,み
なさんはどうおもいますか?

19 :46日目その1:03/01/27 22:59 ID:Hh+EgTG3
>>17
>デブキューピーさん、本当にこの名前でいいのか???

単に「キューピー」に縮めて貰えるとあきらめつくかも・・・・。痩せつつあるし・・・

>>18
>ナチュラルハイジーンの無機ミネラル有害説は無理があるようにおもいますが,み
なさんはどうおもいますか?

無機ミネラル有害説?それはなんだろ?サプリメントで摂るミネラルを有害といっているのでしょうか?

 私は愛煙家なんでビタミンCはサプリメントで摂ってますし、水泳に行く日は運動30分前にバームで必須アミノ酸補給している。
なもんでよくわかりません。「ライフスタイル革命」を読みなおす時があれば探してみます。

大雑把ない言い方だけど、ナチュラルハイジーンは「経験科学」です。鍼灸、マッサージのようなもの。だけどアメリカでは科学的な装いをしないといけないらしいよ。
でないと、認知されないらしい。その点は日本も似てきているけどね。みのもんたの番組見る機会あるとそう思う。

 で、経験科学でしかないわけだから合う合わない人がいるでしょう。多くの人は化学、生物学の専門家じゃないから、ピーンと来るものがあったら試してみるしかない。
もちろん治療中なら医師との相談の上でしょうね。

もとより健康法なんて宗教の戒律じゃないから、全部採り入れなくていいわけ。私もサプリメントはかなり減らして今の状態。やっぱ食材からビタミンもミネラルも取れたら一番だと思うよ。
でもそれこそライフスタイルってもんがあるから自分の生活に合わせて活用ってことでいいんじゃないでしょうか?

私はベジタリアンに昔から憧れていたんで、楽しんでやってますが。


20 :46日目その2:03/01/27 23:07 ID:Hh+EgTG3
#さて46日目の食事。

朝抜き

昼 キャベツ海草トマトのサラダ(付いていたゆで卵は相席した見知らぬ人に上げたら喜ばれた^^)、里芋ニンジンの煮付け、ミソ田楽、ワカメ入りオニギリ

晩  ミカン、梅干、レタス、ニンジン+ピーマン+レタスのサラダ、豆腐、もずく酢

 晩飯前にバームのんで水泳1時間、サウナにも入った。肌がつやつやだった。軽くナルシスト(^^;)体重は78.5kg。そろそろ80kg安定から、次の段階になると予感。
その後スーパーで買い物。晩飯は二日で700円くらいだから一日350円ほど。昼は420円ってところです。昼は外食だけど、カフェテリア方式の店が近いもんで少ないものをたくさん選べるのがありがたい。
安上がりな生活だ。

 帰宅してストレッチも入念に。
 

 そうそう、最近いい飲み物発見。「野茶い焙煎」っていうノンカフェインでコーヒーの味わいがあるお茶。チコリ入りなんで肝機能によさげ(^^)1ビン1200円。主に大豆でできているらしいよ。
カフェイン入りのフツーのコーヒーも好きだけど、空きっ腹には堪える。コーヒーは朝の気付けだけにしたいと思ったところで見つけたからハシャイでます(^^)。美味しく飲めました。

 メンタルは昨晩からハルシオンは医師確認の上、非常用(頓服)扱いとしてストップした。おかげで、日中に健忘、注意散漫から解放されました。少しこれで様子見。 

さてこれ以上ネットすると、眼が冴えるので寝ます。早起きに慣れたらウォーキングも始めたい今日この頃でした(^^)

おやすみ〜〜〜 

21 :ぽーたん:03/01/28 00:55 ID:ElcWaTzY
バスコビ久しぶり!誕生日おめでとう☆
チワワの画像いっぱいうぷして!!

22 :ぽーたん:03/01/28 09:37 ID:ngQe79sV
バスコビはいなくなっちゃったのかな??

23 :病弱名無しさん:03/01/28 15:30 ID:dDtVrGfs
>>22
バスコビもキューピー君もいるよ!

私の今日の朝食はりんごとキウイ。
りんご一個食べると結構おなかイパーイになるね。

>>20
早朝ウォーキングか・・・私もやろうかな。

24 :ぽーたん:03/01/28 19:54 ID:ngQe79sV
今日の朝はいよかんと苺☆おいしかった〜!
ライフスタイル革命に朝・昼フルーツにすると
減量効果が早くなるって書いてあったけど
実践してる人いる??

25 :47日目その1:03/01/28 22:08 ID:LnzYlL7y
>>24

 期せずして、結構朝昼フルーツってことあった。ま、朝は抜くことが多いので昼をフルーツにする事多い。とくに週末は。

 そのお陰でか100cmあった胴回りが91cmに。いまのズボンがブカブカに。んで、今日オシャレしようと決意。ダイエット
であまったお金を使って六万円分も購入。ワイシャツもLLからLに。スーツもBBからABへ。「頬もコケてきたネ(^^)」と会社で評判で(^^)

水泳のおかげもあって肌がツヤツヤで顔色もよいので、みな「菜食って効果あるんだな〜〜」とのたまっておりましたよ。

ついでに今日は理容院へもいった。頭もスッキリ(^^)本屋へもよって「ターザン」とファッション誌購入。色気づいてきたか?
花粉が舞う季節。春も近いのかな〜〜。

☆さて献立行く前に身体状況を一つ。

 今日は肝臓がなぜかビクンビクンとする。外から観てもわかるくらい。整体でいうところの活元運動が出てきたのかな?
昨日ジャグジーで肝臓のあたりに水流当てたからか?少し御腹が張る。パキシルによる便秘の影響かも。とにかく活発。

 帰宅してトイレ行ったら快便(^^)まだ、御腹に張るものがあるけど気にならない。今晩は風呂で追い炊きして
毒抜きするつもり。ちびりちびり水分補給をしながらね。これで肝臓君も楽になるだろう。だから晩飯は抜きにした。

 朝も抜いたので今日はお昼の献立のみ報告。

昼 ほうれん草のおひたし 大根おろしとなめこ ワカメときゅうりの酢のもの お稲荷さん



26 :47日目その2:03/01/28 22:09 ID:LnzYlL7y
☆メンタルについて。

健忘は治まった。ハルシオンやめて正解。寝起きもよい。日中ずーと安定、ハッキリしていた。

 フツーはデパスの副作用で眠くなるんだけど、昨晩は水泳で目が冴えていた。

だから、寝る前にヨガで習った呼吸法をした。呼吸法も集中するやり方と弛緩するやり方がある。当然弛緩するやり方を採用。片方の鼻から
吐き出し、その鼻で吸気、そして止め、もう一方の鼻で吐き、そして吸う。これを同じテンポで行う。
 
 すると次第にクールダウンしてくる。その感じがきたら呼吸法をやめて、そのまま瞑想(ただ感覚を味わい、ボーとする)のようにしておく。
なんとなくもういいなーと思ったすぐ蒲団へ。だから蒲団の中(座って)でやるといいね。カラダ冷えないし。

 ストーンと睡魔にさらわれていきましたとさ。目覚めはいい感じでしたよ(^^)

>>23

 ウォーキングは朝の目覚めが安定してきたらトライするかも。出勤時の歩きも気持ちいい。最近はエレベーター、エスカレーターを使わなくなったよ。
頭はともかく、体の調子はいい。

 明朝の快便も楽しみだ(^^)久々に朝食のフルーツが食べられるかも(^^)/

BGM;ブルックナーの交響曲第8番


27 :ぽーたん:03/01/29 08:12 ID:fXvo8OfS
今日はみかんと苺が朝食です!一日フルーツやりまーす。

28 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/29 12:47 ID:vWEqie7M
>>17

ありがーと

>>21

ありがーと、前に使ってた画像掲示板が無くなってしもーたんじゃよ。
いい掲示板があったらまた貼るよ。

最近はスイートポテトやかぼちゃプリンを作って食っている。
んまい。

今週末はガトーショコラを作ってみる。

29 :病弱名無しさん:03/01/29 15:37 ID:yYtERkrR
今日も起きてすぐりんごとコーヒー。
そんで快便快便。

30 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/29 17:45 ID:/bJJg2fR
朝起きてこんにゃくゼリー、別に好きってわけじゃないけど一箱あるから早く食べてしまわねば。
ちなみにこんにゃくは人間の消化酵素では分解できないから、食事と一緒に食うと消化不良を起こすぜ。

ま、腸のお掃除ってやつは定期的にしたほうが良いのさ。

31 :47日目その2:03/01/29 22:47 ID:ccjM+xsB
>こんにゃくは人間の消化酵素では分解できないから、食事と一緒に食うと消化不良を起こすぜ。
 そうなんだ?よく金玉の砂を出すっていうけど、腸の掃除なのね。
おれオデンのこんにゃく好きだから結構食べる。

 今日もスイミング。昨晩抜いて、今朝も抜いたし、晩飯前の運動だったからか、休み休み泳いだ。でも以前より25m当りのタイムはよくなっている感じ。
こちらは物凄く寒い。泳いでジャグジー、サウナであったまり、マターリしてたけど、外気に触れて目が冴えた。体重は78.3kgとまた下がった。
 とにかく気持ちよかった。日中の無駄なエネルギー(ハイテンション)が落ちた感じ。今は本当にマッタリ。クスリも飲んだしね。

☆さて48日目のメニュー
 朝抜き

 昼になっても食欲湧かず。晩も朝も摂っていないのに。空腹がいい感じ、御腹がゴロゴロいっているが・・・。食べないと胃があれるかな?と思い食べることにした。
 ●ワカメときゅうりの酢のもの、、大根おろしとなめこだけ、ほうれん草のおひだし、油揚げと白菜の煮物
 でした。煮物は美味しかったんで、汁まで吸ったら、口の中に味が残り、妙に食欲わいた。塩分が多いと食欲が増すのか?
腹は一杯だったので口をゆすいで我慢した。

水泳前にヴァーム1袋分飲んだ。これで空腹感はおさまた。
水泳から帰ってすぐ自炊

 ●梅干  ニンジン+ピーマン+カイワレ大根+レタスのサラダにごまを振りかけた  モズク酢

☆メンタル
 ハルシオン抜いてから調子がいい。気分がハイ。でももっと落ちついた感じの方がよいように思える。ま、薬が効いているんだからヨシだね(^^)

 そうそう、歯も治療しないといけなくなった。病院通いが続くな〜〜。だけど、医療費値上げ前に済ませればラッキー!ただ、長年放置した虫歯だから
大袈裟になるかも・・・。でも行かないとね。予約はデートの後にした。腫れた顔で会いたくないもん。
 さてこれからトイレ行ってから呼吸法して寝るか!

BGM バッハ


32 :訂正:48日目:03/01/29 22:49 ID:ccjM+xsB
>>31
は48日目の誤りですm(_)m

33 :病弱名無しさん:03/01/29 23:47 ID:qBhz/ZkC
このくす寒いのに朝から果物だけって冷えない?寒くない?

34 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/29 23:53 ID:VLz9tdyC
さみーよ、オニオンスープも一緒に飲め。
ゴクゴクとな。

あ〜、アップルポテトパイが食いたい。
パクパクと。

35 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/29 23:57 ID:VLz9tdyC
ブルーベリーソースをステーキに使ったらどんな味になるんだろう?
明日やってみっかな。
ムシャムシャと。


36 :病弱名無しさん:03/01/30 02:59 ID:CjHbNXWu
>>33
そう感じた時もあったんだけど、体質に変化があったのか
この頃は「水分」として体が欲してるって感じてるよ。
起き抜けに一杯の水を飲む感覚でみかんとかりんごを食べる。
で、おなか一杯になっちゃうんだけどね。w
後はあったかいコーヒーでマターリ。

37 :33:03/01/30 08:28 ID:Va5LvzcK
くす寒い→くそ寒い、でした。
>>36
水分として欲しがってる感じがして、食べると美味しくてお腹一杯になって、
その後でコーヒー飲んでまたーりして、で、やっぱり冷えるんですか?
そうでもないんですか?
>>31
塩分は食欲を増進させますよ。胃液の元にもなりますから。
食事の一口目はお茶より味噌汁の方がいいらしいです。


38 :病弱名無しさん:03/01/30 15:52 ID:RnUbZMc8
>>37
結論を書いてなかった・・・スマソ。
で、冷えるな〜っていうのは現在特に感じません。(やり始めの頃は感じたかも)
体の動きも軽くなりますよ。

39 :病弱名無しさん:03/01/30 16:10 ID:wWR+K2vr
はじめまして。
「ライフスタイル革命」「常識破りの健康革命」を読んで、
ナチュラルハイジーンをゆるーく実践して半年になります。
情報が少ないので、色々探してココまでたどり着きました。
2チャンネルは時々何か事件があると人々のブラックな意見
を知るために見るだけで、書き込んだこともないので、
流儀など全く分からないので、粗相もあると思いますがイジ
めないでくださいね…。
私は、
朝:フルーツ
昼:玄米+胚芽米ごはんとサラダの二段重お弁当
夜:自由
という食生活をしています。
昼にお弁当が作れない日は自由に丼物も食べています。
体の調子はとてもいいです。体重は3キロくらいしか
減らないのですが、お腹回りの肉がそれこそえぐれる
ように取れていきました。
これまでは手放しでこの健康法はすばらしいと思って
いたのですが、
2.にある
>またナチュラルハイジーン批判としてこういうの
>→http://khon.tripod.co.jp/daigaku/ahs.html
>があることも承知しています。
を読んで、それはそれでとても参考になりました。
あまり夢中になりすぎず、そこそこ実践していきたい
と思います。

キューピーさんの病気克服心から祈っています!


40 :キューピー@49日目その1:03/01/31 00:03 ID:v9OFpyQp
>>39
はじめまして。私の先輩ですね、半年というと(^^)こちらこそよろしくです。

 水分の話が出ているけど、私もこの季節は乾燥してどうしても水が飲みたくなります。

 水分はこの季節の場合、まず口に含みクチュクチュさせて、捨てます。そしてその後はチビリチビリ水を飲む。
または風呂に入りながら同じことをすると皮膚と体内から水分補給ができます。
これは野口整体の季節の対応とお風呂の活用から引用しています。

 それからナチュラルハイジーンでは食事中に水を飲むことを良しとしていませんね?
それはとてもよくわかる気がします。つまり、食事の70%を水分の多い果物野菜を食べるという原則から来ていると思います。
 たしかにからだに占める水分比は70%。きちんとそういう食事していれば喉が渇くわけがない。

 食事と一緒に水分取りたい場合は食べたものの塩分量を疑った方がいいですね。

 私は最近醤油も塩も使ってませんが、煮物を食べるとその中の塩分で食欲増すし、喉が渇く。
食べて喉が渇かない食べ方が過食を防ぎ、水分を過剰に求めない方法だと思いました。

 それから塩分で思い出しましたが塩分は甘いものを求めさせますからカルシウムを奪いますね。そういう意味でも注意が必要と思った。
塩はそれをカラダが求める時摂れば十分だと思う。塩分不足だと疲れたり、欲しくなるもん。

 わたしは今のところ塩分不足を感じていない。カラダが軽くて爽快です。運動量は菜食開始前より多いくらい。ジェンジェン疲れませんし、睡眠も深く短くなってきています。



41 :キューピー@49日目その2:03/01/31 00:06 ID:v9OFpyQp
☆さて本日49日目の献立

 朝 いよかん一個 もらい物でアメ一粒

 昼 バナナ一本

 晩 残業で外食 納豆 冷奴 ワカメの味噌汁 半ライス。 醤油かけなくても納豆がうまいことに気づいた。もちろん卵は拒否。
   卵分安くなったぜ!

 晩飯後、凄く御腹が張ってしまった。蛋白質とでんぷん質を一緒に食べるとよくないことがわかった。ますます白米食べる機会がなくなるな〜〜。
私は玄米を仏前にお供えするくらいの量がいいんだけどな〜〜。それも1週間に1〜2度ほどで充分。糖質はカラダの脂肪に蓄積されているからね。

☆メンタル
 もうフツー。安定してきた。ただ、急に服用やめるとぶり返すから真面目に飲んでいる。カラダが楽だと心も晴れやか。低カロリーな生活で抗不安剤(デパス)
飲んでいるからまさにマッタリ。仕事やりだすと、バリ!とできるしね。ただ、なにも考えずフリーズしている状態が一番気持ちがいい。

 今日は早く食事取ったので、22:00風呂に入り、その後整体の体操。そして呼吸法と軽い瞑想。フンワカしてきたよ。ネット書いてそれも消え始めているけど。

 そうそう、日本人は腸が長く菜食に適し、乳製品・肉類に適していない。肉の変わりの熱エネルギー補給にはお風呂をうまく活用するといいようですよ。半身浴とかね。
これも野口整体ネタ。
 最近風呂がより一層好きになりつつある。朝風呂がサイコーなんだけどね(^^)

#水に関わる話が多かったね、今日は。

こんな言葉をみなさんにプレゼント(^^)

   「我々の最も深い感情も思考も、水が感じ水が考えているに違いない」ー大岡信

BGM:シュナイダーハン「ブラームスヴァイオリン協奏曲、ソナタ第3番」

42 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 01:13 ID:ZsvTnqwJ
肉もある程度食わなきゃ早く老けるよ。
大豆が主な蛋白源だとアミノ酸スコアが低いから、必須アミノ酸が全然足りない。

明治以前の日本人は肉を食わなかったけど、平均寿命は50歳もいってなかったからね。
結局、突き詰めれば生きるうえで脂質・糖質・たんぱく質・ビタミン・ミネラルっていうのは不可欠なもので、
どれが欠けてもいけないってこっちゃ。

43 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 01:25 ID:ZsvTnqwJ
前スレでも100回くらい書いたけど、純粋なベジタリアンは子供を産めないこともざらだし、
なによりすぐ老ける。(牛乳や卵や魚を食ってる半べジはそうでもないけど)

「肉=悪の帝国ホテル」っていうのははっきりいって短絡的過ぎる、アメちゃんみたいにあそこまで肥満になるまで食えば毒だが。
何事もやりすぎは良くないですな。

突き詰めたら宗教になっちゃうような気がしませんか?




44 :病弱名無しさん:03/01/31 02:01 ID:IVOR7qkH
健康革命に書かれてたけど、ベジタリアンで109歳?ぐらいまで
現役で医者やってた人もいるってのがありましたよ。

45 :病弱名無しさん:03/01/31 02:06 ID:zCwe9UXO
>>42

明治以前のアメリカなどの肉食は寿命はどれくらいだったんでつか?



46 :病弱名無しさん:03/01/31 02:10 ID:IVOR7qkH
明治以前のは載ってないけどいいのがあった
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life00/life-3.html

47 :病弱名無しさん:03/01/31 02:31 ID:P3YuAYIe
>>44
109歳まで現役で活躍した、ノーマン・ウォーカー博士。

http://www.rawfood.com/walker.html

ウォーカー博士が105歳の時に書いた本です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393713265/qid=1043947316/sr=1-21/ref=sr_1_2_21/249-2490495-3778712



48 :病弱名無しさん:03/01/31 09:33 ID:z/DXOq93
アメリカも日本も寿命はさほど変わらないんだね。

49 :病弱名無しさん:03/01/31 09:34 ID:Ano1i2yf
39です。
>42 肉もある程度食わなきゃ早く老けるよ。
やっぱりそうですか??
というのも、菜食を始めて、肌のみずみずしさがなんとなく失われ、
小ジワが目立つのです!それは、とても気になっていました。
痩せたからかなー、はたまたもう年だからかなーとも思っていましたが、
ピチピチお肌が自慢だった私にとってはフルーツでもっとみずみずしく
なるとばかり思っていたので、その点は意外でした。
もうすこし緩やかに、牛乳と卵はとってみようかなぁ。


50 :病弱名無しさん:03/01/31 10:15 ID:z/DXOq93
>>49
なんでそこで牛乳とか卵になるんですか?
すっごい不思議。

51 :病弱名無しさん:03/01/31 10:26 ID:Ano1i2yf
50さんへ
それは、43にこういうことが書いてあったので。。。
肉にはまだ抵抗があるのです。。。
>43 なによりすぐ老ける。(牛乳や卵や魚を食ってる半べジはそうでもないけど)


52 :病弱名無しさん:03/01/31 11:02 ID:MBwRvmC0
悪いのは肉じゃ無くて含まれている脂肪。悪玉コレステロール値を上げる。
加工肉は添加物が多いのでとことん悪いようだ。癌の原因。

でも肉を食べなくてもスピルリナ、乾燥酵母などで補うこともできる。

53 :病弱名無しさん:03/01/31 11:23 ID:Ano1i2yf
ふむふむ。
乾燥酵母ってビール酵母とかでいいんですか?

54 :病弱名無しさん:03/01/31 11:34 ID:z/DXOq93
Ano1i2yfさん、ほんとにナチュラルハイジーン読んだの?

55 :病弱名無しさん:03/01/31 11:42 ID:MBwRvmC0
>>53
日本だとビール酵母って名称が一般的です。>乾燥酵母
蛋白質は成分の約40%。核酸が豊富なので老化防止にも良いです。
スピルリナだと50〜70%。

大豆と穀類をバランス良く食べ合わせた上にそれらを摂れば、
肉は食べなくても良いでしょう。
しかし肉の代わりに魚を食べた方がもっと良いですが。

56 :病弱名無しさん:03/01/31 11:42 ID:hWCCBtQE
はじめまして。
ナチュラルハイジーンはじめて2ヶ月半ほどです。
過去ログ倉庫のライフスタイル革命スレを読みました。
ここの前スレは不定期斜め読みしていたらdat落ちしてて
読めなくて残念なんですが、ようやく本スレに気づきました。
キューピーさんほど徹底できてません。平日の朝食、昼食のみの実践です。
というのは、夕食と週末は妻の手料理を食べたいからです。
朝は?と思われるでしょうが、それは妻は朝が弱くて起きれないからです。
もともと痩せ気味で、減量する目的ではありません。
エネルギーにあふれた人になって、標準体重くらいになりたいと思っています。
それから、熟睡したいので夕食を減らす傾向にしたいとも思っています。
朝:果物
昼:下のどれか
1.全粉蕎麦(近くにいい店がある)、おろしorやまかけ(気分で変える)、ただし高い
2.SUBWAYのサンドイッチとサラダ、いずれもベジーチーズのチーズ抜き指定で肉気なし
3.果物、ナイフまな板持込みで目立ちますが...安上がり
おやつ:SUBWAYのサンドイッチとサラダ
運動はウォーキング通勤しています。よい靴を履くと、ペースが上がりますね。
実は私も軽いメンヘル持ちです。ミラドとデパス飲んでます。
メンヘルとナチュラルハイジーンって関係あるのかな?
コテハン入れる勇気ないのですがどうぞよろしく。

57 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 11:45 ID:rR/v2vpX
な〜んか俺が前スレでしてた魂の書き込みは血や骨になってなかったんだな・・・・・

>>49

肌って何でできているか知ってる?それはコラーゲンとかエラスチン。
これらを構成するのに必要なアミノ酸をとらなきゃLet'sシワシワ。

果物ってほとんど果糖と繊維質とビタミンだけ。
脂質もたんぱく質も全然足らんから、続ければ続けるほど老け込むのは確実。
だって体を構成するのに必要な必須アミノ酸や必須脂肪酸が恐ろしいほど不足してんだもん。

これらは人体では作れないから、必ず外部から補わないといけないんだよ。


こほ〜〜んな初歩的なこと、200回くらい書いたよな。
反論がある人はとりあえず過去スレ読んでくれ、そこですでに果物至上主義や野菜最高野郎をボコボコに論破して
俺様の溢れる暖かな愛で腐れた思想から解き放ってあげているから。

58 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 11:53 ID:rR/v2vpX
俺はインチキ宗教モドキは大っ嫌いなんだよ!!
こんなん自己開発セミナーみたいなもんやんけ。

大事なのはバランスといかに多くの情報を客観視しできて、それらの長所短所を見極めたうえで
必要なら取り入れて不必要なら捨てるって事。
こういうを疑うことなく100パーセント受け入れる人って、精神的にもすごい弱いしまじめすぎたりがんばりすぎちゃう人なんだよ。




59 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 12:05 ID:rR/v2vpX
バランスなんだよ、大事なのは。

アメ公みてーに、朝昼晩マクドとケンタとコーラで豚野郎みたいな食生活をしてブクブク
千尋の父さん母さんみたいになっちゃってる奴は論外だが。

日本人の食事が欧米化したって言っても、きちんと自炊している人は
納豆・味噌汁・米だって食うし、アメみたく油ゴテゴテ肉やジャンクフード100%の子豚ちゃんとは違うんだよ。

日本食の文化ってやつはちゃんと生きていて、そこに適度な量の動物性たんぱく質を取り入れることによって
もっとバランスがよくなっているんじゃねーか。




60 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 12:12 ID:rR/v2vpX
これも前に書いたけど、北朝鮮の人間(特権階級じゃなくて庶民)の食生活はどうよ?
肉や魚なんか食えないし、とうもろこしの粉とかアワとかだべ?
で、実際彼らは肉を食ってないから健康モリモリかい?

NO、飢餓で死んでく人も大勢いるわけだ。
平均身長も160あるかないかくらいしかない。

61 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 12:28 ID:rR/v2vpX
ついでにもう一言。

男より女のほうが早く老けるから気をつけたほうが良いぜよ(平均寿命じゃなくて見た目)。
皮膚ももともと男より薄いし、皮脂が圧倒的に少ないから肌にすぐシワができるでしょ。

女を捨てたくないやつは、肉・脂肪を食することの長所・短所を考えて
適度に食わないと後で後悔することになるけん。



62 :病弱名無しさん:03/01/31 13:04 ID:FA4ruuV+
>>バスコビ ◆zRMZeyPuLs

明治以前のアメリカなどの肉食は寿命はどれくらいだったんでつか?

草しか食べない草食動物は常に必須アミノ酸不足なんでつか?

別に煽ってるわけではないです。単純に知りたいでつ。

63 :病弱名無しさん:03/01/31 14:12 ID:Ano1i2yf
色々ととても参考になります。
>男より女のほうが早く老けるから気をつけたほうが良いぜよ(平均寿命じゃなくて見た目)。
そうですね、気をつけた方が良さそうですね。
でも面白い事に、果物野菜生活でお肌はシワと乾燥に見舞われましたが、髪の毛はものすごくツヤツヤになったんですよ。
ストパーかけたんじゃないかと言われるほどに。もちろんシャンプーその他全く変えていません。
ホントに>61にあるように、お肉の長所短所を自分なりに考えてみます。

64 :病弱名無しさん:03/01/31 14:19 ID:PSBNMk2l
情報交換と交流が目的なので、他の栄養学や玄米食とイデオロギー闘争する気はない。

65 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 14:30 ID:uzvKsYlC
>>62

アメリカは人工多民族国家でアングロサクソン・黒人・ヒスパニック・東洋人など
さまざまな人種で構成されていて、しかも歴史が浅いから同じアングロサクソンのイギリスを例にしてみる。

1830年くらいだと55,6歳ってところみたいだね。



>草しか食べない草食動物は常に必須アミノ酸不足なんでつか?

すべての哺乳類を全部一緒にひっくるめてはいけないぜ。
そもそも反芻動物の牛さんと人間じゃバディーの構造がまったく違ってるんだから。

牛は人間と違って胃が4つあって、一つ目の胃(ルーメン)で草などが細菌によって発酵する。
そのときに必要なアミノ酸なども細菌によって作られるんだな。
ちなみに、人間の必須アミノ酸と牛の必須アミノ酸は違うと思うよ、多分。

人間だって体内でアミノ酸を合成することはできるけど、いわゆる必須アミノ酸と呼ばれる8〜9種類のアミノ酸だけは作れないの。
だからそれを食事でとらなければ早い話死ぬんだよ。





66 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 14:34 ID:uzvKsYlC
必須アミノ酸の覚え方「トロリーバス不明」

トリプトファン
ロイシン
リジン
ば・・・忘れた
スレオニン
ふ・・・忘れた
メチオニン
イソロイシン

こんな感じ、昔習ったけどもう忘れた。

67 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 14:41 ID:uzvKsYlC
>>63

基本を大事にして、自分の環境・体調にあった食生活っていうのが一番大事なんですわ。
ダイエットなんかで表皮の浅いちりめん皺ができても食生活を元に戻せば回復するけど、
長期間の栄養不足と皮下脂肪の現象でできた真皮にまで及ぶ深い皺は治らねーですよ。

健康の基本は食べること。


あ、いい忘れていたけど、別に誰を攻撃するとかそういう意図は全然ないよ、しいて言うなら軌道修正ですな。
それではアッシは餃子とスイートポテトの仕込があるのでまた。

68 :62:03/01/31 16:51 ID:FA4ruuV+
>>バスコビ ◆zRMZeyPuLs

参考になりまつた。

あと、109歳まで現役で活躍した、ノーマン・ウォーカー博士はどう思います?

この方はたしか109歳でも自分で農作業してきちんと自給自足していた方だと
聞きました。今の日本でも100歳越える人はいるけど、寝たきりだったり
誰かに世話をしてもらわなければ、生きていけない方々が多いとおもうのだけど。。

それと必須アミノ酸を合成できないで、何十年も生きられるのですか?
明治以前の日本人なんかで肉を食べずに(必須アミノ酸を摂取せず)に
いられるものなのでつか?

私も宗教家でもない健康目的の方は、たまには肉食べたり卵食べたりしてもかまわないと
思いますが。。。

69 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 17:16 ID:nB2GTiOX
>それと必須アミノ酸を合成できないで、何十年も生きられるのですか?
>明治以前の日本人なんかで肉を食べずに(必須アミノ酸を摂取せず)に
>いられるものなのでつか?

いや、大豆なんかの植物性たんぱく質にも必須アミノ酸は入ってるよ。
でも肉や魚に比べたらもんのすご〜〜く少ないわけ。
それらをバランスよく補うためには肉も魚なんかの動物性たんぱく質は不可欠ってわけ。
(もっとも明治以前の日本人は肉は食わねど魚は食ってた)

詳しくは、「必須アミノ酸 アミノ酸スコア」でググってみてちょーだい。

>あと、109歳まで現役で活躍した、ノーマン・ウォーカー博士はどう思います?

その人のことは良く知らないけど、たった一人長生きした例を出して「こんなにべジーは長生きできるんだぜ」とはならないからなあ。
まあ、そういう特殊な人も世の中に入るんだなあって感じぃ〜。
成人以後のやつがなんかの宗教や思想にかぶれて菜食オンリーになるのはいいとして、
生まれてくる子供にも同じ子とやるやつがいたらキチガイだね。

体ができる成長期にナッパしか食えないんだぜ?体もちっちゃく細くて、いつも健康診断で引っかかり妊娠もできないようになちまう。
親のエゴでそんなことするもんじゃないね、それこそエホバの○人の輸血拒否事件と同じだよ。






70 :病弱名無しさん:03/01/31 17:57 ID:3trwpkny
バスコビはいつもいいことを言うのう

71 :62:03/01/31 18:27 ID:FA4ruuV+
>>69

>>まあ、そういう特殊な人も世の中に入るんだなあって感じぃ〜。

やはり、部外者の私たちにはそれしか言いようがないですね。

まぁベジの人口に比べてたった一人109歳まで生きても説得力は無いのは
明白ですが、109歳の中を基準にして(病気も無く体も自由に動かせる)考えると
偶然では片付けられないものだと思います。

あと、牛の話ですが、人間でもパプアニューギニアの住民で肉を食べず
さつまいも、タロイモで生活している種族で栄養学的には栄養不良でやせ衰えて
くと考えられいましたが、現実には筋肉隆々で頑健な体格で、激しい肉体労働も
やってのけるのだそうです。 これも現代栄養学での常識だけでは説明がつかないそうです。

まぁその種族がそれでOKでも日本人がそれで生活できるかはわかりませんがね。


>>生まれてくる子供にも同じ子とやるやつがいたらキチガイだね。

たしかに子供時代に病的にはっぱしか食べさせないのは賛成できません。





72 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 19:07 ID:dhX+kwRP
>>79

1009

>>80

老人が寝たきりになるのは環境がそうさせるっていうのが一番大きな問題なんだな。
動かなきゃいけない必然性があれば寝たきりなんかにはならないよ。
この辺は老人ホームや介護施設・または病院関係者に聞けばよく分かるよ。

>人間でもパプアニューギニアの住民で肉を食べず
>さつまいも、タロイモで生活している種族で栄養学的には栄養不良でやせ衰えて
>くと考えられいましたが

この辺のことは環境に適応したという良い例だね。
いきなり俺がその地に行って住民と同じ生活をすれば、栄養失調→病気→死ぬってことになるのは確実。
彼らは長い年月をかけて特殊な腸内細菌を獲得したんだよ。
ずばり芋を腸内細菌が発酵させて、各種アミノ酸を作るという。

今中国人はチベットを迫害してるのは知ってるかい?
かつては大陸から大量の漢民族を移住させて同化させようとしたけど、無理だった。
理由は簡単、酸素の薄さや環境にすぐに適応できなくてみんな死んじまっただよ。

このように人間も長い時間をかけて進化の中で細かいモデルチェンジをしてるってこっちゃ。

73 :62:03/01/31 20:12 ID:FA4ruuV+
>>バスコビ氏

話に付き合ってくれてどうもでつ

>>老人が寝たきりになるのは環境がそうさせるっていうのが一番大きな問題なんだな。

そうでしょうね。年寄りだからと周りがなんでも面倒見てしまえばどんどん筋力なども
衰えていくでしょうね。でも「必須アミノ酸が無ければ早死にする」の答えにはなってないですよね。
(別にバスコビ氏に言っているわけではなく、現代栄養学に対しての意見です。)
ノーマン氏も腸内細菌でうまくアミノ酸を生み出す環境を手に入れたのかもしれませんね。

>>ずばり芋を腸内細菌が発酵させて、各種アミノ酸を作るという。

そのようですね。もしくは腸内細菌の死骸(たんぱく質)を吸収したり
一度はがれた腸壁を再吸収したりといった説があるそうです。

あと、日本人でも肉の無い環境に適応している人々が居ますよ。
甲田光雄先生の、話題になった「食べない人々」で、複数の野菜の生汁を
1日200kcalのみで生活し、畑仕事したり、睡眠時間4時間位で、仕事やりっぱなしで
も生活しています。現代人よりスタミナもあり、精密検査でも異常なし。
骨密度なども同じ年の人達より密度が高く、
カロリーや栄養が圧倒的に足りないのに同じ年代の方々より
健康みたいです。これも現代栄養学では説明がつかないらしいです。
(もちろん、ガリガリに痩せるどころか、肉付きもよく見た目も健康そのものだそうです。)

命にかかわることですので、安易に人にススメたりするのは良くないですが、
私的にはとても興味がありますし、現実にそういう人がいるのなら
簡単に特異体質や偶然で片付けてほしくないですね。

74 :病弱名無しさん:03/01/31 20:43 ID:f3TSusot
>>42
> 明治以前の日本人は肉を食わなかったけど、平均寿命は50歳もいってなかったからね。

医療の進歩とかの問題の方が大きく関わってくるのじゃない?

75 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 20:50 ID:dhX+kwRP
>でも「必須アミノ酸が無ければ早死にする」の答えにはなってないですよね.

これは俺が一々言わなくても自ずと答えが出てるよ。
大豆に限らず米や小麦粉にだって必須アミノ酸は含まれている。

化学的にこれらのアミノ酸を全部取り除いて、糖質・脂質・ビタミン・ミネラルだけの食事にしたらどうなると思う?
アミノ酸って言うのはたんぱく質をさらに細かく分解したもの。
生物の体って言うのは、人間に限らずみなこのたんぱく質(アミノ酸)で構成されているものなの。
目・耳・心臓・各種内蔵・金玉・マンコも。

これらの体を作る材料をまったく外から取り入れなかったらどうなる?
とりあえずは体内のたんぱく質を再合成するわな、でも補給がないからその資源が切れたときどうなる?
つまり死ぬって事なんだす。

76 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 20:57 ID:dhX+kwRP
>あと、日本人でも肉の無い環境に適応している人々が居ますよ。
>甲田光雄先生の、話題になった「食べない人々」で、複数の野菜の生汁を
>1日200kcalのみで生活し、畑仕事したり、睡眠時間4時間位で、仕事やりっぱなしで
>も生活しています。現代人よりスタミナもあり、精密検査でも異常なし。

その人たちはほんとうに一日200`iしかとってないの?
一日の成人男子の必要とするカロリーはやく2000`カロリーなわけ。
何もしないで寝てるだけでも基礎代謝としてエネルギーは消費されるわけで、当然その量も200`i以上。

単純計算すれば小学生でも分かるけど、消費するiが取り入れるiの10倍じゃん。
はっきりいってこれは嘘っぱちですね。
オウムやシャクティーパッドのおっさんレベル。(あなたがうそをいっているというのではなね)

そんな霞を食って生きている仙人みたいな話はねえ(うふふふ)


77 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:01 ID:dhX+kwRP
>74

いいところに気が付いたね、もちろん当然のこと。
しかし、広島風お好み焼きはうまいな〜♪


それと訂正
×(あなたがうそをいっているというのではなね)
○(あなたが嘘を言っているというわけではなく)

78 :62:03/01/31 21:10 ID:FA4ruuV+
嘘っぱちではないですよ。甲田氏はちゃんとしたお医者さんです。
学会でもこの人々を引き連れて発表してたはずです。
朝日新聞のコラムでもきちんと紹介されました。

>何もしないで寝てるだけでも基礎代謝としてエネルギーは消費されるわけで、
>当然その量も200`i以上。

もちろん甲田先生もそのことは重々承知の上で発表しています。
もちろん体がどのような理由でそのような環境に耐えられたかの原因は
究明されていないですが、事実それで生活しているようです。




79 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:19 ID:dhX+kwRP
>>78

ふ〜ん、でもその人の書いた論文も読んだことないしなあ。
オイラは自分で見て聞いて感じたものしか信用しないから。

ただ、解明されてないから云々って言い出すとオカルトになっちゃうからねえ・・・・
科学的なものをすべて否定するのであれば、まずは文明を捨てて裸一貫で大自然の中で生きていかなきゃいかんよね。

その生活って何年も継続して同じ人が行ってるわけ?
正確な臨床データがなかったら、その手の類のものは誰にも相手にされないですわ。
今ある医学や重工業・科学なんかもそうやって先人が一つ一つ築き上げてきたものだから。

それを否定するなら、そのデータっチューもんを示さなきゃやっぱりシャクティーパッドと同じレベル。
医者だろうが弁護士だろうが頭のおかしいやつも中にはいるからね。
オウムみりゃよくわかるじゃん。

80 :警告:03/01/31 21:29 ID:PSBNMk2l
> とりあえずこのスレッドは書籍「ライフスタイル革命」http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/book/b91.htm
>を実践している者、またはこれから始めようと情報交換するも者の集いの場。
>情報交換と交流が目的なので、他の栄養学や玄米食とイデオロギー闘争する気はない。
>それは別にスレッド立ててやってくれ。

81 :62:03/01/31 21:35 ID:FA4ruuV+
確かに、説明のつかない神秘的なもので人々を惑わし勧誘するのは宗教の常套手段ですが

現代栄養学で説明がつかないからといって宗教をこじつけるのは逃げだと思いまつが。。。

>>その生活って何年も継続して同じ人が行ってるわけ?

発表された時点で7年くらい実践している人もいるようです。


>>80

ごめんね。

82 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:36 ID:dhX+kwRP
おお〜っと、ちょっと言い過ぎてしもうたかな?

その先生がどうこうってことじゃなくて、オカルトの類はってことね。
よく知らないから特定の人のことをいっているわけではおまへん。

私は訴えられるのは嫌よ、へへへ。
では62さん、貴重なご意見ありがとうござりんした。
また、議論しましょう。

83 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 21:43 ID:dhX+kwRP
>80

あ〜、失敬。

>>81

ゥ〜ん言葉足らずだったかな。
もし俺にそのデータを取らせてもらえるんなら喜んで検証するけどね。
食べてるものをすべてチェックして、血糖値から体脂肪率も半日おきに測定して
消費カロリーも全部チェック。

まあそれは置いといて、ワタスはここにいてはいけない存在のようなので一先ず消えるとしますか。
しこたほあ〜〜!!



84 :62:03/01/31 21:57 ID:FA4ruuV+
>>82,83

いえいえ、こちらこそ。私も別に無条件に甲田先生マンセーと思っているわけではないです。
正しいと思う所もあれば、あれっ?て思うところもあったり。

一説によると通常老廃物として排出(尿素など)するものを再利用したり体が省エネモードに
切り替わるらしいでつ。(飽食時代になったのはここ数十年ですし、人類の歴史は
餓えとの戦いでしたからね)


スレの方々、ナチュハイと関係なくてすまんね。


85 :62:03/02/01 00:10 ID:ccmPi9pG

>まあそれは置いといて、ワタスはここにいてはいけない存在のようなので一先ず消えるとしますか。
しこたほあ〜〜!!

読み落としていまつた。消えるのは私の方なので、バスコビ氏は今後ともここに居てください。

私ここの住人ではないし、ただバスコビ氏は中間的な立場の方とお見受けしたので
ぜひ、意見を聞いてみたかったのれす。どちらか一辺倒に盲信する人とは話してもあまり得るものは
ないですし、その場合はスルーしていたと思いまつ。

私も肉はたまに食べまつしね。

86 :病弱名無しさん:03/02/01 03:16 ID:lnwmJv6j
あ〜面白かった (・∀・)

87 :病弱名無しさん:03/02/01 04:29 ID:iNbW8urU
きっかけは
デブだった   78%
プライスレスです

88 :病弱名無しさん:03/02/01 09:17 ID:7c+FBDVt
変なスレだな。一日200`iで生きていけるわけ無い。
それで良いなら飢餓ってものは無くなる。

トンデモな話題を振るなよ。基地外。

89 :キューピー:03/02/01 10:08 ID:eNgDzoGq
>>56さんへ

どうもはじめまして。
実践2ヶ月半なら私の先輩じゃないですか!メンヘル仲間がいてちょっとうれしい(^^)
私が菜食を徹底していると見えるかもしれませんが、それは勘違いですよ。いま、そういう時期
なんです、カラダとココロが。それだけですよ。

 睡眠ついては「熟睡するため夕食軽め」と書いていますね。わたしも宵っ張りなので色々研究してます。
確かにどの本読んでもそう書いています。私はそれについて異論はないのですが、付け加えるのであれば、
日中どれだけカロリー・エネルギーを消費したか、ストレスを発散(または体の歪みを調整したか)したか、が大事なような気がします。

そのために昼こそ軽めにし、活動的に動ける状態作る「ライフスタイル革命」の「晩飯を重く」というのは、理にかなっていると思うのです。

私は結果として番も昼も「今は」軽いですが、これも残る体脂肪のお・か・げ?

>バスコビさん、62さん

 いや、面白い情報交換です。わたしも「全く肉を食わない」という信条や健康法には与みできません。
わたしも(野口)整体法の観点から「頑なな」菜食主義は「人間としての艶気のない体になる」と感じています。
それがよい方はそれでいいと思いますが。カラダの要求の結果としての菜食はそう思いませんが・・・。

 それから、3歳くらい(ここ記憶が曖昧)までに肉の離乳食を与えていると、のち過剰に肉を食べたがらないともいいます(整体法)
3歳までは動物ですからね。母乳という動物性蛋白摂っている訳だし。

 それから置かれている環境風土も大事にしたいもの。そしてその環境風土の自然の恵み(日照時間や土地の肥沃加減など)をうまく生きる
エネルギーとして活用した方がいいと思う。

 現代栄養学に疎いのですが、人間を一律に考えちゃダメ。それは流行りの民族民間療法も同じこと。

 甲田先生の少食生活者データーはわたしはそれなりに関心もって見ていますよ。あの先生は西式健康法の人で、医師ですが民間療法とみなすべき。
まだ、科学で証明されていないことを特殊ケースと切り捨てずにいる姿勢はリスペクトしています。


90 :キューピー:03/02/01 10:58 ID:eNgDzoGq
さて昨日2003.1/31ー50日目の献立
 朝6:30起床。それから約50分ほどウォーキング。朝焼けに照らされた富士山がくっきりみえてキレイ.。真っ白だったよ。
朝飯は抜き。シャワー浴びて出勤。爽快!

昼  いよかん バナナ ピーマン+ほうれん草+レタス+トマト+もやし+キュウリ+ニンジンの生野菜サラダ

   朝の運動と昼食が重なり眠くなったよ(^^;)外へ営業途中、昼休み併せて1時間半仮眠。ちとサボったわけやね(^^;)

晩 温泉サウナまで1時間掛けて歩いた(歩く前にバーム飲んだ).。そこで西式健康法でいう温冷浴法した。凄く気持ちがよか
  ったよ。水は前カキコの通り、チビリチビリ。2時間入ってからタイ式マッサージ受けた。へたくそ・・・。でもおねーさんの踏
  む足や掌から伝わる体温は気持ちよかった.
  
  晩御飯は茶そば。風呂の後はそばに限る!汁の塩加減、ねぎ、そばの喉ごし・・・。うまかった〜〜〜!名物でもなんでもな
  いフツーのそばだけどね(^^)食後クスリ飲んで、もう一度風呂へ。小一時間入ってからストレッチなどしてリラックスルーム
  でオネンネ。思いっきり爆睡でした.。

 最近疲れるって事がない。ただ「とろ〜〜ん」と気持ちいいだけ。肉も自分からは欲しくない。睡眠も深く短くなってきている。
 肌もツヤツヤ。そうそう、体重は76.3kgになっていた!すでに約11kg減!!標準 体重まであと8kg!(目安ね、あくまで)

#軽く便秘美味です。ブリブリと出ないで、細いのが出るんですよ〜〜。スイマグでも飲むか?どこに売ってんだろ?

☆メンタルはハイ気味続いている。それでウォーキングはじめたり、サウナ行ったりでで過剰エネルギーを放出。いい感じになってる(^^)。
 今朝サウナから(乳性アミノ酸系健康飲料飲んで)1時間ちょっと歩いて帰ってきた。蒲団干したり、洗濯物たたんだりしてからキーボード
に向かってんだけど、落ちついているよ。
 もうそろそろクスリともお別れかな?医師とよく相談しないとね。

 今聴いているブルックナーのヴァイオリンの音が凄く鮮明に聞こえるな〜〜。陽の当る部屋に移動して、マッタリ日向ぼっこしよーっと(^^)


91 :病弱名無しさん:03/02/01 13:40 ID:h3y1/imL
すれ伸びてるとおもったら少食療法の話題か。

>>88
甲田博士も最初(数十年前)周りの医師たちに基地外呼ばわりされていたがめげずに続けて今では馬鹿にする医師はほとんどいないと聞いているが。当時馬鹿にしていた医師が病気になり最終的に甲田博士に泣きついていったエピソードもありましたよね、たしか。(藁

でも自然という意味ではナチュラルハイジーンの方が上のような気がするね。本能的にも草を見て食欲は湧かないけど、果物は自然の食品の中では唯一食欲をそそる食べ物だと感じる。実際動物を見て生のままかぶりつきたいと感じないしやっぱ人間は肉食ではないと感じますね。



92 :病弱名無しさん:03/02/01 13:56 ID:h3y1/imL
それと大事なこと

>>一日200`iで生きていけるわけ無い。

いきなりそんなことやったらそりゃ餓死するのはまちがいないよ。ここでこれみて安易に断食ダイエットしても大丈夫なんて考えるやつは死ぬぞ。
きちんと指導者の下で血液の栄養状態を常に調べて断食を繰り返していくうちにだんだんと食べなくても生きていける体になっていくんだから。

長距離マラソンしたことない人がいきなりQちゃんと同じ速度でフルマラソンしたら死んでもおかしくないよ。体は少しずつ鍛えていかないと。それに安易にダイエット目的で絶食すると拒食症や過食症になるから危険。

93 :病弱名無しさん:03/02/01 16:14 ID:VGf/tW85
>>88
まさしく、甲田療法を実践すれば飢餓はなくなると思いますよ。

200カロリーまで落とさなくても、エネルギー効率の良い食物を
食べるだけでも随分違うはずです。
牛肉なんかはものすごく効率が悪いわけですよね。
あと、小食にすれば体内での栄養・エネルギーの利用効率も高まります。
俗に言う太りにくい体の反対、少ない量で健康を維持増進出来る体になるわけですから
たらふく食べて、それでいて太りたくない、という煩悩が捨てられない間は
出来ないですよ。
>>91
甲田先生の言葉でいうと、「ぼろくそに言われてきたわけであります」ですね。
甲田先生は一日一食、玄米粉(生の玄米を擦ったもの)と豆腐、青汁が基本ですが
矍鑠として頭の回転が速く、記憶力が抜群で、とても十代で死ぬと言われた
虚弱児であったとは思えませんね。
>でも自然という意味ではナチュラルハイジーンの方が上のような気がするね
そうでしょうか。
ナチュラルハイジーンの問題点の一つは、真土不二を無視しているところに
あると思うのですが・・。日本で、冬に、バナナやキウィを食べることは
自然でしょうか?

94 :病弱名無しさん:03/02/01 18:45 ID:7c+FBDVt
基地外の布教スレだな・・・

>甲田先生は一日一食、玄米粉(生の玄米を擦ったもの)と豆腐、青汁が基本ですが
わかったから一日200`i以内でそれ喰って生きていけよ。
ああ400`iでも別にかまわん。

やったこともねえくせに何言ってんだか…
漏れはやらねえよ。死ぬから。

95 :病弱名無しさん:03/02/01 20:24 ID:w5kX8/Mv
?甲田先生は200kcalじゃないよ?
ナチュラルハイジーンじゃないのでさげ

96 :病弱名無しさん:03/02/01 21:09 ID:V+Yn+nqg
>でも自然という意味ではナチュラルハイジーンの方が上のような気がするね。
>本能的にも草を見て食欲は湧かないけど、果物は自然の食品の中では唯一食
>欲をそそる食べ物だと感じる。

私も以前は甲田療法にハマってたけど、ナチュハイの方があまりにも簡単なので、
「今までの苦労はいったい何だったのだろう」と思ったね。生の玄米粉や生野菜
汁には食欲湧かないしね。

>ナチュラルハイジーンの問題点の一つは、真土不二を無視しているところに

マクロビオティックの掲示板で「身土不二は本当か?」と言う話題が出たこと
があったけど、日頃、偉そうに書きこんでいる、マクロのベテランの人も誰も
答えていなかったね。実際、どうでもいいじゃないのかな。(笑)



97 :91-92:03/02/01 22:22 ID:h3y1/imL
あんまり少食療法書くと荒れそうなので、最後に。

>>93
もちろん難病克服や、仙人のような生活を目指すなら圧倒的に甲田療法が上だと思います。60過ぎて白髪が黒髪に変わったりと
今の人間の生活スタイルではありえないレベルまで到達できそうだけど難病にならないとあそこまで徹底して断食、菜食は難しいです。
なにより食への欲望を捨てなければ長くは続けられないでしょうし。

>>問題点の一つは、真土不二を無視しているところに あると思うのですが・・。

日本の四季で考えると不自然だけど人類の祖先がアフリカなんかが発祥の地だとしたら年中通してバナナでもそれ程気にすることもないかもと思ってみたり。
もちろん白人と比べても日本人の腸は長いなど独自の進化をしてるけど果物ならあんまし気にすることはないような気がします。果物ならスイマグ飲まなくても便通はものすごいですし。

自然=長寿健康ではないでしょうし、甲田療法も食べたくも無い菜食をし生水を無理やり飲みスイマグを飲んでる時点で不自然だけど健康度は果物食より上でしょうし。



98 :91-92:03/02/01 22:49 ID:h3y1/imL
>>94

ははは。 気持ちはわかる。ここの文章だけ読んでたら宗教布教と思われても仕方ないかも。成人1日2000`i以上といわれている世の中で200`iでスタミナアップだの若返るだの言われても。

でも甲田博士も最初の仙人1号が「今までの食事では多すぎてお腹が張って調子が悪い」と訴えて仕方なくiを下げていった結果が200`iでも生活できるレベルになっていったんで
別に人々にそこまでのレベルを求めているわけではないよ。本人が多すぎると訴えてもさすがに400`iあたりになるとかなり反対していたようだし少しでも調子が悪くなるようならすぐに中止させると
念を押しているし。断食は命にかかわることですし彼が嘘八百並べていたら何十年も医者は出来ないでしょう。とっくの前に訴えられて医師免許剥奪されているはずです。

>>漏れはやらねえよ。死ぬから。
やりたいと思っていても出来ないですよ。仙人と呼ばれた方々も別に宗教とか有名になりたいとか、ギネスに載りたいとかそういう理由ではなく難病克服の為甲田療法をしていくうちに長い年月をかけて得た副産物ですから。
チャレンジ精神とかでもなく、断食繰り返していくうちに、食欲がなくなっていっただけですから。


99 :病弱名無しさん:03/02/01 23:07 ID:7c+FBDVt
あのなあ日に3桁`iで生きていけるわけないだろ。
世界の飢餓地帯で万単位で死んでる人々は、皆小食に適応できなかった人なのかよ。
いきなり食いモンが無くなったわけじゃねえし。

少食療法なんて知らないし知る必要も無い。
そりゃ巨デブが小食になってもけっこう生きられるだろうよ。
しかし嘘だね。そこまでするかって感じだね。

100 :病弱名無しさん:03/02/01 23:41 ID:w5kX8/Mv
>>99
食べる内容が問題なのですよ。
信じなくてもいいですが、信じられないことを嘘だというのはちょっと子供っぽ過ぎますね。

101 :病弱名無しさん:03/02/01 23:42 ID:ocRTemi3
昔テレビでやってたけど、中国には何年も水だけで健康に
生活している気功家が存在するとか。
200kcal/dayってのはそれと同じくらいインチキ臭いねえ。

102 :91-92:03/02/01 23:45 ID:h3y1/imL
ここで議論してもなんにもならんけど。飢えてる難民と比べても意味は無いでしょ。200`iならなんでもいいというわけではないですから。
きちんと毎日同じ野菜を用意できるほど管理されてなうでしょう。食べれた日があれば3日間くらい何も食べれないとか不規則そのものでしょう。
日本では衛生管理や冷暖房もしっかりしていていざとなればすぐに断食中止して点滴打てるわけだし精神的にも「明日も食べるものが無いのか」
というストレスを感じながらと「いざとなればいつでも食べることが出来る」という環境では比べ物にならないくらい精神状態も違うでしょうしね。

>>あのなあ日に3桁`iで生きていけるわけないだろ。

ちなみに私は1日1食主義(最初の1年は2食)で平均800〜900`i位で今月で4年目になりますよ。(一応3桁です藁)
最初は体重減少したけど今では元に戻っていますし別に重労働はしてないけど定期検診でもお墨付きを貰っています。
一応。(菜食主義ではないけど) 1日3桁`iならいくらでもいますよ。ドクター中松もその母親(90歳以上)も1日1食で
現役で働いているようですし。

100GET?




103 :91-92:03/02/01 23:46 ID:h3y1/imL
げっ100get出来なかった。。。もうねるか。

104 :100:03/02/01 23:59 ID:w5kX8/Mv
>>103
100もらっちゃいました。ごめんね。
私も、1000カロリー以下で三年くらい過ごしましたが
元気でしたよ。
今は食にまつわる仕事をしていて、どうしても2食になり、
日によって1000カロリー越えてしまっていると思います。
計算していませんが。
カロリー至上主義はもう古いと思っていましたが、どうなんでしょう?
>>102に書かれたストレスを感じながらの飢餓状態と、
小食健康法を実践しているのだ、という思いでの小食では結果が全く違うでしょうね。
精神面での影響は食べる物以上に大きいと思います。

105 :病弱名無しさん:03/02/02 00:01 ID:vsEmWyzl
>>102
>ちなみに私は1日1食主義(最初の1年は2食)で平均800〜900`i位で今月で4年目になりますよ。(一応3桁です藁)
そういう嘘をさ、臆面も無く言っちゃう人とは何も議論できないね。

>きちんと毎日同じ野菜を用意できるほど管理されてなうでしょう。食べれた日があれば3日間くらい何も食べれないとか不規則そのものでしょう。
あなたは何にも知らないとはっきりしたよ。
配給その他が切れてもヤミ市などで食糧を家財を売って手に入れることはできる。

まあそういう問題じゃ無いんだけどね。
> 1日3桁`iならいくらでもいますよ
そうなんだ。いい世界だね。

106 :91-92:03/02/02 00:14 ID:NL/bzw4y
>>104
>>100もらっちゃいました。

いやーかっこわるいかったです。ははは。。。。

私は食にかかわる仕事とかではないですが、自分の体験からも間違いなく少食の方が体調は優れています。そのかわり食の質にこだわるのでカップラーメンなどは食べれなくなりましたが。

>>精神面での影響は食べる物以上に大きいと思います。

ですね。正直反論している方は、難民や拒食症の女性などの骨と皮だけの無残な姿しかイメージ出来ないのもわかりますが
食に対して罪悪感(拒食症)や絶望感(本当に食べるものが無い状態)は同じ絶食状態でも効果はまったくちがっていますね。

>>105
こちらとしても嘘と言われても。。。1食がそんなにすごいことなんですか(藁
200`iあたりなら信じられないのもわかりますが、800〜900`iで嘘つき呼ばわりされるとは。。。(藁
まじめな話、あなたの身近な人では、1日1食主義いないんですか?それ程珍獣でもないでしょう..



107 :91-92:03/02/02 00:45 ID:NL/bzw4y
ちょっと嫌味ぽかったかな。

2chだし、嘘の情報もいっぱいあるから安易に何でも信じる人よりはしっかりしているのかな。
でも、いきなり嘘つき呼ばわりは。。。「一日一食」なんかで検索しても引っかかりますよ。そこで書いてる人達も全てが真実ではないでしょうが。。。。
中には体調が悪くなるなんてのもあるでしょうし。でも信じられないようなレベルではないですよ。


108 :病弱名無しさん:03/02/02 00:54 ID:vsEmWyzl
>>106
何喰ってんのかな?
>平均800〜900`i
一食で?脂っこいものでなければずいぶんと喰うんだな。
よければメニューを教えてくれよ。

>まじめな話、あなたの身近な人では、1日1食主義いないんですか?それ程珍獣でもないでしょう..
いないねえ、っていうか俺が1日1食だったけどね最近・・・
半年で10kgほど痩せたよ。もちろんダイエットの為にね。


109 :91-92:03/02/02 01:51 ID:NL/bzw4y
もう寝ちゃったかな。

大まかだけど。(カッコの中大まかなi)

基本は ご飯1膳(300) 豆腐半丁(100) 納豆1パック(90)

今の時期だと、果物ジュースは
柿半分(50) りんご半分(50) キウイ1個(50) みかん1個(50)
にんじん半分〜1本(?) レッドグローブ数粒(?)

これらをジューサー(カスは捨てる)で食前にジュースにして飲む。
カスは捨ててるので、実際のカロリーよりはかなり低いかも知れないが。

その他にたまにバナナを食べたり。

基本はこれで、季節や日によって2,3品増えたり減ったりしている。

たまに魚や卵も食べることもある。それでも平均したら1000以下なのは間違いないと思う。
あとは、水にお茶くらいかな。


110 :91-92:03/02/02 01:52 ID:NL/bzw4y
>>半年で10kgほど痩せたよ。もちろんダイエットの為にね。

誰でも最初は痩せてく。甲田博士の症例では何年間も痩せたままの人もいるけど
大抵の人は半年くらいでピークを迎えて、数ヶ月その状態でその後同じ食事でも増えてく人が
多いようだけど。)

俺の場合は最初の2食で3,4ヶ月で4キロ痩せて止まってそのまま8ヶ月過ぎて少し増えてきたので
1食に変更その時も3,4ヶ月で3キロ位痩せたけど1年経たずに体重が増えてきて今では53kg位(少食前の水準)になってる。
165cmだから標準的な体型だと思う。別にダイエット目的ではない。

ポイントはいきなり1食ではなく、2食にして体重減少が止まり逆に同じ食事で増えてきたところで1食に変える。
そうすれば急激な体重減少はおこりづらい。(ひとそれぞれだろうが。)


111 :病弱名無しさん:03/02/02 02:26 ID:vsEmWyzl
>>109
飯と豆類で野菜は無しで果物かよ。
野菜はニンジンだけかい?
季節によっては増えるのかそうか・・・

俺の場合半年程度なら何喰っていてもまあ大丈夫だった。
ビタミンのサプリメントも摂っていたし。
野菜ジュースも飲んでいたしな。
身長172cm 78kgから68kgになったわけだが。

あんたがそれで4年間生きるのはどうかねえ。
無理とは云わないけど特異体質なんだろうな。


112 :91-92:03/02/02 03:02 ID:NL/bzw4y

まだ起きてたのかよっ!

最初は野菜の比率も多かったんだけどな。やっぱり甘味がほしくなるんだろうな。

>>あんたがそれで4年間生きるのはどうかねえ。
>>無理とは云わないけど特異体質なんだろうな。

結局特異体質で片付けるのかよっ!(藁

信じる信じないは強制できるもんでもないし、証明も出来ないから仕方ないけどな。
でもそんなすごい内容でもないと思うが。栄養学的には全てにおいてたりないだろうが。サプリは摂ってない。

あと、ダイエット目的ならあまり極端に少食にするとリバウンドしやすくなるから注意しな。そのうち少ない量でも長期間やっていると逆に増加してくるぞ。
そこから女だと増える体重に恐怖して無理やり吐いたりして拒食、過食症の繰り返しがはじまるから。まあ男はそこまでやっても太るならあきらめる奴が多いと思うが。

今度はまじ寝るよ。。。

113 :病弱名無しさん:03/02/02 03:21 ID:vsEmWyzl
>>112
まだ起きてるよっ!

>結局特異体質で片付けるのかよっ!(藁
まあ証明はできんだろ。あんたは。
俺は普通に生活して2000`iくらい喰ってる。
あんたは1000`i以下でへっちゃら。
上のほうでも出てたが基礎代謝にも満たない。
無理っぽい主張を通そうとするんなら証拠をだせと・・・

語尾に藁って馬鹿っぽいぞ。

114 :キューピー:03/02/02 11:28 ID:Aji3nrK2
>↑

甲田療法と現代栄養学の復習になって役に立ってます。でも議論加熱しちゃダメよ。ビタミンと一緒で養分が飛んじゃうぞ(爆)!何事も簡単に白黒つけたがらず、納得いかないけど、データーはあるといった場合は眉に唾つけつつも一時保留する思考が大事。
そう思うメンヘル@キューピーでした(^^)

さて2/1はデートの約束が先方のインフルエンザで延期、さみし〜〜(T0T)。で、いきなり古い友人から電話あり、ドライブ。そいつの実家へ行って田舎の空気を満喫。そこのお母さん、そしてお孫さんがな可愛がってくれたり、懐いたり・・・。
独身にはたまらないヒーリングでした。で、深夜の帰りに途中別な友人をピックアップ。ギタレレ(小型ギター)弾いてもらいながらドライブ。10数年前も同じことあったな〜〜と20代を思い出しました(^^)

で本題、昨日2003.2.1 ー実践51日目の献立

朝抜き

昼 いよかん バナナ

晩 御呼ばれした。   みかん  トマトとほうれん草のサラダ、ガンモドキの煮物、キンピラゴボウ、半ライス、鯖(半切れ)

いやー食った食った。田舎料理がたまんない。鯖も断れたんだけど、今回はありがたくいただく。美味しいね、鯖って。でも、食ったすぐに胃が重くなったよ。

でも、いいムードと友人のお母さんの愛情がこもっていて気持ちよくいただけた。砂糖掛けたイチゴのデザートまで食後に出せれたが、さすがに遠慮した。

 昨夜ギターの彼が家に宿泊、これからそいつにギターを習う計画立てる。そして節分前恒例の占い屋に行く。毎年みてくれる人も別だし、どうせたいしたこといわないんだけ、今年一年どうしようかな〜〜と思い巡らすのが楽しい。

これから少しマッタリしたらショッピングウォーキング(^^)歩くことが楽しい。それと生活各シーンをゆっくり丁寧にすることも、気持ちがどんどん鎮まり快感。ああ、今日もいいことありそう!




115 :病弱名無しさん:03/02/02 11:39 ID:GoCaWYH7
>>114>甲田療法と現代栄養学の復習になって役に立ってます。
これってどういう意味ですか?

116 :キューピー:03/02/02 23:48 ID:Aji3nrK2
>>115
>>114>甲田療法と現代栄養学の復習になって役に立ってます。
これってどういう意味ですか?

そのマンマの意味ですが?わたしも勉強不足だし、サラッとしか読んでいないためすっかり忘れていたことを思い出させてもらっれますよ。



117 :キューピー@52日目:03/02/03 00:43 ID:mlVJ1VwE
訂正
>>115
レスの相手間違えた。>>114はバスコビさんと62君の情報交換へのレスです。

で、今日の献立を書いてホットゾヌから2度書いて送信したけど,反映されていない(泣)
朝抜き

宿泊した友人にギター習う。難しいけど爪弾くだけで楽しい(^^)古本屋で教本買って練習し,一ヶ月ごに
チャックしてもらう約束に。御礼に整体と呼吸法教えたら,体が楽になったと大喜び。正式にギターを譲り受けることになった(^^)

昼 レタスサラダ パン

駅ビルの観覧車乗った。わが街を初めて俯瞰。ミニチュアみたい(^^)
それから同じビルの占いコーナーでみてもらった。私の占い師はマニュアル的で面白味に欠ける。
友人の占い師は話術巧みで楽しい。でも友人は「過去」を言い当てられただけで動揺し,「今年は運勢が上がってます」という言葉は全く耳に入らず。鬱気味が進行。
参ったねこりゃ。
スイマグ(水酸化マグネシュウム)購入 3錠飲む

晩  インドネパール料理店へ
   グリーンサラダ インドとネパールの豆と竹の子のカレー(半分) ナン(一つ半)
便意催すもやはりチビッとしか出ず。恐るべし,パキシル副作用。

☆メンタル

 鬱気味の友人を世話して気疲れ。外出時間長く,軽く鬱に。まだ薬と付き合うことになりそう。
でも,色々変わったことができて楽しかったのは確か。帰宅して定時には服用。今は暖かい部屋で落ち着いてます。
さて,明日は歯医者だ。明日もいい日でありますように(^^)
おやすみ>ALL

BGM Shin-ichi Fukuda 「Super Best」
       ああ,繊細なギター演奏がいずこかへわがココロを転がしていく・・・・

118 :病弱名無しさん:03/02/03 03:04 ID:V3PrHxb2
キューピー山崎渉顔使いすぎ(^^)


119 :病弱名無しさん:03/02/03 07:59 ID:wQE5Clo6
>>116
ごめん、、漏れが読み違えてた。

120 :病弱名無しさん:03/02/03 13:09 ID:+UkEblHY
>113
真正のバカか?
基礎代謝カロリーを下回って数年過ごすのが
考えられない?
お前は人類の歴史からやり直せよ
大昔は今のような精製されたものなんか無かった
精製されてないものはそんなに多くは喰えないし、
カロリー的にも多くは取れない
お前の理屈だと大昔のパンや白米など精製技術が無かった
人類は数年で絶滅してる。それ以前に農作の技術や
物流なんて無いにも等しい時代ならなおさらだ

多くの飢えをしのいできた人類が1300キロカロリー以下
で数年で死ぬなら子孫を残せるわけないだろ

信じられんくらいのバカっぷりだ。マジビックリ!!した

ここにいる人達は紳士的な人が多いんだな
こんなバカに、まともに受け答えしてるなんて立派だよ

晒しあげしとくよ。

121 :病弱名無しさん:03/02/03 13:23 ID:+2rbUuzb
>>39>>49
です。
土日に見ていない間に、活発なやりとりがあってとてもためになります。
私はナチュラルハイジーンの食生活にして肌の乾燥シワに見舞われていましたが、おとといから夜に少し肉や魚を取るようにしたら、たった3日で本当に潤ってきました。
コラーゲン恐るべし…。
私には多少の動物性たんぱく質がいるのかもしれません。
でも、ナチュラルハイジーンの考え方は共感できるので、朝フルーツと、昼夜は生野菜を多く取る、米は玄米や胚芽米を取る、というのは実践していきたいと思っています。

明日は「ローリーズプライムリブ」で接待なので、お肉を楽しんできます。
生野菜をたくさん食べて、パンやご飯は食べないようにします!

キューピーさんは食も生活も順調にライフスタイル革命しているみたいですね!
寒いのに朝早く起きてウォーキング続けるなんてすばらしいです。
早朝の富士山はさぞかしきれいでしょうね。

122 :病弱名無しさん:03/02/03 15:55 ID:q4H5RSTV
>>120

もちつけ。

どうせ厨房なんだから。二十歳こえてて本気で考えてるならヒッキーしかありえん。

それにしても想像力働かせればわかりそうなもんだがな。

大昔以前に、戦時や今の貧しい国々にしたって1日8-900`カロリー毎日正しく

取れるなら(もちらん食べるものによるが)、そうそう餓死はしないだろ。

>>こんなバカに、まともに受け答えしてるなんて立派だよ

みんな荒れるのやだし話題がこのスレとずれてるからスルーしてるだけ。

礼儀もなってないし下手に責めれば荒らしになりそうな予感がしたから。

だからsageとくよ。あんたもいちいち反応するな。俺もだけど。。


123 :56:03/02/03 16:55 ID:PHaa7UJL
キューピーさん>>89どうもです。
睡眠については短眠スレ読んでます。
ご存知とは思いますがよい本の紹介がありました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037345734/108
本といえば前スレ938のベジタリアンの本はどうでしたか。
感想聞きたいでつ。どうぞよろしく。
>#買った本「ベジタリアンの文化誌」鶴田静・中公文庫¥762+税

124 :病弱名無しさん:03/02/03 20:21 ID:lMX8BhkA
>>120
>多くの飢えをしのいできた人類が1300キロカロリー以下
>で数年で死ぬなら子孫を残せるわけないだろ
どこにそんなこと書いてあるんだ、メクラw

1日800-900`カロリーで4年も生きられちゃう奴に反応したんだろw

125 : ◆bQdAX.DIPo :03/02/03 20:52 ID:6RUT1Mph
このスレッドの住人の皆様へ

現在自治スレhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/309-nにて
重要な話をしています。一度目を通しておいてください。よろしくお願いします。

126 :病弱名無しさん:03/02/03 20:53 ID:G4OJu0y0
>>124

113が<<基礎代謝にも満たない。

113の書き方から「基礎代謝にも満たないで長期間生きられるわけが無い」
て解釈して書いたんだろ。

お前は解読力磨けよ。ボンクラ(ww





127 :病弱名無しさん:03/02/03 21:04 ID:lMX8BhkA
>>126
アフォ、>>113がはっきり書いてるのは
>>99
>あのなあ日に3桁`iで生きていけるわけないだろ。
これだ。

お前は妄想力ばかり磨いてんじゃねえよw


128 :病弱名無しさん:03/02/03 21:06 ID:G4OJu0y0
>>127

>113の書き方から「基礎代謝にも満たないで長期間生きられるわけが無い」
>て解釈して書いたんだろ。

日本語読めないのか?w




129 :病弱名無しさん:03/02/03 21:07 ID:G4OJu0y0
で、今日はどんなバカ話を聞かせてくれるんですか?

113=127=128さん、すんごいのかましてください。お願いします。

130 :病弱名無しさん:03/02/03 21:09 ID:G4OJu0y0
んじゃ、基礎代謝1300は無しにしてもやっぱり800〜900では生きていけないんですか?
その辺の事マジで教えて113さん。(w


131 :120:03/02/03 21:17 ID:G4OJu0y0

>>129
>113=127=128さん
自分自身まで自作自演にしてしまった。鬱だ。

ちなみに俺は120ね。

俺はここの人みたいに紳士じゃないから、ちゃんと答えろヤ。113




132 :病弱名無しさん:03/02/03 21:26 ID:VdM9lt/T
基礎代謝1300kcalって平均値?理想値?

133 :120:03/02/03 22:16 ID:G4OJu0y0
>>132
俺はここ見た。
ttp://www6.plala.or.jp/yamaski/dion/basalmetabolic.htm

91-92氏が男165cmなら1270〜1385の間といったところ。

サイトによって数値は結構違うが。
この手の基礎代謝値は平均値か理想値かはわからんが
所詮は理論値にしか過ぎないのは確かだ。





134 :キューピー:03/02/03 22:31 ID:mlVJ1VwE
>>121
>私はナチュラルハイジーンの食生活にして肌の乾燥シワに見舞われていましたが、おとといから夜に少し肉や魚を取るようにしたら、たった3日で本当に潤ってきました。
コラーゲン恐るべし…。
私には多少の動物性たんぱく質がいるのかもしれません

自分に必要な栄養素が見つかってよかったね(^^)表面が潤っただけでなく,気持ちも潤うような気持ちよさがあったんじゃない?
食事哲学に縛られない,そういう柔軟な考え好きだな〜〜。

>キューピーさんは食も生活も順調にライフスタイル革命しているみたいですね!
寒いのに朝早く起きてウォーキング続けるなんてすばらしいです。

デヘ照れます(^^;)

>早朝の富士山はさぞかしきれいでしょうね。

そりゃもう,って今日は山頂しか見えなかったよ。だからまた明日も行きたくなる!

>>123
>#買った本「ベジタリアンの文化誌」鶴田静・中公文庫¥762+税

感想ですか?まず70年代著者がロンドンでスクワッターしているヴェジタリアンコミューンにいた頃の生活模様がステキでしたね。
自給自足,工夫して無駄なく楽しく生活している姿はわたしの憧れです。彼女にメールしたところ,やはりのその体験が今も菜食
家たらしめているようです。楽しさって自分で作る,見つけるものみたいですね,この高度消費社会にあっても。また,東洋以外に
も西洋に古くから菜食主義の歴史があった事ははじめて知った。
もちろん「菜食=ヒポクラテスの食事」といわれていたことは知っているけど,脈々とあったとは!

>「快適睡眠のすすめ」堀忠雄(岩波新書)

ご紹介ありがとう。いまのところ昼に少なく,かつ夜も余り食べないので熟睡,爽快な目覚めをしております。また睡眠に問題でたら読んでみますね。


135 :キューピー@53日目その1:03/02/03 23:19 ID:mlVJ1VwE
 みなさん今日は節分=旧正月ですね!豆まきしましたか?わたしは独身につきしませんでした。皆さんに福が来ます様に(^^)

さて大豆が食べたいところだけど,今日は医者通い。歯医者とついでに耳鼻咽喉科へ。きょうはお話だけで,治療も診察らしいものもなし。
ま、旧正月に治療の手はずつけただけ,メンヘルとしちゃー上出来。お医者は10年以上行ってなかったので緊張しまくった(^^;)

あ,メンタルクリニックには行ってたっけ。でも別な病院だとね〜〜。

☆さて2003.2.3−53日目の献立

朝抜き 少し遅く起きたので,出勤を早め,ウォーキングに45分かけ登社。上に書いたように富士山見えず。ホームレスのおじさんらが焚火して歌うたってた。
     時間があれば仲間に入れてもらいたかった・・・。いい光景でした。猫の集会みたいでした。
     ウォーキングの後のシャワーができず残念。でもシャワーしてから仕事に行くと眠くなるんで,正解だったかも。ただ朝風呂好きなもんで・・・(苦笑)

昼抜き 病院のハシゴで食べる時間なかった。でも,空腹らしい空腹はなし。水分はチビリチビリ飲んではいたけどね。

晩    梅干 ピーマン+ほうれん草+ニンジン+レタスの生サラダをほんの少し 冷奴+純トロ(海草ね)
     
     食事前に1時間スイミング。肺活量,体力ついてきているのをヒシヒシと実感。ヴァームのおかげもあるだろうけど,菜食も効いているような気がする。
     泳ぎがうまくなってきたからそう感じたのかもしれないけど,どっちにしてもいい傾向。
    
#体重はついに75kg台に!



136 :キューピー@53日目その2:03/02/03 23:20 ID:mlVJ1VwE
 あ,そうそう,昨年の健康診断の結果見つけてきたので一部報告。人間ドックの前に公表しないと、データーにならないからね。

●H14.10.29に空腹状態で実施

 身長 172cm 87kg(H13と同じ) 肥満度33.8%(H13と同じ) 体脂肪率25.2%(H13は30.4%水泳効果で下がったと思われ)

☆問題あった数値:ALT(GPT):80(5〜45標準)  総コレステロール:293(130〜220標準) 中性脂肪:214(50〜150標準) ←ここまでは去年よりよくなっている。

            が,しかし!尿酸値:7.7(2.5〜6.9標準。コレは去年より少し上がったT0T)

●その他のデーター

γーGTP:97(100が標準なのでギリギリ^^;) AST(GOT):32(10〜40が標準、ま,ヨシだね) HDLコレステロール:45(45〜100が標準。Good!)

血糖値:99(60〜100標準、ギリギリだ〜〜。H13は94)

#これらは尿酸値・血糖値除き、去年(H13)より下がっている!!水泳だけでここまで行くとは!!
   
<コメント(要約)>

肝機能検査値高めにつき再検査した。結果は高コレステロール血症及び高中性脂血症をみとめる。専門医受信治療しろ。尿酸値は経過観察。     

137 :キューピー@53日目その3:03/02/03 23:37 ID:mlVJ1VwE
☆今日のメンタル

 週末の遊び疲れで少しイライラ。仕事など計画も微妙に歯車が狂いつつある。イライラ感があることが、外から見るようによくわかる。
昨晩誤ってパキシルを2錠飲んでいるかも・・・。友人とはなしながら飲んだし・・・。ま、そんなに気にすることはない。

水泳して帰ったらすっきりしたし。すっきりしないのは今朝飲んだスイマグ(水酸化マグネシウム=下剤)が効いてくれないこと。
いや,便は毎日出ているんですよ。でも細くて少ないの。断食している人でも宿便としてブリブリ出るというのに・・・。今晩もスイマグの量増やして飲んで寝るか。

 あ、メンヘルだったね,はなしの本題は。今は機嫌よい。デパスで頭ふらついていることもないし。
そうそう,ギター少し練習した。30分くらいかな?G,C,D7のコードだけ爪弾いた。頭には入らないし,D7の六,五弦を鳴らさないよう親指で止めておけない(T0T)
実はガタイの割に手が小さめなんすよ,特に指が・・・。ま、でも爪弾いていると落ちつくね。なかなかヒーリングでありました。

#笑えたのは練習曲がケンタッキーフライドチキンのテーマソング「ケンタッキーの家」だったこと。わたしへの嫌味かね(爆)

 もうすぐ買い置きの薬が切れるな〜。まだ、続けることにはないりそうだ・・・。鬱でイライラってドラッグでいうところの「スピードボール」だね,上がったり下がったり(苦笑)
今日はそういう珍しい感覚を味わったとさ。

 では寝ます。おやすみ>ALL

138 :病弱名無しさん:03/02/04 08:43 ID:97P6bbsc
>>137
125 : ◆bQdAX.DIPo (sage) :03/02/03 20:52 ID:6RUT1Mph
このスレッドの住人の皆様へ

現在自治スレhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/309-nにて
重要な話をしています。一度目を通しておいてください。よろしくお願いします。


188 :裕香 :03/01/25 19:55 HOST:bmdi2129.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス:
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1043483244/
削除理由・詳細・その他:
内容的には板の趣旨に適合していますが、個人的に
「日々食ったものと戯言を書きつづけるつもり」のスレです。
このような個人的なものは他板(夢・独り言板,自己紹介板、難民板、厨房板等)で行って欲しいものです。
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としているもの」、
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」として削除してください。

139 :病弱名無しさん:03/02/04 10:36 ID:MpqWgrBy
数少ないナチュラルハイジーンの集いの場として、とても楽しみにしているのですが…。

140 :病弱名無しさん:03/02/04 10:50 ID:MpqWgrBy
他の人のナチュラルハイジーンに沿った生活を見るのは、とても参考になっています。
また、ナチュラルハイジーンの疑問点もここで知る事ができ、悩みも解消されました。
個人板では決して出会う事はできなかったと思います。
削除依頼の内容は理解できるのですが…。



141 :病弱名無しさん:03/02/04 10:53 ID:MpqWgrBy
三連チャンでスミマセン、
削除されないようにするには、どうすればいいんですか?
2ちゃんねるの仕組まったく分かってないもので…。

142 :病弱名無しさん:03/02/04 17:06 ID:IHe0uGgt
>>141
夢・独り言や、日々食ったものと戯言を書きつづけるのを止めればいいんだよ。

143 :病弱名無しさん:03/02/04 17:23 ID:Ji/qVI1Z
>>139-142
そう思います。
情報交換と交流が目的なら日記はやめるべきです。
日々食べた物と戯言は自分のサイトにアップしてリンクを貼れば
書きたい人も読みたい人も満たされて万事解決するのでは?

144 :病弱名無しさん:03/02/04 18:17 ID:6/AExxz6
なんといいますか、ほとんど果物を食べてないんじゃない?
キューピーは。

たんなるダイエットスレだね。

145 :キューピー@54日目:03/02/04 21:12 ID:ky5CKRcu
 あれあれ、情報交換の基礎となる体験データーを出してのこと(戯言)がダメとおっしゃる御仁がいるようで。
身体の話しにつき,コレがすばらしいとか,本の孫引きばかりで「●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
」というこの板の趣旨に合うのかしら?
 サーバーに負担かけまいという自治、防衛意識はわかりますが,それなら荒らし、アスキーアートの横行する2ch全体を削除しなきゃならないのでは?
「戯言(コレは私の謙遜で行っているわけね)」も「ナチュラルハイジーンを実践して精神,身体にどう変化が現われるか?」を書いているわけで,問題は
自治スレでもないのに,>>142>>143のようなタイトルと関係ない話を書いてネット資源を無駄遣いしていること。それよりはマシでしょうね,ここのみんなが書いていることは。

ま,削除人も常識あるネットワーカーだと思うので,キチンと我々(荒らし,自治厨房除く)が語り合えば問題ナッシングだね。

☆さて54日目の献立
朝抜き 
昼  いよかん ピーマン+ほうれん草+ニンジン+レタスの生サラダ 稲荷寿司 
夜  梅干 ピーマン+ほうれん草+ニンジン+レタスの生サラダ 冷奴(青ねぎ+生しょうが) モズク酢 発芽米(御椀半分)

便秘解消にスイマグ飲んでいるけど,「快便にはでんぷん質が少し必要」と同僚に教えてもらい昼から取り入れた。
確かにお通じがよくなった。玄米正食スレも呼んで学習しておこう。
朝30分ウォーキング。カラダが軽い。
歯科医に行った。ダイエットで胃が荒れてないか、口臭などについてたずねたが、問題なしとのこと。
水泳初めて幼少期からの鼻詰まりが軽くなっている。季節がら鼻炎はありますが,生活に支障なし。鼻・喉の構造には問題そうで。
一応明日精密な検査を受ける。

果物は食べているけど,朝食抜きにつき,機会少ないかも。でも過去ログ読めば結構食っていることに気づくと思うがね。
生野菜食べてるし、食べる順番は守っているし、運動療法も勧めているのが書籍「ライフスタイル革命」。
だからコレでもちゃんとナチュラルハイジーンなんですよ。>>144

☆メンタル
天気で言えば,晴れのち曇り、夜半から晴れ。マッタリしておりますわい。
ギターは相変わらずでござんす(^^;)


146 :ぽーたん:03/02/04 21:55 ID:M9F4f5QD
三食フルーツにしたらやっぱりすぐに痩せるかな?
なるべく早くあと20キロ痩せたいんで。。。

147 :病弱名無しさん:03/02/04 23:50 ID:F9ePRhGN
私は参考にしてるよ>キューピー@
実際の体験を書いてもらうのが一番参考になる。精神面も含めてね。
(体は健康になったけど、気分が優れないじゃ、あんまし意味ないと思うから)

148 :病弱名無しさん:03/02/05 00:00 ID:WhxPRGps
私も参考にしてます
キューピーが占有している訳じゃないしこのまま存続キボンヌ

149 :病弱名無しさん:03/02/05 00:17 ID:umjTjlqo
俺はバスコビの話を聞きたくてこのスレ見てる

150 :病弱名無しさん:03/02/05 00:36 ID:4Me/AAQv
バスコビはリバプールの風になりました。

151 :病弱名無しさん:03/02/05 07:28 ID:SKbxWrop
続けるならもう少し読みやすく書いて下さい>キューピー
適当なところで改行を入れるように。


152 :キューピー:03/02/05 22:45 ID:nywf3OAZ
応援サンキュウ(はぁと)>> 147>>148

>>151

読みやすくするよう検討しますm(__)m。

>>146

 三食フルーツはいかがなものか?まず朝抜きことからはじめたら?それに慣れたら昼を生野菜、夜を生野菜食べてから魚
ってのが出たしとしては無難。早めに痩せたいのはわかるけど、体の都合ってもんがありますからね〜〜。

 まずは「ライフスタイル革命」をよく読むべし。食事の70%を水分の多い生野菜にする。コレが大事だよ。

153 :キューピー@55日目:03/02/05 22:48 ID:nywf3OAZ
 昨晩のことだけど、あの書込みした後,同僚が酔っ払って我が家に殴りこみ(^^;)デパス・パキシル飲んだ後、就眠前だけに抵抗する力なくあがらせた。
ビール,たこ焼きとチョコレートをお土産に持って来て食え食え勧められ,断る気力なくどれも美味しくいただきました。

☆さて今日の献立

朝  抜き 35分ウォーキング 便秘薬スイマグ(水酸化マグネシウム)のむ のち快便

昼  外回り中、梅を観ながらコンビニのツナコーンサラダ(ツナとドレッシング廃棄)と豆乳

夜  水泳では解消されないような疲れがドッと出てきた。即整体の先生に電話。予約し受けに行った。施術後何事もなかったようにスーッとした体にもどった。
   鬱のことも相談し,ヨガの三点頭立か、尾骨の焼き塩がいいと教わる。尾骨のや記事をは面倒なので,簡易版三点頭立をコレを書いた後にする予定。

   晩飯:バナナ ピーマン+レタス+ほうれん草+トマト+もやし+ニンジンのサラダ モズク酢 発芽米(御椀に少々)

#晩飯作るとき明日のお弁当分のサラダも作った。コレで冷蔵庫の肥やしにはなるまい。

☆メンタル
 
 整体受けた後,受付のお姉さんと話す。それだけで「あ〜〜、気持ちいいな〜〜,生きているって・・・」と感じる。正坐して小声で話すその行動全てが気持ちがいい。
道場がとてもいい雰囲気なのもそれを支えていると感じた。自分の部屋もそういう雰囲気にしたいものだと思った。

 仕事の終わり際から整体受ける前まではダルダル〜〜〜だったのに。精神もからだが支えているんだね(^^)

#自宅の水の改善が必要だと感じた。新たなテーマができた(^^)


154 :病弱名無しさん:03/02/05 23:10 ID:Ou3GE+5l
( ´ー`)フゥー


155 :病弱名無しさん:03/02/05 23:14 ID:Ou3GE+5l
ごめん、ブラウザの操作ミス=154

漏れも個人日記反対派なんだが、頑固なキューピーはきっと止めないだろうから
せめて改行を入れて読む気をもう少し起こさせてくれ。&なるべく短くね。

156 :病弱名無しさん:03/02/06 04:16 ID:A+BjTxOF
ぽーたんは三食フルーツやってんのかな?

157 :病弱名無しさん:03/02/06 11:00 ID:AzkYr9vy
>153
>ビール,たこ焼きとチョコレートをお土産に持って来て食え食え勧められ,断る気力なくどれも美味しくいただきました。
これよーく分かります!私は以前はかなりの大食いだったので、その印象で食べ物が集まってきちゃいます。
断るのも野暮でしらけさせるし、ナチュラルハイジーンの話しても「常識外れ」だから説明するのも疲れちゃったし、なかなか断れないですよねー。


158 :病弱名無しさん:03/02/06 16:47 ID:AEHqzT1b
薬のんでビールのんで たこ焼きとチョコレートですか。
ここできっぱり言えないような性格だから太るんですよ。

159 :キューピーの姉御:03/02/06 17:29 ID:8W5oknNH
☆明日は人間ドック。泳いだら薬飲んでさっさと寝る。

だそうです。

160 :病弱名無しさん:03/02/06 22:48 ID:b/E4ApPJ
豆腐をアルカリだと思いたい気持ちは分かりますが、
どう考えても酸性だと思います。。。
アルカリ性の味噌や醤油と組み合わせれば問題ないと思いますが。
過食は禁物ですな。

161 :病弱名無しさん:03/02/07 11:09 ID:jMNS2g4l
やっぱりキューピーの書き込みがないと盛り上がらないね。
只今午前中バナナ1本だけで我慢中…。
お腹すいたー。早く午後にならないかな。
昼はプレタマンジェのベジサンドとルッコラサラダを食べる予定。
肉は夜しか食べなくなって3ヶ月経ちました。
と言っても夜でも滅多に肉食べないけどね。
ここのところはあんまり痩せません。
最初は一気に3`減ったんだけど。

162 :病弱名無しさん:03/02/07 11:31 ID:jMNS2g4l
そうそう、外食でここならナチュハイの食事ができる、ってお店があったら教えて下さい。

163 :ぽーたん:03/02/07 22:51 ID:1VnOvM01
やっぱり三食フルーツはダメですかね??
でも人間は果実を食べて生きるのが本当はいいんでしょ?
野菜も食べてフルーツもたべまーす★

164 :病弱名無しさん:03/02/07 23:06 ID:SIBEfjCC
三食フルーツで調子のいい間はいいんじゃない。>>163
過剰になったら塩気が欲しくなったりすると思うよ。
体の声に耳をかたむけながら、ね。

165 :ぽーたん:03/02/08 13:00 ID:7NPESU/G
>>164
生理終わりと同時に2日間野菜ジュース断食してから徐々に
フルーツからならしていこうとおもいます☆
頑張りまーす!!

166 :病弱名無しさん:03/02/08 15:11 ID:gCPBaJgF
>>ぽーたん

あと20キロ痩せたいって、今何キロなの?

167 :キューピー@58日目:03/02/08 20:16 ID:83qco8u7
どうもどうもです。>ALL
ドックの前日当日の晩、立て続けに遠方から来客あり。
書きこみできずスマソ。

●56日目(2/6)
朝抜き  昼 生野菜サラダ  晩 いよかん バナナ

●57日目(2/7人間ドック当日) 
朝抜き 昼 病院の用意した幕の内弁当(肉魚入り)  夜 友人とインドネパール料理屋へ。グリーンサラダ 豆と竹の子のカレー ナン(二つ)

☆ドック後の医師面接;体脂肪率22.8%。体重を後4〜6キロ落せば、後は問題なし。全ての数値が正常ということでした(^0^)。
               詳しくは約2週間後送達されるデーター待ち。

#帰路、病院近くの遊園地でジェットコースターと下から一気に引っ張り上げるやつに乗った。スカッとした。
 
●58日目(本日2/8)
朝 バナナ 昼 友人とラーメン屋へ。塩ラーメン(チャーシュウ抜き)  晩 へぎそば(まずかった!!) 野菜のてんぷら

#歯の治療うけた後がまだ痛い。少し胃もたれ。飲み会をパスした。

☆本日のメンタル
  連日の来客にヘトヘト(TT)。それぞれ楽しかったが楽しさも続くとストレスだね。体調に左右される程度で不機嫌。間もなく投薬。即寝る。

☆本日読んだ本: 「禁煙の愉楽」 山村修(新潮OH!文庫)

−禁煙につきものの「離脱(禁断)症状」。それを避けられないものと受けとめ、離脱症状=渇望感をうまく受け流し、生活の細部に楽しみを見出す姿勢に感銘。

 わたしの非肉食ライフと似ていると思った。ただ、「禁煙」は全く吸わないわけで,私のように「たまには肉でもなんでも食うよ」というのとでは偉く違ったりもする。これは
依存症のある「ニコチン」と、それのない「動物性蛋白」との差であろうか?

 禁煙ノウハウものではないので、ご注意を。
  

168 :病弱名無しさん:03/02/08 20:18 ID:a1qfiJyx
キューピーさんてなんで改行しないんですか?

169 :キューピー:03/02/08 20:44 ID:83qco8u7
>>168
改行してんですけど,ホットゾヌから投稿するとこうなる。なんで?今はIEから。

ではおやすみ


170 :病弱名無しさん:03/02/08 22:55 ID:a1qfiJyx
>>169
ホットゾヌってなんなんでしょうか?ホットドッグてこと?
ブラウザの種類でしょうか?
IEにしていただけるとすごーーく嬉しいです。
もし ホットゾヌを使い続けるのなら、むしろ改行無しで書いた方が
読みやすいですよ。


171 :キューピー:03/02/09 13:09 ID:ZawbhT5v
>>170
>ホットゾヌ
2ちゃんねる専用ブラウザの一つ。「かちゅ〜しゃ」みたいなもの。「人大杉」問題でスレ消えた時導入。
機械もの苦手につき、ホットゾヌでもキチンと書けるんでしょうがよくわからない。
今度ホットゾヌで改行なしで書いてみます。

 昨晩、玄米正食スレをはじめて観た。陰陽五行など理論が難しそう。随分「荒れた」
議論になっている。
 玄米の栄養価の高さはすでに明らかだからナチュハイ流で玄米も取り入れたらいいやって感じ。お通じよくなるからパキシルの副作用
対策にはよいだろうし。
 玄米胚芽部分の農薬集中の害は怖いけど,どの野菜,肉でもあるわけで,お金に余裕ない私はフツーのスーパーで購入しますわ。
金あればオーガニックにしたけど、神経質はメンヘルに悪そうだし・・・。

>>160
>豆腐酸性・・・
 何のことかわからないけど,酸性なんですか,豆腐は。で,酸性はダメなの?
もちろんカラダには弱アルカリがいいとは聞くけど,消化の側面のぞけば食い
合わせで決まるんでしょ,酸・アルカリ比率は。
 #だから肉を食べる時は、@穀類抜いてA肉食う前に生野菜をたくさん摂れば、
肉の害(酸化・腐敗)少なくできる。と「ライフスタイル革命」に書いてありますよ。

 またよく噛む事で唾液が酸性度を落としてくれるようですから,よく噛むことも大事。
咀嚼は頭にもいいし,満腹度も促してくれます。
 でも一口100回とかいうのは神経質だと思うが・・。

おれは豆腐が好きだから食ってんだけどね。食いたいときに食ってます。整体法的に
も西洋医学的にも大分整ってきているので,カラダの要求に従ってます。

172 :キューピー@IE:03/02/09 13:23 ID:ZawbhT5v
>>170
>ホットゾヌ
2ちゃんねる専用ブラウザの一つ。「かちゅ〜しゃ」みたいなもの。「人大杉」問題でスレ消えた時導入。
機械もの苦手につき、ホットゾヌでもキチンと書けるんでしょうがよくわからない。
今度ホットゾヌで改行なしで書いてみます。

 昨晩、玄米正食スレをはじめて観た。陰陽五行など理論が難しそう。随分「荒れた」
議論になっている。
 玄米の栄養価の高さはすでに明らかだからナチュハイ流で玄米も取り入れたらいいやって感じ。お通じよくなるからパキシルの副作用
対策にはよいだろうし。
 玄米胚芽部分の農薬集中の害は怖いけど,どの野菜,肉でもあるわけで,お金に余裕ない私はフツーのスーパーで購入しますわ。
金あればオーガニックにしたけど、神経質はメンヘルに悪そうだし・・・。

173 :病弱名無しさん:03/02/09 13:26 ID:8jqqJYn2
>>171
>>160はエドガー・ケイシーの誤爆だと思われます。
酸性、アルカリの是非ではなく、豆腐が酸性かアルカリか、という
論議があちらのスレでありました。
肉を食べない人にとっては、重要な意味があるようです。

174 :173:03/02/09 13:44 ID:RMeCFq8D
ちょっと補足。
>肉を食べない人にとっては、重要な意味があるようです。
豆腐、豆腐加工品を摂ることが多いからです。


175 :キューピー@IE:03/02/09 14:12 ID:ZawbhT5v
>172
ごめん、二重投稿m(__)m
自己レス
>>19
>>>18
>>ナチュラルハイジーンの無機ミネラル有害説は無理があるようにおもいますが,み
なさんはどうおもいますか?

>無機ミネラル有害説?それはなんだろ?サプリメントで摂るミネラルを有害といっているのでしょうか?

失礼しました,>>18さんm(__)m
 無機ミネラル有害説は,「ライフスタイル革命」p.104に書いてある飲み水の話しでしたね。
そこを要約すると「山の涌き水など無機ミネラルは人間のカラダは利用することも排泄することもできない。無機ミネラルは体内のコレステロールと結びつき動脈内で堆積する層を造る。
(飲むのであれば)蒸留水が理想的。野菜や果物の水分は植物組織内で蒸留されたもの」だから。

コレの真偽は、わたしにはわかりません。が,最近水の研究で少しピーンと来るところがあります。

 鶏の心臓の細胞を34年間生かしつづけたことを持ってノーベル賞を受賞したアレジス・カレル博士は
「細胞は不滅である。細胞を変性させてしまうのはひとえに細胞を浮かせている溶液(水)であるから,定期的に溶液を取り替えて,細胞に養分として必要なものを与えれば,我々の知る限り生命の鼓動は永遠に続くかもしれない。」と言っていること。
そしてパトリック・フラガナン博士の100歳以上の長寿が多い土地の水(特異水)の研究によると、「(チベット近くの)フンザ王国の水はいろいろな点で蒸留水にそっくりであることがわかった。山の湧き水や井戸の水に見られるような鉱物塩を含んでいない。」と発見。
 このパトリック博士っていう人は12歳の時に誘導ミサイル探知機を完成させ、19歳でジェミニ宇宙船のコンピューターシステム開発に参与ている科学者。
アメリカ海軍で,「イルカヒト通信システム」の設計を担当しているらしい。

☆寸評:最後の「イルカヒト通信」ていうあたりで「マッドサイエンティスト?」と、ガクッときちゃうが、300もの特許を持つ中で水の研究に30年も費やしたそうですから、一応チェックしたわけです.
    「無機ミネラル有害」は不明ですが,「ライフスタイル革命」で「飲みのであれば蒸留水を!」と勧めることは、こういう研究結果や,体験からも支持してます。

176 :キューピー@IE:03/02/09 14:25 ID:ZawbhT5v
>>173
情報提供サンクス!エドガー・ケーシですか・・・。高槻氏の「エドガーケーシ健康法」は読んだ事あるな〜〜。
面白かったが宗教性(この部分に興味なし)以外では野口整体の域を超えないと思った。ひまし油パック(肝臓部に貼る)は良さそうでしたがメンド臭いよ,あれ・・・。

ケーシーが酸アルカリとか言っていることは知りませんでした。ケーシ高峰の医学漫談の方が面白い(爆)

177 :病弱名無しさん:03/02/09 15:20 ID:IpUkqF7Y
>>175
> >>ナチュラルハイジーンの無機ミネラル有害説は無理があるようにおもいますが,みなさんはどうおもいますか?

水については、いろいろな考えがありますね。
「一日2Lの水(硬度の高いミネラルウォーター)を飲むと良い」とか、マクロだったら「水の飲みすぎは良くない」とかね。

わたしは、蒸留水は体内のミネラルを流出させるので体に悪いということもどこかで聞いた覚えがあります。
また、水に塩を加えるといいとか・・・・も。(どれもほんとかどうかわかりませんが)。。

アレジス・カレル博士の研究の話しはとっても興味深いですね。

178 :病弱名無しさん:03/02/09 19:44 ID:XWgVGIOi
蒸留水のんだらお腹壊すっていいません?

179 :病弱名無しさん:03/02/09 20:29 ID:Vuu1o7Nk
>>175

キューピータン物知りですな。勉強になった。
こういう話題を織り交ぜれば、このすれの存在意義も十分にあると思うよ。

日記ばかりはだめだけど。。

180 :病弱名無しさん:03/02/09 20:36 ID:RMeCFq8D
今はやりの無塩海水や、にがりを摂る健康法とは対極ですね。
私は軟水の若干ミネラルのあるお水をおいしく感じますが、、
蒸留水はどんな味なのでしょう?

181 :キューピー@ホットゾヌ:03/02/09 21:56 ID:ZawbhT5v
国語辞書との一致
じょうりゅう【蒸留・蒸溜】
(1)液体を熱して気化させ,その気体を冷却して,再び液体とすること。(新辞林 三省堂)

新辞林との一致
⇒ じょうりゅうすい【蒸留水】
蒸留により得た純度の高い水。物理的・化学的な実験その他に広く利用される。

 実はわたしも蒸留水を飲んでいるわけではない。見識としては支持するものの、水は小型で安価なよい浄水器見つけたので、それを導入する計画です。

確かに昔、蒸留水飲むと御腹壊すといいましたね〜〜。ナチュハイでは生野菜から充分な水分が摂れるということを前提にしているようですね。それでも飲むなら・・・って話のようです。

伊勢神宮に近い山に「天の岩戸」といわれる風穴があってそこの涌き水や風穴からの風はまさにマイナスイオン!!美味しかったですよ。心身が清まった!って感じ。

#昨晩はポンカンとりんごを晩飯から3時間後に食べました。寝ようと思ったけど,映画見てたら寝られず,果物が欲しくなったので。

☆2/9ー59日目の献立

朝抜き

昼抜き 体調が戻ってきた。

晩 ポンカン りんご レタス+ニンジン+ほうれん草+ピーマン+もやしの生野菜サラダ 少しおいてから宅配ピザ(なすミート)  

☆メンタル

 一昨日の夜薬のみ忘れた。でも全然平気。大分回復してきているようだ。ただし,医師と相談なく投薬やめる気はない。
夕焼けを見に近くの川までウォーキング。久しぶりに自分らしい生活に戻った気がした。帰って晩飯後テレビ見たら「自給自足生活者(家族)」が紹介されていた。いや,かなり感銘受けました。もちろん真似できないですよ、都市生活者としては。
 でも、賃労働に振り回されない生活はできそうな気がする。私は賃労働で生計立てているけど,いろんな事を自分でやって、またはリサイクルで間に合わせたりしてあまり金の掛からない生活をしたいもの。リストラ,賃下げ時代だから楽しめる生活かも・・・。

 生活のリズムができたら、農業の手伝いにでも行こうかな?菜食中心生活始めたら日に日にエコロジカルなカルチャーに惹き込まれていく・・・。そういえばタバコの量が今日は少なくすんだ。つまらないことが楽しく感じる今日この頃でした。

182 :無知なキューピーの姉御:03/02/09 22:50 ID:7y+RVFNX
>>175
>鶏の心臓の細胞を34年間生かしつづけたことを持ってノーベル賞を受賞したアレジス・カレル博士は

みたいな話で、一本の苗からたくさん実をつけたトマトの水耕栽培を
研究している日本人研究者が地球交響曲(ガイアシンフォニー)の
冒頭に出てきますね。あの水はなんだっけ?

地球村はちょっと苦手だけどぉ。。。

183 :キューピー@IE:03/02/09 23:08 ID:ZawbhT5v
ハイポニカ農法のことかな?筑波万博で話題になったね。ちょっと調べてみるか。
ガイアシンフォニーはまだ観てないんだよな〜〜。ほびっと村にビデオ置いているかな?

で、地球村ってなに?何かで聞いたことあるな〜〜

184 :キューピー@IE:03/02/09 23:32 ID:ZawbhT5v
>>182
あ,姐御でしたか!この前は代理書きこみありがとう(^^)

☆ハイポニカ農法
http://www.potato.ne.jp/~hirodai-np/honmono/20haipo.htm
引用:ハイポニカ農法(=水気耕栽培)は、水と無機質の養分だけで農作物を栽培する農法である。土は使わないし、有機農法のように有機質の養分も使わない。ただ植物が本来の生命力を十二分に発揮できる環境を整えてやるだけである。
よって水そのものは特別ではない模様。
☆地球村
http://www.chikyumura.org/nmain.html
#(ここってNHKで報道された奇跡の詩人「流奈くん」についてのスレッドであの家族と関係あるかのようにいわれていたNPOね。真偽は不明)


185 :病弱名無しさん:03/02/10 06:40 ID:5pjVwo6R
キューピー姉弟(・∀・)イイ!
これからも降臨キボンヌ!

186 :病弱名無しさん:03/02/10 07:31 ID:W5hVnNEX
>>184
水に無機ミネラルを溶かしたものをやってるんでしょ?

187 :姉御:03/02/10 12:59 ID:8n1reuNk
>>184 キューピーさん ご丁寧なレス サンQです。

ちょっとみてきましたが、地球村関係ページは様変わりですね。ルナくん事件の
ときは、ガイアシンフォニーネタ満載でした。>すみません板の趣旨からズレ
ました。

>>186
もしそうだとして、そうして育ったトマトは人体にいいんでしょうかね・・・
(・・実はどうでもいいと思っている姉御である・・)

188 :病弱名無しさん:03/02/10 13:14 ID:i/m4Qz1D
今日、北海道のスーパーニュースで
「札幌に住む人で1日1食480Kcalで生きている人がいてその究極のメニューとは?」
というのをやるみたいです。たぶんここで話題になった甲田療法のような気がします。

スーパーニュースは全国放送ですがこれは北海道のローカル話題だと思うので、
他の地域では放送されないような気がします。
ビデオに録画しときます。

このゴールデンのニュース時間に放送されるとは、
断食や少食もメジャーになってきましたね。

こないだまで、断食だの少食だの話題になると決まって
危険&宗教扱いされてまともに放送なんかされなかったでしょうけど。


189 :ぽーたん:03/02/10 13:38 ID:cDhNqm5b
キューピーさんいいね☆ミ

190 :NH歴半年・・・:03/02/10 13:54 ID:oYz9qE3x
抜け毛が止まりません・・・

191 :病弱名無しさん:03/02/10 14:35 ID:i/m4Qz1D
ちなみにここ(北海道文化放送UHB)に「今日の特集」に載ってますね。
(明日には変更されるので観るなら今日中にね)

ttp://www.uhb.co.jp/program/news/index.html

>2月10日(月)
>札幌に1日1食、わずか480キロカロリーの食事で生きている男性がいる。
>玄米食を野菜中心のメニューで30年間過ごしてきた。必要最低限とされる
>カロリーの半分以下で暮らす現代の仙人の食卓を。

とかいてありますね。やっぱり甲田療法ですね。しかも30年も実践している。
初めて生仙人が見れそうです。ワクワク。


192 :病弱名無しさん:03/02/10 15:09 ID:MX1NlCfC
>>191
できたらレポートしてくだちい(・∀・)タノム!

193 :病弱名無しさん:03/02/10 15:24 ID:4u5HbI4M
その人の顔色とかもチェックしてください。
スンゴイやつれてたりして。


・・・・・でもモザイクがかかってたらチェックできないね。   んなこたーねーか(w

194 :病弱名無しさん:03/02/10 15:25 ID:W5hVnNEX
>>191
たぶん、甲田療法じゃないんじゃないかなぁ。
水もあまり飲まない人で、尿も便も一日一回って人じゃないかな。

195 :病弱名無しさん:03/02/10 16:53 ID:i/m4Qz1D
>>192
了解しました。

>>193
モザイク。。。。私もそれだけが心配です。

>>194
心当たりがあるんですか?

野菜を磨り潰すとは書いてないんで、ちがう食事法かもしれませんね。

他に北海道の人いないかな。キャプチャーボードあればみんなで画像
みれるんだけどね。



196 :191:03/02/10 19:04 ID:i/m4Qz1D
甲田療法ではありませんでした。(T_T)

HPでは30年とかいてましたが10年のまちがいらしいです。

64歳で、標準より痩せてはいますが、肌色は良く、とても健康そうです。

しわも少ないと思います。髪は禿げてはおらず、白髪が多いです。

ラジオのパーソナリティをやっているようで、受け答えなどもはきはきしていて

64歳にしては若いと思います。(でも白髪が黒ければかなり若く見えるのですが)

で、栄養士さんにもインタビューしていて基礎代謝1200の半分以下なのを見て

不思議ながらも、「全ての栄養素が不足していて皆さんにはオススメできない

食事療法」と言っていました。でもその仙人さんいわく「1,2日不足ならありえるが

10年も栄養不足はありえないだろう」と言っていました。(藁



197 :191:03/02/10 19:06 ID:i/m4Qz1D
ここでも議論されていましたが、いいかげん栄養士の方々も

現実を認めて研究をやり直して欲しいなと思いましたね。

基礎代謝以下でも10年以上も生きていける(しかも高齢で健康体)なら、

"栄養不足"はその時点で"矛盾"しているのは明白なのですから。

この仙人さんも高血圧がきっかけで「玄米少食」をはじめて

1ヶ月で薬がいらなくなったそうです。すごいですよね。

大体、高齢の高血圧は「一生薬と付き合っていかなくてはいけない」と

言われているのに。

198 :191:03/02/10 19:09 ID:i/m4Qz1D
甲田療法やナチュハイにはあまり関係なかったですね。

(でも肉は食べてないようです。)

でもこの仙人さんは玄米、野菜に火を通している

ので白髪が多いのではないでしょうかね。

甲田療法やナチュハイのように生ものを基本には実践していないようです。

白髪も黒髪に変わるという甲田療法の仙人がみてみたいです。

まぁここで肉なし、少食を実践していてシャクティパットだの嘘つきだの

不当な扱いを受けた方々には貢献できたかな。




199 :193:03/02/10 20:03 ID:4u5HbI4M
>>191
レポートおつ。
その人の画像が見たひなぁ・・・・・・・と言ってみるテスト・・。

200 :病弱名無しさん:03/02/10 20:58 ID:W5hVnNEX
>>196さんレポありがとうございます。
便通と尿の回数については何か言ってなかったですか?

201 :191:03/02/11 00:49 ID:ib04MuaB
>>199
上でも書いたけどキャプ出来ない環境なんで、誰か北海道のひといないかな。

でも、観る価値は無いと思うよ。そんな特別若くも見えないし、シワシワのヨボヨボ

というわけでもないから。。。画像だけ見ても普通の白髪のおじいさんて感じです

が、明らかにしゃべり方や頭の回転はすごい若い感じです。(職業柄もあるでしょう)

>>200
排泄については何も語っていませんでした。番組のまとめ方としては

昔の日本人の食生活に戻そう。みたいにまとめていました。

特に極端な少食じゃなきゃダメだというふうでもないみたいですね。



202 :191:03/02/11 01:00 ID:ib04MuaB
やっぱりTVだけに突っ込んだ話はしていませんでしたね。

下手に真似されてなにかあったらということでしょうかね。

私は火を通した玄米菜食より、なま物をメインにするナチュハイや甲田療法

に興味があるので今回の放送はあまり魅力的では無かったです。

今回の収穫は「少食で肉を食べなくても栄養不足にもならず生きていける」

ということに尽きますね。

203 :キューピー@IE:03/02/11 02:50 ID:sO7pk2qZ
 今日2/10で60日目か〜。あっという間でした。はじめのころは教えて君状態でした。
いまは少しずつ生野菜サラダ以外にベジタブルな料理を覚えたいと思ったりし始めています。
その時はマイクロビオテックス系のスクールでもいいな〜と思ってます。原則はナチュハイでやるつもりですが。

さて2/10 60日目の献立

朝抜き
昼 ピーマンレタスほうれん草キュウリの生野菜サラダ
晩 水泳前にヴァーム飲んで水泳後、昼と同じ物食べた。

週末のマッタリで体重が75kgに少し戻っていた。そういえばドックで尿酸値が高めなのと、ケトン値(?)が高いとか。
尿酸値はベジタリアンしてればいずれ下がるけど,ケトン値は飢餓感の信号とか。備蓄していた脂肪も残りあとわずかってことなのかも。

これが太らせるシグナルになるから要注意だね。穀類(玄米)イモも取り入れ直して、ケトン値に振り回されないようにしておこう。

でも空腹感は苦しいどころか気持ちいいんだけどね。

☆今日のメンタル

 マイペース。コレがわたしには苦手だったこと。でも今日は仕事で騒がしくても我関せず,淡々と自分の役割に没頭できた気がする。
周りが余り気になら無くなったのかも。自意識過剰だったしね,以前は。
 映画「マイノリティーレポート」観てきた。なかなか暗示的なシーンが細かく織り込まれていて面白かったよ。姐御にそれ説明したら,「ストーリー知らないし,基督教の骨格わかんないからピンと来ない」といわれてもうた(TT)
説明下手なわたしです(泣)ただ、意志と行動のパラドックス(またはダブルバインド)は自分の精神を洞察するいい材料になったとだけ言っておきましょう。

 そうそう、上で話題の少食のおじいさんの話し面白いね。そういえば書家の横山大観って名人いたでしょ。あの人は野口生体を受けていた人なんだけど,食は一日日本酒とカラスミだけだったんだって。
胃は収縮していたけど,体が整っていたので元気に長寿を全うしたそうです。日本酒を米の流動食と考えれば、なんとなくわかる気もするが,不思議。

カラダに正直が一番だね。

#深夜の水泳でプール一人占め(^^)スッキリしたよ〜〜

204 :病弱名無しさん:03/02/11 03:11 ID:uVgDZU58
>今回の収穫は「少食で肉を食べなくても栄養不足にもならず生きていける」
>ということに尽きますね。

へ〜、きっと戦時中の子供たちはみな元気で栄養状態もよかったんだね。
北朝鮮の人たちも餓死しているなんて嘘なんだろうね〜。
アフリカとかの難民って全部嘘で、じつはCGなんだろうね〜。


なんか気色悪いスレになってきたな。

205 :病弱名無しさん:03/02/11 03:49 ID:43u/MzRs
>191タソ
レポサンクスでした。
そういう人もいるという事実があるということですな。

206 :病弱名無しさん:03/02/11 14:34 ID:uwDeCTAr
>>204
少食だと狂信的になるのかもしれません。
脳のホルモンの影響なんでしょうか。
北朝鮮しかり、戦前の日本しかり。
独裁政権や軍事政権にとっては、
国民に少食を課すことが重要なんでしょうね。
そういえばオウムなんかもそうですね。
「特別な自分」って意識がめばえるのかなぁ。

207 :病弱名無しさん:03/02/11 15:01 ID:uNakk2PY
>そういえばオウムなんかもそうですね。
>「特別な自分」って意識がめばえるのかなぁ。

そうそう、これ重要。

カルトっていうのは宗教だけじゃなく、いろんな姿をかりて人々を誑かします。
あるときは自己開発セミナー・動物愛護団体・市民団体などなど。

やってる本人は自分は普通の人とは違って「特別なこと」をやっていると錯覚してしまい、
気付かぬうちにどんどん深みに嵌っていってしまうんですよ。
だからこの手のべジや玄米食なんかのスレは気持ち悪いというかカルトがかっていると言うか。

208 :病弱名無しさん:03/02/11 15:19 ID:R72iw/GO
うつ病患者の多くが、肉嫌いであるという最新報告もある。
おれも数人の患者を知っているが全員が獣肉を食べていない。

209 :病弱名無しさん:03/02/11 16:16 ID:Zl8z+I7C

話を誇張して宗教やらオウムに無理やり結び付け精神異常者と
決め付ける単純バカ・・・・


210 :病弱名無しさん:03/02/11 16:39 ID:yLTOXWLV
>206 脳のホルモンの影響なんでしょうか。

どんなホルモンですか?

>208 うつ病患者の多くが、肉嫌いであるという最新報告もある。

日本のうつ病患者の何割がベジなんですか?


このすれの中だけで言わせて貰えば、頭おかしいのはどうみても。。。。




211 :病弱名無しさん:03/02/11 17:49 ID:OiDyKark
そういやこのスレ、メンヘル多いね。

212 :病弱名無しさん:03/02/11 18:05 ID:BQPrmser
113がまじっている よ・か・ん

213 :病弱名無しさん:03/02/11 18:14 ID:PGrQC8Yl

>へ〜、きっと戦時中の子供たちはみな元気で栄養状態もよかったんだね。
>北朝鮮の人たちも餓死しているなんて嘘なんだろうね〜。
>アフリカとかの難民って全部嘘で、じつはCGなんだろうね〜。

ワロタ!!

正気か? 飛躍しるにも限度があるだろ。

お前が一番気色悪いの気付けよ



214 :病弱名無しさん:03/02/11 18:26 ID:aFxNesLl
またバカが暴れだしたのか。。

113のバカ名言集をコピペして吊るし上げるか。。



215 :病弱名無しさん:03/02/11 18:58 ID:kla2+Bj/
おいおい、いきなりのそのスパーク具合がかなりヤバイ精神状態だって気付いてないんでつか?
たとえばヤ○○シ会とかも典型的なカルトですよね。

>213

食べてるものは同じようなものですよ、熱量も400Kiくらいは取れてたはずですし。


216 :病弱名無しさん:03/02/11 19:06 ID:v9beWYhG
>215

おいおい、戦争中,毎日衛生的なきちんとしてた食べ物が
摂取できたと本気で思ってんのか?

無知もいいかげんにしろよ。113

>アフリカとかの難民って全部嘘で、じつはCGなんだろうね〜。

自分のスパーク具合心配しろ(w


217 :病弱名無しさん:03/02/11 19:10 ID:kla2+Bj/
なんかID変えまくりのチンピラみたいな人が、一匹混ざってますね。
携帯から?

218 :バカ名言集:03/02/11 19:40 ID:lQllo7JV
113 :病弱名無しさん :03/02/02 03:21 ID:vsEmWyzl
>>112
まだ起きてるよっ!

>結局特異体質で片付けるのかよっ!(藁
まあ証明はできんだろ。あんたは。
俺は普通に生活して2000`iくらい喰ってる。
あんたは1000`i以下でへっちゃら。
上のほうでも出てたが基礎代謝にも満たない。
無理っぽい主張を通そうとするんなら証拠をだせと・・・

語尾に藁って馬鹿っぽいぞ。

219 :病弱名無しさん:03/02/11 19:41 ID:zwESzoKj
またまた荒れてますね。

>>215
>>食べてるものは同じようなものですよ、熱量も400Kiくらいは取れてたはずですし。

戦時中?北朝鮮?アフリカ難民?ほんとに食物として衛生的な食物が毎日400Kcalも
取れているのですか?初耳です。電気の供給もままならない地域で
冬はともかく夏など、とても衛生的な食べ物(野菜)を貯蔵しているとは信じられませんが。

ぜひ、詳しいお話聞かせてください。

あ、別に私は1日400Kcalで生きていけるとは思いませんが、そういう人々もいることは
信じているたちです。

>>たとえばヤ○○シ会とかも典型的なカルトですよね。

それとなんでも宗教、カルトと決めつけて書かれたら、誰でもいい気分はしないと
思いますが。それ自体、荒らしやチンピラレベルとかわらないと思うのですが。

気分害したらすいません。


220 :ハーヴィー・ダイアモンド:03/02/11 19:53 ID:XHBRBvZ4
生食すると健康になるよ。
http://www.fili.co.jp/kiji12-16.htm

221 :病弱名無しさん:03/02/11 19:59 ID:FEPc3MhB
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ_ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'オラ, .. ∧_∧ ∴.' オラ
オラオラオラオラオラオラ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)' オラオラオ(    ) オラオラオラ←>>113
オラオラオラオラオラオ, -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>オラ_/ / ・,‘ オラオラオラ
オラオラオラオラオ/  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.' オラオラオラ
オラオラオラオラ/   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.' オラオラオラ
オラオラオラオ/  , イ )    _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ オラオラオラオラ
オラオラオラ/   _, \  )_ _ )=  _)オラオ/ ,  ノオラオ∴.'オラ∴.' オラオラ
オラオラオラ|  / \  `、     = _)オラオラ/ / /∴.' ∴.' オラオラオラオラオ
オラオラオラj  /オラオヽ  |オラオラオラオラオラオラオ/ / ,'オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラ / ノオラオラ{  |オラオラオラオラオラオ/  /|  | オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ / /オラオラオラ| (_オラオラオラオラオ!、_/ /   〉オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ `、_〉オラオラオラオー‐‐`オラオラオラオラオラオラオ|_/ オラオラオラオラオラオラオラオラオラ

222 :キューピー@ホットゾヌ:03/02/11 21:25 ID:sO7pk2qZ
ふーむ、荒れ出しているな〜。幾つかレスを。

>自分は特別なんだという意識・・・カルト・・・・

 ベジタリアンであることや玄米正食していることで、そういうエリート(選民)意識を持つ人がいることは知っているどころか、見てきていますよ。そして組織化すればカルト団体に・・・。
わたしもベジタリアンとは別なところでそういう恥ずかしい若気の至りを*軽〜〜く*選民意識を経験してきています。ですから間違った見方だとはいいません。

 しかしそれは、たとえば「ネットを人より早く始めた」とか,「現代栄養学に詳しい」とかだって同じことが起きるんじゃありませんか?

 狂信的なことは後々本人にとっても、周りにとっても辛い思いをさせるものです。ですから、現代栄養学的にマイノリティーレポート(少数報告)だからといって端から排除する狂信性は避けたいもんですね。ここはひとつ実証的にいきましょうや。

そしてベジタリアンやナチュハイを証明するために生きているわけではないですから、「やりたくない人、経験したくない人はやらなければいい」これだけはみなさんで確認していきたいもんです。

>非肉食と鬱

 非肉食と鬱の関係は不明ですが,獣肉に含まれている「トリプトファン(>>66)」が精神高揚に役立つ物質であることは、すでに科学的に確認されていること。実際鬱の薬としても使われているんじゃなかったかな?
でもコレがないと精神が高揚しないとか,気分が安定しないという検証結果はない。「納豆が健康にいいからといって,納豆食べないと病気になるわけではない」のと同じ理屈ですね。

 しかしながらわたしも「(なんちゃって)ベジタリアン」を実践する前までは、「鬱病になるんじゃないか?」と心配しましたよ。だから「ライフスタイル革命」のような簡易なメソッドを知るまでは踏みきれず,一週間だけの菜食中心の「減食」したりする程度でしたよ。
だからバスコビさんみたいなカキコを見ながら、柔軟に実践してきているわけです。

#「実証例証なき」イデオロギー闘争(つーか罵倒合戦)をコレ以上ココで続けることは、それこそ身体健康板の趣旨に反しますし、ネット資源の無駄遣いです。まだ続けたい方がいれば、厨房板などでどうぞ。

223 :キューピー@ホットゾヌ:03/02/11 21:46 ID:sO7pk2qZ
☆実践61日目の献立

朝抜き  昼:ポンカン リンゴ(王林) ピーマン+レタス+ほうれん草の生野菜サラダ 野菜炒め(サラダと同じ具) 発芽米(御椀半分) シイタケで出しを採った味噌汁(ほうれん草+青ねぎ+とろろ昆布入り)

晩; バナナ ポンカン 生野菜サラダ(昼と同じ) 味噌汁(昼と同じ) 発芽米(御椀少々) キンピラゴボウ 梅干(一個) 山くらげとなめこのお惣菜 モズク酢

 夕方街を歩いていたら、臭いに誘われ、少し肉が食いたくなった。一応一人の時にはできるだけ肉を食べたくないので、匂いを味わいスルー。
家具屋や園芸関係の店をウィンドーショッピング。片道40分くらいの距離を帰りは園芸道具や果物漫画「家栽の人」全15巻(合計約10キロ)持って歩いて帰った。いい運動になったし,欲しかったもんが結構揃った。

 霧雨だったで湿気多かったから汗だくになって帰ったよ。もちろん出歩く前にヴァーム(粉末ね)を溶かして飲んでいってますよ(^^)買い物とエアロビクスを一緒にできて充実!!出掛ける前に軽くギターも練習したし,
映画「ショコラ」(映画館で見逃した!)をテレビで観れたしね。



224 :キューピー@61日目:03/02/11 22:20 ID:sO7pk2qZ
☆今日のメンタル

 ずいぶんと安定している日が続いている。あまり薬のこと考えない。肉のことは少し誘われるが、我慢しているって実感はない。だた料理のレパートリー増やさないといけないな〜〜、と前向きな気持ちになる。
これは「禁煙の愉楽」の著者も禁煙で同じような経験しているようです。
 「肉が欲しい!」がやがて「(随意に好きな言葉入れていいよ^^)が欲しい」というかたちで精神の高揚に転化するみたいですね。料理,園芸もその一つかな?

 田舎住まいの友人が「楽しいことを自分で作るのがアウトサイダーだ!」と言っていたけど,わかるね。一応三食主義や肉摂れ主義がマジョリティーであることを考えれば,ベジはマイノリティーであり,アウトサイダーに近い。

 そうそう、映画「ショコラ」も旅するカカオ職人のお話。南米マヤでも流れ者の母と薬剤師の間に生まれた主人公。母の血がそうさせるのか、北風に吹かれ主人公は娘を連れて街から街にカカオの力を伝えて歩く。
そして舞台はフランスの片田舎。基督教と経験なクリスチャンの貴族(地主)に支配される街。四旬節にチョコレート屋を開き、地主の貴族に目をつけられる。

 アウトサイダーには偏見がつきもの。ましてや彼女は流れ者。彼女と貴族はチョコレートと基督教戒律を巡って戦いを始める。もちろん彼女の武器はチョコレート。次々と因習の抑圧から女性いや男性をも解放していく。

 そして解放された街で、彼女もカカオで人を幸せにする闘いから解放される・・・。こんな話し。

 「人は他人を幸せにするためだけに生きているんじゃないんだな〜」と実感。自らが解放されていくことが社会にも役立てばそれでいいし,そうならなかったらそれだけのこと。少食でアジア・アフリカの食糧難を、菜食でコストの
掛かる肉食文化を止めようなんて思わない。

 自分が楽しいからやるだけで,「功や罪」は結果を観ての話し。でも肉食が減るだけで,食糧難やイラク戦争の利権=石油への依存もかなり解決されるそうですよ。それはそれで・・・、ということで(^^)

 では、チャオ!

225 :病弱名無しさん:03/02/12 01:24 ID:LmtEwHCg
てゆうかこの板じゃなくてメンヘル板の方がいいと思う・・・

226 :コピペ:03/02/12 02:23 ID:sYUldos8
aa

227 :病弱名無しさん:03/02/12 09:15 ID:TFKDE3qB
いやはや、単純に「ライフスタイル革命」に感動して実践始めましたが、
色々な考え意見がある事が分かって本当にこのスレッドに出会えて良か
ったです。
この数ヶ月間、いい本があるよ!と手放しで周囲に勧めていましたが、
(実際私は実践して2週間で3キロ減、ウエスト3センチ減できました。)
悪い部分も知りながら勧めないと危険ですね。

228 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 10:16 ID:uSaxdByp

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <ウリは今、中華に凝ってるニダ プ
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




229 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 10:19 ID:uSaxdByp

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <今一番興味があるもの、フェスタ・デ・エロティカ
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




230 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 10:21 ID:uSaxdByp

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <柔軟な思考を失った虫ケラは葉っぱの裏にでも張り付いてな、ゲーハッハ母。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




231 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 10:24 ID:uSaxdByp

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <しかし、なんで菜食系のスレには気持ち悪い奴が集まるんだろうか。死んだ魚のような目をしてるぜ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




232 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 10:27 ID:uSaxdByp

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <俺?虎の眼だよ、そして一片の曇りもないo.o2のド近眼コンタクトファイター。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




233 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 10:30 ID:uSaxdByp

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <キューピーたんはこれから歯医者に通うんだっけ?ウリもここ1年半くらい週一で通っているニダ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




234 :病弱名無しさん:03/02/12 12:23 ID:jDeZ+a1L
AA貼るなら綺麗に貼ってねバスコビタソ

235 :病弱名無しさん:03/02/12 14:50 ID:04Em64d1
113=バスコビだったんだね。
バスコビが一番気が狂ってたんだな。
まじでへんな犯罪やらないでね。

おとなしくメンヘル板に帰りなさい。



236 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 15:56 ID:x3gmFXjG
くわ〜〜っ、五目チャーハンうま〜。


>>235

あんた誰?俺にはこのかっこいいHNがあるんだよ。

113がなんて書いてあるかなんて興味がないから見ないけど、
自分と違う考え方をする奴に「気が狂う」とか「犯罪」とか「メンヘル」のレッテルをご飯を糊代わりにして貼り付けて、
かってに前立腺オナニーに勤しむチミのほうがちょいとオカシイとちゃうんか?

俺に相手をして欲しいんだったらせめてコテハンにしたまえ。
そうだな、俺が決めてやるよ。

君のHNは「エネマグラ」に決定。
少ない脳味噌をシェイクして一生懸命書き込んだんだろうけど、チンケ過ぎて相手にならんわ。
はわわわ〜〜(涙




237 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 16:02 ID:x3gmFXjG
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <ちんちろり〜ん。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((


238 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 16:11 ID:x3gmFXjG
>ベジタリアンであることや玄米正食していることで、そういうエリート(選民)意識を持つ人がいることは知っているどころか、見てきていますよ。そして組織化すればカルト団体に・・・。
>わたしもベジタリアンとは別なところでそういう恥ずかしい若気の至りを*軽〜〜く*選民意識を経験してきています。ですから間違った見方だとはいいません。

非常にいいことを言ってるね、キューピーマヨネーズたんは。

心が貧弱で根っこがふらふらしてる奴は、自分がちっぽけな人間に思えていつも不安で仕方がないんだよ。
だから何か人と違うことをして「自分は凄い奴なんだ・決してくだらない人間じゃないんだぞ」とか思い込みたくて仕方がねーんだよ。

だからそういう人間が集まると、がちがちに固まって反社会的な性質がより強く出て世間じゃそれをカルトというんだな。
柔軟さがねえんだよ、そのての虫見てーなやつらはよ。
殺虫剤かけるぞオラ。


239 :病弱名無しさん:03/02/12 16:29 ID:1p8bV3Gz
とうとう本性現して荒らしになったか。。合掌。



240 :病弱名無しさん:03/02/12 20:25 ID:hZfJFD9c
>心が貧弱で根っこがふらふらしてる奴は、自分がちっぽけな人間に思えて
>いつも不安で仕方がないんだよ。だから何か人と違うことをして「自分は
>凄い奴なんだ・決してくだらない人間じゃないんだぞ」とか思い込みたく
>て仕方がねーんだよ。

これは現在のバスコビ本人の精神状態のことじゃないの?普段から思っ
てないと考えつかないよね。気持ち悪い奴だな〜。
昼間っから熱心に2chに書きこんで、「自分は凄い奴なんだ・決して
くだらない人間じゃないんだぞ」とか自分に言い聞かせてるのはオマエ
だろ。ちょっとでも自分と違う考え方をする奴を、すぐに宗教、カルト
と決めつけるのも幼稚で柔軟さがねえんだな。マジで変な犯罪おこさな
いでね。




241 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 20:55 ID:POBusXeq
は〜ん、だからさそういう些細なことに対して、君みたいにみっともなく取り乱し過剰反応する奴の精神構造っていうのを述べたまでだよ。

>昼間っから熱心に2chに書きこんで、「自分は凄い奴なんだ・決して
>くだらない人間じゃないんだぞ」とか自分に言い聞かせてるのはオマエ
>だろ。

人間って言うのは弱いものだと思ってるよ。
例えば、今俺がバニラ・スカイと同じような状況に陥れば多分頭が壊れるだろうな。
人の幸せなんて儚いもんだよ。


>ちょっとでも自分と違う考え方をする奴を、すぐに宗教、カルト
>と決めつけるのも幼稚で柔軟さがねえんだな。マジで変な犯罪おこさな
>いでね。

君は何に対してそんなに取り乱しているんだ?いい年こいた大人だろ。
もうちょっと言いたいことを整理して書き込みなさい、そして俺の受け売りじゃなくて自分の言葉でな。


235=240=エネマグラってことでいいんだな?

242 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 21:04 ID:POBusXeq
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <もうすぐバレンタインだぞ、チョコもらえないからって万引きするなよ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((


243 :病弱名無しさん:03/02/12 21:05 ID:1YC4yeV/
ねえ  別スレ立てて、そっちでやったらどう?>バスコビ

244 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 21:11 ID:POBusXeq
>>243

失敬。

245 :病弱名無しさん:03/02/12 21:17 ID:1p8bV3Gz

バスコビよ。ここにいるやつはカルトで狂信なやつらばかりだからな。
お前はいつでも正しいよ。ああ認めるよ。だから精神科でカウンセリング受けてきなよ。


246 :病弱名無しさん:03/02/12 21:42 ID:1p8bV3Gz
別に煽ってカキコしたんじゃないぞ。

アメリカじゃ普通のサラリーマンや主婦でもカウンセリング行くんだから。
とりあえず「自分と意見が合わないとむかつく」だの理由は何でもいいと思う。
精神的にイライラしたり落ち込むようなら行ってみろ。

2chだけなら実害は無いが放っておくとそのうち周りの人にも迷惑かかるか
もしれないから。そうしたら不幸になるのは自分と周りの人だ。


247 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 21:50 ID:POBusXeq
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <おいおい、不安定になってるのは俺じゃねえだろ。俺は適度に息抜きしながら生きてるからNO問題なのさ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((



248 :病弱名無しさん:03/02/12 21:58 ID:1p8bV3Gz
自分では気付いてないのかもしれないが、結構やばい感じだよ。

自分でこのスレッドの初期の書き込みと、今日の>228からの書き込みを
比べてごらん。俺は役には立てんが、キューピーならその辺の経験も
あるようだから相談してみな。


249 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/12 22:01 ID:POBusXeq
ちょっとお風呂にはいってくる。

あのなあ、前スレの初登場時から俺の書き込み内容は一貫してるんだよ。
もうちょっと下調べしてから心配してくれよ。

じゃあ!

250 :病弱名無しさん:03/02/12 22:21 ID:1p8bV3Gz
前すれか。。まだ倉庫入って無いんでみれないが。


251 :病弱名無しさん:03/02/12 22:51 ID:DlLBE3kv
バスコビはココで何がしたいの?

252 :病弱名無しさん:03/02/12 23:29 ID:cABYIvVW
おまいら、バスコビの言うことは聞いといたほうが得だよ

253 :病弱名無しさん:03/02/12 23:59 ID:yah7WDVz
>>250
まだ落ちてからまもないから観覧できないよ。前すれからキチガイだから心配無用だ。

前すれから、肉を食べない話になると鼻息荒くして反論してきたから。
そして相手に「おっ、さっそく鼻の穴を吹くわませて絡んできたな。 」
と別に普通に書いているのに相手が必死になっているように書くワンパターンぶり。
自分と意見が違う相手、都合が悪くなるとカルト呼ばわりしてる
バスコビが一番必死なのに。(w

前すれで肉無しでは生きていけないと豪語していたが
このすれで62に反論できなくなり、一時退散。

でも収まりがつかずに名無しでお得意の宗教話を展開。
だが、91-92にやり込められる。

タイミングよく480`カロリーで肉を食べない人のテレビ放送が入り
それを観た191が「まぁここで肉なし、少食を実践していてシャクティパットだの嘘つきだの
不当な扱いを受けた方々には貢献できたかな。 」
との発言に自分の事を言われたと頭に来て、また名無しでカルト呼ばわり。

何事も無かったようにコテハンで登場。

真実はこんな感じでしょう。

まともなナチュハイの話するなら別にすれ立てたほうがいいよ。
バスコビ来たんで去ることにする。

あと、栄養学に反する話題を振るとバスコビが面白いくらいに
カルトだの宗教だのと必死になって釣れるので、バスコビのリアクション
楽しみたい方はどうぞ。(w

こんな俺の書き込みも必死だの取り乱してるだの書くんだろうな。

254 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:28 ID:oLE0chS+
>>253

なんかちんけな奴だな。
おまえ知恵遅れか?人の書いた文はちゃんと読めよ。

>前すれで肉無しでは生きていけないと豪語していたが
>このすれで62に反論できなくなり、一時退散。


おい、捏造するなよペクチョン野郎。
俺は「必須アミノ酸」を取らなきゃ死ぬって書いたんだよ。
それと62氏との一連のやり取りはどちらかというと彼が質問してきて、俺が答えるって感じだったよな。
ディベートで俺をやり込めたいんだったら、少なくとも俺に質問してるようじゃ全然駄目だろ。
(もっとも、そういう意図で絡んできた訳ではないんだろうけど)

それから自作自演がどうたらとかはね、あくまでアンタの頭の中のできごとだろ。
現実と妄想の区別も付かないのか?
お前はいったいどういう育てられ方をしたんだ、親の顔が観てみたいよ。
自演自演ってやたら決め付けるけど、ちょこちょこID変えて書き込んでるお前が自作自演っていうんだよ、猿。

は〜、まったく小学生以下だな。




255 :病弱名無しさん:03/02/13 00:31 ID:Z+rfqM5k
>>253
確かにバスコビのワンパターンのリアクションはうんざりだな。

お決まりのAA貼ってて、面白いと思ってるのかな。
ガトーショコラだ、中華料理だの、料理好きみたいだから、料理板でも
いけばいいのに。寂しいから、また前スレみたいにコテハン同士で馴れ合い
たいのかな?カウンセリング行った方がいいぞ。



256 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:33 ID:oLE0chS+
あ〜、荒らす気なんかまったくなかったのに結果的に荒れてしまった。
ごめんなさい。

257 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:37 ID:oLE0chS+
>>255

なんだ?さっそく自己レスか?

258 :病弱名無しさん:03/02/13 00:38 ID:vrsT5RJ3
>>254
>ちょこちょこID変えて書き込んでるお前が自作自演っていうんだよ、猿。

そういうお前も妄想の域を出ないと思うが。。。。
バスコビって面白いくらいに自分の事を人になすりつけるよな。
必死だの狂信だの自作自演だの。バスコビ自身のことばっかじゃん。

>>253
>あと、栄養学に反する話題を振るとバスコビが面白いくらいに
>カルトだの宗教だのと必死になって釣れるので、バスコビのリアクション
>楽しみたい方はどうぞ。(w

なるほど(w


俺は1日300`iでバリバリ元気です。肉は食べません。本当です。
反論あるならかかってこい!(w



259 :病弱名無しさん:03/02/13 00:40 ID:7ysxA7oL
バスコビはココで何がしたいの?

260 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:41 ID:oLE0chS+
>>258

それはすごいですね、がんばってください。

261 :病弱名無しさん:03/02/13 00:43 ID:vrsT5RJ3
>>256

荒らす気ないんだったら228〜みたいな無駄なAAはんなよ。
言ってることが支離滅裂。

262 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:48 ID:oLE0chS+
で、ていのいい獲物を見つけてカルト信者どうしの結束は深まったかい?
バレンタインデーを前にしてるからってそんなに荒れてるのか?
精神が。

263 :病弱名無しさん:03/02/13 00:49 ID:73d8XDiW
>>260
どうしたの?もっと、鼻の穴を吹くわませて絡まないの?つまんないよ。
金正日様のAA貼ってよ〜〜。w


264 :病弱名無しさん:03/02/13 00:50 ID:vrsT5RJ3
バスコビ哀れだな。

自分に反論するヤツが一人で自作自演で書き込んでると思ってるんだから。

265 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:50 ID:oLE0chS+
(● ●)←鼻の穴

266 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:51 ID:oLE0chS+
いや、今はせいぜいチミを入れて二人か三人だろ。
カルト君たちは。

267 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:53 ID:oLE0chS+
で、君らは何をやってるんだい?
ベ痔?

268 :病弱名無しさん:03/02/13 00:53 ID:vrsT5RJ3
得意のカルト信者キターーーーーーーーー!!

なんか新しいのないの?もうちょっとパターン変えろよ。
つまんないよ。

269 :病弱名無しさん:03/02/13 00:54 ID:9LTJTn3P
もう みなさん このへんで終わりにしましょう。

270 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:54 ID:oLE0chS+
固定回線ひとりに携帯一人か。

271 :病弱名無しさん:03/02/13 00:55 ID:vrsT5RJ3
>>270
妄想キターーーーーーーーーーーーーー

272 :病弱名無しさん:03/02/13 00:55 ID:/BGIKHD8
>>267
バスコビ、金正日まだか?

273 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:57 ID:oLE0chS+
IDと書き込み内容なんかを見てれば大体分かるだろ。
今は3人だな。

274 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 00:58 ID:oLE0chS+
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <呼んだか?
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

275 :キューピー@62日目:03/02/13 00:59 ID:+g6udHRG
 まあまあ,みなさん落ちついて。バスコビ君も大人げないよ。また周りの名無しさんも。煽りや罵倒カキコの人物特定は2ちゃんでは無意味なこと。匿名性が守られているからこそ、人権板では考えられないほどの差別書きこみがされているわけで・・・。
煽りやデーターなど持ってこない罵倒は荒らしとみなして、無視するのがスレッド防衛の最善策。みんな親切にレスつけ過ぎだよ(^^)

さて
☆2月12日 62日目の献立

朝抜き

昼 ピーマン+レタス+ほうれん草の生野菜サラダ

晩 バナナ ポンカン 梅干 ピーマン+サニーレタス+キュウリ+ニンジン+トマト+キャベツの生野菜サラダ 味噌汁(シイタケ+とろろ昆布入り) 発芽米(御椀半分)  キンピラゴボウ 山くらげとなめこの惣菜 

でした。

 今日はリサイクルショップでソファーとパスコンデスク+チャアーを激安購入。帰宅後、配達届くまで大掃除(^^;)かなり疲れたよ。
ベランダ園芸は明日以降に延期。

☆今日のメンタル
 いい買い物ができたんで機嫌良い。薬も飲み忘れそうなくらいの勢い。遅れてだけどキチンと投薬したよ。物事がタイミング良く進んでる。ちょっと怖いくらい。

 歯医者はすでに掛かっているよ。>>233
 医療費値上がりする前に終えたかったけど,4月以降まで掛かるそうです。本日は耳鼻咽喉科で鼻と喉の検査結果聞きに行った。どこも問題ないといわれ,ホッ!
でも鼻に掛かった声は、話していて思考がトピやすい。医学的に問題と言われたら,整体で解決するしかない。ま,一応は目安ついてるけどね。

 朝一番に職場で同僚のギックリ腰を治療。まだ腕は落ちてないな。最近ココロが澄んできた感じがするので,勘どころは今のほうがいいかも。
 もうカラダに春の徴候がみられる。自分もだが,その人も。腰の付け根が痛くなったら半身浴ね。あともうそろそろ肩甲骨の間に来ると思われるので,肩甲骨の周り、首を緩めておくといい感じに春のカラダになれますよ(^^)
特に花粉症の人、ノイローゼ気味の人はその辺の体操をしておくことをお勧めします。
 春のカラダになるってことは冬に貯めた脂肪が溶け出すので下痢気味になるけど薬で止めないでね。減量にもなるわけだし(マジ)

では、チャオ!

276 :病弱名無しさん:03/02/13 01:00 ID:vrsT5RJ3
バスコビを釣りながら1000目指すのもいいかな。

これから非肉食話や少食話を少しづつ提供すれば
面白いくらいに釣れる!!なんか日課になりそうな予感!!

277 :病弱名無しさん:03/02/13 01:00 ID:9LTJTn3P
どちらとも まるで 子供のケンカですね

278 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:01 ID:oLE0chS+
まことにスマンこってすたい。

279 :キューピー@62日目:03/02/13 01:03 ID:+g6udHRG
>>258
>俺は1日300`iでバリバリ元気です。肉は食べません。本当です。反論あるならかかってこい!(w

ゲゲ!凄いな〜〜。実践し始めはそれくらいだったけど,脂肪が(結構)落ちた今では、非肉食だけど結構な量を食べてますよ,わたしは。以降の報告が楽しみ!!

280 :病弱名無しさん:03/02/13 01:04 ID:9LTJTn3P
どっちもどっちですが、
バスコビも人のこととやかく言えないくらい偏見に満ちてると思うけどね。。

281 :病弱名無しさん:03/02/13 01:05 ID:gviGxUuW
じゃあ俺はバスコビ派ってことで

282 :病弱名無しさん:03/02/13 01:06 ID:vrsT5RJ3
>>277
悪いね。

>>249
>あのなあ、前スレの初登場時から俺の書き込み内容は一貫してるんだよ。
>もうちょっと下調べしてから心配してくれよ。

>>278
だからなんですまんと言うくらいなら、意味の無いAA貼って
開き直ってるんだ?お前があんな荒らしみたいなAA貼んなきゃ
荒れようも無いと思うが。。。




283 :病弱名無しさん:03/02/13 01:06 ID:6kwXowdY
もう少しナチュハイの話題で盛り上がれたらいいんですけどね・・。
このまま1000行っちゃうのでしょうかね。
キューピーさん、好調のようですね。がんばんてくださいませ。



284 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:07 ID:oLE0chS+
>バスコビも人のこととやかく言えないくらい偏見に満ちてると思うけどね。

ちょいまち、俺は自分が何の偏見も持たない人間だなんて書いた覚えはないよ。
偏見だらけなのはみれば分かるじゃん。




285 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:10 ID:oLE0chS+
AA貼りは何ヶ月も続けているライフスタイルみたいなもんで、いままで誰にも苦情を言われたことはないね。
なので荒らしとは思ってないんだよ。


信者を刺激しすぎて結果的にあれたことに対して謝ったんだよ、わかった?

286 :病弱名無しさん:03/02/13 01:11 ID:gviGxUuW
300kcal/dayでも肉魚乳製品抜きでも別に勝手だが、
自分のガキにそれを強制するのはやめとけよ。

287 :280:03/02/13 01:12 ID:9LTJTn3P
>>284
菜食=カルト信者
というのは、やっぱり偏見?ですか?

288 :病弱名無しさん:03/02/13 01:12 ID:vrsT5RJ3
お前が人の事を信者とか書いてること自体も荒れる原因だと思うが。。。。

289 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:15 ID:oLE0chS+
>287

きみって62?
ちょっと長くなるな。

290 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:17 ID:oLE0chS+
>288

その前に、ちょっと282を書き直せよ

291 :病弱名無しさん:03/02/13 01:18 ID:9LTJTn3P
いえ、違います

292 :病弱名無しさん:03/02/13 01:19 ID:Za13ETTb
>いままで誰にも苦情を言われたことはないね。
相手にされなかっただけだろ(w 

293 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:21 ID:oLE0chS+
俗に言うカルトの定義から、菜食主義の分類まで細かく説明しなきゃいかんかな。
偏見以前に菜食主義のカルト団体なんて腐るほどあるだろ。
ちょいと思想や政治的なことも含めて調べてみな。

もっと柔軟かつ健康的にやってる人たちのことはカルトと一まとめにしたら
それは偏見にあたるな。

294 :病弱名無しさん:03/02/13 01:23 ID:vrsT5RJ3
バスコビ支離滅裂すぎ。

荒れたのをスマンと謝りながら、人をカルト信者よばわり。
カルト信者よばわりされて喜ぶやつはそういないだろ。

自分はチョット反論されただけで、小学生以下だのさんざん人をけなすくせに、
自分は平気で人をカルト信者扱いしているんだからな。

295 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:25 ID:oLE0chS+
>>294

もうちょっと言いたい事をまとめて書けや。

>自分はチョット反論されただけで、小学生以下だのさんざん人をけなすくせに、
>自分は平気で人をカルト信者扱いしているんだからな。

なんか凄くへんてこりんな文章だな、はい書き直し。




296 :病弱名無しさん:03/02/13 01:26 ID:vrsT5RJ3
>>293
>偏見以前に菜食主義のカルト団体なんて腐るほどあるだろ。

確かにある。だがらといってここで肉を食べない人をカルト信者呼ばわり
する理由にはならない。

297 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:27 ID:oLE0chS+
>>vrsT5RJ3

お礼状に汚い言葉で侮辱してるくせに、被害者ぶるなよアホか?
お互い同じ条件で罵り合ってんだから、そこのところをもう一度考えろ。

298 :病弱名無しさん:03/02/13 01:28 ID:vrsT5RJ3
話そらさないで、答えろよ。


299 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:30 ID:oLE0chS+
>296

そういう奴が腐るほどいて社会問題になってるんだから、ある意味それはしょうがないだろ。
まずはあんたが思っているカルトの定義を示してみろよ。

話はそれからやね。

300 :病弱名無しさん:03/02/13 01:30 ID:Za13ETTb
バスコビはココで何がしたいの?

301 :病弱名無しさん:03/02/13 01:32 ID:vrsT5RJ3
また、話そらすなよ(w

全ての元凶はお前が意見の合わない人達をカルト呼ばわりしていることだろ(w





302 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:32 ID:oLE0chS+
>>289

はあ?9LTJTn3Pの質問に答えたんだが、おまえが紛れ込むなよ。
紛らわしい。

303 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:33 ID:oLE0chS+
だからおまえ自身はカルトをどう思ってるのよ。
たまには答えろよ。

逃げるのか?

304 :病弱名無しさん:03/02/13 01:34 ID:vrsT5RJ3
>>302
なに答えられなくて話そらしてんだよ。早くちゃんと答えろよ。

305 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:35 ID:oLE0chS+
なぜカルトといわれると嫌なんだよ?
アメリカじゃ思いっきりカルトとみなされるがな。

306 :病弱名無しさん:03/02/13 01:36 ID:Za13ETTb
>>302
都合が悪くなるとすぐ逃げるね。いったい何故このスレに来るの?
ナチュハイに興味あるのかい?

307 :病弱名無しさん:03/02/13 01:36 ID:vrsT5RJ3
>>303
逃げてるのはお前の方だろ?(w
お前が意見の合わない人をカルト呼ばわりする理由をちゃんと述べろよ。

308 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:36 ID:oLE0chS+
お前は俺に何を答えて欲しいの?

309 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:37 ID:oLE0chS+
>307

ああ、そういうことか。
なんぼでも答えてやるよ。

でもな、会話っていうのはお互いのキャッチボールがなきゃ成立しないんだよ。
君もカルトとはなにかを述べろって。

310 :病弱名無しさん:03/02/13 01:38 ID:vrsT5RJ3
お前が肉を食べない人達をシャクティパットレベルだのバカにしているからだろ。

311 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:38 ID:oLE0chS+
了解したなら私もお答えしましょう。

312 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:39 ID:oLE0chS+
俺がどういったとかこういったじゃなくて、あんたの駆るとの認識について聞いてんだよ。
意味分かる?

あんた自身がカルトをどう定義してるかについて聞いてるんだよ。

313 :病弱名無しさん:03/02/13 01:40 ID:vrsT5RJ3
>>311
だからお前が答えるんだよ。なにさっきから逃げてんだよ。


314 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:40 ID:oLE0chS+
ひょっとしてカルトの意味も分からず、俺に絡んでるんじゃねーだろうな?

315 :病弱名無しさん:03/02/13 01:41 ID:PjA9SsbF
精神論なんてどうでもいいよ、宗教板でやってください

316 :病弱名無しさん:03/02/13 01:42 ID:vrsT5RJ3
カルトだけじゃないじゃん。狂信的だの、シャクティーパットだのオウムだの
明らかにバカにしてる書き方だろ?

317 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:42 ID:oLE0chS+
いいか、よく聞け。

俺もお前の質問に答えるが、その代わりにお前も俺の質問に答えろっていてんだよ。
その条件が満たされればなんぼでも話すよ。

318 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:43 ID:oLE0chS+
>>316

無限ループ

319 :病弱名無しさん:03/02/13 01:43 ID:vrsT5RJ3
だからお前から話せよ。

320 :病弱名無しさん:03/02/13 01:43 ID:Za13ETTb
>俗に言うカルトの定義から、菜食主義の分類まで細かく説明しなきゃいかんかな
説明出来ないのに、分かってるような書き込みはよした方がいいよ。(w
バスコビは自分の意見と合わないと「カルト」なんだろ?

321 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:44 ID:oLE0chS+
オウムもシャクティーパッとの親父も世間ではカルト団体というんだよ。
そんなこともしらねえのか?

322 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:44 ID:oLE0chS+
>320

邪魔、きみはあとでな。

323 :病弱名無しさん:03/02/13 01:46 ID:vrsT5RJ3
>>317

だからなんで俺がこたえるんだ?本当のバカだな?
お前が発言して俺たちを不快にさせてるのになんで俺から答えるんだよ?(w

324 :病弱名無しさん:03/02/13 01:46 ID:/Zu+xA/D
そろそろナチュハイの話題に戻しませんか?
カルトの定義なんてどうでもいいでしょうに・・


325 :病弱名無しさん:03/02/13 01:47 ID:vrsT5RJ3
>>321
だから肉食わないだけでなんでお前にそのカルト団体扱いされなきゃいけないんだよ?

326 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:48 ID:oLE0chS+
分かんないんだろ?恥ずかしがらずに言っちゃえよ。

会話とはキャッチボールなんだよ。
俺が投げればあんたが投げ返す、あんたが投げれば俺も投げ返す。
これ、基本。

327 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:48 ID:oLE0chS+
駆ると団体の意味も分からずに何プンスカしてんだ?
ほんまもんか?

328 :病弱名無しさん:03/02/13 01:50 ID:qEqtBYWC
バスコビ、ほんとに別スレでも作ったら?

329 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:50 ID:oLE0chS+
ところで君は15〜6歳くらいだろ?
あした学校があるんだから夜更かしもほどほどにな。

330 :病弱名無しさん:03/02/13 01:50 ID:vrsT5RJ3
>>327
325について答えてくれよ。


331 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:51 ID:oLE0chS+
>>328

ごめんな、騒がしくして。
でもこんなこと年がら年中やってるほど暇じゃないから。


332 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:53 ID:oLE0chS+
あまりにこの高校生が一方的なんでちょっと嫌気がさしているけど答えてあげようかな。

君は俺の質問には答える気はないの?

333 :病弱名無しさん:03/02/13 01:54 ID:3sFdoBVx
>>329
バスコビは別スレ自分で立てなよ。なんでナチュハイスレに来るんだ?
かまって欲しいのかい。君が来るから荒れるんだよ。わかってるか。

334 :病弱名無しさん:03/02/13 01:54 ID:qEqtBYWC
それか  宗教板に逝ってください

335 :病弱名無しさん:03/02/13 01:55 ID:vrsT5RJ3
いいかげん。話そらさないで教えてくれ。

俺の認識はカルト集団=狂信的な宗教団体と認識している。

325について答えてくれよ。

336 :病弱名無しさん:03/02/13 01:57 ID:Cr9gbZ79
>>331
昼間っから2chにべったりで、ヒマそうだけどね。
無職のひきこもりが忙しぶるなよ。

337 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:58 ID:oLE0chS+
エラーがでてうまく書けない

338 :病弱名無しさん:03/02/13 01:59 ID:vrsT5RJ3
>>336

ワロタ。


バスコビ325について答えてくれよ。
俺とカルト団体の認識が全然ちがうとかいって逃げるの無しな(w



339 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 01:59 ID:oLE0chS+
あ、書けた。

>335

ちょっとまってね。

>336

それお前。休日に身を粉にして働いたから休みが取れるんじゃねえか。



340 :病弱名無しさん:03/02/13 02:00 ID:wWwBhzp6
バスコビ煽ってる人たちも、 いいかげんやめろ
あとは「アンチ菜食スレ」でも作ってやってください

341 :病弱名無しさん:03/02/13 02:02 ID:vrsT5RJ3
>>340
わるい。もうちょっとだけね。たぶん(w

342 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 02:05 ID:oLE0chS+
ちょっと外野は後にしてくれや、うっとーしいから。

カルト団体とは反社会性の思想をもった集団のことを一般にそう呼ぶ。
さっきも書いたけど、べジの本場のアメリカじゃベジタリアン=カルトって認識が成り立ってんだよ。
悲しいかな。

思想的に過激な奴ら、いわゆる緑豆とかもそのお仲間だからどうしてもそう見られちまうんだよ。


つづく


343 :病弱名無しさん:03/02/13 02:07 ID:vrsT5RJ3
なにしてるんだよ。早くしろよ。長文は必要ないだろ。
お前とカルト団体の認識議論なんてするつもりは無い。

はやくつづき書けよ。


344 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 02:09 ID:oLE0chS+
あとは子供にも同じ食生活をさせるだろ。
それが学校や地域社会で問題になるわけよ、当然抗議も行くわな。

でもその抗議は彼らからしてみたら到底受け入れられるものじゃないわけ、
それで地域社会との軋轢も生まれどんどん孤立していくんだよ。


つづく

345 :病弱名無しさん:03/02/13 02:12 ID:Cr9gbZ79
バスコビは只今、ネットで「カルト」の意味を検索しながら書き込ん
でいます。しばらくおまちください。

346 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 02:15 ID:oLE0chS+
じゃあ、単刀直入に言ってやるよ。

お前見たく出来損ないの反社会性を帯びたやつの吹き溜まりになっちまうんだよ。
そういう隔離された環境は。

一部のガチガチのベジタリアンはそういう方向に走りやすい傾向があるんだよ。
団体が人を仕入れるのに、宗教を使うかベジをつかうかだな。
選民思想を養うにはとても効率のいいもんなんだよ。

わかったか、はげ。
まあ、すべての人に当てはまるわけじゃないけどな。
当然個人で何処にも所属することなく平和にやってる人もいるわけだし。

347 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 02:16 ID:oLE0chS+
ようするに閉じられた環境でマインドコントロールされるんだよ。


348 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 02:17 ID:oLE0chS+
はい終わり。

349 :病弱名無しさん:03/02/13 02:19 ID:vrsT5RJ3
>>342
じゃあお前のここの人達に対するカルト集団呼ばわりは
アメリカでベジタリアン=カルトが認識されているからって理由か?
そんなレベルの話なら
「この前大阪人が泥棒したんだって。じゃあ大阪人はみんな泥棒だな」
といった話と同じレベルじゃん。ぜんぜん理由にもならん。

>>346
結局それかよ(W まぁそれしか言われた側はそれしか思い浮かばないわな。
それで「荒れてスマン」だの偽善かましてんじゃねえよ。








350 :病弱名無しさん:03/02/13 02:21 ID:N8/8yv7K
>>348
さんざんじらしておいて、結局はいつもの菜食=カルトで終わりか。
ワンパターンでつまらんな。 なんでこのスレに来るの?

351 :病弱名無しさん:03/02/13 02:24 ID:vrsT5RJ3
>>347
このスレにくる人々がなんで閉じられた環境にいるってわかるんだ?
確かにいる人もいるだろうがいない人もいるだろう。なぜそれをまとめて
カルト扱いするんだ?ここの人が「どこかでオフ会やろう」といって勧誘したり
子供にも肉は一切食わせないなどの発言に対してはカルト扱いしても
おかしくはないが。。。

352 :病弱名無しさん:03/02/13 02:29 ID:N8/8yv7K
>ようするに閉じられた環境でマインドコントロールされるんだよ
バスコビの狭い物の見方のほうが、マインドコントロールされてると
思うよ。

353 :病弱名無しさん:03/02/13 02:32 ID:vrsT5RJ3
>>347
お前は自分がバカにされたら怒るだろ。別にそれは普通だと思う。

じゃあなんで肉を食べないと発言した人をオウムだのカルト信者だの
決めつけて言うんだ?その人達だってオウム信者扱いされりゃ
不快に思うのが普通だろ。お前がカルト扱いする境界線は自由だが
それを書いて不快に思う人々がいることを認識しろよ。


354 :病弱名無しさん:03/02/13 02:33 ID:bTdPZhY4
シャクティーパット・バスコビは能書たれて逃げ出しました。

355 :病弱名無しさん:03/02/13 02:36 ID:vrsT5RJ3
>>354
そのようだね。まともな理由いえるわけないよな。どう見ても幼稚な差別意識しか
ないんだから。。。さぁ明日から名無しで布教だのカルトうんぬんと書き込んでくるのかな?(w

みなさん。おやすみ。



356 :病弱名無しさん:03/02/13 09:40 ID:7eKgGNTC
嵐の後の静けさですね。
朝訪れてびっくりしました!

世の中には色々な考え方をする人がいるんですね…。
菜食をしている、というだけでこんな偏見に満ちた
反応されることもあるのかと、驚いています。

私は今日はバナナ2本とキウイ1個食べてきました。
お昼は玄米ご飯にサラダのお弁当です。
夜は、友達と牛タン屋に行く予定ですが、お肉の
量は控えめにしようと思っています。

毎日夜意外は肉魚乳製品食べていません。
とっても快調ですよ。
菜食はオススメの健康法です。


357 :病弱名無しさん:03/02/13 09:51 ID:truNH9+X
>>356
それは菜食じゃないと思うw<毎日夜意外は肉魚乳製品食べていません。

358 :病弱名無しさん:03/02/13 12:31 ID:7eKgGNTC
ああ、お弁当美味しかった!
>>357
そうですね、菜食風とか朝昼菜食とか言わなきゃダメですね。
でも菜食の人から見れば、一緒にするな!菜食と言う言葉を使うな!
と言ったところかもしれませんね?
私としては夜の付き合い意外は菜食してるので、菜食の側に入れて
欲しいです!

359 :病弱名無しさん:03/02/13 14:38 ID:LShU52cT
>>358
よし入れてやろう。

360 :病弱名無しさん:03/02/13 15:18 ID:O75gTrT2
>>358
どんな食べ方をしても別にかまわないと思う。
例え肉をたらふく食べても。。。
バスコビが反感をかったのは肉を食べない人々
がいるというだけで
その人達を気持ち悪いだのオウムだの
完全にバカにしていたから。

ナチュハイは別に肉を完全禁止しているわけではないし、
肉を食べることに対してここでバカにする人はいないよ。

ただ肉を食べない人の話になるとバスコビが荒らしにくるだけ。


361 :病弱名無しさん:03/02/13 15:37 ID:7eKgGNTC
バスコビさんはお肉屋さんか畜産関係の方なのかな?

362 :病弱名無しさん:03/02/13 15:46 ID:hBZxpBN+
>>361
どうなんだろうね。

でも例えバスコビが「みんな肉をちゃんと食え」と発言
したところで反論する人はいないと思うよ。

それなのにバスコビは肉を食べない人の話をしただけでカルト扱いじゃ
視野が狭すぎるとしか言いようが無い。


363 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 15:58 ID:iU1Qa3G4
>>360,362

おいお前ら、捏造するなよ。
俺がカルト云々を言ってるのは肉食・菜食がどうこうじゃなくて
摂取カロリーの話でのことだぞ。

↓ここをよく読めや、頭が悪いから意味が分からないのならしょうがないが、
意図的に人の話を捏造して変な方向に誘導するなよ。

76 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/01/31 20:57 ID:dhX+kwRP
>あと、日本人でも肉の無い環境に適応している人々が居ますよ。
>甲田光雄先生の、話題になった「食べない人々」で、複数の野菜の生汁を
>1日200kcalのみで生活し、畑仕事したり、睡眠時間4時間位で、仕事やりっぱなしで
>も生活しています。現代人よりスタミナもあり、精密検査でも異常なし。

その人たちはほんとうに一日200`iしかとってないの?
一日の成人男子の必要とするカロリーはやく2000`カロリーなわけ。
何もしないで寝てるだけでも基礎代謝としてエネルギーは消費されるわけで、当然その量も200`i以上。

単純計算すれば小学生でも分かるけど、消費するiが取り入れるiの10倍じゃん。
はっきりいってこれは嘘っぱちですね。
オウムやシャクティーパッドのおっさんレベル。(あなたがうそをいっているというのではなね)

そんな霞を食って生きている仙人みたいな話はねえ(うふふふ)


↑読んだか、どこに肉を食わないとカルトだなんて書いてあるんだよ。


364 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 16:01 ID:iU1Qa3G4
いいかもう一度言うぞ、捏造垂れ流して人を批判する前にすべての書き込みを読んで
コピペしてそれに対して意見を言えよ。

分かったか?じゃあな。

365 :病弱名無しさん:03/02/13 16:30 ID:7eKgGNTC
>>363俺がカルト云々を言ってるのは肉食・菜食がどうこうじゃなくて
摂取カロリーの話でのことだぞ。

そうだったんですか?でも、反論するわけじゃないけど、
昨日のやりとりを読むと、ベジタリアン=カルトで虫けら、
殺虫剤撒くぞ!ですよね…。
読み返してみましたが、何度読んでもカロリーの話では
ないと思います。
方針変えたのならそれでいいのですが。。。

366 :病弱名無しさん:03/02/13 16:56 ID:hBZxpBN+
また、現れたか。。。

前スレ

>144 名前:病弱名無しさん 投稿日:02/09/28 23:29 ID:5jmoGkhb
>>141
>ライフスタイル革命って本を読め!!


>145 名前:バスコビ・コルレオーネ 投稿日:02/09/28 23:33 ID:MKgJun90
>>144

>もうブチ切れ状態ですか、はははははげ。
>何が悲しくて27にもなって、カルト宗教まがいの本を読まなきゃいかんのか。
>マインドコントロールされている人の特徴は、チミのように自ら思考することを
>放棄してしまうことなんじゃ。


お前、完全に頭おかしいよ。
さんざん、深夜でも

>偏見以前に菜食主義のカルト団体なんて腐るほどあるだろ。

と明らかに菜食主義者に向かって言ってるじゃん。

367 :病弱名無しさん:03/02/13 17:02 ID:7eKgGNTC

ともあれ、みんな健康な食生活ができるといいです。

昨日見た北朝鮮収容所の話は本当に悲惨でした。
一日の食料はごはん80cだけですって。
それでもなんとか生きている…。
(もちろん死んでしまった人はたくさんいますが…。)

お肉が食べられる環境は幸せですね。



368 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 17:25 ID:iU1Qa3G4
>>365

あのねえ、俺は思春期を過ぎてた人が自分の意思で菜食主義的に生きるのは否定してないんだよ。
ただ、それを成長期の子供にやるやつがいたらキチガイだと書いたがな。
この辺は自分で調べてください。

>>366

そうだよ、捏造せんとはじめからそうやれや。
俺の書いてるマインドコントロールとかの意味が通じてるか?
俺がカルトというのは、ひとつのことを妄信して自分で考えたり検証したりするのを放棄したお前みたいな奴の事言うんだよ。

おれが何でアホみたいに食い物の成分や体が何で構成されているかなどを何度も書き込んでるか分かるか?
あの本にもいいことは書いてあるけど、そのまま全部疑いもなく受け入れる奴はアホとしかいえんだろ。

お前みたいな奴に限って、自分は食物連鎖から抜け出した選ばれた人間であるとか勘違いスンだよ。
もうなんもいわん、かってに一日200`iで仙人のように生きてくれ。
それから何度も言うけど、俺が言っていないことを勝手に作るなよ。
言いたいことはそれだけだ。


369 :病弱名無しさん:03/02/13 17:31 ID:6KgpFSO0
>342
>さっきも書いたけど、べジの本場のアメリカじゃベジタリアン=カルトって認識が成り立ってんだよ。
>悲しいかな。

数時間前に自分で書き込んだこと忘れてるんだろうか?

>364
>いいかもう一度言うぞ、捏造垂れ流して人を批判する前にすべての書き込みを読んで
>コピペしてそれに対して意見を言えよ。

お前が全ての書き込み読み返せよ(ww


370 :病弱名無しさん:03/02/13 17:35 ID:HFfOedMk
よく読む気しねーけど、バスコビがんばれ!

371 :病弱名無しさん:03/02/13 17:36 ID:6KgpFSO0
>>368
また、話そらしはじめた(w



372 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 17:43 ID:iU1Qa3G4

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <なんか昨日とまったく同じことやって虚しいニダ プ
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




373 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 17:44 ID:iU1Qa3G4

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <なんかめんどくせーからチミの完全勝利でいいよ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

 



374 :バスコビ ◆zRMZeyPuLs :03/02/13 17:47 ID:iU1Qa3G4

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <ま、これからオナニーしたいときは俺をネタにするんじゃなくて、好きな娘でも想像しなさい。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((




375 :病弱名無しさん:03/02/13 17:55 ID:7eKgGNTC
>>368
あのねえ、俺は思春期を過ぎてた人が自分の意思で菜食主義的に生きるのは否定してないんだよ。

だったら解決じゃないですか!
誰も、このスレでは子供に菜食を押し付けてないですよ。
子供はおろか大人にだって菜食を押し付けてないですよ。
だから、安心してください。


376 :病弱名無しさん:03/02/13 18:41 ID:P1SCZnD6
>なんか昨日とまったく同じことやって虚しいニダ プ
いつもワンパターンでキチガイな菜食批判してりゃ虚しくなるだろうな。

>なんかめんどくせーからチミの完全勝利でいいよ。
すぐ話をそらして逃げるね。

>あの本にもいいことは書いてあるけど、そのまま全部疑いもなく受け
>入れる奴はアホとしかいえんだろ。
おまえ「ライフスタイル革命」読んでないだろ?誰が疑いも無く全部受け入れ
たんだ?読みもせず、実行もせずに人をアホ呼ばわりするな。本当に幼稚園児
以下だな。





377 :病弱名無しさん:03/02/13 18:54 ID:Ei2gwj+Q
バスコビはこのスレで何がしたいの?

378 :病弱名無しさん:03/02/13 19:26 ID:6KgpFSO0
>>373
別にバスコビと勝負してたわけじゃない。

数時間前に菜食主義はカルトと呼ばれても仕方ないと書いておきながら
数時間経ったら>>363「俺がカルト云々を言ってるのは肉食・菜食がどうこうじゃなくて
摂取カロリーの話でのことだぞ。 」
だもんな。

それで人にスレッド読み返せといわれた日にゃ(w。。。

誰でも突っ込みたくなると思うが。


379 :病弱名無しさん:03/02/13 20:01 ID:Ei2gwj+Q
>俺がカルトというのは、ひとつのことを妄信して自分で考えたり検証したりするのを放棄したお前みたいな奴の事言うんだよ。
それならバスコビ=カルトだね。

>お前みたいな奴に限って、自分は食物連鎖から抜け出した選ばれた人間であるとか勘違いスンだよ。
こんな勘違いするのはバスコビだけだから、心配するな。

>それから何度も言うけど、俺が言っていないことを勝手に作るなよ。
苦し紛れに勝手に摂取カロリーの話を作るな。

380 :無責任な名無しさん:03/02/14 01:04 ID:qNIoGIT3
や、バスコビいいと思うなー。正しくないけど、あくまで頑なな態度が、いいなー。理屈じゃなくて。ほかのカルトとちょっとちがう。

381 :キューピー@ホットゾヌ:03/02/14 01:39 ID:B3BVT5fO
 ま、ここは2チャンネル,荒れるのは恒例行事として放置させていただきます。ちなみに「カルト」って言うのは「熱狂的」って意味で,歌手イギー・ポップなどはカルトヒーローと呼ばれてますね。
つまり,カリスマ的って意味ね。けしてネガティブのばかり使われる言葉ではありません。ちなみに社会学,社会心理学でも犯罪心理学でも「カルト」という言葉の正確な定義はないです。
「なんとなく反社会的な」という意味程度。えてしてコレは既存社会の既成概念を壊しかねないことへの恐怖感として現われますね。つまりは、「魔女狩り」的な言葉につき、使い方に気をつけるのが、
要諦かと思います。
 激動する時代に「こうしておけば安心」などないように価値観も流動的ですからね。

 ちなみに組織心理学創始者エドガ−・シャイン氏によると「カルト」と呼ばれる団体での洗脳手段の一つに食事制限が多いというのは事実。カロリーをいきなり下げると思考能力や判断能力が下がる
ので、教義を刷り込みやすいという利点から。もちろん信者にはカルマを落すとか,いろいろもっともらしいこと言ってさせるんだけどね。
 ちなみにこの人の組織心理学は洗脳研究とは関係なく,それ以前に軍の仕事をしていた時の研究報告。脱線しますが,彼は今月の「バーバートビジネスレビュー」誌(日本語版)に寄稿してますね。経営の世界では有名な人です。

 で、米国でベジ=カルトは事実ではありませんね。アメリカは多様な文化が混ざってますし,エスニックグループもたくさんあります。ベジタリアン向けのレストランもたくさんあります。マドンナもカールルイスもマイケルジャクソンも
菜食主義者とはっきり言ってますよ。マクロビオテックの普及によるところが大きいようですが,西洋にも菜食主義の伝統があるんですよ。トルストイとか,ニーチャとかね。基督教でもセンブンデ−アドベンティストは菜食を勧めてい
て,日本でも「三育」というベジタリアン向け食品を製造販売している会社を持っています。
この教会も歴史があり、けして異端・カルト規定などされていません。わたしが世話した米国ユダヤ人は、戒律以外にも動物性蛋白は摂らなかったですね。
 事実に反する言いがかりは荒れるどころか,真剣に語り合うことから遠く離れてますよ。

マターリと行きましょ。



382 :キューピー@63日目:03/02/14 01:40 ID:B3BVT5fO
>>283
サンキュー!

☆さて2月13日 63日目の献立

朝抜き

昼 ポンカン ピーマン+ほうれん草+プチトマト+キャベツ+レタスの生野菜サラダ

晩 バナナ (水泳した後) ポンカン2個 リンゴ1個 お豆のおかき

体重は73.1kgでした。また下がった。

☆今日のメンタル

絶好調です。今までたくさんある料理本に野菜だけの料理のレシピにポストイットつけた。でも良く考えるとオレンジページのマクロビオテクだけで十分だったかも。あれはいい本ですね。
調味料の使いからもイイ!基本はナチュハイだから生野菜と果物中心だけど,晩のおかずに火を通した何かが食べたい時は玄米とキンピラなんてイイよね。

部屋の模様替えして今までより凄くリラックスできるようになった。ヨガや整体体操しやすい環境になった。体が凄く柔らかくなったんでストレッチが楽しい。フィットネスのサウナで火の呼
吸法もしちゃった(^^)それだけで1kg落ちるんだからまだ皮下脂肪がたくさんあるようですね。

 来月の海外旅行日程も決まったし、楽しいことが目白押し。ただ,行き先が中国だから脂っぽいものばかりになりそうなのが鬱(TT)また情報収集しておかねば!

383 :病弱名無しさん:03/02/14 01:53 ID:RTSced9/
>>380

確かにある意味スゴイよ。認める。
普通、嘘ついて話を摩り替えるにしても自分でかいた事を考慮して
うまく逃げるもんだが、バスコビは小学生でも容易にわかるような
矛盾を勝ち誇ったように書き込む。


384 :病弱名無しさん:03/02/14 09:47 ID:RuCNt6sk
キューピーさんその他のナチュラルハイジーナーさん質問です。
ライフスタイル革命によると朝は消化の時間ですが、
朝は「食べない」のと「フルーツを食べる」のと、
どちらがより良いのですか???


385 :病弱名無しさん:03/02/14 09:56 ID:CjoikTZX
食べない、じゃない?

386 :病弱名無しさん:03/02/14 13:10 ID:/vkdRaU0
>>384
朝は消化ではなく、排泄の時間と書いてありますよね?
私は朝は何も食べないことが多いです。
今の時期はリンゴ、みかんをしぼってジュースにして飲んだりもしますね。


387 :病弱名無しさん:03/02/14 15:45 ID:RuCNt6sk
>>386
そうそう排泄の時間でした。
食べないで済むなら食べない方がいいのですね!

388 :病弱名無しさん:03/02/14 16:35 ID:HSrXwKNd
朝 抜き
昼 おにぎりか果物どっちかひとつ。
夜 穀類5:野菜・海草4:豆・豆加工品1

389 :384:03/02/14 18:23 ID:RuCNt6sk
>>385>>386>>388
とても参考になりました!
ありがとうございます。

390 :キューピー@IE:03/02/15 01:37 ID:wXbN2Xbk
遅くなりました。
☆2/14 64日目の献立

朝抜き

昼  メロン 生野菜サラダ ほうれん草のお浸し 大根おろしとなめこ 

晩  ポンカン(2個) リンゴ トマト レタス+ニンジン+シイタケ入りごまラーメン おかき(五粒)

今また酔っ払いが乱入して目が覚めたので書きこんでいる。酔っ払いは寝かせつけた。
今日食むんだか仕事の終わり際にドッと疲れが出て、水泳など休み。ひたすらヨガや整体体操をしてマッタリしていたんだけどな〜〜。体操してからの熱い風呂は再高に気持ちがよく,ため息が凄く出ました。

#たくさんいただいたバレンタインの義理チョコは全て隣の課の女の子達にあげちゃいました。
食う機会ないしね。

☆メンタル

 疲れたとき,イライラ感が募る。空腹,遊びたいというような感じじゃなく,体の歪みにイラついた感じ。
上記の通りしたら、あくびばっかしが出てきた。ドックでも胃がげっぷなどでやすい感じになっているといわれていたが,ゲップとあくびが出まくり。
カラダのガスがうまく抜けた感じです。以前ほど薬を意識しないし,なくても大丈夫な感じ。でも春は気分の変動が大きいので、まだ服用続くと思われ。

さて明日もお仕事。また寝ます(^^)チャオ!

181 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)