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HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part7

1 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:04 ID:w3Czfxfj
一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。

HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

過去ログ置き場
 http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
各種情報,前スレまでに良く出た質問については>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。

2 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気?どんな行為で感染するのか?など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
 http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) HIV・エイズ基礎知識講座
 http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
 http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネット エイズ相談,検査窓口
 http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
 http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
 http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
 http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
 http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm

3 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
○統計
エイズ動向委員会報告
 http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

○法律
エイズ予防法(後天性免疫不全症候群の予防に関する法律)
 http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei1_1.html
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
 http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状(急性期)が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3〜30日と差があります(だいたい
>2週間を目安に)。
  (略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
 http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか?
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
  参照:前スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか?
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道,膣,肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
  参照:前スレ(Part2)344-345

5 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1〜1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

> たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「1回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
 http://www.hokenkai.or.jp/2/library/zituzou/aids_t_3.html

6 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:06 ID:w3Czfxfj
○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されません。「健康診断を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
 厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
 対してHIV検査を行わないこと。」としています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
 HIV検査の実施について(通知)
 http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

7 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:06 ID:w3Czfxfj
○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

8 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/12 00:06 ID:w3Czfxfj
○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2〜3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4〜8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンター よくわかるエイズ関連用語集
 "HIV抗体"の項目を参照
 http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
 15,17,18番の項目を参照
 http://www.hivkensa.com/mame.html

9 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/12 00:25 ID:R8zRbcms
>みとこんさん
毎度ながらスレ立て、乙です。
お体に変わりはないですか?
これからもどうぞよろしく。(・∀・)


もうあのテロから1年なんだね。
改めて哀しい思いが心を過ります。
罪も無くテロで亡くなった人達、そして勇敢だった消防士や警察官の
方々に、再度黙祷を捧げたいと思います。


10 :スレたておつです:02/09/12 00:31 ID:5v8HgGyM
985 :病弱名無しさん :02/09/11 23:57 ID:F1PvbaRM
>>967>>978
>性行為感染症を予防するには、コンドームを正しく使うことがもちろん大事であるが、
>コンドームは完璧ではないこと、コンドームでは防げない性感染症もあることは、
>意外と知られていない。アメリカの疾病コントロールセンター(CDC)によると、
>性感染症に罹った女性のパートナーの21%はキチンとコンドームを使用していたと言う
(EP News Service,29 November 1991)。
性感染症に関して、ジャーナリストのソブラン氏は「コンドームでAIDSと闘うのは、
フィルター付きパイプで肺ガンを予防しようとするのと同じだ」と皮肉っている
(Joseph Sobran, "Virtue Is Practical and Desirable,"
Conservative Chronicle,27 November 1991)。
不特定多数との性行為は最も危険な行為である。
ttp://www.lomalinda-jp.com/%EF%BC%91%EF%BC%90%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%80%A7.htm

コンドームを使用しても感染すると言っている専門家もいる。


11 :新参者:02/09/12 00:39 ID:C0pUx8/x
>みとこんさん

スレ立て乙です。
質問や煽りに対しても、毎回冷静なレス、関心しきりです。
これからもよろしく!



12 :末吉 ◆Toto.UNs :02/09/12 02:00 ID:f/PuxE0N
こんばんは。
スレ立てお疲れさまです。>みとこんさん

古いスレを少しずつ読んだりしています。
煽り似対するレスは最初から冷静で感心しました。
私はまだまだ・・今は学ぶことに必至です。

13 :病弱名無しさん:02/09/12 02:22 ID:MBOnknJq
質もんです。
HIVに感染すると、むだな体力使わない方が
いいんですよね?
そうすると適度な運動やスポーツもしない方がいいんでしょうか?



14 :病弱名無しさん:02/09/12 02:48 ID:iwpmSP0L
>>13
人間の身体本来備わってる、抗体に依存しない代謝抵抗力を高める為にも
無理にならない程度の、運動は必要ですよ。
規則正しい生活に適度の運動が健康を維持するのと、同じように考えればいいのでは?
HIV感染者だからといって、なにも特別気をつけるようなコトはありません。

>HIVに感染すると、むだな体力使わない方が
>いいんですよね?
そもそも、こちらはどこで仕入れた情報ですか?かなり眉唾なんですが・・・


ご心配であれば、担当の医者に直接聞きましょう。

15 :病弱名無しさん:02/09/12 03:48 ID:mGBptQ5n
8週目を過ぎて抗体検査したら陰性だったよー、よっかった×2.今度は3ヵ月後受けまっする

16 :13:02/09/12 03:52 ID:DEMGcSkI
>14
自分的な解釈ですが、無駄な体力を使って
疲れてしまうと、抵抗力が弱るのじゃないかと思いまして。
また、運動してしまうとHIVウイルスが活発になるのではないかと
思ってました。

17 :832:02/09/12 09:22 ID:GsLr79QE
>>16
癌じゃないんだから。

18 :病弱名無しさん:02/09/12 09:33 ID:XQy0boZf
三度目です。
次のような方の検査結果情報がほしいです。
1.ヘテロな男
2.超健康、性病じゃない
3.アナル生挿入やらない
4.女と生本番やりまくり
5.生理中の女とはやらない
要は膣液のみ、触れている方の
陰性・陽性の情報がほしいです。


19 :病弱名無しさん:02/09/12 09:35 ID:XQy0boZf
18です。
何度もしつこいですが、18の条件を満たせば、HIVに感染しないという学者がいるのです。
感染者の方は、何か1つ欠けているのでは?

20 :病弱名無しさん:02/09/12 10:52 ID:vqbtmz6T
age

21 :匿名:02/09/12 12:30 ID:0+RSL6Tj
質問ですが、仮にHIV陽性の方と一緒に食事をして、
その人が怪我をしてて、血が出ている(少量ではない)のをその人がなめていて、
それて大皿の食べ物を共有したら、うつるのでしょうか?
(なめた血が口の中へ⇒箸につく⇒共有する食べ物につく⇒私の口の中へ)
私、淋、クラミジアを治療中で聞いた話しによると、性病にかかっている人は
HIVになりやすいということを知ったので。
HIV陽性か知りませんが、海外でかなり遊んでいる人です。
なるべくその人がつついたあたりは食べないようにしましたが、最後のほうはわからなくなりました。

私のHIVは検査済みで陰性ですが、淋、クラです(泣)しかもコンドームつけてました。
おそらく、取り外すときに膣液が鬼頭についたからではないかと。
そしてクラならまだしも、淋で自覚症状全く無しでした。HIV検査のついでに受けてよかったです。


22 :病弱名無しさん:02/09/12 12:38 ID:5JS9RS7E
>18
いるとは思うけど、このスレには未登場な気がする

23 :22:02/09/12 12:39 ID:5JS9RS7E
あ、その条件をみたしつつ陽性だったひと、ね

24 :みとこんさんへ:02/09/12 12:49 ID:0+RSL6Tj
みとこんさんへ
21の私ですが、どう思います?
正直心配です。でももしこれで移るとしたら、これで感染するパターンも多いのでは??


25 :病弱名無しさん:02/09/12 13:52 ID:wyvfWbcH
>>21
みとこんさんじゃ無いけど、過去ログかリンク先を読みましょう。
HIVは一度空気に触れると死んでしまうので、21さんのケースでは
感染しません。

>>18
コンドーム無しセックスでの異性間性交渉を

26 :病弱名無しさん:02/09/12 13:58 ID:GhF2jxt2
>>18
そんなに心配ならまず検査を受けてください。
いい加減、自分本意興味本意な質問を繰り返すのはやめてください。
他の誰かの症例が貴方自身に反映されるかどうか…そろそろ気づいてください。

27 :みとこんさんへ:02/09/12 14:04 ID:0+RSL6Tj
25番の病名無しさんへ
有難うございます。血の量がほんとに多かったので。
その人は耳の上にできものが出来ててそれをつぶしたそうです。
耳にべっとり血がついてたのでびっくりしていいました。
でも大丈夫ということにします。モウ検査は行きたくない。
しかも性交渉してないのに、、、、といいながら気にしまくりだったら、
3ヶ月後にいったほうがいいですかね〜?」

28 :病弱名無しさん:02/09/12 14:06 ID:nAP+wW8l
>18
タイの売春婦から一般のタイ男性への感染例を考えてみろ。
感染するのわかるだろ?

29 :病弱名無しさん:02/09/12 16:24 ID:52dA4L/r
>>18
このスレには、君があげている例で感染した人はいないようだ。
(ロムしている人にはいるかもしれんが)
君があげている例に基づき性行為を行ない、このスレ初の書き込み者になっては
みないか?
今後の啓蒙の為の立派な行為だと思うよ。

もし、その学者の言う事を信じるなら迷わず実行して見事に感染してくれ。
検査は頻繁に受ける事も忘れないでくれ。

30 :病弱名無しさん:02/09/12 16:37 ID:STwhxm+1
口(相手はプロでは無いんですが)で生でしてもらい、
帰ってなんとなく自分のを調べたところ、カリに小さな突起物が2つ・・・。
翌日すぐ病院に行き、コンジロームと診断されました。
コンジロームあったにも関わらず、オーラルしてしまった・・・。
かなり鬱でした。

先週PCRでHIV検査を受け、オーラル行為は今から丁度5週間前です。
行為から4週経った時のPCR検査結果は信頼していい、との先生の言葉だったんで。
結果先ほど分かりました。陰性でした。

赤福さん、みとこんさん、末吉さんの発言に大きく励まされた
この4週間の気持ちは絶対に忘れません。
昔ではムリだった病気も今では当たり前の様に治せる時代です。
何かをどうするというのはいますぐにはムリですが、気持ちの上ではみんなを
応援しています。

31 :病弱名無しさん:02/09/12 16:48 ID:Dm+XzlOS
今日大久保の病院で30分の検査してきました。結果は陰性。
半年前からこのスレ見てて、今日ようやく決心がついて検査に行って来ました。
私はロムしかしてなかったけど、結構このスレに励まされました。
みなさんありがとうございました。



32 :病弱名無しさん:02/09/12 17:13 ID:nAP+wW8l
コンジロームはなかなか完治しないよ。
その相手にも感染させてしまったね…。
この板にコンジスレがあるから見てください。

33 :病弱名無しさん:02/09/12 19:51 ID:x+o20FU9
>>30
相手には言ったの?>コンジ
自分のことだけ考えて鬱になってる場合じゃないでしょう?

34 :病弱名無しさん:02/09/12 23:27 ID:NA31a6Ti
mannko


35 :病弱名無しさん:02/09/12 23:42 ID:YXtPB57c
でも口にもコンジってうつるのかな。
移ってもおかしくない気もするけど
そういうの聞いたことはないな。

36 :病弱名無しさん:02/09/13 00:18 ID:OO84N8Pv
HIVに感染した後、生活はほとんど変わらないと前に出ていましたが、
食生活、睡眠時間、適度でない(エアロビ、登山他)運動、他、
先生に言われた注意点って何かありましたか?
どんな細かい事でも構いません。
書ける範囲で教えて頂けませんでしょうか?

来月の頭位までには時間を作り、検査に行きたいと思っています。
陽性の可能性が高い気がします・・・。


37 :病弱名無しさん:02/09/13 00:25 ID:9xxMmFFx
公務員のHIV感染者はカクテル療法の費用もだいぶ軽減されるのかなー?
カクテル療法の費用って高いんですよね?

38 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/13 01:52 ID:WuxeWdi+
>>9(赤福さん) >>11(新参者さん)
オレは元気にやっています。お二人ともお元気そうですね。こちらでもよろしく。


>>12(末吉さん)
このスレは「HIV感染症について考えよう」です。第三者の偏見や悪意もHIV感染者として対処を
考えておいたほうが良い事柄だと思います。

オレは、ここでの煽り,荒らしは実社会での理不尽な扱いを考える良い機会になると思っています。
掲示板の書き込み程度だったら、あまり傷つかずにそれなりに冷静に考えることができると思う
からです。

人の行動には必ずなにか動機があるはずです。ある人がHIV感染者を非難したり罵倒したとしたら、
その人の動機は何でしょうか?その人の言動を冷静に眺めていればそれがぼんやりとわかってくると
思います。

末吉さんも気持ちに余裕が出てきたら、そんなことを考えてみても良いのではないでしょうか。

39 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/13 01:53 ID:WuxeWdi+
>>18-19
>何度もしつこいですが、18の条件を満たせば、HIVに感染しないという学者がいるのです。
ソースがわかれば教えていただけませんか?

少なくともCDC(米国厚生省疾病管理・予防センター)のFAQなどを見る限り、コンドームを使わずに
女性と膣性交した男性には感染リスクがあると思います。


また仮にこのスレの感染者が全員18の条件を満たしていなかったり、18の条件を満たしている人で
感染したと言う人がいなかったとして、それはなにを示すのでしょう?

「Aをしたら感染するリスクがある」を立証するのは簡単です。Aをした経験がある感染者を1人
つれてくればよいからです。
では「Aをしても感染のリスクがない」を立証するのはどうでしょうか?Aをした経験があり感染して
いない人を1人つれてくれば立証できるでしょうか?10人だったら?10000人だったら?

具体的に確率を考えてみましょう。
同じ外見の箱を二つ用意します。箱Aには99個の白玉と1個の赤玉、箱Bには100個の白玉を入れます。
どちらかの箱を選びます。よく混ぜてから玉をとり色を記録してまた箱に戻すことを10回繰り返します。
この記録を見るだけで、どちらの箱を選んだのか判断できるでしょうか?

40 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/13 01:53 ID:WuxeWdi+
途中で一回でも赤が出たとしましょう。その場合は明らかに箱Aです。

では全て白だったら箱Bでしょうか?
仮に箱Aを選んでいたとしても、(100%-1%)^10 = 96% の確率で10回連続で白が出ます。
つまりこの結果だけから「赤玉は入っていない(箱Bではない)」と結論するのは、少なくとも96%間違いです。
100回とも白のときに「箱Bでない」と結論するのは少なくとも64%間違いです。
500回とも白のときに「箱Bでない」と結論するのは少なくとも11%間違いです。
1000回とも白のときに「箱Bでない」と結論するのは少なくとも 1%間違いです。

1%の確率で起こる事(赤玉が出る)を調べるためでも、このくらいの実験回数が必要になるわけです。

0.001%以下の確率でしか赤玉をひかないときには「赤玉は入っていない」と考えるとしましょう。
赤玉が入っていないことを確かめるためには、実験は何回必要でしょうか?
10000回とも白のときに「赤玉は入っていない」と結論するのは少なくとも96%間違いです。
100000回とも白のときに「赤玉は入っていない」と結論するのは少なくとも65%間違いです。
1000000回とも白のときに「赤玉は入っていない」と結論するのは少なくとも 1%間違いです。

41 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/13 01:55 ID:WuxeWdi+
つまり純粋に統計的に考えるのなら、18の条件を満たしてHIV感染者と性行為をした人を集めて、
合計1000000回の性行為全てで感染が成立していなければ、99%の正しさで感染確率が0.001%以下だと
主張できます。

いくら巨大掲示板にちゃんねるとはいえこのスレにそれほど多くの閲覧者はいないと思います。


現在では根治方法のない感染症ですから、なるべく感染を避けるほうが良いとオレは思います。
どの情報を信用してどんな行動基準を選ぶのかは個人の自由ですが、コンドームを正しく使うなどの
セイファーセックスで感染防止を心がけることをオレとしてはお勧めします。

42 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/13 01:55 ID:WuxeWdi+
>>21(匿名さん)
心配する必要はないと思います。

ウイルスが含まれた血を舐めた口でなめた箸が触れた料理に含まれるウイルス量が感染成立する
ほどあるとは思えないからです。

また、他の性病に罹っている人の「性行為による」HIV感染率は健康な人よりも高くなるそう
ですが、それは性器に炎症などがおきていることが原因と言われています。
かりに21さんが性病に罹っていたとしても、料理を経由したHIV感染を、健康な人よりも神経質に
考える必要はないと思います。

それでも不安であれば公的な相談施設などに質問してみてはいかがでしょうか?
よければそのときに受けた説明をこちらにも書いてもらえれば幸いです。

43 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/13 01:55 ID:WuxeWdi+
>>36
>先生に言われた注意点って何かありましたか?
オレとパートナーは「なるべくバランス良く食べてちゃんと寝てね」「セイファーセックスに気を
付けようね」くらいでした。


>>37
公務員も非公務員も同様に行政支援を受けることができるはずです。

44 :病弱名無しさん:02/09/13 03:42 ID:+9ruOTHH
>35
君のチンポ→相手の口→誰かとキス→その口でオーラル
見事に感染成立!
STDの感染拡大はこうして起こる。
HPVは、なかなかやっかいだよ。

45 :病弱名無しさん:02/09/13 04:11 ID:WfFNRMtz
>8
それじゃ6週を経過してから検査受けても陰性ならほぼ100パーセントじゃないにしても
大丈夫ってことになるね。まっ、そののち心配なら三ヵ月後くらいに再検査受ければ完璧なわけ
だな。

46 :病弱名無しさん:02/09/13 05:25 ID:WfFNRMtz
正しい知識をもっていればHIVはこわくないのね。

47 :病弱名無しさん:02/09/13 08:36 ID:/frwtCZc
>18
ここにいっぱいいるよ

海外売春でエイズになった方いますか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1011753718/

48 :みとこんさんへ:02/09/13 08:43 ID:BAq1S4ef
21です。ありがとうございました。もう心配することはないと思うので、
公的機関には相談しません。(余計に心配するかもしれない)。
今は淋、クラを一生懸命なおすことに心がけていきたいと思います。

ありがとうございました。

49 :病弱名無しさん:02/09/13 12:28 ID:AOr5OBJp
HIVウィルス量の比較です。
精液>血液>>>膣液>>>汗、唾液

では、具体的にどれぐらいの差があるのでしょうか?
私は、精液(血液)と膣液は1000倍の開きがあると聞いています。
注射針事故で血液が血管に入ったとして、HIV感染するとします。
仮に、血液0.5ccで感染するとします。(根拠はなし)
すると、膣液が500cc必要です。
どうやって感染するのでしょうか?



50 :病弱名無しさん:02/09/13 12:31 ID:AOr5OBJp
49です。
もちろん、生理前後で、膣液に血液が混じっていたら、確実に感染すると思います。

51 :病弱名無しさん:02/09/13 12:35 ID:sdYmCT65
質問というか疑問なのですが、
HIVに限らず、ウイルスってウイルス量で感染の有無が左右されますよね。
でも、1mgのウイルス量でも、100mgのウイルス量でも、
体内に入ってしまえば同じなのでは?
ほんの少しでも入れば、そこから増殖するわけで…

ほんの少しだと、身体の抵抗力が勝つとか?
そんなことはないよね。
要するに、確率の問題なんだよね。

52 :病弱名無しさん:02/09/13 12:36 ID:AiLKIdYB
すいません、かすどもにちょっと質問があるのでござりまするが、よろしいでしょうか?

先月、彼女の生理が終わった直後に中出しをしました。
で、今現在彼女の生理が2週間遅れています。
症状から察すると、ほぼ妊娠だと彼女は言います。
ここで問題なのは、今後の僕の対応です。
流産させるような薬、或いは流産について詳しい事を
ご存知でしたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

これは、つまりそうのう、
僕が一人で、ぜーんぶ中絶費用を払ってやったほうがよい、ということでございますか?

かすども?

53 :30:02/09/13 12:47 ID:BVdg+8Pe
>>33
相手にもすぐ言いました。一応婦人科行ってもらったんですが、
症状が出ないと分からない、との事で現在経過を見てます。

54 :病弱名無しさん:02/09/13 12:51 ID:Np2znuEa
ここで初心者たちが中途半端な知識でHIVについて語り合っていること自体が問題でしょ?
心配なら電話相談やら医師とかにそうだんしたほうがいいよ。
ここでのレスは所詮初心者の声。
電話相談だってっていうが、あっちはそれなりの研修うけてる。

55 :病弱名無しさん:02/09/13 13:04 ID:Np2znuEa
2chと電話相談どっちを信じるの?電話相談でしょ。

56 :病弱名無しさん:02/09/13 13:20 ID:WzA4T4PT
>>54(>>30)
本当に相手の体を心配するならHPVの検査を薦める。
子宮頚部の粘膜でHPVの感染の有無を調べられる。HPVの型も調べられるよ。
昨今の子宮癌の若年化・・・
その予防(癌を引き起こすHPVの型を発見した場合、癌検診を頻繁に受ける)の為にも
受けてみれば?


57 :病弱名無しさん:02/09/13 14:56 ID:1Wo/rxqS
何とか○学逃げたと思ったら七誌で登場かと妄想してみるテスト。

58 :病弱名無しさん:02/09/13 15:00 ID:czdpJAeg
フカキョンがHIVに感染してたとして君はフカキョンと生SEXできますか?

59 :みとこんさんへ:02/09/13 15:11 ID:BAq1S4ef
モウ知らない人とエッチはしません。
コンドームをしていても移るときは移るのです。
コンドームを外すときに膣液がつくでしょ、、、
モウあれがいやで、後で航海するから、やりたくなったらエロ本、ビデオ
かいこんで、オナニーが一番。下手にセックスすると、精神病と思われるくらい、
心配して、その代償が多すぎる。
漏れは一度も人となまでやったことがありません。彼女を含め4人ですが、
でも、結婚がきまって、どっちも病気が無いことを確認してからじゃないと、
生、中田氏はしません!! モウ決めた。
でも、、そろそろ、抗体検査に行かなくちゃ、、、はーーーーーー

60 :病弱名無しさん:02/09/13 15:33 ID:rBAVdVVn
>>59
今の時代はそれ位しないと自分や大切な人を守れないってこったな
検査がんばって行ってきてね!

61 :一回を後悔。:02/09/13 15:49 ID:BAq1S4ef
私、彼女もいません。ただ6月に海外で一回だけ売春婦と屋ってしましました。
コンドームをしました。怖かったのでクン2なし、ふぇら無し、キス無し、
挿入オンリー(2分で逝っちゃいました)でした。
前に偶然HIV感染に関するホームページを見たことがあり、
コンドームの取り外しのときにはかなり気をつけました。
完璧でした。
しかし、モウ3ヶ月たったので、行った方がいいですね。検査に。
そのとき、あせもが腰や、内股のところにたくさんあったので(液や女性に触れてはいない)
不安、というのがシャワー浴びたときに使ったタオル、どう考えても
使いまわしだったからね、、、、傷からHIV感染はいやだーーー、、、、
当方おととい梅毒は行きましたが(8週後)、陰でした。
やはり検査に行くしかないですね。



62 :病弱名無しさん:02/09/13 15:50 ID:SWy/meQx
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

63 :59、61:02/09/13 15:51 ID:BAq1S4ef
すいません、59、61は二人で同じパソ使ってます。

64 :病弱名無しさん:02/09/13 15:52 ID:4AS8MV2x
>>50
「確実に感染」という表現は、語弊があります。

65 :病弱名無しさん:02/09/13 15:53 ID:4AS8MV2x
>>63
一人でしょ?

66 :病弱名無しさん:02/09/13 16:17 ID:klAhQFC1
>>49
>>50
思いますとは書かれていても確実なる感染という貴方の言葉で展開すると
その行為を外せば感染しないということになりませんか?
>>64にもありますが、確実という言葉はここでは避けられた方が良いかと...





67 :病弱名無しさん:02/09/13 17:13 ID:6+vu6k5a
>>66
いや、だから・・・・・・
自分は生理中の相手とはしない
肛門性交はしない
STDは無し
だから、膣分泌液からは「決して」感染しないという論理展開をしたいだけなんだってば。




無理だと俺は思うんだがな。(感染の可能性はあるという事)


68 :八九三慰謝:02/09/13 19:15 ID:urgoYWWf
>>49
こういう認識だから素人ちゃんの知ったかは困る。
もっとちゃんと過去スレを読んで、その他のリンクを
熟読してから発言しろよ。


69 :病弱名無しさん:02/09/13 19:23 ID:xD6ya8zV
>>67>>68
激しく同意です。
>49は、自分だけは大丈夫だと思い込みたいんじゃないかと(略


日テレで十台の性行動について放送していた。
以前、このスレでも話題になっていた六本木の少女の任意STD検査で
8割が何らかのSTDに罹患しているというデータだが、
六本木でうろついている少女は家出をし、金の為に援交や風俗で
働く子もいるそうだ。

「素人の少女は検査も受けず危険だが、性産業従事者は検査を
しているからむしろ安全」だという論調の人がいたが、
素人で尚且つ性産業従事者という例もあるんだと納得。
今までの謎が解けた気がした。

十台でもHIV感染者が発見され始めてるそうだ。

70 :病弱名無しさん:02/09/13 21:38 ID:8FFvmB+K
注意を促すのはいいが変に不安を煽る様な書き込みはするんじゃないぞ。

71 :病弱名無しさん:02/09/13 21:48 ID:WHoujD8k
知れたこと。セックスしなけりゃ良い。
漏れはエイズが怖いのでセックスなんでしません。(涙)

72 :病弱名無しさん:02/09/13 22:11 ID:ZenmeeYU
>71 同意。セックスしないのが一番の予防法、実践しろ。

73 :病弱名無しさん:02/09/13 22:43 ID:ABu+xF3Z
日テレの番組、私も見ました。
思い返せば、私が中高生だった頃(今から10数年前)は、
セックス経験してるこなんて、クラスにほとんどいなかった。
東京の学校だったんだけどね。時代は変わったなあ。
やっぱり、自分の行為に責任が持てるようになるまでは、
あんまり遊ばないほうがいいよね。


74 :病弱名無しさん:02/09/13 22:45 ID:ABu+xF3Z
この間、終電待ちの新宿駅で、見るからに中学生くらいの女の子に、
一生懸命話し掛けていて誘っている中年男がいた。
そんな時間までうろうろしている女の子も悪いけど、
若い女の子を買おうとする男は本当に最低だ。
警察呼べばよかった。大丈夫だったかな、あの女の子。

75 :病弱名無しさん:02/09/13 22:54 ID:9kDbrnYX
>>71
>>72
いんや!パートナーと定期的に検査を受けてセックスすれば大丈夫なんじゃ?
初めて付き合う人とは、検査(全てのSTD)を一緒に受けて付き合えばいいんじゃ?

76 :病弱名無しさん:02/09/13 23:28 ID:LIwXvHSF
みとこんさんって薬服用してるのかなー?

77 :病弱名無しさん:02/09/13 23:38 ID:xfvAjlcM
カクテル療法の薬の服用は規則正しく!が原則らしいですが、
「服用し忘れ」をしてしまったら、
もうカクテル療法では発症を抑えられないと言う事ですか?

78 :病弱名無しさん:02/09/14 00:54 ID:83QhDjCz
.

79 :病弱名無しさん:02/09/14 16:14 ID:BzTcmy3t
アーッ痛ー、やっちゃってますねー。

ネタをしこしこ書き込んでるヤツ。
ロムしているひとはこの手の書き込みには注意したほうがいい。
過去ログとつきあわせればわざとらしい文章も不自然なシナリオも
不安を煽るパターンも類似いるので判断つくだろう。

ネタを書き込むやつの動機はよくわからん。
薄幸な女性だと推測してた人もいるが
そうかも知れない。


80 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/14 19:56 ID:Y9zJ6HHK
>>54-55
心配であれば公的機関や専門家に相談すべきであることには、まったく異論がありません。
この場ではそのような「判断」は示せませんし、その必要もないと思います。
オレはこの場はむしろ情報収集の一端として役だってくれればいいなと思っています。

オレが感染告知されたときには知りたいこと,確認したいことがたくさんありました。
また、治療に積極的に関わろうとすれば全ての判断を医師に任せるのではなく、知るべき
ことを知り、考えるべきことを考えた上で、自分の意見も示す必要があると思います。

ですから、オレが告知直後に欲しかったのは「どうすれば良いか」という判断結果ではなく、
「どんなことが知られているか」という情報,知識でした。あまり手頃なまとめが見あたらず
検索エンジンで片端から調べて回りました。
後からオレと同じような立場になった人のために「検索エンジンで調べて回る」手間を
すこしでも軽減できればと思ってこのスレを建てました。

また病気には医学以外の問題がいろいろあると思っています。そのような問題について
様々な立場から意見交換ができる場であってくれれば、より望ましいと思っています。


以上のように考えるので、オレは「初心者たちがHIVについて語り合っていること」自体は
悪いことではないと思っています。

81 :病弱名無しさん:02/09/14 20:03 ID:r5eKNsb8
>>75
抗体未検出の期間忘れてないか?
その間に感染してれば意味ないじゃん。
3ヶ月間お互いに監視しあってその後に検査受けるとか?

82 :病弱名無しさん:02/09/14 20:43 ID:J+IbgxlT
みとこんさん、薬服用してますか?

83 :病弱名無しさん:02/09/14 21:26 ID:O8Z3rDr/
>ALL
風俗利用するので、一度検査して(結果は陰性)その後人生
について色々と考えさせられましたが、やはり時々は風俗を
利用しようと考えています

そこでなるたけHIVを含め性病に罹らないように利用する
にはどうしたら良いでしょうか?ちなみに折れが利用するのは
ソープではないです

84 :病弱名無しさん:02/09/14 22:26 ID:4gLAr33m
>>83
ソープじゃなくてなんなの?

85 :病弱名無しさん:02/09/14 22:48 ID:Bk63a9+q
風俗を利用するのは、自己責任で良いと思いますよ。
ただ、利用に当たってやはりSTDの感染は避けて通れないと判断しているようですね。
コンドームを使用しても避けられないSTDがあるのもご存じのようですね。
そこまで理解しているのなら、どうか素人の女性(彼女や奥さん)と
性行為をへいこうする事はおやめになった方が良いと思います。
STDは薬を飲んで、完治する物ばかりではありません。
ものによっては、生涯に渡り加療しなければならないです。
彼女や奥さんの人生の一部を崩壊させてしまう可能性すらあります。

86 :病弱名無しさん:02/09/14 23:32 ID:JTC1u+Rh
>85
禿げ胴!
自己責任で自分だけの問題で終わるならいいけどパートナーにも関係する事だよね。
彼氏の遊びが原因で不妊症になったり将来別の人と結婚して生まれる子供に
障害が出たりすることだってあるんだし。
でも、肝炎やヘルペスや癌になる可能性は本人にも発生するんだよ。

87 :病弱名無しさん:02/09/15 02:20 ID:ihXIDl12
よく知らないのだが肝炎の水平感染のどういうところが恐いんだろう?
成人してからかかったB型肝炎のほとんどは一過性の
急性肝炎で終わるんだろうし、C型の性的感染はかなり稀らしい。
また激症化の危険性はどれぐらいなんだ?

性器ヘルペスも感染したては感染しやすが、しばらくすれば
通常にもどるんだろう?

88 :病弱名無しさん:02/09/15 02:47 ID:+G7kHb/j
>>87
ttp://www.n-teisinhp.go.jp/wadai/2000/w000214.htm
ヘルペス

ttp://kaneninfo.tripod.co.jp/003vksg.htm#kazokukansen
◆性行為感染:性行為は間違いなくB型肝炎、C型肝炎の感染ルートの一つです。
しかし感染のメカニズムについてはまだ解明されていません。
ある調査によると、C型肝炎患者の配偶者の10%ぐらいが肝炎に感染したということです

ソースは今手元にないが
「出生時に母親から感染した場合などに慢性化する日本在来のB型肝炎と異なり、
成人での感染でも慢性化して肝硬変や肝臓がんに進む恐れがある欧米系の
B型肝炎が、性感染により国内で勢力を拡大していることが、2つの研究グループ
の調査で明らかになった。


89 :病弱名無しさん:02/09/15 07:25 ID:/ScS2po9
>>49
HIVウィルスの比較対照
精液  100
血液  50
膣分泌液 10
唾液、汗、尿 1(バケツ三杯分飲んでやっと感染する程度だとか)


90 :病弱名無しさん:02/09/15 09:21 ID:84KkDIEV
にゃ?
血液と精液は逆じゃない?

91 :病弱名無しさん:02/09/15 11:11 ID:5AC8H0FI
>88
情報はありがたいが、そのへんは自分でサイトを検索できる。

良く分からんのは、ケースバイケースだろうが、
B肝炎の場合、成人後の水平感染=キャリア化、
水平感染=慢性化、
ってわけではないのだろう。



92 :しつもんもん:02/09/15 12:40 ID:0/rFPu96
包茎は感染し易いとかありますか?

93 :病弱名無しさん:02/09/15 12:49 ID:4uAGW4RM
>>87>>88>>91
 全国21の国立病院・療養所による「肝疾患共同研究班」が、1990年以降に入院した254人の
B型急性肝炎患者について、病原体の肝炎ウイルス(HBV)遺伝子を分析したところ、
母子感染や免疫が正常でない人が慢性化するこれまでのタイプとは異なり、
欧米とフィリピンに多いAタイプが24人(9・5%)に上っていた。男性が88%を占めていた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne281301.htm

sageときます。

94 :病弱名無しさん:02/09/15 16:02 ID:/ScS2po9
>>10
ロマリンダクリニック富永国比古医師の主張ですよね。
http://www.lomalinda-jp.com/
彼はゴリゴリのキリスト教徒じゃないですか? 純潔尊重で。
10代の少女のセックスに関心と憎悪をもつあまり、
反ピル、セイフ・セックスは完全じゃない(だから反対)と
訴えるようになったのではないのでしょうか?


95 :検査行った人:02/09/15 16:57 ID:SKc2PxUm
今現在、国内で感染してる人ってどの位いるんでしょうか、、、
検査したこと無い人の数を考えると発表されてる数の6〜7倍とも言われています
簡単に感染するわけではないけど、感染を確立で考えるのもよくないですね、
確立は気休めです。感染するときは何%だろうが同じです。

ほとんどの人って関心無いから、検査したこと無いでしょうねぇ
STDは症状出るから分かりやすいけど、HIVは分からないからね
もっと危機感持ったほうがよいですよ。
その辺歩いてる普通の人達、高校生、おっさん、OL、オイタしちゃったそこの人
可能性はあります。

今は、薬の服用で確実に抑えれば死ぬことは無いとも言われているようです。
でもその費用、薬の副作用、失うもの、、、考えたことあります?

検査行くのってかなり緊張しますけど、結果が出れば悩みは解消できますよ。
そんな事になりたくなかったらちゃんとセーファーセックスしましょうねー。

96 :病弱名無しさん:02/09/15 20:18 ID:zLZ5yTYG
突然で失礼しますが、視力が低下とか顔に普段出来ないでき物ができるって事は
初期症状の可能性はありますか?


97 :病弱名無しさん:02/09/15 21:07 ID:84KkDIEV
初期症状って可能性は無いと思う。もしHIVが原因ならもうそれは

98 :病弱名無しさん:02/09/15 21:08 ID:84KkDIEV
無いYO

99 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/16 01:10 ID:ZMxmo6lk
今日は札幌で、「第6回レインボーマーチ札幌」っつー、セクシャ
ルマイノリティの人達のパレードに参加してきました。
天気よくって、ノリノリ(死語)でした(・∀・)

某所で、「自分たちは自分たちで(・∀・)イイ!!」とか書いたカー
ド持って映ってるのが俺です(w
まぁ、顔あんまりよく映ってないからいいか。


…よく映ってないのは、元が悪いからだとおっしゃりたい?


100 :病弱名無しさん:02/09/16 01:47 ID:kzTHaTyF
>>99
それ、探してみよ♪

…(・A・)イワナイ!

101 :病弱名無しさん:02/09/16 04:37 ID:bEJ+TFKy
いっとくがちゃんと薬のんでも耐性ができるぞい(どんどんHIVが変化する)
それで使える薬がどんどんなくなるぞい

だから薬の開発いそがないとね
急いでもイタチゴッコだから


102 :病弱名無しさん:02/09/16 12:13 ID:CjUjven0
やめられない、とまらない♪
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0207/coment.htm


103 :病弱名無しさん:02/09/16 14:50 ID:Dkfroipz
HIV感染の主要因は、ウィルス量です。確率ではありません。
>89
ソース教えて下さい。
血液はもう少し多いはずでは?
また、精液と膣液と唾液の格差が、こんなに小さきとは思えない。

感染経路を告白できない方の警告は、あおりにしか思えない。

104 :病弱名無しさん:02/09/16 14:54 ID:Dkfroipz
電話相談と2ch上の意見を云々している肩がいますが、私はこう捕らえている。

2chあおり、慎重派>電話相談、保健所>2chのいい加減派

HIVはまだまだ解明されていない要素の方が多いですが、
ここをリードする人は、あおり=>感染不安に落とすことが好きなのでは
ないかと思ってしまう。

105 :病弱名無しさん:02/09/16 14:59 ID:aWURMF0l
>>103
http://sataclinic.com/std/

106 :病弱名無しさん:02/09/16 16:17 ID:Qa1QbiRc
>>105
冷静な判断をして「この人ホントにHIVに知識のある人?」と疑ってしまう。
同性間接触がHIV蔓延のきっかけになったのは事実だろうけれど、この人の
書き方って、まるでホモが悪いってな書き方じゃん。

だいたい、体液だって血液から作られるもんでしょ?
医者のくせに体の仕組みが解ってないんじゃないの?

ま、もっとも医療業界なんかじゃ(特に地方に多い)HIVに対して、
まだまだ大きな偏見があるのも事実だし、実際東京都にAIDS治療の
「指定病院」に認定されていても、先生が知識がなかったり、患者を
何年も扱ってなかったりして、治療方針を決める事が出来ずに、
結局有名どころに患者を転院させる実例があるからね。



107 :まったくの素人:02/09/16 16:26 ID:mIH2VH9n
うん確かに・・・てっきり素人さんのページかと思った。
トップページ行ったらお医者さんのサイトってわかって
少なからぬショックを受けます他。

108 :病弱名無しさん:02/09/16 17:35 ID:aWURMF0l
>>106

http://sataclinic.com/std/
サタ医師の文章
「エイズウイルスの体液中の含有量は
唾液を1とすると精液100,血液50,膣分泌物10,汗ほとんど0である。」

106は【だいたい、体液だって血液から作られるもんでしょ? 
医者のくせに体の仕組みが解ってないんじゃないの?】って批判していますが、
サタ医師の主張は間違ってはいないと思いますが。
唾液、精液、血液、膣分泌物、汗などを総称して「体液」と書いたまでですし。


109 :病弱名無しさん:02/09/16 17:57 ID:c3Uru6+0
唾液、多すぎない?

110 :病弱名無しさん:02/09/16 20:55 ID:bPB8DfUC
色々例外があるみたいだが肝炎については
http://www6.ocn.ne.jp/~dainaika/page007.html
が一般論のような。
知り合いが医療関係の人がいるがC型が夫婦間で移った事例はそんなに
多くないみたいだ。HIVのそれとは状況は異なるよう。

わずかなリスクでもそれを担保に不安をかきたてるような書き方は
いくらでもできる。そういう展開なら確率はなんの意味も
ないだろう。確率はたった一回のSEXで感染することがありえることを
何も否定してはいないのに。

検査で白黒つけるのと確率でうんぬんは別の話。あまり危険性ばかりに
目を向けると差別や偏見につながると思う。

111 :病弱名無しさん:02/09/16 21:27 ID:rQLqZe61
一般論て…?
差別と正しい知識は全く別の土俵。
医学の常識は簡単に覆る。

112 :病弱名無しさん:02/09/16 22:18 ID:U0MCfQTV
>>103 
HIVの感染は、確率ではなくウイルス量なの?


113 :病弱名無しさん:02/09/16 22:20 ID:k9cvgpeF
正しい知識を正しい知識として評価するならいい。
ある種の意図を扇動するような作為も可能だからな。

114 :病弱名無しさん:02/09/16 22:29 ID:pH4WcGOo
101さんの言ってることは本当ですか?ってことは40年くらい
生きれるのは厳しいのかなー?

115 :病弱名無しさん:02/09/16 22:54 ID:RLseIMHc
もう少し書いておくか。。。
なぜ一般論か?

極論へいくのが嫌だから。
例えば、病気になりたくなかったら無菌室で生活しろとか、
性病にかかりたくなかったらセックスするなとかな。
(死ぬのが嫌なら生まれてくるな。)

こうはいかないから、どういう生き方をするかの線引きが必要になる。
その線が道徳なのか宗教なのか、変化していく
世間一般的なものなのか?いくらでもこの線引きに作為的なことができる。

116 :病弱名無しさん:02/09/16 23:15 ID:2cKyxek5
不安をかきたてる事と差別と事実も別問題。
>あんまりない
ということは、感染する可能性があるのは事実だ。
事実は事実として受け止めることも重要だ。
感情論ではダメだよ。

もうやめとくが・・・。

117 :病弱名無しさん:02/09/17 01:11 ID:vnFZHX8h
人間生きていれば必ずリスクはある。
そういう事実は事実として受け止めることが重要だ。

医学でも色々な論文が抵抗しがたいようなデータ(事実)を列挙し
発表される。そのすべてが定説化(一般化)しているいうのか。

どういうふうにリスクをコントロールしていくのか?
実は人間にとって、愛とか優しさとかはどうリスクを
甘受していくのかということそのものではないのか?

>感情論ではダメだよ。

同感だが、残念ながら人間の構築する価値判断の
基はほとんどが感情論だ。

まあ、極論まじりだがな。






118 :病弱名無しさん:02/09/17 09:51 ID:wDhfbh5Y
>108 :病弱名無しさん :02/09/16 17:35 ID:aWURMF0l
>>106

>http://sataclinic.com/std/
>サタ医師の文章
>「エイズウイルスの体液中の含有量は
>唾液を1とすると精液100,血液50,膣分泌物10,汗ほとんど0である。」

信憑性乏しい。
・精液と血液の差はこんなにはないはず。
・精液と膣分泌物との格差はもっとあるはず。たしか、100〜1000倍
・唾液とその他の格差ももっとあるはず。
どなたか、CDCあたりを訳してください。お願いです。



119 :病弱名無しさん:02/09/17 10:44 ID:wDhfbh5Y
同姓愛スレでのこと

>454 :禁断の名無しさん :02/09/16 02:41 ID:YZiIu85I
>あたいは病院ではノンケってことになってるのよん。

ゆるせるか?HIV陽性が偽りの申告をしているのだ!

120 :病弱名無しさん:02/09/17 14:32 ID:9CNkFpFn
>>119
どうしてそんなにムキになるの?わからない。

121 :病弱名無しさん:02/09/17 15:47 ID:wDhfbh5Y
厚生労働省などの統計の信憑性が落ちるよね。

122 :病弱名無しさん:02/09/17 21:54 ID:+ns5SHDS
質問してよろしいですか?
保健所の検査でもスクリーニング検査の段階で陰性と出れば
普通確認検査は行われないのですか?

123 :(・∀・):02/09/17 22:36 ID:Qz2O700B
>122
スクリーニングはかなり敏感なので
これで陰性ならまずOK,ということで
確認検査不要、となるです

124 :病弱名無しさん:02/09/17 22:52 ID:+ns5SHDS
>123さん
なるほど。
保健所ではスクリーニング、確認と必ず二つ
やるのかと思ってました。
では、僕は即日検査で陰性だったのですが、
保健所のスクリーニング検査を受けて
陰性だった、のと同じことですね。
確認検査を一応やったほうがいいのかな?
なんて心配してました。


125 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/17 23:01 ID:/YMXOZiM
>>119
個人的には、どうでもいい。
そのレスの主が、自分に自信が持てないだけでしょ。
つーか、わざわざ他の板から持ってくる理由は?


126 :名無し:02/09/17 23:09 ID:wtcFAZbl
教えてちゃんですみません。即日検査やってる場所ってどこですか?地方住まいなもので全くわかりません。どなたかよろしくおねがいします。

127 :病弱名無しさん:02/09/18 00:04 ID:tqamK462
>>125
そりゃあんた、ホモ叩きに決まっとる。
HIV=ホモの性病という意識を植え付けたいのだよ。
それでヘテロは安心したい、と。


128 :病弱名無しさん:02/09/18 00:15 ID:mN35Qxeb
>>126
http://www.hivkensa.com/
ここでさがしてちょ。

>>127
そーかもね〜。

129 :病弱名無しさん:02/09/18 01:00 ID:UuvKKhKD
日・タイ共同 エイズワクチン治験へ
◆動物実験 ウイルスほぼ抑制

 エイズ発症を予防するワクチン開発を進めてきた国立感染症研究所
とタイの科学者グループが、サルを使った動物実験に成功した。
専門家の国際ミーティングでも、このワクチンの安全性と有効性は認められ、
人間に投与する臨床試験の実施が了承された。早ければ来年中にも、
タイで試験を開始する。世界各国でエイズワクチンの開発競争が行われているが、
国内プロジェクトで臨床試験への移行のめどがついたのは初めて。
今回のワクチンは安価で製造も比較的簡単なことから
、実用化に成功すれば、世界に約4000万人と
感染拡大が進むエイズの予防に大きく寄与すると期待されている。

◆有効性、WHOなども評価

 研究グループは、本多三男・エイズ研究セン
ター第一研究グループ長を中心とした同研究所などのメンバ
ーとタイ側研究者の計約30人で構成。1992年から基礎研究に取り組み
、98年からは科学技術振興事業団(JST)のプロジェクトとして共同研
究を進めてきた。

 開発中のワクチンは、結核予防に使われるBCGワクチンと、
」天然痘ワクチンの一種「ワクシニアDIs」に、それぞれHIV
(エイズウイルス)の遺伝子を組み込んだもの。広く使用実績のあ
るBCGや人間の体内で増殖しないDIsを使うことで、安全性も高いという。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne252801.htm


130 :病弱名無しさん:02/09/18 02:07 ID:6h6NdzVS
>>127>>128
ヤバイ事してるストレートなヤシ限定かと・・・。

131 : 侍:02/09/18 03:14 ID:fbNx/1yM
こんばんわ。最近ふかきょんの神様もうすこしだけをみております・・・・・。
質問なのですが、ふかきょんは今日発症してしまいました。たしか自分につかえる薬がないとのことでしたが、
そんなことってあるのでしょうか?たしかあれ4ねんまえくらいでしたっけ?
もいっこ質問ごめんなさいなのですが、ふかきょんは発症するまえいつ発症してもおかしくなない状態と
いわれておりました。感染してから何年かたち、免疫がどんどんさがってきてるとのことです。
そこでちょっとちがうしつもんなのですが、コンジロームなどの免疫が大切でなおる性病・・・。
もし感染してから何年かたち、なんの治療もしてなく、でもできたコンジとりあえずなおるってことは
エイズではたぶんなさそうですかね?あと感染してたら風邪などもなおんなくなってくるってことですか?

132 :病弱名無しさん:02/09/18 03:59 ID:o+yGbLpI
喧嘩して相手殴ったたら、手を5箇所くらいすり傷みたいだけど、
怪我をした。 それで、相手の歯に手が当たったかもしれない。
もしかして、血が怪我についたかも。
感染にる確率ってあるんだろうか・・・・・。
感染者を殴ったと仮定してです、。


133 :病弱名無しさん:02/09/18 14:02 ID:A5dnMZIg
>132
感染者の血液が、出来たばかりの傷口にかなりの量かぶったのなら、可能性は
あるかも。でもそんな状況ですか?

134 :病弱名無しさん:02/09/18 14:12 ID:A5dnMZIg
保健所で検査受けたとき、結果的に陰性だった。保健所の方にいろいろ教えて頂いた。
正直なところ感染不安症ぎみで、細かいことを聞いたため、やむなく保健所の方も
役割を超えて内緒まで話をしてくれた。
1.検査数に比べて、陽性はごくまれ。
2.この1年で、当検査所では、2名が陰性で、1%程度に相当。
3.2名のプロフィール(話してはいけない)
  ・性は男で、自己申告は、異性間感染
  ・どう見ても同性愛者

最近ちょっと過激ぎみに感染経路を気にする方がここに現れていますが、
同感です。タイとかいろいろな例があるけど、
通常のつきあい、風俗で、女→男 への感染ってあるのかなって思う。
確率いいだしたら、何だってありじゃん。
隕石が落ちてあんたが死ぬ確率は0ではない。
すなわち、隕石が落ちてあんたが死ぬ可能性がある、と言っているに等しい。

HIVは、アメリカで同性愛者で本格的に広まった、という事実を忘れまい。

135 :病弱名無しさん:02/09/18 14:13 ID:A5dnMZIg
134です。
2の「陰性」は、2名の「陽性」の間違いです。

136 :病弱名無しさん:02/09/18 14:19 ID:A5dnMZIg
134です。何度もすいません。
>103
>感染経路を告白できない方の警告は、あおりにしか思えない。
同感です。

137 :ほうほう:02/09/18 14:29 ID:fbNx/1yM
ためになります。
基本的なことで申し訳ないですが同性愛はむりなえっちをするからなりやすいんですかね?

138 :病弱名無しさん:02/09/18 14:48 ID:CWTVQeAq
思い込むのは勝手。
感染者データを今一度、よく見てください。

139 :病弱名無しさん:02/09/18 15:50 ID:A5dnMZIg
>138
その感染者データの信憑性が乏しいと言っているのだけど。

>119 :病弱名無しさん :02/09/17 10:44 ID:wDhfbh5Y
>同姓愛スレでのこと

>>454 :禁断の名無しさん :02/09/16 02:41 ID:YZiIu85I
>>あたいは病院ではノンケってことになってるのよん。

>ゆるせるか?HIV陽性が偽りの申告をしているのだ!

これこれっ!

140 :病弱名無しさん:02/09/18 15:55 ID:d80Oilnu
>>134
宝くじでも隕石でも当たる人は当たるよ。「確率に応じて」。
でも隕石の確率とHIV感染の確率を一緒にしちゃだめ。
それは、散歩に行ったときに公園に犬を二匹連れた人がいる確率と、
海外旅行でジェットが落ちる確率を一緒にするのと同じ。
ロト?で500円当たる確率と、100万円当たる確率を一緒にするのと同じ。

141 :病弱名無しさん:02/09/18 16:02 ID:A5dnMZIg
では、0.1%から1%の根拠は?

142 :病弱名無しさん:02/09/18 17:01 ID:UQMetRrn
HIV感染症は、海外や同性愛者の感染症ではありません。
男性同性愛者間での肛門性交での感染例が多いのは否めません。
しかしながら、今の日本では既にSTDの爆発的蔓延が示すように、
異性間での感染が増え続けているのも事実です。
検査すら受けていない人の感染率は想像を超える数になると思われます。

感染不安を助長する気はさらさらありません、ましてや煽りでもありません。

個人個人の安全のボーダーをどこに置くかは、人それぞれですが
一度感染してしまえば、感染する以前には二度とは戻れません。

どうか、感染しないようキチンと情報を検証しあなたとあなたの
パートナーを守ってください。

143 :病弱名無しさん:02/09/18 18:06 ID:0BVGaG4Q
>>136
HIV感染がそんなに怖いならセイフティなセックスを心掛ければいいだけの話でしょ?
俺からすればあなたの方が煽りに思えるんですが。

144 :病弱名無しさん:02/09/18 19:13 ID:TrWhib/j
129について
すいません、質問です。ワクチンとはHIVに感染するのを
予防するものなのですか?(つまりHIV陰性者のみ有効)
それともHIV陽性者のエイズ発症を防ぐものなのですか?
凄く気になります。皆さんご回答宜しくお願いします。

145 :病弱名無しさん:02/09/18 19:35 ID:gtW7aNfO
質問なんだが
HIV感染者の血液、精液の感染力は
血中のウイルス量に比例してる!でいいんですか?

仮に同じ量の血液、がついたとしても感染者のウイルス量で危険度が変わるということで


146 : :02/09/18 21:15 ID:SuHAwqe8
今日、即日検査に行ってきました。
結果は、陰性でした。
過去スレでも、何度か紹介された新宿の病院です。
ここは、診察室が先生の研究室(書物が、本当に乱雑に積み上げられている)みたいな感じで、
普通に考えるとひいてしまうような病院ですが、
このような変わった先生だから、HIVの即日検査なんかやってくれるのだと思う。
普通は、やりたくないと思うから。
あと、はやっていました。
本当は、昨日したかったのですが、昨日は、予約がいっぱいでできませんでした。
今日も、はやっていて、外国籍(西洋系)や、ごく普通ぽい人がHIV検査にきてました。
少なくとも、ハイリスクに属する人間では、ないのですが、かなり結果を待っている間、不安でした。
偽陽性が300分の1ででるので、感染してなくても、とりあえず、今日は、保留となることもあるし。
料金は、梅毒、B型肝炎もやって、17,000円でした。
HIVだけなら、1万円もしないでしょう。
即日検査の良い点は、もちろん、15分で結果がでることですが、
欠点は、偽陽性も300分の1と、かなりの確率で出るために、保留(とりあえず陽性)となったとき、
確認検査まで、かなり精神的に、つらいことでしょう。

ながながと書いて、すいません。
今回、検査に行って、あらためて思ったことは、HIV感染は、だれにでもおこりうる病気だということ
(まじめそうな人も検査に来てました。)あと、はやく、完治できる病になってほしいことです。
自分は、た

147 : _:02/09/18 23:36 ID:K+mG9qL4
>>145
キャリアのウイルス量だけの問題ではないのでは?
非感染者の免疫力も影響してくるのではないでしょうか。
性感染症に感染していたり、飲酒時や睡眠不足の状態でも免疫力が低下して
感染しやすくなると聞いた事があります。

感染する確率うんぬんをやたら気にしてる人がいますけど、
各人の状況(健康状態やセックススタイル)は千差万別なので、
確率など当てにならないと思います。
要は感染の危険性のある行為は出来る限り避ける。
これに尽きるんじゃないでしょうか。
ちなみに、私も検査で陰性の結果をもらって以来、風俗遊びは一切止めました。





148 :新参者:02/09/19 00:09 ID:7WMTg95u
ちょっと前の方に、精液より血液の方が、ウィルスが少ないという書き込みがあって、
それがずっと気になっていて、今日、診察日だったので主治医に聞いてみました。
主治医からは以外な回答が出ました。
ウィルスの含有量は「血液=精液>>膣分泌液>>母乳」の順番だそうです。
ただ、人によって「血液>精液」だったり「精液>血液」だったりするそうです。
また精液中のウィルス量って、測るのが非常に面倒みたいです。
僕もこの話しを聞くまでは、てっきり「血液>精液」だと思っていたので…。

HAARTをやっている人は、血液中のウィルス量が少なくなるので、
相対的に精液中のウィルス量もまた少なくなるのは当然ですが、
やっぱりコンドームの使用は大切な事なんだな、と実感しました。

別にコンドーム会社の回し者じゃないですが、血液と同じく、
精液を触れさせないように、触れないようにする事が大切なんですね。



149 :病弱名無しさん:02/09/19 03:13 ID:a/TdlHdD
>>131
フカキョンのドラマ、
最初の頃は発症を押さえる薬飲んでたけど
副作用が辛くて投薬やめたと記憶しているが・・・うろ覚え。

副作用ってマジ辛いみたい。
やっつけられないウイルスに対してどうにか抑えようと戦わす(?)
訳だから、やっぱり強力な薬なのかなぁ。
年々痩せてってる人を見ていると、大変さが伝わります。
薬代も大変だそうよ。
保険とか障害とかの割り引きってのも有るようだけど。
薬が効かなくなるとかまでは詳しくないけど
タイプが有って、更に他の型が感染してしまうと・・・
というのは聞いた事が有る。

数年前までゲイの病気みたいに言われてた感があるけど、
それも手伝って
意識と知識持ってセーファーセックスも検査も心掛けるようになったでしょ。
今は逆に知識も危機感もないノンケに検査に行ってほしい!
若者の貞操観念も壊れてるし。怖いわね。


150 :病弱名無しさん:02/09/19 03:54 ID:7/QHqgW7
つか、マスゴミに煽られ過ぎ
いまの日本で普通にしてたら(適度な浮気・たまの風俗)HIVにかかることなんてないよ
もまえらの回りでどんだけのヤシがHIVにかかってるよ?
いないだろ?考え過ぎ 心配し過ぎ

151 :病弱名無しさん:02/09/19 04:17 ID:a/TdlHdD
そんなに簡単に感染するウイルスではないですけどね。

では、あなたの周りに検査した事のある人はどの位いますか?






152 : _:02/09/19 07:36 ID:UCXq5kBC
>>150
無知丸出しな発言だな(w
じゃあ、お前は自分の周りの人間がキャリアか否をすべて把握してるんだな?
どうやって調べたんだ?一人一人聞いてるのか?
お前は感染してもAIDSに発症するのに平均で8〜10年かかる事を知らないのか?
それまでは自覚症状が殆どない事も。

発表されてる地域のHIV感染者+AIDS患者を6倍して地域人口で割ってみな。
「適度な浮気・たまの風俗」って頻度がどの程度なのかが抽象的なので一概な事は言えないが、
決して楽観出来る数字じゃないと思うぞ。






153 :病弱名無しさん:02/09/19 09:53 ID:x0XhH7hJ
>152
>発表されてる地域のHIV感染者+AIDS患者
おおげさな。海外での感染経路の実態をどこまで知っているというの?
売血や注射針の不衛生から感染している数がすごいだよ。

154 :病弱名無しさん:02/09/19 09:57 ID:x0XhH7hJ
>145,148
リンパがもっとも多いよ。
傷口と粘膜のこすりつけはスーパー危険!
だから、性病とセットで感染するのです。
健康なら感染確率はグーンと低くなります。

155 :病弱名無しさん:02/09/19 10:01 ID:x0XhH7hJ
体液中のウィルス量は、セットポイントにならないと安定しません。
感染初期と末期は、異常にウィルスが多いです。セットポイント時の1000倍
から10000倍に達します。
感染したての人と生でやると感染確率はグーンとあがります。

156 :病弱名無しさん:02/09/19 10:07 ID:x0XhH7hJ
>146
>あと、はやっていました。
>昨日は、予約がいっぱいでできませんでした。
>今日も、はやっていて、外国籍(西洋系)や、ごく普通ぽい人がHIV検査にきてました。
>今回、検査に行って、あらためて思ったことは、HIV感染は、だれにでもおこりうる病気だということ
>(まじめそうな人も検査に来てました。)
検査数が多いことと「HIV感染は、だれにでもおこりうる」ことは因果関係がありません。
検査を受けることは多いに結構ですが、それをみて、「あの人も感染か!おれも?」
と思うのは妄想です。
検査にくる人のほんの極小が感染しているだけです。ご安心を!

157 :病弱名無しさん:02/09/19 10:26 ID:x0XhH7hJ
血液検査といっても、HIVの血液検査を受けないと、検査したことにならないよ。
健康診断や人間ドックでは、HIV検査を受けたことにならない。
勝手にやると、人権侵害になるから。


158 :病弱名無しさん:02/09/19 10:47 ID:u8jHook5
>>150
いるいるあんたみたいな人
感染した人は日本で普通の生活してなかったとでも言いたいわけ??

159 :病弱名無しさん:02/09/19 10:59 ID:xpKMwzVG
人間誰しも自分に都合よく物事を考えたがる傾向があるのは知っていたが・・・
ここまで凄いのは、久しぶりだな。
それも匿名掲示板で、その主張を何度も繰り返す。つまり、本人も一抹の不安を
抱えているんだと妄想してみよう・・・。






160 :病弱名無しさん:02/09/19 11:39 ID:x0XhH7hJ
>159
このスレで煽られて、感染不安に陥るより、科学的に勉強しよう。
もちろん、セーファーは大切ですが。

161 :病弱名無しさん:02/09/19 11:51 ID:x0XhH7hJ
http://www.hokenkai.or.jp/2/library/zituzou/aids_t_3.html

HIVは精液にも膣分泌液にも含まれるわけであるから、オーラル・セックス
−クンニリングスとフェラチオの両方を含む−によって感染するリスクは、理論上は存在する。
しかし、実際にこのリスクを科学的に計測するのはむずかしい。
それというのも、ほかの性行為をすべてやめてオーラル・セックスだけを行う人はほとんどいないため、
かりに感染があったとしても感染経路ははっきりしないからである。
しかしオーラル・セックスは、膣性交や肛門性交よりもHIV感染のリスクがはるかに小さいと思われる。
このことは、女性同士のセックスによるHIV感染が稀なことからも推察できる。

162 :病弱名無しさん:02/09/19 11:52 ID:x0XhH7hJ
↑あるサイトからの引用です。

163 :病弱名無しさん:02/09/19 11:56 ID:zfc3pjFJ
検査に行ってきますた。
都心のややオサレな場所の保健所だったので
若いキレイな女性が多くイケてないオヤジ系
ルックスの自分は大変浮いた感じでつらかったす。。
寝癖等は直してから行きましょう。

164 :病弱名無しさん:02/09/19 11:56 ID:x0XhH7hJ
しつこくてすいません。
http://www.hokenkai.or.jp/2/library/zituzou/aids_t_3.html  
から引用

パートナーのうち最初は片方だけが感染していた563組のカップルを対象に、
ヨーロッパで行われたある検査では、男性が女性を感染させる確率は逆の場合の約2倍にのぼる
と推測されている。(5)
一般に、男性に比べて女性の方が性交の際に接触する(膣と子宮頸部の)粘膜の表面積が大きいから、
男性よりもHIVに感染するリスクが高い。それに加えて、精液内のHIV濃度は、
膣や子宮頸部の分泌液内の濃度よりもはるかに高い。
肛門性交は、それが男女間であるか男性同士であるかにかかわらず、女役のパートナー
の組織を傷つけやすいという意味で、膣性交に比べてHIV感染のリスクが大きい。
繰り返しになるが、膣性交に関しても、女性のほうが男性のパートナーよりもリスクが大きい。

感染不安の方へ
少しは楽になって、検査を受けて下さい。あなたは感染していません。

165 :病弱名無しさん:02/09/19 12:26 ID:v2QexCqx
俺バイなんだけど、この前男同士でちんこしゃぶりあったんだけどリスク的には
どうなの?もちろん、精液はティッシュにだしたけどさ、カウパーにもいっぱい
ウイルス含まれてるの?

166 :病弱名無しさん:02/09/19 12:58 ID:bsXoAPnv
>>165
リスクゼロではないが、口内炎などでない限りまず大丈夫かと‥

167 :病弱名無しさん:02/09/19 13:07 ID:qNxbcOct
>>166
サンクス

つーかこのスレのお陰で怯えながらセックスしてるよ、でも責任感がもてたから
良スレだね♪

168 :病弱名無しさん:02/09/19 14:43 ID:nmqa+3dO
>>154
あのな〜、リンパ同士が直接触れあう機会なんてそうないだろ?
あまりにもアホらしい知ったかぶりレスなので呆れた。


169 :病弱名無しさん:02/09/19 17:32 ID:x0XhH7hJ
リンパ節
Lymph node
【概要】 リンパ管はリンパ液という液体を流す管でいずれ静脈に合流する。リンパ節は多数のリンパ管が合流したところ。
リンパ液は細胞と細胞の間を流れる液体を集めたもの。赤血球や血小板や好中球はいないが、リンパ球はいる。
警察官であるリンパ球にとって、リンパ節は警察署のようなもの。ここで情報交換したり増えたりする。
【詳しく】 HIV感染症では、ある時期にリンパ節が慢性に腫れている状態がある。リンパ節の中でさかんにHIVが生産され、
また免疫の力で処理され、仕事量が多い頃であろう。

170 :病弱名無しさん:02/09/19 17:33 ID:x0XhH7hJ
リンパ球
Lymphocyte
【概要】 白血球の種類の一つがリンパ球。さらに内訳としてT細胞とB細胞と
ナチュラルキラー(NK)細胞がある。さらに、さらにT細胞はヘルパーT細胞、
サプレッサーT細胞、細胞傷害性T細胞に働きが細分化されている。

HIV感染症ではヘルパーT細胞が特に感染のターゲットになる。

リンパ節はリンパ球のお宿で供給基地でもある。Bリンパ球は骨髄でも作られる。

171 :病弱名無しさん:02/09/19 17:34 ID:x0XhH7hJ
169-170
下記から引用
http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

172 :病弱名無しさん:02/09/19 17:43 ID:x0XhH7hJ
http://www.aids-chushi.or.jp/c4/rinsho/1.HTM#S2

1-2. HIV感染を規定するもの  

■ 感染が成立するためには、
病原体の因子、
感受性の生物(細胞)、
感染経路があります。

HIVでは、
@侵入した体液中のHIVの濃度が大切です。血液と精液の濃度が高く、HIV RNA量は10の2乗〜6乗/mlに分布しています。
A侵入した体液の量が大切です。
B侵入経路によって感染相手の細胞に出会う機会が多くなります。
C侵入したHIVの性質も関係し、原因となった感染者の抗HIV薬の服薬歴とHIVの
 指向性(樹状細胞、マクロファージ、CD4リンパ球)が関係します。

173 :病弱名無しさん:02/09/19 17:45 ID:x0XhH7hJ
感染不安をなくしましょう。
もちろん、セーファーも大切です。
ところが、コンドームって完璧?

174 :病弱名無しさん:02/09/19 18:43 ID:WGCinQBj
そもそも(適度な浮気・たまの風俗)が普通なのかどうか・・・。
適度ってなんだよ(w

175 :病弱名無しさん:02/09/19 18:59 ID:bQCqxNDe
>>173
アホらしい。
この世の中に「完璧」なんてないんだよ。
「完璧」に感染したくないんだったら、
セックスするな。
この手の書き込みはもうウンザリだね。


176 :(*^▽^):02/09/19 19:52 ID:1WLdbKTq
今日長年つきあってる彼が検査にいってきました。
生理のときもふくめて通産500かいはSEXしてると思われます!
わたしは3,4こくらいの(小さいものですが)理由があり、5ねん間くらい、波はあるのですが
ひどいときは寝てもさめてもってかんじでエイズのことを思ってました。
このスレでも大変勉強させていただき、40ねんくらいは平気だし、その間にはもっと良い治療法も
みつかりそうだから命にかかわるとかではないんだなとちょっとほっとしたのですが、
月10万はとてもだせないなぁと思い、もし陽性だったらどうしよう。。と思ってました。
結果は陰性だったのですが、(かいえんも)これはほんとに運としかいいようがないですよね。
運命をかんじた人とえっちをしてもなるひとはなるし、都会でやりまくってもなってないひといますよね。
よくわからないけど、わたしは自分でならないようにしてたんじゃなく、たまたまならなくしてもらった、ような・・・。
(こう思うのはまじめなSEXをしつずけてきたわけではないからです)
えっちじゃなくても明日はなにかの理由でなるかもしれないし、他の病気ですぐ死んじゃうかもしれないし。
エイズのひともなってなかったとしてわたしも、なにもかわらない気がします。紙一重というかなんというか。。。。
関係ないんだけど陰性ときいたとき少しまえに亡くなった犬さんがかわいそうになりました。
ウイルスだったので・・・・。 とりあえずわたしも検査いかなきゃです。
長文ごめんなさい


177 :病弱名無しさん:02/09/19 20:22 ID:8/XR7BJc
心配な事があった日から約90日後に検査を受け陰性でした。
しかし、初期症状と思われるもの(発熱38度5分、身体中に発疹、
首・あごの下のリンパの腫れ、扁桃腺のひどい腫れ・痛み)が長期に
わたって起こったので(こんなの初めてです)、どうも検査結果の 
陰性が信用できないんです。スクリーニングで陽性を見落とすことって
あるのでしょうか?それともまだウインドウ・ピリオドが終わってないって
こともあるのでしょうか?ほんとに不安です・・・。
情報宜しくお願いします。

178 :病弱名無しさん:02/09/19 23:26 ID:TpqMnOYG
>いまの日本で普通にしてたら(適度な浮気・たまの風俗)HIVにかかることなんてないよ

これと全く同じことを言っていたオヤジがいた。
交通事故に遭遇する確率の方が高いとか何とか。
当然、HIVの検査など受けるはずもなく、酒の勢いでヤリまくり(相手はほとんどプロ)
つい最近、C型肝炎発覚。HIVの検査も受けているのだろうか。


179 :病弱名無しさん:02/09/20 01:01 ID:JGMnSWcN
>177
エイズ以外の性病は調べたの?

180 :病弱名無しさん:02/09/20 02:58 ID:aT5Re4VI
私は28歳で童貞です。職場の人の何人かには薄々ばれており
いつも飲み会などではその手の話題になるといづらくて仕方
ありません。女性経験がゼロということは自分にも自信が持てなく、
女性ともちゃんと会話できず、歳も歳だし風俗で捨ててこようかと
考えています、勿論コンドームあり。でも、もし万が一HIVになったらと
思うと躊躇してしまうのです。

このまま肩身の狭い思いで耐えていくのがいいか、捨てて目の前の
霧を晴らすべきかどちらがいいでしょうか…
結局、自己責任だということ、28歳のくせに情けないということは
はわかっているんですが。誰にも相談できなく苦しくて、スレ違いで悪いとは
思いつつも意見を聞きたくてこのスレに書かせてもらいました。


181 : :02/09/20 03:26 ID:QuhztXQA
は〜。。。
ちょうど二週間くらいで意味不明の筋肉痛が・・・
怖すぎるー

182 :(・∀・):02/09/20 06:58 ID:olGQ4JP8
筋肉痛なんて初期症状あったっけ?

183 :病弱名無しさん:02/09/20 09:05 ID:WwZe7jfw
>180
ソープならゴム必須なので安全。危ないのは本番ヘルス。生でやらせているところ
がちらほらある。西川口とか。
でも、HIV以外の性病はゴムがあっても感染する可能性があるけどね。
クラとか。

184 :病弱名無しさん:02/09/20 10:09 ID:y5YEF9d3
>>180
当方女性ですが28歳で童貞だからって自分をせめないで。
本当に自分の好きになった人としてほしいですね。
でも、それがコンプレックスでどうしようもないのなら
風俗で・・・というのもいいかも!?
童貞を捨てたことにより、きっと自分に自信が持てると思います。
ゴムフェラにたらいいんんじゃないかな。すべてゴムありで。
性病はまぁ・・・治療すればなおりますからね。

185 :病弱名無しさん:02/09/20 10:50 ID:9gm+V3Na
>>180
俺は30を越えてるが、童貞です。
でもあそこの皮は剥けてるし、いつも清潔にしてます。
卑屈になることはないし、童貞を捨てることが、そんなに偉いことだとは思わんがね。
女性と会話をする練習なら、キャバクラで十分ですよ。
わざわざ危険を冒して、得体の知れないメス豚(失礼!)にくれてやることもあるまい。

186 :病弱名無しさん:02/09/20 11:56 ID:WwZe7jfw
>176
自分は男です。
176さんの彼が陰性なら、あなたもまず大丈夫。勇気を持って検査しましょう。
自分も不安でしたが、陰性でした。
検査にいく人は、「何か思い当たることがある」人がいくわけですが、その中でも
陽性なのは、ごくまれです。

187 :病弱名無しさん:02/09/20 12:09 ID:J7w1HTqn
別に危険行為をしまくってるわけじゃあないけど、検査は精神的にいけない・・・。
こんな奴おれだけかな?一生いけないと思う・・・。

188 :病弱名無しさん:02/09/20 13:38 ID:rGXyHdY/
>180
童貞である事を全ての原因だと思っていませんか?
たとえ何らかの形で童貞を捨てても同じ事を繰り返すような。
(童貞じゃなくなっても女性との会話がスムーズに運ぶとは思えない)
こだわるような問題(童貞かそうじゃないか)ではない事に気づいてほしい。。。

189 :病弱名無しさん:02/09/20 13:49 ID:WwZe7jfw
>187
>危険行為をしまくってるわけじゃあない
ならば検査へ行って、陰性を確認して、安心できる時を過ごすほうが、精神衛生上
いいよ。
保健所での検査は
・匿名でできる。
・地元でなくとも、遠くでもいい。
・無料
・空いていれば、5分とかからない。
・カウンセリングも受けれる。
・最新統計が聞くことができるかも...
・結果は1週間後
陽性になる人はめったにいないから安心して!

190 :悩み人:02/09/20 18:12 ID:vLGFda0c
AIDSの件について脚本を書こうと思ってるのですが、特に性感染者が受ける差別についての具体的な例がわかりません。
どんな差別を受けてるのでしょうか?薬害とは異なった独特の例がなかなか伝わってきません。
年齢や職業や環境によっても異なるとは思いますが、ヒントだけでも!
不勉強で申し訳ない。苦しみがわからない。

191 :病弱名無しさん:02/09/20 18:27 ID:yu7QI3eW
?


192 :病弱名無しさん:02/09/20 18:54 ID:0okdlv3C
>>150
そのような考えは危険!
いまやHIVは"誰にでも感染しうる"ウイルスです。


193 :病弱名無しさん:02/09/20 19:32 ID:VF0JDxoD
>>190
このスレにノコノコとそんなこと聞きにくるアンタは無神経。逝ってよし!

194 :病弱名無しさん:02/09/20 20:55 ID:mMWJXh9i
>190
脚本を書くのなら、キチンと取材をしてください。
匿名掲示板での質問では、プロ(たとえアマチュアでも)
「取材」をした事にはならないと思います。

>想像もつかない
本当に想像すらできないのですか?
そんな姿勢でHIVの本を書けるのでしょうか?

私はネガですが…。

195 : _:02/09/20 23:46 ID:WqWqSbcF
>>190
そんな事もわからないでAIDSについて何が書けるのか?と単純に疑問に思ってしまいます。
ただ単に脚本のネタが欲しいだけでしょ。


196 :病弱名無しさん:02/09/21 01:20 ID:udv6Qb/2
頼みます、スレ違いかもしれませんが、質問であります。
アメリカ人である知人が BIAXIN XL という名前の薬を持っていました。
Clarithromycin とも書いてありました。
色々調べてみましたが、HIVの方が使う抗生物質だそうで・・・。
そのアメリカ人は やっぱりHIV感染でしょうか。

197 :病弱名無しさん:02/09/21 01:28 ID:BNl2avHF
だったら、どうするの?

198 :病弱名無しさん:02/09/21 03:41 ID:TrhgbBqx
「oraquick(オラクイック)」というエイズ検査キット使ったことある
方はいらっしゃいますか?
今日、意を決してそのキットで検査してみたんですが・・・
陰性を表すラインはクッキリと出ていて、それはヨイのですが・・・
陽性を表すラインがうっすら(出てるか出てないか目をこらさないとわからない)
出てるんですが・・・これは陽性って事なんでしょうか?
それともただ、検査薬と検査紙が反応してるだけなんでしょうか?
使った経験のあるかた、教えてくださいませんか??
自分の時はどうだった・・・とか・・・

199 :病弱名無しさん:02/09/21 07:05 ID:TG+dyLCH
当方札幌です。医療関係に関わるものですが、現在、AIDSキャリアで、
入院している方数十人います。19才の子は免疫が30%まで落ちていて
バリア内の生活を送っています。
その子は16才から風俗で働いていたとのこと。
この女の子が感染していて他の人に感染していないはずがないです。
お客さんはもちろんそのお客さんから他の方へと、感染していることは
間違いないでしょう。
皆さん定期的に検査を受けるようにして下さい。
AIDSキャリアは何万人いるかわからないくらいです。

200 :病弱名無しさん:02/09/21 07:37 ID:tn4DSqoU
>>199
正確に言えばAIDS患者かHIVキャリアじゃないの?
AIDSキャリアっておかしいように感じる。医療関係者
なら正しい言葉を使って欲しい。マスコミでも間違った
表現がよく見られる。

201 :199:02/09/21 08:16 ID:TG+dyLCH
レントゲン技師です。

202 :病弱名無しさん:02/09/21 08:28 ID:Q+NHEYNG
もし、初期症状に悩んでいたら、結構当てになんないものなので、
あまり心配はいらないみたい。
検査は必要だろうけど、(確認のため。)初期症状だあ!!と、
パニックにはならなくてもいいと思われます。
もちろん無症状の人もいますが、初期症状で悩んで居る人が多いので。

結構、体って簡単に風邪みたいな症状は出るもんです。


203 :ほんとか?:02/09/21 09:13 ID:k/PKMI7M
医療従事者なら、AIDS患者(日和見感染症状発症者)と、
HIV感染者(HIVウイルス感染者)の区別は、つけるはず。
最先端の現場で活躍されてる方が、AIDSキャリアなんて
言葉(死語)口にするとは、、、
嘆かわしい。
病院は、サービス業色がキョウビ色濃く指摘され定着しつつ
あるのではないの?ドクター、ナースに”AIDSキャリア”の
言葉の持つ意味を聞いてみなさい。
その意味を知って尚も、医療従事者として”AIDSキャリア”と
口にできるのであれば、あなたの職場は下の下。更に下。

204 :おねがいします:02/09/21 09:36 ID:0ktSs4Qt
心配なことがあった日から約90日後に検査を受け、陰性でした。
しかし、初期症状と思われるもの(発熱・38度5分程、首・顎の下の
リンパの腫れ、身体中に発疹、扁桃腺の腫れ・痛み、舌が白っぽい、
目の充血、ももの痛み)が長期にわたって起こり、どうも検査結果の
陰性が信用出来ないのです。スクリーニング検査で陽性を見落とす事
ってあるのでしょうか?それともまだウインドウ・ピリオドが
終わってないのでしょうか?(首・顎の下のリンパは腫れたままで
す、現在感染の心配があった日から約115日後です)
本当に不安です。
みとこんさん、みなさん、何でもいいです、どうか情報よろしく
お願いします。

205 :病弱名無しさん:02/09/21 09:37 ID:J0Z5+Kgd
理論的におかしいという他に、なにか深い意味でもあるのですか。

206 :病弱名無しさん:02/09/21 09:40 ID:LM6Y91bq
>>203医療関係者でもないのにしったか。(w

207 :病弱名無しさん:02/09/21 09:46 ID:OnfPkaHB
>>196
Clarithromycinはそのまま読めば「クラリスロマイシン」。
マクロライド系抗生物質ですね。
確かにAIDS患者の日和見感染に対抗する薬として処方もしますが、
抗生物質としての力は強くありません。
*副鼻腔炎のマクロライド系抗生物質の少量長期投与かもしれませんが・・・

208 :ほんとか?:02/09/21 09:50 ID:k/PKMI7M
患者として、患者にとって信頼できない、居心地の良くない
更に言わせてもらえば、居心地の悪い医療機関は、どういった
末路を辿るものでしょうか?
もちろん、私は医療従事者ではありません。
患者になり得る立場の者です。

209 :病弱名無しさん:02/09/21 09:56 ID:OnfPkaHB
>>204
正直、もういっちょ検査したほうがよろしいかと。


210 :病弱名無しさん:02/09/21 12:00 ID:CN4FBTPb
>>204
偽陽性はあっても、偽陰性はありません。
3ヶ月たっているならウインドウ・ピリオドは終わっています。
検査で陰性が出たのなら、安心して大丈夫。
リンパの腫れは、風邪でも、睡眠不足でも、身体が疲れただけでも起こります。


>>209
わざと不安をあおるような書き方して楽しいか?

211 :病弱名無しさん:02/09/21 12:29 ID:YoppPNg4
>>190
「無神経な発言を受けること」も苦しみのひとつでしょうね。

212 :病弱名無しさん:02/09/21 12:47 ID:BszLOJvT
>>210
俺は>209ではないが
>204が検査で陰性の結果が出たにもかかわらず不安であるのを受け
>209が「もう一度検査を」と言っているのは感染不安をあおっているのではないのでは?
もう一度検査を受けることによって、感染不安を払拭できるとの考えでは?

多分ここで、誰かに大丈夫と言われるよりも今一度検査を受け、陰性の結果を
見ることで>204の不安は払拭されると俺は思うよ。

むしろ、簡単に大丈夫と言ってのけてしまう方が無責任な気がするよ。
特にこの部分
>3ヶ月たっているならウインドウ・ピリオドは終わっています。
99%は、終わっていても例外もある。

213 :病弱名無しさん:02/09/21 13:25 ID:uGEeD90k
>>199
>現在、AIDSキャリアで、入院している方数十人います。
>19才の子は免疫が30%まで落ちていて
>バリア内の生活を送っています。

ウソをつくならもう少し本当っぽく書かないと、、( ´,_ゝ`)プッ


214 :病弱名無しさん:02/09/21 14:28 ID:OXNTeSPp
今から病院で検査受けてきます。多分半分ダメなんだろうなって
思いつつも、希望を捨てないで検査してきます。


215 :病弱名無しさん:02/09/21 15:40 ID:qcs4SVS5
末吉さんあれからどうしてるかな?

216 :196:02/09/21 16:23 ID:udv6Qb/2
>>207
レスありがとうございます。

実はそのアメリカ人と3回くらい無防備なセックスをしています。
まだその日から30日しか経っていないので、
あと2ヶ月待って、保健所へ検査しに行こうと思います。
陽性だったら、そのときに色々と考えようと思います。

勿論、2ヶ月間 誰ともセックスしないほうがいいですよね。

217 :病弱名無しさん:02/09/21 17:02 ID:p65WD9LG
>>212に同意します。
例えばアメリカなんかだと6ヶ月後の検査で初めて100%保障出来るという記事を
目にしたこともあります。>>204を不安にさせる気は毛頭無いのですが、念には念を
入れて再検査するというのもいい事だと私は思います。現に私は不安症で3ヶ月毎に
検査してました。いわゆる感染の恐れのある危険行為もしていないのにです。




218 :病弱名無しさん:02/09/21 18:12 ID:agZrIHFR
199は、もっともらしい顔した、ただの煽りでしょ

219 :おねがいします:02/09/21 18:22 ID:3NhfxB6W
204です。
みなさん情報ありがとうございます。
やっぱり再検査したほうがいいですか・・はっきり言ってもう検査は
やりたくないんですが・・。相当なエネルギーを使います・・。
ちょうど3ヶ月経ってるとウインドウ・ピリオドが終わってる確率は
高いんでしょうか?
でもアメリカでは6ヶ月なんですね。

220 :病弱名無しさん:02/09/21 18:45 ID:LM6Y91bq
         おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +    /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)




エイズは基地外=sine



221 :病弱名無しさん:02/09/21 19:07 ID:qcs4SVS5
>>219
> やっぱり再検査したほうがいいですか・・はっきり言ってもう検査は
> やりたくないんですが・・。相当なエネルギーを使います・・。

今後感じるであろう感染不安ストレス vs 検査の際に感じるストレス

を比較してみてどっちが大きいかで自分で決めれば。

222 :病弱名無しさん:02/09/21 19:11 ID:qcs4SVS5
>>216
> まだその日から30日しか経っていないので、
> あと2ヶ月待って、保健所へ検査しに行こうと思います。

抗体は平均で22日くらいで出来るらしいです。
だから、今行ってもし陰性だったら、かなりの確率で
陰性だと思っていいと思いますけど。もちろん後日
改めて確認の意味の検査も必要だと思いますが。
でもこれからの2ヶ月間の過ごし方はかなり変わると
思いますが。

223 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/21 19:20 ID:X09nscNX
ナンバーガール解散・゚・(ノД`)・゚・
や、そんなに知ってる訳でもないけど(w
ちょうどラストライブが札幌だから、見にいこうかな。
こんばんは、CD4リンパ球数が正常な人の30%未満の赤福です。


>>204
もう一回検査受けることで、ご自分の心配が消えると思うのだった
ら、検査受けるのをお勧めします。
俺的には、何の行動もせずに(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
してるよりはいいと思うけどな。

>>199
ttp://www.google.com/


224 :病弱名無しさん:02/09/21 21:50 ID:7I8V+A6D
今、日本には感染している人は推定でどのくらいいるのですか?
10万人を超えていると聞いたことがあるのですが…

225 :病弱名無しさん:02/09/21 22:25 ID:EBZEhAmd
ナンパでキャバクラ嬢と知り合って遊んだんだけど、その後電話で色々話したんだ、外見は柴崎コウ似で超かわいかったんだけど、
性行為について語ると、ゴムをつけさせたことは無いし、STD経験ありだった、それにHIV等の知識は
全くなし、さまざま人と関係あるといっていた。俺はキスすらしなかったというかそのような行為は絶対に避けて服の上からおっぱい
だけ揉んでおいたのだが、本当に何もしないでよっかったと思ったよ。口内炎あったらしいしそれでキスしていたら、多分感染の不安に
さらされていただろう。キスでは移らないし、たとえ口内炎等があったとしてもそこから大量の出血が無い限り心配いらないらしいが、やっぱり
誰でも心配するものだろう。今回の子が感染していると確定したわけではないにしても、こんな状況ではいったいどれくらいの人々が感染していて
毎日それをきずかずに広めてしまっているのかと思うと恐ろしくなるよ。
ナンパも危険だな、性的関係を結ばないようにこれからも気をつけようと思う。
みんなも気をつけてね。

226 :病弱名無しさん:02/09/21 22:29 ID:9lpev8Ip
保健所や公共の医療機関での検査の際、保険証はいりますか?
保険証の裏面に記入されると、すごく嫌なんですけど…


227 :病弱名無しさん:02/09/21 22:37 ID:qcs4SVS5
>226
NO

228 :病弱名無しさん:02/09/21 23:20 ID:DdzDToDy
いままで、「ゴムつけて」っていうオンナのコって20人くらいのウチ2人くらいしかいなくて
で、その中で100人切りしてるのも2日くらいいるからしかもあとから分かったがAVに出てた
ツワモノまでいたし。ほんとにコワイ。どうなの?

229 :  :02/09/21 23:48 ID:KiviVmW0
>>225
ヘルペス。

230 :病弱名無しさん:02/09/21 23:55 ID:4l3kTpiF
>>226
国公立病院や診療所だったら保険証必要だけど、保健所では保険証いらないよ。
保健所なら匿名で検査できるし住所も書く必要ないよ。


231 :病弱名無しさん:02/09/22 00:09 ID:XKuoo9WO
首、三箇所リンパ線が 凸凸凸腫れてます
他は何も異常なし

リンパ腺が腫れるというと
HIV?何てビビります。
怖いよー

でも、エイズになるような行為は生ではないのです

232 :病弱名無しさん:02/09/22 00:17 ID:Q3e75Q68
>>231
リンパ節が腫れるのは、他の炎症でも充分考えられる。
たとえば歯。歯周病だって、炎症の程度によっては腫れる。

233 :病弱名無しさん:02/09/22 01:08 ID:Xv9jAgWz
多分、あと10年後くらいには特効薬も出来てるだろうな。

234 :病弱名無しさん:02/09/22 01:18 ID:YSootCIw
そうあって欲しいね。

235 :病弱名無しさん:02/09/22 01:56 ID:FAPyEJAn
こないだ蓄膿症の手術をしたんですが
手術の前に血液検査ってやりますよね?
あれでHIVがわかったら手術は中止されるのでしょうか?
無事手術を受けれたってことは心配ないと考えていいでしょうか?

236 :180:02/09/22 02:08 ID:75T39Tid
こんばんは、色々とご意見ありがとうございます。
自分でも風俗について、HIVについて色々と調べていたの
ですが、デマもかなり混ざってますが、下のスレを読んでやはり
耐えようかと思いました。正直、今でも行くか行くまいか非常に
悩んでいるのですが、悩んでいる内は、不安があるうちは止めた方が
いいのかなあ…と。
http://www.myu-k.co.jp/mirror/950942569.html

好きな女性で喪失するのも、風俗で喪失するのも、どっちが価値が
あるかとかは全く気にしないのですが、どうせ風俗でした後、3ヶ月間心配
しまくって恐怖で鬱気味になって検査に行くのは目に見えてることですし。

前レスでちゃんと会話ができないと書きましたが、それはエロネタ、
好きな女性の前での場合に急にキョドってしまうのであって、日常的には
普通の会話が出来ます。気が無い女性なら2人で飲みに行くことも出来ます。



237 :180:02/09/22 02:10 ID:75T39Tid
あと、あまり人を好きになれないのも童貞の原因だと思います。
女性から好きだと言われる事も(たまに)ありますが、自分が
好きでないのに付き合っても相手に悪いだろうっていうことと、
多分童貞を周りに知られたくないってことがあることから1歩退いて
しまうんです。クソみたいなプライド。そのくせ、自分が好きな女には振られてばっかり…
これは好きすぎて緊張っていうのと自信のなさも?手伝ってってのことですが…

というか、好きになる人は、自分が童貞ってばれてもいいかな、これでバカに
されたらしょうがないって思える人なんです。こういう人を選ぶから恋の機会が
少ないのかもしれないですね。もっと割り切れればいいんだろうけど自分には無理かな。

歳のせいもありますが、あまりにも非童貞、彼女持ちに見られること
からどんどん自分が童貞だと言えなくなってしまったのです。
コンプレックス、自分の不甲斐なさを感じることばかり増えてしまって…
誰にも悩みを言えず、本音を言えるのはネットだけという現状です。
愚痴ってしまいすいませんでした。状況は何も変わらないけど、
相談に乗ってくれたみなさん、どうもありがとうございました。



238 :病弱名無しさん:02/09/22 02:41 ID:CtxGtsa1
>>235
感染症があっても手術はする。

>>237(180)
>これでバカにされたらしょうがないって思える人なんです。
バカにするような女性はいないと思う。
でももしバカにしたとしたら、そこまでの相手かもしれないよ。
肩の力抜いてガンガレ!

239 :病弱名無しさん:02/09/22 13:04 ID:eNUV4+FT
特効薬できても高いでしょ。
血友病の方優先の様な気がする。
あとできたら危ない行為が氾濫するんだろうな


240 :病弱名無しさん:02/09/22 21:00 ID:KttKyW36
>>239
しかし、今は特効薬の出来ることを望まずにいられないね。
出来てからの事については
人間は同じ過ちを何度も繰り返すほどバカじゃない!ってことに期待したい。


241 :病弱名無しさん:02/09/22 21:44 ID:kD+agsDk
輸血等以外セックスして移ったのはバカだからです。とっとと死んでください。




242 :病弱名無しさん:02/09/22 22:27 ID:oBgHlDWp
普通なら心配ないと思うけど、アナルは危険だそうです。

243 :231:02/09/22 22:37 ID:LFY0FuIZ
>232
そっかぁ。
でも、こんなの始めてでちょっと心配。
大きな病気じゃなければいいな。火曜に病院行って来ます。
ちなみに
梅毒だとリンパは腫れるのですかね?

244 :病弱名無しさん:02/09/22 23:55 ID:V2J0vYgw
ラブホでエッチするひとの5割はナマ挿入なんだね。
生理中はさらにナマ挿入者が増加。
こりゃ危険だ。
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_26/eki_26.htm

245 :病弱名無しさん:02/09/23 00:02 ID:7QcoETl+
>244
それ、ついやってしまって後悔してまふ。
HIVは陰性だったけど肝炎がこわい。。
ただで検査できない。。。

246 :病弱名無しさん:02/09/23 07:44 ID:AjC+m5lH
>245
あるよ,市川市保健所とか。

247 :病弱名無しさん:02/09/23 10:07 ID:XlICB1bo
昔、よく風俗遊びをしていました。
一回だけアナルセックスをしたのですが、ゴム付けてても感染する可能性はあるのでしょうか?
生フェラと比較してどちらの方が感染する危険性は高いのでしょう?
どちらにしてもゴム付けたからといって絶対安全ということはないのでしょうが…


248 :病弱名無しさん:02/09/23 12:47 ID:8gr0Zm7z
質問する前にレスやリンク先をよく読みましょう。

249 :病弱名無しさん:02/09/23 15:00 ID:5TN/WZQB
あたしも肝炎恐い(ノД~)

250 :>>196と>>216です:02/09/23 16:52 ID:OQTSnBXd
>>196 >>216 です。

そのアメリカ人に
BIAXINって何? Clarithromycinって何? 何故持っているの?
と問いただしたところ、飛行機に乗っている時に喉をやられて
スチュワーデスに貰ったのが BIAXIN だったそうで。
ペニスをベロンと目の前で出されて、

「僕はHIVじゃない。
HIVだったら君を殺すことになる。
僕はノープロブレムだ。」

と云われ、信じようと思いました。
念の為、Let's go to the hospital します。

251 :病弱名無しさん:02/09/23 17:07 ID:7QcoETl+
ていうかさー、ちょっと検索しただけだけど
かなり一般的な薬っぽくない?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:GE0gCeIFpo4C:kcom.medibase.ne.jp/medsite/dg_drugnews7.htm+BIAXIN+Clarithromycin&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
FDA Approves Biaxin XL (Clarithromycin) For Community-Acquired Pneumonia
Abbott Laboratories社は、成人の軽度から中度の地域感染性肺炎(CAP)の治療
に、「Biaxin(R)XL」(クラリスロマイシン徐放錠)の新たな7日間の適用をFDA(米
国食品医薬品局)から承認を受けたと発表した。「Biaxin(R)XL」は、Abbott
Laboratoriesの広く処方されている新世代マクロライド系抗生物質、「Biaxin(R)」
(クラリスロマイシン)錠の、1日1度のタイプである。

252 :病弱名無しさん:02/09/23 17:54 ID:c/gAwGza
風俗に行ってから、体調がすぐれないのですが、
ゴムをつけていても、エイズはうつるんですか?


253 :病弱名無しさん:02/09/23 18:53 ID:QsIDn5KS
>>252
心配ならSTDの検査を受ければ?
てか過去ログくらい嫁よ。リンク先モナー。

254 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/23 19:34 ID:bMcPIaUO
>>250
クラリスですけど、
ttp://medicine.cug.net/drug/01/01_01_06.htm#clarithromycin
結構一般的な薬ではないかと思いますよ。クラジミアの治療にも使うみたい
だし。
抗HIV薬って訳ではないですね。



255 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/23 19:38 ID:bMcPIaUO
>>254
なんかリンク先が飛べないみたいなんで、
ttp://medicine.cug.net/drug/01/01_01_06.htm
で、クラリスロマイシンのところ見てくださいね。
思いっきり縦長ですが。


256 :196:02/09/23 20:50 ID:OQTSnBXd
一応、二人で病院行って来ます。
もし HIV になってたらその時にまた考えます。

>>255
見ました。
便利なところですね、これ。

257 :病弱名無しさん:02/09/23 22:48 ID:IbGdcUzR
リンパって胸の方にもあるんですか?(乳首の上くらい)

258 :病弱名無しさん:02/09/24 01:35 ID:Gu9202bo
リンパ節は体のあらゆる所にある。

259 :病弱名無しさん:02/09/24 10:00 ID:5C//lQZC
心配しすぎの方が非常に多い。オーラルやゴム付きならほとんど感染しないよ。
煽りにご注意!

260 :病弱名無しさん:02/09/24 11:51 ID:shBpFFxP
あと10年でエイズの完治薬できるとおもいますか?

261 :病弱名無しさん:02/09/24 19:56 ID:E57SdPid
ソープで働いている人の大半はHIV感染していると
考えてもおかしくないのですか?
ゴムをつけるソープ嬢とつけないソープ嬢っていますけど
つけてても感染している人って結構いるのでしょうか?

262 :病弱名無しさん:02/09/24 20:06 ID:/63eLO/3

ソープを含む風俗関係で営業している人は、感染の可能性が高いだけで、感染率が高いわけではありません。


263 :病弱名無しさん:02/09/24 20:10 ID:IykLoRqf
突然ですいません。質問をひとつ。
現在18になり、彼女がはじめてできました。
お互い今までに性交渉を行ったことはないのですが、
AIDSに感染しているという心配はないのでしょうか?
両親もAIDS感染はしていないです。

あまりに初歩的な質問ですいません。

264 :病弱名無しさん:02/09/24 20:22 ID:IykLoRqf
みんなに良くわかってほしいのでとりあえずage。

265 :病弱名無しさん:02/09/24 20:29 ID:10BddsID
263

性交渉が全く無いから安心だとは限らないと思います。床屋、歯医者、
病院での手術等、、、確立は少なくても感染の可能性はあります。

266 :病弱名無しさん:02/09/24 20:31 ID:2Nxzu7yq
オカルトスレにまじめな話があった。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031752832/231
>231 :病弱名無しさん :02/09/23 22:55 ID:uDdsm0/u
>日・タイ共同 エイズワクチン治験へ
>◆動物実験 ウイルスほぼ抑制
>
> エイズ発症を予防するワクチン開発を進めてきた国立感染症研究所
>とタイの科学者グループが、サルを使った動物実験に成功した。
>専門家の国際ミーティングでも、このワクチンの安全性と有効性は認められ、
>人間に投与する臨床試験の実施が了承された。早ければ来年中にも、
>タイで試験を開始する。世界各国でエイズワクチンの開発競争が行われているが、
>国内プロジェクトで臨床試験への移行のめどがついたのは初めて。
>今回のワクチンは安価で製造も比較的簡単なことから
>、実用化に成功すれば、世界に約4000万人と
>感染拡大が進むエイズの予防に大きく寄与すると期待されている。
>
>◆有効性、WHOなども評価
>
> 研究グループは、本多三男・エイズ研究セン
>ター第一研究グループ長を中心とした同研究所などのメンバ
>ーとタイ側研究者の計約30人で構成。1992年から基礎研究に取り組み
>、98年からは科学技術振興事業団(JST)のプロジェクトとして共同研
>究を進めてきた。
>
> 開発中のワクチンは、結核予防に使われるBCGワクチンと、
>」天然痘ワクチンの一種「ワクシニアDIs」に、それぞれHIV
>(エイズウイルス)の遺伝子を組み込んだもの。広く使用実績のあ
>るBCGや人間の体内で増殖しないDIsを使うことで、安全性も高いという。

267 :病弱名無しさん:02/09/24 20:40 ID:xxPPjzXT
263さん。
心配なら検査したらいいんじゃない??
だって、心配なんてほとんどないし、万が一もないから、
すっきりするためにしてみてはどうかな。



268 :263:02/09/24 20:52 ID:IykLoRqf
>>265 >>267
アドバイスありがとうございました。
身近にたくさんの感染源があるものなんですね…。
相手の為にも近々検査をしてみようと思います。



269 :病弱名無しさん:02/09/24 22:01 ID:FcEUCQoT
>266
重複スレの悪いところだ(情報の分散)。
ぽこぽこ重複スレを建てるのは止めて欲しい。
気功について語りたいならスレタイトルを紛らわしくないものにして欲しいものだ。

270 :病弱名無しさん:02/09/25 00:41 ID:hrmJL+NU
すぐに検査結果のわかる病院で検査をしたいんですが、保険証に
病院の印は押されてしまうのでしょうか?
もし押されるならプライバシーも何もないと思うんですけど・・・

271 :病弱名無しさん:02/09/25 00:43 ID:AQGRKWEu
クローズアップされる性転換者のエイズ問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000007-wir-sci

272 :病弱名無しさん:02/09/25 00:53 ID:LGcaP20J
>>270
保険きかない(=実費。保険証使わない)から、大丈夫。

273 :病弱名無しさん:02/09/25 00:58 ID:hrmJL+NU
>>272
保険きかないんですか。だから検査料高いんですね。
安心、どうもありがとうございます。

274 :病弱名無しさん:02/09/25 01:03 ID:OAHn8agA
>>266
タイと日本のエイズはタイプが違うということをどこかで
聞きましたけど(タイはEタイプ?)、つまり、エイズの薬も、
タイでは効いても日本ではダメということもありうるんでしょうね。

275 :病弱名無しさん:02/09/25 01:16 ID:2r8bzwGQ
日本国内でもクレドEタイプが増加してる。
おそらくタイからの輸入と思われ。

276 :病弱名無しさん:02/09/25 10:34 ID:TaWLQkAq
足だけに湿疹がでて直りません。体もちょっとだるいです。
風邪はまったくひきません。AIDSでしょうか?
40人ぐらいと生SEXしたので不安です。

277 :病弱名無しさん:02/09/25 12:00 ID:NG19gF+6
もうアフォかとバカかと…
○○○安のふりしてるだけ?

278 :病弱名無しさん:02/09/25 13:20 ID:a0bazzzH
アフリカで大感染しているのと、タイや日本の違いをキチンと説明して頂けませんか?

279 :病弱名無しさん:02/09/25 14:00 ID:3gXRlbRG
>>276
>AIDSでしょうか?
ここで聞いても答は出ません。もし、誰かが「感染していないんじゃ」と言ったら
それで、安心するのですか?
検査をしない限り本当の結果は出ませんよ。
不安なら検査を受けて安心してください。

>>278
HIVは大きくT(HIV-1)型とU(HIV-2)型に分かれる。
西アフリカで蔓延しているのは、HIV-2型。
感染力が強いのは、HIV-1型。

HIV-1はその塩基配列から、グループMとグループOに分類され、
グループMは更にサブタイプA〜Jの少なくとも十種類のサブタイプに分類。

欧米ではサブタイプBが大部分を占める。
日本でも90%以上がサブタイプBでる。

近年わが国でもサブタイプE(クレドE )が増加してきているという状況。



280 :病弱名無しさん:02/09/25 14:01 ID:a0bazzzH
ポジ女から男への膣性交によるHIV感染の確率が低いことは、ここを読んでそう感じる
けど、HIV以外に死亡率の高い肝炎が移るよね。
やっぱり、セーファーに越したことはないね。

281 :病弱名無しさん:02/09/25 14:02 ID:a0bazzzH
>279
サンキューです。

282 :病弱名無しさん:02/09/25 14:24 ID:a0bazzzH
>279
日本には、感染力の強いタイプが広まりつつあるということですね?

283 :病弱名無しさん:02/09/25 15:58 ID:xZVYYJBZ
441 名前:ごんた[] 投稿日:02/09/21 19:50 ID:3S7bR07V
もう既にどこかで書かれたかもしれませんが、タイ、カンボジア等の東南アジアで
流行しているHIVの種類はタイプEというもので、日米で流行しているタイプBに比べ
遥かに感染力が強いという事が、欧米のHIV/AIDS研究家により報告されています。
タイプBの感染率は1回の生セックスで0.1%から1%と言われていますが、
タイプEは1%から5%(20回に1回)と恐るべき感染力を持っています。
これは、タイプBに比較しタイプEのHIVが膣の中(膣液)の中で多く存在するから
だと言われており、タイプBに比べ、低いとされている女性から男性への感染も
遥かに高いのです。
もちろん、世紀に傷があったり性病を患っている場合には感染率は更に高まります。
もちろん、この学説への反論も出ていますが、このデータは専門家の間では常識に
なってきているようです。
ちなみに、私もHIVキャリアですが、バンコクに遊びに行ったときにGoGoであった女性と生エッチ(2人、計3回挿入)
で感染しました。まだ、感染して2年経ちましたが、まだCD4値も高いので治療は始めていません。
アメリカに住んでいるので、治療を開始するとしたら保険の利く日本に帰らなければと考えています。
皆さんも、東南アジアでエッチする時はコンドーム付けましょう。



284 :病弱名無しさん:02/09/25 16:16 ID:a0bazzzH
>283
頭悪いのでリピートさせて下さい。
・タイでは、タイプEが流行している。
・日米では、タイプBが流行している。
・タイのEの方が感染力大。
・タイのEの方が膣液の中で多く存在する。

ところで、タイで拾って、日本で広めることもあるのだから、これからは、日本でも
Eが蔓延することになるのだね?


285 :病弱名無しさん:02/09/25 16:19 ID:a0bazzzH
ヘルス板でおもしろいことが書いてあった。
ローションを使用すると、膣液が薄まるので、感染力が落ちる。
潤滑がよくなるので、傷つきにくく、出血を抑えられるので、血液での感染を
抑えられる。

これってどう?

286 :病弱名無しさん:02/09/25 16:38 ID:R8BGFstC
すみません質問です。
5日前くらいに、性交渉しました。
その後、体がチクチクして痒いんです…
ブツブツした斑点などは出ないんですが、少し心配です。
アレルギーとかもあまり無い自分ですが、これはなんかの前兆なんでしょうか?
続くようであれば医者に行きます。
おかしな質問で申し訳ありません。

287 :病弱名無しさん:02/09/25 16:45 ID:Elf9TR0S
去年の春、とある所で知り合った50代の男性と援交をしてしまいました。
SEXはコンドーム無し、フェラもしました。
終わった後に聞かされたのですが、
海外出張の度に現地の女性を買っているというのです。
それ以来HIVの事が気に掛かっていました。
おととい、好きな人に告白されて相思相愛になったのですが
ずっと勇気が無くて検査に行けませんでした。
でも来週にでも行ってこようと思います。
私の場合、陽性だとしても自業自得ですよね。

288 :病弱名無しさん:02/09/25 17:06 ID:xZVYYJBZ
>284
タブン

>285
でもローションは菌の培養液にもなってるという噂も聞いた

289 :病弱名無しさん:02/09/25 18:47 ID:SUYoDZaS
肝炎ってHIVより感染率高いんですか?
またHIVのような初期症状ってありますか?

290 :病弱名無しさん:02/09/25 19:26 ID:lVCgGu2S
287さん。
その人とのセックスは一回かな??
ここの掲示版もいいけど、ちゃんとゆっくり話し聞いてもらえる
ヤフーの、ハルスタジオってとこに行ってみて。
きっと、落ち着けるよ。

自業自得とか、今は考えずに、ちゃんと検査行く自分を誉めよう。
感染率は低いんだし、希望は捨てたらあかんよ!!



291 :病弱名無しさん:02/09/25 19:47 ID:0bA1PMPZ
>289
節句スでうつる肝炎は、B型肝炎でしょうね、e抗原陽性の。
これはエイズよりはるかに感染力は高いです。
私の知り合いの友達で、中国人女性と結婚した人いましたが、結婚してすぐ
B型の劇症肝炎になったそうです。なんとか命は助かったようですけど。

292 :病弱名無しさん:02/09/25 19:51 ID:AcjEEDvc
>>287
HIVの検査もだが、そういう相手と交渉があったのなら自覚症状に乏しい
ヘルペス、B型C型肝炎、HPV(コンジローマや子宮頚癌の原因)の検査も薦める。

>>289
B型の急性劇症以外、B型C型はほとんど自覚症状なし。
相当悪化するまで、肝機能にも反映しない。
最近、欧米型の慢性化するB型が国内で増加傾向。(B型は慢性化しないと言われていた)
C型は、風俗で密かに感染増大しているとも言われている。
感染率は、HIVの比ではなく高い。



293 :(・∀・;):02/09/26 00:00 ID:hgdjbRKf
>485 名前:肝臓専門石[やめてクレー!] 投稿日:02/08/29 14:20 ID:4EAQlQy5
>ビョウインで診ているとBC急性肝炎のほとんどはセクースでの感染。
>
>C型はセクースではウツラナイというのはウソです。
>考えてミレ!。%の問題だヨ!。B型に比べてC型はウツリにくいだけ!。
>ケツエキでウツルんだが、粘膜カンセンもある。ハゲしいセクースではウツりやすい!。
>整理中のセクースでウツサレた男は何人も診たゾ!。
>その60%は肝硬変になる。その後は年に7〜10%で肝癌発症。
>
>B型は急性肝炎で治るのがほとんどだが、B型肝炎ウイルスが体内に残って、
>何年か後に深刻な肝炎や肝癌になる人もいる。
>さらに怖いのは劇症肝炎。
>遺伝子変異したB型肝炎ウイルスをウツサレたら確実に発症。
>そして、肝臓移植しなければ確実に氏んでしまう。
>チュ宇極人のB型肝炎ウイルス保有率は10%とイワレルので特に注意。
>
>ほかにもアメーバ赤痢、腸結核、A型E型肝炎、EBV・・・キリがない。
>
>    「 すべての体液は感染物として扱うべし 」 ということ
>


294 :病弱名無しさん:02/09/26 00:02 ID:Kva1Zc8B
>>287
もう二度と援交なんてするなよ。


295 :病弱名無しさん:02/09/26 09:46 ID:WTBihlLB
ここ、HIVだけど、考えによっては、肝炎のがこわいね。

296 :びびりっち:02/09/26 11:41 ID:HEKvs5AJ
HIVに感染すると、一般血液検査項目の血液沈降度(血沈)の数値が上昇するらしいんですよ。
これは無症状の期間でも上昇するんですかね? だれか詳しくご存知なかたいます?
その他様々な健康診断結果からある程度の判断が出来るような気がするんですけど。

297 :コギャルとH:02/09/26 11:43 ID:fNcYrlY4
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

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298 :病弱名無しさん:02/09/26 13:23 ID:AmLFc0a/
>>296
血沈値上昇は、他の要因でもあり得るからアテにはならない。

>>297
STDに感染するのがオチだから、いらないよ。

299 :びびりっち:02/09/26 14:10 ID:HEKvs5AJ
>298
たしかに上昇してても陽性かどうかは決定できないが、もし上昇してなかったら、陰性の可能性が
高いということは言えるんじゃないでしょうか。(一般に感染者の無症状期の血沈は高値を示す
ならば)

300 :287:02/09/26 23:25 ID:TgJDkTtS
>>290
はい、その人とのSEXは1回きりです。
どこの誰かも名前も知らない方です。
まず教えてくださったそちらのサイトに行って色々見てみます。
>>292
HIVだけでなく肝炎などもSEXで伝染るのですね。
合わせてこれらも検査してみます。
>>294
はい、もう二度としないと誓います。あれが最初で最後です。
こんなにリスクがあるなんて知りませんでした。

来週の月曜日にさっそく保健所に行ってきます。
結果が出たらまたここに来ます。
優しくアドバイスして下さった方々、本当にありがとうございました。

301 :病弱名無しさん:02/09/26 23:40 ID:okQzpEsI
死の迎えを悟った瞬間
その今際(いまわ)の時にこそ押し寄せる

援 助 交 際 の 後 悔 が


愛する人が傍らで
看取っている自分の過去が忌まわしい

援 助 交 際 の セ ッ ク ス が


何故あの時に 何故あんな事を
悔やんでも悔やみきれず死にゆくしかない

援 助 交 際 の セ ッ ク ス で

302 :病弱名無しさん:02/09/27 01:04 ID:ljgnPOfb
>>301
すでに反省している人を何度も責めても、得られるものはないと思いますよ。

303 :病弱名無しさん:02/09/27 01:58 ID:26DpaA8+
弱い?立場の人しか煽れない本物の弱虫だね>>301
ま、君もいろんな意味で後悔せんようにな。

304 :病弱名無しさん :02/09/27 12:35 ID:n4RcTD7T
>>287 自分の身体はもう少し大切に。
女は男と違って、売買春には向いてない。
男は、オナカップでも買ってください。

305 :コギャルとH:02/09/27 12:36 ID:m34EaDoa
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306 :ダメおやじ:02/09/27 13:46 ID:WSMugZOD
エイズではないかとの過度の不安が、エイズの臨床症状に似た症状を作り出します。
おじさんも、7年前のことですが、今では不安がるのがばかばかしいほどのことで、自分が感染したのではないこと不安になったとたん、発熱や湿疹が三ヶ月も続いたことがありました。
とにかく、検査することが一番。ほとんどが陰性ですから。

307 :病弱名無しさん:02/09/27 14:24 ID:gEi8QxOi
援助交際した後で反省しても

も う 手 遅 れ か も 知 れ な い

という罠

308 :病弱名無しさん:02/09/27 15:48 ID:r/BJKBX4
>306
エイズはHIVとは関係ない、と本気で思っている人もたくさんいます。
ノーベル賞もらった人とか有名大学の教授なども多いです。

http://www.virusmyth.net/aids/controversy.htm

309 :病弱名無しさん:02/09/27 23:03 ID:4FbqheD1
>308
超一流の科学者がずらりですね

310 :病弱名無しさん:02/09/27 23:09 ID:8WodUC0Y
>>307
ネンチャクのアホは放置でよろしこ。

311 :病弱名無しさん:02/09/27 23:23 ID:dOnWCjvv
今日の経済新聞に、革新的な治療ができるようになるかもしれない
発見があったと書いてありました。
誰か詳細を知ってる方いますか?

312 :病弱名無しさん:02/09/27 23:32 ID:oMod2Juq
http://www.cnn.co.jp/top/K2002092702014.html

これ?・・・は違うか

313 :病弱名無しさん:02/09/27 23:44 ID:dOnWCjvv
>>312
これです。これです。
はやく治療薬までいって欲しいですね。

エイズ発症を阻止する体内物質を発見か 米チーム
ニューヨーク(CNN) HIV(エイズウイルス)に感染しても発症しない患者は、
共通の体内物質を持っていることが、米研究所での分析で明らかになった。
見つかったのは「アルファ・デフェンシン1」「同2」「同3」と呼ばれる3種類の
ペプチド(アミノ酸化合物)。新たなエイズ治療法への応用が期待される。
HIV感染者の約2%はエイズの症状を示さないことが知られ、
その理由は長年研究者の関心を呼んできた。
アーロン・ダイヤモンド・エイズ研究センターの研究チームがこのほど
米科学誌「サイエンス」に発表したところによると、こうした「長期非進行者」の
体内からは、HIVの複製を止めるペプチドが検出されたという。
同研究所のホー所長は、「今後はこの研究を発展させ、治療に活用
できるかどうかを探りたい」と話す。
チームではすでにこれらのペプチドの人工合成を試みたが、
弱すぎて薬品などへの応用は難しいため、保有者の体内から採取する
方法などを検討しているという。
一方、米国立アレルギー・感染症研究所のアンソニー・フォーシ博士は
「研究はまだ予備段階。治療への応用の前にチームの説が立証されなければ
ならない」と、慎重な見方を示している。

314 :病弱名無しさん:02/09/28 00:04 ID:L/aBjp+B
SEXした相手が急に4日後発熱しました
自分はHIV感染してるのかなー?

315 :病弱名無しさん:02/09/28 00:11 ID:+pjs3xmp
アーロン・ダイヤモンド・エイズ研究センターといえば
man of the year の Ho さんですね

316 :病弱名無しさん:02/09/28 00:12 ID:+pjs3xmp
>314
4日後に発熱は、ちと早いですね

317 :病弱名無しさん:02/09/28 00:21 ID:aJ4Ryxyb
上司に誘われ、リストラとかも怖くどうしても断れなく、
ソープに行ってしまいました。そこはゴムなしのところでしたが、
自分はゴムをつけてもらいました。ただ、フェラチオはゴム無しだった。
警戒して、クンニもしなかったんですが、症状が出なくても検査に
行った方がいいですかね?
風俗自体初めてですが、絶対にもう行かない、絶対に断る。

318 :病弱名無しさん:02/09/28 00:33 ID:+pjs3xmp
>317
そういう自己中の上司いるね

319 :病弱名無しさん:02/09/28 00:34 ID:O2AspK/D
そんなに後悔するなら行くだけ行って、しなければよかったのに・・・

320 :病弱名無しさん:02/09/28 00:43 ID:+pjs3xmp
やっぱ、割りかんだったのかなぁ

321 :病弱名無しさん:02/09/28 00:48 ID:aJ4Ryxyb
>>319
帰ってから、その方法に気付いて激後悔しまくっています。

322 :病弱名無しさん:02/09/28 01:11 ID:8SsOuPaW
それじゃあ、どのくらいで発熱とかしたらやばいのかな?

323 :雲小林:02/09/28 04:14 ID:fWjOfrH9
一般的に、一週間から10日後に、微熱が数日続く。
一見風邪の症状。微熱、せき、だるさ等。
ただし、症状が出ない場合もある。

検査行ってくるしか、答えは無いのよ。
俺も来週行ってくる。

HIVは、神の怒りだよ。人間は地球の自然を破壊しすぎた。

324 :病弱名無しさん:02/09/28 04:17 ID:ZnSAcz+g
>323
一般的にインフルエンザに似た症状といわれているし、初期症状として微熱程度のものは
考えないでよい。発熱というのはだいたい38度以上のこと!

325 :病弱名無しさん:02/09/28 04:17 ID:0dxX4lUo
危ない海外のスレで、生セックスした次の日に初期症状出ていた
奴がいたよ。で、結果はやっぱり陽性だったって。

326 :病弱名無しさん:02/09/28 04:23 ID:NdGYlVA1
この板にはエイズノイローゼな人が多いですね。検査行って安心してきた方がいいよ。

327 :病弱名無しさん:02/09/28 04:24 ID:ZnSAcz+g
それは初期症状かもしれないし、ただの風邪だったかもしれないし
所詮わからないことじゃないの?

328 :病弱名無しさん:02/09/28 04:28 ID:E6z14VgF
>>327
まあそうなんだけど、当然例外も有り得るっていうことで。
海外だとかなり感染率高いみたいだけど、日本の風俗とかだと
どうなんだろうね?なんかのHPに、日本のソープ嬢の感染者なし
みたいなこと書いてあったけど。

329 :生もの=一生もの:02/09/28 07:32 ID:RjJUZAoP
俺の住んでる地域のヘルス、全部生フェラだぜ!
店にはコンドームないぜ。
リスク考えてゴム持参すると、「お前、本番する気だろ!」って、
逆に店からつまみ出されるぜ!
アナルコース5000円増し、精液ゴックン3000円増し、
一生ものの危険行為が、手軽な値段でできてしまうぜ!
そして、そんな店が山のようにあり、毎週土日は稼働率100%になるぜ!

つまり、性風俗業界は、儲け優先なんだな。
蔓延するポテンシャルは高い。リスク意識が低い。

330 :ダメおやじ:02/09/28 07:45 ID:h40FbQ5V
  296さんへ
  ネットで調べれば(エイズ感染者 γグロブリン 血沈)、某医師の論稿に「無症状でも...血沈が亢進していればエイズを疑う必要がある」との記述があります。参考まで

331 :病弱名無しさん:02/09/28 09:01 ID:he6CCkxP
日本の風俗嬢にエイズ無しというデータは当てになりません。
なぜならそのデータは被験者が少ないからです。確かニ百人程度でしょ?日本の風嬢全員調べるなんて
出入りの激しいこの業界、無理ですから。
検査義務無い店も多いし、
外人は危ないけど日本人なら平気という時代ではなくなっていますよ。

332 :病弱名無しさん:02/09/28 09:04 ID:zgRiTwIS
} "`、   . ,. ┴┴ー-、  /
    >‐'Z_ . ‐'´. -''⌒''⌒'⌒'ー、
   ノ _..-ッく r'´          ヽ
   フ¨  { `| l  .| .|l,    | | l 
   〈    l_ |. ト、トト、|''ヽ. /|ノ}イ /
   `、  〈 へ| | ィP¨l` ∨p''i |レ′  
     }   ゝ、._l | ┴┘  └' l |  はやくユタを呼んでこいよ     
   λ、  _彡ト|、   ,___',  人|           おまえら。
   / ヾ/ ̄\ ‐`- .._  .∠┐
  ノ .r ┤    ト、   . ̄  、 ト、
 ゝミ、|.  \_/  ヽ     `8 l
    |   __( ̄  |
    |    __)_ノ
    ヽ___)

333 :病弱名無しさん:02/09/28 13:31 ID:nwLi0ho8
>>329
>つまり、性風俗業界は、儲け優先なんだな。
>蔓延するポテンシャルは高い。リスク意識が低い。
その通りだと思われますね。業者は、客や従業員がどんなSTDに感染しようがお構いなし。
その手の店に出入りする客は、どこで感染したかの因果関係など探れるはずもなく。
風俗嬢なんて使い捨て。
おっしゃる通りに、一瞬の快楽の為に一生を棒にふる行為が繰り返されていると。。。

今一度、自己責任や将来の事を考え直す事が重要な時代なのでしょうな。


334 :病弱名無しさん:02/09/28 23:29 ID:zb4ROAke
>>328
HIVは職種、人種、性別、地域に関わりなく誰にでも感染する可能性のあるウイルスです。
一番大切なのはリスクのある行為をしないという事ではないでしょうか?
それから、万が一感染したとしても一生を棒にふるほどの問題では無くなっています。
いわゆる慢性疾患の一つになってきているのではないですか?




335 :病弱名無しさん:02/09/29 03:03 ID:srEEV6eO
初期症状でリンパ線が腫れるみたいですが
首のリンパ腺ってどこにあるんでしょうか?
なんか、喉仏の両脇が腫れてるようなんで
とても気になってます。

触っても痛く無く、筋のような感じもするんですが・・

336 :20才:02/09/29 14:23 ID:6lgEnji2
僕は、バイセクシャルなんですが、このスレを見て毎日不安でつらいです。
保健所で、検査を受けたいと思うのですが、もしも陽性であったときのことを
考えると・・・・。日本では感染者はどれくらいなんでしょうか?それと、保健所に
検査を受けに行く人で、どれくらいの率で陽性なんでしょうか?

337 :20才:02/09/29 14:34 ID:6lgEnji2
ああエイズノイローゼだ鬱

初期症状って、一般的にどれくらいの期間続くんですか?鬱

338 :病弱名無しさん:02/09/29 14:40 ID:eJl8AesN
>>337
>>3

339 :病弱名無しさん:02/09/29 14:43 ID:6lgEnji2
oraquick(オラクイック)」というエイズ検査キット使ったことある
方はいらっしゃいますか?
↑こんなのあるんですか?

340 :病弱名無しさん:02/09/29 14:46 ID:6lgEnji2
http://www.best-will.com/best_drug/oraquick.htm
↑これって、信憑性あるのかな?

341 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/09/29 15:14 ID:McNFoMGl
>>336(20才さん)
報告されている感染者の数、保健所での検査件数は>>3の「統計」を見て下さい。
検査を受けに行く人の陽性率はそこから概略求められるはずです。

初期症状をもとに感染状態の判断をすることは専門家でも困難だと聞いています。

感染不安の時は市販の検査薬などで判定しても、その検査薬の信頼性自体を疑う
ことになりやすいのではないかと心配します。保健所の無料検査か、病院で検査を
受けたほうが安心しやすいのではないでしょうか?

感染率はどんな性行為をどのくらい行ったかで決まると言われています。
バイセクシャルだからといって感染率が変わるわけではありません。

万が一 陽性であったとしても、早期に治療をはじめることができれば、さほど
悲観的になる必要はないと思いますよ。オレは現に日常生活ではHIVのことなんて
考えずに暮らしています。

342 :病名名無しさん:02/09/29 16:09 ID:PzV7X8cc
HIVの検査キットってどこかで買えなのでしょうか?
買えるとしたら個人輸入業者経由しかないのでしょうか。

343 :病弱名無しさん:02/09/29 16:15 ID:6lgEnji2
土日に電話相談してるとこってあるのかな?

344 :不安イパーイ:02/09/29 16:46 ID:QgPUke9f
つい最近まで(2ヶ月くらい前)時々風俗行ってたのですが
最近、彼女ができました。
この先々のことを考えるとかなり鬱です。
このスレを読んで検査にいこうと思います。
あと既出かもしれませんが、STDの検査って保険証印押されるのでしょうか?


345 :病弱名無しさん:02/09/29 18:49 ID:lUy41w+S
先読みのしすぎなんて 意味の無いことはやめて
今日は 美味しいものを食べようよ
未来は ずっと先だよ

ね、美味しいもの食べて、ちょっと気分転換しようよ!!

346 :検査の進め:02/09/29 19:32 ID:sdg3ObcN
検査の勧め 不安でいるストレスは感染している以上に苦しめます

347 :病弱名無しさん:02/09/29 19:52 ID:i8VzArVn
どこのメーカーのものか詳しくはきけませんでしたが、
電話相談できいたところ、HIV簡易検査キットには
少々問題があることがわかったらしいので、
結果をすぐに知りたいにしても、病院の迅速検査を
お勧めします、とのことです。
どうしても検査キットを使用したい人は
一度相談所にきいてみたらいかがでしょう。

348 :病弱名無しさん:02/09/29 21:03 ID:9kzji57+
不安行為から四週間、クラと淋が陰性だったので安心してたら、
とうとう来た。
リンパは腫れていないが、喉が痛く寒気がする。
後二ヶ月、速く過ぎろ。

349 :病弱名無しさん:02/09/29 21:07 ID:ClYLq9y2
カゼだろー。漏れも喉と鼻の置くがかゆいかゆい。。

350 :病弱名無しさん:02/09/29 21:27 ID:PCFZMdaG
マジ質問なんだけど
病院で風邪の時 採血して検査してもらって
何も問題ないって言われたんだけど
エイズは専用の検査をしないと発見できないの?

351 :病弱名無しさん:02/09/29 21:31 ID:OnCSpN6a
>350
よほどの緊急時を除けば、本人の承諾を得ずにHIV検査を
することは無いんじゃない?


352 :病弱名無しさん:02/09/29 21:33 ID:ClYLq9y2
なぜかHIVだけは勝手に検査するとプライバシー侵害ってことになるらしいんだな

353 :病弱名無しさん:02/09/29 21:39 ID:OnCSpN6a
>350
肝心なことを言い忘れ

>エイズは専用の検査をしないと発見できないの?
はい、そうです。


354 :病弱名無しさん:02/09/29 21:42 ID:IeaqXp4X
健康保険が効かないので、有料になるのでは?

355 :病弱名無しさん:02/09/30 01:01 ID:ZCFlAyQx
>>348
不安行為って、やっぱりコンドームとかつけなかったの?

356 :20才:02/09/30 13:35 ID:V8g6o0oj
大学病院で水曜日に検査を受ける予定です、必死に勉強して一流大学にはいったのに、
もし陽性だったら自殺とか考えそうです・・・・。同性愛者の自分が嫌でたまらないなあ。

357 :350:02/09/30 14:03 ID:eFWjAipz
明日近くの保健所に検査に行ってきます
本当に怖いです

358 :病弱名無しさん:02/09/30 14:35 ID:neRn9BQN
>>356
同性愛であることに自己嫌悪を感じることはないと思うけど・・・
同性愛者だってエイズ予防をきちんとすればいいということに変わりないと思う。

359 :病弱名無しさん:02/09/30 14:57 ID:IRlJu9GJ
別に同性愛であることに嫌悪感をもつことないです

360 :病弱名無しさん:02/09/30 14:58 ID:Q49uFZJm
保健所いってきました。
一週間が長いなぁ・・・。

361 :360:02/09/30 14:59 ID:Q49uFZJm
IDが49だ(鬱

362 :病弱名無しさん:02/09/30 15:01 ID:8vQ8ZyP2
>>351>>352
病院に勤めている友達が、採血したものを一斉に血液検査をすると
HIV反応したものを頻繁に見る と言っていました。
献血とか、そういうものの話だったかもしれません。
調べたらプライバシーの侵害なのではなくて
勝手に調べても、告知しなければOKと言う事ではありませんか?




363 :病弱名無しさん:02/09/30 15:04 ID:rz6pvVYJ
>356,357
私も水曜日保健所に検査に行きます。
初めての検査です。
決着を着けてきます。


364 :357:02/09/30 15:12 ID:eFWjAipz
>362
やはり告知はしてもらえないですよね
プライバシーとか変なところで気を使われても・・・ですよね
>363
予約いれてから突然怖くなりました
僕は明日ですが もうドキドキして何も手につきません
お互い頑張りましょう

365 :病弱名無しさん:02/09/30 15:15 ID:8vQ8ZyP2
ガイシュツだと思うのですが、全部読んでないので・・・

妊娠中に念のため、エイズ検査の採血をした後、ちょっと怖くなって
エイズ相談室に電話した事があります。
そしたら、仮に相手がHIV陽性だったとしても、感染するのは
性交の回数が300〜500回に1回くらいの割合だと言っていました。
私が思っていたより、かなり低確率の答えだったので
結果待ちの間、多少安心して過ごせました

366 :不安イパーイ:02/09/30 16:13 ID:u01GPoSw
344です。
今日保健所へ行ってきました。
過去を清算出来るようにこの1週間祈ります。


367 :病弱名無しさん:02/09/30 17:09 ID:0OKFExdi
>>362
> 病院に勤めている友達が、採血したものを一斉に血液検査をすると
> HIV反応したものを頻繁に見る と言っていました。
> 献血とか、そういうものの話だったかもしれません。

頻繁・・・ってのは具体的にどれくらいかわからんけど
確か献血では1%いかないよね。陽性がみつかるの。

> 調べたらプライバシーの侵害なのではなくて
> 勝手に調べても、告知しなければOKと言う事ではありませんか?

それは違う気がする(w

368 :  :02/09/30 17:41 ID:dc6pqsjn
木曜に3ねんくらいつきあってきた彼氏のHIV検査の結果がでる。
5年間くらい自分はエイズなのでは!?とおもってきたのでつらかった。
死刑宣告の日って気もするし、決着の日って気もするよ。
本とに自分はエイズノイローゼだな、と思う。つらい・・・
  
あと彼氏は献血で受けたのですがめんどいから私が紙もって結果聞きに行けといいます。
ばれないかな? 陽性だったらその場でぶっ倒れると思います・・・。

369 :病弱名無しさん:02/09/30 18:11 ID:8vQ8ZyP2
>>367
頻繁にとは、ほぼ検査の度にという意味です。
都内の大きな病院ですので 一度に数百人程するでしょうから・・・

>それは違う気がする(w
法律的には、勝手に検査したらいけない事になっているのでしょうか?
もしそうだったら、あまり書かない方が良さそうですね・・・

370 :病弱名無しさん:02/09/30 19:00 ID:nCDodwdy
>>362
病院勤めだけど、それはちょっと考えられないな・・・
うちが田舎だからか?


371 :病弱名無しさん:02/09/30 19:25 ID:+FsY63MD
>362
偽陽性も含まれているのでは?

372 :病弱名無しさん:02/09/30 19:32 ID:8vQ8ZyP2
でも 1度に200人検査したとして、毎回一人
見つかっていたとしても 割合的に変ではないと思うのですが…

373 :病弱名無しさん:02/09/30 19:52 ID:7biqu1X3
風俗店は基本的に検査してません

374 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/30 23:08 ID:307HmwjY
>>356
ガンガレ!
自分のセクシャリティに嫌悪を抱くことなんてないよ。俺は男よりのバイセ
クシャルだけど、全然OKだと思ってるよ。

>>362
全くうろ覚えだけど、献血でのHIV発見率は10万人に1人も行かない
って聞いたことがあったような。
>調べたらプライバシーの侵害なのではなくて
>勝手に調べても、告知しなければOKと言う事ではありませんか?
これは違うでしょ。自分が勝手に調べられたらあなたはどう思いますか?


375 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/09/30 23:16 ID:307HmwjY
ちょっと古いけど、献血におけるHIVが発見された人の人数があったよ。
ttp://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2001ekigaku/menu.htm
の「献血者・妊婦等グループ総括」を見てね。
平成12年で、1.13人/10万人だそうです。


376 :末吉 ◆Toto.UNs :02/10/01 00:02 ID:vpmO/YDT
お久しぶりです。
退院しました。キャリアであっても手術は普通通りに受けることが出来ました。
ただ、術後は用心のために血液などが便器などに付かない様に
消毒の用意を病院側がしてくれ実行しました。

入院中、内科の先生のも相談して、抗体の検査をして貰うことにしました。
通院する病院もまだ迷っています。
しかし、入院前の検査でHIVを調べるとは僕は聞いてなかったけど・・・
まぁ、結果オーライで文句を言うつもりもないです。

>>38
今はかなり神経衰弱中華も知れません。隣人の目すら恐いです。
電話相談や家人とのやりとりがボロアパートゆえ聞かれてるのではないかと
心配のしすぎです。隣人さんと目も合わせられないです。
でも隣人の電話に聞き耳なんて早々建てないですよね・・・。
結果的に兄弟と限られた友人にうち明けましたが、
僕自身がパニックの中でうち明けてしまったので少し失敗してる気もします。

今更ですがこの病気の問題がウィルスだけでない、実感しています。
恋人は陰性でした。最終接触から3ヶ月後にも行って貰うつもりですが
まずは良かったです。
反面とても自責の念がつのり、また付き合いの先を思い寂しくなります。
現在、どちらかと言えば精神面がとてもつらい日々です。

>>215
ご心配ありがとうございます(それとも?)

377 :362:02/10/01 00:16 ID:7JbWAC6b
>自分が勝手に調べられたらあなたはどう思いますか?
感染しているのなら 自分としては早く伝えて頂きたいです。
薬がかなり良くなっているのに、それを知らず飲まないで
その分早くこの世を去ったら悔しいです。
個人の意見なので それはおいといて、

今は、献血した分を検査するのに本人の許可がいるのでしょうか?
それとも 検査に同意しない人は献血出来ないのですか?
結果的に全部調べないと その血液も使えませんよね。

>勝手に調べても、告知しなければOKと言う事ではありませんか?

これは個人的な意見をを言っているのではなくて、法律的に
どうなのかを聞いてるのです。法律的にOKとされているのでは?

献血で検査した結果 希望もしてないのに陽性だった人を
呼び出して告知していた というニュースは昔ありましたね。
それはいけない事だと思いますが・・・

378 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/10/01 01:04 ID:Emss88tP
>>376(末吉さん)
退院おめでとうございます。お大事になさって下さいね。

辛い気持ちはよくわかります。
あまり考えすぎず、日常生活に復帰していくと気持ちの切り替えがつきやすいかもしれませんよ。
公的なサポートなどもいろいろあるでしょうから、遠慮せず使ってみるのも良いと思います。
似たような立場の人と話をすると、気が楽になったりしますよ。

あせらずボチボチやっていきましょう。

379 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/10/01 01:05 ID:Emss88tP
>>377(362さん)
>>自分が勝手に調べられたらあなたはどう思いますか?
>感染しているのなら 自分としては早く伝えて頂きたいです。

プライバシーがきちんと守られることを前提に、通告したほうが良いのではないかとオレも
考えるようになりました。しかし感染不安でさえパニックを起こす方もいるようですから、
なかなか難しい問題です。

>これは個人的な意見をを言っているのではなくて、法律的に
>どうなのかを聞いてるのです。法律的にOKとされているのでは?

「エイズ予防法(後天性免疫不全症候群の予防に関する法律)」では以下のようになっています。
「単に検査しただけ」では特に問題にはならないように読めます。
>(罰則)
>第14条 医師が、感染者であるかどうかに関する健康診断又はエイズの治療に際して知り得た
> 人の秘密を正当な理由がなく漏らしたときは、1年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処す
> る。
 (略
>第15条 感染者であるとの人の秘密を業務上知り得た者が、正当な理由がなくその秘密を漏ら
> したときは、6月以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
 http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei1_1.html

旧厚生省からの通知では「患者本人の同意を得ること。」とありますが、違反時の罰則などは
無いようです。
 http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

380 :病弱名無しさん:02/10/01 01:34 ID:1VHsULFO
舌の上の方に苔状の白いものが出来てるんですが、
これは何なんでしょうか?凄く気になります・・。

381 :新参者:02/10/01 01:36 ID:mQXWgnmV
>>376(末吉さん)
久しぶりです。
書き込みが全然なかったから、もしかしたら、ここの雰囲気に
イヤ気が差したのかな?ともちょっと思ってしまいました…(^_^;

入院していたんですかぁ…。大変でしたね。

僕も感染して当初は、些細な事で「人に移すのではないか」、
「もう穢れてしまった」と考えたり、他人の目が怖くなったり、
色々不安定でした。
死の恐怖が襲ってきたり、このまま消えてしまいたい、と思ったり…。
入院中は、看護婦さんさえも、HIV感染者の担当が僕が初めてだったらしく、
最初はとても怖がっているように見えました。
だから逆に不安になったりして…。
でも、病気を知るうちに「取りあえず」不安は取れたようですが…。

完璧なアドバイスは出来ないけれど、心を許せる人やNPOなどに
自分の心を打ち明けるのも、かなり気持ちが楽になると思います。

とにかく時間が経てば、落ち着きますので、自棄にならずに、
ゆっくりと過ごしてください。

何かあったらここに書き込みでもしてください!!


382 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/10/01 01:55 ID:JxMr6CDF
転寝してしまった。最近また、疲れやすくなったみたい。

>>376
おひさしぶりです。
入院してたんですね。大変でしたね。
みとこんさんや新参者もおっしゃってる通り、心おけない友人とかに
相談されるのがいいかと思います。
ゆっくりと、自分のペースで自分の心をほぐしてあげて下さい。

>>377
検査自体は違法ではないでしょう。でないと、献血の意味があ
まりないような。
くわしくは、みとこんさんが既に書かれてますね。

>>380
舌苔ではなく? この板にもスレあったような。


383 :病弱名無しさん:02/10/01 03:14 ID:blsSDTGq
>>334
そういう安易な考えが感染者を増やす原因となる

384 :病弱名無しさん:02/10/01 07:34 ID:B+SPM+si
>>344 (不安イパーイさん)
最近彼女ができたとのことよかったですね
その彼女とはどうなんでしょう
風俗に通い自分でエイズが心配と思いつつ
彼女とはもう関係したのでしょうか?
それともエイズの結果後に関係を持つようにもっていく予定ですか?

385 :病弱名無しさん:02/10/01 12:58 ID:045dDeRM
肛門性交を生でやるのは、膣性交より感染確立が高いってほんと?

386 :362(377):02/10/01 13:17 ID:7JbWAC6b
法律のレスありがとうございます。
現場の人間に聞いた話をもとに書いたのですが、それは入院患者の
検査の話だったのですが、もしかしたら法律的にまずい事
(病院側が隠れてやっている事)なのかなと思って、
献血の話だったかも・・・とあえて書きました。

>>勝手に検査はない という意見の方へ
私は、妊娠中に任意のHIV検査があったので、するかしないか
意思表示が出来たのですが、体のどこかが悪い場合は
病院側でも 原因を明らかにするのが仕事ですから
必要があれば、一方的に検査するのではないのですか? 
仮に「検査します」と伝えられたとしても、YES,NOの返事を聞かずに。
拒否する人はするのでしょうけど、これも「勝手」の一種だと思う。
376さんも検査の事知らなかったようですが・・・
でも最善を尽くすために、病院側が知っておくべきことだと思うし
原因不明のままにはしないと思います。
患者さんに結果を伝えるかは別として・・・

387 :病弱名無しさん:02/10/01 14:30 ID:TkJYYTMv
>>385
本来性交するべきところじゃないってことで傷つきやすい→血液が相手の性器につく→ウィルス感染
ってことじゃないのかな?
あくまで感染者がする行為として。

388 :病弱名無しさん:02/10/01 17:02 ID:045dDeRM
>387
サンクス

389 :357:02/10/01 17:47 ID:jJtVvd6X
今日保健所に検査に行ってきました
人間の扱いじゃないとか聞いてましたがとてもいい感じでしたよ
僕の後にはカップルで一緒に検査に来ている人もいました。
結果は一週間後です。


390 :病弱名無しさん:02/10/01 20:43 ID:080dMFRN
>>384
不安イパーイの344です。
今の彼女とはまだその関係はもってません。
そんな無責任なことは絶対できないですから
結果陰性になってその関係までもっていけたらいいなと考えてます。
結果は月曜に出るのですが、なんだか1日がとても長く感じます。

391 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/10/01 20:58 ID:Emss88tP
>>385
>肛門性交を生でやるのは、膣性交より感染確立が高いってほんと?

はい。膣性交の10〜100倍程度の感染率になると言われています。
性行為の中では最も感染率の高い行為と言ってもいいかもしれません。
 http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

男性同性愛者の方に感染者が多い一因は、異性愛者などに比べて肛門性交を行う人が
多いことがあるようです。

392 :病弱名無しさん:02/10/01 21:05 ID:CUm30gUP
僕は同性愛者です。
実は先日メル友と会いました。
もちろん男
ホテルに行きました。
セックスやフェラはしなかったんですが
ディープキスや首筋にキスされました
キスした時血の味はしなかったし、傷はなかったと思うんですが
このスレを見てたら不安になりました・・・
すごく怖いです・・・


393 :みか:02/10/01 21:25 ID:86yjbNlR
ゴムがとれてしまい、すぐに精子は流れでて、ただちにシャワー、殺精子薬、ビデで膣内を洗浄しました。このような処置で多少は感染率さがりますか?体は丈夫、膣に大きな傷はないです。性病なし。簡単に、必ず感染してしまいますか?

394 :病弱名無しさん:02/10/01 21:53 ID:RPRHiMt9
わかんないよそんなの

395 :384:02/10/01 23:17 ID:eYzzt51I
>>不安イパーイさん

とても誠実で良い人なんですね
安心しました
でも、今までの彼女はどうだったのレスか?
と、つっこんでみたりする(笑

396 :  :02/10/02 01:07 ID:DAysiv5F
このスレで感染してしまった方は
だいたい感染してからどのくらいで症状がではじめたのでしょうか?

397 :病弱名無しさん:02/10/02 06:46 ID:TSkohAim
>396
>>3

398 :病弱名無しさん:02/10/02 07:57 ID:kfnavytp
>396
初期症状なんてないものとして考えるべき、たとえばのどが痛いなんていうのは
この時期ならよくあることだし周りにもかぜぎみの人多いでしょ。熱だって微熱なんて
精神的なものででくるし、下痢だってそう。インフルエンザみたいな急性症状ならちょっと
心配になるかもしれないけど、それだってただの風邪の可能性のほうがたかいでしょ。
どうせ検査しないとわからないんだから心配なら二ヶ月以上あけて検査するしか
方法はないよ。そう簡単に感染するものでもないんだから。心配しすぎでノイローゼになってしまう
ほうがよっぽど怖いし、その時間がもったいないよ、正しい知識がほしいなら
2chはやめたほうがいいよ、不安煽るものばかりだから、電話相談とかで聞いたほうが正しいだろうし
手っ取り早いと思うよ。まーどこの情報を信じるかはその人しだいだけど。
あと検査は二ヶ月以上待って受けた結果についてはほぼ信頼していいらしいよ。


399 :病弱名無しさん:02/10/02 08:27 ID:OMWGpOlg
赤福さん!がんがれ!

400 :_:02/10/02 08:35 ID:puLfGoPp
陰性 と 陽性
どっちがいけないのかすら知りません。

401 :病弱名無しさん:02/10/02 17:39 ID:S6OSfFVG
○子さん?どこ?

402 :  :02/10/02 19:06 ID:DAysiv5F
>>397
ううん。具合わるいとかの症状はいつでたのかなとおもいまして。。。

403 :病弱名無しさん:02/10/02 19:19 ID:qSlSQzWs
全人類が不倫浮気しなければエイズはなくなる

404 :病弱名無しさん:02/10/02 19:26 ID:yl++51rV
392さんへ。
Dキスでの感染は、低いと思いますよ。
私も、それで感染の不安になったことがあり、検査も受けましたが。

信用ある?サイトで見ましたが、血が出てないとかなら、
多分大丈夫です。
あんまり、気にしないほうがいいと思います。
でも、あんまし、激しいのして、血が出て、傷口に刷り込むような風に
なれば、感染の危険があるそうですよ。

不安なら、ヤフーの病気・症状で検索して、スタジオハル 
に行ってみましょう!
私もそこでお世話になりましたから。



405 :病弱名無しさん:02/10/02 21:00 ID:gzd08ehh
http://www.zakzak.co.jp/top/top1002_3_23.html

中国でHIV患者急増中だそうだ。日本も同様に増えてるんだろうね。


406 :病弱名無しさん:02/10/02 21:05 ID:K9hGWaVa
これだけ増加すると、感染率ってもっと高いような気がする。

407 :病弱名無しさん:02/10/02 21:26 ID:hc5tYRI0
あの、質問があるのですが・・。
「免疫機能障害」があるとして障害者として認定されている場合って
すなわちエイズということでしょうか。
どなたか教えてください。

408 :392:02/10/02 21:49 ID:4cI0fGLV
>>404さん
レスありがとうございます
404さんのレスを見て、ホットしました
昨日の夜もあまり寝れなくなり、仕事でもミスが多くて・・・
ずっと頭から離れませんでした・・・
でも404さんのやさしいお言葉で、すこし安心しました
これからヤフーやハルさんのサイトの行って見ようと思います
本当にありがとうございます!


409 :病弱名無しさん:02/10/02 22:04 ID:Qd4ej3jX
408さんへ。
ヤフー 健康をクリック 病気症状をクリック エイズHIV感染をクリック

んで、一般的な情報をクリック  

ちょっと説明不足だったかもなので。とりあえず、補足でっすーー。


410 :ギャルとH:02/10/02 22:05 ID:3f8FTo3z
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

411 :赤福 ◆mt6Syt52 :02/10/03 00:29 ID:Ur7ghazz
>>399
どうもー。がんがるよ!!

Yahooのニュースで、こんなのありましたよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021002-00000008-wir-sci
ひょっとしたら、ワクチンや治療法の確立に役立つかもね。



412 :不安イパーイ:02/10/03 00:45 ID:/frn29al
>>384
ありがとうございます。
そもそも風俗にいきだしたきっかけが
前の彼女と別れて自暴自棄になっていき始めました。
今思えばおろかなことをしたなと思います。
なんだか1日1日たつにつれ、何も手につかなくなっています。
絶対陰性であってほしい。



413 :病弱名無しさん:02/10/03 01:12 ID:ocpA//O1
>>412
ゴムは着けましたか?

414 :ハニカ:02/10/03 02:53 ID:/UojSRkF
>>412
俺も彼女に振られて、やけっぱちで風俗にいきだしたんだ。愚か者同士。
風俗経験はトータル53万使って、総勢29人。
そのうち、リスク行為は、生H1人、生フェラ23人、生クンニ15人(のべ)。
風俗通いしてる奴からみたら、標準よりも少ない方か?ちなみにSTD経験無し。
こんな俺も昨日検査行ってきた。来週宣告でます。
絶対陰性であってほしい。
けど今さら結果は変わらん。男なら、どっしりと構えよ。
陽性だったら、新たな人生を設計してみる。
陰性なら、風俗行くのはやめ、新たな気分で人生を再スタートする。
後者が数段気が楽なのは確かだが、検査のチャンスは、
結果に関わらず有意義なはずだよ。

415 :384:02/10/03 05:44 ID:Eh3LIxDP
>>不安イパーイさん
そうですか…
でも、もう一生逝くことはないよね!<風俗
陰性であることを祈っていますね!
私の祈りは効きますよ!

彼女とお幸せに!

>>ハニカさん

も、がんばって!



416 :病弱名無しさん:02/10/03 09:54 ID:FaXo5r1b
自分も感染不安に陥ってます。。
まだ感染不安行為があた日から4週目ですが
ウイルス検査を受けに行こうと思ってます。


417 :げろ:02/10/03 10:14 ID:RGpir3Ok
俺なりの見解
1 感染確率について
唾液では感染しないとか言ってる奴はあほ。 感染はウイルス量よりも、ウイルス濃度
できまる。 針刺し事故が良い例。 口の中はしょっちゅう出血しておりすぐに唾液で
血溜まりが拡散されるとは限らない。 実際にローションや唾液に血を垂らしてみろ。
すぐには拡散しないはずだ。 それが尿道に入ればアボーン。 膣内も血がにじんでる事が
多い。 特に風俗嬢は中で出血していることが多い。

2 感染者数について
少なく見積もっても5万はいる。 それがほぼ関東の20〜30代に集中しているため。
東京のやりチンどもは数十人に一人はHIV。

3 回しのみなど、日常生活での感染について。
これも安心は出来ない。 ウイルスは体外で生きられないといってもそれは、試験管レベルでの
話し。 実際に一滴の血漿が完全に乾燥するのは結構な時間がかかる。 表面だけ乾いて膜を作り
内部を保存してしまう。 適度な条件下では数日活性を失わなかった例も在る。

4所期症状について
原則的に感染から2ヶ月のうちで、一時的にHIVウイルスが爆発的に増えるわけだから
多かれ少なかれ、原則的には必ず身体が反応しているはず。 高熱が出なかったからと言って
安心するのはアフォ。 出るか出ないかどちらかではない。 程度の差はあっても
全ての風邪様症状は、感染を示すものとして考えられる(あくまで可能性)
特に高熱が出たやつは、セットポイントのウイルス量が多いのでエイズへの
進行が早く、2、3年でアボーン。


5 治療法について
肝炎すら完治できない現在、革命的治療法を望むのは難しい。
世界的権力者が人口抑制のため、製薬会社に圧力をかける可能性も在る。 また、完治
してしまえば、儲からなくなるので、薬を小出しにすることも考えられる。
世界の良心に期待したいが、歴史はいつもそれを裏切ってきた過去が在る。


418 :病弱名無しさん:02/10/03 13:58 ID:54djx/XB
>417
血液が主たる感染要因という意味で同意。唾液は感染力ないし、膣液もHIVウィルスの
タイプによっては感染力の低いものもあるようだ。
しかし、人間至るところで、出血しているし、けが(性病も)していると、膿みがたまって
ふきでている場合もある。それらの感染力の強いものが粘膜にこすれたり、けが部分と
こすれると大変危険のように思う。

生本番がいけないという啓蒙より、ウィルス濃度の高いものに粘膜がこすれない
ようにすることが大事。

419 :病弱名無しさん:02/10/03 14:00 ID:54djx/XB
>膣液もHIVウィルスの
>タイプによっては感染力の低いものもあるようだ。
あくまで説なので勘違いしないように。
ちなみに、精液は血液以上に感染力があるよ。これは本当!

420 :病弱名無しさん:02/10/03 14:11 ID:D+E+mCGU
>417
>膣内も血がにじんでる事が多い。 特に風俗嬢は中で出血していることが多い。
血というより浸出液かもしれない。一日に何度も摩擦すれば目に見えない傷ができて当然。
もちろん、血が出てる人もいるでしょうが。
同じ理由で一日に何回も口でサービスしている風俗嬢の口内も危険。


421 :363:02/10/03 14:20 ID:z0GKEC43
おととい、保健所に検査に行ってきたので報告します。一週間前に、電話で予約を
入れていました。保健所に入ると、警備員みたいな人がいて、「検査?」と聞かれ
そうだと言うと、部屋を教えてくれました。待合室には、受付用紙が置いてあり、それ
を書いてお待ち下さいと書いてありました。年齢、性別を書くだけです。匿名で受けられ
ます。待ってると、番号が呼ばれます。一部始終はこうです。検査は初めて?と聞かれ、
HIVとAIDSは違うこと、HIVは発症するまでに時間がかかるということを説明
されました。次に、リスクを感じた行為、いつごろから感じているか、そのとき
コンドームはしたか を聞かれました。そして採血。この間約15分。一週間後に
来てくださいと言われ、部屋をあとにしました。待ってる人は、4人くらいいました。
前の人の血液があったんですが、20人分くらいありました。

感想
多くの人が検査を受けていると思いました。百聞は一見にしかずだと思いました。

最後に
検査に行くきっかけを与えてくれたこのスレに感謝します。
長文読んでくれてありがとう。




422 :363:02/10/03 14:24 ID:z0GKEC43
書き忘れました。一緒に梅毒の検査も出来ました。

423 :病弱名無しさん:02/10/03 15:36 ID:9N6nsdpk
>>417
間違ってるとは言わないけど、そこまで神経質・悲観的に書くのはいかがなものでしょうか。

424 :病弱名無しさん:02/10/03 15:45 ID:rgALmbVl
エイズさん 頑張って



425 :病弱名無しさん:02/10/03 15:46 ID:rgALmbVl
エイズと戦うみなさん 頑張って

         だった。ごめんなさい。









426 :病弱名無しさん:02/10/03 16:07 ID:E2tW0Y04
基本的質問で申し訳ないが,血友病患者に使用した非加熱血液凝固製剤は乾燥してあったよね?
何故アレがHIVとしての効力を失ってなかったの?それを考えると,血液が乾燥したからと言って安全なのかねえ?

427 :病弱名無しさん:02/10/03 16:31 ID:3jVPc0AD
来年結婚するので、やっぱり検査受けてきた
方がいいよな・・。
数回だけど危険性のある行為をした記憶がある。

現在、体調とかはすこぶる良いけど
自覚症状がないというから
余り、参考にもならないし。

もし、感染したまま結婚して
彼女に移すようなことになってしまったら
死んでも死にきれない。

怖いけど受けてこよう・・・。


428 :...:02/10/03 19:23 ID:8GQf2nH3
HIVウイルスの中にも色々なタイプがあります。日米ではBタイプが殆どでしたが、最近は
タイ、カンボジア等の東南アジアで流行しているタイプEに感染した人が急激に増えています。
タイプEはタイプBに比べ遥かに感染力が強いという事が、欧米のHIV/AIDS研究家により報告されています。
タイプBの感染率は1回の生セックスで0.1%から1%と言われていますが、タイプEは1%から5%(20回に1回)
と恐るべき感染力を持っています。これは、タイプBに比較しタイプEのHIVが膣の中(膣液)の中で多く存在するから
だと言われており、タイプBに比べ、低いとされている女性から男性への感染も遥かに高いのです。
もちろん、性器に傷があったり性病を患っている場合には感染率は更に高まります。


429 :病弱名無しさん:02/10/03 21:08 ID:blSHblNd
>>417
警戒するに越したことはないけど、警戒しすぎじゃない?
これじゃあ何も出来ないじゃん。

430 :病弱名無しさん:02/10/03 21:38 ID:9RfDDKFi
>>429
>これじゃあ何も出来ないじゃん
だから、検査を受ける姿勢(気持ち)がある責任感がある安全なパートナーとすればいいんじゃ?
不特定多数としようとするから危険なんじゃないの?

431 :童子:02/10/03 22:06 ID:gEiHLSrb

>285さん
いえいえ、私(童子)という人間が、役立たずで、申し訳ありません、という
ことを言いたいんです。285さんが、どうとか、決してそのようなことはありま
せん。変な表現を使ってしまいまして、ごめんなさい。(汗)

私(童子)は、どうしようもなく役立たずですけど、ここには王子さんや94さん
みたいな、非常に頼りになる方々も、参加されてます。これからも、そういう
方々に、相談なり、雑談をして気持ちを楽にするなり、されてみて下さいね。

参考までに、ですけど…。王子様も仰いましたが、285さんのおじい様には、
どの漢方薬が送られてきましたか?それと、送られてきた「診断書」の格項
目は、どのようになっておりましたでしょうか?

私(童子)がそれを知ったから、と云いまして、どうにかなるわけではないで
すけど。でも、宜しければ、お教え下さい。


432 :病弱名無しさん:02/10/03 22:08 ID:/frn29al
>>ハニカさん
不安イパーイです。
強いですね。そうやって考えることができるなんて・・・
確かにそう割り切るしかないと思うのですが、不安で仕方がない私がいます。
今週から今日までの間「陽性だったら手を切ろうかって」なんて考えも浮かんできました。
現実を受け止める覚悟をしなければいけないと思います。
白かクロかですから。

>>384
ありがとうございます。レスを見て少し落ち着いたと思います。
祈りはきっと届くと思います。っていうか絶対届いてほしい。
これを乗り切れば、今よりきっと強くなれる。
不安な日々ですが、きっとそうなると信じたいです。

>>413
ゴムはついてなかったです。基本的にすべて生フェラです。
それだけに不安です。

長文すみません。


433 :童子:02/10/03 22:08 ID:gEiHLSrb
誤爆してしまいました。申し訳ございません。(汗)

434 :病弱名無しさん:02/10/03 22:47 ID:gwu2HDkz
私は、外国でよく買春行為を行っている人と何度か関係を持ってしまったことがあり、
初期症状に見られるような症状(私の場合は喉の腫れと、熱、背中の痛み、倦怠感)
が過去に出ていたので不安になり、先週検査に行きました。
そして、今日検査の結果が出て、陰性でした。
結果が出るまでの間夜も眠れないくらいに悩まされましたが、
このスレで同じような不安を持っている人がいる事を知って励まされました。
私の行った保健所では、感染機会から三カ月以上経っているかということと、
年齢だけ聞かれました。平日は毎日朝から夕方まで受付をしていたようです。
今、もし不安に思っている人が見ているなら、
あれこれ考えるよりも、すぐに検査に行くべきだと思います。
勇気がいることだと思いますが頑張ってください!!
私は、今回の事でいろいろ考えさせられたので、今後、自分の行動を改めようと思います。




435 :痛い二回目。:02/10/03 22:48 ID:MCVzhPSi
始めまして。題のごとき二回目のHIV抗体検査行っていました。
一回目を受けて、死ぬほどつらい思いしたのに、その後に一回だけ、コンドーム付きの
膣挿入のみを2分ほどやってしまったのです。リスクからしてみれば低いかもしれませんが、
この3ヶ月半頭にこびりついていました。今日受けて、あさって結果がでます。
今回は前回ほど落ち込んでいませんが、もうこんなことで悩むのと金を使うのはごめんです。
明後日の結果がどうであれ、自分の行動にはソロソロ大人だし、責任を持つようにします。


436 :病弱名無しさん:02/10/03 23:03 ID:PwVORr1W
>>435
何が不安行為なの?

437 :病弱名無しさん:02/10/03 23:39 ID:2Yc/JFPq
なんか
男性は風俗に行って、後から後悔して検査に行かれる人が多いですね
このスレに出会って検査に行かれるという勇気はすばらしいし
このスレ作った人もすばらしい
と思います
でも、最近は素人さんも性病いっぱい持ってるそうで
妊娠しにくくなるために性病を治さない素人さんもいるそうで
痒くても我慢してSEXする素人さんもいるそうで
性病持ってても黙ってる人もいっぱいいるそうで
自覚症状のないままの人
あっても病院行かないままの人
それがあなたの近くにいる女の子だったらゾッとしますね
脅すわけじゃないけど
性病ならまだしもそれがエイズだったら…
今の時代に独身じゃなくてよかったとさえ思います
みなさん、良きパートナーを見付けてくださいね

438 :436さんへ:02/10/04 00:12 ID:nHFcyu2s
436さんへ
435ですが、どういった意味ですか?不安行為がないという意味ですか?
それだったら私は検査なんかには行きません。性器の周りには目に見えない傷が無数にあり、
コンドームでは100%防御できないということを医者に聞いたので、私はその行為自体を、
不安行為と取りました。あくまでも私の見解ですが。
437サンの考え、もっともだと思います。(女買った私はえらそうに言える立場ではないですが)
自分の人生、自分で楽しみ責任を持つようにします。後悔しないためにも。

439 :病弱名無しさん:02/10/04 00:24 ID:vtflsBeP
>>438
436ではないけど、ちゃんとコンドームしてセックスしたんでしょ?
じゃあ別にそこまで心配する必要はないんじゃないの?
でもこれがまた海外で買ってしまったのなら、不安になる気持ちはわかる。

440 :病弱名無しさん:02/10/04 00:40 ID:JWHRWbtw
相手に一応口腔に傷がないこと確認したうえでうがいしてもらい、シャワー室や風呂でフェラしてもらえばほとんど危険ではないでしょう?
だってHIVウイルスは水に弱いし、そのうえそのような場所であれば粘膜に膣液や血液がついても浸透する前に流れてしまうでしょ、
おまけに尿道口にはいるのもむりなのでは?この理論どうよ。
まー否定されるかなー


441 :病弱名無しさん:02/10/04 01:55 ID:W4Dk4ygb
電話相談の人は、キスは血の味がするくらいじゃないと
感染しないとか、言ってたよーーー。

濃度とか、関係あるんだろーけどね・・・・。
よくわからんね、実際。

口の中って、そうしょっちゅう血でてるか???
と、不思議に思ったよん。
しそーのうろうはそうかもだけど・・・。

442 :病弱名無しさん:02/10/04 03:16 ID:JWHRWbtw
あくまで口腔内でも血液があれば感染の可能性が否定できなくなるということで
、その可能性は限りなく低いってことでしょ?そのリスクをも犯せないほど心配
なのならキスもしないほうがいいってことじゃないのかな?フェラもそう。
だから血液の味?や色がつくほどの出血がなければ心配要らないよって言われるんじゃないかな。
死の危険なんて日常性活のいたるところにあるわけで、そのリスクをいちいち考えたら
何も行動できないでしょ。それに口内炎が相手にあってもそんなしょっちゅう出血しないだろうし。
目に見えないくらいの血とかで心配していたらノイローゼになってしまうよね。
だれがHIVキャリアなんかわからないんだから。

443 :病弱名無しさん:02/10/04 08:37 ID:Zrs1XFs0
ロシア、中国などのHIV感染者、2010年までに3倍 米報告
http://www.cnn.co.jp/science/K2002100101430.html
> ワシントン(CNN) 米政府は9月30日、ロシアや中国などのHIV(
>エイズウィルス)感染者が、2010年までに3倍にはねあがる危険があると
>警告する報告を発表した。
>
> 米中央情報機関(CIA)の中長期的な戦略分析を担当する国家情報会議(
>NIC)の報告は、ロシア、インド、中国、エチオピア、ナイジェリアの5カ
>国のHIV感染者数が、現在の1400万人―2300万人から、2010年
>までには5000万人―7000万人に急増する恐れがあると警告している。
>
> 報告はさらに、現在エイズ被害が激化しているアフリカ大陸中部・南部の感
>染者数は、現在の約2700万人から2010年までに約3500万人に増え
>る恐れがあると指摘。2010年までには、エイズ禍の中心はアフリカからロ
>シアや中国に拡散している危険があるという。
>
> 米国立保健研究所(NIH)アレルギー感染症研究所のファウチ所長は、「
>中国やロシアのように巨大な人口を抱える国では、仮に人口の1%が感染した
>場合、すぐに倍増してしまう。そうすればあっという間に2000万人が感染
>したことになる」と警告する。


444 :げろ:02/10/04 10:08 ID:VnwCQsbW
電話相談員なんかただ、10年前の定説を研修で覚えただけのバイトだよ。
おきまりのことしか言えない。 こちとら最新の海外論文を、学術用データベース
から集めて読んでんだよ。 実際パートナーの一方がキャリアで、コンドームつけて
セーフセクースしてたはずなのに相方に移しちまってるケースがどんどん報告され
てんだよ。 あと尿道からしか感染しないと思ってるやつ。 仮性包茎のやつの
カリ首付近の皮は粘膜に近いくらいデリケートだから、そこからも移る可能性が
あるらしいぜ。 ゆっとくけどソースきぼんぬとかほざいても一般人アクセス出来ないと
ころだかね。 それから、そんなにびびってたら何にも出来ないとかいってるやつ
あふぉですか? おれは新しい女と付き合うときは必ず一緒に検査行くから、生だろうと
アナルだろうと、血まみれディープだろうがなんでも出来るんだよ。 文句ある? 

445 :げろ:02/10/04 10:10 ID:VnwCQsbW

あ、、もちろんウィンドーピリオドすぎてからだよ。
それまではムーどんこ付けてふぇらもさせない。

446 :病弱名無しさん:02/10/04 10:20 ID:j/6YjKia
はいはい、すごいすごい

447 :病弱名無しさん:02/10/04 10:27 ID:DqL4KjVn
>>444
> から集めて読んでんだよ。 実際パートナーの一方がキャリアで、コンドームつけて
> セーフセクースしてたはずなのに相方に移しちまってるケースがどんどん報告され

疑うわけじゃないけど、これ、ホントならもっともっと大騒ぎになってると思うんだけど
どうだろ。てか、大騒ぎするべき。

448 :みなさんへ:02/10/04 10:56 ID:nHFcyu2s
444をみたみなさんへ
彼の言ってることは正しい部分もありますが、
こういった、人を不愉快&不安にさせるものは無視しましょう。
相手にすると疲れるだけです。
444さんも馬鹿だね、いずれにせよ、いろんな女抱いてるやん。
何もしない人よりも何十倍もリスクは高いことを忘れるな、青二才が。


449 :病弱名無しさん:02/10/04 12:05 ID:IB9n0bpx
癌でなくなった家族・親戚・知り合いが居る人って
多いと思うんだけど、アメリカだとそれに匹敵するくらい
HIVは身近なものなんだって。
アメリカは ソープとかヘルスってないんだよ。
売春はあるけど、日本でもある事だから。でも日本より感染率かなり高い。
Hでも感染力がそんなに強いのなら、日本でも今出ている
割合どころじゃなかったと思うんだよね。
風俗嬢が毎日危ない事を繰り返していても、感染していない人の方が多いし
どうか、余裕持って 検査・結果待ちしてくらはい。
麻薬を回し打ちしてるようなら別だけど。

450 :病弱名無しさん:02/10/04 13:05 ID:EwuI5HX/
今日、拠点病院へDNA検査(たぶんPCR検査?)受けてきました。
擬陽性がでやすいみたいなんで少し心配です・・
結果は1週間後なんで、また報告します。

451 :げろ:02/10/04 13:16 ID:VnwCQsbW
もてないやつが風俗行ってびびるよりましです。
安全な女をいっぱい抱けて最高です。
このスレはHIVについて考えるためのものであって、必ずしも安心を得るためのものでは
ありません。 448はとっとと、ピン差炉でも行って慰めてもらいなさい。

452 :病弱名無しさん:02/10/04 13:57 ID:3Ej/2ISn
>>451
あなたの主張してる内容
>仮性包茎のやつのカリ首付近の皮は粘膜に近いくらいデリケートだから、
>そこからも移る可能性があるらしいぜ。
>新しい女と付き合うときは必ず一緒に検査行くから、生だろうと
・まだまだ一般(電話相談員、またはその教育に使われるマニュアルさえ)には
知られていない感染の可能性について
・不特定多数と交渉することは危険ゆえ、お互いに検査をうけてから付き合う
という事には、激しく同意なのですが・・・
煽り口調でレスするは如何なものでしょうか。
せっかくの貴重な情報が、かすんで見えてしまうような気がするのです。
お願いです。どうか、その貴重な情報をかすませないような発言の仕方をしてください。
余計なお世話ですね、逝ってきます。 

453 :病弱名無しさん:02/10/04 14:26 ID:mnS96s1a
>>451
脳味噌が 
げろで出来てるのね。
エイズよりよっぽど深刻だわ

454 :病弱名無しさん:02/10/04 14:50 ID:h+MXkLrA
>げろ
安全な女ってさぁ、
一度検査に行ったぐらいで安心しててダイジョブ?(゜∀゜)
その後にオイタして。。。ってことだってアリだと思うけど?
アンタみたいな奴に一途になる女ばかりだとは思えないけどねぇ。
ま、気休め程度に安心してなさいよ。w

でも、こういう真性デムパは、放置するに限るね。無視しようっと。

455 :げろ:02/10/04 15:42 ID:VnwCQsbW
でもそれで感染しても風俗で移るより納得がいくよね。
一緒に検査受けてくれるような良識がある女は浮気なんかしないよ。
自分の事を大切に出来ないやつは、他人を思いやる事なんか出来ない。
俺は、自分と自分の好きになった女を守るために一緒に検査に行く。
この世は所詮敵だらけ。 検査にも行く勇気も無く、自分の女を危険に
さらしてるような奴がほざくんじゃあないよ。


456 :病弱名無しさん:02/10/04 15:47 ID:8d744K4Q
ねげろには常識がない。HIVよりよっぽどヒドイ。

457 :病弱名無しさん:02/10/04 15:50 ID:Kfz4mw6K
一緒に検査に行くってのはある意味いいカップルだし
誠実だと思う。
けど、ウイルスがもっとも増える(もちろんうつりやすい)
最初のピークには、まだ抗体検査に引っかからないって
事をお忘れなく。
3ヶ月空けてもう一度検査すれば万全だけど、
そこまでする人ってめったにいない気もするし・・

458 :病弱名無しさん:02/10/04 15:54 ID:P1VYJTs5
>>455
君の意見には完全に同意。
だけど、不特定多数と"しか"性行為が出来ない人、もしくは
安心出来るパートナーを持てない人を刺激するような言い方には、チョト反対。

459 :病弱名無しさん:02/10/04 16:03 ID:r8JNNqxF
なんで455さんはそういう言い方するんだろう。
なんか、自分に酔ってない????
大事なことも言ってんだろうけどさ。

ただおまえらは馬鹿だ、としか伝わらない気もする。
もっときちんと伝えたいいのに。 変なの。

げろだからかな。


460 :病弱名無しさん:02/10/04 16:08 ID:TVSZ8GsG
>455
なにげにいい事言った。惚れた女がHIV陽性だったとしても関係は何も変わらない。
(検査を受ける事もして、いい加減なセックスもしない相手なら)
しかし、どこででも誰とでもセックスする女なら付き合うのもイヤだという事だろう。
そして、自分自身の行動にも責任を持つと。
世界中の人たちが、こういう考え方ならHIVもここまで広がらなかっただろう。

461 :病弱名無しさん:02/10/04 16:10 ID:DqL4KjVn
ていうか問題はゴムしててもウツルってのはホントなのかどうなのか・・・という点ではないかと

462 :病弱名無しさん:02/10/04 16:25 ID:r8JNNqxF
あ。本気で検査行くか悩んで不安で仕方ない人は、
ここでもっと不安にならないほうがいいっすよ。

それで、検査行けなくなったりしたらもともこもなあい。
とりあえず、ヤフーの、前言ったサイトへ行ってみてください。
きちんと検査を受けれる状態になることが大事です。
感染確率とか、やっぱし考えたくなるけど、最後は検査しない
といかんわけですし・・・・・。
とりあえず、精神状態を少しでもよくすることでっす。



463 :病弱名無しさん:02/10/04 18:05 ID:7bpuk82n
みとこんさんの名前の由来は何なんだろう?
ずっと前から気になってました。

もしかして?!ミトコンドリア??

くだらないカキコすみません

464 :病弱名無しさん:02/10/04 21:06 ID:oVI8c+RM
>げろ
思うけどセーフセックスしてるはずとかいうのはあくまでキャリアになった人が
自己主張しているだけで、その証拠はないでしょ?あくまで記憶の中だけの話。
そしてキャリアの人の観点からみたセーフセックスというものが正しいものだったのかな
?最新の情報というがその情報に信憑性があり学会で報告されていればマスコミだって飛びつくはず。
>新しい女とつき会うときは検査するまでゴムつけるって 
ゴムつけていても感染しているケースあったんじゃないの?
相手が絶対浮気していないって保障できる?飲みにいった勢いでキスしたりしてるかもよ。
そんなの彼氏に言わないし。
>海外の論文
キャリアとなったひとはかなりの回数こなしていたんじゃないの?その中には一度や二度
セーファーセックスしていなかった可能性もあるでしょ。
あんたの書き方は危険を煽るだけで、レスしてなにしたかったわけ?あんた研究者なの?
ただの知ったかぶり?心配煽って楽しい?人格疑う。あんたの言うことはただの報告段階のことで
ありそれがほんとかうそかの判定はされていないんだろ。
だから表に出てこない、ただそれが事実ならかなりパニックになるわな、でも
可能性としてあるだけでその確立いったら相当低い行為に入るだろ、そんな危険は
日常生活いたるところにあるんじゃないの?交通事故で死ぬかもしれないし、病気に犯されるかもしれない。
突然障害を持つかもしれない。いい大人が周り敵だらけって、それはあなたにも問題がるんじゃないのかな?
世の中すてたもんじゃありません。自分を見つめてみなよ。

あなたはほんとかわいそうだね。


465 :病弱名無しさん:02/10/04 21:16 ID:XubVjIRQ
まあ、ゲロの言うことはもっともだよね、人間的にはホントゲロだけど。
たしかに仮性包茎のカリ首は盲点だった。言われてみれば
たしかに耐久力なさそうだ。気をつけよう。
あと、一般人はアクセスできないってなんだかなあ…

466 :病弱名無しさん:02/10/04 21:34 ID:axHVjKdb
ゴムはずす時って、粘液が粘膜部分に触れないか気になるよ。
でもあまり汚そうに出来ないでしょ。
まあ、病気が怖いのはお互い様なんだけど。

467 :病弱名無しさん:02/10/04 21:35 ID:DqL4KjVn
げろタンはDrなのかな?

468 :病弱名無しさん:02/10/04 21:47 ID:W7yoSwkY
>>466
わかる、その時って怖いよね。

469 :病弱名無しさん:02/10/04 22:05 ID:vLj/XX9V
要は血の塊が入らないように気をつけたらいいんだよ。
それと、Bタイプに出会わないように。

470 :(`∋´):02/10/04 22:07 ID:0i172oVw
血の塊ほどがはいらなきゃうつらないってこと?
もっと簡単にうつるだろ。

471 :病弱名無しさん:02/10/04 22:26 ID:SfJeNiBH
究極の安全なんてやらない限りこの世にないよ。
本番行為のこと気にしてるけど、口の中の目の見えない出血はどう考えるのさ?
キスもできなくなっちゃうよ。ジュースの回し飲みもできないな。
人との接触は何もできない。そこまで気にするわけ?HIVじゃなくて
もっとほかの心配もあるんじゃない?HIVは一般てきにいわれてること
まもればいいんじゃない?ここはノイローゼ気味の人たちの掲示板だよ、
互いにレスしあって余計心配に陥っていく悪循環。やっぱり2chも問題だな。
ネットの世界も表現の自由のよってどこまでもまもらなきゃいけないと思っていたけど、
それも疑問になってきた。

472 :病弱名無しさん:02/10/04 22:30 ID:DqL4KjVn
>>471
> キスもできなくなっちゃうよ。ジュースの回し飲みもできないな。
> 人との接触は何もできない。そこまで気にするわけ?

そんなこと言ってる人このスレにいないと思うんだけど・・・(゜ε゜)


473 :病弱名無しさん:02/10/04 22:34 ID:JlU4Bg87
先月うらぶれた感じの風俗嬢と一応ゴム付きでやって
んでその後で生フェラしてもらって・・。

そして今、
37℃後半の熱、気管支炎、間接痛、倦怠感、
赤い斑点状の発疹が2週間ほど続いてます。

HIV感染後の初期症状とかぶりすぎてて
何かちょっと背筋が寒くなります。
2,3ヶ月経ったら検査しようとは思うけど
それまでの期間、宙ぶらりんで気が気じゃないです。

474 :473さんへ:02/10/04 22:44 ID:nHFcyu2s
435です。明日検査結果が出るバカ男ですが、
私の一回目の検査をする海外での不安行為(勿論ゴムつき)のあとの症状は、
10日間の熱、吐き気、倦怠感、多汗症でした。
そんで7ヵ月後に検査→陰性でした。
今回は前回に比べるとリスクはかなり低いですが、同じく不安です。
でも初期症状と言うのは私が仕事中もいろいろいろいろ調べたあげく、
根拠がないというものでした。陽性とわかった後に、以前に単位風邪を引いたためにそれが
初期症状と取られたことも多々あるでしょう。
ですので心配は良くありません。とりあえず3ヶ月は他の人とセックスをせず(任意ですが)
気にするようだったら、検査をするくらいの気持ちでイイと思います。
心配する気持ち、めちゃわかります。大丈夫!世の中にはあなたと同じ様な人が数え切れないいるわけですから、
一人ぼっちじゃありません。
胸を張っていきましょう!

475 :病弱名無しさん:02/10/04 22:52 ID:SfJeNiBH
>474
あなたは学習能力あるのですか?
なんかここの人たちの不安は自業自得、同情というかあきれてしまう。
不安な人たちは多いだろうし、みんな陰性であってほしい。
でもなんで本番しちゃうの?繰り返すなよぉ、スリルがいいのか知らないけど
いい大人なんだから自己責任でしたんだったらその不安は心の中にしまっておきなよ。


476 :病弱名無しさん:02/10/04 22:59 ID:h+MXkLrA
>>435は、セックスするたびに検査に行かんばかりの不安がりようだね。
コンドームをすればまず問題ないと言われてるのにそこまで不安になるのはなぜ?
相手が陽性だと確実にわかってれば心配にもなるけど、普通はあなたのような人を
感染不安を通り越してノイローゼと言うのでしょう。お大事に。

477 :病弱名無しさん:02/10/04 23:04 ID:GV0mT02E
473へ
病院に行ったほうがいいよ。
エイズじゃなくても肝炎とかいろいろあるから。
行って何もなかったら一応安心だし。

478 :病弱名無しさん:02/10/04 23:09 ID:SfJeNiBH
HIVばかり気にしてどうするの?もっと身近なものあるでしょ。
4人に1人は癌で死んでるんだよ、交通事故で死ぬ人のほうが多いんだよ。
食中毒で死ぬ確立も上でしょ。HIVキャリアになるリスクのほうがよっぽど
低いのに。

479 :473:02/10/04 23:09 ID:raafr+by
>>474
そう言ってもらえるとちょっと落ち着きます。
ありがとうございます。
検査は多分行きます。

>>477
行ったんですよ。
「風邪だな。」とのことでした。
実際風邪をこじらせてるとしか言いようのない症状ですしね。

480 :病弱名無しさん:02/10/04 23:12 ID:GV0mT02E
473さん

それはよかった。

僕は肝炎になりました・・
1ヶ月も入院しました。
黄疸が出るまで、気づかなかった。

481 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/04 23:16 ID:b5IDDV1P
今日は病院の日でしたよ。

明日から投薬治療開始になりました。
さぁ、励ませ(w

初回治療なんで、AZT/3TC+EFVのコンビビル+ストックリンの組み合わせ。
ついに来たか、って感じだけど、まぁなんとかなるでしょう。

とりあえず、これからもよろしく。


482 :病弱名無しさん:02/10/04 23:47 ID:0i172oVw
赤福さんがんばって!!!!

483 :病弱名無しさん:02/10/05 00:07 ID:ugfNnyxh
>>481赤福さん
おう!励ますぞ(w
ガンガレ!

484 :病弱名無しさん:02/10/05 00:10 ID:pdXz1+IC
がんばれ赤福さん!
好きだ 赤福さん!


485 :ポジ男:02/10/05 00:11 ID:gMsOSyDP
こんばんは。俺はポジなんだけど、ポジからの一意見として聞いて
もらいたいです。

俺は感染不安に陥る方々の気持ちすごくわかります。俺もかつて
感染不安になり、検査を受けて、ポジだと発覚したわけだから。
感染不安の時、誰にも言えない、だけど、誰かに聞いてもらいたい
そんな気持ちになるのもわかります。電話相談?肉声を聞かれるのが嫌だと
いう方もいるでしょう。そんな方がこの2chを利用しているかもしれません。

よく感染の確率の話題が出てきますが、HIVに感染発覚後も俺はパートナー(ネガ)と
セックスをしています。もちろんセーフでね。パートナーも俺も最初は
恐かったけど、時間が経つにつれて、セーフにしていれば、相手に感染させる
事はないという事がわかったような気がする。
ここでいうセーフとはお互いの体液、血液に触れなくてすむセックスという事。
ゆえいゴムはもちろん、フェラもゴムつき。キスはディープだけど、噛まない。(笑)

実際、公表されている確率はゴムをつけていてもかなりの低い可能性だけど感染の恐れがある
という数字が出ているけど、それはゴムをつけていて何らかのトラブル(ゴムが切れた、
ゴムから精液がもれた)で感染してしまった例も含まれているのだから確率が0
にはならないのは当然です。普通のディープキスだってそう。
数件のトラブルからの感染が報告されているために、全ての確率が0にならない。
本当は0になってもいいくらいなのに。


486 :ポジ男:02/10/05 00:11 ID:gMsOSyDP
HIVはもっとも感染力の弱い部類のウイルスです。仮にポジの人とセックスを生でした
としても、感染していない方だって数多くいるのです。
逆に、感染力の強い代表例といっても過言ではないインフルエンザだってさ、
まーーったく感染しない人もいるでしょう?

HIVはセーフセックスを実行したり、麻薬の注射関係を回し射ちしない限り
感染する事がないのだから、すごい安心できるウイルスだと思うけれど。(爆)

だけど、感染者には感染者なりのセックススタイルが出来るから、
非感染者よりセーフセックスの事については詳しいと思うよ。ましてや
あまりカウンセリング経験のない電話相談よりはよっぽどましだと思うな。(笑)

なんかバラバラな文章でごめんなさい。
感染不安の方。不安なのはわかるけれど、それを振り払うのは検査をうける
しかないよ。その勇気を持って

487 :ポジ男:02/10/05 00:15 ID:gMsOSyDP
途中で切れちゃった。(笑)

感染不安の方。不安を払拭するのは検査を受けるしかないよ。
まずはその勇気を持って!
不安に押しつぶされないで!

ではまた。

488 :病弱名無しさん:02/10/05 00:30 ID:1j1lYDP5
>赤福さん
がんがれ!
飲み忘れのないようにね。


489 :病弱名無しさん:02/10/05 00:58 ID:RWWoeTrv
HCVは感染してても検査で陽性が出ない事も多いらしいよ。
健康診断の血液検査で肝機能の数値が悪化した時に
HCVの抗体検査しても陰性で、その1月後に黄疸が
でて、その時に検査して初めて陽性になったって話
を聞いた事がある。
HIV検査の場合は知らないが、HCVだって十分怖いよね。
げろさんは、検査受けてるからデンジャーSEXしても
大丈夫だと言ってるけどHIVだけでしょ?
HIVだけ怖がって、他に無頓着なのはバカげてると
ゆーか、バカですね…

490 :病弱名無しさん:02/10/05 01:16 ID:gJv/YciJ
雑誌にB型肝炎は血液からうつるって書いてあったけど
1滴でも触れたらアウトって書いてあった。怖いよね。


491 :病弱名無しさん:02/10/05 01:18 ID:dJ5erBwk
>>489
HCVはセックスでは感染しないと思ってる人多いよね。

げろ氏は当然HCVやHBV、ヘルペス、HPV、梅毒、淋疾、クラミジアについても検査してると思われ。


492 :病弱名無しさん:02/10/05 01:26 ID:+/+x41Ac
>ポジ男
フェラって生だと女のほうに危険があるんでしょ?
デイープキス大丈夫なんだ、口内炎とかできていたらどう対処するの?
別に出血していなきゃいいのかな?

493 :病弱名無しさん:02/10/05 03:13 ID:RWWoeTrv
>>491
HCV以外は検査で陰性だったら100%大丈夫なのかどうか
知らないが、とりあえずHCVはその時の検査だけでは
100%安全だとは言い切れないって事があるみたい。
そこらへんの事を考えないでHIVだけに関してみんなの
不安を煽り、「自分は大丈夫だみんなはアホだ」と
言い切ってるゲロ氏はバカげてるっつーかバカですね(W

494 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/05 03:59 ID:+pTGlODV
みとこんさん、赤福さん、新参者さん、アドバイスありがとうございます。
お体ご慈愛ください。

>>381(新参者さん)
>ここの雰囲気にイヤ気が差したのかな?ともちょっと思ってしまいました…(^_^;

多少、馴染めないところがあるのは事実です。
ロムはしていても気軽に書込む気分ではありません。
それは世間と同じで、悪意も偏見もある場所で、かりそめの姿(コテハン)でも
感染者として発言することに勇気を必要とし、、また自分の中に
自覚や準備が出来ていないせいもあるからかもしれません。
2ちゃんと言う場所でいままで散々煽りや罵倒には慣れて居たつもりですが
今回ばかりは笑い飛ばせる物ばかりではありません。

以前、他板でも文体で個人を特定された経験があるので発言に対してまでも
凄くナーバスになってる所もあります。
多少の不調も過度に心配してる節があります。
今、必要なのは「笑う事」と思っています。

495 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/05 04:02 ID:+pTGlODV
多少他の方の参考になればと、つらつらごちてみます。
気分のはけ口って気もしますが。

>>412-414あたりで「振られて自暴自棄に」なんて話がありましたが
自分にも心当たりがあります。

長く付き合った人に振られてショックで今にも死にそうと言われた時期があり
友人には他にもチャンスはあるのだから遊んだり、
気分転換をした方がいいと言われるくらいの時があり、
無理して恋人募集状態の時が半年から1年弱ほど続きました。
危険と思われる性交渉まで至った人は3、4人。回数で考えても
10回以下でしょう。
付き合い前提であれば相手をある程度信用していましたし、
いざと言うときに確認を怠らない人ってどれだけいるのでしょうか。

僕は前回の交際中に「フォアダイス」を性病と勘違いして
性病の検査を受けて、その時は潔白でした。
その後、この「壊れた」1年弱に感染しています。
感染が発覚してから、1人づつ遡りながら検査を勧めている最中です。
生命に関わることとは言え、相手の無駄な不安を煽り、
自分が感染者である事を知らせなければいけないリスクを考えれば
全ての人に同時に告白するのは重すぎます。
と、同時に今、もしも感染者を増やしているのではないかと言う不安に
この瞬間もいらだちを感じます。

そして、この行為が安易な「犯人探し」になっているのではないか、
そんなジレンマもあります。

お医者さんとの初めての問診で「今は一般的な性病」と言われ、
経緯を話せば「(交渉相手が)少ないのねぇ」との反応でした。
まるで感染者は不特定多数とバンバンやってるのが当たり前のように
考えられているようで少しショックでした。

496 :病弱名無しさん:02/10/05 04:02 ID:kRlUv1wR
SEXで感染したやしは死ぬでしょう。とっとと死んでください。

497 : :02/10/05 04:04 ID:HeV/VNSC
HCV抗体は感染後に陽性になるまで2〜4週間かかる
感染の機会があった方は、
2〜4週間後にHCV抗体検査と肝機能を検査するべきでしょう。

498 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/05 04:04 ID:+pTGlODV
>>494-495(続き)
セクシャリティを告白しなければならないなら、僕は同性愛者です。
「あぁ、なんだやっぱり」「私は違うから平気」と短絡的な反応、
差別的反応「ホモは師ね」「ホモはヤリまくるから感染して当然」、
そう言う便利、もしくは悪意の感想でロムを終わらせられるかも知れません。

お医者さんが「HIV以外、(梅毒や肝炎)もらっていなくて良かったわね」と
言われましたが、まったくもってこの病気に限らず、
それらは普通に日常にある危険に思えます。
感染不安で滞った生活をしていてもマイナスですし、かといって
無防備もいけません。
あとは運でしょうか。

今にして思えば「壊れていた」1年弱はマイナスのオーラを出して
自分から負を読んでいた様に思い返します。
やはり「笑って」居れば結果は変わっていたかもしれないなぁ、と
思う今日この頃です。
「笑う余裕」があれば、危険に身を暖めて貰う事もなかったでしょうから。

ちょっと流行からはすたれつつありますが最近
良く聴く曲で「明日があるさ」と明るく笑い飛ばしたい反面
「大きな古時計」のように人生と言う「刻」は無限ではありません。
感染を知って失う物も多々ありましたが、他で埋め合わせて
良い人生刻んで行きたいです。

499 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/05 04:07 ID:+pTGlODV
ほらね。
「煽り」「罵倒」「馬鹿」に対知る抵抗力(CD4ならぬA4=あーふぉう)
の数値が上がるまで、もう、しばらく来ないよ。

500 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/05 04:09 ID:+pTGlODV
とっとと回線切って逝きます

501 :病弱名無しさん:02/10/05 08:46 ID:N1IjH8vT
 あまり気にせず、ていっても気になるかもしれないけど そんな意見に惑わされないでがんばってください。
ここに書き込んでる 多くの人が 末吉さんの味方であるということを忘れないでくださいね。


502 :げろ:02/10/05 09:14 ID:Ghr+NoVd
げろたたきありがとうございます。
もちろん俺とおれの愛する女はHIVに限らず、HCV、HBV、ヘルペス、クラト、リコモナス
全てチェックしております。 今度子宮茎癌予防のためHPVもチェックしようと思います。
セーフセックスでの感染はMSMグループを対象にした研究で、証言をもとに調査しているので
もちろん信憑性に問題があるかもしれませんが、ある程度は証言が嘘である頻度を統計的に
除いて考察されています。 友人であるハンガリーの研究者も、オーラルでの感染が増えている
と言ってました。 そして日本人の危機意識の希薄さにあきれております。
びびらせるんじゃねーよ? ちがいます。 びびるべきなんです。
考えてみてください。0.1%の感染率。 1000回に一回落ちるような飛行機乗りますか?
HIVばかり心配してんじゃねーよ? おまえらね、今現在、国ひとつを壊滅させるような病気
他にありますか? このまま感染者が増えれば、国の財政だって圧迫されて結局みんな損するんだね。
オーラルでの感染率は0.001%程度と言われているが、全ての人に等しく低確率ではないんだよ。
人間のHIVに対する感受性は個人差があって最大8000倍近くの開きがあるとの文献を読んだことがある。
うつときはうつるではなく、うつる「人」はうつる てことだね。
日本人は自分の服に火が燃え移るまで危険に気付かない。 

503 :げろ:02/10/05 10:07 ID:MwafCJUz
ごめんみんな、じつは俺へたれなんやーーーー、
みんなにこのことを聞いてもらいたいがために、こんな風に強がって書いてました、
中学校からいじめられ、高校では無視され、大学ではいつも家に引き込むタイプで、
そんななか、風俗に足を運んでしまい、

みなさますんません、いままでの暴言お許しください。

504 :病弱名無しさん:02/10/05 10:40 ID:ohbh7q81
>>489
の話は
>>497
のこと??

結局、1ヶ月待てば完全に判定できるってこと?

505 :病弱名無しさん:02/10/05 11:26 ID:/xxpznXG
げろよ。君の知識はたいしたもんだ。
彼女の子宮頚癌、コンジローマ予防の為にHPVの検査するなんざぁ立派だよ。
風俗とかでやりまくりな奴のチンコにゃHPVやら何やらが巣くってて
将来的に女房が子宮癌でアボーンなんてことになりかねないからな。
同じくやりまくりな女性も同じリスクがあるってわけだ。

>うつるときはうつるではなく、うつる「人」はうつる てことだね。
>日本人は自分の服に火が燃え移るまで危険に気付かない。 
その通りだと俺も思うよ。
だが、げろよ。
それだけの知識があり、愛する人を守ろうという姿勢があるのなら…
いくら気をつけえても感染しちまう事があるという事、
それと、感染した人を差別するような気持ちをもってくれるなよ。
そんなこたぁーないと思うが。

506 :病弱名無しさん:02/10/05 12:59 ID:a9xRiHa5
つうーかさ、
げろって、単純にナマでやりたいだけ!って感じするけど。
なんかその辺を強調して自慢してたしさ。
だけど、本当に彼女のことを考えるなら、病気云々よりも、避妊を考えてあげたら?
すかさず「ピル飲ませてんだよ!」ってレスが返ってきそうだけどw。
私なんかに言わせれば、ほんとにヘタレ。そして自己中だと思います。
自分の身の安全を第一に考えてるでしょ。

507 :病弱名無しさん:02/10/05 13:05 ID:Yfz+Dyuu
ここはノイローゼの集団ですか?

508 :435です。:02/10/05 14:36 ID:MwafCJUz
先ほど、結果を聞きました。435です。
HIV 陰性でした。
でもその他に肝炎などの病気があるのですね。
次の関門は肝炎検査です。
なんかお酒が弱くなったので、、、、
でもその前に心療内科にも逝ったほうがいいと思います。
鬱はなかなかなおりましぇん、。

509 :病弱名無しさん:02/10/05 14:45 ID:PlG8YLrl
>508
ほんとによっかたですね
でもノイローゼのほうも心配ですのでそちらのほうも。

510 :病弱名無しさん:02/10/05 14:46 ID:euF59xNs
>>494 末吉さん
別にバカにしたりなんかしていないですよ。このスレでなんか
頑張ってとか書いても大した言葉にならないけど、それでも
負けないで頑張って欲しいと思っています。

>>508
よかったですね〜。とりあえず第一関門クリアしましたね。
次も頑張ってください。関係ないけど俺なんかも会社リストラされて
やっぱり鬱だったな〜。もう何もしないで時間が過ぎていくって感じ。

511 :ポジ男:02/10/05 18:16 ID:g3WHH6Xy
>492さんへ。

こんにちは。
492さん、1つ勘違いをしないでもらいたいことがあります。俺はあくまでお互いの体液、血液を直接粘膜にふれないようにしてと
申し上げているとおり、フェラの時はゴムは必須です。セックス前の歯磨きは絶対しないし、口内炎があったら、キスは
軽いものにしています。(唇をふれる程度)
あっ、歯磨きはしないけど、イソジンでウガイはするよ!

ポジがネガの体液や血液を舐める分には全く問題はないととらえています。しかし絶対に、相手に俺の体液、血液を粘膜にふれさせないかを常々考え、
最近ではセックススタイルもきまって、お互いに満足しています。
実際、ポジになると、免疫が通常の方より低いので、感染症関係には本人が非常に気を付けています。いかに自分に風邪やその他の感染症を
うつらないようにするかを考えると、必然的に相手の感染予防にもなるのです。

ポジになって3年目になるけれど、その間、一度も風邪をひいた事もなく普通に元気にしています。まだ投薬は始まっておりません。

>げろさん
あなたの書き込み、俺もあなたのように気を付けていれば、
感染はしなかったでしょう。ポジになるまでHIVは蚊帳の外だった俺とは
大違いで頭が下がります。
だけど、げろさん、あなたのような方はまだほんの一部なのです。
あまり熱くならず、情報をさりげなく提供して下さいな。データはドクターに
よっても解釈は様々。ドクターでもセーフセックスしないで遊んでいる方は
HIVはそんなにすぐにうつらないと豪語しているしね。(笑)

感染不安に陥る人はHIVに目覚める機会をもった方。勇気をもって検査を受けて
いただきたいと思っています。

それでは。

512 :病弱名無しさん:02/10/05 20:19 ID:M1+r0SFp
>>511
あなたの方がすごいよ。何て冷静なんだろう、頭が下がる。
近い将来完治する薬が開発される事を切に切に願うばかり…

513 :病弱名無しさん:02/10/05 21:50 ID:I8gfzi8v
>>511

いいこと、言ってますね。
ま、ここのデリカシー皆無の
自作自演不安アオラー達が
一番嫌がるパターンの人物だと思いますが。

HIV感染という困難があっても
理解があるパートナーもつと幸せなのかな。


514 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/05 22:00 ID:U0lyf9U3
>>482 >>483 >>484 >>488
ありがとう! マジで嬉しいです。(つД`)
正直言って不安だけど、がんがるよ。
末吉さんも書かれてるけど、「笑う余裕」を持っていきたいと思うよ。
最後に笑えればそれでいいのです(c)GAKU-MC

>>末吉さん
ガンガレ! あなたなら、素敵で笑っていられる人生が過ごせるよ。
俺が保障する!

>>ポジ男さん
すばらしい心掛けですよね。パートナーの方をこれからも大事にして
あげてください。

>>げろさん
口は悪いけど、ほんとはイイ奴だと見た!(w
おっしゃることはわかりますよー。
いろんなことがあるのが2ちゃんなんだから、あなたのような、勉強
できる暴言は、俺は好きです。


515 :473:02/10/06 00:25 ID:r9tQJH2N
今朝起きたら関節痛がかなり酷くなってました。
指・手首・腰・膝・足首の関節がジンジン軋みます。
赤い発疹も相変わらず手足中に広がっていて痒いです。
熱は38℃前後です。
医者でもらった解熱剤とか抗生物質とか飲んでるのに・・。

問題行為の相手がエイズ持ちだったかどうかについては8割方以上クロでしょう。
そういう地域(外国)で体売ってる人ですから。
そういう人とやってから4日後に気管支炎、
その後頭痛と発熱が絶えず続き、
やがて問題行為から2週間過ぎたあたりから熱が38℃を超えるようになり、
発疹、関節痛も出始めた。
少なくとも今までかかったことのないタイプの風邪。
しかも長引く。
別に体調が悪かったでもなんでもないのに。
怖いです。

516 :病弱名無しさん:02/10/06 00:27 ID:5eWCUps+
515さんは、自律神経失調症ですよ。ソープでも行ってリラックスされる
と良いでしょう。

517 :473:02/10/06 00:32 ID:r9tQJH2N
もしもHIVに感染していたらいたで
残りの人生をどう過ごすのか、前向きに考える自信はあります。
でも検査してハッキリしたことが分かるまでの期間
(感染から3ヶ月またなくては検査できないとするとあとまだ2ヶ月以上)、
悶々としながら過ごすのが恐ろしくて辛いです。

噂話のネタにされたり好奇の目を向けられるのが怖いので
誰かに相談することも出来ません。
自分がこんな気分を味わうことになるなんて、想像だにしてませんでした。

518 :病弱名無しさん:02/10/06 00:38 ID:q9oJLNma
>>517
もし3ヶ月耐えるのが辛いようだったら問題行為の1ヶ月後に
病院に検査に行ってみてはどうでしょう?抗体は平均22日くらいで
できるって書いてありましたよ。
そこでもし陰性ならかなりの確率で安心していいみたいです。
そして最後にもう1度検査してはどうでしょうか?

519 :473:02/10/06 00:57 ID:r9tQJH2N
>>518
そうします。
陽性なら陽性で早く知りたいですし。

もし陽性だった場合、告知、その後の治療は
どのレベルまで匿名で受ける事が出来るのか
誰かご存知じゃありませんか?

520 :473さんへ:02/10/06 01:02 ID:Xauw54WV
473さんへ
本日陰性の結果をもらったバカ男です。
人事ではありません。その不安になる気持ち、めちゃわかります。
海外での性行為でしょうか?それとも日本?
海外だと特に東南アジア帰りは性病でなくとも他の病気も持って帰る事もあるそうです。
現に私の女性の友人はめちゃくちゃ綺麗好きで屋台とかには入らない子でしたが、
カンボジアに行って、帰国後アメーバ赤痢!にかかり、しばらく入院していました。
そのときの症状とか聞いたらすごいですよ。
普通に過ごしてる時(不安がないとき)は、何ともないことですが、不安な病気があるときほど、
ちょっとしたことで「この症状はあの病ではないか?」とすぐ疑ってしまいます。
インターネットには莫大な量の情報が氾濫していてどれを信じたらいいか判断がつきません。
私もそうでした。とりあえずそういったときは自分を安心させてくれるサイトなどに足を運びました。
過去ログにもあるかもしれませんが、http://www.studiohal.comにはずいぶんと助けられました。
そして気分を落ち着かせて(私はこのハルさんのサイトでだいぶ楽になった)、不安行為から22日目に検査に行かれるというのは、如何でしょうか?
まずHIV抗体検査を受けてみて、何もなければ他の性病もチェックされるのも順序的にはいいのではないでしょうか。
私は本日、陰性という結果をもらい浮かれたことを発言するかもしれませんが、
人に言えない悩みがおありでしたら、いつでもこの掲示板に言いたいことをぶちまけてください。
他の人にどんな風に叩かれても大丈夫ですよ。そういって叩く人たちは適当に書いてる人もいるわけですから。
今日はゆっくり休んでくださいね。
オヤスミなさい。

521 :473:02/10/06 01:32 ID:r9tQJH2N
>>520
ホントにありがとうございます。
何か今日一日いろいろ悩んでしまってちょっと取り乱してました。
もう少し落ち着くようにします。

教えていただいたサイト、凄い分かりやすいです。
助かりました。

522 :病弱名無しさん:02/10/06 01:47 ID:wyhH2BEj
>>473
抗原検査を受けてみたらどうですか?
NAT検査はまだ実施してるところは少ないですが
PCR検査なら、だいたいの拠点病院でやっているはずです。


523 :病弱名無しさん:02/10/06 07:43 ID:gYDn90Zg
>ポジオ
フェラでゴム付けるのはあんたがキャリアだからでしょ?例えば女の側がキャリアだとしても
それで男がフェラされたとする。しかし相手が傷があったとしても現にそのとき出血していなければ
受ける側の粘膜につくのは唾液だけ、目に見えない程度の血液なんて常に口にある、それはあんたが相手に
デイープキスすることと同じことだろ。ま、わかっていたらさせないけど。
キャリアの人と知っていてでもセックスする人いるんだな、相当惚れられているのか?
それとも。

524 :病弱名無しさん:02/10/06 08:15 ID:xKy2m+hO
赤福さん。
投薬が始まるとの事、色々と大変な事とお察しします。

ウイルスごときに負けてはなりません!
あなたの60兆の細胞は必死に生きようとしています。

人類が滅亡の危機に瀕していても、俺だけは生き延びてやるっ!という
気持ちで治療に専念してください。

月並みな励ましかもしれませんが、未来に希望を託しましょう。
投薬中に、治療薬・治療方が出来ると信じましょう。

生きまくれ!

525 :病弱名無しさん:02/10/06 08:35 ID:gYDn90Zg
投薬始まる

526 :病弱名無しさん:02/10/06 12:40 ID:Yr9E3Lyu
>>523

名前自体も間違っているけど、
名前で呼ぶなら"さん"ぐらいつけたらどうだね。(ワラ


527 :病弱名無しさん:02/10/06 15:16 ID:jV0+jU2I
>>526
うん。感じわるいよね。
内容も。

528 :げろ:02/10/06 15:51 ID:7tVVcYfO
おまえら久しぶり。
俺ははっきりいってヤナやつだけど、人類がHIVを克服する日を願う
気持ちは誰にも負けねーよ。 また、用心深いだけであって、感染者を
差別する気持ちなんて無い。 ただ、陰性もらい、また同じ事を繰り返す
やつがあんまり多いから、警告した。
将来は世界規模のグリッドを構築し、薬剤の機能をムキムキ解析して
バリバリウイルスをぶったおしていくつもりだ。 いいニュースあったら
報告するぜ  じゃあな。

529 :病弱名無しさん:02/10/06 16:21 ID:Yr9E3Lyu
>>527

レスありがとう。

一応気が付いていると思うけど、
523と525。

最近、ジサクジエンの人たち、
注意力が欠けていると思います。

ちゃんとしないとそちらの悪意
丸見えです。

530 :病弱名無しさん:02/10/06 18:30 ID:BsQfDvZU
>>529
どんな風にジサクジエンなんですか?よくわからない・・・

531 :病弱名無しさん:02/10/06 19:02 ID:e2SRf4HV
>>528
げろさん
あなたのこれまでのレスで結構気分悪くしてた。が、528でHIVウィルスをやっつけたいという熱意、感じたよ。あなたのようなくせのある奴が新しいアイデアを出したりするものだ。
人類の未来のために頼むよ!期待してる。

532 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/06 22:07 ID:wfSyUtSZ
>>524
サンクスコ!
今日は、薬入れるケースを買ってこようと思ったのだが、手ごろなのが
なくってそのまま帰ってきたよ。
某麻雀格闘倶楽部で役萬あがったけど。

>>528 げろさん
おぅ! 期待してるぞ!
俺は手持ちの薬を飲みながら、未来を待ってるからな。


533 :病弱名無しさん:02/10/06 23:28 ID:GH72P6Fk
>529
自作自演てなにが?目的なんてないんじゃないの。
あなたたちは救世主じゃなくて救世主がいたら助けてもらうほうだよね。
げろが研究者なら情報を外部に出したりしないだろ。なんかここすごいことになってる。
でもHIVは癌ほどたちの悪いものではないようだね、はやく特効薬できるといいね。

534 :病弱名無しさん:02/10/06 23:34 ID:GH72P6Fk
>526 527
あのさ、ポジって言う人が自作自演してる可能性もあるわけで。
何を信じるか否かは勝手だけど。


535 :病弱名無しさん:02/10/07 00:17 ID:9UW4yNSB
>赤福さん
役満おめでとう(w
薬の量がわからないからコレ!とは言えないけれど
無印良品あたりにシンプルなのがありそうなヨカーン

近場ならプレゼントしたいくらいの赤福ファソでつ。

536 :病弱名無しさん:02/10/07 01:50 ID:b+w5CCzp
自分が同じ状況下になったことを考えると自分にはマネできないと思う。
みとこんさんはじめ、ここにおられるぽじの方々の前向きさには脱帽です。


537 :病弱名無しさん:02/10/07 04:52 ID:EFE3WFj6
>>末吉さん

がんばって!
応援してるよ!


538 :病弱名無しさん:02/10/07 19:06 ID:EtUG9cLJ
>>533

> あなたたちは救世主じゃなくて救世主
>がいたら助けてもらうほうだよね。

よく分からんが、お前検査汁。



539 :えり:02/10/07 19:37 ID:QcKYMfOT
みとこんさん赤福さん末吉さんポジ男さんはじめましてです。えりっていいます。
あたしはつい先月自分がhivに感染していることが分かり、今は週に1回は病院に
通っています。血液検査のけっか、CD4が1回目は9、2回目は24しかなかったんです(涙)
さっそく10月3日から投薬開始しました。1回でも決まった時間に飲み忘れると対抗性ウイルスがで
てくる可能性があるそうで、すごい怖いんだけどがんばって飲んでいます。赤福さんも
薬始められるそうですね、一諸にがんばりましょうね!

540 :病弱名無しさん:02/10/07 20:18 ID:mDmWS6rf
えりさんは女性ですか?だとしたら男ばかりのスレが
一気に華やぎますね(w

ここのスレのHIV感染者の多くのように差し障りのない
範囲で構いませんから、感染までの経緯を教えてくれませんか?
どんなに論理的にHIVの恐ろしさを語られた所で、実際の経験
に優るものはないと考えるからで、結局それが感染の予防の広がり
を抑える事に繋がると考えるからです。話したくなった時でイイ
ですから


541 :病弱名無しさん:02/10/07 20:46 ID:EtUG9cLJ
>>534

>あのさ、ポジって言う人が自作自演してる可能性もあるわけで。

だから、どこぞの板ではこっちのほうが大活躍さ。

542 :えり:02/10/07 21:03 ID:QcKYMfOT
いいですよ。もうだいぶ気分は落ち着きましたから。先月は病院行って
は泣き、また家に帰ったら泣きで、毎日ほんと泣きっぱなしでしたけどね!
わたしは女ですよ!まだ21歳です。わたしが感染してしまったのは、
昔つきあっていた男性がHIVポジで、性交渉による感染です。生理の時も生で
やってしまった事ありました。ほんとバカでした。
これからは、悔やんでいてもしょうがないし、これから先のことだけ考えて
いくつもりです。がんばって生きるぞー!!!

543 :病弱名無しさん:02/10/07 21:20 ID:4H08QWuC
がんばって
としか言えんけど
やっぱがんばってね

それにしても偉いねマジ
先月告知されたばかりなのに
もうしっかり前向けてる

544 :不安イパーイ:02/10/07 21:26 ID:2sfu1nUz
344です。
>>384、ハニカさん
本日、検査の結果が出て、陰性でした。
この1週間、苦しかったです。
でもこのスレッドを見て、「もし陽性でもがんばっていこう」っていうきもちになり、励まされました。
みなさん本当にありがとうございました。
今回の機会はAIDSという病気を見つめなおすいい機会になったと思います。
自分の周りでも無茶な性交渉している人にの感染の危険さや検査とかを進めていきたいと思います。
ハニカさん、陰性であること祈ってますよ。
>>384さん
お心遣いありがとうございました。
これから彼女とがんばります。

545 :病弱名無しさん:02/10/07 21:47 ID:0Tnu2lSk
>>えりさん
HIVなんてもう慢性疾患みたいなもんですしね。
薬飲めばえりさんの免疫はずっと安泰ですよ。

月並みですが頑張ってください!!

546 :384:02/10/07 23:13 ID:a/cjBjxZ
>>不安イパーイさん

よかったですね
なんか私もうれしいよ
これからは本当に彼女とお幸せに!
ひゅーひゅー

547 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/07 23:18 ID:CrgSF/Jc
>>535
ども!
無印良品かぁ。近くにないから、今度見にいってみるよ。
俺の飲んでる薬(コンビビル&ストックリン)は、「でかっ!長っ!」
って感じです。
つーか、現在使われてる抗HIV薬って、全般的にでかいのさ。

>>えりさん
初めまして。感染されているそうで、お気持ち察します。
でも、>>542見て、すごく強い方なんだなって思いました。
一緒にがんばっていきましょう! 俺たちに明日はあるんだから。


548 :病弱名無しさん:02/10/08 10:14 ID:jI4yp9Ui
HIV検査に保健所行ってきました。

血を抜いてパンフレット貰って。
無料で検査して貰って文句言うのもおこがましいが
パンフレットの表には大きく「AIDS」、裏にも決して小さくない字で「エイズ」。
こっちが手ぶらで行ったのが悪かったし途中で読んで捨てちゃえばいいんだけどさ、
せっかく貰ったし持って帰ってちゃんと読もうと思ったし。
贅沢言って申し訳ないがせめて目立たない茶封筒にでも入れて欲しかった。
検査完全に無料じゃなくていいから。

とかこんな下らないことごときを愚痴ってるちっぽけな自分。
こんなんで陽性出たらちゃんと受け止められんのかな。不安だ。

549 :まゆ:02/10/08 10:47 ID:iH27T4Th
赤福さんはじめ感染者の皆さん、そしてえりさんはじめまして。
えりさんのレス見て私も書き込む気持ちになりました。
いつもはロムってたんですけど。
私は告知されて2年くらいたちます。まだ薬は始まってませんが
そろそろのようです。時として何もできなくなるほど落ち込みますが
通常は明るくがんばってます!
一緒にがんばりましょう


550 :病弱名無しさん:02/10/08 11:38 ID:Aa+rRNQK
>>548
エイズのポスターとかもでっかく赤字とかで「AIDS」だもんね。
もちっとEDみたくひかえめにならんだろうかね。

551 :えり:02/10/08 15:08 ID:yKkBBiBy
>>543 545
どうもありがとうございます!そうですね、今は理解してくれる友達や家族も
いますし、だいぶ精神的に楽になりました。1人で抱えこんでてもだめなんだってこと
よくわかりました。
>>赤福さん
強い方だなんてとんでもないです!薬入れるケースは見つかりましたか?
薬AZT、EFVなんですね!そうですよねサイズ大きいですよね(w
えりはAZT、ddl、LPVの3種類も飲んでます。LPVはやっぱり大きくて飲みにくいので水いっぱい口にいれて一気に
ながしこんじゃってます。なれれば大丈夫だと思うけどね!
>>まゆさん
はじめまして!まゆさんの気持ちはよーくわかります。赤福さんの言うとうり明日はある!
のですから。結婚もできるし、子供も生めるし!まぁ他の人よりかは倍以上たいへん
だと思うけど、希望捨てないで、同じ女どうし、がんばっていきましょう


552 :病弱名無しさん:02/10/08 15:27 ID:/7ezT44P
HIV陽性の場合、薬飲んで何年間生きられるの?

553 :病弱名無しさん:02/10/08 15:33 ID:bMw4+VDr
>>548
まあはっきり言って保健所はプライバシーとかの配慮ないですな。
一応匿名で検査受けられるのに、受け付けででけー声で名前呼ばれたり(そんときは仮名にしといたのでどうでもよいが)。
検査結果聞きに行くときも待合室一ヶ所に集められて、肝炎心配してきたおばさんにじろじろみられたり。

気になる人は隣町の保健所に行ったほうがいいかもね。

554 :...:02/10/08 20:07 ID:+p2i+s+I
>552

HIVに感染してからAIDS発症まで平均8−12年というデータは、現在主流になっている抗HIV剤によるカクテル療法が普及する前(具体的には1997年にアメリカで行われた調査に基づく)
のものです。カクテル療法が一般レベルで開始されたのは1996−7年くらいからですので、はっきり言って、この治療法により何年間AIDS発症が
抑えられるかというデータは出ていません。しかし、はっきりしている事は、CD4が著しく下がり、カリニ肺炎やカポジ肉腫などの症状が出た人でも、
治療法の進歩によりかなりの期間(米のHIV/AIDS専門のインターネットサイトThe Bodyによると10年くらい)生存することが可能になってきているみたいです。
HIV感染者については、もちろん個人差はありますが、米の専門医の意見では20年以上抑えることが可能ではないか、とのことです。但し、どれだけ日米で
治療方法の格差があるかは分かりませんが。現在感染している人も、特効薬については分かりませんが、HIVウイルスは排除することが出来ないとしても、
ほぼ無期限にAIDS発症を抑える薬が開発され、平均寿命まで生きられる可能性は高いのではないでしょうか。

555 :病弱名無しさん:02/10/08 22:08 ID:bXrQiW67
教えてください。
ポジティブの人の精液(もしくは血液)を料理にまぜた場合、それを食べた人は感染するのでしょうか?



556 :病弱名無しさん:02/10/08 22:26 ID:YUhRLE0N
感染しねーよ」、でもそんなあほなことを誰がするのだ?

557 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/08 22:53 ID:HMawhZef
ドラマの「アルジャーノンに花束を」、期待していいのか?
工房の時に原作読んで泣きじゃくった俺は見るべきか?

>>551 えりさん
コンビビルなんで、正確にはAZT+3TC+EFVですよ。
えりさんは、大きめの薬剤ばっかりですねぇ。
お互いきついかもしれませんが、がんばろう!

>>549 まゆさん
初めまして。
明るく笑っていけるのが一番ですよ!
病は気からっていうっしょ。
俺も、心配してた副作用も、気にしてなかったらあんまり出てないよ。
これからも前向きに行こうぜ!


558 :血友病患者:02/10/09 01:54 ID:kMlnCNBo
【薬害】川田龍平さん死亡【エイズ】

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1025758980/l50

559 :病弱名無しさん:02/10/09 03:44 ID:C5BkDEIz
だ、だ、だ、騙されたぁぁぁぁぁっっっ!!

560 :病弱名無しさん:02/10/09 09:28 ID:nh7D9Shj
URL見ればすぐわかるじゃんかー

561 :病弱名無しさん:02/10/09 10:38 ID:mY0jBxsy
>>555
加熱しない料理ならいいかと。

つか何する気だあんた。
せめて同人誌のネタくらいにしとけよ。
どうせそんなセンスじゃ売れないだろうから。

562 :病弱名無しさん:02/10/09 10:53 ID:9TD0pdB3
>>553
名前なんて一言もいわなかったし大丈夫だったけど
HIV検査の案内の誘導板に従って部屋に行こうとしたら
事務局のパート?のおばちゃんがこっちみてて薄笑いしながら眉ひそめてた。
こっちもシャブ売人の休日みたいな風体だったから仕方ないけどさ。
ちゃんと教育してよ、ってだけ思った。

563 :20才:02/10/09 12:39 ID:a+Chi90Z
今日陽性と言われました。死にたいです。

564 :病弱名無しさん:02/10/09 13:15 ID:p+mxx7n4
>563
おっさしします。しかしここからもう一度自分を見つめなおしてください。
けして悲観的になってはいけない、新たな達成すべき目標を設定するのもよい
とおもいます。そして殻にとじこっもっては絶対にいけない!応援してます。
しかし危険と思われる行為とはどのような行為だったのでしょうか?


565 :20才:02/10/09 13:34 ID:a+Chi90Z
同性愛、ナカダシはないんですが生は何回か・・。
もう地獄ですよ。

566 :20才:02/10/09 13:35 ID:a+Chi90Z
スクリーニング法での、偽陽性ってどれくらいなんですか?

567 :検索中・・・:02/10/09 13:39 ID:nh7D9Shj
http://www.google.co.jp/search?q=%8BU%97z%90%AB%81%40%82g%82h%82u&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

568 :検索中・・・:02/10/09 13:47 ID:nh7D9Shj
http://www.aids-chushi.or.jp/c6/shodoku/acc1011c.html
>◆ 偽陽性の本当の原因はわかりません。しかし一定の比率で発生するもので
>す。HIV感染の危険性が高い背景がある対象群では、偽陽性の問題は薄められ
>ますが、感染の危険性が低い背景の対象群では目立ってきます。日本でも献血
>者のスクリーニング検査で陽性となったもののうち、確認検査で確定するのは
>1%前後だったと思います。ということは、99%近くは偽陽性だったわけです。

569 :病弱名無しさん:02/10/09 13:49 ID:F11GrbfB
>565
何回かといっても複数の人と何十回というほどだったのですか?
病院でいってましたが陽性といっても擬陽性の人がほとんどだと。

570 :病弱名無しさん:02/10/09 15:24 ID:+6x715Yx
不安行為から8週目での血液での抗体検査の信頼度はどのぐらいですか?

571 :病弱名無しさん:02/10/09 15:33 ID:nh7D9Shj
ほとんど100%

572 :病弱名無しさん:02/10/09 15:59 ID:7zGukaiQ
PCRやNATの疑陽性の確率はどのぐらいなのかな?

573 :病弱名無しさん:02/10/09 17:19 ID:uJGWNC2w
>えり 様
>20才 様

今までになく、感染経路を堂々と告白される方が現れて、勇気がある方だなと
尊敬します。一気に信憑性が増しますね。
きっと希望の星になってくださると思っています。
影ながら応援いたします。

574 :病弱名無しさん:02/10/09 21:22 ID:PLGAq2qg
>>570
ほぼ信頼してもいいと思うが、アメリカでの針刺し事故で9ヶ月目で陽性になった例もります。
不安を煽る気は全くありませんが。

575 :病弱名無しさん:02/10/09 21:42 ID:cLvrcLBS
今日、検査受けてきました。結果は二週間後です。
ウチの県は関東圏ですが、まだまだ地方都市で、そのせいかのんびりした
雰囲気でした。陽性もめっったに出無いようで・・・。
てか、検査受ける人自体がまだまだ少ないようです。県人口も少ないですが・・。
でも風俗とかはあるみたいだし、どうして関東でも東京に陽性率が高いんでしょう
か?東京の人は意識が高いのかな。ちなみに心あたりは・・外国で蚊に刺された事
です。まず大丈夫と言われましたが念のため・・

576 :病弱名無しさん:02/10/09 22:39 ID:CLwZIfmY
西ナイル熱の方がずっと可能性ありそう

577 :病弱名無しさん:02/10/09 22:58 ID:1qdSwBQ4
では不安行為から12週目の抗体検査の信頼度はどのくらいですか?

578 :新参者:02/10/10 00:42 ID:vJo38Mrt
こんばんは。

昨日(10/9)は僕にとって、セカンドバースデーとも言える日でした。
そう、HIVの告知を受けたのが、丁度一年前の昨日でした。

一年前は泣いてばかりでした。

でも変な話ですが今では、貴重な体験だったな、と素直に思えます。
死への恐怖も、生きる喜びも、病気になったからこそ、リアルに
感じることができたわけで…。

これからも、病気には負けずに、命ある限り生きていこう、と
改めて思いました。

新たに感染が判った人にとっては、慰めの言葉にしか聞こえないかも
しれませんが、いつか必ず病気を受け入れられる日がやってきます。
パンドラの箱の底には「希望」が必ず残っています。

だから、自暴自棄にならないで、ゆっくりとやっていきましょう。



579 :   :02/10/10 01:54 ID:/owlYCtE
10月12日(土)            
STOP AIDS!チャリティーマラソンがあります(3km歩くだけのコースもあり)

メジャーリーガー・イチロー選手からのメッセージ
「素晴らしい催しですね。私も日本にいたらぜひ参加させて頂いたと思います。
ストップ・エイズは全人類の重要なテーマです。
皆さんの活動に心から敬意を表します。
メジャー・リーグも佳境に入ります。私も頑張ります。
チャリティーマラソンの成功をアメリカより祈っています。」

アメリカ前副大統領・アルバート・ゴア氏(2004年大統領選立候補)も参加決定!
ケニヤ・エチオピア・ガーナの選手も走る!!
催し、模擬店も多数 お祭り気分
参加費は全額アフリカの医療機関に寄付されます!…ということです。

場所:大阪・舞洲スポーツアイランド(USJより一駅)
開会式 10時

http://www.s-honda.com/page004.html

580 :遅レスですが・・:02/10/10 01:59 ID:N/OF0Vi9
>481赤福さん
ガンガレガンガレ!!私はあなたが大好きです。病気に負けないで欲しい。
そして他のポジの方も。

581 :ハニカ:02/10/10 03:14 ID:rH2WwaQE
昨日、陰性の結果をもらいました。
新参者さんには、申し訳ないような気がします。
私は医者ではないので、お体に気をつけ頑張ってくださいというしかありませんが、
人間の叡智が、近い未来にHIVを克服する時が来る事を願ってやみません。

我々が取り組んでいかなくてはいけないこと、偏見の無い社会を構築することはもちろんですし、
HIV拡散を防ぐために、例えば未成年へのHIV教育を実施できるように
性教育の仕方を変えていく、といった
社会的予防策を張る努力をしていくべきと考えます。

正しいHIV知識を浸透させるためにこのスレッドを立てたみとこんさんをはじめ、
参加されている皆様には本当に敬服しています。
不安イパーイさん、どうぞお幸せに。

蛇足ですが、
半世紀前には単なるアフリカの風土病であったHIVが、なぜ今
地球規模で蔓延しているのだろう? と考えさせられた文献があります。
「地球環境報告」(岩波新書)です。
アフリカへの貨幣経済導入による弊害として、森林破壊等の環境破壊がもたらされた
ばかりか、都市部への人口流入に伴いHIVが農村部から都市部に持ち込まれ、
さらに貧困のスラム街がHIVの蔓延する温床となった、といった内容が書かれています。
環境問題の一つとして異なる視点でHIVを考えることができますし、
検査待ちの人には、気晴らしに読んでみてはいかがでしょうか?
HIVに特にクローズUPした文献でもないですけど。
長文失礼しました。

582 :病弱名無しさん:02/10/10 05:25 ID:eylwOlYb
先日先輩に連れられてセクキャバ(?)という所に行ったのですが、
トイレに行っ際、洋式便器に携帯を落としてしまい、とっさに素手で
取とり、酔っていたこともあって濡れた手のまま小便をしてしまいました。
抜きは無しのお店だし、仮に誰かトイレで抜いたとしても、手を入れた
ときの便器水は前の人がちゃんと流した後だったので比較的綺麗だとは
思うのですが、こんなんで感染することはあるでしょうか?
エイズウイルスは空気中では生きていけないそうですが、水中では
どんなんでしょう?
ハッキリ言って自分でも気にし過ぎだとは思うのだけど、
そういうお店に行ったのが始めてだったことと、以前から
少し強迫神経症ぎみのためちょっぴり不安です。

583 :  :02/10/10 05:50 ID:IMOWguTF
散髪屋のカミソリでうつる事ありますか?
先日散発屋にて出血多量。
おそらくカミソリ使いまわし。

584 :病弱名無しさん:02/10/10 08:05 ID:gYKH+suq
私も不安に駆られている一人です。
私の彼は風俗が大好きです。もちろん私という彼女がいてもです。
出会い系も好きみたいです。
外国に友達と旅行に行っても、女を買うようです。
とにかく恐ろしいくらいの女好き。
そんな彼と付き合っている私は、
ときどき、あそこが腫れたり、痛痒い感じがしたりします。
何度かクラもうつされました。
やっぱり、これって怖いですよね。
彼に内緒で検査受けようかと思ってます。
陰性の結果がでたら、それで彼と終わりにしようかなって。



本人は全く気にしていないようですが、私はとても不安です。

585 :病弱名無しさん:02/10/10 09:25 ID:Gt0Ic1JF
>582
無問題

>583
ヤバいといえばヤバい

>584
けっこうヤバい

586 :583:02/10/10 09:43 ID:vxzDouwG
>>585

587 :583:02/10/10 09:44 ID:vxzDouwG
>>585
マジすか!!??
急に怖くなって手が震えて思わず二重投稿・・・
あ、あの、かなり鬱なんですが検査とかいった方がいいですか?

588 :病弱名無しさん:02/10/10 10:08 ID:MBC7pLwN
>>583
検査行くほどやばくないのでは?
HIVウィルスは空気に触れると数分で死滅します。
貴方にその剃刀を使う数分前に他の人に使用し
血液がついたまま貴方に使用したのなら話は別ですが…


589 :病弱名無しさん:02/10/10 10:17 ID:PEY5p98q
不安を払拭するのは検査しかない。

590 :583:02/10/10 10:23 ID:W9gf8Ta1
>>588
良かった。さいわいそこの店はいつもガラガラで人気無いので。
安心しました!

591 :病弱名無しさん:02/10/10 12:54 ID:CL57FFl5
>>584
あなたが不安だとういう事は彼氏に伝えましたか?
クラミジアを感染させられただけでも不妊になってしまう可能性があるのです。
平気であなたの身を危険に晒す彼氏はあなたを大切に考えているのでしょうか?
今一度考え直してみるのがいいのではないでしょうか。

592 :新参者:02/10/10 14:12 ID:E6IvWXfw
>>581(ハニカさん)

陰性の結果、本当に良かったですね!
おめでとうございました。

また、力強いお言葉を、ありがとう。

僕も治療に関しては、非常に楽観的にみているんですよ。
現在HAART(カクテル療法)をしていますが、心配された
副作用も殆どなかったですし、数値も安定しつつありますし。

色々とワクチンに関しては、悲観的な見方もありますけれど、主治医の
「10年後にはワクチン出来るから、頑張って薬を飲もうね。」
という言葉を信じてます。


593 :病弱名無しさん:02/10/10 14:22 ID:9oxcxbKk
現在、医療に関しては足踏み状態なのでしょうか?
クリントンに頑張って欲しいです。



594 :583さんへ:02/10/10 15:08 ID:/6jBgAi8
583さんへ
私思うに、幾らなんでも他人の血液がついたままかみそりを次の人に
使うというのはありえないと思いますが。血がついたら水で流して使うとか、
ティッシュでふくとかねー。
もし血がついたとしても時間がたつうちにウイルスは死んでしまうでしょう。
かりに、前の人がHIVポジティブだった時のことですから、問題ないと思いますが、
不安だったらいろんな電話相談所にもかけてみるとよいとお思います。
それかその散髪屋のにーちゃんの名前をしっかりとめもっておくとか。

595 :584さんへ:02/10/10 15:15 ID:/6jBgAi8
貴方はもう少し自分で自分を守ると言う考えを持った方がイイのではないでしょうか。
彼氏に何度かくらを移された?⇒これでまだ付き合ってる貴方が馬鹿に見えます。
もし別れたりしたら、もう彼氏は貴方のことなんか気にしないのですよ。どんなSTDにかかっていようと。
そんで貴方の体の中には病気だけが残るのですよ。いいのですか?子供が出来なくても。
いつか将来、貴方にとってとてもいい人が現れて、いざと言う時に、不妊、、、
しゃれにならんでショウ。
お互いか、もしくは一人でも全ての性感染症の検査を今すぐ受けるべきです。

596 :病弱名無しさん:02/10/10 15:30 ID:EsG+a1jl
そらその通りなんだが、そんなきっつい言い方せんでも(;´д`)

597 :583:02/10/10 17:31 ID:Ymt86s3p
>>594
親切にありがとう!

598 :病弱名無しさん:02/10/10 17:59 ID:rec3yteO
584様
普段の彼とのセックスは、コンドームなしっすか???
クラうつされたってことは、 生が多いんかなあ。
やっぱり、可能性がないわけじゃないよね。 彼氏がそこまで、行動しっちゃってるから。
不安になるですね。
とりあえず、性器の腫れとかは性病かはわかんないけど、
また、クラ、淋病、梅毒、などなど。あと肝炎。
ざっと検査したほうがいいと思うデス。
彼と別れるなら、このことは必ずやっておくべきです。
エイズのことは、検査するのに一定の期間をおかないといけないので、
別れて最後のセックスから3ヶ月たってから検査しましょう。
不安でしょうが、 検査しなきゃいけないと思うので、頑張って行動してみてください。

かんたんにうつるものではないけど、可能性は誰にでもあるから、
今の検査する!!!!って気持ちをなくさないようにして検査してくださいね。


599 :病弱名無しさん:02/10/10 18:27 ID:9gmAQTsN
無知って怖いな

600 :病弱名無しさん:02/10/10 19:55 ID:s5Co6dst
>584
598のいうことはただしいけど、検査は病院でうければ二ヵ月後からOKですよ。
三ヶ月というのは、抗体ができるのが遅い人がほんとまれにいるから念には念を
という感じらしいのです、今の検査方では二ヶ月あれば技術的にも確立してきているから
結果はほぼ100パーセント信頼できるようです。医者も言っていました。
即日でできる検査もあるのでうけてみては?
風俗通ってる奴なんて日本に腐るほどいるわけだし、なんったって5兆円産業だからね。
可能性はないとは言い切れないけど、あなたが感染している可能性もそんなに高くないと思うよ。
世の中で感染していないという人は輸血もない注射もしない他人の体液に触れたことのない
童貞か処女だけ、それでも生まれてくるときに感染してるかもしれない、みんな感染の可能性ないわけじゃない。
そんな簡単に感染しないよ。検査するなら彼にも検査させたほうがいいよ!
こんなとこ見てると心配煽られるだけだからもう見ないほうがいいよ。
エイズノイローゼ多いから!これもひとつの病だね。

601 :病弱名無しさん:02/10/10 19:56 ID:s5Co6dst
600ゲットしていたー、ラッキー。

602 :病弱名無しさん:02/10/10 20:17 ID:1AZ9d/ww
コンドームつけててもHPVや肝炎は感染する時はするんだって。
>584のカレシって、げろとは正反対だね。
あたしなら意識が高いげろみたいな男の方がまだマシだと思う。
>584のカレシは、やってる事を言っちゃってるけど秘密にして
同じような事やってる人もいるんじゃないのかな。
ようは、意識が高い相手じゃないと自分の体もヤバイって事だと思うよ。
やりまくってる男と付合って後で子宮癌になるなんてまっぴらだよ。

603 :病弱名無しさん:02/10/10 21:57 ID:AlWgVYsy
きょうそこらへんあるいてる女の足みたら黒い斑点みたいなのがたくさんできてました。エイズですかね?

604 :病弱名無しさん:02/10/10 22:31 ID:YwAgcYIh
単なる虫刺され(ダニとか)だろ。
もうアホかとバカかと小1時間…(略


605 :病弱名無しさん:02/10/10 23:28 ID:fRvAEdXx
さー、明日は告知日だ。
ちなみに6回目の検査結果ですが・・逝ってきます。(・c_・;)

606 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/11 00:06 ID:AfsrnSpF
日付け変わって、誕生日が来ました。29歳になりました。
なんか、いろいろあった1年だったなぁ。今度の1年も無事に過ごせる
のが一番だと思う。
なんってったって、俺自身が生きる力を手に入れることができたと思う
から、これからもまだまだ世の中にのさばってやるぞ。

>>578 新参者さん
告知1年でしたか。
泣いてた分だけ笑えるようになりますよね。
あなたなら大丈夫ですよ! これからも一緒にガンガロウ!!

>>580
ありがとう!
今の俺は、みなさんの励ましがあるから元気でいられるんだと感じて
るよ。
励ましてくれるみなさん、ほんとにありがとう。心からお礼を言います。


607 :新参者:02/10/11 00:56 ID:Ll27cvvk
>>606(赤福さん)
あっ、誕生日おめでとうございます!(^^)
…ちなみに金城武と一緒ですね(笑)

そう言えば投薬を始められたそうですね。
コンビビルとエファビレンツでしたっけ?

副作用も少ないみたいで良かったですね!
僕も最初にその組み合わせも候補に挙がってました。

ウィルス量やCD4の状態、副作用の事で、結局他の
薬を選択しましたが、先月にとうとうウィルス量が
50を切ったので、治療が成功といったところです。

お互い、病気に負けずにがんばっていきましょうね!

P.S. 最近、ネットで北海道の同じ仲間と知り合いました。


608 :病弱名無しさん:02/10/11 01:03 ID:rQpdnVCW
誕生日おめでとう〜〜っ!!
一日も早く完治する薬が世に現れることを祈っています。
必ず来ますよ!!!!

609 :病弱名無しさん:02/10/11 01:37 ID:cHYx8jb7
>赤福さん
お誕生日おめでとう!おぅ!もっとのさばれ!(笑
>新参者さん
応援してるぞ!

610 :病弱名無しさん:02/10/11 04:42 ID:omktzGop
赤福さま>
誕生日おめでとうございますーーー。
私も必ず、新しい薬は出ると思います!!!!! 祈ってます!!




611 :病弱名無しさん:02/10/11 05:14 ID:Ig819zik
>赤福さん
お誕生日おめでとうございます!
更に禿しくのさばられることをお祈りしております(w
    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ
 _//〃',〃ヽ∧_∧|  +
  ゝ'〃',〃.,/';"( ・∀・)  .・.・:☆   アカフクタンニ シュクフクアレ・・・・
  ´〃///〃⊂    つ
         / / /      +
+        し' し'



612 :病弱名無しさん:02/10/11 05:15 ID:Ig819zik
611でつ。
お誕生日ではない他の皆様にも。
    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ
 _//〃',〃ヽ∧_∧|  +
  ゝ'〃',〃.,/';"( ・∀・)  .・.・:☆   シュクフクアレ・・・・
  ´〃///〃⊂    つ
         / / /      +
+        し' し'



613 :みとこんさん及び皆様へ。:02/10/11 10:19 ID:a5/34+QV
以前、バカ男として投稿したものです。
海外にてHIV抗体検査を受け、陰性でしたが
そのときの採血の量が3.5ccほどだったのですが(梅毒の検査も含めて)
最近になり日本でのHIV抗体検査は5ccほど取るというのを知りました。
血の量が足りないから、検査結果が違ってくると言うことは考えられますか?
ちなみに検査してくれた先生は3cc以上有ればOKと言ってました。
血の量が足りないと検査センターから「これでは検査できない」と通知が来るそうです。
いかがでしょうか、、、

614 :20才:02/10/11 11:44 ID:s4Dcoo37
つらい・・・・・
死にたくない・・・・
もう自殺したい!!
人生これからだったのに・・・・

615 :605:02/10/11 12:48 ID:Ak/rOzo9
陽性でした!!!!!















以前感染して、今は完治したクラミジアの抗体が。
HIVも梅毒も陰性でしたよ。ま、予想通りで一応安心。
しかし・・、また生ハメしちゃうんだろうなぁ〜。
でも、コンドーム装着を心掛けよう。よし!

616 :みとこんさん及び皆様へ。:02/10/11 12:52 ID:a5/34+QV
613です。
スイマセン追加です。私は2回別のところで受けましたが、
一回目が3CCくらい、そして2回目が梅毒と一緒の検査のために3,5でした。
多分ココの国ではその量という規定なのでしょう。ちなみに発展途上国ではありません。
一回目の検査の時は偉く権威がある感じの人でしたが。(なんか海外でもいろんな活動を行っている人。)
そのような人が検査の基準の血の量をもとより勘違いしてることは無いだろうし。。。鬱だ。

617 :病弱名無しさん:02/10/11 13:12 ID:mm4MD4rW
>>614 20才さん
とてもつらいと思います。今は目の前が真っ暗なのかもしれません。
けれど、あきらめないでください。
ここのスレにいらっしゃる みとこんさん、赤福さん、新参者さん、末吉さん
その他の方々も病と闘っています。
完治できる薬ができるのも時間の問題だと思われます。

気休めで言ってるのではありません。
どうかあきらめないでください。

618 :25歳:02/10/11 15:43 ID:nC0yrk4I
来週、保健所に検査行ってくるよ!!
行かないで悩んでるみんなも行った方がいいよ。
ま、今まで悩んで行ってないあたしが言うのもなんなんだけど。

HIVと闘っている皆様、ホント頑張って下さいね。
仲間入りするかもしれませんが、その時はあたしも頑張る!!

619 :病弱名無しさん:02/10/11 16:52 ID:y3ixhLdZ
>>615
不謹慎な書き方。もうちょっと配慮が欲しい。

620 :病弱名無しさん:02/10/11 17:49 ID:fBTFyN8i
>20才 さん
がんばれ!
みんなで声援おくるよ!


621 :   :02/10/11 17:59 ID:hDB9mX/T
えりさんはなぜ、感染してるとわかったのですか?
また、感染してからどのくらいたっていたのでしょうか?


622 :病弱名無しさん:02/10/11 23:00 ID:L6jStK+3
9k月目で陽転とか、多分だいぶ前の話だし、ほんとに特殊な例だと思う。
あんまし気にしないで、3ヶ月で十分だと思います。
ほんとに心配なら6ヶ月にもう一度検査するといいですよ。

623 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/11 23:22 ID:+LMmn/d7
会社から帰って、2ちゃんのこのスレ見たら泣けてきました・゚・(ノД`)・゚・
>>607-611
ほんとにありがとう。ひとりひとりに会って、直接お礼言いたいくらい
だよ。
金城武が生年月日一緒なんだけど、この人「神様もう一度だけ」
に出てたよね。
こんなとこにも共通点が(w

>>614 20才さん
あきらめるな!
俺みたいなのでも生きてるんだぞ!!
あなたにも絶対未来はあるんだから!!!


624 :えり:02/10/11 23:54 ID:/etWsJWs
>>621
今年の夏に2年前につきあっていた彼氏から久しぶりに連絡があり、自分がHIVに感染している
って伝えてくれました。その時は、あたしも頭が真っ白状態だったのであんまり
よく覚えてませんが、とにかくあたしもはやく検査しなきゃって思って調べてもらったら
やっぱり陽性だったってことです。
わたしの場合、すごくウイルスの力が強いんです。だから進行が早い。
もし、もと彼が連絡をくれるのがもっと遅かったら、今ごろカリニ肺炎などに
かかっていたかもしれない、知らずにまたほかの人に移してたかもしれないって思うと
すごく怖いです。
>>赤福さん
誕生日おめでとう!ってちょっとおそかったかな?
あたしも今の所副作用でてないです!やったぁ!
最近風邪がはやってますが、体にはきをつけてください。えりはさっそく風邪ひいちゃって
鼻水とまりませんー!

625 :   :02/10/12 00:02 ID:/7iC5ma7
えりさんへ
そうなのですか。お気持ち察します。
ウイルスってほんと腹がたつ。
えりさんのウイルス、全部殺したいよ。
風邪、お大事にしてください。

626 :病弱名無しさん:02/10/12 00:10 ID:HWoq9tJm
>えりタン
どんな彼だったの?
浮気モノ?

627 :病弱名無しさん:02/10/12 00:11 ID:zKgUOhhk
でもえりさんの元彼は勇気ありますね。なかなか
言えることじゃないと思います。こういう言い方が不謹慎
だったらスイマセン。医者ではないので俺には何も出来ませんが、
えりさんや赤福さんたちみなさん、病気に負けないで頑張ってくださいね。


628 :暗黒刈部 ◆NvRXBSoC/2 :02/10/12 00:29 ID:Yu9QTjwr
来週、ついにHIV抗体検査を受けます。
さて、、どうなることやら。

報告おたのしみに

629 :病弱名無しさん:02/10/12 03:05 ID:3cJ6k0tO
>622
だからさ、今の検査の精度なら二ヶ月以上過ぎていればほぼ100%結果を信じていいんだよ。
保健所が昔からの流れで三ヶ月といまだに提唱しているだけだっつーの。
いろんな情報調べてるのか?


630 :病弱名無しさん:02/10/12 09:13 ID:RyTEhk6P
抗体検査はとりあえず三ヶ月じゃないの?
NATはもっと短くてよいらしいが。

631 :病弱名無しさん:02/10/12 13:03 ID:MyrGnpnc
>629
知ってるって。2ヶ月でいいことくらい。(><)
でも、不安な人って、とりあえず2ヶ月で検査して陰性でも不安になるでしょ。
やっぱし3ヶ月にしたほうがいいのかなあーーとか。

ほぼ100%なんでしょ? そのほぼ100%を信じられない人だって
いるんだよ。 その中の100%に入れないかも・・・・私だけ特殊なのかも!

とか、何人も見てきたよ? 
とりあえず、8週目で検査して安心して、12週目で確実に安心!!
で、いいんじゃないかなあ。
感染不安に陥ったら、ノイローゼになっちゃうんだよ。
まだ8週で確実・・・なんて思ってる人少ないと思うよ。
とりあえずは3ヶ月目もしよう、てことでいーーーーじゃんよ。

いちいちさーー、そう喧嘩越しにこないでよ。
不安になった人しかわかんないことだってあるんだよ。



632 :病弱名無しさん:02/10/12 14:17 ID:wJM3d8Ig
まあまあモターリいこうよ。(・c_・)モタモタ

633 :病弱名無しさん:02/10/12 15:39 ID:eQFtKzak
俺は血液製剤で感染し(小学生)今25で
投薬したのが高校1年。
当時AZT、DDIしかなくAZTのみはじめ途中AZTと3TCのみだけで
(耐性は高校生の時にできた)現在までCD4600、RNA>50だよ。
もう15年位生きてる

634 :病弱名無しさん:02/10/12 15:43 ID:eQFtKzak
小学生の時点で死を意識して青春すごしたことあるか?


635 :病弱名無しさん:02/10/12 15:46 ID:eQFtKzak
これから感染した人もがんばれよ
自分はまだ使える薬あるが
薬の選択が無くなっても
まだまだ薬できるし
糖尿病に近い慢性病だよ

>>633
分からない人の為RNA>50は体内からウイルス検出限界以下ね

636 :素朴な疑問:02/10/12 15:58 ID:HWoq9tJm
なら不等号の向き逆なんじゃ・・・

637 :病弱名無しさん:02/10/12 17:39 ID:tmC+cih5
>496
いくら2ちゃんだからって、他のスレと同じノリでこのスレのキャリア
の方に向かってそんな発言は控えなさい、軽薄ですよ。発症を遅らす事
はできても、未だ完治する方法の存在しない病気なのですから。その発言
が、どれだけ相手を苦しめられているかを少しは考えるべきです

みとこんさんしばらくカキコしてないな〜、みとこんさん本人よりも
奥さんのほうが進行が早いってカキコしてたから、もしかして・・・


なんて下司の勘ぐりですね、スマソ

638 :病弱名無しさん:02/10/12 18:00 ID:SJuOVJKJ
抗HIV薬だが、AZTはもうだめぽ?

639 :病弱名無しさん:02/10/12 18:10 ID:wJM3d8Ig
>>637
5行でやめとくだろ、普通。
キーボード叩いても、スマソって思ったら削除するだろ、普通。

お前こそ少しは考えろ。

バ カ も ん !

640 :病弱名無しさん:02/10/12 18:57 ID:o9RLof/Z
>>639
禿同。失礼だよ。
しかも496なんて、もうみんな無視して放置して忘れてるのに
わざわざ蒸し返して、なんかヘン。

641 :病弱名無しさん:02/10/12 20:04 ID:5UttHffw
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1034341358/l50

642 :病弱名無しさん:02/10/12 20:53 ID:QejSettl
>635

感染症だから、糖尿病と一緒にはできんだろ。
たまにテレビでこういう発言をするバカな政治家やコメンテーターがいるが、
ほんっとどうしょうもねえな。



643 :637:02/10/12 21:12 ID:tmC+cih5
>639
まあ、そうですね。折れは同じキャリアの中でもみとこんさんに
対してはあまり好意を持ってないんですね。その理由は彼は大変
勉強熱心で、その点に付いては尊敬してるのですが、丁寧なレス
の裏にノンキャリアに対してキャリアが性行為に及ぼうとした場合に
告知する必要は感じない等といった危険な発言をしてノンキャリアに
対して不必要なリスクを負わせようとする点に大変な違和感を感じる
からです

>640
いや、久しぶりに来てみたら>>496の一言が末吉さんを
失望させたみたいだから、思った事を言ったまでなんだけど
それ以上でもそれ以下でもありませんよ

644 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/12 22:34 ID:D1yqKJeC
こんばんは。そろそろスレにも社会生活にも復帰しようと
思いつつ書込みです。

入院していた病院では得意分野に違いがあったり、
それまでのやりとりで不安があったので
HIVの治療経験豊富な病院へ通院することにしました。
紹介状と初回のウィルス量の検査結果をもらいましたが
金欠なので給与が入ってから行こうと思ってます。
結果の読み方も分からないのですが
早急な状態ではないと素人診断してます。
このタイムラグが少し不安ですが、いたしかたないので(笑

落ち込んでるのも集中力とパワーがいるので最近は
趣味に没頭したり娯楽で紛らわせる毎日です。
仕事はどうも はかどらなくてよろしくない状況ですが。だはは。

645 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/12 22:34 ID:D1yqKJeC
前回も前スレでもそうですがどうも僕の書込み直後は煽り?と言うか
不安を煽る罵倒、下手すると名指しだったので
正直、前回もへこみました。
やっと少しずつ語ろうかな、と思って書き込みを分けて投稿している
最中に真ん中に入ってきたので>>496は自分に言われた気分でした。

>まるで感染者は不特定多数とバンバンやってるのが当たり前のように
考えられているようで少しショックでした。
の後に間髪入れず
>SEXで感染したやしは死ぬでしょう。とっとと死んでください。

あぁ、語るの無駄かな。そう思いました。
語って自分の為にも人のためにもなるなら意味がありますが
自分が神経すり減らしてまでこれでは絶望的です。

そろそろこういう反応にも慣れていかねばならないな、と思ってますが。
そんな訳でしばらく沈黙してました。

レス打ってるウチに新着で>>643読みましたが>>637は、やはり
自分へのフォローだったんですね。痛み入ります。

646 :病弱名無しさん:02/10/12 22:57 ID:YWr/UwUN
>>645
名前が悪い

中吉にしろ

647 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/13 00:37 ID:abC77hY1
>>646
凶じゃないだけ、いいじゃん

648 :病弱名無しさん:02/10/13 00:40 ID:Ksoa0oZx
>>646
なんか愛情を感じるレスだが(藁
しかし、末吉も良いと思うが。


649 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/13 00:52 ID:abC77hY1
名前由来は告知前日のおみくじ結果です。(前スレ)
現状を凶を引いたのではなく末吉だったのではないかと
思えるようになっただけ進歩です。
運勢を上げるのは自分の努力と医学の進歩。
希望もあるし、決して平坦な状態でもない、
現状を表してると思っています。

>>648
サンクスです。
>>646さんのレス、そんなに悪く取ってないです。汗

650 :病弱名無しさん:02/10/13 01:07 ID:sIdgEJsR
HIVなんてそーあれだよあれ。例え悪いけど目を酷使することで段々
視力低下するけど目薬やメガネで抑制するでしょ。

HIVも同じ原理。薬さえ飲めば抑制する。

エイズが発症する確立なんざ失明する可能性と五分五分。
そもそも生まれた時から病気持ちの人とかいるんだし、うん大したことない。
その内薬が発明されるよ。

>>649
心の底から末吉さんの幸せを祈っていますです。

651 :650さんへ:02/10/13 01:19 ID:l7yvgLsJ
650に激しく同意。
末吉さん、私はあなたが大好きです。応援してます。

652 :病弱名無しさん:02/10/13 01:22 ID:GUNtrlt7
どこま〜でも行こう 道はきびしくとも
口笛を吹きながら 走って行こう


653 :病弱名無しさん:02/10/13 01:25 ID:tOZNpl8U
>>末吉さん

煽りなんか相手にするなーまじで
煽りする人アホって思ってみんな読んでますよ
治療がんばってね!
私の応援は効くよん



654 :650:02/10/13 01:31 ID:sIdgEJsR
野球スレいっていてふと思ったのだが、HIVや癌、その他の薬を発明する
為に数え切れない程の動物実験をしているんだよね。

末吉さんの幸せと人の為に亡くなっていく動物さんに幸あれ・・

655 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/13 01:37 ID:abC77hY1
>>501>>510>>514>>650-654
遅ればせながらも含めありがとうございます。

目が悪いと言えば僕は近眼なんですが
入院中、ベットで眼鏡をおしりで踏んづけてしまって
ちょっと不自由してます。スペアの度がキツくて。

告知以降、身を立て直す気持ちと夢は達成したいと
気持ちばかりが空回りで物事はむしろ進まず歯がゆい限りです。
いままで上手く行ってない人生すべてを突然変えようとしても
そりゃ、無理ってもんですね。少しずつやるしかないです。

僕だけでなく他の感染者もそうでない方も幸あれです

656 :質問です。:02/10/13 01:50 ID:zhfJ3+cK
みなさん。はじめまして
聞きたいんですけど、保健所じゃなくて病院で血液検査を診てもらうには片っ端の病院電話する以外に方法はないのでしょうか。(HIV、淋病 梅毒、等)です。
当方は大阪に住んでいます。正直申して思い当たることがあり少し心配になってきました。
特に最近は小豆位のできものが2箇所発生したのと、目の網膜に水が溜まったみたいで本当に心配です。
お手数ですが何か方法はあるのでしょうか。

657 :ルイ:02/10/13 02:48 ID:zA/h2Q/K
自分は風俗で働きたいんです。なぜならホストクラブで遊びたいからです。
あと金持ちになって贅沢したいんです。がしかしエイズになる可能性があると
思うと風俗で働くことができません。勇気がないんです。
私の好きな人はホストです。ホストは仕事でソープ嬢など不特定多数とやってる女と
エッチしたりするし、ホスト自身もいろんな女とエッチするので
怖いんです。というか私自体がもうセックス恐怖症になってるんです。
せめてエイズだけでも消えてくれればもう少しセックスすることが怖くなくなるのに。
今受け入れられそうな人は童貞で健康な人のみです。でもたぶん自分が好きな男に
せまられたらエイズのことが頭をかすめてもエッチしてしまうとおもいます。
そして後になって後悔すると思うんです。でも怖いから検査に行けないでいるとおもいます。

>>615みたいなバカがいるから困るんだよ。てめえは氏ねよ。

658 :病弱名無しさん:02/10/13 02:54 ID:HdHn1KMj
>>657

中卒?頭悪そうな文章だね(w おまえが死ねよ(w

659 :ルイ:02/10/13 03:11 ID:zA/h2Q/K
>>658
うるせえよ。大学中退だよ。悪いかよ。この包茎ヤロウ。

660 :病弱名無しさん:02/10/13 03:20 ID:HdHn1KMj
>>659
低脳ババアウザイよ?(w

661 :病弱名無しさん:02/10/13 03:31 ID:KDImC2Rj
>>660
こんなカスはほっとけって、放置しましょうや。

662 :保健所のススメ:02/10/13 08:44 ID:JTVxcmJj
>>656
保健所のほうがいいと思いうんだけどね。(無料だし)
(検査対象はHIV,梅毒、クラミジア)
どうしても嫌ってなら、病院にしてもいいいけど
参考までに大阪の検査、診療機関です
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/kan-nan/yobo/
大阪の保健所なら中央区の保健所がいいですね
あそこは週3回9:30〜11:30と結構多いからね。
結構月1回とかの保健所も多いし。



663 :病弱名無しさん:02/10/13 10:10 ID:jQy7UtIK
http://j.people.ne.jp/2002/10/11/jp20021011_22133.html


664 :637:02/10/13 10:41 ID:vNN6Xiig
>末吉さん
ご自愛しながら、ガムバってくらさい。ノンキャリである
折れにはそれしか言えない。言う資格もないと思うし


失礼を承知でこれまでキャリアの方には色々と伺ったので、折れ自身
の体験談をカキコさせてもらいます。彼女がいない折れは、現在も数ヶ月
に一度風俗(本番無し)を利用するのですが、数ヶ月前に喉がかなり炎症
を起こして体もダルイような日々が続いたので(結局は夏バテとそれからくる
免疫の低下でした)、かなり名の知れた大学病院で血液検査も含めた本格的な
検査をして貰いました。その時(今もそうですが)、夏になると足に湿疹が
でき、猛烈に痒くなる病気を持ち合わせている私(恥は、何を血迷ったか
内科ではなく皮膚科の先生に診断して貰うことにしたのです

665 :637:02/10/13 10:49 ID:vNN6Xiig
診療室に呼ばれて足の疾患を一通り済ませて薬を処方して貰い、
その後言い難くはありましたが、血液検査を含めた性病の検査
をして頂く様にお願いしました。すると、それまである程度は
フランクに接して頂いた先生(30くらいの若い先生でした)が
急によそよそしくというか、突き放したような態度をとられた
のです。詳しく事情を説明していく内に幾分雰囲気は和らぎました
が、それでも始めの頃の水(以下略の診断をして頂いていた時
とは異なった突き放したような態度は変わらなかったのです。

666 :質問です。:02/10/13 10:49 ID:zhfJ3+cK
>>662さん
ありがとうございます。
実は私自身思い当たることがあって日増しにあせってます。一年程前におでこにデキモノができました。
かなりはれて当時皮膚科に行って膿を出してもらいました。その数ヵ月後に今度は首の後ろ部分に同様の
しこりができました。そのしこりはだんだん小さくなってきているのですが、今度はのどボトケのしたに
突起物が出てきたのです。そして今は網膜に水が溜まったとかで見えにくく感じています。
かなりへこんでいます。月曜日に検査に行ったらその週の土曜日にはわかるのですか?
質問ばかりして本当にすいません。

667 :637:02/10/13 11:14 ID:vNN6Xiig
その後、皮膚科では総合的な検査は無理という事で、内科で現状説明を
させて頂いた後に血液検査を含めた、総合的な検査をしました。その1週間後、
HIVを含めた性病の検査は陰性でした。その際の内科の先生の態度は検査前
も検査後もいたって冷静でした

折れが言いたい事は、表面上は取り繕ってもキャリアとノンキャリアが完全に
分かり合える事はないという事です。冷静に対処してくれた内科の先生もそれは
おそらく、普段から折れのような状況の患者と接する機会が多いという事、また、
内科医という立場からの態度であろうと思います。前述の皮膚科の先生はHIV
について知識があっても、実際に対面してみるとノンキャリとしての本音が出て
しまったのだろうと思います

そういう意味ではみとこんさん、その他数人の方はある程度自分の状況を
冷静に分析し、また、ある程度は他人に対して諦めているというというか
完全な理解や同情を求めようとしていない点に逆に安心感を憶えます。ああ、
この人達なら、他人の罵詈雑言に振り回される事なく、この病気と冷静に闘って
いくだろうなと。末吉さんも、みとこんさんのように他人に対してある程度は諦めるべき
なのかもしれない。結局立場の違う人間同士で完全にわかり合える事などあり得ないの
だから。本当に闘うべきなのは他人ではなくHIVウイルスなのだし、それが最も
効率性が高いようにも思えます。長文スマソ




668 :637:02/10/13 11:46 ID:vNN6Xiig
言い残した事があるのでもう少しだけスマソ。

完全に理解し合える事ができなくても、家族でも、恋人でも、友人でも、
医者でも限りなく理解し合える人が一人はいると思います。自分とその
人のためにガムバって行ければイイのだろうと思います

人を傷つける道具としての2ちゃんはあまりに安易(垣根が低い)です。
そういった意味で、キャリアの方にとってはまさに諸刃の刃だと思うのです

669 :病弱名無しさん:02/10/13 18:46 ID:dFl6MOOJ
匿 名 掲 示 板 の 功 罪

承 知 の 上 で の 利 用 だ ろ ?

670 :病弱名無しさん:02/10/13 18:56 ID:6u7XDD7L
>人を傷つける道具としての2ちゃんはあまりに安易(垣根が低い)です。
>そういった意味で、キャリアの方にとってはまさに諸刃の刃だと思うのです

そんなことあなたに言われなくてもみんなわかってるけど・・・(w

671 :病弱名無しさん:02/10/13 19:03 ID:Ujy9eFH+
>650

あんたは真性バカか?
目が悪いのは個人の問題で感染症じゃねーだろ。
エイズはうつるだろ、こういうバカのせいで被害が広がっていくんだよ。

672 :病弱名無しさん:02/10/13 19:05 ID:63cWLapJ
>671
教えてくれよ。
こういうバカって具体的にどんなやつを指すんだ?


673 :病弱名無しさん:02/10/13 19:15 ID:Ujy9eFH+
>HIVなんてそーあれだよあれ。例え悪いけど目を酷使することで段々
>視力低下するけど目薬やメガネで抑制するでしょ。

眼鏡はあくまで視力を矯正するもの。

>HIVも同じ原理。薬さえ飲めば抑制する。

だから、ちがうっちゅーねん。

>エイズが発症する確立なんざ失明する可能性と五分五分。

はあ?はあ?はあ?はあ?


>そもそも生まれた時から病気持ちの人とかいるんだし、うん大したことない。
>その内薬が発明されるよ。

先天性の病気と、他人に移る・そして治療法さえないエイズとは全然違うだろ。




674 :病弱名無しさん:02/10/13 20:21 ID:n+5QetPq
>>673
おまえは何やねん?
650は陽性者を和ませようと書いたんだろ。

675 :To NO.673:02/10/13 20:23 ID:MFXLV7Ld
You are so sutupid!
Because No650 just said example like that every people do not worry.
Why you cannot acccept his opinion?
you have empty brain??
you are paining ash,bloody shit , son of a bitch ,
If you have any question about our opinion,
C o u l d y o u w r i t e d o w n i n English please??


676 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/13 22:21 ID:AYzAaNoO
昨日今日と、友達が誕生会開いてくれたり、自衛隊のイベント見たり
と、楽しかったですよ。
点取占いは「ビールを飲んではいけません 8点」でしたが。

>>624 えりさん
ありがとう! 風邪は大丈夫ですか?
俺は今年中には、インフルエンザのワクチンを打ってもらうことに
なってます。
ご自愛くださいね。

>>末吉さん
ガンガレ!(・∀・)
いつだって未来は拓けてるはずだよ。


677 :病弱名無しさん:02/10/13 23:16 ID:gYk95lcE
>>675
Exactly.I think so.

678 :暗黒刈部 ◆NvRXBSoC/2 :02/10/14 20:48 ID:hgUFQ07B
木曜日に15分で分かる検査をする事にしました。
陰性だといいな。。

679 :病弱名無しさん:02/10/14 22:40 ID:yUeh1tTd
大阪の梅田で15分でHIVの結果出るところありますよ。
っていうか、もう遅いかな?

680 :質問です。:02/10/14 22:49 ID:fe/3B94b
もしかして Oから始まるとこですか。

681 :病弱名無しさん:02/10/14 23:57 ID:CMyqLY9Y
友達にナンパしてHして陽性になったやつがいる。
朝起きたら女がいなくて「エイズの世界へようこそ」の手紙

682 :...:02/10/15 00:43 ID:EaYawGBS
>681

もうその話は聞き飽きたよ。

683 :病弱名無しさん:02/10/15 01:29 ID:gbRFsjVX
>>681
(((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

684 :20才:02/10/15 11:04 ID:EizBaXdC
俺は血液製剤で感染し(小学生)今25で
投薬したのが高校1年。
当時AZT、DDIしかなくAZTのみはじめ途中AZTと3TCのみだけで
(耐性は高校生の時にできた)現在までCD4600、RNA>50だよ。
もう15年位生きてる
↑血液製剤のウイルスは弱いのかな?
でも検査受けて本当は、よかったかも知れません、俺の場合かなり感染初期なので
もしも、怖くて検査うけないで発症したら・・・・・。ところで、えりさんは21才
で俺と年が近いですねwwお互いよかったら掲示板上で励ましあっていきましょう。
苦しんでいるのは、じぶんだけじゃないし、今まで以上に自分を大事にすればウイルス
なんかに負けませんよ!!酒の飲みすぎ、タバコはやめる、適度な運動、食生活、
もちろんきちんとした投薬!!俺も、最高の20代になるように前向きに頑張ります!!
さてと、23日は抗体確認検査の日だ鬱、偽陽性だったらなあww



685 :病弱名無しさん:02/10/15 12:02 ID:EizBaXdC
マイタケ、シイタケとかいいらしいよ。

686 :20才:02/10/15 12:06 ID:EizBaXdC
http://www.appimaitake.co.jp/setumei.htm
きやすめにすぎないかもしれませんが、薬局いってこれから試してみます。


687 :質問です。:02/10/15 14:11 ID:xMDFP3Aq
本日、梅田で調べてきました。結果はHIV、梅毒、クラミジア全て陰性でした。
私の場合、仕事の関係上タイに常駐しているのですが、そこでタイ女性とSEXした際に
コンドームが破れてしまったのです。そのコンドームは現地で購入したのではなく、わざわざ日本で購入した物です。近くのコンビニエンスで購入しました。
まさか日本製が破れるなんて思っていなかったのでものすごくあせりました。それ以後女性とは全く性交渉はしておりません。

>>677
 立場の違う人同士はわかりあえないと言っていますが、少なくとも私は違うと思います。
 それは自分がHIVではないのかと思い、その後HIVについてかなり勉強しました。
 何よりも、検査結果を待っている間の恐怖を経験しましたし、運が悪ければ自分にも感染していたのかも
 しれないことを知った以上、今後はHIVの患者に出会ってもすくなくともあなたよりは患者の気持ちをわかることが出来ると思います。
 
 それとコンドームを着けていれば安心と思っている方たちへ
 日本製でも破れますよ。(ちなみに私の場合はロー○○で購入しました)
 やっぱり性交渉は出来るだけしない方がいいと思います。
 セーファーSEXなんてありえないというのが私の結論です。


688 :病弱名無しさん:02/10/15 14:52 ID:Z/WUihr/
age

689 :病弱名無しさん:02/10/15 15:12 ID:u7cdqWSd
>678
セイファーなセックスはあります。
お互いに検査を定期的に受けたパートナーとのセックスです。
不特定多数とのセックスではセイファーセックスは無いでしょうが…。

690 :えり:02/10/15 15:55 ID:dQxpgudv
>>赤福さん
こんにちは!
風邪はまだちょっと直ってません・・グスッ。そっかぁ!インフルエンザのワクチンですかぁ☆
思いつかなかったです!わたしも今度からはワクチン打ってもらおうと思います!
>>20才さん
すこしは気分も落ち着いたみたいですね!よかった!
わたしも今は、あの時すぐ検査うけてよかったーって心底思いますよ。
いままでのわたしはいつも夜3時ぐらいに寝て(お酒飲みに行ったり、クラブ行ったり)、
朝11時とかに起きたり、1日1、2食しか食べなかったり、
不規則な日々ばかりだったので、規則正しい生活に戻すのは、
すごくたいへんでした。今はだいぶなれてきたけど。食生活も和食中心に直したら
すごく体の調子がいいです!ちなみにマイタケですが昔からよく食べてるんですけど、効果は??
って感じす。ちなみに元気になる食べものと言ったら納豆、にんにく、梅干しかな☆
あと、2ちゃんのこのスレにくると、みんながんばってる、わたしもがんばらないと!
ってすごく勇気ずけられます。これからもまたたまに書き込むと思うけど
そのときはよろしくです☆
23日抗体確認検査ですか、ほんとに偽陽性だったらいいですねー。







691 :20才:02/10/15 16:03 ID:QWDAwgN3
>>690
頑張ろうぜ!!

692 :病弱名無しさん:02/10/15 16:06 ID:zM8UNenT
>>689
そのレスは>>687に対してだろ?
だとしたら禿げ胴だよ。最初から不特定多数との性行為を前提なら「比較的安全な」セックスすらないと思われ。
他のSTDに関しても同じかと思われ。ゴムつけても感染するSTDもあるしな。

693 :687:02/10/15 16:43 ID:xMDFP3Aq
>>689 692
確かにその通りですね。お互いがきっちりと検査結果を見せ合えばセーファーかもしれませんね。
それが一番安全な気がします。

それと2CHで白血病を個人のPCを使用して解析していく運動がありましたが
HIVについても、そのようなとこ知っていますか。もしあれば教えてください。

694 :妖精(w:02/10/15 17:14 ID:vWI2ZjMG
>>687
>セーファーSEXなんてありえないというのが私の結論です。

人はいつか死ぬというのが私の結論です。

695 :病弱名無しさん:02/10/15 17:19 ID:vSOorWlY
(´・ω・`)

696 :病弱名無しさん:02/10/15 17:19 ID:R8Qx1LLl
検査済みの不特定多数人間間で行われる性行為もセイファーだよな。

こうなったら会員制か。

697 :病弱名無しさん:02/10/15 19:06 ID:CzqHjwzm
なんか、渋谷だか新宿だかの病院に発症して体に斑点が出た状態の
女子大生が診察に来たと聞いたのですが本当でしょうか?
zakzakにそういう記事があったらしいのですが
検索できなくて・・・
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

698 :病弱名無しさん:02/10/15 19:30 ID:J51vRSBW
>697
ホレ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002090606.html

699 :病弱名無しさん:02/10/15 19:54 ID:yt7NHHpf
680>
そうです。0からはじまります。
あそこの病院は先生があっけらかんとしてていい面もあるが、
私はもう少し 緊張感を持って取り組んで欲しいと思いました。


700 :病弱名無しさん:02/10/15 19:58 ID:QpBQ/GLQ
700!

701 :680:02/10/15 20:26 ID:xMDFP3Aq
確かに全く緊張感がありませんでした。その時に不と(こんな人に陽性を宣告されたくないと)思ってしまいました。場所も周りにヘルスばっかりあって客引きにつかまり他の人にはあんまりお勧めできませんね。やはり告知直後が人間最も大事だと思います。
但し15分で結果がわかるのは助かりますけどね。参考までにクラミジア、梅毒、HIVで6500円でした。
それに診察カードにデタラメ書いても全然OKでした。

現在苦しんでいる方、本当にがんばってください。そして検査する機会と、命について考えるきっかけを与えてくれたこのレスに感謝します。

702 :病弱名無しさん:02/10/15 20:46 ID:GbtHI9HL
701>
私は女ですが、ノイローゼになりかけの状態で診察を受けてたら
「エイズは同性愛の人しかならんから、普通の男女の性行為ではならんよ」
って言われた。医者ともあろうものが・・・。
でも本当に15分は助かりますねぇ。


703 :701:02/10/15 21:01 ID:xMDFP3Aq
私もそれ言われました。その人曰く
『今までで陽性なのは30人くらいで、みんな同性愛者やった』と
なぜにそんなことを言うのか。安心させるためでしょうけど。
エイズ=同性愛者というのは明らかに違うと思います。

704 :病弱名無しさん:02/10/15 21:06 ID:J51vRSBW
クラミジア、梅毒、HIVで6500円

高い!!
保健所だと淋もついてタダなのに。
ま、一週間かかるけど。

705 :病弱名無しさん:02/10/15 21:36 ID:GbtHI9HL
でもある程度の知識ったらなんの慰めにもならないと思うけどね。

704>
15分と一週間とで、どっちをとるかはその人次第。
私は金払ってでも15分。

706 :病弱名無しさん:02/10/15 22:12 ID:Q2SMbKv6
赤福氏はアルジャーノン見てるのかな・・・

707 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/16 00:25 ID:66xKds+K
>>706
見てましたよー。
その後「ぷっすま」みたら、ユースケのギャップでワラタ

>>702-703
なんだかなぁ。いかに安心させるためとはいえ、その医者のDQNぶり
にはあきれちゃうね。
俺だったら、いい加減すぎて信じられないですな。


708 :イケメンエイズ:02/10/16 00:37 ID:G0DRofFM
オレ陽性だけど
生きてるうちに渋谷・原宿でさぁ
処女ナンパしまくって喰いまくってるよ
もちろん生ハメ中出し
マジでこのスリル気持ちいいよ

709 :イケメンエイズ(童貞):02/10/16 00:40 ID:G0DRofFM
すいません
童貞でした
東京にはこんなヤツもいるんだろうな・・・。

710 :病弱名無しさん:02/10/16 00:50 ID:gXAFTfxI
まじめにいきましょうよ。みんな真剣に考えているのですから。
でも 709をみてホットしました。


711 :病弱名無しさん:02/10/16 04:24 ID:kLDIJS6a
地方の医大生です。
医療の現場では感染者の急増をひしひしと感じるようです。
私の住むところには結構大きな歓楽街があって、
昔はそこの裏通りの客引きのおばちゃんがいるようなところが危なかったそうですが、
近頃はそういうのも関係ないケースが増えているそうです。
誰が感染してもおかしくないです。本当に。「絶対大丈夫」はありません。
現在は劇的になおる薬がないのがとてももどかしいですが、
いつか、近い将来開発されるはずだと思っています。
それまで、感染してしまった方は大変だと思いますが、治療頑張ってほしいです。
頑張って、なんて言い方は月並みで薄っぺらなものなのかもしれませんが……。

それから、病院での普通の血液検査ではHIV検査はしないです。
患者本人の承諾を得てからでないとだめってことになってます。
実際、HIVは感染力が弱いので治療(胃カメラとか)によっては検査しないで行っても
大丈夫、っていうこともままあります。
もちろんちゃんと器具は滅菌とか消毒とかしますよ。
ただ、当然のことができていない病院もあるようですからなんともやりきれないですが。

712 :病弱名無しさん:02/10/16 10:53 ID:+WT3mmfD
>>709
東京も地方もHIVやSTD事情は変わらないと思われ。
人工密度が高い事と意識が高い事で発覚数が多いのは認めるが。
むしろ地方の閉鎖的な雰囲気で検査すらせずに(略)
地方でも歓楽街はいくらでもあるし、一般でのセックスの数も何ら変わらない。


713 :病弱名無しさん:02/10/16 11:19 ID:kRZioROh
>>709

ドテーイコンプレックスならソプ行け

714 :病弱名無しさん:02/10/16 15:52 ID:kuMXlSfA
エイズ長期未発症者の謎に、また新たな光
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20021015307.html

HIV感染者に温熱療法 大分医大が臨床研究着手
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021013KIIASA42010.htm

715 :病弱名無しさん:02/10/16 20:00 ID:YbzsiPbT
>>684 20歳

関係ない
血液製剤でもばたばた死んでる

716 :病弱名無しさん:02/10/16 23:33 ID:YQsMhRC5
5月二十日に危険行為して
6月20日に39度の熱が出て喉も腫れて、リンパ腺も腫れてたのに
10月5日検査受けて、今日結果貰ったら陰性だった

熱でたときマジで感染してるかと思ったけど・・・・
あの時偶然疲れてか熱でたのかなぁ?

717 :病弱名無しさん:02/10/16 23:35 ID:kuMXlSfA
だから良い意味でも悪い意味でも
初期症状ほどアテにならんものはないと
いったい何回言えば

718 :病弱名無しさん:02/10/16 23:39 ID:gXAFTfxI
私も同じでしたが、自分が感染したのではと思ったら、
当てはまることが少しでもあると人間悪く考えてしまうんですね。
でもやっぱり最後は検査しかありませんね。

>>716
  良かったですな。

719 :病弱名無しさん:02/10/16 23:49 ID:LLtp5XEE
そういえば以前、突然ノドや鼻の奥、目などが腫れあがって息もできない
くらい苦しくなったことがあるんです。

これって初期症状かなぁ。こころあたりがあるだけに不安だ。

720 :病弱名無しさん:02/10/16 23:50 ID:X/cDprET
>>719
717を読んでね

721 :病弱名無しさん:02/10/16 23:58 ID:LLtp5XEE
>>720
すみません。書き込んでるうちに話がすすんでいたようです。

でも、カゼとは思えないくらいすごい症状だったのですよ。

検査には行きました。結果はまだですが。

722 :病弱名無しさん:02/10/16 23:59 ID:X/cDprET
>>721
大丈夫。
だと思う!
不安で体調を崩すこともよくあるよ。

723 :病弱名無しさん:02/10/17 00:57 ID:J4AVE+Bn
ちなみに、斑点状の湿疹って
体中に出来るの?
それってどんなの?アトピーみたいなやつ?

724 :病弱名無しさん:02/10/17 01:07 ID:/lAE2FeN
俺も4日後に、扁桃腺が腫れて痛かったよ。2日で治まったけど。
検査は受けるつもりです。エイズノイローゼってホント怖い。
不安になりだしたらきりがない。

725 :病弱名無しさん:02/10/17 04:22 ID:LQUwmBVy
おまえらアホカ???

何度もいうが初期症状なんてほとんど無い!!!!
俺も無かったよ
だから感染したかしてないか症状ではわからない!!
発病するまでほとんどないんだよ!!!

726 :病弱名無しさん:02/10/17 11:01 ID:A327SIEy
初期症状なんていうもんは感染したした人たちが、感染を知った後にそういえば
あの時こういう症状があったな〜という感じで思い出され、その症状が報告されていく
うちにこれが初期症状だとして言われるようになっただけで、その症状が出ない人も圧倒的に
多いのだし、ないとして考えたほうがいいんじゃないのかな?
個人的見解ですけど。
それに心配するかどうかなんて自分が一番わかってるんだから、危ないと思われる行為は
しなければいいんじゃないの?おれは心配になるのでキスすらしません、相手のことわかって
そして一緒に検査するまでは胸もむくらい、唾液の交換もおれにとっては怖いので。胸とかもんで
移るのであればそれはもうあきらめます。そんなことはないと思うけど。
もっと心配すべきことはいっぱいあるんだよね。

727 :病弱名無しさん:02/10/17 11:19 ID:P7mz3Z6m
あーー、誰かキスだけでうつったーーーーって人がちゃんと
いれば??(変な言い方ですんません)
もっと納得するのになあ。Dキスは危険って。
エッチなしでキスだけする人なんて結構いると思うのになあ。
いないかな。
テレビではばんばんやってんのに、もし感染者がいたならうつんないのかな。
とかも考えた。
いまだにDキスでうつりましたーー、と、一例以外発表されんのが
気になるのーーーー



728 :病弱名無しさん:02/10/17 11:29 ID:C77gKqu4
そらDキスだけしかしないって人自体が珍しいから

729 :病弱名無しさん:02/10/17 12:04 ID:zZMSyPNi
今回、どうも風邪が長引くなーと思ってたら、ここが目についちゃった。
初期症状であるか否かはおいといて、私も検査に行くべきなのかなと思いました。

>>728
そうかな?私の場合、キスは大概Dキスになっちゃうんだけど。

730 :病弱名無しさん:02/10/17 12:41 ID:C77gKqu4
Dキスだけして、あとはHもオーラルもしない、って意味だYO?

731 :病弱名無しさん:02/10/17 13:37 ID:dhVFpShx
日本でなのですが2日前にコロンビア人娼婦とSEXしました・・・
ゴム付きだったのですが、翌日に右手の指の先に傷があることに気付きました。
正確には血豆に潰れた痕なんですが、この指を相手のマムコに挿入していましました。
これって危ないですか?
怖くて眠れません。


732 :25歳:02/10/17 14:01 ID:leuj2Z4J
保健所に検査に行って来ました。
結果は2週間後に分かるらしいです。長いなぁ…。
HIVは無料でしたが、肝炎の方が有料で2000円ちょいかかりました。
40歳以上なら無料らしいです。
検査してくれる方はとても良い方でした。
「きっと、大丈夫よ。」と言われて少し泣きそうになりました…。

みんな、気になるなら検査に行こうね。

733 :病弱名無しさん:02/10/17 15:18 ID:dhVFpShx
外傷からの感染の場合は、よほど大きな生傷じゃなけりゃ大丈夫じゃない?
カサブタになってれば心配ないと思うし
大体、マメの潰れたあとってのは傷じゃないだろ。



734 :病弱名無しさん:02/10/17 15:19 ID:dhVFpShx
>>731>>733は危ない海外板からの転載


735 :615:02/10/17 15:45 ID:qmj+6a8v
>>732
保健婦?安易に

き っ と 大 丈 夫 よ

なんて言うんだなー。もし陽性だったら

て へ 、 大 丈 夫 じ ゃ な か っ た ね

とか言うんだろうなー。
そんで昨日やっぱり生でしてしまった。中出し2回。年末にまた検査しようっと。

736 :病弱名無しさん:02/10/17 16:54 ID:vjFtLqdh
732さん。
735は、ああいう風に言ってるけど、今はその励ましの言葉も
信じていいと思うよ。
もちろん、結果が出るまでわかるわけないけど、それでも、自分が落ち着ける
なら信じていいと思う。
今ほんっとに不安だと思うけど、私も乗り越えることは出来ました。
もう、死にそうだったけど。
もう少しの辛抱だよ!! 2週間は長いけど、今はもうあんまし考えないで
違うことに没頭したほうがいい。 無理でも、精神やられそーーーになるから。

とにかくもう少し!がんばろう!!!!
陰性なら、お互いもう二度と不安になる行為を自ら行わないようにしましょう。


737 :病弱名無しさん:02/10/17 18:04 ID:mqXQXxFv
>>731
コロンビア人というのが微妙ですね・・・
けっこうHIV持ってる人が多そう

738 :病弱名無しさん:02/10/17 18:08 ID:mqXQXxFv
>>736
でもあなたのような人で心配が的中した人って皆無ですよね
このスレ読む限りでは。
>>733
そのへん詳しい人の意見キボム
傷口が開いてなければセ−フなの?
開いていても血小板が固まっていればOK?




739 :病弱名無しさん:02/10/17 18:20 ID:HhgNSSrz
保健所でかいえんや梅毒も、検査無料じゃないの?

740 :病弱名無しさん:02/10/17 18:58 ID:AC76QHyJ
以前、HIV感染者への電話相談員をしていました。
匿名だから、家族にはいえないことも言えるし。
2chも同じですね。
あおりはやめてほしいな。

741 :病弱名無しさん:02/10/17 20:36 ID:NL+vfBQ/
このスレッドに書き込みしてる方々に感謝してます。
今日、初めてHIV検査に行ってきました。15分で結果が出る
という何度か話題に出てる北新宿のクリニックに行きました。
結果は陰性でした。
自分としては7割くらいの確率でクロだと思っていたので、
それなりの覚悟はしていましたが、待ってる間は心臓ばくばく
状態でしたよ…(一週間なんて耐えられない!)。
ちなみに風俗歴は5年くらいで、行ったヘルス、性感は数知れず、
ソープは月1くらい。基本的にS着ですが、今年は愚かにもNSの子3人
に計4回も入ってしまいました。
もう風俗は辞めようと思っています。
心配性で悩んでいる方々で、私より危ない行為の少ない方は大丈夫だと
思いますので、勇気を出して検査に行ってみてください。
繰り返しますが、検査に行く勇気をくれたこのスレッドの方々に感謝します。




742 :病弱名無しさん:02/10/17 21:16 ID:nL1QP7nk
おめでとー
その履歴だとちょっと怖いよね
確かに1週間待ちはキツイ

743 :病弱名無しさん:02/10/17 23:08 ID:CF+R7Z2u
>>741
よかったですね。検査行かなければ益々自分の症状とエイズの
症状の共通点が結びついて、不安が増大するもんな。


744 :病弱名無しさん:02/10/18 09:31 ID:KOIZdYGx
しかし同じ風俗遊び、しかも生フェラとかできる店ばかり好んで行っている
人間って多いのに、そういった連中はまったく感染不安になることはないのかな?
ある意味羨ましいが・・・

745 :病弱名無しさん:02/10/18 09:52 ID:O4bo8V3l
病院へ逝った事が記録に残るという住基ネットは
誰がどんな病気になってるがすぐばれるんだろうな。
もちろんエーズも

746 :病弱名無しさん:02/10/18 10:07 ID:Rz0Sl7O9
>>744
STDや感染症の正しい知識があれば、結果的に不特定多数と血液体液接触することになる
ような行為(風俗や注射の回し打ち)は恐ろしくてできるはずもなく…。


747 :病弱名無しさん:02/10/18 11:09 ID:kKFsAJg6
HIVと戦っている人達へ
   不安がいっぱいで腹が立つときはここで思いっきり  
   書いて発散してください。別に精神的に安定してい
   る時だけ書く必要は無いと思います。
   みんなわかってくれるますよ。

748 :病弱名無しさん:02/10/18 11:10 ID:kKFsAJg6
わかってくれるますよ

わかってくれますよ スマソ

749 :病弱名無しさん:02/10/18 11:27 ID:F1TsCGnA
以前過去スレにお邪魔したことのあるSM嬢なんですが・・また新たな
不安ができてしまいました。
AFに挑戦するためにアナルを慣らして、少し横になって休憩
していたら後ろから抱きつかれて生でアナルに挿入されたようなんです。
前の穴と違って感覚はあまりなかったし足を開いて挿入の体勢をしていた
わけでもなかたのでまさかはいていないだろうと思っていたらあとから
「入っちゃったね」と言われて・・射精はされていないのですが心配で。
早く検査に行かなければいけませんよね。。鬱です・・・長レスすいませんでした


750 :病弱名無しさん:02/10/18 11:38 ID:1M7qntFu
>>749
アナル拡張か、凄いな
腕入りますか?
マムコとアナルどっちがガバガバですか?

751 :病弱名無しさん:02/10/18 12:20 ID:K7d9F/uH
以前過去スレにお邪魔したことのあるSM嬢なんですが・・また新たな
不安ができてしまいました。
AFに挑戦するためにアナルを慣らして、少し横になって休憩
していたら後ろから抱きつかれて生でアナルに挿入されたようなんです。
前の穴と違って感覚はあまりなかったし足を開いて挿入の体勢をしていた
わけでもなかたのでまさかはいていないだろうと思っていたらあとから
「入っちゃったね」と言われて・・射精はされていないのですが心配で。
早く検査に行かなければいけませんよね。。鬱です・・・長レスすいませんでした

752 :病弱名無しさん:02/10/18 12:22 ID:Vgdqdhp5
さあ、みんなもどんどん投票してね!

2ちゃんねらが選ぶ最強の売国奴は誰だコンテスト
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8d714c5a9ab.html


753 :25歳:02/10/18 12:36 ID:StV1gzCM
>>736さん
亀レスですが…。
優しいお言葉ありがとうございます。
弱ってる時に優しい言葉を掛けて頂けるのはとても嬉しいです。
2週間、好きな音楽でも聴きながら乗り切ろうと思います。

754 :病弱名無しさん:02/10/18 16:56 ID:UBcg6h6J
みとこんさんはパートナーの方とは結婚されてるんですか?
差し支えなければ教えてください。

755 :病弱名無しさん:02/10/18 17:55 ID:zEn4q3ao
>>746
風俗好きの男はたくさんいるけど、生フェラ無しの店なんて論外って感じで
話してるよ。少なくともおれの周辺では。
生本番なんてあればラッキーと思ってるし。
タイあたりに行く日本人のほとんどが生フェラしてもらてるでしょ。
↓タイでの買春が趣味の連中が集まるサイトがあるけど
http://love.momo-club.com/~hage/index2.htm
病気のことなんてなにも気にしてないみたい。立ちんぼまで平気で買ってるよ。

やつらは気にしなさすぎだろうけど、感染不安の人たちは気にし過ぎではないかな

756 :病弱名無しさん:02/10/18 18:01 ID:KwHamFaw
生フェラするとHIVになりますか?

757 :>756:02/10/18 18:21 ID:RWX5qdot
>>4をどうぞ。

758 :病弱名無しさん:02/10/18 18:44 ID:cG6Pm7JE
>756
するほうは確立あるみたいです、精液とかが口に入るでしょ。
されるほうはするほうの口に傷ができて出血していれば可能性があるということになるようですが
、それでも確率はかなり低いらしいです。口から慢性的に出血してる人ってなかなかいませんよね。
口内炎だって出血そんなにしないでしょ?歯槽膿漏とか歯肉炎ならわからなくもないけど。
それもキスしたときにわかりますよね。
ま〜これを否定する人もいるから、フェラで感染すると思っているのならフェラされないこと
ですよ。キスもね。キスも同じ理論でしょ。どこまでするのかを自分の中で線引いてください。

759 :病弱名無しさん:02/10/18 21:32 ID:q+Up2Nr7
生フェラは他の性病になる可能性もあるからな・・・
HIVよりもそっちのリスクが遥かに高い。
もちろんHIV貰う可能性もゼロではないので
控えるのに越したことは無い。

760 :病弱名無しさん:02/10/18 21:37 ID:KKHyZJc9
さすがにウインドウピリオド10日間でNAT検査受けたら
早すぎかな…ああ、気が狂いそう…

761 :病弱名無しさん:02/10/18 21:38 ID:q+Up2Nr7
>>760
ここ行った?
http://www.studiohal.com/
どういった経緯か教えてよ

762 :病弱名無しさん:02/10/18 21:55 ID:KKHyZJc9
>>761
あまりにも嫌なことがあって、ちょいヤケでソープでセックス(風俗初)。
ゴムつきでセックス。フェラはゴムなし。
その1週間後に扁桃腺が腫れる、なんかいつもと違う感じの痛さだった。
泌尿器科の先生に見てもらって大丈夫、違うとは言われたんだけど
なんとなくリンパも腫れてる気がして。こういうのに一生行ってはいけない
人間だと知った。自業自得とはわかっているけどね、こういうののすぐ後に
なって滅多にないのに女性に好意を持たれる。もしうつしたらシャレに
ならんし、もし陽性になったらこれからのこと考えなきゃってことで行きます。


763 :病弱名無しさん:02/10/18 21:59 ID:NFn186Id
ま、10中8、9だいじょうぶ。むしろ
>女性に好意を持たれる
にというの誤解ないし罠がある危険性の方が
はるかに高い予感

764 :病弱名無しさん:02/10/18 22:10 ID:KKHyZJc9
>>763
前から仲がよかったことはよかった子なんですよ。
でも、とても風俗なんか行く勇気がなさそうな俺が行く
くらいですから、世の中何があるかわからないかもしれないですね。


765 : :02/10/18 22:14 ID:q+Up2Nr7
>>764
電話相談でもしてみれば?
もしくはソープ嬢に聞いてみるとか

766 :病弱名無しさん:02/10/18 22:15 ID:q+Up2Nr7
HIVウィルス保菌者と1度くらいSEXしても感染しやしないよ。

767 :病弱名無しさん:02/10/18 22:17 ID:cG6Pm7JE
みんなあほだよ!やっぱ人間の理性も本能には勝てないな。
しょうがないなぁ。

768 :病弱名無しさん:02/10/18 22:54 ID:K7d9F/uH
みんな、信頼できるパートナーがいないって事だな。オレもだけど。

769 :病弱名無しさん:02/10/18 23:15 ID:swn7fi+I
>>749>>751
ネタですか?(時間をあけての二度の投稿)
その仕事を続ける限り、何度でも同じような不安を繰り返すと思いますよ。
不特定多数の人々を相手に日々、性行為を繰り返すのですからね。
もし、本当に同じような不安から逃れたいのならば仕事を変えるしか方法は無いかもしれませんね。

>>754
そういう極々プライベートな質問は、興味本位以外のなにものでもないと思いますよ。


770 :病弱名無しさん:02/10/18 23:48 ID:q+Up2Nr7
>>768
いや・・・いると余計不安と罪悪感に悩まされ鬱状態になるんだよ・・・

771 :病弱名無しさん:02/10/19 00:35 ID:s0yuS6GP
信頼できるパートナーがいないから危険かもしれない行為をしてしまう・・・
別に風俗を否定するつもりはないが、不特定との接触がHIVを含むSTDに感染する可能性を
高めるのは事実かもしれない。
昨今のSTD事情は、感染したら抗生剤を飲んで終了というわけにはいかない。
一度罹ると完治しないSTD(ヘルペスなど)や治療に数ヶ月から数年かかる(コンジローマ)も存在する。

その場のノリや欲望で行動し、将来にまで影響を及ぼす事がある場合がある事を忘れないでほしい。


772 :病弱名無しさん:02/10/19 00:57 ID:o31onSQB
検査してる風俗だって安全だとは言いきれないよね。
HIV貰った直後の風俗嬢だったらわからないわけでしょ?

773 :病弱名無しさん:02/10/19 01:34 ID:7AKcWtZd
>>772
禿げ胴!
こういうことを言うと必ず「風俗は検査してるから大丈夫、素人は検査しないから危険」
とか言うヤシが出てくるが…
検査などしてない風俗嬢がほとんどだ。大体、無許可営業(抜き行為の許可なし)で
働いてるのに検査などするはずない。店も風俗嬢や客がどんな病気になろうがお構いなし。
たとえ検査をしてたとしてもウィンドピリオド期間なら検査も意味がないんだし。

774 :病弱名無しさん:02/10/19 02:09 ID:3Bkm/1+u
やばい日から90日後の検査結果の正確度は?何%?

775 :病弱名無しさん:02/10/19 02:23 ID:32doqaBq
教えて君ですいません。

感染者の精液や膣液が衣服や布団について
それが傷口や炎症部分に触れたりこすったりした場合の
感染確率ってどの程度なのでしょう。
どなたかご教示お願いします。心当たりがあるので不眠気味です...

776 :病弱名無しさん:02/10/19 04:26 ID:dIPA6BmT
0パーだろ。

777 :病弱名無しさん:02/10/19 04:29 ID:SxfrJINd
>>774
ほぼ100%

>>775
0%
もっと勉強しなさい
空気に触れると死にます

みんなノイローゼだね
初期症状で気にしたり感染したか不安になったり
ここで聞いても不安はなくならないよ!
検査すればいいこと

危険なSEX等以外ではそう簡単に感染しないよ

778 :病弱名無しさん:02/10/19 05:48 ID:dIPA6BmT
空気に触れると死滅するのなら、注射器だって洗えば回しても平気なのか?

779 :病弱名無しさん:02/10/19 08:05 ID:zYdJ/KEg
空気に触れると死ぬってのはあってるんだけど、実際血の塊のまま
体外に出ると、ウイルス自体が直接空気にすぐ触れるってことは
ないみたい。 もちろん血が乾いたら死ぬんだろうけど。
まあ、体外に出てからすぐの感染している血や体液を触るとかは触ることは
ないだろうけど、まあ、そんなに空気に触れたらすぐ死ぬ!!!
てことじゃあないってことですね。
別にあおりでもなんでもないよーーー。 
そんなにびびることじゃないんだろうけど、とりあえず。


780 :病弱名無しさん:02/10/19 08:59 ID:EutSvASD
血液が乾燥してもウィルスは死なないよ。

781 :病弱名無しさん:02/10/19 09:03 ID:77bAcrXV
>>778
そうなんだよなー
空気に触れると死ぬって人は注射器による感染をどう説明するんだ?

782 :病弱名無しさん:02/10/19 09:51 ID:1VBTFru+
http://j.people.ne.jp/2002/10/18/jp20021018_22340.html

783 :病弱名無しさん:02/10/19 10:00 ID:haVcZdrM
>>775
皆無。

784 :病弱名無しさん:02/10/19 11:21 ID:8UxnGbS+


785 :775:02/10/19 12:46 ID:32doqaBq
何か見解が分かれてるみたいで...
不勉強で恐縮ですが↓のような記述があったので、

>HIVは空気に直接触れるとおよそ5分前後で死滅します。
>しかし、現実はウイルスだけが直接空気に触れることはなく、
>出血した血液の中にいるHIVや排泄された精液や膣分泌液の中にいて、
>直接空気に触れない場合はかなりの時間生存できるようですが、
>正確には分かりません。

http://webclub.dianet.or.jp/dia/kawase/qa_13.html

5分たっていなかったんじゃないかとか、表面以外のHIVは
死んでいなかったんじゃないかとか勝手に心配している次第です。

786 :病弱名無しさん:02/10/19 13:41 ID:gl6/vO+e
778
んじゃウイルスはいつ死ぬのさ。


787 :病弱名無しさん:02/10/19 13:47 ID:gl6/vO+e
注射器の感染って、注射器の薬入ってる所に人の血液が入って、
それが間違って人に刺されるとするじゃないっすか、
その注射器の中って、そんなに空気に触れることはないんじゃない?
んで、感染した血液が、直接体内に入るから感染・・・と。

わかりずらいかなあ。
まあいいか。


788 :病弱名無しさん:02/10/19 14:44 ID:OHwa6Lsp
ちなみに注射器の回し打ち等での感染確率は
0.5〜1.0%だそうだ。

789 :病弱名無しさん:02/10/19 15:21 ID:tZqATsUM
風俗が多い日本だから、何年も前からHIVの蔓延が危惧
されてきたが、思った程、他の先進国に比べてひどい
状況にはならなかった。

これは風俗が...
むしろ恐いのは....

790 :病弱名無しさん:02/10/19 15:35 ID:7Tc070Xz
汚ギャルやコギャル、渋谷のプチ家出娘とかか?
あと、売春している奴らかな。

791 :病弱名無しさん:02/10/19 16:58 ID:Sxh8zv1g
>>775
衣服や布団の血液の量は大量だったのか?
本当に衣類に血液玉になってたのか?
その血液はHIVに感染してたのか?
皮膚に付いた血が目で確認できたのか?
そこか確実におおきな傷口で(固まった傷口ではなく)あったのか?

そう考えろ!!
それでも心配なら死んでください


792 :病弱名無しさん:02/10/19 18:39 ID:6L1ZRYP3
>>788
ちょっと違うと思うぞ。注射器の回し打ちが怖いのは、クスリの場合一度血液を注射器に入れてクスリと混ぜてから打つでしょ。ということは、前に打った人の
血液がそのまま残っているわけで、それを考えるとかなり確率高いと思うのですが...


793 :792:02/10/19 18:41 ID:6L1ZRYP3
スマソ 改行間違えた。読みずらくしてゴメン

794 :a:02/10/19 18:46 ID:zxITEiw5
http://www.m-selection.jp/forslean.html

795 :病弱名無しさん:02/10/19 22:09 ID:vwzFRteF
>>789
プチ家出してる子が、金に困ると何するかを知っていますか?
ピンサロ等の風俗で手軽に小遣い稼ぎ。そのまま風俗嬢になったり、すぐ辞めたり‥
円光で小遣い稼ぎ(殆ど売春婦)
それに一般の風俗嬢やそこを訪れる客、その他危険だと思われる行為をしている人が
検査をマメに受けると思えますか?そんな意識すら無いでしょう。
よって、まだまだ発覚していない潜在感染者が膨大なのでしょう。

796 :病弱名無しさん:02/10/19 22:36 ID:NYcbG7Kp
それなりに管理されていて毎月検査している完全S着ソープは、
他の風俗に比べれば格段に安全そうに思えます。
個人的にはTG、MSJあたりは安全そうな気がします。
以前、MSJの子と付き合ってた事がありましたが、ちゃんと検査
してましたよ。怖いのはNS嬢が多めの店とか、管理も何もされていない
DCとか…。


797 :病弱名無しさん:02/10/19 23:25 ID:Zjd097Yq
確かに援交してる子は危機管理の意識が薄いな。
だから、援交するんだろうけど。
「あたしの友達、あそこにキノコ生えてるって言ってんのぉー」
「マジ?それ尖圭コンジローマだよ」
「何、それ?」
「STD。性感染症。性病。医者に行くように言いなよ」
「お金なくていけないんだってー。援交で稼ごうとしても客嫌がるじゃん?」
そう言ったゴマキ似の子も歯磨きさせたら歯ぐきから大出血。実話。

798 :病弱名無しさん:02/10/19 23:34 ID:jo+mTkZ9
>>796
業者サンでつか?
管理されようが、検査していようが、毎日何本もじゃあね。
検査が追いつかんよ。

799 :病弱名無しさん:02/10/20 00:08 ID:zBxoWJPT
>>798 禿げて同意。

800 :病弱名無しさん:02/10/20 00:34 ID:a25f6fZd
こういう病院があるから、HIVが増えるのでは?
http://www.ae.wakwak.com/~akiono/ip04.htm#std10

男女のSEXに関しては粘膜から感染するんでは?
出血しなかったらOKみたいに書いていますが。


801 :800:02/10/20 00:41 ID:a25f6fZd
原因:ヒト免疫不全ウイルス(HIV)

    感染経路:出血を伴うセックス、輸血、注射器の回し打ちなど

    また、エイズは血液で感染するので、コンドームを正しく使うことで予防できます。

    By小野産婦人科宝不妊センター
     小野 晃範 ( オノ アキノリ)
   
     http://www.ae.wakwak.com/~akiono/index.html




802 :病弱名無しさん:02/10/20 00:46 ID:x0jNYm/r


803 :病弱名無しさん :02/10/20 00:58 ID:cGst++F5
無知なこと聞いて申し訳無いけど、
お互いがHIV感染者でなければ、コンドームをつけないでSEXしても
感染しませんよね?
感染する可能性があるのは、どちらかが感染していて避妊しないでやった場合でしょ?

804 :800:02/10/20 01:02 ID:a25f6fZd
でもHIVにはいくつかのパターンがあるので、
もしお互い別々のタイプに感染していれば
より潜伏期間が短くなってしまいますよ。


805 :病弱名無しさん:02/10/20 02:12 ID:KnI7PqmE
>>800
重複感染というヤシですな?


ちなみに薬に耐性ができてるHIVに感染すると
その人も薬効かなくなるよ


806 :質問。:02/10/20 02:49 ID:W85MdKYe
以前感染不安を持っていたものからですが、
今回のバリでの事件でたくさんの人が血を流しました。
例えば現場にいてHIV陽性の方が爆弾で吹き飛ばされて血がそこらじゅうに散らばったとする。
そんで、近くにいた人、すなわち掻き傷がある人、アトピーの人、擦り傷がある人の
粘膜に飛んだら感染するんでしょうかね。
他にも目とかに入ったりしたら、、、、、

807 :病弱名無しさん:02/10/20 04:20 ID:rc/qX83C
くだらねー事ばかりぬかしてんじゃねーよ!この健康ヲタが!
そんなに長生きしたいのかよ?お前等なんていてもいなくても
社会は変わりゃしねーんだからAIDSや癌になって早く死ね!うぜー!

808 :病弱名無しさん:02/10/20 07:57 ID:yls/8X4M
>>807
じゃあまずお前から氏ね。社会はかわらん。

809 :病弱名無しさん:02/10/20 08:36 ID:s3ZF3pjm
ちょっと良くなったりして

810 :病弱名無しさん:02/10/20 09:01 ID:zBxoWJPT
でも806みたいな質問は。。。
そんなこと聞いナンになるの?

811 :病弱名無しさん:02/10/20 10:06 ID:sAdb77LS
>>806
あり得る。が、しかし!そこまで気にしなくてもいいのでは?
ああいう事件に巻き込まれた時点で(略)

但し、不特定の人々の血液、体液、唾液などは汚物として扱うのが吉。
(感染症を防ぐ観点としては)

812 :病弱名無しさん:02/10/20 10:59 ID:xaadBuxT
>807
健康オタではありません。
今や社会問題です。自分自身、パートナーや家族を守ろうという意思があり
社会人としての自覚があるならば、知識を得て定期的な検査をし、
自ら周囲に感染を広げないようつとめるのが良いのでは?
長生きしたいとか、そういう問題では無いと思われ。
自己の判断ですけど・・・。

813 :796:02/10/20 12:53 ID:ww8pmqSE
>798
業者ではないですよ。
だから、「他の風俗に比べれば…」と言ってるんです。
S着である、検査をしているという2点に関しては、
かなり安全性が「他の風俗に比べれば」高いって事です。
つか、その辺の汚ギャルなんかと比べれば余程安全そう
に思えますな。



814 :age:02/10/20 13:56 ID:HggOzybr
age

815 :病弱名無しさん:02/10/20 14:01 ID:e9kFCDdO
>>613
そのへんに汚ギャルっている?
私は東京だが、TVの中でしか見たことないぞ。

816 :病弱名無しさん:02/10/20 15:55 ID:Mz8PhqUu
>>815
いないところをみてもいないよ。
いるところにはいるよ。
まともなせいかつをしてるんだったらみえないよ。
でもそれがせいかい。
くんしあやうきにちかよらず。
あいつらのいくさきはしゃかいのていへんだから。

817 :q:02/10/20 15:58 ID:zu0JTTfU
エイズに実際にかかっている人ってこの中に僕以外にいるの?

818 :病弱名無しさん:02/10/20 17:30 ID:mrc3UR6p
>>817
はーい (´▽`)ノ


819 :病弱名無しさん:02/10/20 19:02 ID:rkXH2PEo
>>807

健康?
もうこうなると強迫観念にとりつかれているか、病気だよ。

このスレで傾聴に値するのはもはや、
みとこんさんのレスのみ。

実は煽りはスレ主のみとこんさんがうざいのよ。
だから>59や>61みたいなことするわけで。

さて煽りが何匹釣れるかな。放置してくれると
ありがたいのだが(w

820 :病弱名無しさん:02/10/20 19:40 ID:z2yyc/rd
でも>>806の質問ってかなりウザイ。
そこまで最悪の事態を想像するところがウザイ。


821 :病弱名無しさん:02/10/20 20:01 ID:cnH/NSr/
>>806の質問でただ1つ興味を持ったのがアトピーって言葉。
アトピーの人って皮膚から感染するなんてことあるの?

822 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/20 20:28 ID:78XXLiEJ
近所のデパートで物産展やってたんで、芋ようかんと赤福買ってきた。
うまいっす。

>>805
俺も、病院の先生に言われましたよ。
一旦ある薬に耐性ができると、その人から他人にうつったHIVには、
その薬は効かないだって。


823 :病弱名無しさん:02/10/21 00:43 ID:vcHRFfgY
汚ギャルなんかは、渋谷、原宿あたりに
集中しているのでしょう。
集中しているからこそ、他の場所では
見かけないのでは?


824 :病弱名無しさん:02/10/21 09:12 ID:2AlDb4Nk
age

825 :病弱名無しさん:02/10/21 09:42 ID:5b74N2n5
パッと見じゃわかんないんじゃない?
スカートめくってみるとか近寄って臭いかいだりしないと

826 :820へ:02/10/21 10:06 ID:nBFy30bl
てめーなにがうざいよ?調子にノンなボケ。
そういったパターンではどうなるかという一種の例だろ?
おまえ、脳みそ無いの?
もう1回小学校からやりなおしたら?あいうえおからね。

は、こんなおいらの文章見て怒るなんて820も厨房以下だな、。、、

827 :病弱名無しさん:02/10/21 11:05 ID:1aegZLl3
汚ギャルは、一応化粧とかしてるからな。
生活はホームレスの人達とほとんど変わらないけど。
皮膚をこすると垢がワサワサ出る。
近づいて臭いかがないと判別つかないのかも。

828 :病弱名無しさん:02/10/21 11:30 ID:2AlDb4Nk
 

829 :病弱名無しさん:02/10/21 11:35 ID:k0vGWFTY
>>821 重い人は、引掻き傷だらけだからね。自然に傷んでいる部分もあるし。

830 :病弱名無しさん:02/10/21 12:30 ID:2AlDb4Nk
>>829
それでも新しい引っ掻き傷のみですよね?感染の可能性があるのは。
普通は傷ができて数分でカサブタになりますよね。
カサブタになれば感染しないはず

831 :病弱名無しさん:02/10/21 18:18 ID:+iqyCqye


832 :病弱名無しさん:02/10/21 18:34 ID:AeqM3Peq

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833 :病弱名無しさん:02/10/21 20:59 ID:+iqyCqye


834 :アトピーエイズ。:02/10/21 22:44 ID:nBFy30bl
でも何処かのお医者さんが開いているホームページで、「アトピーの方で、局部に
掻き傷がある人は、性感染症になりやすくなるので気をつけましょう」とかいてあったのを、
みたことがある。でも不思議なのがそれ以外は一回もアトピーがどうとかで感染なんて聞いたことがない。
でもって漏れは、アトピーで太ももの内側に掻き傷があり、それが原因か知らんけど、性病もらったことあるよ。
勿論、危険行為なんてやったことがない。ゴムもつけるし。ということは、おそらく危険性大。

835 :病弱名無しさん:02/10/21 22:45 ID:WDCQ3mom
CD4 580 RNA<50ってどうよ?
いい?

836 :病弱名無しさん:02/10/22 01:05 ID:aSN1s5AU
>>834
重度のアトピーの人の引掻き傷って血が流れてる状態なの?
固まっていないのか?

837 :病弱名無しさん:02/10/22 01:50 ID:HbjvR9y6
>>835
とても良い状態だと思います。
羨ましすぃ〜。


838 :名無しさん:02/10/22 01:55 ID:XXe42fSb
エイズになった人はものすごい皮膚になるんですが、
かゆみとか痛いとか無苦痛とかなど、感覚なんだろう??

839 :病弱名無しさん:02/10/22 02:07 ID:C1I+RG9y
生命保険入ってるんだけど入院とか通院とかで1日1万円出て
死んだら3000万円出るんだけどAIDSでも使えるのかな?
他の病気と変らないのにAIDSだけダメってのも変だよね?

840 :病弱名無しさん:02/10/22 02:47 ID:L92vXD2o
今日保健所でクラミジアとHIVと梅毒と淋病の検査してきました。
ちょっと有料だけど、BCかいえんもしようと思う。

841 :病弱名無しさん:02/10/22 03:11 ID:BrfVkQX7
みとこんサン元気かな〜…

842 :病弱名無しさん:02/10/22 09:16 ID:lT8S0QHJ
アトピーから感染!?

843 :病弱名無しさん:02/10/22 10:33 ID:Z1i45a0g
>>838
ものすごい皮膚になんかならない。


844 :病弱名無しさん:02/10/22 12:03 ID:bzKV9RdR
他のSTDに感染してると、HIVに感染する確率が上がります。
他のSTDとHIVは無関係ではないんですね。

で、性病スレ何処行った?!dat落ちしたのか?
誰か立ててくれよ。頼むよ。

845 :病弱名無しさん:02/10/22 13:02 ID:LyN2NEae
性病です!!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021801171/

846 :病弱名無しさん:02/10/22 13:06 ID:YRwKFJlC
今頃、わざわざ繰り言を。

自分で立てろ、ボケェが。

847 :844:02/10/22 13:45 ID:Wc5G1OkS
>>845
ありがとねぇ。ほんとありがとねぇ。

848 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/22 16:02 ID:CNVfv6e0
明日、転院先での初診療。ドキドキです。
前の病院での初回の血液検査ではまだウィルス量しか調べていない
様子なので自分がどういう状態なのか不安です。
(ウィルス量は少ないらしい)
専門科がある病院なので以前に比べて気分が楽になりました。
医者選びは精神面にもとても重要な役割をはたしていますね。

最近ネットばかりで閉じこもり気味だったので、道すがら
寄り道して気分転換を楽しんでくるつもりです。
感染不安の方々もそうですがネットで不安になるばかりでなく
たまには外出て空気を吸った方がいいと思ってる今日この頃です。

849 :病弱名無しさん:02/10/22 16:05 ID:YRwKFJlC
>>847

くだらない
内容のない繰り言は、
カキコそっちでやれ(藁

850 :病弱名無しさん:02/10/22 16:07 ID:eFg12yH9
検査行ってきたー!
立川の保健所、雰囲気よかったですよ。
1週間が、長いです。。陰性でありますように。。
今回カレと行ったんですけど、カップル多かったです。
保健婦さんは、最近は検査来るひと増えていると言ってました。
検査を受けることが、常識になればいいですね。

851 :病弱名無しさん:02/10/22 18:23 ID:y5N8CXFU
>>850は何で検査受けようと思ったの?
自分か彼が、過去に不安になる行為をしたの?
結婚前で安心できるようにって感じ?

852 :850:02/10/22 19:08 ID:eFg12yH9
>>851
今のカレの方は私が二人目(前カノは処女、他はキスもなし、風俗経験なし)
なので大丈夫だと思うのですが、私の方にちょっと不安があって。。
というのも前の彼と付き合ってた頃、その人のことすごく好きだったので
いつもナマでしてたんです(飲んだりもしていたし)。
私もまだ性病に関する知識も認識も甘かったので当時は気にしていなかったのですが
このスレ見つけて読んでたらすっごくこわくなってしまったので。
その昔の彼が風俗行ってたかもしれないし、その前の彼女が、、とか想像すると。。
今の彼とは婚約している仲で、もし陽性が出ても関係は変わらないと言ってくれています。
だから、まずは白黒はっきりさせておこうと。
結果が陰性でも陽性でも、今後はお互い以外に性的接触は持たない約束もしました。
前彼のときは好きだからなんでも許せると思っていましたが私の思い違いでした。
今では、好きだからこそ自分も相手も大切に考え、行動しようと心から思います。

853 :病弱名無しさん:02/10/22 22:07 ID:G9b8+dW8
>>852
うんうん。自分自身とパートナーを守ろうという気持ちなんだよね。

皆が、そういう意識なら感染も広がらないだろうし、差別も無くなるよね。

854 :病弱名無しさん:02/10/22 22:21 ID:bcC0FPRX
>>850
いきましたか。
自分もそこ行きましたよ。
自分の時もカップルとか、女の子同士とかの人多かったですよ。^^


855 :851:02/10/22 22:23 ID:y5N8CXFU
正直、このスレでは数回煽りも入れてたが、

君 た ち 2 人 に は 、 た だ 幸 せ を 祈 る よ

856 :病弱名無しさん:02/10/22 23:41 ID:G9dYy1Iz


857 :病弱名無しさん:02/10/22 23:55 ID:OvHtU8cW
初期症状が三ヶ月後に出るってことはやっぱウインドウピリオド
も終わってないんですか?

858 :病弱名無しさん:02/10/23 00:09 ID:fa6FhQ9A
>>855
煽りをしてもいい場所か少し考えろ。このスレには本当に救い所を求めて
来る人たちがたくさん来るんだよ。

859 :病弱名無しさん:02/10/23 00:16 ID:v0oDMz3n
>>858
禿げて同意!
2チャンは確かに品の無い奴もいる。だけど情報量の多さ、速さは
認めよう。
このスレは、そんな長所をもったスレであって欲しい。

860 :病弱名無しさん:02/10/23 00:50 ID:ScOV+6BG
http://www.cnn.co.jp/science/K2002102200159.html

861 :病弱名無しさん:02/10/23 02:46 ID:6MJknhxp
>>850
わたしも同じ日おなじとこいきましたYO!!

862 :病弱名無しさん:02/10/23 02:59 ID:ScOV+6BG
そこでナンパする猛者はいないのかな?

863 :病弱名無しさん:02/10/23 09:02 ID:5iC8icZK
いたらスゲェな。

864 :861 です:02/10/23 12:42 ID:6MJknhxp
わたしは女の子3にんでいきました。
結果ひとりで来週いくんだけど、偶然あうだろうか♪
かいえんやってくれるとおもってたの。
そしたら月二回の予約で、Bが300えん、Cが1200えんくらいだって。
注射とっても上手にしてくれたよね!

865 :病弱名無しさん:02/10/23 13:40 ID:r6L1Z9nS
かいえんて何だよ。肝炎だろ?

866 :850:02/10/23 14:03 ID:diiac/Qh
レスありがとうございます。
2ちゃんにカキコって初だったので嬉しかったです。

>>861>>864さん
もしかして16時ぎりぎりに駆け込んで「間に合った〜」って言ってた女の子3人組!?
青いキャスケット帽のコがいた…?
もしそうだとしたら思いっきりかぶってましたね(ドキドキ)
おばあちゃんドクターで少し心配だったけど親切で丁寧でしたね。
来週バッタリ、なんてあるかもね!

867 :病弱名無しさん:02/10/23 14:15 ID:ScOV+6BG
23区内の保健所で二回検査したけど
検査のときは時間かかるから人間たまって
いっぱいいるけど、結果告知のときは
たいていすぐ終わるから人もすぐはけて
いくと誰もいないんだよねー。

868 :HIV検査について:02/10/23 17:41 ID:1RlYgRfP
教えてください、保健所でやる検査と病院でやる検査(有料)は
検査方法・信頼性が違うのですか?よろしくおねがいします。

869 :861:02/10/23 19:16 ID:Ezczm8Re
>>850
そうです!
かぶってたんだー!なんかうけちゃうね!
あのなかのひとりです^^
ぎりぎりだったから見渡す余裕あんまなかったけど、
カップルのひといたよね!
どきどき。
また会えるかな〜♪
>>868
HIVについては信頼あるはずですよ。
ただいっしょにやってくれる性病のほうはおおまかなふりわけだから
前なってなおってるのでもでてしまうことがあるってききました。

870 :861:02/10/23 19:24 ID:Ezczm8Re
そっか肝炎か・・。
ずっとかいえんだとおもってた。
どうりで漢字でないなと思ってたよ。
教えてくれてありがとう。

871 :病弱名無しさん:02/10/23 19:38 ID:ScOV+6BG
プチオフだね。
時間決めたら間違いなく会ってしまう。。

872 :861:02/10/23 19:51 ID:Ezczm8Re
結果は友達と時間あわなそうだからひとりでいくの。
どきどきどき。。。。。。

873 :病弱名無しさん:02/10/24 02:59 ID:EWcMplkb
保健所で、採血待ち合い所にいる人達に
「2ch見て来た人〜!」って、ちょと聞いてみたひ…。
結構思わぬ高比率で居たりして。
だとしたらこのスレの影響力ってすごい。
なかなか社会的な役割を果たしているといふもの。

874 :20才:02/10/24 10:47 ID:x6lZAXei
現実を受け止めるのは、たしかにつらい・・・。しかし、生きていくしかないんだと思う。
俺の、祖母祖父の時代は、粗末な野菜しか食べられないくらい貧困な時代であったと言う。
もちろん、戦争で家族の一員も失った、祖母は言った、幸せほど怖いものはない、
普段何気ない日々に感謝していれば、どんな窮地に追い込まれてもたえられほどの
精神力がつくと。人生とは山あり谷ありで明日は我が身だということを俺は20才に
して悟った。人生なんてだらだら惰性で長生きするより、限られた時間を精一杯生きていく
ことが俺にかせられた使命であり、今後の目標にしたいと思う。俺現在20才、新たな
スタートラインがここから始まる!!

なんか涙とまりませんwwごめんなさい。

875 :病弱名無しさん:02/10/24 11:53 ID:xOxebZmp
>>874
「頑張れ」とか「元気出して」とか「応援してます」なんて言えません。

新 し い ス タ ー ト お め で と う

と言います。

876 :病弱名無しさん:02/10/24 14:53 ID:nBhyvjWi
>874
うん。新しいスタートだね。
完治する薬だって近い将来に必ず出来る!
寒くなってきたけど、風邪ひかないようにな。

877 :病弱名無しさん:02/10/24 16:15 ID:wLkcU8yl
AAA参加してるんだけど、今年もチケット取る為徹夜かなぁ・・・

878 :病弱名無しさん:02/10/24 16:21 ID:5kBOxiHc
>>874
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020821306.html
既出だが・・・



879 :病弱名無しさん:02/10/24 18:48 ID:CEIKhHQY
割り込みすいません。
フェラチオのみで感染、という事例は今まであるのでしょうか?
二週間前、酔って終電逃した際に、ブラジル人のニューハーフに介抱されて
部屋で寝てたらフェラされちゃったんですけど・・・。

880 :病弱名無しさん:02/10/24 19:00 ID:gjeS5jS2
>>879
無いことはないよ。世の中100%何てないんだし。でもフェラで感染何て
ほとんどないと思うよ。

881 :りょうこ:02/10/24 19:01 ID:8ZXDe+RV
こんばんは!あのぉ・・・。
4日位前から微熱が続いてます。
これって初期症状ですか??
今年の3月に抗体検査を受けたときは
院生でしたが、その後20人くらいと
関係を持っています。(風俗で。今は辞めました)
ゴム付きでしたが、爆発が2度ありました。
オーラルはありです。初期症状って微熱
なんでしょうか・・・。

882 :病弱名無しさん:02/10/24 19:05 ID:gjeS5jS2
>>881
微熱何て誰にでもあるよ。ともかく初期症状何てあてならないから気に
しない方がいいよ。

883 :りょうこ:02/10/24 19:11 ID:8ZXDe+RV
>>881
ありがとうございます。ちなみに
現在、抗体検査の結果待ちです!
2週間後と言われて11月5日に
でます・・・。
怖いけど、待ちます

884 :病弱名無しさん:02/10/24 20:20 ID:heklSav0
>>881
爆発って・・・?
ゴム破れのことですか?

885 :病弱名無しさん:02/10/24 23:07 ID:MojgvGA8
アナルSEXのほうが感染し易いのかなあ??

886 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/10/25 00:22 ID:Jxh5mHLC
>>874
>>875がいいこと言った!!
これも一つの考え方だよね。
前向いて行こうぜ! まだまだスタートしたばかりなんだから。


887 :病弱名無しさん:02/10/25 00:42 ID:uALMsUIS
>885
アナルの方が感染率高いのでは…
ゲイに感染者が多いのもその為だと思われ。

888 :病弱名無しさん:02/10/25 00:53 ID:c4fg+Pcv
どうしてアナルのほうが???
出血するからかな?

889 :>>888:02/10/25 01:02 ID:w1ZAoCYj
>>391をどうぞ。

890 :hiv:02/10/25 01:25 ID:zyKhVyGJ
南新宿の検査室に行って検査結果を聞いてきました。
院生でした。
初期症状に書いてあったのと同じような症状があったのでどきどきしましたが、
ただの思い過ごしだったようです。

先生に聞いたら、キスやフェラチオではほとんどうつらないと言っていました。
生傷なんかがあると可能性はなくはないそうです。

でも3ヶ月以内にも生でやってしまったので、数ヶ月後にもう一度検査受けようと
思います。

これからは気をつけて生活します。


891 :りょうこ:02/10/25 03:08 ID:VPiCZBnf
>>884
遅れてすんません。
爆発!!とは、ゴムの破裂です。
だから中田氏になってしまいますた。
(T_T) ぅわ〜ん・・・。

892 :20才:02/10/25 10:23 ID:4C4Waru6
馬鹿な質問であるが、ワクチンとは予防であり、HIVに感染している人にとっては
、関係ないよね?レトロウイルスだし・・・鬱
それに、最近は耐性をもった結核もふえてきているみたいだね。さーてと俺は、感染してか
ら半年もたってないくらい初期だから、人一倍健康にきをつけよう!!
俺の、診てもらっている先生曰く今は、HIVよりもB型肝炎のほうが厄介だとか
いってたな、それとも俺を安心させるために気休めにいったのかな?笑
つーか、B、C型肝炎の検査受けてないから怖い鬱
皆さん受けましたか?あんま、関係ないけどさ、肝臓にはウコン茶がいいらしいですよ。
さてと、今日は薬局にGO!!そうそう、嬉しくも、俺と同じように20才のときに
感染が発覚した友達ができたんですよ!!毎日、メールしてます(嬉)

893 :20才:02/10/25 10:33 ID:4C4Waru6
エイズ動向委員会が毎年発表しているHIV感染者数は、あくまでも俺みたいに
検査等で判明した数であり、表面上は、10万人くらいいるかもねww
しかも、日本では、HIVについての危機意識が薄いから、他人事だと思っている
し、実際俺も感染してるとはおもはなかったし、それに一番問題なのは初期症状が
あっても風邪に似ていたり、潜伏期間も平均して10年くらいあるわけだから、
今後、10年後の日本はいろんな意味で大変だろうな、食生活の欧米化による
大腸がんの劇的増加、喫煙の肺がん、性体験若年化によるSTDの蔓延・・・。
日本の医療なんて期待してたら、地獄みるだろな、これからの健康は治療ではなく
予防になっていくと思う、まあ今後10年間でHIV治療もかなり発展するでしょうね。


894 :20才:02/10/25 10:36 ID:4C4Waru6
>>893
表面上は・・ではなく感染しているかどうか検査してない人ですねww

誤爆

895 :20才:02/10/25 10:40 ID:4C4Waru6
B型、C型肝炎について詳しい方いましたら、教えてください!!
まあ、専門のスレあるんですけどねww
例えば、感染経路やウイルスが体内に侵入すると初期症状があるかなどに
ついて、お願いいたします。

ウコン茶ww

896 :病弱名無しさん:02/10/25 10:43 ID:ihTqnzEe
>>893
>日本では、HIVについての危機意識が薄いから、他人事だと思っているし、
その通りだと思う。
ティーンエイジャーも中年のオッサンも・・・老いも若きもカナリヤバイと思う。
未だに海外や同性愛者の感染症だと思い込んでる輩も多数いる。


897 :病弱名無しさん:02/10/25 10:52 ID:4C4Waru6
>>896
そうそう都心のオギャルとかやらもやばいと思われww

898 :病弱名無しさん:02/10/25 11:40 ID:6j9VpjaV
>>895
スレの内容誘導して、ROMの不安煽りたいのか?
かかりつけのドクターに聞けばいいじゃねーか。(w

荒らしたくないのだけど、
なんか、まじで変なキャラ。違和感ありあり。(w
必ず、金魚のふんみたいな同意者も。(w

ニュータイプのアオラーとしてもっか観察中。


899 :病弱名無しさん:02/10/25 12:43 ID:AY7QDEJb
>>898
激しく同意

900 :病弱名無しさん:02/10/25 13:05 ID:AY7QDEJb
900げっとん♪

901 :20才:02/10/25 13:42 ID:4C4Waru6
>>898
B型肝炎やC型肝炎は性感染でも可能性があると思うのですが。

902 :病弱名無しさん:02/10/25 14:25 ID:A6gESzTE
ん〜どーなのだろー・・・
898に禿同かな・・・

903 :病弱名無しさん:02/10/25 15:10 ID:6j9VpjaV
もちろん、昨日食べたステーキで漏れが
狂牛病に感染する可能性もあるわけで。

904 :病弱名無しさん:02/10/25 16:35 ID:/WTudHiC
>>901
ですから、スレ違いです。

905 :病弱名無しさん:02/10/25 18:30 ID:a2gtWGKb
教えてちゃんでごめんなさい。
Part1からずっとロムってますが
このスレのどこかで「精液に触っただけでも感染する」と言っていた病気があったかと思います。
あれは何の病気だったんでしょう?
覚えている方、知っている方、レスくれるとありがたいです。
遡ってミラーも探してみたんですが、埋もれていてちょっと見つけられなかったもので。
すみませんが、よろしくおねがいしますです。

906 :教えて下さい:02/10/26 21:16 ID:6Z79X9Ye
HIVの初期症状で首のリンパの腫れってありますか?
1.5cmくらいポコッと出ています。どなたか情報よろしくお願いします
ちなみに不安行為は心あたりあります

907 :病弱名無しさん:02/10/26 21:45 ID:nrvOhVmV
>>906
病院か保健所へ

908 :(゚ε゚):02/10/27 04:52 ID:ZQWVfzOC
HIVの場合、晴れるんだったら体中のリンパが腫れるってよ。確か。

909 :教えて下さい:02/10/27 07:57 ID:KcUCnO5A
では他の病気なんでしょうか・・?顎の下の方も何か
しこりっぽいのがあるのですが? 
体中のリンパって他はどこにあるのでしょうか?
心配です・・。

910 :[…ε…]:02/10/27 10:46 ID:f0B1ClWd
>>909
リンパは誰でも腫れるよ。気にしてたら風邪も湿疹も全てHIVに直結すると
思うから気にしない方がいいよ。

911 :病弱名無しさん:02/10/27 14:58 ID:GkbsqccD
>>909
病院行け

912 :病弱名無しさん:02/10/27 14:59 ID:GkbsqccD
このスレもうすぐ1000いくけど、次ダレがたててくっるのかなぁ。
みとこんさーーーん!!!

913 :病弱名無しさん:02/10/27 14:59 ID:GkbsqccD
くれるのかなぁのまちがい。
上。

914 :病弱名無しさん:02/10/27 17:36 ID:21g5K2+z
レス早いスレでもないし950でたてればイーンジャネーノ?

915 :教えて下さい:02/10/27 19:11 ID:Z0zmxO/d
怖いよ怖い・・・。HIVだったら終わりかな〜?
怖いー。。。

916 :病弱名無しさん:02/10/27 19:18 ID:Z0zmxO/d
急性感染症状は不安行為から個人差はあると思いますが
大体どのくらいででますか?

917 :(゚ε゚):02/10/27 20:30 ID:ZQWVfzOC
だから出ないって。相当なケースで。

918 :病弱名無しさん:02/10/27 20:51 ID:22fkj9l+
>915
まずHIVに感染しても終わりじゃない、ということを言っておきます。
初期症状が出るのは、感染者全体の2割程度とも言われ、ほとんどの人には
自覚できる初期症状というのは無いと言われています。
実際、このシリーズのスレでも、初期症状(らしきもの)から感染不安になって、
検査の結果、陽性だったという人はほとんどいなかったのでは?

919 :[…ε…]:02/10/27 22:07 ID:PFqfJi9/
>>917
そうだよね。

920 :病弱名無しさん:02/10/27 22:35 ID:jaSNiDcj
私も半年前、出会い系で知り合った人と生でやってしまい、
その2週間後にリンパ腺が腫れ、それからの2ヶ月間死ぬ思いで
過ごしました。結果は陰性でしたが感染している人がいるという
事実を知るにつれ、「他人事では無い」と本気で思っております。
先日も、AIDSの募金も少額ですがしました。
早く治療法が見つかればと思います。
キャリアの方、頑張って下さい。応援しております。


921 :病弱名無しさん:02/10/27 22:37 ID:Z6Mud5B4
でも出るとしたら(急性感染症状が)不安行為から約何日で
でますか?もう不安でしょうがないんです

922 :病弱名無しさん:02/10/27 22:44 ID:jaSNiDcj
>>921
1週間〜2週間位らしい(色々調べた結果)
私もリンパ腺が腫れて、正直感染したなと覚悟を決めましたが
陰性でした。私は検査の結果が出るまで、毎日神社に通い、
自分の不誠実な行動を反省しました。
きっと大丈夫ですよ。一度勇気を出して検査してみた方がいいよ。


923 :(゚ε゚):02/10/27 22:45 ID:ZQWVfzOC
だから、初期症状は考えるだけ無意味だってば。
あってもなくてもアテにならない。

924 :[…ε…]:02/10/28 00:42 ID:Ki/qTKpo
  ∧ ∧
  […ε…]  その通りニャ〜ン
  /   |
〜(OUUつ

925 :432:02/10/28 01:00 ID:iFwTsHfk
一回やって移る確率は100〜1000分の1
勿論生でやっての話し

926 :かわいそう:02/10/28 04:45 ID:I82OMFnK
すこしでも怖くなるのならやるなっつーの!!その場の雰囲気に流されてしまった
自分が悪いんだしさ、ここにレスする人はいい大人のはずなんだから自己責任で
やったことを後でいちいちどうしようどうしよう悩んでるんじゃないよ、心配ならどうせ
相談したって落ち着けないでしょ?ここは所詮初心者のあつまり、正しい知識かどうかの
区別さえつかないよ、いろんな知識が錯綜しているんだから。
不安になるだけじゃないの?
検査に行くほかに無いですよ。
それにここまで悩むと基地外だよ。もっとほかに悩むべきことあるだろ〜。
生活していてもっとほかに気にすべきことあるんじゃね〜の?
エイズじゃ明日死ぬことは無いけど、明日交通事故にあうかもしれないし、
もしかしたらすでに病に侵されているかもしれないし、毎日毎日を悔いの無いように
生活すればいいじゃんよ。 


927 :病弱名無しさん:02/10/28 05:09 ID:ispDoA6d
926さん。
ご意見最も。て感じなんですが・・・。
でもね、やった後で後悔するのが、大抵の人間なんだと思うよ。
どーしょーもなくて、いろんなもんにすがっちゃうんだよ。
 なんか、馬鹿やなーー・・・て思う人もいるけどね。
ただ闇雲に、批判ばっかしは出来ない気もするんだな。
感染うんぬんの知識のなかった人もいるわけだしね。

で、前聞いた話、薬害の人が戦って得た「障害者認定」が、これ以上
感染者が増えたら廃止になるかもしれない・・・と聞きました。
薬害で無差別に感染させられ、その人たちがせっかく得た権利を、性感染した人達が
奪っていくのはあまりにも辛すぎると思います。 これは、これから感染する人にもとても深刻
な問題です。
これ以上感染者が増えないように努力するしかないので、
きちんとした知識を持って、自分の性生活に責任を持ちたいものです。


928 :20才:02/10/28 12:20 ID:nLw18j2V
HIVの怖いところは、初期症状が無い(あってもたいてい風邪だと思い込む)、
そして潜伏期間が個人差にもよるが平均10年、つまり検査を受けない限り、
もしくは発症しないかぎりわからない、見えない敵なのである。

でも、もしも感染していても初期感染であれば、ウイルスコントロールしながら、
お医者さんと投薬のこととか相談できるし、だだひとつ言いたいのは、100%
とまでは言い切れないが、初期感染であれば、まずまちがいなく生涯をまっとう
できる病気であると思う。今後、10年で劇的に治療薬も発展するだろうし、
何より大切なのは、検査を受ける勇気そして、万が一感染していても、初期であれば
、死ぬような病気ではないと思います。

929 :20才コピペ:02/10/28 12:24 ID:nLw18j2V

簡単に言うと、B型肝炎は急性がほとんどで、たまに重症化して死亡する。
風俗にいかない限り普通の人は大丈夫。
慢性(キャリアー)は母子感染。ある日突然肝癌が出来るから、
定期的な超音波検査が必要。
感染力が強い。

C型肝炎は、いまごろ新規の患者はほとんど出ない。感染力も弱い。
絶対酒飲むな。 ほっとくと、慢性肝炎→肝硬変→肝癌
になるから、通院が必要。
インターフェロン療法をする

HIVは感染力は弱いが、治療できない。
発症を抑えるのみ。
多分、かかったときのショックは一番でかい。
今、一般人の間で普通のセックスで移る人が増えている。
コンドーム使えばほぼ感染しない。


930 :病弱名無しさん:02/10/28 12:27 ID:EUtsfJpp
test

931 :病弱名無しさん:02/10/28 15:25 ID:2C6h5VvS
自分も出会い系の人と生で一ヶ月ぐらい前に一回やってしまいました・・。
はぁ・・。このスレ見て「俺は18なのに、こんなんで人生を棒に振りたくないと思いました。」
今は風邪を引いてますがこれは明らかに心当たりがあるやつなので心配はしてないんですけど、
治ったらちゃんと検査行って来ようと思います。
今は好きな人もいるし・・その人のためにも!と、思うとがんばれそうです。


932 :病弱名無しさん:02/10/28 17:34 ID:au+0dLri
1週間前に立川検査行った者ですが、
4ことも陰性でした。
彼氏と行きましたが、かなり緊張した。
カップルさんたちも行ったかなぁ☆

933 :病弱名無しさん:02/10/28 21:07 ID:8N0D75fa
>>932
どもです。先週の立川カプルです。
私達も今日、またふたりで結果を聞きに行きました。
お互いに全て陰性でした。ほっとしました。
ホント、あれ、緊張しますね。
(今日はちょっといかつい男性ドクターだったし…)
でも、検査受けてよかった。思い当たる友人にも勧めます。
(そういえば先日、風俗好きの知人に検査受ける様言ったら、「オレは大丈夫」と。
検査した人しか大丈夫なんて口にできないことだ、と説明しても
あんまり聞いていない様子で。勧めても、こんな反応だったら寂しいけど…)

934 :病弱名無しさん:02/10/28 22:01 ID:wYb+jdOV
リンパって普通によく腫れるものなんですか?
それともウイルスが入らない限り腫れないものなんでしょうか?

935 :病弱名無しさん:02/10/28 22:04 ID:/kEi/pW7
同性愛者がなりやすいと聞くのですがそれはなぜですか?

936 :病弱名無しさん:02/10/28 22:07 ID:/kEi/pW7
>>934
どうだろ・・・
僕の場合はウィルスが入り込んで首のリンパが腫れたよ。
微熱がずっと続いてて急に40度近くになって病院へいったら
ウィルス性リンパ腫と診断されました。
治すのにけっこうかかったな〜

937 :病弱名無しさん:02/10/28 23:02 ID:w7XjB/FT
936さん、そのウイルスはどうやって感染したんですか?
性交渉ですか?

938 :病弱名無しさん:02/10/28 23:11 ID:w7XjB/FT
社会保険に加入してる場合(障害者認定はなし)、ひと月にかかる
抗HIV薬の費用は約どのくらいですか?

939 :>935:02/10/29 10:14 ID:DoJ42e9N
>>391をどうぞ。

940 :病弱名無しさん:02/10/29 20:05 ID:njCF4YxL
どうでもいいけど感染原因を聞きたがる人多いね。

941 :_:02/10/29 20:46 ID:kHQYxAp4
38歳、風俗歴4年、トータル金額100万円以上、
そのうち8割は生フェラ有、生精巧は2回、生酢股は3割、
さすがに年のせいで風俗へ行く気力も無くなり、
2月以降行っていない。
前々から心配で彼女もできたので先週水曜日に検査を受けた。
結果が出るまで1週間と言われたがいても立ってもいられずに、
昼間電話して検査結果が出ているか確認後、
行ってきました。
長年胸につかえてたものが取れました。
ケコーンするという理由で性病全て調べてくれと言ったところ、
肝炎・クラ・梅・淋・HIV調べてくれました。
待合所で1人1人と呼ばれ、
自分の番が近づいてくるに従って足がかすかにふるえるのが分かりました。
こんな俺でも陰性だったので心配な人は思い切って行ってみては?
社会的イメージではHIVはダメージが大きいが、
肝炎の方がやっかいだと言っていた。

942 :病弱名無しさん:02/10/29 21:32 ID:oOHBHNdw
>>941
ついでに、単純ヘルペスとHPVの検査もしといた方がいいよ。
単純ヘルペスは一度感染すると一生物。完治しない、将来子供を作った時に障害になる。
HPVは、悪さをしなくとも後々のチンポの健康の為に。彼女や女房を子宮癌の危険に
晒さない為にも。

スレ違いなのでさげ。

943 :病弱名無しさん:02/10/29 22:19 ID:XK/xihFJ
>>942 さがってません

944 :_:02/10/29 23:02 ID:t2OBDI8+
>>942
HPVって培養が難しく検査出来る病院も限られているし、
そこまで調べるとなると、
こればかりでなく、
考えられる病気全て調べなくてはならないような気がするのですが?
単純ヘルペスも発疹や水泡の自%8~~症状があるみたいだし。

945 :病弱名無しさん:02/10/29 23:23 ID:osfUp2zc
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021015307.html

946 :病弱名無しさん:02/10/29 23:33 ID:VqSCA+cv

ホモのHIV感染者たちが、2ちゃんねらーを攻撃中! 驚き!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041


947 :病弱名無しさん:02/10/30 13:05 ID:l8Pi8lqR
>>942

ヘルペスについては誤解を招く説明だね。
誤解を招きたいなら別だが。

948 :20才:02/10/30 13:25 ID:GkkaLl1s
検査データ報告
CD4約500  ウイルス量検出限度以下(400未満)

すごく嬉しいです、初期感染だからあたりまえだけど。

949 :20才:02/10/30 13:26 ID:GkkaLl1s
社会的イメージではHIVはダメージが大きいが、
肝炎の方がやっかいだと言っていた。

そうそう肝炎は怖いらしいですね。B型肝炎とC型肝炎が怖い。



950 :病弱名無しさん:02/10/30 14:36 ID:1y7aC2m4
>>949
だから〜こないだスレ違いを指摘されたのにまた・・・

951 :病弱名無しさん:02/10/30 14:52 ID:0PNw/vUo
>>947
誤解って何でつか?
正しいと思うが・・・
水帯ヘルペスと混同してない?

952 :病弱名無しさん:02/10/30 15:13 ID:l8Pi8lqR
>>951

新生児感染が
問題であって、それを予防すればよいのだろ。

ヘルペスキャリアの妊婦は結構いるらしい。
それを事前に知って対処できるか否かなのに

>完治しない、将来子供を作った時に障害になる。

では、ただの煽りだ。

953 :病弱名無しさん:02/10/30 22:45 ID:ZkKMC8eb
不安行為から2〜3ヶ月経ってから初期症状が出るよー。
リンパが腫れてる・・。

954 :現実をみろ!:02/10/30 22:52 ID:pMM8/vrE
陽性の人はヤケになって絶対仲間増やすでしょ。
そうじゃない人もいるけどヤケになる人のほうが
多いと思う。すっごい恐い。


955 :病弱名無しさん:02/10/30 23:01 ID:jz8uy01F
俺、不安行為から2週間で初期症状が出たよ。
朝、喉が痛かったが気にせず仕事をしていたら夜には37,8度に。
次の日、朝は37,3度だったが、仕事をして、夜帰ってきたら
39度の発熱。次の日の朝も熱は下がらず、病院に行って点滴を
打って薬を飲んで寝ていたら次の日の午後には熱はひいていた。
まだ喉も痛いし、寝汗もかくしで調子が悪い。
仕事ですごく疲れて体力も落ちていたからっていう可能性も
あるけど、不安だから検査に行きます。

956 :病弱名無しさん:02/10/30 23:02 ID:jz8uy01F
扁桃腺がすごく腫れました。リンパは腫れなかったよ。

957 :953:02/10/30 23:10 ID:ZkKMC8eb
リンパの腫れ以外は大体1ヶ月後に出ました。
(扁桃腺の腫れ、発熱、関節痛、下痢、喉の痛み、湿疹・・・・)

958 :病弱名無しさん:02/10/30 23:10 ID:yy91PdPK
エイズの予防薬ってないんですか?

959 :病弱名無しさん :02/10/30 23:19 ID:7eDIMovv
age

960 :病弱名無しさん:02/10/30 23:36 ID:+/rSoAZo
薬害でもなく
ゲイでもなく
ただのポジの俺って 居場所がない・・・

961 :病弱名無しさん:02/10/30 23:37 ID:u8PDgtEQ
http://www.sankei.co.jp/news/021030/1030sha106.htm

962 :病弱名無しさん:02/10/30 23:50 ID:vcWZ+Zoh
湿疹て全身にでるんですか?

963 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :02/10/31 00:22 ID:0n/ZeioW
950超えているので次スレ立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。
 HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part8
 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035990883/l50

仕事が多忙であまり参加できていませんが、これからもよろしくおねがいします。

964 :みとこん ◆0Np2pEsC4E :02/10/31 00:27 ID:0n/ZeioW
>>444(げろさん)
すでにこちらはご覧になっていないかもしれませんが...

>こちとら最新の海外論文を、学術用データベース
>から集めて読んでんだよ。 実際パートナーの一方がキャリアで、コンドームつけて
>セーフセクースしてたはずなのに相方に移しちまってるケースがどんどん報告され
>てんだよ。

感染者の一人としてとても興味があるので、ぜひソースを教えていただけないでしょうか?
専門家向けの文献とのことですが、医学関係の知人に依頼するなどして入手できると
思いますので、タイトル,著者,掲載誌名などの検索情報を教えていただければと思います。

965 :えり:02/10/31 01:00 ID:7PI2zZ80
みとこんさん新スレおつです!
コンドームしてても移しちゃったってゴムが破れたとか精液がもれちゃったとかじゃ
なくて??ちょっとあたしもそれ気になります、げろさん詳しく教えて!!

966 :病弱名無しさん:02/10/31 01:40 ID:1071DD+F
インフルエンザの予防接種受けた後に、HIVの抗体検査受けたら
まずいでしょうか?

967 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/31 04:59 ID:AhULMtOu
レスすべきじゃないのかな?
>>954
僕は恋人を危険にさらした罪悪感で今、インポぎみです。
そう言う考えになれたら、ある意味開放感を得られると思うので
うらやましくもあり、そうでなくて良かったと思っています。

>>963
お疲れさまです
早速ひっこします

968 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/31 05:01 ID:AhULMtOu
>>697訂正
×うらやましくもあり、そうでなくて良かったと思っています。

○うらやましい反面、そうでなくて良かったと思っています。

969 :病弱名無しさん:02/10/31 11:44 ID:7daOupxY
>>967

>レスすべきじゃないのかな?

こんなのにレスつけてどうするんだよ。
「絶対」とか「すっごい恐い」とかで
釣られて、もうバカかと、アホかと。

見方によっては、妖精になったら凶暴化し人を
レイプしまくるから、妖精は隔離しろって
いっているようなもんじゃねーか。

970 :末吉 ◆exToto.UNs :02/10/31 14:32 ID:22Iy/m6e
>>969
彼にレスしたいと言うよりはこっちの不安定な気持ちの吐露だから。
あまりムキにならないどいて。

どうせ、新スレたった後で沈むとこだしね。
スレ沈めても気持ち沈ませるな。と。

971 :病弱名無しさん:02/10/31 19:39 ID:oHMnBFCe
>591 名前:病弱名無しさん 投稿日:02/10/30 01:43 ID:rpCusCr7
>知人が 余命4ヶ月から 完治しました
>試す価値はあると思います
>http://tanosi.net/~mydna/the_i_001.html

癌スレからの転載ですが、これってお話になりませんよね?

972 :病弱名無しさん:02/10/31 20:39 ID:Pe1E1hSR
>>971
でたーー”エイズ菌”(w

973 :病弱名無しさん:02/10/31 22:01 ID:WLXYGmeh
「HIV検査は12週後」神話はどこから来たの?
漏れは8週目で検査をして陰性だったが、「もう1月経ってから検査しないと陰性だとは言えない」
と脅されて、結局12週目の検査でも陰性・・・。5000円を無駄にしてしまった。
日赤のページによれば抗体陽性化まで22〜38日、最新の検査キットでも3〜6週間となっているが、
12週の神話を良い事に、古いタイプの検査キットを使いつづけているのかなー…


974 :病弱名無しさん:02/10/31 22:07 ID:vLrgxSFt
>見方によっては、妖精になったら凶暴化し人を
>レイプしまくるから、妖精は隔離しろって
>いっているようなもんじゃねーか。

現実的に言うといろんな手段で仲間増やす。事実ですもん。

975 :病弱名無しさん:02/11/01 00:37 ID:iPpGALsT
>現実的に言うといろんな手段で仲間増やす。事実ですもん。

事実とおっしゃるのでしたらソースか論拠を示してください。

976 :病弱名無しさん:02/11/01 13:47 ID:eIap7R85
なんでテレビとかでもっとHIVのことを放送しないんだろう。

977 :赤福 ◆8Lmt6Syt52 :02/11/01 21:14 ID:ZgahEj1d
>>975
>>974さん事体がそうだから、とか。

>>976
10年くらい前のいわゆる「エイズパニック」期には、しょっちゅうやってた
気もしますけどね。
テレビや雑誌などのメディアも、もっと取り上げて欲しいってのは俺も思う
ところです。


978 :病弱名無しさん:02/11/01 21:42 ID:WQgOtG9I
日本のメディア(と認めたくないくらいだけど)は熱しやすく冷めやすいから。
ホントの大衆以上に大衆的だから。逆に、また何かの分かりやすいきっかけ
(有名人の感染発覚とか)があれば変に過熱報道しちゃうんでしょねきっと。

979 :病弱名無しさん:02/11/04 18:56 ID:STwDCZEs
あれ?

980 :末吉 ◆exToto.UNs :02/11/05 00:39 ID:zGEymQ2a
旧スレあげると混乱しますよ>>979
新スレは>>963

981 :病弱名無しさん:02/11/11 04:21 ID:E4ofa6Td
mannko

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