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マイナスイオンを発生させるには?

1 :病弱名無しさん:02/07/10 18:10 ID:59sBVPGL
ストレスを軽減したいんで


2 :病弱名無しさん:02/07/10 18:12 ID:Ni98zJjQ
あの変なイルカ買えばいいじゃん
通販番組でやってたよ

3 :病弱名無しさん:02/07/10 19:29 ID:HOpLluj0
ナショナルの水を使う分買ったんだけど、湿気る。
夏は使えない。冬までお蔵入り。

4 :病弱名無しさん:02/07/12 08:37 ID:gbEp8m0/
トルマリンゴを買ってパソコンの近くに置いています。
腕にはトルマリンの粒子を入れたブレスレットをしています。
効果は?????   本当に効果あるの?

炭もいいって聞くけど部屋に10kgの炭を置かないと効果ないらしい。
そんなに置けないよ〜!!





5 :病弱名無しさん:02/07/12 09:27 ID:fgyUgeQY
霧吹きを買ってきて水を入れて適量部屋に吹く。
これだけで十分マイナスイオン発生します。

6 :病弱名無しさん:02/07/12 09:50 ID:gbEp8m0/
それ本当ですか?そんな簡単にマイナスイオンを取り込めるのですね!!
勉強になりました。滝と同じ効果が得られるという事ですよね?
でもこれからの季節はちょっと厳しいかも・・・。
クーラーを使えばそうでもないかな?

7 :山田悠哉 ◆su4rsoDA :02/07/12 16:11 ID:2akcM/+/
回帰力リング

8 :ジャージ:02/07/12 16:24 ID:+l8PeMnu
マイナスイオンかは分からないけど
蛍光灯の中はマイナスだよ。

9 :病弱名無しさん:02/07/12 20:18 ID:Xi704+Nx
余談ですが
群馬にある草津温泉は源泉の温度が高い為、昔の人は温度を下げる為にゆもみをしていたそうです。
(今も湯畑の近くでゆもみ、やってるみたい)
どっかの専門家がゆもみをする事で、大量のマイナスイオンが発生すると言ってました。
草津に限らず温泉って、良いのかもしれませんね!
>>1さん
温泉へ行ってリフレッシュ!!ってのは、いかがですか?

10 :病弱名無しさん:02/07/12 20:24 ID:PuKFPuC6
マイナスイオンってイマイチどう体によいかわからない。

11 :プリン:02/07/12 22:02 ID:Xi704+Nx
確かに・・・。

12 :病弱名無しさん:02/07/12 22:07 ID:tSn8NcKV
回帰力リングのブレスレットを使い始めて2週間経過しましたが
何に効果があるんだかイマイチです。
お使いになっていてこんな効果があったよ!っていう人がいたら
教えて下さい

13 :病弱名無しさん:02/07/12 22:09 ID:iXhqwt2T
ばかじゃね〜の?

14 :病弱名無しさん:02/07/12 22:11 ID:/Liun6Yd
ストレス軽減には、快食・快眠・快便だよ。

15 :病弱名無しさん:02/07/12 22:30 ID:UWC8HhkG
あの、ちょと伺いたいんですが、
マイナスイオンて発生すると、一緒にプラスイオンも発生しないの?
あのさ、塩水ってClマイナスとNaプラスですよね??
イヤ、だからどうってことでもなくて、えーと、
マイナスイオンてなにがそんなに体にいいですか?

16 :病弱名無しさん:02/07/12 22:59 ID:GHaaT63u
>>15
いやだから、そのマイナスイオンが、体調に悪影響を及ぼすプラスイオンを中和させて健康になる、ということ・・・らしい。


17 :15:02/07/12 23:51 ID:UWC8HhkG
>>16
答えてくれてどうもです。
ええと、マイナスイオンだけを抽出できるのかなー?
とギモンを感じまして。。
(遠い昔)化学で習った感じでは、マイナスイオンのあるところには
プラスイオンもあるんじゃないかな。と思ったりするですよ。
どうなんでしょうかねぇ・・。

18 :病弱名無しさん:02/07/13 00:19 ID:ECl9mSKc
★健康効果
マイナスイオンと高次元波動が人体に有効なエネルギーを拡散し、人に優しい快適で健康的な空間を創ります。
★脱臭効果
マイナスイオンが悪臭の元を瞬時に覆い、最付着せず、また、しみついてしまったタバコやベットの臭いまでも取り除き、さわやかな空間を持続します。
★有害電磁波の影響を防ぎます。
マイナスイオンがプラスイオンを中和し、かつ波動エネルギーが有害波長をエネルギー変換することで脳や細胞への悪影響を防ぎます。

>>17さん
よく考えると難しいですよねぇ〜
プラスイオンとマイナスイオンどっちが多くその場に存在しているかって事ですかね?
(私は勝手にそう解釈しています。)
早朝(5時〜8時頃まで)や滝の近くなどはかなり多くマイナスイオンが出ているみたいだし。
都会の空気や電気機器の周りはプラスイオンだらけ・・・。
じゃあもっとマイナスイオンをたくさん取り入れなくちゃという単純な考えの私です。

19 :病弱名無しさん:02/07/13 00:22 ID:XSuMsssI
マイナスイオンマイナスイオンって一体なんのイオンなのさ?

20 :15:02/07/13 01:06 ID:OKe2QfBA
>>19
おお。するどい。(ぶらぼー)
何のイオンなんだろ。マジで。
どんどん謎が増えていくよ。。。

21 :病弱名無しさん:02/07/13 08:33 ID:G67ugxX8
ここ読んで見れ。
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIon020429.htm

22 :病弱名無しさん:02/07/13 13:19 ID:ECl9mSKc
ageます。

23 :病弱名無しさん:02/07/13 14:16 ID:x/pz+o9y
流行にはほとんど興味ない漏れだけど、マイナスイオングッズはホスィくなる

24 :15:02/07/13 14:50 ID:OKe2QfBA
>>21
さんきゅです。
面白い。が、難しい。
興味深いサイトだね。いいとこ教えてもらった。ラッキー。

25 :病弱名無しさん:02/07/13 17:51 ID:ECl9mSKc
田舎にいる人はいいよねぇ〜
森や川や滝があって、居るだけでマイナスイオンを取り込める。
羨ましい・・・。

26 :病弱名無しさん:02/07/13 18:00 ID:H6nilK6W
>>25
人間って本来そういう所に居るべきなのにね。
つーか、都会は空気臭すぎ

27 :病弱名無しさん:02/07/13 18:19 ID:eHsgdMu0
>>1はマイナス思考


28 :病弱名無しさん:02/07/13 20:29 ID:SUr/Pdm8
空気洗浄器からマイナスイオンがでるやつ買ったよ。5000円くらいだった。
それつけて寝ると次の日髪の毛つるつるになってるけど。
でもマイナスイオンドライヤーってあるよね。あれはいいのかな?

29 :病弱名無しさん:02/07/13 23:29 ID:F4L66oSa
>>28
私が行ってる美容院はマイナスイオンドライヤー使ってるよ
美容師さんは使えば使うほど髪がつやつやになるって言ってたけど
自分的にはよくわかんないっす。
美容師さんってブローうまいからつやつやになるんでないの?とか
思うのですが。。

30 :病弱名無しさん:02/07/14 03:18 ID:3F0T0HqH
マイナスイオンテープがオッシュマンズにうってた。肩こりが和らいだよ!トルマリンと竹炭、天然鉱石が入っているらしくトルマリンだけより3倍のマイナスイオンと2倍の遠赤外線を発生すると書いてあった。


31 :病弱名無しさん:02/07/14 04:51 ID:4TLkNb9W
おしぼりをしぼって、空気を綺麗にしたい辺りをパタパタするといい。
出がらしのお茶を、しぼる時の水に入れると、なお良いそうです。
…ためしてガッテンか何かでやってたよ。

32 :病弱名無しさん :02/07/15 19:09 ID:p8P2itw4
魔法の石トルマリンの効果は「全部ウソ」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002070504.html

33 :病弱名無しさん:02/07/15 23:32 ID:jeJVJPsu
マイナスイオン出す装置とかってどうやらオゾンも発生するらしい。
オゾンは紫外線遮るとか脱臭するとか良い効果ばかりが注目されるけど
あれは殺菌作用強すぎで、<高濃度だと人体にもあまりよろしくない>ので
気をつけて。何事も過ぎたるは及ばざるが如しってやつ。


34 : :02/07/15 23:34 ID:e+4DmaSX
>>33
ナショナルの空気清浄機はオゾンレスが売りだったなそういや。

35 :21:02/07/16 05:03 ID:umgYKgPS
21を読んだらここも読んでみよう
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusfromYoshi.htm

36 :21:02/07/16 05:09 ID:umgYKgPS
ここも是非
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIon2002.htm

37 :病弱名無しさん:02/07/16 09:49 ID:2VD5YSea
マイナスイオンが体に良いかどうかはさておき、
シャワーでも浴びたらどうか?
滝と一緒でマイナスイオン出てると思うが・・・?

トルマリンゴは信じません。
トルマリンに衝撃や熱を加えないとマイナスイオン出ない筈。
飾っておいても何の効果もないかと思われ。

中の水(?)が腐って、濁ってきて汚らしいし・・・。

38 :病弱名無しさん:02/07/16 12:20 ID:KImclLUh
いつぞやの新聞?雑誌に、いま話題のマイナスイオンが疑問だと
載っていました。自然の滝や植物から発生するものはOKだけど、
エアコン等で発生するものはいまだ安全性に欠けているらしいって。
マイナスイオンを測定するには、真空状態じゃないと測れないらしく、
人工的に発生させるものは、「?」だと。
で、挙句に発がん性物質が出ている可能性もあるらしいと。

旨く説明できなくてスマソ。


39 :病弱名無しさん:02/07/18 11:06 ID:cu0jszWb
マイナスイオンを放射すると云われている物質は、エネルギーを与えないと放射しません。
熱だろうが電気だろうが、エネルギー無しに電荷が働いてしまう事はあり得ません。

滝やシャワーは、水の分子がぶつかりあう衝突エネルギーが元となっております。

よって、飾っていたり身に付けているだけの商品は、ほとんど意味がありません。
仮にわずかなマイナスイオンが発生したとしても、すぐに空気中のプラスイオンによって中和されてしまうでしょう。

40 :病弱名無しさん:02/07/18 11:17 ID:i8+Bu2Yi
とりあえず部屋中の窓を開ける!

科学のセンセにトルマリン石系の事を聞いたら、
一概にいいとは言えないらしい。
なんでもマイナスイオンだけ発生するわけではなく、
他の色んな物質も発生するとかなんとか。それがいいとか悪いとか。

41 :病弱名無しさん:02/07/18 20:40 ID:7wjzeumY
マイナスイオンにリラックス効果があるのかなんて、実は全くわっかっていない。
今のところわかってるのはカビや菌なんかの殺菌効果だけ。
普通に考えればO(オゾン)なんかは人体には毒だから、あんまり身体に良いようには思えない。
案外マイナスイオンに浸かってると、人体は深刻なダメージを受けているのかもしれない。

42 :病弱名無しさん:02/07/19 08:24 ID:uBLC7xw1
>41
人体に深刻な影響を与えていたとしても、数世代後にやっと結果が出るかもね〜

43 :病弱名無しさん :02/07/20 15:22 ID:1qz4MvpE
イオリーム という 超音波発生でという商品
スカイパーフェクトや
ケーブルなどのショッピング番組でやっている

そのなかの 映像の一こま

マイナスイオンを吹きかけるとしおれた花が復活するビデオ

あれなどは、砂時計を一緒に設置すると、
どういう映像になるのか?
タイムカウンタも一緒に置くと?
つまり逆回しにフィルムを、と言うのもありえるのですよ

疑いを晴らすには一般時計は、撮影用に逆回し用のも考えるので
映像テクニックでごまかす効能マジックの疑いを晴らす映像が欲しい
それか 実際、だれか実験してみてね



44 :病弱名無しさん :02/07/20 15:26 ID:1qz4MvpE
じつは、今日の広告で、
扇風機にかける、マイナスイオン発生カバーが
980円で売ってる。

これがトルマリンによる物ならば、プラシボー効果レベルでしか
期待できないに違いないだろう。(藁

マイナスイオン発生の 扇風機って これと同等なのかな?



45 :病弱名無しさん:02/07/20 23:12 ID:plyv+QAa
>>21のリンク先によると実際にマイナスイオンがどれだけ出てるか計測すると


トルマリンゴ(地球発SOS)        12
パルスクリーン環(タコー)         27
マイナスイオンドライヤー(日立) 31万4117
マイナスイオン立体風(三洋)       728
虎の尾(植物)                 102
ゼクシオ・マイナスイオン(ダンロップ)   35
備長炭                     0


だそうな。
これ見ると日立のドライヤー以外は全く実用レベル以下だね。
虎の尾なんかあるあるで紹介されて品切れ店続出で売れまくってるらしいし。
まあ仮にマイナスイオンが出ているからといって健康にいいかどうかは分からないしね。
むしろトル○リンゴでも買った時のフラシーボ効果の方が効き目ありそう(w

46 :病弱名無しさん:02/07/21 22:24 ID:BAd6n49n
備長炭 はマイナスイオンをはっせいするんじゃなくて、
プラスイオンを吸い付けるんだけど・・・。

47 :病弱名無しさん:02/07/21 22:47 ID:2RpeLEYC
漏れはマイナスイオン初心者なんですが、
気になることが一つ

マイナスイオンとアルカリイオンって一緒ですか?
スーパーでアルカリイオン水ってのが売ってたんで2g買いました。
これを飲んで効果はあるんでしょうか・・。

48 :病弱名無しさん:02/07/21 22:56 ID:Ch+ZSfhc
>>39
あの安っぽいブレスレットとかを燃やしてみたり
壁にめちゃくちゃに投げつけてみたりする奴が出てくるかも(w

>>47
家にはアルカリイオン浄水器というものを使っているが俺は飲むと下痢する

49 : :02/07/21 23:00 ID:9L3R6i1j
宗教みたいで一種、キモイものを感じるね。

50 :病弱名無しさん:02/07/22 01:30 ID:IPSBHbQg
私も今まで健康に良いとされているものを試したものですが、
マイナスイオンに関しては良くわからないところが多いです。
テレビ報道や雑誌の記事を見ましたところ、
磁気を浴びる(磁石を身につける)、扇風機を回す、アロマテラピーで
出てくるもののような香りの良いものをかぐ、野菜を食べる、などが
マイナスイオンを増やすとのことでした。
その一方、プラスイオンに分類されたものとして、
ほこり、ホームシック症(ホルムアルデヒドなどの)を起こす物質、
肉を食べるなどでした。
これらを総合して考えてみると、一般的に「健康に良い」とされているものが
「マイナスイオン」に分類されていて、
「健康に良くない」とされているものが「プラスイオン」に分類されて
いるように思われます。
(少々穿った見方をすれば、健康に良いとされているものや行動を、
 片っ端から「マイナスイオン」に分類しているとも考えられます)
そのため、「マイナスイオン」を追い求める以前に、
健康的な生活を送るように努力した方が良いと考えるのですが・・・


51 :病弱名無しさん:02/07/22 01:55 ID:ufmP4YKV
うちはダイポールという水道管に設置する装置?のを使っている。
玄米のくさみがとれたり、お風呂の湯船につかるとすごくあったまるとか
食材を水につけると美味しくなるとか効用がある。

52 :病弱名無しさん:02/07/22 02:39 ID:mbGbPFMs
>>51
多分に気のせいだと思われ。

53 :病弱名無しさん:02/07/22 02:42 ID:T5w35D2V
ttp://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/index2.html
>「マイナスイオン」の発生原理として、レナード効果(滝壺などで水が破砕されるときの効果)による、すなわち静電気や摩擦で水滴がイオンになるかのような説明がなされることがありますが、
>単純な水破砕で水の液滴がイオン化するのはあり得ないことです。…(以下省略)
今サーバー落ちてるので、googleのキャッシュかなにかで読むと良いかも知れない。

54 :病弱名無しさん:02/07/22 02:47 ID:Kwe9yP//
マイナスイオン自体が、普通の科学でいうマイナスイオンじゃないのよ。
基本的にトンデモ。
理系版で散々話題になったよ。

ただ、
マイナスイオンドライヤーはいいという人が結構いるみたいなので
健康と関係なくつかうなら、いいんじゃない?


55 :病弱名無しさん:02/07/23 01:45 ID:rcCExivl
>>54
どういう理由でドライヤーが効果的なんだろ?
是非知りたいな・・

56 :病弱名無しさん:02/07/23 01:49 ID:vMLUcyQV
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/992938463/-100

こんなスレあった。

57 :コロスケ@自宅:02/07/23 02:07 ID:YIo8WlQq
コンビニで売られているあるお茶についている
マイナスイオングッズを集めよう!!!

58 :病弱名無しさん:02/07/23 02:08 ID:XwfgtVKG
マイナスイオンは健康に害を与える

59 :病弱名無しさん:02/07/23 02:30 ID:IHQ8Kmkd
英会話の・・・

60 :病弱名無しさん:02/07/23 03:04 ID:iDGxNBmy
>>54
>マイナスイオン自体が、普通の科学でいうマイナスイオンじゃないのよ。
マイナスイオン→陰イオン
科学→化学
否定するならもう少し勉強してからにしろアホ。

61 :病弱名無しさん:02/07/23 03:22 ID:GBW7BxkR
エアコンの水漏れが酷いので、エアコンの下に樋を作り、
床のバケツに漏水が滝のように流れ込むように工夫してみました。
これでマイナスイオン発生エアコンに大変身!

62 :病弱名無しさん:02/07/23 03:32 ID:8bRV4xbi
>>61
きみ、面白いな。

63 :病弱名無しさん:02/07/23 04:45 ID:jD7KV+i1
霧吹け!部屋の掃除しろ!窓あけろ!以上!!

>>61
れじおねら菌繁殖の悪寒

64 :病弱名無しさん:02/07/23 14:04 ID:/0ahM7/T
>>60
揚げ足取りイイ!(゚∀゚)

65 :病弱名無しさん:02/07/24 23:16 ID:Tvgckl4X
得体の知れないものをありがたがる、おめでたい人種はどこですか?


66 :病弱名無しさん:02/07/24 23:23 ID:lOq2Mc4q
雨上がりに外を歩いてみて。
マイナスイオンがいっぱいです^^

67 :病弱名無しさん:02/07/25 07:40 ID:3cF7L+Ss
屁の中にマイナスイオンが含まれてるよ。
だから尻の穴と口とをホースでつなげば良い夢見れる。

68 :古館:02/07/27 22:45 ID:ft4RPy9I
買い物ブギ

69 :病弱名無しさん:02/07/27 22:48 ID:WtaJ28PB
ビルの火災警報器を作動させて
スプリンクラーで水を撒けばマイナスイオンでいっぱいに!
会社の社員の疲れも取れて、いいことづくめ!
ただしキミが会社を去ることになるかもしれませんが!

70 :古館:02/07/27 23:00 ID:ft4RPy9I
湖ピぺやめれ

71 :病弱名無しさん:02/07/27 23:03 ID:+ipj6VG1
イオン水作れ!これ最強( ゚Д゚)

72 :病弱名無しさん:02/07/27 23:05 ID:9gOfJBes
さっき古館でやってたじゃん。

73 :病弱名無しさん:02/07/28 02:14 ID:5PboHEDj
>>71
あの番組の内容鵜呑みにしてるようでは先が思いやられるね(w

74 :病弱名無しさん:02/07/28 03:35 ID:1XqUlh81
リラックスするための他の方法を試した方が、正体不明なモノに頼るよりも手っ取り早いかも。

まずは居住空間を清潔にして、適切な冷暖房設備を使用して、場所に応じた服装をしていればね。

そりゃ不潔な空間と、不適切な空調と、体調の事を考えていない服装をしていれば、
意味不明な説明しかできないモノに頼る罠。

75 :病弱名無しさん:02/07/28 03:56 ID:STYPKgxp
>65

 「どこ」ってあんた・・・。

>67

 屁には発癌物質が含まれてるぞ。

>73

 水の浄化という意味でもいい方法だとおもうぞ。

76 :名無しさん:02/07/28 04:17 ID:PHgz7wbj
竹炭って効かないのかと思って、
大量にもらった奴ぜんぶ捨てちゃったよ・・・・

電磁波をカットする物質みたく、インチキかと思ってしまった
水には効くんだね・・・

77 :病弱名無しさん:02/07/28 04:56 ID:ejYw/YHI
はっきりいって炭からほとんどマイナスイオンはでないですよ。部屋に2,3個
置いたとこで意味なんてありゃしない。ただし、脱臭効果や遠赤外線の効果は
あるよ!

78 :病弱名無しさん:02/07/28 05:29 ID:nfTHMygO
買い物ブギ見たのですが、炭とチップは繰り返し使えるのですか?
繰り返しがOKならどのくらい使えるのでしょうか?(期間とか回数)

79 :病弱名無しさん:02/07/28 16:10 ID:YU+yo0OO
>>78
それ、俺も凄く気になっててたよっ!
そこ、結構重要な事なのに誰も触れようとしなかった。(ヒロミも気が利かん)
誰か詳しい人教えて下さい。

80 :病弱名無しさん:02/07/28 16:48 ID:ANMFQ5NO
>>1
食塩を水に溶かす!プラスイオンも同時にできるけど。

81 :病弱名無しさん:02/07/28 19:44 ID:coIbKc0a
っていうかあのチップみたいなやつってどこに売ってるの?
竹灰はすぐ見つかるけど。

82 :病弱名無しさん:02/07/28 22:11 ID:Yq6ldmYO
age

83 :病弱名無しさん:02/07/28 22:17 ID:o48zn6cG
マイナスイオンリングっていくらくらいで買えますか?

84 :病弱名無しさん:02/07/28 22:29 ID:zWqMUkOb
被害者拡大中だな(ワラ

85 :殺菌効果!?:02/07/28 23:03 ID:Qqr1pDOa

あんたら「マイナスイオンはもしかして危険かもしれない」という考えはカケラほども沸かない?

 

86 :病弱名無しさん:02/07/28 23:06 ID:McBlVKbM
沸かない。

87 :病弱名無しさん:02/07/28 23:19 ID:McBlVKbM
セラミックチップってこれかな?タウマリンとかなんか怪しいけど・・・。
ttp://www.asakuma.net/
ttp://www.asakuma.net/select/houmeisui.html

88 :病弱名無しさん:02/07/29 00:33 ID:19P0/fWQ
オゾンって基本的に毒じゃん....

89 :病弱名無しさん:02/07/29 11:15 ID:DhOr43qu
回帰リングは1800円でかえますよ。なんか夜ひかりそうな雰囲気です。

90 :78:02/07/29 17:07 ID:8CtuXxFU
いまテレ朝に電話して聞いたんだけど、テレビで放送していた内容を
メモっていたのと違う説明を受けました。そこで作り方をもう一度確認したいのですが・・・。
まず私がメモっていた内容。

>炭とチップを3分間煮沸する(除菌)
>除菌した炭とチップをボトルに入れ水道水を加え最低5、6時間置く。
>その後炭とチップを取り出し念のために沸騰する。(最後の沸騰はさせないてもよい)

という内容だったと思うのですが、間違えていますか?
間違えていると言われてしまいますた。
(電話で聞いた内容はのちほどお知らせします)

91 :病弱名無しさん:02/07/29 18:55 ID:QfPcOoVa
セラミックチップがどこにも売ってない。
どこに行けばあるのでしょうか?

92 :78:02/07/29 19:56 ID:vRlMy0Mp
>>79
何度も繰り返し使えるようです。
期間は炭やチップに表示されている期間でということでした。
私が持っている炭の使用期限は3ヶ月となっていますので
炭は3ヶ月間は使えそうです。
チップはまだ手に入れていませんが、高いらしい・・・。

93 :87:02/07/29 22:26 ID:/Oqd1bV/
>90
その内容だったと思います。違うんですか?

チップって>87じゃないの?50gで2000円って高い気がする。
炭だけじゃ効果ないのかな。

94 :病弱名無しさん:02/07/29 23:22 ID:VpgLPJSV
>>77
炭はプラスイオンを吸収するんじゃなかったっけ?

>>91
漏れは通販で買ったよ
「金命水」で検索すれば見つかる
類似品でセラミックボールと言うのもあるみたい

95 :78:02/07/30 00:08 ID:VzuNAKGS
>>93=>>87
再度テレ朝に電話したところ前回とは違う人が出て
(違う人が出るように時間を見計ったのですが)
私がメモっていた内容で合っているそうです。
デタラメな内容を教えたのは女の人で(名前は分かりません)その人曰く

水を沸かして炭とチップを3分間煮沸する。
鍋に1.5リットルの水を入れ炭とチップを入れもう一度3分間煮沸し、『炭とチップを取り出し』
鍋に1.5リットルの水を足し、最低でも5、6時間できれば1日置いておく。

というものでした。
テレビで放送された内容と全く違うし、それでは水の量が倍になってしまうし
炭とチップを抜いた後に水道水を足す意味がわからないなど何度も
抗議したのですが全く引きませんでした。
たぶん何人もの人にデタラメな作り方を教えたと思います。(最悪な女だー)
再度確認の電話を入れて正解でした。

96 :79:02/07/30 02:28 ID:f9TLA2SK
>78
うわ〜結局78さんが自力で調べましたか、凄い行動力っすね!
情報ありがとです。



97 :病弱名無しさん:02/07/30 12:08 ID:C0aKPO3T
マイナスイオンの理論はよく分からないのだが、具体的に医学雑誌にその効果が報告されたのかいな。儂は理論は信用しない。事実は信用する。

98 :おくさま:02/07/30 12:40 ID:QjK7M6Ex
ここにもセラミックチップあったです。
http://www.asakuma.net/select/houmeisui.html

99 :おくさま:02/07/30 12:43 ID:QjK7M6Ex
ごめん、ガイシュツでした。。
私、こっち買ってみたけど、同じことではないかと。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/cogit/391594/452604&shop=%A5%A2%A5%A4%A5%C7%A5%A2.com&surl=cogit&sv=3

100 :病弱名無しさん:02/07/30 22:47 ID:s2SI3tdA
ま、無駄金使える人は買えば?@マイナスイオン商品

そういう人↑を食い物にしている業者からすれば、濡れ手に粟の商売ね。

101 :病弱名無しさん:02/07/30 22:51 ID:6ZyYrck5
で、マイナスイオンは体に良いの?

102 :病弱名無しさん:02/07/31 00:04 ID:N5G/2OJQ
私も先日のテレ朝を見た者です。
セラミックチップスは東急ハンズで予約しました。
日曜日の午後電話したら、町田の東急ハンズにはあったけど、売り切れたとのこと。
結局予約して今週末あたりには入りそう、とのこと。
50グラム2640円だそうなんですが。高いですよね。

ところで、炭とセラミックチップス、何グラム必要なんでしたっけ。
>>78さん、教えてちゃんですみません。できれば教えてくださーい。


103 :マリオネット:02/07/31 04:09 ID:ev4rfg4z
つい最近、テレビで樹脂に練りこんであるブレスはマイナスイオンが発生しないって言ってたけど、某会社がテレビ局に抗議文送ったみたいだね!そもそもマイナスイオンって身体にいいって言われてるみたいだけど、イオンの数値が多ければいいってもんじゃないでしょ

104 :マリオネット:02/07/31 04:14 ID:ev4rfg4z
最近のマイナスイオングッズを取り扱っている企業は、こぞってイオンの個数で競い合ってるみたいだけど、今の国内においては適正な基準値が設定されてないんだよね!企業の中にはここぞとばかりに、イオンが発生しないくせにマイナスイオンをうたってる商品もあるからなぁ〜

105 :病弱名無しさん:02/07/31 10:15 ID:5cDaOlNF
まずマイナスイオンが体によいことを証明しないと何の意味もない。


106 :病弱名無しさん:02/07/31 14:24 ID:fmQMnhPX
>>99
こっちの方が安い

http://www.hapima.com/home/shops/eikokuya/product.asp?pfid=02000117sun004
http://www.isseido-inc.com/ion/

107 :病弱名無しさん:02/07/31 16:53 ID:0MQmEJYs
ホームセンターのペットコーナーで、「麦芽石」のちっこいのが
50gで400円くらいで売ってたんですが、商品説明に
「水の分子を小さくして、水を浄化します」とありました。
これは先日みた買物ブギの内容であった
「マイナスイオン水は分子が小さいのでダイエットに良い」に
相当しる!と思い早速購入。
浅草橋の問屋で購入したトルマリンの原石(100円なり)と炭で
もって自作のマイナスイオン水に挑戦してみようかと…

108 :病弱名無しさん:02/07/31 18:13 ID:JZdUMoZN
室内を霧吹きで吹。いたらマイナスイオンが発生する。

109 :おくさま:02/07/31 18:36 ID:J0GWDhA7
なぜか石原慎太郎が。。。
http://www.takenet.or.jp/~sonan/new/baku.html

110 :病弱名無しさん:02/07/31 18:52 ID:DEXu6TYY
★マイナスイオンドライヤー&ターバン作戦
・・・髪がしなやかになる。ターバン千円なのにきく。
★トラの尾作戦
・・・タバコの煙とか消しちゃうらしいよ
★トルマリン水作戦
・・・水にいれてがーっとトルマリン同士をこすってマイナスイオン水を
こしらえ、洗顔後に洗面器でばしゃばしゃかけまくると、古い角質がとれ
る。その後もいっかい洗顔、水パックくりかえすと、まじで肌ワンランク
白くなる!


111 :便乗商法の食い物どもへ:02/07/31 21:37 ID:YtGzjQjw
タバコの煙りは、濡れタオルを振り回すだけでも匂いは消える事がありまっせ。
タオルの水分に、タバコの煙りの粒子を吸着させるんかな?
そこらにあるもので効果があっても、高い買い物をしますか?

112 :病弱名無しさん:02/07/31 21:43 ID:Kf+XGpuX
早速来たか(w
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/Week020701.htm#label07291

113 :病弱名無しさん:02/07/31 22:16 ID:06soVoE0
>>112
この人信用できるの?

114 :病弱名無しさん:02/08/01 00:56 ID:5Y+XnIuu
>>まず、マイナスイオンは水の中には存在できない。もともと、大気中に浮遊する帯電した物質を対象にしているものであって、
水中や固体中は、これまでどおりの陰イオン、陽イオンという従来の化学用語で説明すれば良いし、それで説明可能。

マイナスイオンが水の中に存在できない、からマイナスイオン水という言い方は間違ってるっていう指摘。
言い方はマイナスイオン水改め、トルマリン水だね。
水晶を水にいれると、水がまろやかになるみたいに、トルマリン&麦飯石も水にいれると
まろやかになったり、美肌に効果でたりする。名称は科学的に言うと間違ってるんだろうけど、
効果はちゃんとある。


115 :病弱名無しさん:02/08/01 00:57 ID:5Y+XnIuu
>>トリマリングッズからマイナスイオンなどが出ていないこと。
これは微妙・・・
トルマリン原石を携帯につけても全く電磁波数値は変わってなかった。
原石をごろっとおいておいても、ダメってこと。
何か刺激を与えないとマイナスイオンは発生しない。だから作りの甘い
トルマリングッズからはマイナスイオンは発生しない。
でも”トルンループ”とかの、トルマリン加工グッズを身につけると体ラク
になるには、効果感じるから、ちゃんとマイナスイオンはでている。
又はマイナスイオンが出てない、ということならトルマリンの波動に
人体が安心するのか、どっちにしても効果はある。


116 :病弱名無しさん:02/08/01 00:57 ID:5Y+XnIuu
>>最終的にできた水は、別に悪いものではないが、単なる水に過ぎない。
原料が水道水でも、いやいや原料が水道水だからこそ、エビアンなどの
フランス製のミネラルウォータよりは、硬度も適当で、ずーっと健康に良さ
そうな水だとも言える。

これはめちゃめちゃ適当なこといってる・・・
この人、水自体に対する知識ナシ

117 :病弱名無しさん:02/08/01 15:31 ID:jKPOZz2H
一体どっちがめちゃめちゃ適当なのだか……

118 :病弱名無しさん:02/08/02 00:33 ID:kJhH723s
マイナスイオンは宗教だからね…

119 :病弱名無しさん:02/08/02 14:35 ID:rw2itYe9
こんなかでマイナスイオンの効果を実感した人って何人ぐらいいるの?
もしくは、効果有りそうだなって思ってる人。

120 :病弱名無しさん:02/08/02 15:03 ID:vkaM6zwj
雨上がりなんか良いそうですよ

121 :病弱名無しさん:02/08/03 01:01 ID:0UXCN0ak
>>119
身体に対する効果は実感できないけど、部屋のホコリの量やタバコのヤニの
着き方はすさまじいです。マイナスイオン発生器のそばはヤニでまっ茶色。

122 :病弱名無しさん:02/08/03 01:27 ID:ZHkPIbD+
マイナスイオンね〜

http://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/ion.htm

123 :病弱名無しさん:02/08/03 08:26 ID:hDmd/YWt
>117
どっちも適当なんじゃない?
正解なんてないんだよ、きっと。

>121
それって、コロナ放電のせいじゃない?
マイナスイオンは関係ないよ、きっと。

124 :銀座にある写真館です:02/08/03 09:16 ID:b+MdNtHH
テレビでも放送された低料金で質の高い
写真館が銀座にあり
最新技術で、とてもきれいに撮れます

元日本テレビのカメラマンが社長です
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125 ::02/08/03 09:26 ID:n332m+eV
水の中にマイナスイオンは存在しないとあるが、
アルカリ水はどう考えてもマイナスイオンがある証拠だろ?

126 :便乗商法の食い物どもへ:02/08/03 11:47 ID:niuUHX+G
>125
じゃぁ酸性水はプラスイオン水か?(W

127 : :02/08/03 11:50 ID:92kr9KNL
アルカリ水はアルカリイオンじゃね?

128 :病弱名無しさん:02/08/03 13:40 ID:2a9rkjUZ
>>121
それって昔からある静電気による集塵効果で、
マイナスイオンの性ではないと思われ

129 :病弱名無しさん:02/08/03 14:35 ID:qVj2HpxU
でもさ、別に科学的にどうのこうのの話はどうでもよくない?
効果感じるんだから、いいものはいいんだって!>マイナスイオン

130 :病弱名無しさん:02/08/03 14:50 ID:CbfelCAV
>>129
こういう奴がトルマリンホルダーとか買っちゃうんだろうね(ワラ

131 :病弱名無しさん:02/08/03 21:55 ID:8miNWCSj
同意

132 :病弱名無しさん:02/08/03 22:11 ID:x1ytD8ga
マイナスイオン…ってなぁ (w

133 :121:02/08/03 22:33 ID:0UXCN0ak
>>123>>128
なるほど、静電気にによる集塵効果ね(電子放射式のやつ使ってます)。
1)電極による直接的な集塵効果
2)電極から電子放射→マイナスイオン発生→集塵効果
1)と2)が同時に発生しているはずなんだけど2)である必要性なんてあまりないね。
元々健康なんで健康面の効果は実感しにくいんだよな。

>>125
大気イオンと水溶液中の陰イオンはまったく別ものだって。
http://www.pisco.ous.ac.jp/dictionary/taikiion.html

134 :病弱名無しさん:02/08/03 22:34 ID:g5bnnaKH
病は気から

135 :病弱名無しさん:02/08/03 22:54 ID:qVj2HpxU
マイナスイオン
さ い こ う★

136 :病弱名無しさん:02/08/03 23:10 ID:eGAXvk3i
マイナスイオンはё分からんが空気性情機能はなかなかいいぞ。
ナショナルのやつな。

137 :病弱名無しさん:02/08/03 23:14 ID:qVj2HpxU
プラスイオン・・・タバコの煙、排気ガス、電磁波
マイナスイオン・・・森の中、滝のそば、雨あがり

どうせならマイナスイオンの方がいいよね。

138 : :02/08/04 00:36 ID:TVbsg1CI
マイナスイオン発生器って、発生したプラスイオンはどこ行ったんだ?

プラスイオン・・・線香のけむり
マイナスイオン・・・塩素イオン

139 :病弱名無しさん:02/08/04 01:20 ID:a4ub4Rtk
マイナスイオンマンセーな方 それ以外の方も・・・
イオンって何かちゃんと説明できます?
















それすら分からん奴は発言資格無し

140 :病弱名無しさん:02/08/04 01:26 ID:5j6YC0ko
つか水ってマイナスイオンとプラスイオンの集まりだしよ

141 : :02/08/04 01:32 ID:TVbsg1CI
巨人マンセーなかた、巨人の創設以来の歴史くらいはちゃんと知っています?


知らない奴は巨人を応援する資格なし。

142 :病弱名無しさん:02/08/04 02:11 ID:4NcJDc44
イーオンなら知ってますが何か?

143 :病弱名無しさん:02/08/04 03:23 ID:I6KGvxdy
マイナスイオン発生器の効果
1)静電気による大気中のホコリやダスト等の集塵効果
2)マイナスイオンは体にいいというイメージからのフラシーボ効果

実際マイナスイオン発生器を買ってから体調が良くなったと感じてる人の大半は
2)のフラシーボ効果によるものだろう。
フラシーボ効果をなめてはいけない。
難病患者に、その病気に一般的に使用される薬を与えた場合と、単なるビタミン剤
を、これは新たに開発された画期的な新薬だと言ってから投与した場合では、
なんと後者の方が病状の改善が進むことがあるのが実験によって明らかになっている
例もあるくらいだからね。
即ち、ある意味マイナスイオンは体にいいということだ。
それを信じている者にとってはね。(笑

144 :病弱名無しさん:02/08/04 12:13 ID:iru0Ogsq
シャワーを浴びるだけでも良いよね?

145 :病弱名無しさん:02/08/04 12:26 ID:fKWMsF04
だいたい、マイナスイオンの名称自体が意味不明。
何がネガティブにチャージしてるの?OH-?
だとしたらそれを補うプロトン発生するわけだよね。

146 :病弱名無しさん:02/08/04 12:51 ID:ddiCUiQP
>>145
お、言おうとしてたら言われちった。
マイナスイオンだけが発生するなんてことはねーもんな〜

147 :病弱名無しさん:02/08/04 14:13 ID:aCEpKi73
1)静電気による大気中のホコリやダスト等の集塵効果

そうじが嫌いな俺には重要な効果であったりするわけだ

148 :病弱名無しさん:02/08/04 23:25 ID:YJbOSpHg
http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/6/8/4/4/marine_blue_net-img400x301-1028223265ceramics02.jpg
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22107099

149 :病弱名無しさん:02/08/05 06:20 ID:bp71ucw1
>>148
こういうの何も考えずに飛び付いて買っちゃう奴はまず
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIon020429.htm
をまず熟読することを推奨する。

150 :病弱名無しさん:02/08/07 13:37 ID:xQzlwy/G
一応PHだけは変化するね→テレ朝のやり方
水道水6.5が9.0のアルカリ性になったよ

151 :病弱名無しさん:02/08/07 15:40 ID:n7PTmQMw
>147
だったらマイナスイオンを謳っていない
静電気による大気中のホコリやダスト等の集塵効果のみをウリにしている製品を
買った方が安くて効果が大きいと思われ。

152 :147:02/08/07 16:33 ID:vYz+ZwTj
うん?俺は霧吹きで水を撒くだけだけど・・・・。

153 :ドクタートルマリン:02/08/14 08:50 ID:BQt7QhTd
トルマリンは確かにマイナスイオンを放出しています。
でも、自然界に存在する量とほぼ同じくらいで、効果はほぼ0です。
トルマリンを、浴槽いっぱいに入れて、その中にお風呂みたいに浸かっても
マイナスイオン効果はほぼ0です。10年続けても、効果は実感できないでしょう。

マイナスイオンを本気で受けたいなら、高周波高電圧の電極を作る事です。
電流はほとんどいりませんから、電池でも十分です。
片側の電極は先端を針状にします。先端が鋭利なほど良いでしょう。
もう片方の電極は、平坦な板状にします。
その両側の電極に電圧をかければ、マイナスイオンは発生します。
イオン特有の匂いがしますから、すぐにわかります。
この場合、トルマリンが放出するマイナスイオンの1億倍程度が出ますから、
一応効果は認められます。
ただ、マイナスイオン分子が、空気中の物質・・・例えばタバコの煙やヤニ、ほこり
、花粉等と結合し、質量を増やすので床に降り積もるようになります。
つまり、ヤニ・ホコリは、消えるのでは無く、床に積もるのです。

154 :ドクタートルマリン:02/08/14 08:51 ID:BQt7QhTd
しかし、体に良いかどうかはいまだ不明です。研究段階です。
ですから、室内の空気は確かにきれいになります。
また、イオンを放出しますから自然に電極部分に空気の流れができますから、
電極は、ホコリやヤニなどですごく汚れます。つまりその分、室内の空気の不純物
は少なくなり、空気がきれいになったと言えるのです。
病院などでマイナスイオン発生装置がついた、空気清浄機を使うのは、それなり
に意味があるのです。


155 :ドクタートルマリン:02/08/14 08:52 ID:BQt7QhTd
魔法のように、空気の汚れを消したりはしませんので、誤解しないように。
また、マイナスイオンは空気より重たいため、発生器はなるべく高い位置に
設置すると効果はより大きいでしょう。

マイナスイオン式の空気清浄機を購入するなら、その放出量を少なくとも5機種
について、調べ一番多量に放出するものをが良いでしょう。
電極の掃除も大事ですから、電極を取り出すのに、ねじ回しがいるようでは
実用性はありません。(とがった方の電極は、絶対に触らないように。先端の
鋭利さが少しでも丸くなると効果は激減します。せいぜい綿棒にアルコールを付け
軽く先端に向かって擦る程度でよいでしょう)大きいほうの電極は、取り外して
中性洗剤と古い歯ブラシなどでゴシゴシ洗いましょう。驚くほど汚れているはず
です。
また、電極を元に戻す前に完全に乾燥させましょう。高電圧ですから、わずかでも
湿気がのこっていると漏電して悲惨なことになります


156 :病弱名無しさん:02/08/14 14:43 ID:8WbI121+
>>153
>イオン特有の匂いがしますから、すぐにわかります。
オゾンのニオイでしょ。コロナ放電式より陰極のみの電子放射式の方が良いのでは?

157 :病弱名無しさん:02/08/14 15:06 ID:jrHtVA5K
朝一番のシャワーが一番体にいいですよ
ちなみに窓をしめきってのシャワーはだめです。
窓をあけてのシャワーがいいですでも、
ただあけておくだけではだめ。
空気の通り道がないといけないので、
窓と換気扇など最低二箇所アナがないといけません。
できれば向かい合った方向に。


158 :病弱名無しさん:02/08/14 15:13 ID:hMZ50ggs
ドクターに質問があります。
電池は直流電源ですが、電極を作ると勝手に高周波になるんですか。
針状にするのは、カソードですか、アノードですか。高周波だから区別はないんですか。
だとすると、どうして片側だけ針状にするんですか。
トルマリンの1億倍というのは、どうやって測ったのですか。また電場の強さに依存し
ないのですか。
イオン特有のにおいって、なんですか。
154の1行目と2行目は、論理がつながっていませんが、どうして「ですから」という
接続詞がつくのですか。
空気がきれいになるのは、ヤニやホコリが床に積もるからですか、電極にくっつく
からですか。どっちかはっきりさせてください。

まだおかしなところがあるけど、とりあえずこれだけ答えろや。
言っとくけど、漏れはプラズマ化学を修めた工学修士(マスター)だからな。心
して答えろよ。「ドクター」さんよ。

159 :便乗商法の食い物どもへ:02/08/15 17:00 ID:B4T6mI88

ドクターに質問です。

電極の材質ですが、どの金属を使用するのですか?

電極の清掃ですが、拭き掃除だけで十分なのですか?

電極の寿命ですが、アーク放電によって消耗することはないのですか?


金属の分析に使う「発光分光分析装置」を使った仕事をしているのですが、気になった部分事柄を挙げてみました。
ちなみに、上記の装置は電極より高電圧を放射して発生する、アーク光の波長を調べて金属中の元素量を調べる装置です。

研究したなら報告できるよな?「ドクター」さんよ。


160 : :02/08/15 18:39 ID:AEDwj31q
気持ちいいこと教えろや!


161 :158:02/08/15 21:37 ID:riJeQseC
>>159
真似すんなあ!(w
上がってるから、答えがあったのかと思ってワクワクしちまったぜ。ちっ。

162 :ドクタートルマリン:02/08/18 02:36 ID:bwhh+xw+
電池の直流電源を電極に繋いでも、高周波高電圧はできません。
最近のマスターは、そこまで説明が必要なの?
アーク放電の場合、当然電極自身が減りますが、マイナスイオンを作る場合は
実際に火花を飛ばして放電するわけでは無いので、電極の減りはけた違いに小さいので
無視して良いでしょう。(電圧がかかっているかの簡単なテストの場合は、
金属棒などで電極同士の距離を縮めて放電させ、調べる事はありますが・・)
電極の材質は通常のFe(鉄)でもかまいません。要するに抵抗値が小さければ
良いわけですから。ただ、銅などは柔らかいので実用性を考えた場合不向きでしょう。
電極には、そこを通過した空気に含まれていた煙やほこりが付きますから、
中性洗剤などで洗えば良いでしょう。

163 :病弱名無しさん:02/08/18 02:44 ID:D7erY/qo
滝を作る

湿度は上がるがモーター1個でできるよ

164 :ドクタートルマリン:02/08/18 02:51 ID:bwhh+xw+
針状にするのは、アノードかカソードかとの問ですが、もう一度電気の
勉強をしてみて下さい。電流の流れ・電子の流れをマスターしてから
質問して下さい(笑)
1億倍と言うのは、現在市販されているマイナスイオンを発生させる
とうたっている機器のおおよその平均との比較です。
この場合、電場というより電圧と言った方が正確ではありませ
んか?>Mr.マスター (笑)
イオンの臭いとは、嗅いでみれば、ああこれかと分かると思います。
ちょっと似た匂いが思いつきませんが、特有の臭いがします。
オゾンの臭いと言えば良かったかもしれませんが、ご存知の通り、
オゾンは酸素の同素体で確かに特有な臭いがしますが、殺菌などに
使われている程危険な気体でもあるので、あえて分かりやすいように
イオンの臭いと書きました。
この文章を読んで、万が一直接オゾンガスを臭ってしまう方がいらっしゃったら
大変ですから。
アーク放電などと簡単に書いてらっしゃる方もいますが、直接見たらレーザ
と同じくらい危険な光量がある事も併記なさると親切なのではありませんか?

165 :ドクタートルマリン:02/08/18 02:53 ID:bwhh+xw+
ついでに・・・・

モータ一個だけで滝ができたら、それは永久機関ですね。
しかし残念ながら現在の特許庁では、永久機関は認めていませんので、
申請はやめた方がよろしいかと・・・

166 :便乗商法の食い物どもへ:02/08/18 04:39 ID:gcviHdwx
モーター1つで滝ができるって、小型の駆動用モーターではないのでは?
それなりの大きさの揚水ポンプなら十分可能かと。
ナイアガラの滝の模造を造るのではなく、小規模の滝なら十分でしょうね。

「モーター+滝=永久機関」と飛躍する考え方をするのはどうかと思われ。
意外と安直な思考なのね>どくたーとるまりん

「イオンの臭いを嗅げば判る」と書いてますが、「イオン臭=オゾン臭」というのであれば、御自身のおっしゃる「危険な気体」を吸えと云うことですか?
文章上では「違うもの」と誤解される書き方をされていますが、現物は同じなのでは?
他人の言葉を鵜呑みにする人もいるのですから、ごまかさないで下さいね。

結局は「オゾン併発・マイナスイオン発生装置」ということですね。
ドクタートルマリンの研究対象は。

167 :病弱名無しさん:02/08/18 05:30 ID:D7erY/qo
いや、もちろん電気は必要です(^^;

168 :ドクタートルマリン:02/08/18 07:34 ID:bwhh+xw+
>「イオンの臭いを嗅げば判る」と書いてますが、「イオン臭=オゾン臭」
>というのであれば、御自身のおっしゃる「危険な気体」を吸えと云うこと
>ですか?
いいえ。全く違います。マスターともあろう方が、その程度の読解力ですか?
一般的に、オゾンよりイオンの方が臭いを嗅いで見る機会が圧倒的に多い
と申しているのです。マイナスイオン臭は、電気店の展示品でも分かります
から。あなたは、オゾンが非常に危険な気体だと認識していらっしゃいますか?

>意外と安直な思考なのね>どくたーとるまりん
真実とは単純なものですよ。
揚げ足取りの議論でなく、もっとまともな議論ができる方がいらっしゃらない
ようなら、そろそろこのスレッドも終わりですかな?

※私の研究対象は理論核物理学です。
 米国某大学のプロフェッサーでもあります。
 たまにおかしな日本語を使ってしまう件、ご容赦願いたい。

169 :病弱名無しさん:02/08/18 07:45 ID:pFR74Sos
プロヘッサーキターーーーーーーー!

170 :ちゃんと教えてケロ:02/08/18 14:55 ID:A+CYyGkG
スーパートルマリンはどうなの?

んで、マイナスイオンとオゾンとの違いがやっぱりわからん。
同じように電極からの放電でしょ?(電気でつくる場合)
電圧が違う?電流が違う?周波数が違う?直流/交流?


171 :便乗商法の食い物どもへ:02/08/18 15:37 ID:T2PBvnoF
あたしゃマスターとは別人なのですが>ドクタートルマリン<そこんトコ読んでます?

上記装置は、オゾンを発生する危険性が全く無い装置ですか?
オゾンを発生してしまう可能性を否定しないと、「オゾンを吸え」という風に理解されますよ。
議論以前に説明不足甚だしかっただけです。

家庭用電源で揚水ポンプをつかって滝を造ることが、永久機関に繋がる理論が理解できません。
真実とは、どこにあるのでしょう?(w

おかしな日本語をつかってしまうのであれば、日本語の勉強をしなおしてきて下さい。
理論だった説明ができないようであれば、この場で議論を求める方が間違っていませんか?
土曜の昼間から暇なようですし、御自身の身辺で語ってて下さいな。

172 :病弱名無しさん:02/08/18 16:19 ID:NBhgtU6I
結局、オゾンを発生させずにマイナスイオンのみ発生させる事は可能なの?

ちゃんと答えてよ>プロフェッサー

家電店のマイナスイオン商品自体が、確実にマイナスイオンしか放出してい
ないなんてどこに書いてあるのよ。
「オゾンの発生量を極力押さえた商品」というコピーまであるのよ。
その他の商品はオゾンの発生を公表していないだけで、否定してないのよ。

オゾンを発生させていない商品名を述べよ>プロフェッサー
そしたら安心してマイナスイオンの臭いを嗅ぎにいけるわ。
オゾンの臭いなんて嗅ぎたくないのよ、あたしゃ。

家電店の商品に全幅の信頼を寄せる程、今の消費者は甘くないわよ。
マイナスイオンを発生しようが、必要の無いオゾンを併発させる商品なんていらないわ!

173 :病弱名無しさん:02/08/18 16:49 ID:8j+ngjI2
>家庭用電源で揚水ポンプをつかって滝を造ることが、永久機関に繋がる理論が理解できません。
>>167見れ。くだらない揚げ足取り。

174 :ちゃんと教えてケロ:02/08/18 17:18 ID:A+CYyGkG
あげ足とりとかは、どーでもいいんだけど
原理的に、マイナスイオン発生装置はオゾンも出てくると思うんですわ。

http://www.ceres.dti.ne.jp/~m-ohasi/car.html

どうやったら、分離できるのかな?マイナスイオンとオゾンって??



175 :病弱名無しさん:02/08/18 18:25 ID:lSWU2LJD
尖った電極に電池のマイナス極(カソード)を接続すると、先端部から
電子が空間に出てくるってことでいいですね?コロナ放電。
これって、あらためて考えると電池のマイナス極から出る電子数よりプラス極に
入ってくる電子数の方が少ないんですね。ふーん、差し引き分軽くなっていくのか・・・

電池というのは等価回路の表現であって、実際には整流電源だけど。

176 :病弱名無しさん:02/08/18 18:42 ID:lSWU2LJD
マイナス極から出る電子数よりプラス極に入ってくる電子数の方が少ない、
ということは発電所の段階でどうなるのかな。コイルの片方から出る電子数と
もう一方に入る電子数が異なる、なんてことにはならないよねー。

誰か教えてたも。


177 :病弱名無しさん:02/08/18 18:46 ID:lSWU2LJD
コロナ放電の際の電力消費って、どうやって計算できるのだろう?
えーと、電極間電圧×電流でok?でも、その電流は陰極電流?陽極電流?

178 :ドクタートルマリン:02/08/19 00:16 ID:5PHnofkB
学生には日本語で講義することもありますし、それほど不便は感じていなかった
のですが、ここでの議論はどうもうまくいきません。
やはり日本語の微妙なニュアンスを、私はうまく理解できていないのかもしれま
せん。その点については率直に謝罪します。(今更再学習する気もありませんが)
本来、マイナスイオンを利用してトルマリン鉱石を健康に良いとして販売している
事に疑問を呈したつもりだったのですが、いつのまにかオゾンの危険性についての
議論に流れていますね。
ここをご覧の各氏はもう十分にオゾンの危険性を理解した上でのご発言のように
思えるのですが、さらにそのうえで質問が出るのが不思議に感じています。
こういう例えはいかがでしょう。


179 :ドクタートルマリン:02/08/19 00:17 ID:5PHnofkB
昔、地球上にまだ酸素が現在のように高濃度に存在していなかった時代、酸素を
必要としない生物が無数に発生しそのまま行けば、その生物が進化した可能性も
ありました。ところが、たまたまストロマトライトという原始生物が生まれ、
それは酸素を放出する生物(微生物ですが集団で石化するため、キノコ状の珊瑚
にも見えます。現在ではオーストラリアの一部だったと記憶していますが海岸に
生息しています)でした。

180 :ドクタートルマリン:02/08/19 00:18 ID:5PHnofkB
ストロマトライトは増殖し、現在の地球上の酸素の一部分を作りました。
一つのストロマトライトは非常に小さいものですが、地球上で膨大に、非常に
長期間(数億年単位です。興味の有る方は正確には各自お調べ下さい)
増殖を続けました。その結果、地球上に酸素が増えつづけたのです。
酸素は、物を酸化します。当時の生物(まだ微生物でした)たちは、そのために
ほぼ死滅したのです。つまり酸素も生物によっては毒なのです。
そのうち酸素を体内で効率的に利用する微生物が発生し、そこから私達の祖先が
誕生したのです。
ようするにその濃度の問題なのです。
同じ臭いを、嗅ぐ機会もほとんど無いようなオゾン臭と書くよりも、なじみのある
イオン臭と書いたのです。これ以上の説明はもういたしません。
この件に関しては、各自自由にご理解ください

181 :ドクタートルマリン:02/08/19 00:21 ID:5PHnofkB
放電については、どうやら誤解されている方がいるようです。
二つの電極間に電圧をかけたからといって、放電するとは限りません。
距離・電圧・電極の形状・湿度・・・色々なレパートリィの条件が
重なって、初めて放電は起きるのです。
例えば、カミナリを考えてみましょう。
カミナリが、雲の中の水の分子の摩擦により発生する静電気の放電現象
であることはご存知だと思います。

182 :ドクタートルマリン:02/08/19 00:25 ID:5PHnofkB
しかし、常時落雷は起きませんね。この、上空に静電気が溜まっているが
放電が起きていない状態。この状態を電極でごく小さな規模で机上で作り
出すのがマイナスイオン放出の原理です。
ようするに、高電圧はかけていますが、放電はしていないのです。
ご理解できたでしょうか?
また、電池のマイナス端子に電極をつけると放電すると言う方がいらっしゃい
ましたが、それなら電池の保存ができないでしょう(笑)

183 :ドクタートルマリン:02/08/19 00:31 ID:5PHnofkB
コロナ放電とは、ある電極に高電圧をかけていき、その電圧が空気という
絶縁物を無視して(破壊して・・・表現が難しいです)、ようするに
つきやぶって、空中に放電してしまう現象を言います。
ただ、そのような強力な電池を、私は未だかつて店頭で見かけた事は
ありませんが。
たまに丸いガラスの中で、カミナリのような放電現象を起している
玩具があります。王様のアイデアなどに、あるのではないでしょうか?
(実際にあるかどうかは想像ですので、正確な情報では無い事を付け加えます)

184 :病弱名無しさん:02/08/19 21:44 ID:WOQFaugq
ドクタートルマリン> 絶縁物を無視して
火花放電と勘違いしていらっしゃるようで。

核物理では、等価回路も三角関数や虚数項の理解がないのかな。
ま、健康板ですからね。

185 :病弱名無しさん:02/08/20 22:36 ID:aUJMkdbr

>ドクタートルマリン
イオン臭ですら馴染みのない生活を送っている人は、どうすれば良いのですか?
身近なものでイオン臭のする、安全なものを教えるところから始めなければ
話は進みません。
それとも、イオン臭という一般人に馴染みのない物で話をごまかす気ですか?

それと、いまさら電池で造れとは言いませんよ。
家庭用電源を利用する、放電によるマイナスイオン発生の過程においての、
オゾン発生の有無についての答えがありません。
多弁でごまかしをかけるのは、プロフェッサーのやる事でしょうか?


186 :病弱名無しさん:02/08/20 22:37 ID:aUJMkdbr

ドクタートルマリンさん、あなたがトルマリン鉱石に関して疑問をもっている
のであれば、トルマリンに関してのみを講釈をすれば良かったのだと思います。
放電によるマイナスイオン発生の過程を述べた時点で、その件に疑問をもって
いる人が絡んできただけでしょう。
あなたが放電によるマイナスイオン発生のプロセスについて研究をしていれば、
順序だてて回答してくれるだろうと期待したのでしょう。
もしくは、放電によるマイナスイオン発生装置を販売している業者のまわし者
かどうか、疑われているのでしょうね。

そのことを踏まえた上で、発言をなさった方が賢明だと思いますよ。
本当にマイナスイオンに関する研究をしていて、健康に関し情報のアンテナを
張り巡らせている人を相手にしたければね。
どちらか一つが欠けていれば、あなたの行為は無駄に過ぎません。

あなたは、皆をからかっているだけですか?
それとも、便乗商法業者のまわしものですか?


187 :病弱名無しさん:02/08/21 08:26 ID:U50lXI/o
放電を利用したマイナスイオンを発生させる方式だと、オゾンが出るのか出ないのか。
そこらへんはっきりしてよ。
これまでの展開を読んでいたら「濃度の問題」とかで「オゾン入りのマイナスイオンを吸え」
的な発言があったんだけど、「オゾンは危険な気体」というのなら害は無いの?

放電によるマイナスイオン発生が研究対象となっていれば、初期の段階から危惧されるオゾン
の発生量についての危険性は調べたはず。
報告すべき点は全て公開しないと、納得しない人は自分の意見を譲らないでしょうね。

で、結局。
1:放電ではオゾンは発生するの?しないの?
2:オゾンが発生するとして、量的には人の日常生活や今後の生活に支障は無いの?
3:オゾンが発生したとして、なんらかの回避策はとられているの?

具体的回答が無い限り「猛毒も発生させる装置」の汚名はそそがれませんよ。

188 :病弱名無しさん:02/08/21 11:48 ID:R9LGA9X1
釈がCMやってるドリンクのMIUだっけ?あれにマイナスイオン効果がどうのと謳ってるけど
飲み物に含有させることなんか出来るの?

189 :病弱名無しさん :02/08/21 13:37 ID:SgvvhAkC
>>187
変な信者に聞くより
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
で見たほうがずっと早いよ。
もしかしてガイシュツ?

190 :ドクタートルマリン:02/08/23 17:19 ID:/CFxhYx5
オゾンの発生しないマイナスイオン発生器は、電気店でうずたかく積まれて
います。どうぞ実物をご確認ください。説明は私に求めるよりもカタログを
読まれたほうがわかりやすいでしょう。私の説明はどうも理解させる力が
弱いようです。残念な事ですが。
放電ではオゾンは発生しないとは、書いた覚えがないのですが、もう一度
ログを読み直してみます。
それと、私は特定の業者とは全く関係はありません。念のため。

191 :ドクタートルマリン:02/08/23 17:25 ID:/CFxhYx5
飲料にマイナスイオンを混入させる事はできるでしょうが、それを
安定した状態で保つのは難しいと思います。
なにかノウハウがあるのかもしれません。
興味のある方、調べてここでご説明頂くと助かります。
最後に何度も言いますが、人体に害のある程度のオゾンを発生する
商品は無いでしょう。しかしごくわずかには放出する商品もあるで
しょう。その量についてはメーカにご確認下さい。
ようするに、マイナスイオンの発生方法の違いです。

※私の例え話は、学生にはわりと評判が良いんですよ。

192 :ドクタートルマリン:02/08/23 17:37 ID:/CFxhYx5
ここのスレッドに書き込まれているみなさん、どうかご自分の疑問を
殴り書きするよりも、その前に一度ご自分で調べてみてはいかがでしょう?
オゾンを排出している。それは猛毒だ。矛盾じゃないか・・・・。
私は初めからオゾンは毒物であるが、高濃度のオゾンを放出するような
商品があるなどとは、一度も書いていません。
どうか、私の発言を良く読み、ご自分で調べてみて、それでも疑問が
あれば質問して下さい。揚げ足取りの相手はちょっとご遠慮したい。
学生の論文の添削の合い間を縫って書き込んでいますので、それほど
暇でも無いのです。
ですから私の書き込みが、あまり頻繁でないためまとめてレスするので
つい長くなってしまいます。
正当なご質問が無いなら、そろそろ終わりにしたいと思いますが、
いかがですか?

193 :病弱名無しさん:02/08/23 23:55 ID:SCh7dH/H
どうやら「カタログは信用できる」と信じてらっしゃる人物のようですね。
二重盲検査等を行う必要のない、家電製品ですよ。
医薬品の表示とは全く異なっているのです。
薬事法に抵触しないことしか表記しないのであれば、信用するに値しません。
せめて、労働環境基準に対して安全かどうかの話をしてください。


一息吸い込んで病院送りになる程で無いなら安全って、それもおかしくない?
過去の公害事例からいえば、長期間の生活によって蓄積された物質や、徐々に
病変していくことによる事例が、ほとんどではありませんでしたか?

だからこその、労働環境基準法だと思いますが。

家電店は言うに及ばず、通販等で販売されている製品は必ず環境基準について
の表記があるのですか?
「表記されていないのなら、表記しなければらない物質が無い」というほど、
企業に対して全幅の信頼を寄せていません。


労働環境基準に基づいた表記が無ければ、店頭の商品も安全とはいえません。

194 :ドクタートルマリン:02/08/24 07:38 ID:yrSB7ieE
カタログに虚偽の表記をするほど、日本の企業倫理は低いのですか?
少なくとも、書かない事はあっても嘘を書く事は無いと思うのですが。
アメリカでは消費者団体の力が強いので、表記には一応の信頼を置いて
います。まさか日本の民製品の表記には虚偽があるとは、思いませんでした。
情けない話ですね。消費者がバカにされているのを、ボンヤリ見過ごしている
日本の消費者も、消費者ですが。
ところで家電製品には二重盲検法が必要ないとの根拠はあるのですか?
そういう法律があるのでしょうか?ますます日本の消費者の楽観主義を慮ります。

195 :ドクタートルマリン:02/08/24 07:41 ID:yrSB7ieE
>一息吸い込んで病院送りになる程で無いなら安全って、それもおかしくない?
>過去の公害事例からいえば、長期間の生活によって蓄積された物質や、徐々に
>病変していくことによる事例が、ほとんどではありませんでしたか?
こんな製品が、本当に流通しているのですか????
過去の事例を教えて頂けませんか?
公害によるイタイイタイ病や川崎病と、同一視していませんか?

196 :病弱名無しさん:02/08/24 12:21 ID:GJ71A39E
>書かない事はあっても嘘を書く事は無い

虚偽とは、表記の中に嘘を書く事です。
表記されていない事で重大な事実があれば、それは隠蔽です。
同一視せず、区別してください。

家電製品で、薬事法に沿った表記がありますか?
薬事法に触れるからと、曖昧な表現しかとっていない商品も多数ありますよ。
健康関係の商品に多いですが「健康になる」「○○の症状が改善される」
とハッキリ明記されている商品名を御存じなら、紹介して下さい。

例えば、雑菌消毒が可能とうたっている活性水素水を生成する商品の表記に
は、薬事法的な表記は見た覚えはありません。
家電製品で薬事法や作業環境基準の表記のあるものを教えて下さい。
表記されていないのは日本だけですか?
アメリカでは隠蔽されるとどうなるのですか?どうなのですか?


197 :病弱名無しさん:02/08/24 12:21 ID:GJ71A39E
民間企業のごく一部で、消費者を馬鹿にしている事実を御存じない?
消費期限切れの食事を提供していたり、輸入牛肉を国産牛と偽ったり、
消費期限切れで回収された牛乳を利用して乳製品を製造していたり。
ごくごく一部の食品企業だけでも、ここ1・2年で取り沙汰されています。
世間知らずにもほどがあると思いますが。

198 :病弱名無しさん:02/08/24 12:22 ID:GJ71A39E
公害病といって、重度障害しか思い付かないのですか?
自動車の排気ガス等による気管支喘息や、光化学スモッグによる結膜炎
は公害とは認識されていないのですか?
これらも環境基準が、それぞれに定められています。基準内だから安全
だとして、徐々にその量が増した場合には「予報・注意報・警報」など
が発令されます。
個人差がありますから、基準内でも発病する人もいます。

マイナスイオン発生装置によっての副産物である、オゾンも環境基準が
ありま すし、臭いをわずかに感じはじめるレベルの約5倍で喘息患者の
発作の回数が増すのでしょう?
環境基準の価を表記しない事は、隠蔽ではないのでしょうか。

199 :病弱名無しさん:02/08/24 12:24 ID:krgbGef8
まぁあれだ。素直に滝でも見に行ってろってこった

200 :病弱名無しさん:02/08/24 12:33 ID:M6dvg2Ef

激しく同意>199
家電製品で自然の環境を再現しようとしてもねぇ。

ありがたみがないわ


201 :ドクタートルマリン:02/08/24 16:46 ID:fQ3P1wy7
当初、私の発言の趣旨は、トルマリン神話を否定することでした。
要するに、ここで私に反論されていらっしゃる方々は、テレビのコマーシャル
などで延々と流されている、トルマリン製品の効果を認め、容認されている
のですね?
効果がなくても害がなければ良い。そう、お思いなのですか?

それから、私は日本の電化製品の環境基準の値を表記しない点について
弁明する気はありませんし、その立場にもありません。
それだけの熱意をお持ちならご自分から消費者センターなどに働きかけては
いかがですか?
ただ、日本の滝は美しいですから観光に行くのは魅力的ですね(笑)

202 :病弱名無しさん:02/08/24 19:41 ID:ew0x4Nlb
トルマリン商品への礼讃って、どこに書いてあるの?
あれこそ便乗商品の代表と認識しております。
勝手に人をトルマリン信者にしないで下さい(w


ドクタートルマリンさんが、放電によるマイナスイオン発生について研究して
いるプロフェッサーだと云う書き込みをされている事からの「オゾンはど
うなの?』という話題になっているのでは?
環境基準の価を表記しない事の責任まで、追求した文章はどこにありますか?。
環境基準の価を表記していない商品を「安全」として勧めていることに不信感
を抱いただけではないでしょうか?
「プロフェッサーのお墨付き」として尻馬にのって騙り出す輩も心配です。

ちなみにプロフェッサーのラボでは、環境基準についてはどのように管理され
ているのですか?


自然の森や滝の近辺でのすがすがしさは、否定しません。
観光としても良し、都会暮しから離れて非日常的な心地よさを味わうもよし。
気分転換によるストレス解消には、もってこいでしょうね。

203 :病弱名無しさん:02/08/26 21:23 ID:r+QJIvjs
とりあえずドクターは、個人的に低濃度のオゾン臭のことをイオン臭と呼んでるの?

>>164
>オゾンは酸素の同素体で確かに特有な臭いがしますが、殺菌などに
>使われている程危険な気体でもあるので、あえて分かりやすいように
>イオンの臭いと書きました。

のこの発言がよくわからんのだが。

204 :病弱名無しさん:02/08/26 22:19 ID:R3zMuQHT
これ知ってます?
http://be.asahi.com/20020824/W13/0055.html 
ようやくマスコミもマイナスイオンの効果について疑問を持ちはじめたようで
ひと安心

205 :病弱名無しさん:02/08/27 01:13 ID:RMx7Oo0H
>>204
と言っても知ってる人間にとっては常識的なことばかりで、何も目新しい
ことは書いてないですよ。マイナスイオン発生器買う前にそのサイトに書いて
あることぐらい調べたし。電子放射式のことが書いてないけど、電子放射式
にも問題点あるのかな?

206 :病弱名無しさん:02/08/27 01:58 ID:0SnKmDBM
雷がすると、なんか気分よいです。

207 :病弱名無しさん:02/08/27 18:32 ID:m7D0pe+W
>>205
電子放射式ってどんなの?
電子線でも出るの?

208 :病弱名無しさん:02/08/27 19:59 ID:RMx7Oo0H
>>207
陰極の針だけがあって陽極がないやつ。もっともコロナ放電式を実際に
見たことがないのでコロナ放電式がどうなっているのか知らないけど。
ドクターのカキコからコロナ放電式の場合、陽極もあるみたいだね。
電子放射式ではオゾンの臭いがほとんどしません(かすかに臭う程度)。

209 :病弱名無しさん:02/08/27 23:07 ID:DtW62Xtl
>>205
うん情報は既知のものばっかだけど
マスコミが取り上げだしたということが重要だと思う
スポンサーに気を使って黙認してるんだと思ってた

それにしても測定方法が確立してないのに
「マイナスイオンが出ます」って宣伝してる家電メーカーって・・・

210 :病弱名無しさん:02/08/29 20:11 ID:ooMP+UOX
>>1
マイナスイオンなんて幻想です。存在しません。迷信です。
そもそも何のマイナスイオン?

OH-?
Cl-?

言葉ばっかりが先走り。さっぱりわからん。

アルカリ性食品も同じ。迷信。
これはミネラルも発見されていなかった頃の概念。
外国ではとっくにあぼーん


211 :病弱名無しさん:02/08/29 20:31 ID:8NcJq0ZA
>>210
この手の低脳は定期的に現れるね。
マイナスイオンという用語が何を指しているのかも
理解していないのにどうして存在を否定できるのか…
>言葉ばっかりが先走り。さっぱりわからん。
わからんなら口出さなきゃいいのに…

212 :病弱名無しさん:02/08/31 23:36 ID:nU1f9qLN
>>211
ププ
アフォが一匹。

>>210
マイナスイオン自体は存在するみたいですよ。
安井教授もそう認めてます。
ただし、トルマリンからは絶対に発生しないそうです。

213 :病弱名無しさん:02/09/03 12:49 ID:RCIB4MVY

マイナスイオンでHIVやアルツハイマーが完治したと言う報告があったら、
オゾン発生などの危険性を許容した啓蒙をしてやるよ。


214 :ドクタートルマリン:02/09/04 19:58 ID:nPeP0bQU
今朝、家族とのバカンス先から日本に到着しました。
今年はカナダの知り合いの家に招待されたので、お金がかからず
その分、グライダーやカヌーでの川くだりなど、普段できない
遊びをやって、満喫してきました。

私が不在の間、あまり議論は進んでいないようですが、どうも誤解されて
いるようなので、もう一度書きます。私の研究対象は理論核物理学です。
トルマリン研究家でもマイナスイオン広報官でもありません(笑)
専門的に研究しているわけではないですが、トルマリンという鉱石を
あまりに誇張して商売している様子なので、おもわずこの場で一言言って
おきたかったのです。もちろんドクタートルマリンは、サイド・ネームです。
鉱物学者でもありません。どうぞ誤解のなきよう、願いします。
専門分野についての議論は得意ですが、ここで講義をはじめてもしょうがない
ので、やめておきます。
とりあえず、結論としては、マイナスイオンの発生原理は複数ある。
中には高電圧を使うものもある。それは微量のオゾンを含むが影響はない。
トルマリンはごく微量のマイナスイオンを発する。しかし、自然界に存在する
量から言ってもほぼ0と考えて良い。以上です。

215 :病弱名無しさん:02/09/04 21:46 ID:ZtJByLhj
ドクタートルマリンの意見を例えたら‥‥


要は、たき火の中でガスコンロを焚いてるようなものね@トルマリンからのマイナスイオン

たき火(大気中のマイナスイオン)の中で、火(トルマリンからのマイナスイオン)を焚いても意味はないと。


216 :病弱名無しさん:02/09/04 22:00 ID:dCnKsrr8
あ〜、ドクタ〜。
あんた名義でスレが立ってるんだけど、チェックしてんの?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1029081467/l50

217 :病弱名無しさん:02/09/04 22:03 ID:Wa/yqsuL
マイナスイオン浴びたいなら
森林とか滝に行って下さい。


218 :病弱名無しさん:02/09/05 00:07 ID:IjYaGzD/

ここ見るたび思うけど、ドクターはなぜサイエンス板に行かないのだろうか。
畑違いの家電板で必要以上の説明をしてるから「議論にならない」と言い出すのではないだろうか。
ざっとタイトルだけ見れば3つはあるんだけどな。サイエンス板にマイナスイオン関係のスレは。

ここに書き込んで、のらりくらりと書き連ねるから家電メーカーの営業関係と疑われるんだ。
理論核物理学の議論がしたかったら、サイエンス板でドーぞ。


219 :218:02/09/05 01:07 ID:IjYaGzD/
あぁ、ここは家電板じゃなくて身体健康板だったな。

220 :ドクタートルマリン:02/09/05 02:45 ID:pAcVcW2P
私の専門分野を、ここの掲示板で議論する愚は犯す気はありません。
単にトルマリン神話にはご注意との意で発言したまでです。
トルマリンゴ・・・まだ販売を止める傾向も見られないし、消費者に
その欺瞞を知らせる情報も、私の目には届いていません。
そこで、ちょっと一言苦言を呈したものでした。
ちなみに、私の専門分野を簡単にご説明すると、真空・無重力下での
核分裂とその際現れる数種の原子の崩壊時間の研究です。
カミオカンデをもしご存知の方がいらっしゃったら、興味ある分野だと
思います。あれを宇宙空間に浮かべて得られるであろうデータの
考察・・・限がないのでやめましょう。(正直な話、公表できない部分がほとんどなので)
そういったわけで、私は鉱石学者ではないので、自分の知っている常識の
範疇でお話させて頂きました。
しかし、基礎的な物理学程度は理解しているつもりです。
まさか臭いの話になるとは予想できませんでした。
やはり場所を間違えてしまったのか、私の議論の出発点がずれていた
のでしょうね。慙愧に絶えません。
時期に帰国し仕事に戻らねばなりません。
短い間でしたが議論にお付き合い頂き、ありがとうございました。


221 :病弱名無しさん:02/09/05 02:53 ID:GB9/5kW1
牛蒡を食べてオナラをするとマイナスイオンが発生するよ

222 :病弱名無しさん:02/09/05 03:08 ID:PbfLq/H3
超音波加湿器、、、

223 :病弱名無しさん:02/09/05 20:21 ID:YwwDRWfI
ただの臭いじゃないってのに…最後まで理解してないようだな。
健康に気を使う人間にとって関心があるのは、発生方法の如何よりも弊害物だ
と云うことなのに。
出発点がずれていることに気がついたのは、まだ良いが。

224 :ドクタートルマリン:02/09/05 20:59 ID:v6fgvMMl
まるで故意に理解していないように感じます。
オゾンという弊害物の、その量が問題なのだと、なぜ理解できないのでしょうか?
サリンの臭いを嗅げと言ってるんじゃないんですよ(笑)
出発点から乗り遅れている人には、もう何を言っても無駄でしょう。

ところで、病弱名無しという名前は、ここでは匿名という意味なのですか?
それとも何か意味があるのですか?
私もこれからそうしようかな。言いたい放題だし(笑)

225 :病弱名無しさん:02/09/05 22:11 ID:D4of406b

量が問題と云うのは別スレにあったページでも理解しているよ。
http://www.nippo-co.com/catalog/ozn/ozn2.htm
何も肺水腫を発症するような濃度は発生してないんだろ?

だがよ、より悪性の物質や事例を挙げて話を逸らそうとも見えるんだが。
既に愚を冒した人間が、ここでこれ以上何を言っても無駄だがな。

とっとと、サイエンス板に行けよ。
理系全般や科学板でいくつかスレが立ってるからよ。


226 :病弱名無しさん:02/09/05 23:25 ID:T7SEhoti
>>224
もちろんオゾンの害なんて、取るに足らないレベルだ。
だが、わずかながら害があることは明確にわかってる。
一方、マイナスイオンには、その害を上回るだけのメリットが無いか、
少なくとも実証されていない。
したがって、マイナスイオン発生器は使用するべきものではない。

227 :病弱名無しさん:02/09/06 00:30 ID:JRtwv+wK

マイナスイオン、プラスイオンと同時に発生させてインフルエンザウィルスを駆除。
…というニュースが本日ありました。

プラスイオンは身体に良くないと言って、販売してなかったか?
マイナスイオン関連商品よ。

webでのニュース内容
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/020905/0905kei065.htm


228 :病弱名無しさん:02/09/08 12:58 ID:9OeKYn6M
#あげ

229 :ドクタートルマリン:02/09/09 21:01 ID:ZCHDzDl6
>>226
君は、滝の側には近寄れないですな。もちろん雨の日も室内にじっと
潜んでいるのでしょう。あわれな人生です。
辞書で杞憂と言う言葉を調べてみて下さい。
考えが変わるかもしれませんよ?

どうにも私との議論が苦手な方がいらっしゃるようですね。
そろそろ退散しますかな。

230 :病弱名無しさん:02/09/09 22:35 ID:4bGhjmIm
>>229
なんで?
滝のそばでは、放電式マイナスイオン発生機と違って、オゾンは発生してないぞ。

231 :病弱名無しさん:02/09/10 12:56 ID:iM+7FJde

議論以前に、知識があるのかが疑問になってきたな(w

自然界のオゾンで喘息患者の発作回数が増えるのは、可能性としては極端に低い。
しかも、滝のそばでマイナスイオンが発生するとしても、落下による水のクラ
スター(水の分子の結びつき)の破壊が原因とされているはず。

クラスターの破壊でオゾンが発生するとして、その量はいかほど?>ドクタートルマリン
発言内容から察するに、当然その数値も熟知しておられるでしょうな?

自然界のオゾンを危険視しているのではなく「日常生活にわざわざ持ち込んだ
オゾン併発システム」の危険性を問題にしているのが判らないとはねぇ。

ほんとにプロフェッサーの立場にあるの?
疑惑を自分で増してどうするかねぇ‥‥‥


232 :231改定版:02/09/10 13:31 ID:iM+7FJde

議論以前に、知識があるのかが疑問になってきたな(w

自然界のオゾンで喘息患者の発作回数が増えるのは、可能性としては極端に低い。
しかも、滝のそばでマイナスイオンが発生するとしても、落下による水のクラ
スター(水の分子の結びつき)の破壊が原因とされているはず。
いわゆるレナード効果で、オゾンは発生しましたか?

クラスターの破壊でオゾンが発生するとして、その量はいかほど?>ドクタートルマリン
発言内容から察するに、当然その数値も熟知しておられるでしょうな?
「オゾンは危険だ」と発言している人に、滝には近寄れないとおっしゃるからには。

自然界のオゾンを危険視しているのではなく「日常生活にわざわざ持ち込んだ
オゾン併発システム」の危険性を問題にしているのが判らないとはねぇ。

ほんとにプロフェッサーの立場にあるの?
疑惑を自分で増してどうするかねぇ‥‥‥


233 :ドクタートルマリン:02/09/11 01:47 ID:wUUYgzz/
>>229
 これは、あきらかに私の勘違いです。謝罪します。
 晩酌(これはすばらしい習慣ですね。アメリカでは飲酒は食事の一部ですから)
 の肴にここに来るのは、やめるとするか。
 まあ、酒は百薬の長と言うすばらしい言葉が日本にはあるくらい
 だから、日本にいる間は堂々と晩酌ができて喜ばしいことです。
 
 そろそろ帰国も近いが、なかなか楽しませてもらいました。
 諸君には感謝します。
 それと、私の専門分野での議論はまじめに昼間、某大学のBBSなどで
 充分に満足の行く議論ができました。(もちろん仕事の合間ですがね)
 その時は資料をデスクの周りに用意して、検索用パソコンを別に準備して
 やってますから、相当疲れましたけど。
 結局一番面白かったのは、NASDA関係の議論でした。
 無重力での水のクラスタについては、なかなか面白い議論ができました。
 そういう意味では、ここに来た甲斐もあったというものです。
 また、いつかお会いする事がありましたら、どうぞよろしく。
 それでは・・・・
 I felt admiration for posture to your science.
 Everybody keeps must discussing actively please,
and must continue the effort to find the correct answer.
I am wishing the thing with useful knowledge of you healthy you.
Moreover, let's meet. Best of luck!

234 :病弱名無しさん:02/09/11 02:50 ID:0HP4MO/4

まぁ、新年度が始まっているアメリカに、これから帰国するなら相当余裕のある職場なんだろうな。

学校教育機関ならなおのコト(w


235 :病弱名無しさん:02/09/15 18:29 ID:LCHMJhTF
I felt admiration for posture to your science.
 Everybody keeps must discussing actively please,
and must continue the effort to find the correct answer.
I am wishing the thing with useful knowledge of you healthy you.
Moreover, let's meet. Best of luck!

==============================

中学生?

236 :病弱名無しさん:02/09/15 19:52 ID:fMYFIjcT
最近マイナスイオンに興味を持って調べてたんだが、蚊とかダニはプラスイオンでしか生きていけないからって書いてあったけど、
そうなの?
生き物は全て同じような環境で生きていけると思っていたんだけど。
人間だって無菌状態じゃ生きていけないし。
ホントに体にいいのか?マイナスイオン!

237 :病弱名無しさん:02/09/15 19:53 ID:XLYl4X04
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

238 :病弱名無しさん:02/09/20 13:49 ID:kx2FEfL1
マイナスイオン関連のスレを読むたび思うこと。
マイナスイオンの恩恵を受けようとしたら、何かしらの犠牲を払わないといけないのね〜

オゾン併発システム…「わざわざ」日常生活の中に持ち込んでまで使う気にならないわ。
室内を、人や動物が留守にした状態で殺菌できる濃度のオゾンを発生してくれた方がまだマシだわん。
もちろんタイマー付き、帰宅する頃にはオゾンが分解されてるようなタイミングでのタイマー設置が最低条件、
でもって、室内に人や動物がいる状態ではオゾンを出さないように、従来の空気清浄。

こんな空気清浄器があったら買うわ。
ダニやカビの繁殖も抑えられそうだし。
オゾンの強力脱臭を初めから謳った商品の方が、まだマシだわ。


239 :病弱名無しさん:02/09/26 14:42 ID:lCqS0u6t
age

240 :病弱名無しさん:02/09/27 23:15 ID:WaEh1cA2
カメヤマローソクの「植物ローソク/クリ・オ」のパッケージに、
「ローソクから清々しいマイナスイオン」って書いてあります。
火付けるとマイナスイオンが出るの?
普通のローソクじゃダメなのかな?

241 :病弱名無しさん:02/09/27 23:35 ID:ShcVEbbr
シャワーを上に向けるとでるよ(たぶん)すがすがしい感じ

242 :病弱名無しさん:02/09/29 19:03 ID:LRwKd9+B
>238さん

『こんなものがほしいんじゃ〜』マガジン

に行ってみてください



243 : :02/10/04 02:04 ID:SxiNTo2+
dsfffffffffffffffff

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