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【 喘息総合スレッド 2 】 

1 :愛の名無し:02/05/02 10:17 ID:OyMXz/sw

前スレ
●●● 喘息総合スレッド ●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/l50

前々々…スレはスレ始めを辿っていけばOK。

2 :愛の名無し:02/05/02 10:21 ID:OyMXz/sw
2get

3 :病弱名無しさん:02/05/02 11:30 ID:R2YxGWKr
発作で散々な上に3

4 :病弱名無しさん:02/05/02 11:52 ID:ukJBS6W8
>3
普段どのような治療を受けてなさる?

5 : :02/05/03 00:11 ID:NcxMUdLk


6 :病弱名無しさん:02/05/03 00:39 ID://HfIplx
胸椎の3番を引っ込めろ。それでだいぶよくなる。
それと断食センターで食を断て。それで治る。

7 :病弱名無しさん:02/05/03 09:45 ID:8TCSmzah
>6
胸椎の3番をどっち(前後)に引っ込めるのさ?

8 :メプメプ:02/05/03 09:48 ID:mKnuUkgm
もうすぐ梅雨がやってくる。。。非常に鬱だ。



9 :病弱名無しさん:02/05/03 11:45 ID:U0IJDq9H
梅雨は大して影響ないんだよな
秋雨には壊滅的ダメージ受けるが

10 :病弱名無しさん:02/05/03 12:49 ID://HfIplx
>>7
背中からエイッて押す。ただ素人がやるとやばいこともあるので
やっぱ熟練者にやってもらうのが吉。
背中を軽く揉んで筋肉の癖を取り除くくらいだったら自分でやって
もよいかも。
が、やっぱり手が届かないので熟練者にやってもらうのが吉。
なお、発作時は対症療法で対処するのが吉。吸入器とか・・・。

11 : :02/05/03 13:36 ID:JMviOPma
>>10
ときに、なんで第三胸椎なわけ?

12 :病弱名無しさん:02/05/03 18:35 ID://HfIplx
>>11
ヨガの本の受け売り。

13 : :02/05/03 22:08 ID:D3hXntC5
>>12
ayasii....

14 :喘息は治ります:02/05/04 02:03 ID:nz+uUzW1
喘息は副腎皮質ホルモンを出すことが重要。
外から薬として塗るのではなく、体内から出させるのです。
それは、体を横方向にひねる運動、前後屈運動で
腎臓を刺激することによって可能になります。
刺激というか、これは東洋医学的に腎臓を健全にする運動なのです。
これで、実際喘息が治るのです。
喘息だけじゃなく、その他の免疫も強くなって
メチャ健康になりますよ。
どうぞみなさん、お試しあれ(続けないと効果は出ませんが)。
なお、非アトピー型の方は殆どが心因性のものなので、
心療内科ないし催眠療法など受診することをお勧めします。

15 :14:02/05/04 02:05 ID:nz+uUzW1
これは気功です。ですから、気軽に、ノルマもなく、
1日数分でもいいですからとにかく続けることをお勧めします。
気功なので、まずは「これで良くなるんだ」というイメージを作ることが大切。
これはどんな治療でも同じですけどね。
そのイメージは、1で示したように、運動することによって
腎臓から万能薬がにじみ出るというものでいいと思います。
そして、治そうと躍起にならないこと。やっぱり気軽に、ですね。
やり方の最大の注意点は、ゆっくり、呼吸と動作を合わせること。
1.両足を揃えて、つま先が前を向くように立つ。
2.左に体をりきまないで動くところまで動かし、その間は息を吐きつづける。
3.正面に向き直るまでにゆっくり息を吸い続ける。
右にしても同じように。
前後屈も全く同様。
その他に腕を広げてやる場合とか
両腕でひじ打ちのように形を作るやり方とかありますが、
そんなに特別違った効果が出るわけでもありません。
とにかく、左右、前後にゆっくり動かすことが基本です。
体が温かくなってきたらいい気功が出来ている証拠です(´ー`)

16 :メプメプ:02/05/04 05:52 ID:nDx360/A
あー、今日も発作でた。あげ

17 :DUM2号:02/05/04 08:38 ID:TR9TxOxG
現在10日発作なし

18 :DUM2号:02/05/04 18:28 ID:ejL5CxjG
さっきほど、発作出現。
残念ですが、DUM式治療法も万全というわけでもなさそうです。
くやぴー!

19 :DUM:02/05/05 09:04 ID:ljyLXDUF
>>18
ちなみにどのようなことを実行なされてるのか教えて頂けますか?

私は、
現在52日間発作なし。

20 :病弱名無しさん:02/05/05 14:58 ID:Qni/CiW7
こんなにアチーから苦sル椎!あsy

21 : :02/05/07 18:28 ID:dRzKFf4X


22 :ギコ:02/05/09 00:43 ID:pscZsfbd
>>899
冷水浴についてですが、主に皮膚及び粘膜の鍛錬、自律神経の安定の目的だと
言われています。
また、私の思う範囲ですが精神的要素も少なからずあると思います。
療養所に入院していた頃、喘息の発作が起きたときに浴びてました
(浴びさせられたが正解かな?)
夜中だろうが、真冬だろうが、発作が起きたらとにかく浴びるって生活だったんで
す。
そのおかげで(もちろん冷水浴だけではありませんが)今の私があると思っていま
す。
鍛錬療法は、やり方をきちんとすればある程度の効果はあると思いますよ。


23 :病弱名無しさん:02/05/09 02:29 ID:OhtpGRtN
>発作が起きたらとにかく浴びるって生活・・・

それは、小児喘息専門の所だったんですか?

24 :病弱名無しさん:02/05/09 08:42 ID:NcCJgN98
>>22
冷水浴って成人の場合でも効果ありんす?
風呂上りに冷たいシャーワーを浴びてるんですが効果ありますかね?


25 :病弱名無しさん:02/05/09 09:03 ID:UnWqDF59
>>24
私もやってるけど(冷え性対策で)
発作にはなんら関係ない気がする。ちなみに24歳 女
今も発作おきまくりだし

26 :病弱名無しさん:02/05/09 09:10 ID:NcCJgN98
>>22
なんで、発作時に冷水浴びなならんの?

27 :病弱名無しさん:02/05/09 09:14 ID:zXzIolq9
>発作が起きたらとにかく浴びる
発作止めになるってことですか?

28 : :02/05/09 15:50 ID:qCA9BSRv
 

29 :病弱名無しさん:02/05/09 20:14 ID:S0uCcPD/
>>22
発作時に冷水なんか浴びたら悪化して死ぬに決まってるだろが
下手な煽り書いてるんじゃないよ〜
真面目に信じる厨が出るじゃないか(w

30 : :02/05/09 21:54 ID:eTG1rEjb
>29
でも、実際にやられてるらしいYO

31 :ギコ:02/05/09 22:02 ID:pscZsfbd
>>24
風邪をひかなくなったりって意味では乾布摩擦とか冷水摩擦とかと
同じですよね<皮膚鍛錬
お風呂上りのシャワーでも効果あると思いますよ。

>>26
そうなんすよ。分からないんですよ。それが「規則」だったんで。
発作起きたら夜中に看護婦さんが「お迎え」に来るんです。
不定期なんだけど、一晩1〜2回が平均じゃないかな。
そこの療養所は極力発作止め使わない方針なんで、3日とか1週間発作続いてた。
お迎えが来たら、洗面器最低50杯。最初の1杯かぶっちゃえば
あとはもう何とでもなれって事で100でも150でもやってましたけど。
看護婦さんがじーっと見てるからごまかせないんだよね。。。
あ、ちなみに私はそれで発作が止まった事はありません(w

32 :ギコ:02/05/09 22:07 ID:pscZsfbd
>>27
多分ならないと思います。やりたくないけどやらされてた、という形だったんで。
上に書いたけど、それで私発作止まった事ないんで(w
寒い時に水浴びると呼吸が荒くなりますよね?
それと喘息でもう大変(w
体が温まってくると少し楽な気がしたのは、その呼吸の荒さ部分だけが取れてきたから
なんでしょうね。

>>29
煽りじゃありません。実際に体験したことです。
基本的には毎日浴びます。朝の鍛錬終了時とお風呂上り。
それと発作の起きたとき。本当のことです。そういう療養所にいたんです。
当時は小学校4年とか5年だったんで、「こういうもんなんだ」って思った気がします。
その療養所に入院したのは2年ほどでしたか、良くなったとは思います。

33 :ギコ:02/05/09 22:15 ID:pscZsfbd
発作が起きたときにしろとは言ってません。私はやりたくないけどやらされてた、
というだけなんです。
しかし、普通の状態で、お風呂上りなどの冷水浴を続けることは22で書いたとおりの
予防という意味での有効な手段ですよね。(風邪ひかないよう気をつけながらね)

うーん、何で浴びせさせられてたんだろ(w

34 :病弱名無しさん:02/05/09 22:20 ID:eTG1rEjb
>擬古
経験ないので、よくシステムが分からないんだけど
療養所に2年いたっていうことは、そこが学校になってたってこと?

35 :ギコ:02/05/09 22:29 ID:pscZsfbd
>>34
療養所に養護学校が併設されています。
学校に行く以外は療養所で生活します。(団体生活です)
当時、人数は100人以上いたのかなぁ。
大体普通の人で1年〜1年半位入院すると大体よくなってたようです。
私はひどかったので、2年数ヶ月いましたが。

36 :病弱名無しさん:02/05/09 22:34 ID:eTG1rEjb
>35
みんな喘息児だったんすか?
特にこれは効いた〜っていう事がありました?

37 :ギコ:02/05/09 22:50 ID:pscZsfbd
>>36
そうです。みんな喘息児です。
うーん。劇的にってのは無いです。だんだん良くなるって感じです。
入院したときは「こんなんで本当に良くなるのかよ〜」と思って入院しましたから。
ただ、鍛錬って大事なんだなというのは思いました。
今ではマラソンなどはしていませんが、お風呂後の冷水シャワー浴びはしています。
同時に減感作療法などはしていましたが、それもどうなんでしょう。

規則正しい生活、きちんとした食事、あと運動と睡眠。親と離れた生活。
これでこんなに変わるとは思っていませんでした。

38 :病弱名無しさん:02/05/09 22:56 ID:eTG1rEjb
>37
で、今現在は全く治ってるんですか?
親と離れた生活という点にも興味ありますね。

39 :ギコ:02/05/09 23:09 ID:pscZsfbd
>>38
入院する前(小学4年生以前)
スピロペント錠剤半錠を1日3回。アルデシン1日3回。インタール1日3回。
発作止めとしてアロテックスプレーを発作が起きたとき毎日(毎日起きてたので1日1回ですね)
今では、夜寝る前にテオドール2錠。調子の悪いときにメプチンエアー(季節の変わり目などは週1〜2回)
になりました。
現在27歳ですが、発作らしい発作は10年以上ありません。
これは治ってるというんでしょうか?私は前より全然調子はいいと思います

40 :ギコ:02/05/09 23:10 ID:pscZsfbd
>>38
親と離れた生活というのは今考えてみると大事だったのかも、と思います。
多分一緒にいると甘えが出るんですよね。
先の冷水浴の話と同じですが、夜中に発作起こしてゼィゼィしてる子供が真冬にお風呂で 洗面器を浴槽の水につけて30分とか1時間
かぶれないで待ってるんですよね。 当然水かぶるんだから裸だし。寒くて震えてるし。
でも、絶対「やめていいよ」とか言わないんですよ。何時間かかろうが、こっちがかぶるまでじーっと待ってる。
親ならやっぱり止めちゃうのかなぁ、と思いました。
そういう所で絶対甘えられないんですよ。その様な精神的な面もすごく大事だと思いましたね。

41 :病弱名無しさん:02/05/09 23:33 ID:eTG1rEjb
>>39
発作がでてないのは良いことだが、
今でもテオドール服用してるようでは治ったとは言えませんなぁ。。
>>40
つくづく冷水をかぶる行為の意味が分かりませんが、
やはり精神力をつける為なのかなあ。。

42 :ギコ:02/05/09 23:42 ID:pscZsfbd
>>41
まぁ、判断によりますが私は子供の頃ひどかったんで、今の状態になったのは
かなり良くなったとは思います。1日3回救急病院を往復したことも数しれずなんで(w
今になってみれば、小学生低学年でスピロペント半錠x3ってものすごくきついよなぁ、、、と。

テオドールはいい時は止めてます。やっぱり季節の変わり目とかはダメなんですよね〜。
朝に気管が調子悪いというか。
夏になりきっちゃえばテオドールも止めます。

はい、冷水浴についてはやっぱり自分でもわかりません。
それで治ったっていう人も聞かないですし。。。

43 :鍛錬療法:02/05/09 23:52 ID:bwh6rEli
喘息で検索すれば引っかかる有名なHPより
ttp://pfc01.itc.ne.jp/~s002/diary/index096.html
ttp://pfc01.itc.ne.jp/~s002/taiken/tanren002.html

44 :病弱名無しさん:02/05/10 00:11 ID:Aohbsphl
小学校高学年の時、どうも小児喘息だったようですが、
毎晩アメをなめさせられて、座った状態で寝てました。

中学に入って自然と治って、喘息とも知らずに大人になって
27歳の冬に風邪をこじらせて勃発。
以降、毎年冬〜春に発作が出たら病院に逝ってテオドール&
メプチン処方です。
あとは運動(ダッシュとか長い階段とか)だけ避けてます。

やっぱり根治治療したほうがいいのかな〜。

45 :病弱名無しさん:02/05/10 05:35 ID:aeg15g+7
>44 ここにいる人って、ほとんど そういう経緯じゃないかな。
今からが大事だよーん。

46 :病弱名無しさん:02/05/10 07:38 ID:FQelB7M3
パルミコートとフルタイドはどう違いますか?
どっちがいいとか、ありますか?

47 :病弱名無しさん:02/05/10 10:24 ID:NFCu8W5X
根治治療って、いい医者に巡り会えるかどうかだよね?
私、今のところは出来てないです。喘息歴三年だけど…

48 :病弱名無しさん:02/05/10 10:36 ID:/ApawZzH
冷水浴は交感神経を刺激するから、軽い運動などと同じで
喘息には良いけど、、、、重症者には危険ですよね。

49 : :02/05/10 12:53 ID:eGjWYnqx


50 :病弱名無しさん:02/05/11 01:32 ID:WIw+DA6H
げんかんさ療法だか、だっかんさ療法だか(漢字がわからん)を
小学生時代にやって、完治していたはずが、東京に出てきて2年で
再発してしまった。

51 : :02/05/11 01:37 ID:eCWW0nal
>>50
どこからでてきたんですか?

52 :病弱名無しさん:02/05/11 01:37 ID:WIw+DA6H
自分が使っている薬は

リザベン
ベロテック
ビソルボン

吸入剤は

メブチンエアー
ベコタイド

です。

53 :病弱名無しさん:02/05/11 01:38 ID:WIw+DA6H
>>51

北陸です。

54 :病弱名無しさん:02/05/11 01:39 ID:WIw+DA6H
メプチンエアーは、最近処方されにくくなってきてますね。
ないと、不安でたまらない。

55 :病弱名無しさん:02/05/11 02:10 ID:zXSbsrSb
>>53
おいらも雪ん子!よろしく。

メプチンエアー1日に3パフぐらい使ってる。
どうしても小発作が夕方から夜にかけて出るから。
その時間帯合わせて薬のんでもダメなのねー。
オノン効かないし・・・。フルタイドもいまいちスッキリと効いてこない。
痰が問題だと思うんだ。
クリアナールだっけ?去痰剤。効果はどうなんでしょ。
ちなみに痰は細長く、中華素材のようにコリコリとして未知の食感。


56 :病弱名無しさん:02/05/11 07:34 ID:W+L8DFHH
>54
そうかしら?

>痰は細長く、中華素材のようにコリコリとして未知の食感。

意味が分からん(w

57 :病弱名無しさん:02/05/11 10:36 ID:QCKUqaX/
メプチン使った事ないんですがそんなにいいの?


58 :病弱名無しさん:02/05/11 11:07 ID:hN9cwQMO
良くもないわね。

59 :病弱名無しさん:02/05/11 11:31 ID:wzJu0kry
>>50 減感作 脱感作  感作=アレルギー状態になること
>>56 細気管支で作られた喀痰はそんな感じ

60 :病弱名無しさん:02/05/11 12:50 ID:rAtvbE2V
>57
発作がピタッと止まるよ

61 : :02/05/11 13:11 ID:ochxW3Xo
メプチン、ミニは飲んだことあるけど、エアーは使ったこと無いな。

現在使用中は
テオドール、ザジテン、ゼオチン、ホクナリンテープ、サルタノール、フルタイド

今日からフルタイドはロタディスク100からディスカス200に変更。
円盤入れ替えなくて(・∀・)イイ!

62 :57:02/05/11 14:16 ID:QCKUqaX/
今発作の時サルタノール使ってるんだけど
収まるときとだめな時あるんだよー。

ディスカス品薄ってほんと?

63 :病弱名無しさん:02/05/11 14:18 ID:mGo41Ezo
猿田も目淵も大して変わらん。

64 :病弱名無しさん:02/05/11 18:20 ID:hWMZys+M
漢方もらってきたよん♪

65 :病弱名無しさん:02/05/11 22:20 ID:r3iN+kf2
なんだかスレ変わってから急にグレードが落ちたな(w

66 : :02/05/11 22:42 ID:TaePlYqA
それだけ身近な生の声が聞けるだろ(w

67 :病弱名無しさん:02/05/12 00:20 ID:zi1yu/LC
>65 グレード? 罵り合いが?

68 :DUM:02/05/12 01:44 ID:wxwBV00V
現在59日間発作なし。

69 :病弱名無しさん:02/05/12 07:05 ID:Z4VFMCdg
kita--!!

70 :病弱名無しさん:02/05/12 07:10 ID:Z4VFMCdg
tteiuka konnatokode itiiti jigohoukokusunnayo.(・∀・)

71 :病弱名無しさん:02/05/12 07:14 ID:devJue81
            /⌒彡
    キタ━━━━/ 冫、)━━━━!!!!!
      ー   /  ` /
      ー   /  /
      ー  @─@


72 : :02/05/13 00:01 ID:L4rqgvd4
     ∧∧ /\ガチャ
    (,,・/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      ( ・.・)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       ( ・∀・)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ


73 :病弱名無しさん:02/05/13 14:12 ID:rYXGeL/4
○UMとかいう自尊心の塊が来てからだんだんクソスレになりつつあるな。
以前は、和気藹々とした良スレだったのに…ハァ

74 :病弱名無しさん:02/05/13 15:31 ID:Jh8yP7H5
>>73
クソレスしてんじゃねーよ!(プ

75 : :02/05/13 15:35 ID:X5+hJrnO
>74
ん?おまえDUMか?

76 :病弱名無しさん:02/05/13 15:37 ID:l1l8BhXl
DUMさんは、「発作なし」期間のみを書かれるのでしょうか?
もしも出てしまった時には、その事も書いて下さるのでしょうか?
それとも、書き込みを止めてしまうのでしょうか?
(煽りではありません。ふと疑問に思ったので・・・)

77 : :02/05/13 15:40 ID:X5+hJrnO
>76
発作起きたとしても、豪語した手前書くわけないやん。
だから、こんなとこで報告しても意味がないっちゅうねん。

78 :病弱名無しさん:02/05/13 15:44 ID:Jh8yP7H5
>>75
心が荒んでるね(プ

79 :76:02/05/13 16:25 ID:l1l8BhXl
>>77
そう言われればそうですね。失礼しました。


80 :DUM:02/05/14 00:43 ID:8xqgp+rD
>>76
>>77みたいな馬鹿の言葉に納得しないように。
発作が出たら出た旨をちゃんと書き込みますよ。
まだまだ発作の出る可能性はあると何度も書き込みしてますし。
1年以上発作がでなければ経過報告はしないでしょうが。

改善したこと発作が一生出ないこととは別。

>>77
俺にとってお前が生きてても意味がないから、お前が生きてることは無意味。
↑お前の論理はこんなもん。馬鹿はこれだから困るね。

81 :病弱名無しさん:02/05/14 05:49 ID:8l2Z+TO4
あぁ、このスレにはもう来なくて良かったのに。
また荒れるか。

82 : :02/05/14 08:41 ID:lCxOT6Yc
>>80
まだ、分かっていないようだな。
喘息ってのは、普段何ともなくとも
突然、発作が訪れる病気なんだよ。
だから、客観的にも自己管理してしていかなあかんねん。
ダニハウスダスト除去を(困ってる人はみんなやっとるよ)
さも鬼の首つかんだかのように主張してる
お前の融通のなさに呆れてるだけ。
お前の場合、自己判断して勝手に改善したと思い込んでるだけだ。
症状と実際の病状は比例しない。

83 :DUM:02/05/14 21:42 ID:8xqgp+rD
>>82
お前こそ何も分かってないようだな。
ダニハウスダストの除去のレベルが違うことも理解できない低能じゃ話にならないが。
みんな寝具を一切使わず、部屋に布がほとんどなく、ダニが住む場所がないようにしてるのか?
馬鹿のくせに人に意見してんじゃねーよ。
自分の過去振り返れば自分の脳みその程度が分かるだろ。

改善したと思いこんでるだけだって?
お前って気違い級の馬鹿だな。

>症状と実際の病状は比例しない。
これは薬で無理やり押さえこんでる人間にこそ当てはまる事。

毎日発作が出てる人間と発作が1年出てない人間がいたとする。
明日発作が起こる可能性はどっちが高い?
もし両者に発作が起きた場合、より重度の発作が出る可能性が高いのはどっち?
毎日発作が起きてる気管支と1年発作が起きてない気管支、
炎症がひどい可能性が高いのはどっち?
慢性的炎症を悪化させる原因を毎日浴びてる気管支と、
ほとんど浴びてない気管支、どっちの炎症がひどくなりやすい?

現在62日間発作なし

84 :大和龍門:02/05/14 21:58 ID:JDSyDdE1
>83
相も変わらず、ホームラン級のヴぁかだな

85 :病弱名無しさん:02/05/14 22:24 ID:ZtR2wZ0l
DUMさんに質問です。
以前発作が出てた時って、夜間の発作が多かったですか?

私の場合、午後からが調子悪くなるのでダニはあんまり関与してないように思います。
それとも遅延型なのかな?でも徹底してダニを避けるのって大変ですね。
ついメプチン吸って、その場しのぎで誤魔化してしまいます。

86 :病弱名無しさん:02/05/15 00:40 ID:i54NxY3C
>>83
喘息の病態の殆どは、あんさんのように何日も何ヶ月も発作が治まっているものなんだよ。
あんさんみたいにダニホコリ除去を徹底しようがしまいが、突然前触れもなく
発作が襲ってくるから注意しなきゃならんのよ。言いかえれば、喘息っつうのは、
あんさんが言ってるような毎日毎日、発作が起きてるような人ってのは少ないんだよ。
そう、みんな、あんさんのように発作がでないから喘息に対しての認識が甘いんだな。
症状がない(発作がない)からといって、ダニハウスダスト除去のみに拘って
手を拱いていても、機関紙の艶笑はそのまま残っているのだよ。
あんさんのやってる事も、それで発作が起こらないというなら大いに結構だが、
他にも自分から積極的に対策を講じる事がたくさんあるのではないかな?

87 :病弱名無しさん:02/05/15 00:40 ID:i54NxY3C
アレルゲン・発作誘発物質除去ってのも治療の一つであって
決して否定するものではないが、単一的・局所的な対処しか講じない、
講じようとしないのは、あまり好ましい治療方針ではありませんな。
いや、それで良かれとやっているのなら別に構わんがね。
あんさんがどうなろうが、わしの知ったこっちゃない。(・_・)

88 :病弱名無しさん:02/05/15 04:53 ID:IbJwifQJ
DUM対その他(関西なまりも含む)の、なじり合いはいつまで
やるんですか?

89 :病弱名無しさん:02/05/15 10:14 ID:DgFdEIVZ
>>88
そりゃあんた、DUMさんが登場しなくなるまでだろうな

90 :病弱名無しさん:02/05/15 10:27 ID:DgFdEIVZ
ちなみにわたしは、DUMの反応を楽しんでるだけだが(w

91 :病弱名無しさん:02/05/15 12:24 ID:jFERTkj6
DUM発作で氏ね

92 :病弱名無しさん:02/05/15 12:37 ID:9+aeVd3Q
>91
それはいかん。
DUMクンの書きこを楽しみにしてるんだから(ワラ

93 :病弱名無しさん:02/05/15 12:40 ID:9+aeVd3Q

このスレは‘DUMと対話総合スレッド’に変わりました。

94 :病弱名無しさん:02/05/15 13:27 ID:wvN68jq8
喘息の人達って姿勢悪くないっすか?

95 :isi:02/05/15 16:04 ID:qr0VFKP3
軽症の場合、自覚症状に対する主観的評価が甘い人がいるようです。
で、本人が思っているよりも実態は状態が悪い場合がある、と。
(例えば、狭窄感に対する評価)
かえって重症の患者の方が主観的なばらつきが少ないという
データが出ていて、そういうことから軽症で管理の悪い患者さんが
死んじゃうんでしょうね、たぶん。

96 :病弱名無しさん:02/05/15 20:03 ID:mSDKs2f0
>>94
姿勢が悪くなって、
腹部に内臓脂肪がたまって、
横隔膜を圧迫されると、喘息患者の場合、
かなり慢性的な喘息状態になりますので、
喘息の方は姿勢や太りすぎにも注意しましょう。

97 :病弱名無しさん:02/05/15 22:55 ID:3/Iw/aZI
>>96
どうも、呼吸困難時は猫背気味になってしまいますよね。
例えば、どのような姿勢が良くないのでしょうか?


98 :病弱名無しさん:02/05/16 00:11 ID:Ozn5zDXT
最近 洗濯機の黒カビがアトピーのの1つだと新聞に出たけど
洗濯物についたカビが乾燥して 舞い上がって
吸ったら 発作の原因になりそうなんだけど どう思います?

99 :病弱名無しさん:02/05/16 00:13 ID:8V8DIois
>>98
確かにありえますね。
もし、そうだとしたら洗濯機メーカーから
医療費を徴収したいくらいです。

100 :病弱名無しさん:02/05/16 00:26 ID:8V8DIois
100get

101 :病弱名無しさん:02/05/16 08:30 ID:odiexUiT
以前、総合病院にいっていたときは呼吸器科で
「サルタノ−ル」「フルタイド」を処方され
診療内科で
「アナフラニ−ル」「ソラナックス」「セディール」
を処方されていた。ところがかえって悪くなったので
近くの個人病院へいき『ストメリンD』と『べコタイド』を
処方してもらった。
今は実家に帰ってきて昔から行っていた病院で
おそらく逆流性食堂炎が喘息の原因じゃないか、
ということで『ドグマチ−ル』『タガメット』の粉薬と
ツムラのカミキヒトウをだしてもらっている。
外用薬は『ストメリンD』『アルデシン』
総合病院の時よりはやや軽快という感じ。
ちなみに幼少のころからなので
水泳とか運動とか減感作療法とか漢方薬とか
大体のことはすべてやっています。ただ効果が全然ないんじゃあ!
親や嫁には怠け者扱いされるわでもう、トホホ・・・・・・


102 :病弱名無しさん:02/05/16 11:21 ID:fPMtR44U
>101
ちなみにこれ別スレのコピペね。
本人のレスじゃないよ。
結構前のやつだよ、見たことある。
でも同じ症状だったりして。

103 :病弱名無しさん:02/05/16 11:26 ID:JCBK6nfK
ちなみにコレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/10

104 : :02/05/16 12:49 ID:odiexUiT
>>102
記憶力いいネ(・∀・)

105 :病弱名無しさん:02/05/16 14:39 ID:RY5hT+2M
毎年、約6000人もの方が喘息発作で亡くなっているそうですが、
どのような治療、どの程度の自己管理をしてきた方かなどの傾向というか
集計データは出ているのでしょうか?
その辺りを明確にして頂かないと、治療に対してモチベーションが保てないし
今回の安楽氏問題などがある度に、患者さん達は不安になってしまいますよね。

106 :病弱名無しさん:02/05/16 15:43 ID:a11+DJl1
(すみません。他スレでも書いたのですが、喘息専用スレッドを今見つけたので
こちらでも発言させてください。)

変な話でしすが、「病気になると叱られる」人っています?

小さい頃から具合が悪くなったりケガしたりすると「根性がない!」
と怒られていました。
病院へ行きたいと言うともっと叱られていたので小学生〜高校卒業まで
ずっと自力で直していたんです。

そのためか今でも医者に行くのが恥ずかしくてまともに通えません。
しかもギリギリまで我慢してしまうのでいつも悪化して大変で・・・。
このあいだも喘息の発作がでてる間中、家族全員から責められていた・・・鬱。

「治す気がないから喘息なんかになるんだ!情けない!といわれてもねえ」

107 :    :02/05/16 16:04 ID:tSBUmrZj
>>106
うちも同じだよ
どっか調子が悪いと言うと、親がすごく不機嫌になるので
何も言えないよん。
だから、高校までは辛くても我慢して、
現在は、親にナイショで病院行ってるよ。
健康体になれるモンならなりたいのにね。



108 :病弱名無しさん:02/05/16 16:06 ID:RY5hT+2M
>>106
基本的に世間の目はそういう傾向になっているよね。
特に日本という国は病気をしようがしまいが
無理や苦労をしないと一人前として認められないお国柄ですから。。

109 :病弱名無しさん:02/05/16 16:49 ID:Oc4f/CBb
>>106
うちも同じ。発作が出ると責められる。
ゼーゼー言ってるのが鬱陶しいんだって。

110 :病弱名無しさん:02/05/16 18:01 ID:JCBK6nfK
喘息の人間て責められやすいよね
人がいいっていうかさ
勿論自分もキャリア25年の喘息もちっす

111 :病弱名無しさん:02/05/16 18:34 ID:tdtdlviG
25年も患っていて、何か良い方法はありませんでした?

112 :病弱名無しさん:02/05/16 19:03 ID:+kMK5/Bp
>>106
ほんとは家族の理解がないとなかなか治らない病気なのにネ。
ストレスなんかも病気の原因になったりするんだから、
気をつけてほしいね。
ちなみにわたしも、喘息歴25年で同じようなことを言われてきました。

113 :病弱名無しさん:02/05/16 21:38 ID:9EBOg5Nf
>>106
家族は特別扱いするのが面倒だと去年から別居されました・・・
更に私なんか喘息で内定取り消されたよ・・・・
内部の診断で喘息という事を隠していたのがばれたんで(;;)
今はしがないフリーターやるしかないさ・・・・・
全て喘息が悪いんだ〜〜!!!!

114 :病弱名無しさん:02/05/16 22:09 ID:37uNQ0OF
>>113
確かに喘息というリスクを背負ったのは残念な事だけど、
そういう考え方は良くないよ。甘えです。

115 :病弱名無しさん:02/05/16 22:15 ID:XXhqAl5O
やっぱりたばこはいけないんですよね。
自分は発作がでそうになって胸がざわざわし始めると、
妙にたばこが欲しくなります。普段は節煙に心掛けているんですが。

たばこをきっぱり止めたら発作が減った、治まった方はいらっしゃいますか?

116 :病弱名無しさん:02/05/16 22:20 ID:37uNQ0OF
>>115
たばこを止めても治らないものは治らない。
しかし、たばこを吸いつづければますます治らない。そんな感じ。

117 :病弱名無しさん:02/05/16 22:25 ID:0gi7uKTr
>>113
まあ、世の中にはアトピーが原因で高校落ちた人間もいるくらいだからね・・・。
アレルギー性疾患って厳しいなあ。

118 :病弱名無しさん:02/05/16 22:27 ID:37uNQ0OF
>>117
アトピーが原因で高校落ちた?それは何故?

119 :病弱名無しさん:02/05/16 22:34 ID:fcyJjWPA
花粉症が原因で受験に毎年集中出来ない浪人生はいるね。

120 :病弱名無しさん:02/05/16 22:41 ID:H4wB7ThR
>18
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021190344/l50

上のスレッドの18番に詳しく書いてあったよ。
アトピーも喘息も大変だ〜。

121 :病弱名無しさん:02/05/16 23:00 ID:37uNQ0OF
>>119
日本もアメリカのように9月始めになればいいのにね。暖かいし。

>>120
その体育教師の理解力のなさにも呆れるが、
自分からどうにかしてでも理解されるように
努力をすることも不足だったのだとも思うよ。
教育委員会にでも提訴してもいいくらい。
自らが積極的に動かないと世の中も変わっていかない。

122 :病弱名無しさん:02/05/17 00:23 ID:7gmm4ZvF
>>114
甘えじゃなくて事実なんだからしょうがない。
これは俺も隠してはたらいた経験があるから
断じて言う。
甘えじゃない。
甘えというお前の根拠はなんだ。

123 :dype:e:02/05/17 07:19 ID:eYqtuTxb
http://www.h3.dion.ne.jp/~teruhi/
理解が得られないのは政治的理由からだよ。
一旦弱者側に回ったら、かさにきせるように
攻めこまれたよ、俺も。
>106-114
それを当然だと思いこまされたらある意味負けだろうよ。
呼吸器系疾患は負まじめ扱いされるからさらにストレスかかる

ヤッテランネーヨ

124 :病弱名無しさん:02/05/17 08:23 ID:GWLXEWbL
>>113
まぁ、そうむきになりなさんな。

>全て喘息が悪いんだ〜〜!!!!

こういう短絡的な思考回路は
甘え以外のなにものでもないです。以上。

125 :病弱名無しさん:02/05/17 08:27 ID:aMKeQdCz
周囲から理解が得られないのは辛いよね。
>>114さんは「全て喘息が悪い」って言葉で
>>113さんが前向きじゃないように思えたのかなぁ。
でも、こういう場所でないとなかなか愚痴も言えないし
普段は我慢してる分、ちょっと大袈裟に叫びたくなる時もあるよね。
マターリいきましょう。

126 :病弱名無しさん:02/05/17 08:42 ID:GWLXEWbL
>>125
それもそうだな。
すまん113よ。

127 :病弱名無しさん:02/05/17 08:49 ID:aMKeQdCz
なんか偉そうにすみませんでした。
>>126さん、ありがとうございます。

128 :病弱名無しさん:02/05/17 08:51 ID:zmGT8Rbn
>>106
ワタシもそうだよ。
根性が云々でなく、自分自身の健康管理が悪いと
下らぬ原因をあーやこーやとならべたてて、ぐちぐちと責められる。
病気に関することから、自分の性格上の欠点まで及んでね。
だから、余計に悪化しても病院に行きたいということは言いづらかった。
子供心に、
・自分が病院に行く→金がかかる
・母親が仕事を休む→金が入らない
         →自分の世話で負担がかかる
と、遠慮していました。
そして、自分がガマンすれば、責められることはないと。

>>114
ごめん。まるで自分が責められてるようだ。
喘息になった自分が悪いと。(ニガワラ
ある意味、責任転嫁して自分を守る言葉としていーかもしんない。
“喘息が悪い。ワタシは悪くないんだ。”と。


129 : :02/05/17 11:24 ID:hJ53+SZB
>>126
死ねクズ野郎、お前こそ短絡野郎だよ。
これからは貴様の事をDUMと呼んでやるよ。

130 :病弱名無しさん:02/05/17 11:37 ID:lCTjhOKb
本人がどれだけ症状軽減や発作予防に努力してるかどうかは別にして
喘息患者が同僚にいると、周りがフォローしてやらなきゃならないのは事実。
すると本人もそれわかってて、仕事がつらくなると発作起こす。
本人に自覚はないだろうし、わざとじゃないんだろうけど
(精神的ストレスが引き金って珍しくないもんね)
周りが負担かぶるという事実は変らない。
もともと人に好かれるタイプならいいけど、
結構「私は病気なんだから優しくしてもらって当り前」
って人喘息患者に多くない?ヒドイのになると
「こんなにツライ思いをしてる私に優しくしてくれないなんて、
なんて冷たい人なんだろう」なんて言うのもいるし。
反対に卑屈になって他人を上目遣いに見てご機嫌うかがって
自分のフォローしてくれそうな人見つけようとする人もいるし。
自分の経験だけで書いたから、喘息患者の割合的には
こういった人が多数派かどうかは知らない。
実際の所どうなんでしょうね?特に社会人の喘息患者さん。

131 :病弱名無しさん:02/05/17 11:42 ID:28w4mTPe
>>128 不安感を怒りで表す、心の弱い人もいるからね。

132 :病弱名無しさん:02/05/17 11:53 ID:1xP11E1D
130>
そういう人もいるでしょうね。
でもね、考えて見てください。
喘息持ちの人は、それを授かり。
あなたの近くにおられるタイプの喘息持ちをあなたは、授かった。
どちらも、同じですよ。
ここに来ている、喘息持ちの人も考えるべきだ。
人として、どう生きるかを。

133 :病弱名無しさん:02/05/17 11:53 ID:28w4mTPe
喘息の新薬出ましたね。β2アゴニストの長時間型。

134 :病弱名無しさん:02/05/17 13:26 ID:gj3keY2M
>>129
甘ったれだな(w

135 :病弱名無しさん:02/05/17 22:04 ID:6NW5Y8Z/
みんな真面目に語れよ。
喘息をなめんなよ。
死ぬんだぞ。

136 :病弱名無しさん:02/05/17 22:48 ID:0xVvM/b6
3日前から風邪気味だったのですが、咳が出始めたらやはり
発作が起きてしまい今救急で点滴を打ってきました。
私の場合はダニアレルギーはないのですが低気圧に影響を受ける
ようなので梅雨の様な天候は結構つらいです。
みなさん発作出てませんか?


137 :病弱名無しさん:02/05/17 23:03 ID:6NW5Y8Z/
なんで梅雨時に発作おきるのかね

138 :突然のむせかえりが恐いよ:02/05/17 23:27 ID:rs8tt8z3

慢性気管支炎のものです。気管が狭くなっているようなので、何か食べている時
ちょっとしたひょうしに、物が喉につかえ、咳き込んでゼーゼーとなって、
呼吸困難になり死ぬ思いをする事がたまにあります。その状態は、喘息の人の
発作時と同じだと思います。特に呼吸の、吸うと吐くで、吐く事の方がうまく
できなくなります。一人暮しなのでそういう緊急時に背中をさすって
くれる人がいないので、私の場合、孫の手の叩く部分をソフトボールに変えた
ものを自作して、それで背中を強く叩いてなんとか今までしのいで来ましたが、
今でも不安な気持ちには変わりありません。それで質問なんですが、喘息の
方も含めて、そういう突然の呼吸困難時に回りに誰も居ない時の、対処法で
何かいい方法があったら教えていただきたいのですが、ヨロシクお願いします。
あの今度こそは死ぬかというあの気持ちというのは、経験した者でないと
分かりませんよね!


139 :病弱名無しさん:02/05/17 23:48 ID:9cW+gxSb
突然のむせかえりって恐いよね。ごはんが気道に入ってしまった時は逝って
しまうんじゃないかと思う。
自分は咳き込む前にグッと息を止めて、過敏な反応をこらえるようにします。
うまくいかない時もあるけど。

140 :病弱名無しさん:02/05/18 00:02 ID:ugclGob1
私は大きな発作になるほどヒューヒューいう音がしないので、
身内にもいまいちひどさがピンとこないみたいです。
苦しい時はつらくていっそ死にたいと思ってしまいますが
発作がおさまってみると、生きててよかったとしみじみ感じます。
本当に。

141 :病弱名無しさん:02/05/18 00:35 ID:5otaWkgR
>>140
あーわかる
完全に詰まっちゃった感じで息吸えなくなるんだよね
血の気どんどん引いていくしピンピンチな時があった
あと、僕の場合は梅雨より圧倒的に秋雨の方が酷いです

142 :病弱名無しさん:02/05/18 00:53 ID:+tnobYty
先月職場で大発作発生
発作止めのアイロミールを数十回吸うも効果無し
(後にこのアイロミールの乱発が発作の原因と判明)
ようやく薬が効いてきたと思いきや(実は意識を失いチアノーゼが
出ていたとの事)
次に意識を取り戻したのは病院の救急処置室の中
何でも酸素15gも使ったとか
そして3日間ティオフィリン点滴を受け
10日目に退院しました
数週間の自宅療養の後職場にも復帰して
今ではこうして元気にカキコしています。


143 :病弱名無しさん:02/05/18 08:23 ID:MGiJj6d/
>>142
そんな貴方を律儀に雇ってくれている会社に乾杯

144 :病弱名無しさん:02/05/18 09:07 ID:MGiJj6d/
>>136-142

ところで皆さんピークフローとかチェックしてます?

145 : :02/05/18 12:13 ID:SJ5IxAjB
アルカリイオン水飲んでる方いますか?

146 :136:02/05/18 14:28 ID:m84mMkXP
>>140
本当によく分かります。
大発作の時って話すことも出来ず、涙しかこぼれない・・・
退院した時には生まれ変わったと言うか、新しい命を貰ったような
気がしました。
>>141
私も台風の時の方が酷いかも。
気圧の変動が大きいからでしょうかね?
>>144
三年位前に救急車で近くの大学病院に運び込まれ三週間入院しました。
それ以来喘息日記はつけています。
毎日の事だからかなり面倒だけれど、自覚症状のない体調の変化が
わかる時もあるし、大きな発作を起こさない為には必要だと思います。



147 :DUM:02/05/18 14:49 ID:yGk0eax3
>>85
はい。夜間の発作が多かったです。
寝てる時に苦しくて目が覚めるってパターンがほとんどで。
慢性的炎症がひどくなってる時は運動したりした刺激でも発作が起きてました。
ダニを避けるのは部屋をいったんそういう状態にしてしまえば後は、
以前より掃除の面とかでは楽になりますよ。

>>86
積極的対策とは薬剤ですか?
ダニが炎症・発作の大きな要因だったとしたら、
その要因を取り除けば発作が起こる可能性はかなり低くなると思うんですよ。
で、発作が起こらない期間がずっと続いてるうちは、このままで良いかなと。
発作で死に至る人の中に数ヶ月若しくは数年振りに発作が起こり、
薬が効かずに死亡してる人はどれぐらいいるか分かります?

現在66日間発作なし

148 :DUM氏に質問:02/05/18 15:21 ID:l39aXLdH
しょっちゅう軽発作がおきる人と
ごくごくたまに大発作がおきる人では
どちらが死に至る確率が高いのですか?

ちなみに私は前者です。

149 : :02/05/18 15:44 ID:Nywjbaan
>>147
どれくらいいるのでしょう?

150 :病弱名無しさん:02/05/18 22:15 ID:0RktfWRm
>>148

私はずっと後者だったんですが、最近になって毎朝でるんです・・・
起床は8時くらいなんですけど、まず5時頃に発作で目覚めて
吸入器で落ち着かせて、二度寝するんですけど
眠れなくて何度も何度も目覚めて・・・。で、学校とかは
無理して行きますけど。辛いですぅ



151 :DUM:02/05/18 22:53 ID:yGk0eax3
コピペ
喘息死を起こす可能性のあるハイリスクグループのリスクファクター
  (1) ステロイド薬の全身投与中あるいは中止したばかりである。
  (2) 過去の1年間に喘息発作による入院の既往がある。
  (3) 過去の1年間に喘息発作により救急外来を受診している。
  (4) 喘息発作で気管内挿管されたことがある。
  (5) 精神障害を合併している。
  (6) 喘息の治療計画に従わない。

1〜5にあてはまらない人は死の危険は低いと言えるのかな。
6については治療計画に従わないことにより1〜5に当てはまる人のリスクでしょうし。

発作が長期でておらず、発作も気管支拡張剤ですぐおさまる程度の人間が
数ヶ月or数年ぶりの発作で死に至るリスクについて明確にしてもらいたいものです。

152 :DUM:02/05/18 22:55 ID:yGk0eax3
>成人における喘息死の特徴は、発作とともに急激に増悪して死亡する例が多く、
>死亡前重症度は中等症・重症が大半を占めていることです。

こんな記述もありますね。
数ヶ月or数年出てない人間が中等症・重症にあてはまりますか?

153 :DUM:02/05/18 23:05 ID:yGk0eax3
>>148
すいません。
明確に答えるだけの知識を持ち合わせてないです。。

>>150
私も早朝に発作がでるタイプだったんですが、
寝具のダニ・ホコリの要因が強いのかなぁ。
外的要因の蓄積があり、寝ている体の状態が発作に至る炎症を引き起こしてるのか、
寝ている環境・外的要因が発作に至る炎症を引き起こしてるのか。
後者なら寝ている環境・外的要因に目を向ければ改善するかもしれませんね。
私の場合は後者の傾向が強かったのかもです。
寝ている間のダニ等による外的要因の蓄積の軽減が改善につながるとも考えられる。

最近は雨がよく降ってる影響もあるのかな。
私も毎日、早朝に比較的軽度の発作が続くという時期があり、
150さんと似ている面もあるので、
ダニ・ホコリの除去で改善する可能性があると思いますが、
明確に断言することはできません。。
私自身完全に改善したと断言できるだけの期間は経過してないですから。

154 :壱百五拾:02/05/19 00:38 ID:90zU2/6P
>>151

私は(1)、(2)、(3)、(6)が該当しますなぁ。

>>153

間違いなく後者ですね。子供の頃から季節の変わり目には
とても弱かったんですよ 梅雨とか、秋なんかね。
完全に暑くなったり寒くなっちゃえば発作が出ることはないですけど。
でも、今年ほど発作に悩まされたのは初めてで・・・・。
ダニ・ホコリにも気を配ってみます。

ところで、もう手放せない状態の吸入器ですが、とても危険と
聞きました。詳細がよくわからなくて不安なのですが、
どうなんでしょう。既出だったらゴメンナサイ





155 :DUM:02/05/19 00:59 ID:o15ZHSEs
>>154
吸入器の種類にもよるようですよ。
ベロテックはサルタノール、メプチンに比べて副作用が強いようで、
心停止につながることもあるようです。
私が使ってたのはベロテックなんですが。。

私も今年の春に今までにないぐらいの頻度で発作が起こり、
危機感を覚え、ダニ・ホコリを徹底除去しました。
(布団類、座布団、布等一切除去、床はフローリング)
3週間ぐらい毎日発作が出続け、なかなか治まらない発作もでて・・・
それが徹底除去して1週間後ぐらいからもう2ヶ月以上発作がでてません。

私も時期によってかなり症状が変わってくるので、
たまたま症状が出ない時期にあたったという可能性も捨てきれませんが。

156 :病弱名無しさん:02/05/19 01:50 ID:zs43WDKM
>>154
私も一時期、メプチンエアーのみで発作を押さえ込んでいました。
その頃は風邪をひくたびに、発作を起こし、病院で半日点滴という日々。
でも、フルタイドを常用するようになったら、発作はほとんどおきなくなりましたよ。
なので、気管支拡張剤はほとんど使わなくなった!

157 :156:02/05/19 01:56 ID:zs43WDKM

ところで、今、風邪ひいてる人いませんか?

今回、ひいた風邪は変なタイプの風邪で、喉だけやられました(最悪のパターン)。
夜中にせきこみ、気管支拡張剤もきかない状態が2週間。
そして、夜中のセキが止まったと思ったら、
たまーにでるセキがひどくなって、息がとまってしまうようになりました。

だから、なるべくひどくセキこまないよう、
セキが出だしたら、ググっと押さえ込むようにしてますが、
これも苦しい・・・。喘息の発作と違うのも、息ができなくて
ヒョーヒョーいってたら3、40秒くらいで息ができるように
なることです。
でも、そのうち、息ができないままになるのではないかと思って
恐ろしい・・・。病院行ったほうがいいかな・・・。

158 :病弱名無しさん:02/05/19 09:24 ID:srbia6GV
お、DUM、なかなか話せるじゃないか。
チョト見直したゾ(・∀・)

159 :病弱名無しさん:02/05/19 09:46 ID:T3a3yMwc
2年ぐらい前に慢性副鼻腔炎になって、それから喘息もでるように
なりました。
どちらも症状がおさまってる時はいいけど、喘息は風邪をひいたり、
少し走ったりすると症状が出ます。特に、今もなんですが
副鼻腔炎の症状がでてくると、毎日喘息気味になってつらいです。
喘息の症状はまだ軽い方だと思うんですが、ここを見ていると死亡例
も結構あるらしいので怖いですね。
大人になってからこういうアレルギーが出た人は治りにくいと聞いてます
が完全に治った人っているんでしょうか?

160 :病弱名無しさん:02/05/19 10:14 ID:3u448ky7
>159
喘息のお友達(?)として 慢性副鼻腔炎と過喚起症候群がある。
両方 やりました。
成人喘息が「治る」と言う言い方は人それぞれの考えですので
一概には言えないが 発作が出ない=治るではないと私は思います。

小児〜青年期⇒発作が頻繁に出て 一生懸命治療
青年期〜3,40代⇒治療の成果で発作が出ない 昼間病院に行けないし
中年〜老年⇒老化に伴い 治ったと思っていた喘息が悪化
治療を怠っていた為 突然の大発作で。。。

ってパターンがあります。

161 :病弱名無しさん:02/05/19 16:02 ID:q9fCV3g0
ピークフロー値さえ高ければ、多少狭窄感などの症状がでても
心配する必要はないものでしょうか?

162 :壱百五拾:02/05/19 20:26 ID:90zU2/6P
私はメプチンを使用してる。
あまり吸入器のことって詳しくなくて
そんなに種類があるってのも初耳

ズバリ、メプチンだとどうなのでしょう?

163 : :02/05/19 20:30 ID:vC3m+8xL
>>162
そういった事は今まで沢山レスされてるから過去スレ読んでみそ

164 :まりも:02/05/20 13:32 ID:v22zbQBx
うちの母の事で相談させてください。
母は高血圧もちで、ここ10年以上ずっと高血圧の薬を飲んでいます。
ところが高血圧は抑えられているものの、最近になって
咳き込むことが多くなり、病院に行って咳止め薬や抗アレルギー薬、
抗生物質などを処方してもらったらしいのですが、全く咳は止まりません。
私自信、(咳はでないのですが)喘息もちなので、もしや母は喘息に
なってしまったのでは?と直感的に感じました。
高血圧の薬を長期間服用してると副作用で喘息気味になることは
前々から知っていたのですが、このようなケースでは、
どのようなお薬を処方される方が好ましいものでしょうか?
吸入ステロイドは有効なのでしょうか?

165 :病弱名無しさん:02/05/20 16:35 ID:P2upA9xd
188 名前:卵の名無しさん 投稿日:02/05/20 14:33 ID:qd3LCUxT
>186
高血圧の薬の中にACE阻害剤というものがあり
これの副作用で咳が1〜2割くらいに出現することはあります。
もしこれが原因ならば薬剤の変更以外には方法はありません。
吸入ステロイドは効果ありません。
薬は最近変更したのですか?


189 名前:圭子 投稿日:02/05/20 15:32 ID:H1ZQRUK6
ACE阻害剤で咳がでていても、夜に飲むようにすると、出なくなる場合はままあります。
その訳は、。。。
まあ、いっかあ。


166 :まりも:02/05/20 21:17 ID:JYsGDueG
>>165
今、拝見してきました(^_^)

167 : :02/05/21 16:35 ID:MUhNNwzH
   

168 : :02/05/22 00:21 ID:ehQssakc
age

169 :病弱名無しさん:02/05/22 00:47 ID:JBHvB7GX
暖房な質問しても良いでしょうか?この病気の人って 軽い運動ならしても
よいのですか?たとえば1時間半くらいのウォーキングとか?

170 :病弱名無しさん:02/05/22 07:28 ID:mexwh6HK
>>169
なんともないならしても良いよ。
というより、むしろした方が良い。
ピークフローとかチェックしながらね。

171 :病弱名無しさん:02/05/22 08:30 ID:+ZwLup0q
このスレの人達ってちゃんとカメラ入れて調べたの?。

172 :病弱名無しさん:02/05/22 10:24 ID:+oO5r+0Z
>>171
カメラ?
そんなことする必要なし。

173 :病弱名無しさん:02/05/22 10:42 ID:2RD3RZcT
>>171
2回もやったぞ

174 :病弱名無しさん:02/05/22 10:46 ID:+oO5r+0Z
大体、細気管支にカメラなど入るわけないだろうが

175 :病弱名無しさん:02/05/22 11:18 ID:+ZwLup0q
カメラでチェックしてもらうと白黒決着がつくんで気分的にかなり違うよ。

176 :病弱名無しさん:02/05/22 11:21 ID:SqLaHDLW
>>164 βブロッカーは喘息禁忌です。ACE阻害剤は喉頭気管支浮腫が
稀ならず有ります。よかったら薬名、書いてみてください。

177 :病弱名無しさん:02/05/22 11:33 ID:SqLaHDLW
>>175 気管支鏡では気管支喘息の診断は付かないと思う。
他の疾患を除外する為にはするかもしれないけど。

178 :病弱名無しさん:02/05/22 13:40 ID:U3lWPKsW
白黒決着って何の決着???
喘息かどうか疑わしい場合って事?

179 :病弱名無しさん:02/05/22 13:42 ID:+ZwLup0q
>177
少なくとも、自分で癌じゃなかろうか、と疑いを持つことは無くなるんで
精神衛生上も効果大。
痰に血が混じるんじゃなくて血に痰が混じる状態になった時は、
マジでヤバイと思ったもん。

180 :まりも:02/05/22 21:22 ID:fC5BMH9+
>>176
母が飲んでいるお薬は
アムロジンとセレクトールというものです。

181 :病弱名無しさん:02/05/23 01:35 ID:A4nCr43S
>>115
遅レススマソ。
私もつい最近?(2月)喘息と診断された者です。
きっかけは、恐らく風邪(去年12月)ですが、
診断されてからも、たばこを止められず、ずるずるしていましたが、
風邪をひいて、また症状が少し出かけたきっかけで、
禁煙し、現在、28日目になりました。

私の場合は、禁煙により劇的に症状は改善されましたね。
禁煙してから、発作はありません。
実感できたことは、まず、「息が深く吸える」ようになりました。
また、朝の寝覚めがすごく良くなったこと。

今でも、少し、吸いたいって思う時はあるけど、あの苦しさ
から比べれば、たいしたこと無いよ。

禁煙がんばりましょう!


182 :病弱名無しさん:02/05/23 08:00 ID:wySuP4dK
>>181
ヘビースモーカーの方は慢性気管支炎や気管支拡張症の可能性もあるから
よく調べた方がいいですよ。なんにせよ発作がでなくなって良かったですね。

183 :病弱名無しさん:02/05/23 11:56 ID:I9MU/kzY
>>179 喘息は息が吐きにくくなる病気だから、呼吸機能検査とかするよ。

184 :病弱名無しさん:02/05/23 16:03 ID:y3QPbntS
>183
気管支の癌化とかは考えた事ないの?。
俺、昔、気管支にキノコが生えた人のドキュメンタリーをNHKで見たことがある。
喘息が治らないんで、カメラで見たらキノコが生えてたってやつ。

あと、気管支に発生した癌も。 遺伝子治療するドキュメントだったよ。

185 :病弱名無しさん:02/05/23 16:56 ID:ZiMem3NT
>>184
定期的に検査するのですか?>気管支ファイバー
癌検診の為なら、毎年やるのかな?

186 :病弱名無しさん:02/05/23 17:29 ID:y3QPbntS
キノコの人と癌の人は定期健診でしょう。
俺は、気管が弱いだけで病気じゃないと言われたから、一回やって終わりだけど。

187 :病弱名無しさん:02/05/23 17:40 ID:aqXqpd1C
>>184
気管支に癌なんてできたら手の施しようがないよ。

188 :病弱名無しさん:02/05/23 17:47 ID:y3QPbntS
>187
そうなの?、遺伝子治療の人がその後どーなったかは知らないけど。
食道癌でも治療方法はあるのだから、何とかならないのかね?。


189 :病弱名無しさん:02/05/23 23:12 ID:pk62N9ih
>188
空気の通り道である、あの細い気管支に
メスを入れたらどうなると思う?
炎症どころの騒ぎではなくなるよ。
生きている人間にそんなこと出来たら
とっくの昔に喘息の病態など知れてる。


190 :病弱名無しさん:02/05/24 09:20 ID:ZHXi+fED
胃カメラだと入れた状態で癌の切除ができるけど、気管支だと無理なのかね?。
気管支癌で遺伝子治療の人はカメラに付いてる注射器で注射してたよ。

カメラが入っていけるとこだと、けっこう太いよ。
自分の気管支、写真で見せてもらったけど。

191 :病弱名無しさん:02/05/24 10:20 ID:HTlPc69n
カメラが通る所は、太い部分じゃないのかなぁ。
末端のあの細い部分は、どうしようもないような気がする。


192 :病弱名無しさん:02/05/24 10:43 ID:ZHXi+fED
いずれ、耳鼻科医が使うカメラ並みのものも出てくると思うよ。
あれは、鼻から入れて喉を見ることができるほど細いから。

193 : :02/05/24 16:38 ID:zZ0NsKDy
>>192
喉を見ることができる程度の細さのものが
気管支に入るわけないやろが。(w

194 :病弱名無しさん:02/05/24 16:54 ID:Py9PpSl6
>193
あれは鼻の穴を通して口内から喉を見るから相当細いよ。
俺、やってもらった時見たけど、3ミリくらいしかなかった。
それに対して気管支鏡ってのは8ミリある。

195 :病弱名無しさん:02/05/24 17:35 ID:zZ0NsKDy
>>194
気管から枝分かれしてる気管支が
いったい、いくつあると思っとんねん

196 :病弱名無しさん:02/05/24 17:53 ID:Py9PpSl6
いくつって数のこと?、サイズ?
8ミリから3ミリまでサイズダウンすれば
少なくとも今よりは奥に入っていけるよ。
目視できる範囲が広がることは良いことだよ。 


197 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/24 17:54 ID:YhL0QvaM

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

198 :病弱名無しさん:02/05/25 09:52 ID:P+wdU306
今 成田のYahooカフェからなんだけど
べコタイド 本体は持っているのだが
外の茶色のプラステックのケース?を持ってくるのわすれた。
義母にインスパイヤーイースを渡しているけど
もしインスパイヤーイースがなかったら
どうやって吸入したら良いでしょうか?

199 :病弱名無しさん:02/05/25 10:25 ID:fbyab6im
>>198 広口瓶のようなもの(ビニールや厚紙で作っても良い)の中に
噴霧して、それを吸いこめば良いと思うよ。スペーサーと同じ原理。
たぶん多めに噴霧しないとドーズ(吸入量)は不足すると思う。

200 :病弱名無しさん:02/05/25 12:31 ID:L2qzOfAX
>>198
なんで本体の缶とプラチックケースを分離して持ち歩いてるわけ?
そんなことしてる人あんまりいないと思うけど。

201 :病弱名無しさん:02/05/25 14:21 ID:RHQ+eOb9
ああ、このスレ見てると精神的に良くないなぁ〜。
いや、有意義な情報は有り難いんだけど。

202 :病弱名無しさん:02/05/25 16:14 ID:i9Vbippg
>>201
じゃ、見なきゃいいじゃん

203 :病弱名無しさん:02/05/25 22:49 ID:Vrc5gcIl
>200
普段 インスパイヤーイース 使ってるから
ごみになるので 薬局で はずしてる。
インスパイヤーイースの方が 
確実に吸入出来るのでね


204 :病弱名無しさん:02/05/26 00:21 ID:Wd3vemTL
>>203
ベコタイドなら、ボルマチックソフト(ハードの方が良いけど
持ち歩くとなると不便だしね)の方がええよ。

205 :病弱名無しさん:02/05/26 12:26 ID:O2+HWLea
>>204
漏れも薬局で貰ったボルマチックソフト使ってる。

206 :病弱名無しさん:02/05/26 14:00 ID:qobuVyDw
咳がひどくて病院に行ったら喘息といわれた(ゼーゼーは無し)。
フルタイド200、サルタノール、ユニフィル、ブレドニン、抗生剤を
処方され点滴も受けた。今はかなり良くなったが、スレを読んでて、
疑問に思った点がひとつ。それはブレドニンがすごく効くのかと言う点。
自分としては薬が効いた実感が全く無い。言われるから飲んでいました。
同時期に似た症状の人が周りに数人いたので、風邪だったのでは?なんて
最近は思ったりもする。医者は聴診器を使わず、サルタノールを吸わせて
「どうだ?」と聴き、横になったときに咳が出やすいことから診断した模様。
喘息の診断って、本当にこんなのでよいのでしょうか?

207 :病弱名無しさん:02/05/26 14:31 ID:O2+HWLea
>>206
20年以上前使っていたけど、劇的に効いた。
ただ、薬の効きは個人差が激しいからね。

208 :病弱名無しさん:02/05/27 08:16 ID:YwkGUihN
>>206
有り難うございました。
喘息の診断は結構難しいとも聞きましたので、
自分が本当に喘息かな?と懐疑的になっております。
ただ、今までに経験したことのない感覚で、
気管支が狭くなっていると言う風には感じられます。

209 :病弱名無しさん:02/05/27 19:05 ID:35DjUxfO
会社の人に「ディスクへラー(正式名称じゃないかも)」を薦められました。
前に入院した時に使ったのですが、私は上手く吸入できていないらしく
口の中に薬が残ってしまいます。
入院していた病院は遠いのでもう行くこともないと思い、
容器等は捨ててしまったのですが、
今 通院している病院でもらう薬を「ディスクへラー」に変えてもらったほうが
良いでしょうか?

オノン ユニフィル メプチンエアー アデノイシン

で 今のところ大発作は半年程出ていません。


210 :病弱名無しさん:02/05/27 19:22 ID:04YmfgFn
>>206
プレドニンは経口ステロイドでござんすよ〜
効きもいいけど、副作用も多うございます〜

211 :209っす:02/05/27 19:50 ID:35DjUxfO
アデノイシンて何や!
アルデシンの間違いっす。

212 :病弱名無しさん:02/05/27 20:50 ID:hblz9m8Y
>>210
皆さんが効くって言われるブレドニンが全然効いた感じがないので、
本当に喘息かと疑ってしまう訳です。ユニフィルも同様です。

213 :病弱名無しさん:02/05/27 20:55 ID:SEn8hTjn

何だか、ずぅ〜と内容が発展しないね。


214 :病弱名無しさん:02/05/27 21:44 ID:0mO6KCkN
>>209
ディスクヘラーはフルタイド・ロタディスクの吸入に使う器具でし

215 :病弱名無しさん:02/05/27 22:54 ID:kcuTmBP2
おまえら、水飲んでる?良い水を飲め。

216 :病弱名無しさん:02/05/27 23:04 ID:FLay4jKh
今って風邪流行ってる?会社でいつも痰がからんだ咳をしている人がいるよ〜。慢性気管支炎?

217 :病弱名無しさん:02/05/27 23:30 ID:d1Y0lx/5
サルタノ−ル使ってます。


218 :病弱名無しさん:02/05/28 02:32 ID:LJR9m0ut
>>215
水って何か関係あるんスカスカスカ?
アルコール飲むと発作でます。

219 :病弱名無しさん:02/05/28 08:55 ID:NjvlSNW8
>218
禿げしくある。

220 : :02/05/28 09:02 ID:4guyq3Nu
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1022409821/l50
慢性気管支炎スレ

221 :百八十一:02/05/29 00:06 ID:IlUkQUVV
>>216
俺もその口で、結果的に喘息。
最初がやぶ病院で、かぜとしか診断されなかった。
咳が1ヵ月半以上、断続的に続いたから、こりゃおかしいと思って、自分で
呼吸器科へ行ったよ。そしたら、初診時に書いた内容で「喘息」だって先生に言われた。
さらに聴診器当てて音がしてたから、1発ツモ。

中途半端な病院いくより、小さな専門の診療所行った方がいいかも。



222 :百八十一:02/05/29 00:14 ID:IlUkQUVV
ついでに
>>182
>ヘビースモーカーの方は慢性気管支炎や気管支拡張症の可能性もあるから
>よく調べた方がいいですよ。なんにせよ発作がでなくなって良かったですね。

慢性気管支炎だったら、たんが黄色とか緑らしいけど、俺は白か半透明のゼリー状でスゴイ粘着性
があるから違うと思う。

気管支拡張症だったら、ぜーぜーとかひゅーひゅーという音はしないよね?それから、
気管支拡張剤で症状が緩和するんだから、喘息以外にないと思うのだが。


223 :病弱名無しさん:02/05/29 13:18 ID:Jc6pGAa8
点滴なんて気休めに過ぎない。
ただ単に病院にいて治療しているんだなぁ〜
という安心感で気持ちが落ち着き、
徐々に発作の強さが軽減するってだけのこと。
だって、いつも発作が起きても
放っておいてもだんだん楽になるでしょ?
そら、重積発作の人はステロイド点滴なんかすれば
いいのかも知れないけど、それにしたって
劇的に効くというより、むしろ副作用の方が後になって恐い。
翌日には覿面に体がだるくなるからね。


224 :病弱名無しさん:02/05/29 21:29 ID:xdzO5HEf
え!ほっといて楽になるんですか。ウラヤマスィ〜


225 :こぴぺ:02/05/29 22:30 ID:whoptYhV
>223
早いな(w

226 :病弱名無しさん:02/05/29 22:34 ID:H6GXJvX8
>>224
223は喘息じゃなくて心の病気

227 :病弱名無しさん:02/05/30 00:21 ID:DBFNMV4F
>>223さんはマジで放っておいても大丈夫なの?
自分は放っておくとどんどん苦しくなるよ。
ピークフローがレッドゾーン突入したら
病院に行くようにしてるんだけど、我慢が足りないのか。
もしかして、そのままにしておけば勝手に楽になってくるのか。
怖くて試せないけど。


228 :病弱名無しさん:02/05/30 03:12 ID:dac7Bd1Y
このごろ夜中の2時頃に決って喘息が出ます。で、苦しくなって起きる。
梅雨がちかづいててじとじとしてるからかな。

229 :病弱名無しさん:02/05/30 03:16 ID:zTiFMxVa
>>223
同じ病名でも症状の程度には個人差があるんだよ。
そんなことも分かんないの、恥ずかしい奴。

230 :223:02/05/30 07:34 ID:H8MXTDHw
>>229
その通りですね。
すみません。

231 :病弱名無しさん:02/05/30 23:32 ID:k71Adopm
なんか昔に比べてスレの雰囲気悪くなったね

232 :病弱名無しさん:02/05/31 19:56 ID:Y/XiPhME
前スレも途中から雰囲気悪かったけどね

233 :病弱名無しさん:02/05/31 22:50 ID:riZL5491
>228
私は朝の5時半ごろ。

234 :病弱名無しさん:02/06/01 21:19 ID:5L0xkfWr
俺は前に病院へ行った時、喘息の気があるって言われた。
飲酒をすると呼吸が苦しくなるのだが、飲酒は喘息に良くないのかなあ。


235 :病弱名無しさん:02/06/01 21:36 ID:VPPXkxDd
>234
お酒は良くないよ!
おばあちゃんが「最近養命酒飲んでる」
って言ったら「喘息の人はお酒飲んじゃダメよ。」
ってお医者さんが。

236 :病弱名無しさん:02/06/01 21:54 ID:5L0xkfWr
>>235
養命酒もダメなのか?
養命酒ってアルコール入っているの?

237 :病弱名無しさん:02/06/01 22:03 ID:VPPXkxDd
>236
少しは入ってるんじゃないかな?
「余計悪化する」って言ってた気が・・・。
わたしが発作起きて点滴うけてる最中だったし、
ついたての向こうだったし、5年ぐらい前だったから記憶曖昧・・・。
でも、(養命酒ダメなんだァ)って思ったから
今まで飲んでないんで、多分あってるyo!

238 :病弱名無しさん:02/06/01 23:53 ID:RYFwIcDM
ツマンネー

239 :病弱名無しさん:02/06/02 00:19 ID:+2p8RSNC
甜茶を飲み続けるのって、効果ありますか?

240 :病弱名無しさん:02/06/02 00:47 ID:ktwKaJ12
多くは、胸椎2〜3番の亜脱臼(左倒れ)があり、
特に胸椎2番3番が陥没。
呼吸に関する胸椎神経の圧迫と関連する頚椎による。



241 :病弱名無しさん:02/06/02 01:49 ID:KE1TkMMP
中国で漢方を買ってきました。
診察してもらって処方されたものを煎じて飲んでいます。
でも 本当に勘弁して欲しいほどのまずさで
本当ダメなんだけど お砂糖スプーン3杯入れて飲んでいます。
今日で4日目 何だか聞いている感じ。

242 :病弱名無しさん:02/06/02 09:14 ID:r4lHUx2P
喘息に砂糖は禁忌です

243 :病弱名無しさん:02/06/02 09:18 ID:7qHn6zxF
すみません。
こちらのスレを読んでいただけないでしょうか?

みなさんの中で誰か特定の人物に近づくと咳が止まらなくなるという
方がいたら書きこんでいただけないでしょうか?

咳、くしゃみなどをひきおこす体臭?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017751313/

244 :病弱名無しさん:02/06/02 09:29 ID:r4lHUx2P
まぁ、体臭アレルギーってのも、
ごくまれにあるらしいけどね

245 :病弱名無しさん:02/06/02 10:25 ID:c0y2g/As
気道過敏の時はなる

246 :病弱名無しさん:02/06/03 23:07 ID:XyxdVSLr
>>234
あー、私は飲酒すると発作が出ます。
でも、二日酔いになるくらい大量に飲むと出ない。
発作と二日酔いが両天秤です。

まあ軽症な方なので(発作の出たときはアイロミール)
飲んで吸入してるけど。よくないだろうけど。

関係ないけど初めてアレルギー検査受けてみたよ。
Igb値がふりきれてて自分で笑えました。
成人で<170なのに、700overだったよー。わら。くすん。

247 :病弱名無しさん:02/06/03 23:38 ID:2kiDBfZe
700オーバーくらいで、嘆いてはいかん。
ひどい人は、万単位ですよ。
でも、IgEの値と重症度は関係ないみたいですが。

248 :病弱名無しさん:02/06/04 02:19 ID:9+L1jxwm
え?3桁だったのか、、、私万逝ってますですえぇ。
ちまみにアトピー有りですがこっちもも重傷ではありません。

249 :病弱名無しさん:02/06/04 12:45 ID:0wSIkMek
>>247
>>248

むう、奥が深い。ごめんね、3桁でかわいそうぶって。
でもー、きょうもー、けほけほしてるよー。

250 :病弱名無しさん:02/06/04 22:53 ID:R0B7oLmi
皆さん、教えてください。
発作がおさまった状態では、ほとんど咳が無いのでしょうか?


251 :病弱名無しさん:02/06/05 00:13 ID:dVJhDr7Z
いや、ずっと咳が止まらない時期もあるよ。
また、慢性気管支炎なども疑われるね。


252 :病弱名無しさん:02/06/05 00:15 ID:rhwW2TQJ
525 :突然失礼 :02/06/04 22:47 ID:S09jKXdN
ここにいる人って病気に酔っちゃってる人多いね!バセドー病ていうと、目が飛び出す
というか大きくなるし、痩せてくるから自分が元々ブスでも美人に見えてきちゃうんだ
ろうけど・・・。それで元に戻るのがやだから薬を飲まない人もいる。ホントに
オメデタイと思う。全員とは言わないけれど・・・。
ちなみに、親戚(親子)が2人バセだけど親子揃ってブス。もう一人の娘(姉)は
バセじゃないけど超美人だよ。ちなみに私も元々目がパッチリしてるからバセっぽいと
言われたこともあるけどバセではありません。(ワラ
超失礼しました。ちなみに、私はもっと珍しい病気の持ち主だけどね。
激しくスレ違いでした。

253 :病弱名無しさん:02/06/05 01:46 ID:4R5CWOAT
このスレを見ると俺も長期で見た方がいいんだな.....と思う。
子供のころからメプチンエアーしかもらったこと無い......
冬場で激しい運動しないかぎり出ないし、出てもメプチンしたら
直るさ、という甘い考えがありました......
病院どっか変えてみるかねえ。

254 :病弱名無しさん:02/06/05 23:46 ID:P2CZ98l+
アトピー板では、治った!改善した!っていうレスをよく見かけるけど
やはり喘息スレに関しては、あまりそういう話はでませんね…ハァ

255 :病弱名無しさん:02/06/06 01:39 ID:rJevjzij
agetoko

256 :病弱名無しさん:02/06/06 15:08 ID:5+jRFInU
えっと、喘息持ちの知り合いがいるんですけど、
なんか小さい頃行ってた小児科の治療を信じちゃってて
普通の病院いかないんですが、
喘息ってどこの病院にいけばいいんですか??
呼吸器系??
なんか主治医が死んじゃったらしくて、
もう喘息のことでは病院いく気ないらしくて。。
でも、最近すごいゼイゼイ言ってるんですよー。
初心者的な質問でスマソ

257 :病弱名無しさん:02/06/06 16:12 ID:6Af0Dpzw
評判の悪い病院へはいくな。
呼吸器科がいちばんいいけど
内科でもいいよ。
喘息治療は昔よりずっと進歩してるって言い聞かせて
悪くならないうちに行かせてあげて。
でも、その人って先生の人柄とかで病院えらびそうだな。
気持はすっごくわかるけどほっといたら死んじゃうよ。
あなた、優しいいい人だ。
自分にもあなたのような(以下略

258 :病弱名無しさん:02/06/06 16:53 ID:hFtw4bne
だいたい、評判のいい医院ってのは医師の腕というより
人柄によるとこが大きいよね。
でも正直、治してくれるなら、頑固で寡黙で職人肌な医師の方でもいい。

259 :病弱名無しさん:02/06/06 20:35 ID:iys+lZqs
今年3月に東京の区部から、
千葉の某所に引っ越してから、
発作は1度小さいのが出たっきり。

やっぱ東京は環境が悪いのか、
引っ越してから忙しく、
それなりに生活のリズムが整ってしまってるからだろうか…

規則正しい生活リズム、ってのは大嫌いな言葉だったんですがね。
元々寝つきがカナーリ悪いのもあって。

260 :病弱名無しさん:02/06/06 22:55 ID:kZUoIXqu
大人の喘息は対処療法しか勧めてくんないんだよね。

261 :病弱名無しさん:02/06/07 13:02 ID:KndkqT3W
>>257
ありがとうございます!
呼吸器科かぁ〜、ネットでひっかかるかな?
がんばって探してみます。
うん。まさに人柄で選ぶ感じです。。
258さんの言うとおり、治してくれるなら人柄は
あんまり関係ないんじゃないかと思うんですよね。。。
しかも、その人は今予備校生なんですけど、
自分が医者になったら自分で処方箋かくからいい、
とか言ってるんですよ。
それで、昔主治医だった人がくれた薬をまた使うとか。。
あきれちゃいます。
でも、ぜいぜい言ってるとかわいそうで。。。
はあ。ぐちっちゃってすいません。

262 :病弱名無しさん:02/06/07 15:53 ID:WrcA00d9
>>261
その地域の電話帳もいいと思うよ

263 :DUM:02/06/07 16:33 ID:GVr2OqI3
現在86日間発作なし。
記録更新中。

264 :病弱名無しさん:02/06/07 17:23 ID:5mFhQsvS

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

265 :病弱名無しさん:02/06/07 18:17 ID:350zZ93V
???∀N∀>l ━━( 。A。)━( 。A)━( 。)━(    )━(。 )━(A。 )━(。A 。 )━━∀⊥ I >l
             ∨ ∨   ∨∨   ∨   .∨ ∨   ∨   ∨∨   ∨ ∨


266 :病弱名無しさん:02/06/07 20:56 ID:yLcQ8JJt
>>261
医者になっても自分の処方箋は書けないはずだよ。

267 :病弱名無しさん:02/06/08 11:02 ID:9xTfOG7H
ピークフローメータを購入しました。
掲示板でピークフローは予測値の○○%以下といった記述が見られますが、
予測値というのは何でしょうか?
身長・年齢別の標準値でしょうか、
それとも平常時(安定時)のピークフローでしょうか?
ご教授、宜しくお願いします。

268 :病弱名無しさん:02/06/08 11:51 ID:XjYwJrOO
>>267
身長・年齢別の標準値ですよ。

269 :267:02/06/08 12:33 ID:eDLWrNL/
268さん、有り難うございます。
振り切れてしまうのですが・・・?
継続して測定してみます。

270 :病弱名無しさん:02/06/08 13:21 ID:png2IP5P
>>269
>振り切れる
間違って小児科用の低流量タイプを渡されたとか・・・そんな馬鹿な!

271 :病弱名無しさん:02/06/08 13:41 ID:i8pLEwQK
>>269
値はいくつまでのもの?

272 :267:02/06/08 15:23 ID:FxypRKq9
880L/minです。
咳がひどくて病院に行ったら、即、喘息と診断されました。
1ヶ月半位になります。現在、咳はほぼ納まっていますが、
イマイチすっきりしません。薬・点滴等そんなに効く印象がないので、
病院では測らなかったピークフローを自分で測ってみようと思った訳です。
薬はブレドニン、ユニフィル、サルタノ―ル、スピロベント、フルタイドと
オンパレードでしたが、今はフルタイド200のみにしています。
当時のピークフローを知りたいYO!


273 :病弱名無しさん:02/06/08 15:39 ID:i8pLEwQK
>>272
880!?
喘息もちで振り切れる人なんて、はじめて聞いたよ…。
ホントに喘息ですか?体格の良いかたですか?身長は?

274 :272:02/06/08 15:51 ID:flctYBz4
172cm、68kgです。
医者は「喘息は治らない病気で軽症でも継続した治療が大切」って言うんです。
病院ではピークフローも測らなかったし、聴診器も使いませんでした。
レントゲンは肺に正常との事でした。とにかくやたらと点滴を薦められます。
あくまでも実感ですが、点滴・薬で症状が収まった気がしませんでした。
喘息の薬はキツイものが多いそうなので、不必要なものは採りたくないのです。
必要なものなら仕方ないので、地道に治療に専念するのですが・・・。


275 :病弱名無しさん:02/06/08 16:10 ID:i8pLEwQK
>>274
ピークフローも聴診もしないで、
しかもレントゲンの所見で喘息と診断、
その上、やたらと点滴を勧めるとは…
そこ個人医院?もしくは小さな病院でしょ?

はっきり言います











                            転院しましょう(キッパリ

276 :病弱名無しさん:02/06/08 16:12 ID:i8pLEwQK
それに、
中にはピークフロー値が高くても喘息の人もいるけど
880もあるなら喘息の可能性は低いYO


277 :272:02/06/08 16:20 ID:flctYBz4
他の病院を探してみます。
ピークフローはせっかく買ったので、しばらく使ってみます。
アドバイス、有り難うございました。


278 :病弱名無しさん:02/06/08 16:45 ID:lS0ry4oc
風邪ひいて、夕べ救急で点滴してきたYO。
黄色とか緑のタンが出まくる。

2本もT3打って、抗生物質とステロイドも入れたのに
また今ゼヒゼヒ言っててもう、ベロッテックも使えないし
これ以上悪くなりそうだったら、入院かなぁ・・・。鬱だ。

279 :病弱名無しさん:02/06/08 17:00 ID:i8pLEwQK
>>278
2ちゃんやるくらい元気あるなら平気でしょ

それに、
黄色や緑の痰がでるなら、
気管支炎の可能性もあるから抗生剤だね

280 :278:02/06/08 17:20 ID:lS0ry4oc
抗生剤も貰って飲みましたー。

椅子から動かないとそんなに苦しくないんだけど、トイレとか
行くときはやっぱツラーですよ。
年に1回ペースで入院してるんだけど、昨日は入院するほど酷く
感じなかったのにな。

281 :278:02/06/08 17:48 ID:lS0ry4oc
やっぱだめぽ。
今からまた病院行って来ます。
電話したら看護婦さんにしかられたYO。

282 :  :02/06/08 20:41 ID:cHW3tDhQ
>278
風邪がまず直らないと喘息の薬も効かないようだす。
拡張剤なんかも効きが悪いし。しかたがないよ。

283 :278:02/06/08 20:53 ID:lS0ry4oc
ただ今ー。帰ってこれたよー。
またもや点滴2本コース。んで、吸入も2回。
でも完全に喘鳴が取れないー。
動ける程度に回復って感じ。

明日とか朝方とかに悪化したら今度は入院だってさー。
ウチュ。

284 :病弱名無しさん:02/06/08 21:39 ID:R7+6TgYF
マルチポストだなんだと嫌がらせをする奴がいて
アトピー板の喘息スレの書き込みが途絶えてしましました。
せっかくのスレがだいなしです!!
広く情報を求めたいと思うのは当然じゃありませんか!?

―喘息総合スレッド―
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/



285 :病弱名無しさん:02/06/08 22:06 ID:rdaBuBMg
>>284
マルチポストへの非難が途絶えの原因ではないものと思われ。

286 :病弱名無しさん:02/06/08 22:37 ID:pnGfGoDi
>>285=嫌がらせの当人


287 :病弱名無しさん:02/06/08 22:44 ID:7Vi9eXKI
>>285 お前のせいだよ!!


288 :285:02/06/08 22:44 ID:rdaBuBMg
>>286
ahokusa

289 :病弱名無しさん:02/06/08 22:48 ID:ZPE0VSPm
マルチポストだなんだと嫌がらせをする>>285 のせいで
アトピー板の喘息スレの書き込みが途絶えてしましました。
せっかくのスレがだいなしです!!
広く情報を求めたいと思うのは当然じゃありませんか!?

―喘息総合スレッド―
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/


290 :285:02/06/08 22:54 ID:i5imGUYy
下らん荒らしに反応してしまい、板を汚してしまいました。
消えますから、もうコピペで汚さないでね。

291 :  :02/06/08 23:09 ID:cHW3tDhQ
>278
ボスミンとかは?

292 :病弱名無しさん:02/06/09 01:54 ID:FkS5pUyh
25才の女ですが、1年に1度くらいしか掃除機かけてない、しかも窓もめったに開けない部屋
に10年くらい住んでても何でもなかったのに、
ここ1月位、夜中に咳が止まらない。考えられる原因が、新築の家に引っ越した
ことによるホルムナントカ。また、大交差点の近くに引っ越したので排気ガス。
 もしくは3ヶ月前に止めたタバコのせいかな。なんか、禁煙スレでタバコ止めたら
咳が出るようになったっつーカキコがあって、んなばかな。反対だろ。
 と思ったら、禁煙した自分と友達が咳を・・。こんなことってあるの?

293 :  :02/06/09 05:58 ID:QTbXK/q4
>292
禁煙→ 鈍感になってた気管が復活 → 引越し → ホルムアルデヒト
排気ガス → 過敏に反応ってのはどう?

294 :278:02/06/09 07:24 ID:w5t8tdWM
>>291
吸入しますた。今苦しくて目が覚めたー。
っていうかあんまり寝れなかったyo。

中発作状態なんだけど、病院行かなくちゃダメかなぁ。
今ベネトリン8mg飲んだけど、効かなかったら行こうかな・・・。

295 :病弱名無しさん:02/06/09 10:25 ID:QOIIAlXZ
効く前に行け
効かなかったら遅いぞ
苦しいぞ

296 :病弱名無しさん:02/06/09 10:26 ID:3O2kb+AK

たばこ吸うと血管が細くなるから
一時的に楽になるような気がするだけ。
けっして吸って良いものではない。

297 :病弱名無しさん:02/06/09 10:31 ID:bBZbOTB8
長い長い気管支炎だなーと思ってたら35歳目前にして喘息発症、元々アレルギー
体質だったらしい・・・検査ではハウスダスト、ダニには反応なかったんだけど
何が引き金なのか分からんのがちょっと鬱。

フルタイド吸入+ホクナリンテープ、オノン、ムコダインそして、もしもの時用に
メプチンエアーもらってきました、皆さんの仲間入りという事で・・・・
長くかかるのかなー?調子良くても煙草吸っちゃいけないのがすごく辛いー(泣)

298 :  :02/06/09 10:52 ID:bf8zD27O
>297
歓迎! つーか、長い旅になりますんで、ネガティブにならずに
よく勉強してがんばりましょう。

299 :272:02/06/09 11:12 ID:dRrLdcf0
自分の周りでも今春は、長い間咳をしている人が数人います。
私は病院で喘息と診断されましたが、彼らは私の風邪がうつったと
言っています。喘息薬の効果が感じられなかったので自分も内心では誤診か?
と疑ってはいましたが、昨日のピークフローの話でほぼ風邪と断定しています。
(念のため、別の病院に行ってみます)
>>292の方も喘息と決め付けずに病院(ただし信頼のおける所)へ行かれては?




300 :297:02/06/09 11:12 ID:B4W9nRbF
どうも、歓迎されても素直に喜べないかも、まあ前向きに考えてますが。
治療2週間目の今日、試しに煙草吸ったらなんか喉の奥がガラガラする・・

最初の病院が通院難しいので、もらった薬持参でかかりつけの病院に乗り
換えました(医者には相談済み)そこの呼吸器の先生はいい人なんだけど、
持参した薬を見て「なんだこれ」と言って目の前で薬の辞典引くのはちょっと
勘弁。ここで出てたシングレアってのを知らなかったらしいです。
病院の調剤薬局にもシングレアがなく、オノン出されました。

ところで先生、先生に任せて平気なの?お願いだから任せろと言って
くれ。ちょっと不安な気もするけど。

301 :病弱名無しさん:02/06/09 11:53 ID:TE4btIy0
>>300
この薬が絶対効くんだ〜とか言って、
その用法以外認めないとか
患者の意志を汲み足らない医者よりは
遙かにマシとは思うが・・・・

昔私も297さんのような先生に看てもらったことあります。
ついでに一緒に辞典眺めさせてもらい、
この薬の方がいい感じするんで使わせて下さい・・・
とかいってたこともあったっけな?

302 :病弱名無しさん:02/06/09 12:17 ID:Pl87C3pW
痰が茶色なのは気管支炎ですか?
病院では喘息と診断されフルタイドとメプチンもらってます。
昼間起きてるときの痰は無色ですが、毎朝寝起きの最初は茶色の痰です。

303 :病弱名無しさん:02/06/09 12:29 ID:dRrLdcf0
>>302
茶色はたぶん血です。寝起きだと少しずつ溜まったものが茶色に見える。
昼間だと出血があっても適当に排出してるので、分かりにくい。
でもほとんどの場合は心配ないらしい。
自分もそうだった。一応医者に聞いてみたら?
あとイソジンでうがいした時やチョコを食べた後もそうなるYO。

304 :病弱名無しさん:02/06/09 14:54 ID:dixiCZYl
ありがとうございます。302です。
同じような症状のかたがおられて安心しました。
医者からは心配いらないと言われてるんですが気になるんですよね。
ほんとに安心しました。

305 :コギャルとH:02/06/09 14:59 ID:5WaOIP4k
http://go.iclub.to/gyrf/

i/j/ze/対応
 コギャルとHな掲示板こんな出会いあったの?H 

306 :病弱名無しさん:02/06/09 17:27 ID:aly0Xy7D
>>290
マルチポストがダメだとはガイドラインにありませんが。
勝手にルールを作ったあげく、勝手に人を荒らしにしないで下さい。

マルチポストだなんだと嫌がらせをする>>285 のせいで
アトピー板の喘息スレの書き込みが途絶えてしましました。
せっかくのスレがだいなしです!!
広く情報を求めたいと思うのは当然じゃありませんか!?

―喘息総合スレッド―
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/


307 : :02/06/09 18:49 ID:O/24cJsF
>306
うぜーよ マルチポストがだめなのは常識なんだよ。
ガイドラインがどーのこーのじゃねーんだよ。

308 :病弱名無しさん:02/06/09 21:16 ID:YZi6nP+v
>>307
うざいのはお前!!
ガイドラインに無い事が、お前の常識とやらで決まるのか!?

309 :307じゃないよ:02/06/09 22:16 ID:7bvNonMD
>>308
「書き込む前に」と言う所に
「おやくそく」としてネットマナーという記述あり。
ここではネットマナーの説明は省略してあるが、
「マルチポストは止めよう」というのはネットマナーの常識。

また、最初の書き込み以外には、喘息について書いてないからスレ違いとも言える。
喘息関連の質問があるわけでもなし、その他の中身も無い。
大部分がコピペだろ(当然、毎回打ってないよナ)。
308が初心者とは思わんが、初心者質問スレで同じ発言して叩かれてこいよ。

310 :病弱名無しさん:02/06/09 22:56 ID:RPj6VCrx
>>308
何故アトピーの板で起きた事をこちらに書くのでしょう。
注意されたのは当然だと思いますが。
アナタこそ悔しくて荒らしているようにしか見えません。
とにかく、続きは向こうでやってもらえなでしょうか?

311 :病弱名無しさん:02/06/09 23:50 ID:GaYg5dPy
>>309
マナーだかなんだか知らねぇが、
それができるのがネットのええとこやないけ!このハゲ!(w


312 :病弱名無しさん:02/06/10 00:11 ID:5pdV7B1m
ハゲ!!
マナーと有意義な情報を得るんとどっちが大事なんかもわからんのか!

313 :病弱名無しさん:02/06/10 00:46 ID:fbPqgvr2
だから初心者質問スレ逝ってこいよ。
漏れだけでなく、皆が荒らしって認定してくれるで。
でも喘息についてそんなに急いで聞きたことがあるんやったら、
さっさと質問して有意義な情報を得たらええんとちゃうか?
そや無かったら、ヤパーリ、矛盾だらけのスレ違いやな。
でももう寝るで。

314 :313:02/06/10 00:50 ID:1JQ6YTip
PS. ―喘息総合スレッド―のようにならんためには、放置が一番。
皆さん、スマソでした。ということで宜しく。


315 :病弱名無しさん:02/06/10 07:21 ID:FQQnb70V
>>313
だから、ガイドラインに無い事をマナーだなんだと勝手に決めるな!!

316 : :02/06/10 07:26 ID:FI643xWy
ケンカするなよ。これから気を付ければいいよ。
精神的ストレスは喘息には最も良くない事。仲良く情報を交換しよう。

317 : :02/06/10 07:31 ID:FI643xWy
マルチは難しいよ。あるスレで質問したら無視されて、違うスレで質問
したら罵倒されて又、違うスレで聞いたら親切に教えてくれたなんての
はいつもの事だから。まあ強迫とか実名の書き込みとか犯罪に関わる
書き込みをしなければ別に良いとは思うけどね。仲良くやろう。

318 : :02/06/10 07:38 ID:FI643xWy
「身体障害者はゴミ!」スレッドのような人権に関わるような書き込みは
表現の自由を逆手に取って野放しにしてる癖に住み分けに関してはやたら
とうるさいね。マルチだ何だってのは物凄いうるさい。2ch掲示板は。
ちょっと矛盾してる気もするね。

319 :病弱名無しさん:02/06/10 07:49 ID:2ltG7yAg
>>316
>これから気を付ければいいよ。

何様のつもりかしらんが偉そうに。
だから、ガイドラインに無い事をマナーだなんだと勝手に決めるな!!


320 : :02/06/10 07:53 ID:FI643xWy
>>319
管理者側はなるべく二重書き込みを減らして欲しいんだってさ。
サーバーの維持費がうなぎ登りで困ってるんだって。
何度でも言うよ。これから気を付ければいいよ。

321 :病弱名無しさん:02/06/10 08:02 ID:snvaNHHo
あれは、「無視されたから違うスレで書いた」ではなく
同時書き込みの、立派な(?)まるちだっとと思いますよ。
それでも、逆ギレ、荒らしするような人に
マナーの話をしても無駄かと。

322 :病弱名無しさん:02/06/10 08:09 ID:+E0vGxC2

マルチが悪いというより、
目ざとくマルチを見つけて
指摘するやつがDQNだと思ふ

323 :病弱名無しさん:02/06/10 08:17 ID:Wy+vj/He
わかりましたからもう暴れないでくらさい。
お願いですから@p板にお帰り下さい。

324 :病弱名無しさん:02/06/10 08:20 ID:9WSSqN2d
>>322
でもこいつは自分でマルチだって堂々と主張してるからな。

>>315
ガイドラインには書いてないが、ガイドラインの前の部分は三鷹?
(「書き込みの前に」って項目)

皆さんへ、
「マルチが良い or 悪い」のような分かりきったことはこの位にして、
喘息の話にしませんか。スレ違いのマルチ関連は以後、放置ってことで。


325 :マルチの女:02/06/10 10:06 ID:XXx8/aIy

マルチが恐くてマルチ商売できるか!このヴぉけが!!

326 :喘息一年生:02/06/10 16:39 ID:lGm0C5VZ
まあまあ、ストレスも発作の原因なんだし落ち着きましょうよ。

フルタイド吸引の時、無意識にしてる分には気にならないけど、意識してると
舌の置場とか気になりませんか?粉が舌とか口の中に残るような感じが時々
あるんですけども・・
あと、あの一回分って量は微々たる物ですよね?何割くらいが気管に届けば
いいんだろうか、俺の場合半分ほどは口の粘膜とか喉の浅い所に付着してる
みたいな感覚あるけど。病院で練習したときはやり方OKもらったんで
気にせんでもいいのかな?

九州梅雨入りしたみたいですね、関東もじきかー。雨が続くと辛いらしいけど
頑張れるかなー


327 :病弱名無しさん:02/06/10 16:53 ID:0LzdiXD9
>326
普通に規定どおり吸ってれば、
そんなに神経質にならないくても良いと思いますよ。
薬剤はほんの20%程しか届かないからね。
古田の粉末は殆どが乳頭です。

328 :病弱名無しさん:02/06/10 22:20 ID:AbpupbFV
アトピが身体板にくると、すぐ荒れる。
だからアトピ専用板作ったのだ。

329 :病弱名無しさん:02/06/12 03:49 ID:JT25+88+
>>292

遅レスですが
私も、掃除嫌いの不潔女なのにじぶんちでは平気で
潔癖性父親が掃除機かけまくってる実家だと、*必ず*発作がでます。
なんなんでしょうね。
アレルギー検査しても、主たるアレルゲンはダニとハウスダストだから
絶対自分のところのほうが悪いはずなんだけど。不思議だ。

330 :病弱名無しさん:02/06/12 08:53 ID:IcE4XGH8
>>329
掃除機の排気が舞い上がっていると思われ

331 :病弱名無しさん:02/06/12 13:28 ID:uHQiDs0V

五臓六腑に染み渡る呼吸ができますか?

332 :病弱名無しさん:02/06/12 14:27 ID:mTuueanM
>>331
ウルセー!どうせできねーよ!

333 :病弱名無しさん:02/06/12 16:11 ID:uHQiDs0V

加湿器などを使用する際に
水道水に含まれる塩素が空中散布されると
喘息にも良くないのでしょうか?

334 :病弱名無しさん:02/06/12 20:56 ID:DY1VKVs0
他の板で喘息の話題があったので検索してここに来ました。
自分も喘息で、学生時代は出席日数ぎりぎりでした。
体育も殆ど見学でした。
発作が起きるとまずいから過度な運動をしないようにと
育てられました。
社会人になる前に医者に言われ、発作を恐れず
マラソンや水泳で体力作りし、それが功を奏したのか
10年以上不自由なく暮らしています。
今悔やむことは、もっと早く積極的に体力作りをすれば
よかったと思っています。
このようなことは生命に係わることですので、他人に
勧められることではありませんが、参考になればと思います。

335 :病弱名無しさん:02/06/12 21:02 ID:K4eRPhcH
>>334
マラソンや水泳してるときに発作おきませんでした?
特に水泳時にプールの塩素とか良くないって聞くけど…
何はともあれ、快方に向かって良かった良かった。
ちなみに今は少しも何ともないの?

336 :病弱名無しさん:02/06/12 21:15 ID:a9a72rQ2
飲酒すると喘息の発作が出るので、今日からしばらくの間禁酒します。

337 :334:02/06/12 21:16 ID:DY1VKVs0
>>335
塩素については分かりません。
>ちなみに今は少しも何ともないの?
季節の変わり目には、喘息持ちの人には分かると思いますが
兆候を感じます。
完全に直ったとは言えません。

338 :病弱名無しさん:02/06/12 22:21 ID:Z2hzdFJk
>>333
水道水中の残留塩素はかなり低い場合が多い。
気になるんだったら活性炭で除去できるが、
汲み置くとすぐ雑菌が生えるので注意。


339 :病弱名無しさん:02/06/13 00:06 ID:nLaIGb/O
今日 先月で担当医が辞めたので 呼吸器科の新しい先生だったけど
聴診器当てないで診察終わった。
ヲイヲイ 本当に呼吸器科の医者かよ

340 :292:02/06/13 08:33 ID:8Tb54UeG
>>329
ほんとに不思議ですよね。でも、家族は何ともないので、やっぱ禁煙のせいかもです。
 最近は咳もおさまってきました。免疫ができてきたのかな・・・。
 


341 :病弱名無しさん:02/06/13 13:17 ID:7MnOYBO6
厨房のころはひどい発作おきてたけど
今は一日一回くらい吸入すれば運動できます。
ボクシングやってるけど、先輩には喘息でもインターハイ上位の
人いましたよ。大学でもレギュラー。
発作の程度にもよりますが、吸入してから軽い運動や
体操すれば少しずつ良くなると思います。
とはいっても自分もいつまた大きな発作があるかわかりませんが。
ちょっと痰が出てだるいけど練習逝って来ます。

342 : :02/06/13 13:53 ID:CCLreiJN
>341 個人差、年齢差によって違う問題だろーね。
ちょっとずつってのはいいかもしんないけど。

343 :278:02/06/13 17:35 ID:YaHlk5nO
入院しますた。やっと4日目。
土曜日からステロイド入れてるので、あと10日は入院生活決定。
久しぶりの大発作。3年ぶり位かなーB

やっとネットできる環境を手に入れたので、書き込んでみるテスト。


344 :病弱名無しさん:02/06/13 19:27 ID:D0BUl46C
入院しとるのにどっからアクセスしとる?

345 :病弱名無しさん:02/06/13 19:41 ID:5U5ZaV8i
薬とか治療方法って、どのくらい有効なんですかね?
それしか方法がない人もいるのでしょうが、多くの人は
自分の努力でかなり体質改善ができるのではないかと
思います。
ハウスダスト、ダニ、煙草の煙等々、除去すれば解決に
なるのかもしれませんが、根本的解決ではありません。
それに打ち勝つ抵抗力を付けることが重要だと思います。

346 :病弱名無しさん:02/06/13 21:04 ID:D0BUl46C
そう簡単じゃないから皆なやんj

347 :病弱名無しさん:02/06/13 21:20 ID:MZvtfp2K
フルタイドは超おすすめみたいだぞー
即効性は全くないけど予防するために使った方がいいよ。
それにあの形は面白い
発作が起きたら吸入&薬ですかね。

348 :病弱名無しさん:02/06/13 22:02 ID:abVvNbNI
メプチンがなくなってきました。
旅行に行くので不安なので新しいのが欲しいんだけど、発作がでてないときに
病院行ってメプチンだけもらえるんでしょうか?

349 :病弱名無しさん:02/06/13 22:25 ID:3jbJB7FN
>>347
君ら、タイムマシンで過去から来た?

350 : :02/06/13 22:36 ID:PCkJxyLG
>348 くれると思う。だめなら他所の病院でもらうとよいでしょ。

>347 きみ おもしろいよ。

351 :病弱名無しさん:02/06/13 23:58 ID:pE7G0pfJ
>348
くれるよ でも薬価基準でだと思うけど
1回にもらえる量が決まっているけど そんなに多くないでしょ?

352 :278:02/06/14 00:37 ID:cUs5B/la
>>344
ノトパソとケーブル持ってロビーをうろうろと。
もう発作収まってるから動けるんだよね。

それにしても暇ですよ。

353 :病弱名無しさん:02/06/14 07:24 ID:E5Qp+RS/
喘息で入院してる人って、殆ど治まってるよね

354 :病弱名無しさん:02/06/14 09:20 ID:nET5PqKQ
精神的なものも大きいからじゃない
病院行くと落ち着くし

355 :病弱名無しさん:02/06/14 20:25 ID:7E2Zo8V0
こんばんは。初めて来ました。
あのですね。
うちの弟は子供の頃からの喘息患者なんですが、2年ほど前だったかな?
苦しいからと自分の部屋からリビングに来て、テレビの前で立ちながらメプチンを
吸入してるときに突然倒れました。
1分ほどだったかな?私が救急車を呼んでいるときに目が覚めたみたいなんだけど
病院に行ったら、酸欠状態になったんだろうって言われました。
うちの弟は吸入口を唇でぴったり包んですってたんですが、そのせいなのかな?
でもそれまでずっとそのやり方できてたみたいです。
あの光景があまりにショックで、私も1年後ぐらいに喘息と診断されたのですが
未だにメプチン吸入がとても恐怖で、使うときは口から10cmは離してます。
あれは何だったのか、未だに疑問です。
病院の人は酸欠が起きたんだろうということで特に検査もしてくれませんでした。
発作が起きかけて酸欠状態のところに、薬だけを思いっきり吸入したからそうなったんでしょうか…。
それに、まさか私も喘息になるとは思ってなかったので、私もいつかそうなるの?と
思うと微妙に怖い。困ったものです。

356 :喘息一年生:02/06/14 21:15 ID:jDJFjcle
>355
今日、起き抜けに呼吸がゼーゼーいってたので、初メプチンしましたよ。
特に酸欠ぽくはならなんだ・・口から3〜4センチ離して使えば、酸欠
にはならないんでは?吸入後の息止め、数秒でいいらしいけど限界まで
ギリギリ我慢してみたら、ややクラクラっと・・
あなたの弟さんもそんな感じだったのでは?

357 :病弱名無しさん:02/06/14 21:20 ID:I9DEuTX+
>355,>356
スペーサー使うべし


358 :355:02/06/14 22:33 ID:7E2Zo8V0
やっぱり弟が倒れたのは酸欠だったんですね。
薬を吸う→息止める の行程で、ちゃんと外気も一緒に吸わないと
酸素なくなっちゃうもんね。
あれから私も喘息になったので、色々調べて弟には
うるさく言ってるんだけど…どうしたものか。
>>357
確かに弟もあれからスぺーサーもらってきてた気がします。でも使ってないみたい。
私は季節の変わり目にごくたまに吸入するぐらいで、あまりメプチンは使ってません。
しかーし。この時期にのどにくる風邪を引いてしまい、かなり呼吸がつらい。。。
今日使っちゃった。

酸欠とは違うのかもしれないけど、喘息の確定診断のためにいろんなアレルゲンを吸う
検査があったとき、見事発作が出て薬を吸わされたとき、頭がしびれてぼぉーっとなった。
あれは薬のせいなんだろうか…

359 : :02/06/14 22:43 ID:0I3dpj1u
口から離して使う?? 酸欠っぽいのは喘息なんだからとは思うけど、
重積発作でメプチンも効かない状態だったのでは? 
メプチンの使用方法に問題があったのかもしれないね。スペーサーを
使うのはいいとは思うけど。口から3〜4センチも離して使うと
薬剤が十分じゃなくなるよー。

360 : :02/06/14 22:51 ID:0I3dpj1u
>頭がしびれてぼぉーっとなった
喘息の治療で使われる薬(吸入、皮下注、点滴等)は、人によって
感じ方が違うと思うけど、動悸や頻脈なんかが一時的に出るのが多いよね。
それだけ怖い病気なんだと思うようにした方がいいのかも。

361 :355:02/06/15 02:53 ID:Y0XYyl/Q
風邪と一緒に喘息出て死にそうです…
息はできてるけどかなりひゅーひゅー言う。
風邪を治せば…と思って風邪薬を飲んだのが失敗だったのかな…
喘息の薬飲みたいよぅ。くるちぃー
メプチン2回使ったけど、風邪の炎症もあるせいかあまり効かない。
明日(今日)の朝からは風邪薬ストップして喘息の飲み薬再開したほうがいいですよね。
テオロングとオノンなんですが、テオロング飲むと副作用がきついのです…(指示通りに飲んでも)

362 :病弱名無しさん:02/06/15 03:02 ID:la80xbn5
両方飲んだらダメなの?

363 :355:02/06/15 03:07 ID:Y0XYyl/Q
え、いいのかなぁ?
風邪薬にも気管支拡張作用のある成分って入ってますよね。
夜に飲んだ薬が小さな町医者でもらった薬で、説明も受けてないんだよな…

関係ないけどエスタックイブでひどい発作が出たことがあります。
ただの偶然かと思いまた飲んだらまた発作が出ました。何なんだ。

364 :ぜいぜいくん:02/06/15 03:25 ID:8hvagqot
両方飲んでも大丈夫だよ。
ただし自分はパブロンだけど。
というか副作用は飲んじゃダメ。苦しいのと副作用で余計辛い。
オノンは抗アレルギーだから今は関係ないしそれは指示通り飲んでるといいよ。
とりあえず夜があけたらいきつけの病院へ行きなさい。
なんて言ってる自分も苦しくて眠れんのよ。
同じくメプチンあまり効かず。まあ、あせらないようにね。

365 :ぜいぜいくん:02/06/15 03:33 ID:8hvagqot
ちょっと反論!>>359
口から3、4センチ離して使用するやり方はメプチンの袋にも
書いてあるぞ。
あと、そういうやり方を推奨する医者もいるんだよ。
要は拡散させればいいわけだからあの勢いの前には3、4センチ
どうってことない。いかに気管に吸い込むかだよ。
全部吸ったらダメだって。空気と一緒に吸うくらいの気持でいいんだと。


366 :355:02/06/15 03:38 ID:Y0XYyl/Q
>>364
あ、そっか。オノン飲もうっと。
病院ね…今保険証ないんですよ(号泣)
こんなことになるとは思ってなかったもんで…。
自費でどれぐらいかかるもんなのかな。とりあえず薬はあるから呼吸を楽にしてほしい。

367 :355:02/06/15 03:40 ID:Y0XYyl/Q
・・・オノンカプセルって2錠だったっけ・・・
忘れちゃった。最悪じゃん

368 :病弱名無しさん :02/06/15 03:43 ID:hyUesHiV
なんか 低レベルの話に戻ってるな。

369 :355:02/06/15 03:50 ID:Y0XYyl/Q
私のせいですね。ごめんなさい…
しばらく喘息で病院には行ってないもので。
とりあえず今日のところはオノン飲んで寝ます。

370 :368:02/06/15 04:23 ID:hyUesHiV
┐(´ー`)┌  なんだかなー。

371 :病弱名無しさん:02/06/15 08:59 ID:YFu3tBpC

  >>355



   自 己 判 断 で 薬 飲 ん だ り 飲 ま な か っ た り し ち ゃ い か ん ョ …





372 :病弱名無しさん:02/06/15 09:31 ID:BggzmDIF
漏れの医者は、病状は本人にしか分からないので・・・って言ったよ。

373 :病弱名無しさん:02/06/15 10:41 ID:UossAjV4
>>363
<エスタックイブ以下
そりゃNSAIDs喘息(アスピリン喘息とも言う)ってやつで、
非ステロイド性抗炎症薬で喘息発作が起こることがあるのよ。
それに限らず、アスピリン、インドメタシン辺りの製剤には注意。

374 ::02/06/15 11:49 ID:VAAKZm0R
みなさん、お初です。2ちゃんけっこう長いのにこんなすれがあるのは
見のがしてました。
自分は現在33で小さいころ結構気管支が弱かったのですが喘息とは言われませんでした。

それが30過ぎてから朝目覚めがわるいとぜーぜーして何時間も背中がぞくぞくしたり
夜もぜーぜーで眠れなくなったり、掃除してほこりが舞うとくしゃみがとまらなくなったり
するようになりそのつどシャワーを浴びたり眠くなるまで無理に起きてたりして
しのいでましたが検査したらもろ喘息でした。
血液検査でアレルギー原因リストにあるものほとんど該当です。
すぎ、ぶたくさ、犬ネコ、ほこり、さば、等。

やはり疲れがたまったり寝不足だったりすると症状が出るようです。
ここに書いてるみなさんはほんときつそうですね。
どうやら自分のは軽いみたいで死ぬ!と思う程のことはなかったので
毎日ネコをふとんに入れて寝てるし一日一箱のたばこも止めてません。続く

375 ::02/06/15 11:50 ID:VAAKZm0R
古態度処方されてますが仕事でそうそう病院にいけないのに医者は
多量に古態度を出してくれないのでほんとは毎日吸わなくちゃいけないけど
ほんとに調子が悪い時にないと困るので調子がいいときは吸ってないです。

P.S.初夏や初秋そんな気温が低くないのに朝起きてから数時間は
背中がぞくぞくするんですがそんな人いますか?
喘息と関係ないのかな?医者に言うと「寒がりなのでは?」と言われます。
確かに寒がりなんですけどね。

長文失礼しました。

376 :病弱名無しさん:02/06/15 18:30 ID:TNN536w/
…勝手な判断でフルタイドを止めたら、
フルタイドを使う意味が無い。

パルミコートなら1吸入/dayとするなら、1回の処方で4ヶ月分出るが。

377 ::02/06/15 21:20 ID:CJcM/Mls
>>376
そうなんですか?あんまり薬の事はわからんもんで。
とにかく薬が無くなったからといってそうそう病院も逝ってられないんですよ

378 :病弱名無しさん:02/06/15 21:53 ID:OFAMwyGg
>377 喘息患者が病院へいけないなんていってたら・・・。

379 :病弱名無しさん:02/06/15 22:43 ID:8JqmZgKU
>>375
あ、僕も同じ
今日も滅茶苦茶寒気がしたよ熱計ったけれど35.1℃だった
ちなみに真冬でも長袖シャツ一枚で余裕なので
寒がりって言うのは違うと思う

380 : ◆qKXBYr6w :02/06/15 23:27 ID:RnAmIq29





    日 増 し に レ ベ ル が 下 が っ て る な





381 :競馬止めてねらー:02/06/15 23:32 ID:FhTiOWyA
喘息だけどヘビースモーカーです。大丈夫ですか?

382 ::02/06/15 23:46 ID:CJcM/Mls
>>378
でも、いろいろ仕事の都合もありまして病気を理由にってわけにも
いかんのですよ。こういう御時世ですから。
>>379
やはりそうなんですが。自分だけじゃないみたいですね。
僕はとにかく朝起きて会社についてしばらくするまで、だいたい昼前まで
背中のぞくぞくが止まりません。
気管のぜーぜーがおさまるのと比例して寒気がするんでやはり関係あるみたいですね。これから冷房はいると背中を冷やさないように気をつけないと。

それにしても自分なんかはほんとに軽い方なんですね。

>>381
自分はひと箱くらいですね。しかし朝目覚めが悪くてぜーぜーいってるときの
煙草のまずいことったらないですね。

383 :競馬止めてねらー:02/06/15 23:47 ID:FhTiOWyA
発作止めの吸入使ってまで吸うからなおれは。
もう命も長くなさそうだ。

384 ::02/06/15 23:54 ID:CJcM/Mls
発作(っていっても自分のは軽いですが)起きてる時で
一応煙草吸う余裕あるくらい息が吸える時でも
なんか吸い込んだ息に砂粒が混じってるような不快感がありますね。
この状態で煙草吸うとほんとにまずいんだ。これが。

やっぱり古態度は前日の寝る前にすって十分睡眠をとるのが一番効くみたいですね。

385 :がーぺっ!:02/06/16 01:06 ID:vsmdgU9h
>>384
ていうかですね。煙草やめるのが一番ですよ。
このスレでも、何回か書き込みさせてもらいましたが、
私も、喘息と診断されて、まだ4ヵ月(?)で、
しばらくは、私も煙草止められず、薬のみながら、吸ってました。

薬飲めばまぁ、煙草も吸えるし、発作も出なかったけど、
風邪引いたのをきっかけに、また悪化。

多量の薬飲む→調子良くなる(・∀・)→煙草吸う→げほげほ、(゚Д゚)マズー
→ひゅーひゅー(゚∇゚|||)ヤベ→多量の薬飲む→治まる→調子良くなる(・∀・)→煙草吸う→
げほげほ、(゚Д゚)マズー→ひゅーひゅー(゚∇゚|||)ヤベ→以下略

俺はあふぉかと。

で、禁煙開始!現在、1ヵ月と20日程。
禁煙2日で、格段に調子良くなるよ。まじで。
まず、空気を深く吸える。感動。食い物(゚д゚)ウマー。

そりゃ、今でも、吸いたいって思う時あるけど、
吸ったからって、どうなるものでもナシ。苦しくなるだけ。
スマン、長くなって。
とりあえず、3日止めてみれば?




386 :病弱名無しさん:02/06/16 01:46 ID:icIiDoqD
>384
あなた もっと処方されてる薬を勉強したほうがいいよ。
フルタイドが次の日に効く・・・? ここに通ってる連中に
笑われてるぜ。




387 ::02/06/16 01:56 ID:cE0XV4ZZ
そうなんですか?
でも実際自分は朝起きてぜーぜーしてる時に吸うよりも寝る前に吸って
十分睡眠をとれば次の朝ぜーぜーしないで目がさめるんですけど。
一日一回、自分の一番調子のよくなるタイミングで吸うのがいいといわれたんですが。

388 :病弱名無しさん:02/06/16 02:41 ID:icIiDoqD
吸入ステロイドは気管支の炎症をおこしにくくする薬だよ。
毎日 定期的に吸入することによって、効果があらわれる。
即効性なんてない。効果が現れるまで数週間かかることもある。
前日に吸って次の日が調子がいいなんてのは、気持ちの問題なんでは?

389 :病弱名無しさん:02/06/16 07:16 ID:BfHKcUC8
>>385

>多量の薬飲む→調子良くなる(・∀・)→煙草吸う→げほげほ、(゚Д゚)マズー
>・・・・(以下略)


あぁっ全く同じ。すごくよくわかる!!私も最初はこの繰り返しでした。
でも、ある日「げほげほ→大発作」という、いつもと違うパターンになって
マジで死ぬかと思った。
そんなこんなで今は禁煙1年以上過ぎ
吸いたいと思う事は無くなりました。385さんも頑張って下さい。

390 :病弱名無しさん:02/06/16 07:44 ID:b+jN0AVK

鬱氏=カワイイ(´∀`)

391 :病弱名無しさん:02/06/16 10:08 ID:Gvt3w3mg
アストフィリン(アミノフィリン)を飲んでる人っていませんか?

392 :虹色:02/06/16 10:09 ID:3X7cONSc
過去スレッドに何回かカキコした者です。

いきなりですが、風呂に入ってる時『冷水を全身被る→浴槽に浸かる』を3回繰り返して毎日やって1週間弱経ちます。
今の所、体に感じるような変化はありませんが、病院から勧められてやってます。
他に冷水摩擦や乾布摩擦、腹式呼吸も体質改善に繋がるとの事。

おためしあれ

393 :病弱名無しさん:02/06/16 10:27 ID:Gvt3w3mg
いま、BS−iでやってる健康番組が喘息特集。

394 :だあ!:02/06/16 12:03 ID:GkYSbi/y
ここは初めてくる人もいるんだから初心者を見下すなよ!
レベルのたかい話がなんなんだ。初歩的な質問したい人だっているんだ。
そんな奴は喘息スレッド上級者編でもたてて受け売りの話ばっかりしてろよ!
総合スレッドなんだから何はなしてもいいと思うがな。
すいません380に過剰に反応していましました。
メプチンを過剰摂取してまいります。
>>391 たまに飲んでます。市販薬じゃ結構いいと思う。

395 :DUM ◆qKXBYr6w :02/06/16 12:05 ID:Mmnwzbwl
>>394







D Q N 発 見







396 :病弱名無しさん:02/06/16 12:38 ID:V/HBRNKd
>>391
飲んでたけど、あまり効かなかったから医者逝った。

397 :だあ!:02/06/16 18:38 ID:GkYSbi/y
>>395

               £__
              / ̄   \
     〜 &     |      :::|
         ~       |      ::::|
              |  DUM ::::::|
             |       ::::::|
             |     の  :::::|
             |       :::::::|
               |    墓  :::::::|
               |       :::::::::|
              |  ∬      ∬:::| チーーン、、、
               |  ii ,,≦≧、 :ii :::::|
            _ |  旦‖===‖旦::::::| _
    -W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--


398 :病弱名無しさん:02/06/16 19:29 ID:9gd/nsv0
荒れるな〜。

399 :病弱名無しさん:02/06/16 19:54 ID:EvYaBak1
>>397
過剰に反応すなよ(w

400 :病弱名無しさん:02/06/16 20:55 ID:sUv+UAsC
>>398-399
>荒れるな〜。
アトピー板荒らしてたくせにな!!

>過剰に反応すなよ(w
マルチマルチと過剰反応してたのはお前らのくせにな!!



401 :病弱名無しさん:02/06/16 21:22 ID:EOTLgHb9
マルチは逝かん・・・これ常識(逝ってしもうた)。

380の発言には、ある程度は同感って者もいると思うぜ。
それに対し394や397のレスとかは過剰反応と思う奴多いだろう。
要は皆がどう感じるかが大切。漏れの発言もウザイかも知れんので、
今日はそろそろ逝きます。

402 :病弱名無しさん:02/06/16 21:56 ID:1rz2S6Rj


キ ャ ラ 立 ち す ぎ だ よ 、 オ マ エ 。





403 :病弱名無しさん:02/06/16 23:05 ID:ig/A+6NN


  身体板の特徴として低レベルなレスが続くと


       詳しい人はあふぉらしくなって来なくなるんだよ。

404 :病弱名無しさん:02/06/16 23:43 ID:fRyj5F56
脳内あぼ〜ん

405 :病弱名無しさん:02/06/17 02:41 ID:t5dXVb93
低レベルっつーか、
新参の人が何か聞きたいことがあった時、
それに答えてやるのもスレの存在意義じゃないかと思うんだが…

まぁ、過去ログも読まずに質問されたら腹が立つのは解るんだがね。

406 :病弱名無しさん:02/06/17 04:35 ID:PePqbq2y
でも、アレじゃな〜。

407 :病弱名無しさん:02/06/17 08:25 ID:6KUNTHXw
>405
言い太鼓とは分かるけど
とかく何も調べもせん教えてちゃんって好い気がしないものよ

408 :病弱名無しさん:02/06/17 10:38 ID:3k59T1lV
>407
禿げ胴
2ちゃんやる環境があれば、Googleでも何でも検索くらいできるはず。
それに騙り、煽り、荒らしがイパーイの2ちゃんで教えてもらおうなんて(w


409 :病弱名無しさん:02/06/17 11:00 ID:rDM7J0Go

ここ2ちゃんで正確な情報を得ようと思う時点でDQN(ワラ

410 :病弱名無しさん:02/06/17 11:01 ID:nJIDelCe
>>388 そうでもないと思うよ。強力な消炎剤なんだから
すぐに効く。続けさせるためにそう言うだけ。

411 :病弱名無しさん:02/06/17 13:57 ID:aUcK/wCl







                 >>410 ヴ ぁ か 発 見





412 :病弱名無しさん:02/06/17 18:28 ID:GtvO0dl+
ステロイドが強力な消炎剤っていうのは否定せんが、
あなたが言ってる「すぐに効く」とか「続けさせる為」とかっていう
ソースの出処はなんなの? 

413 :病弱名無しさん:02/06/17 18:32 ID:3k59T1lV
>412
410は小麦粉を吸っても効くに違いない

414 :虹色:02/06/17 21:19 ID:z+bj2lIN
まぁまぁ、マタリーしようよ

415 :病弱名無しさん:02/06/17 22:20 ID:9Ay9Sjwa


     ナ タ リ ぃ 〜 ♪

416 :病弱名無しさん:02/06/17 22:30 ID:bjPc/hqx
その昔、サルタノールの副作用で死にそうになったもんさ。
なんせ一日10回以上吸ってたもんなぁー(遠い目)

417 :病弱名無しさん:02/06/17 23:27 ID:QYHbph37
自分のような田舎もんは、周りに喘息患者がいませんでした。
ここ、レベルが低くなったとか荒れてるとか書かれてるけど、
参考になります。
スレを最初から読んでみて思ったけど、昔からこんなコミュニティが
あったら自分の人生変わってただろうなと思います。
このスレでの「マタリー」って、いいことなのかな?
スレのレベルが下がったと思われてる方、是非、ご指導お願います。

418 :病弱名無しさん:02/06/18 06:56 ID:druOMlzZ
>>417

    大事な点は、こんなDQNの溜まり場である
       2ちゃんの情報を鵜呑みにするだけでなく
          良い情報と悪い情報を見極める目を養う為にも
             自分なりの所見をもつ努力も必要だと思ひまろ

419 :病弱名無しさん :02/06/18 10:42 ID:RO3n+qbH
私は20歳で喘息を発症し、以来ずっと毎日薬を飲みつづけています。
テオドールとメプチンを1錠ずつ毎日寝る前だけです。
他にベコタイドとメプチンエアーももらっています。
やはりベコタイドはついつい忘れたりして毎日は吸入出来てません。
おまけに苦しくなるとすぐ発作止めに頼りそれで乗りきってしまうので
ち〜っとも良くなりません。
だから毎日寝る前に錠剤を飲まないといけないハメになってるんだけどw
やっぱりきちんとベコタイドを決められた回数吸って発作止めの乱用を
やめないと治りませんよね…。
ちなみに今は妊娠してるのでベコタイドだけ使用しないよう言われてるので
使ってませんが。(出産しても母乳育児出来たら母乳であげたいので
しばらくは使えそうにありません。でも薬かかせないから出来ないかも…?)
重い発作が出ると416さんみたいに1日に10回以上吸う事も
多々あります。(ひょっとして乱用しすぎて効かなくなってきてる?)
確かに心臓の鼓動がすごかったです。でも死にそうになったことはまだ
ありませんが…。

420 :スピリチュアル:02/06/18 10:56 ID:Hh2Up8W/




愛情に飢えている方は
         総じて呼吸器系が弱くなり
          喘息になりやすくなります



421 : :02/06/18 12:08 ID:hf2oghXU
やれやれまたか・・・↑

422 :病弱名無しさん:02/06/18 17:29 ID:RpeUjpWI
>421
まんざらウソでもないと思うよ

423 :病弱名無しさん:02/06/18 19:18 ID:ms8otBet
じゃあ私は1歳に満たない乳児の頃から
愛情に飢えていたのね・・・!
我ながらかわいそう。(w

424 :病弱名無しさん:02/06/18 19:24 ID:x3UfbIT4
確かに小児喘息を経験された方の親にDQNが多いことは知られてるよね

425 :病弱名無しさん:02/06/18 20:54 ID:0TzZ9qVZ
>424 ソースは?

426 :病弱名無しさん:02/06/18 23:09 ID:ZRgqJllD
>>425
424自身がそうらしい

427 :病弱名無しさん:02/06/19 00:51 ID:ZKfCjllq
まぁDQN度とタバコ吸いの確率は相関関係にありそうだから、
そういう意味では間接的にDQN率と子供の喘息罹患率も相関関係にあるかもしれない、
と言ってみるテスト。

タバコ吸いってこっちが発作時でも、
平気で近くでタバコ吸うからナー

428 :病弱名無しさん:02/06/19 01:22 ID:h/zyxF2X
>424,427
ソースは?

429 :病弱名無しさん:02/06/19 01:28 ID:5eAqj/Jx
>>425
>>428
http://www.bulldog.co.jp/

430 :病弱名無しさん:02/06/19 02:15 ID:datoqvpx
>429 化石

431 ::02/06/19 02:50 ID:wRmr02QH
すんまそん、自分見たいのが来てちょっとスレの方向やばくなっちゃったかな。とりあえずできるだけ勉強しますわ。

あと>>413がいうとおり自分は小麦粉でも効くかも。

ところで喘息にからんでもう一つ持病があるんですよ。
実は粗景ヘルニアもっていまして不意にくしゃみやせきをすると
粗景部がぐりゅん!といってしばらくすると内臓が引っ張られるような
いたみに襲われます。ほんの数分でも横になればまたぐりゅん!って
音がして引っ込みます。
そのままだとしまいには痛くて立っている事も出来なくなるので
駅のベンチとか公園のベンチとかどこでもいいから横になっちゃってます。

どうしても腹筋を使わんように咳をするんで咳き込むとのどが切れてしまう。
つらいっすよ。喘息の脱腸持ちは。

432 :病弱名無しさん:02/06/19 04:37 ID:60n7+9mV
初めて、ここに来ました。
風邪引いてから、10年以上なかった大発作が・・・
苦しくて寝れないし、寝ないから朦朧とするし。
医者にもらった薬もあんまり効果がないようでまいってます。
なんかいい方法ないでしょうか・・・
やっぱり朝一で病院に駆け込むべきか・・・

433 :病弱名無しさん:02/06/19 05:19 ID:ZKfCjllq
>>432
医者逝ってボスミン(=エピネフリン=アドレナリン))打ってもらってこい。

434 :病弱名無しさん:02/06/19 06:19 ID:NajPbmmG
俺は中1ぐらいから毎日1-2回めぷちんつかってました(現在20)
フルタイド処方されて最初は効かねーと思って、忘れがちになって使用してなかったけど
騙されたと思って、使用するときに吸い込む回数を、
増やして続けていくうちに、吸い込み方も吸い込んでるなーって感じになって
メプチン使う必要なくなったよ!
ただフルタイドやめると発作起きるけどね・・・


435 :病弱名無しさん:02/06/19 07:47 ID:+V6h1Weu
>>434
勝手に吸いこむ回数を増やしちゃいかんぜよ

どうも、最近○Q○が増えたな…

436 :名無しさん:02/06/19 11:21 ID:rQDN2zgK
DQ7?

437 :病弱名無しさん :02/06/19 12:01 ID:60n7+9mV
>>433
アドバイスどうもです。
さっそく病院行って来ました。
注射はしてもらえなかったのですが、吸入やってフルタイドもらって
きました。
なんとかましにはなったのですが、これで収まればいいなぁ。


438 :病弱名無しさん:02/06/20 00:01 ID:HSLXXMhz
>437
吸入で治まるのなら、まだいい方でしゅ。

439 :病弱名無しさん:02/06/21 02:03 ID:ZQHA4n1W
AGE

440 :がーぺっ!:02/06/22 01:47 ID:dhF8FBzO
ageます。

雨・・・・雨の日はやっぱ、タンがからむなぁ。
PF値はまったくもって良好な数値だけど。

みなさん、大丈夫ですか。
九州は梅雨明けらしいっすね。
もうちょっとです。なんとか乗り切りましょう。<関東の人


441 :名無しさん:02/06/22 05:03 ID:WJQd0VHf
そうか梅雨あけか

442 :喘息10年生:02/06/22 05:46 ID:A9uu07zV
新婚だから、新居も絶対新築でなきゃって、新築アパートに住んだのに、
2年目から、体がかゆくなり、明け方には咳が止まらなくり、
いわゆるシックハウスが原因で喘息になりました。
新築の匂いって喜んでたのは、化学物質の臭いだったみたいで・・・
その後、築15年(極端)の賃貸一戸建てに引っ越しましたが、
今度は、古さゆえのダニ・カビに反応し、再発。
この病気に一度かかると、粘膜が過敏になってしまい、
いろんなものに反応しちゃうみたいです。
2年前、賃貸ではもうだめと、換気設備や壁材にお金をかけ、
家を新築して、これで安心と思ってたのに、
先週、風邪をこじらせたら、また発作が・・・
たぶん梅雨のせい。
ヨーロッパとか、乾燥したところに移住するしかないのかなー。

443 :病弱名無しさん:02/06/22 05:46 ID:f3zWhGc9
朝一番、定期age

444 :病弱名無しさん:02/06/22 05:55 ID:e7+bQUfn
雨降ったときの方が鼻炎がひどいのは何故?

445 :喘息一年生:02/06/22 08:15 ID:6tStLqxZ
素人考えだと、乾燥してるより気管には良さげな気もするけどね。
過去ログや検索で探せば理由が載ってたような気が・・・
先程、何で吸入の後うがいをせにゃあいかんのか分かって納得age
自分で色々調べるのもまた楽し。さー、病院にフルタイドもらいに行くかな。

446 :病弱名無しさん:02/06/22 11:58 ID:yd/d+RJc

湿気あるとカビだし乾燥だと気管支の刺激になるし
どっちも良くないよね

447 :病弱名無しさん:02/06/22 14:42 ID:Np9lCs5r
病院で「アコレート錠」と言うのを処方されたんだけど
飲んでる人いますか?
気管支拡張&炎症抑制の薬だそうだけど・・・

448 :病弱名無しさん:02/06/22 18:02 ID:svkS2uJr
26歳にしてデビューしちゃいました(;´Д`)
まずいなーと思って大掃除したら、余計咳が出てマズー
マスク買ってこなきゃと痛切に感じますた。

梅雨ってつらい時季なんですね。
今このスレ見て知りました。
梅雨明けまだの地方の皆さん、もうちょっとです がんがれー
私もがんがります。

449 :病弱名無しさん:02/06/22 20:53 ID:Xqo4Rw43
そうですか? 気圧のせいだと思ってましたが?
台風のとき いやじゃないですか?
なんか調子が悪くて、天気予報を見たら意外に台風が
早く接近してたみたいな・・・

450 :力道山:02/06/23 08:31 ID:Bf1hsR10
なんで、低気圧くると発作気味になるんかな?

451 :449:02/06/23 17:07 ID:uxF1DTvG
過去ログにいろいろ書いてあるんですが、低気圧が原因って
解明されてる訳でもないらしいです。強いて言えば 気圧が
下がって、それにともない横隔膜がなんやらかんやらです・・・。
喘息患者が、高山に行くみたいなもんでしょうかね?

452 : :02/06/23 22:31 ID:l9ioYZ0d
>451
原因じゃなくて要因の一つってことだろ

453 :病弱名無しさん:02/06/24 00:13 ID:T28fnoEt
高山に登った場合、気圧の低下ははるかに大きい。
人間は気圧計ほど感度良くないよ。

454 :病弱名無しさん:02/06/24 01:00 ID:gGPyDLth
>>452
お前のレス、感じ悪いな

455 : :02/06/24 01:07 ID:3IItX42R
>>453
人はかなり気圧に左右されるものだゾ?

456 :病弱名無しさん:02/06/24 02:20 ID:1aUFYsAv
春と秋は死にかける程でかい発作で点滴の嵐。
真夏と真冬は、調子よくて(クスリはのんでるが)元気にとびまわれる。
やはり気候のせいと自分も思います。
(台風は近づいてくる時が調子わるく、きてしまえば楽になるような?)
しかしこの季節に踊りの発表会はツライ。
サルタノールやりつつ稽古してる。
医者は激しい運動はだめと言うが。。
テオドールをそんなに飲みながら運動してたらいつ死んでもおかしくないと
針灸では言われた。でも楽しいことやめられない。
ケナコルト打ってから2ヶ月(大体半年おきのでかい発作時にうってます)。
次のをうってもらうには早すぎるし、自力で副腎皮質ホルモンをだすための
食事とか、勉強しなければー!!!

あと衣替えや大掃除、引越しの荷造り等でも重症ではないけど
何日も尾を引く発作が必ずでる、、、、T0T
大きな発作もいやだけど、なんか息苦しいというのもイヤ!!!
サルタノール一日10回弱やってる。。1吸入づつだけど。

早く真夏になってスッキリしたい!!!
夏に具合悪くなる人ごめんー

457 :病弱名無しさん:02/06/24 14:39 ID:jhQkFDKG
皿他のーるを10回/日も吸ってはいけません

458 :がーぺっ! :02/06/25 02:03 ID:IuYYAjZq
>>456
あ・・あの・・
いくら楽しいからとはいえ・・・少し、控えた方が良いのでわ?
はたから見ると、いつ死んでも良いような状況に見えるのだが。

459 :病弱名無しさん:02/06/25 02:39 ID:fSIex71t
引越しするんで、部屋中にダンボールがあるんですが、そのおかげで
コンコン、ゼェゼェです。
助けて。

460 :病弱名無しさん:02/06/25 13:49 ID:UBaefLaT
ダンボールは辛いね。

461 :病弱名無しさん:02/06/26 09:55 ID:e9ArgrqT
>>459
漏れもダンボールのせいで毎日コンコン
早く全部捨てたいYO

462 :病弱名無しさん:02/06/26 11:21 ID:SU692Op2
何故、ダンボールって良くないの?

463 :病弱名無しさん:02/06/26 11:41 ID:tXB01yXi
>>462
ダニやら何やらイパーイ

464 :131:02/06/26 11:55 ID:iqfRbQWh
うちの彼氏さんは子供の頃に喘息が酷かったけど
身体を鍛えて直したらしい。
今は私より健康だよ(w
ここにいる人も希望を持って頑張ってください。

465 :病弱名無しさん:02/06/26 11:56 ID:iqfRbQWh
>>464
クッキーが残ってた・・・

466 :病弱名無しさん:02/06/26 14:29 ID:HUBjWYgX
寒くなり出すと出やすくなり、暖かくなると出にくくなる。
俺のぜんそくは風物詩かよ!

467 :病弱名無しさん:02/06/26 14:46 ID:jldTp78s
>>464
小児喘息は半数以上が治るからね

468 :可愛い奥様:02/06/26 15:56 ID:WH3u6s4g
何だかこのつゆ寒なのかわからないけど
目がかゆくなってきた。
次男←小児喘息完治ですけど やっぱりくしゃみと目がかゆいと。
ここ久しく発作が出ていないのだけど 湿気でカビが発生してるのかな?
10日ほど前からずっと微熱が続いているので 自分的に注意してます。

469 :病弱名無しさん:02/06/26 18:06 ID:f4x68BuH
今年はじめて喘息を発症しました。
4月の終わりぐらいから、たまにぜーぜーいってたんですが、6月にはいって
夜に苦しくて目が覚めるようになり病院へ。飲み薬が出たんですが飲んだら
胃が痛くなって胃カメラをやったらひどい炎症になっていました。
今は咳止めとベコタイドとサルタノールが出ています。
夜中に苦しくてサルタノールをすってもあまり効果が内容に思うのですが。。。
日中も息苦しいのですが夜中のために吸入をためらってしまいます。
どのくらい苦しかったら吸ったほうがいいのでしょうか?

470 :469:02/06/26 18:09 ID:f4x68BuH
あと、苦しくて目が覚めると異常に寝汗をかいているのですが
これって喘息の症状としては普通なんでしょうか?

471 :病弱名無しさん:02/06/26 18:14 ID:rW754nHH
去る他のーるは、苦しくなる前に吸った方が
効きもいいんだけど、そんなに頻繁に吸わなければならないなら
入院も考慮に入れた方がいいと思われます。
苦しいから寝汗をかくのでしょう。。

472 :469:02/06/26 18:28 ID:f4x68BuH
あんまり吸うなといわれたので、少なく済まそうと思って。
1日4回(8吸入)まではいいといわれました。
寝る前に一回吸ったほうがいいのかな。

473 :病弱名無しさん:02/06/26 18:29 ID:rW754nHH
β刺激の効果の持続時間は3時間くらいしかないから
長期作動型を処方してもらってみては?
もっとも、いつまでもβ剤を使わなければならないのは
あまり良いことではないですが。

474 :469:02/06/26 18:45 ID:f4x68BuH
まだ吸入剤もらって1週間なんですよね。
もうちょっと様子を見て医師に相談してみます。

475 :病弱名無しさん:02/06/27 11:09 ID:m+QTNF8P
>469さん
猿太脳留も貰ってるけど、発作が起きそうな時だけ使ってる。
普段はフルタイド、テオドール、ホクナリンテープ。

胃が痛くなった飲み薬って何でした?

476 :469:02/06/27 14:46 ID:JqXXsRFG
ダーゼン10mg、ムコソルバン15mg、メジコン15mg2錠、テオロング200mg
3日目で限界になりました。病院で薬で胃が痛いっていたら「飲まなくていい。吸入しに来て」
って言われたんだけど、苦しいのは夜中。夜中はやってない。。。
なので病院変えて胃カメラやったら炎症から出血してました。
少し胃薬だけにしてから喘息の薬もらいました。

477 :469:02/06/28 12:55 ID:7FIMINKF
口内炎がひどくて病院に行ったら、ベコタイドやめてフルタイドになりました。
そんなに違うんですかねー

478 : :02/06/28 23:33 ID:saA86zyd
>477
光炎症作用は倍とか数値的には言われてるけど
実際に使用してみると大して差はないと思われ。

479 :病弱名無しさん:02/07/01 00:15 ID:vbC4+z7H
メンテナンスの時間。

480 :病弱名無しさん:02/07/01 02:57 ID:AFzOUOhN
ああ、発作です。ものすご、苦しいので交感神経を活発にしようと
ここにやってきました。
れすみてると、げんきでます。
みんな、がんばろう(*。*)
ううう、くるしい


481 :病弱名無しさん:02/07/01 06:20 ID:jY90d8wi
>>480
救急車言ったほうがいいYO

482 :469:02/07/01 11:03 ID:cVhOFiTe
ひさびさに夜眠れました。夜中目が覚めたときぜこぜこいってたけど
クッション積み上げて高くしたら、あんまり咳も出なかったです。
サルタノ−ルもつかわずにすんだし。早く良くなんないかな〜。

483 :がーぺっ! ◆qlgzqpLQ :02/07/01 23:56 ID:OlmgSKt9
あげほげほ

週間天気予報見て鬱にならないか?
だって、晴れマークが1個もありません・・・

>>480
がんばるとかいう問題じゃありません・・・・


484 :>483:02/07/02 05:28 ID:l8MAi+pl
くだらん奴だな。 480ががんばろうっていう意味には
いろいろあるんだよ。

485 :病弱名無しさん:02/07/02 17:48 ID:q6R80U9U
ここ2年くらい発作が出たらサルタノール、でしたが
最近どうも吸入頻度があがってきて、病院で相談したところ
めでたく(ニガワラ、ステップアップ! バルミコートもらいました。
で、吸い方説明ビデオまで貸してもらっちゃった。
製薬会社もいろいろ考えてるんですねー。
それでせんせいといろいろ話してたんですが
入院したり、救急車呼んだりするような重大発作がなくて
けほけほなるなー、ってくらいでも喘息ですよ、っていわれた。
私は今まで、このスレにもあるような重症な方の体験を知ると
とても自分ごとき、喘息とはいえないなあと思っていたんですが
これからは堂々と喘息です、っていうようにしようっと。

486 :病弱名無しさん:02/07/02 23:30 ID:n1Z5VTfH
喘息が苦しいのは
1.首のあたりの気管がせまくなって空気が通らない。
2.気管が奥の方までせまくなって空気が通らない。
3.空気は通るが気管の表面が腫れて酸素吸収能力がなくなる
のうち、どれが原因なのでしょうか。わかっても苦しいのは変わらないですが。
自分の感覚では3のような気がするのですが。

487 :病弱名無しさん:02/07/02 23:36 ID:1olKBZwh
>>486
ちょいと勘違いしてるような…
まぁ、大目に見て2と3だね。
1は、心療内科に行きましょう。

488 :病弱名無しさん:02/07/03 00:25 ID:lpWLYGFK
http://hope.shiga-med.ac.jp/about/

489 :486:02/07/03 21:28 ID:Jcj7GSVr
>>487
>>488
さんくす。なるほろー。2と3プラスたんの効果が苦しさの原因ですね。

横になれずに苦しいときは喘息の治療法解明になんか役に立てないかと
思うけれども、なんかないかな。

490 :病弱名無しさん:02/07/05 21:11 ID:VHiY2YoX
がびょ〜ん
喘息→重度の胃炎→むくみ
むくみ?病院行ったら尿蛋白が+++。。。
「ネフローゼかも」ということで、現在至急で血液検査中。
明日病院で判定ですが、なんだかどんどんひどい病気になっていく。。。鬱だ。
とりあえず入院準備中。

491 :病弱名無しさん:02/07/06 16:56 ID:2qx9UWMx
セレベント吸ってる人、インプレキボンヌ

492 :病弱名無しさん:02/07/07 00:57 ID:uTpzUdPo
今日 ガン検診に保健所に行ってきました。
壁に予防接種の注意事項で 予防注射は 喘息発作が起こってから
1ヶ月経たないと駄目で 薬によっては 予防注射が出来ないと。
娘 9ヶ月はアトピーなどアレルギー症状は出ていないからまだ良いけど
小児喘息の子供はどうしたら良いの?
私も水疱瘡の注射しようと思っていたんですけど。
来週 診察なので 先生に聞いてみます。

493 :病弱名無しさん:02/07/07 01:04 ID:uLGrItvZ
喘息もちにとっては、そういうのって悩みますよね。
予防のつもりが発作の引き金になってしまっては元も光もないですからね。
私もインフルエンザワクチンを注射するときは毎年恐いです。

494 :(・_・):02/07/07 11:49 ID:9cxHI54l
僕は毎朝3キロ走って肺を鍛えているんですが、喘息に最適な運動って何でしょうね?
水泳・バスケ・サッカーあたりも肺が鍛えられそうですが

495 :病弱名無しさん:02/07/08 20:10 ID:0UKXCC9I
3Kmも走れるんだ羨ますぃ 連続70m以上走ると発作出るわ
俺ちゃんは柔道とサッカーやってるよ
守備専門DFなので味方が攻めてる時は楽だ
攻め込まれてると発作の中死にそうになりながら走ってるが

496 :病弱名無しさん:02/07/08 21:34 ID:P3tBvFML
>>495
何故にそこまで無理する?

497 :病弱名無しさん:02/07/09 01:05 ID:7Lp+CqYe
義姉が自称喘息なのですが、
冷房を“強”にしないと駄目、
いびきがものすごいのですが、それは喘息と関係があるのでしょうか?
おながいします。

498 :病弱名無しさん:02/07/09 06:47 ID:YjtUJtfi
>497 当然のことながら、いいことなし
喘息だけじゃなく、全般にわたって。
乾燥&低温→風邪→喘息誘発


499 : 497:02/07/09 06:53 ID:7Lp+CqYe
>>498さん、レスありがとうございます。
 いいことなしですか。
 

500 : :02/07/09 07:05 ID:1estYzpo
喘息って本当につらいよな

昔発作が起きたとき鼻水の洪水も出やがって
死にかけた事ある

唇紫になって救急車来て病院で点滴打ちまくったら
ある程度よくなった

生きてるのが怖い

501 :病弱名無しさん:02/07/09 10:19 ID:8Dv/XDKA
>>494
水泳がいいっていいますね。あと乾布摩擦とか。
でも医者が言うには
運動と改善は直接的な因果関係はないんだって。
よくなる人もいるけどよくならない人もいるらしい。
っていきなり感じ悪いこと書いてごめんなさい。
私は個人的な感覚では運動してるときの方が調子いいけど。
私はダンスをやってます。なんかゆっくり長く続けられるのがいいみたい。

502 :病弱名無しさん:02/07/09 13:42 ID:8flT17tB
>>496
発作出さずに人並みに走り回るのが生涯最大の夢なんだよ
まぁ元々身体動かすの好きだしね

そう言えば区の公害の認定受けてて昔夏休みに
ほぼ強制的に施設に連れて行かれて毎日水泳させられたけれど
あの後は必ず具合悪くして入院してたな…

503 :病弱名無しさん:02/07/09 17:34 ID:rXJGLOmr
>>502
なんで強制的にやらされるの?

504 :病弱名無しさん:02/07/10 00:54 ID:lsV450zg
わからん
とにかく僕は行きたくなかったが
行かされてた そして一週間殆ど水泳
体力全くなかったあの頃はかなり辛かったよ

505 :病弱名無しさん:02/07/10 02:53 ID:f+aIue2U
>>456
俺も春と秋は駄目なんだ・・・。
夏が一番体調がいい。
アレルギー性鼻炎だから一年中鼻水が止まらないし最悪。

506 :病弱名無しさん:02/07/10 08:19 ID:lbm0S9aL
>>504
まるで強制収容所やね…

507 :病弱名無しさん:02/07/10 09:37 ID:M7YudF5d
>>492さんへ
アレルギー児の予防接種は専門医に行った方がいい。
我が子(喘息。5歳)だけかもしれないけど、
水痘の予防接種うったけど、免疫できなくて2度も水痘やった(涙…)。
その上アトピーあるから水痘自体もひどくて。親子で何晩も徹夜。
「予防接種を受けた人は軽く済みます」って「医師の説明」は何だったんだ?
1回目は水痘をきっかけに喘息もでて入院のおまけつき。
おたふくなども予防接種したけどなった。
本人につらい思いさせただけの予防接種だった。
今、免疫とアレルギーの専門医探してる。

508 :病弱名無しさん:02/07/10 18:40 ID:DROGQ4UE
私も小学生の時は、喘息でした。特に季節の変わり目に起こりやすく、
今は発作は起こらず、すごしています。
昔、医者に勧められたのは、水分を多く取ることだそうです。コップに水を
注ぎ、自分で飲みすぎるぐらいまで飲みました。また、喘息患者はどうしても
呼吸の仕方が肺呼吸になりやすいので、腹式呼吸をなるべくする方がいいと
おっしゃっていました。実際これらをやってみました。とにかく、エアゾール
剤を使わない方がいいようです。即効性はありませんが、長い目で見れば
肺を鍛える事が根本的な解決策だと思います。あくまで参考程度ですので、
絶対治る保障は出来ません。

509 :病弱名無しさん:02/07/10 22:56 ID:rYwGb831
台風きてる(た?)けど、みなさまいかがお過ごしですか?

最近はすっかり調子よくってピークフローの標準値らくらくクリア♪
よし、今度いったときにはフルタイド減らせるか聞いてみよう。。。
と、思っていたら、、、

だめぽ。

油断しちゃいけませんね。もってて良かった目プチン様。ふ〜。

510 :病弱名無しさん:02/07/11 04:29 ID:DnwmtXdV
一時間程前から喉になんかつまってる感じで、息が苦しくて目が覚めたよ
ぴょー♪ぴゅー♪って音もする
あと咳が出る



これって喘息?


511 :病弱名無しさん:02/07/11 07:45 ID:zfCT+0i5
喘息

512 :病弱名無しさん:02/07/13 19:49 ID:anq/A/jJ
みんな元気にステロイド吸ってるか!!

513 :病弱名無しさん:02/07/13 22:22 ID:qcBtbOe+
>>512
吸ってるぞ!

514 :病弱名無しさん:02/07/15 20:23 ID:vnWeoM3A
発作が起きたり調子が悪かったりすると、きまって右足の付け根あたりが痛くなるんですが、
そういう人他にもいますか?

515 :病弱名無しさん:02/07/15 21:05 ID:vnWeoM3A
>>509
そういえば台風きてるんですね。僕の喘息も昔から台風に反応します。
実はおとといアメリカから日本に帰ってきたんですけど、
帰国したとたんに調子が悪くなったんで、なんでだろうと思ってたのです。

>>502
千代田区ですか?
僕も毎年水泳講習とサマーキャンプに参加してました。

516 :病弱名無しさん:02/07/15 21:32 ID:l3HRPtXI
>>514
たまにそういうみょうちくりんな事言い出す患者がいて疲れるよ

517 :病弱名無しさん:02/07/15 22:03 ID:vnWeoM3A
>>516
そんなにみょうちくりんですかね?
台風で発作の方がよっぽどみょうちくりんな気もしますが。

518 :病弱名無しさん:02/07/15 22:21 ID:CFz9Xhnw
>>514
冷え性ではないですか?それとは又違うかな?
私は冷え性で、身体を冷やしてしまうと発作が出やすいです。
発作が出る頃には、足先も冷えてジンジンと痛くなってます。


519 :病弱名無しさん:02/07/15 23:43 ID:0M1Wz9a+
中2の息子の夏の部活の合宿
貸し布団なので 喘息発作が心配で 不参加にした。
そうしたら 顧問にいちゃもんつけられたそうで。
前に幼稚園のお泊り保育で うちの子供じゃないが
アトピーがひどくなって 顔が腫れた子がいたので
それからは 貸し布団は絶対に避けてる。
そうしたら 顧問は「じゃあ 修学旅行はどうするんだ?」と
どうも強制的に参加しなければならないようだが
じゃあ お前 ダニだらけの貸し布団で 喘息が起きたら
どう責任とってくれるんだ?


520 :病弱名無しさん:02/07/16 13:24 ID:VPCq6BjM
仕事で処方箋もらいに行けなくて2週間。
苦しい〜。 でもあさってまで時間がとれないのだ〜。

521 :病弱名無しさん:02/07/17 12:03 ID:acGwAvB5
今日からディスカスだ
丸くってでかくってかわいい
確かにやるのが楽だなこれは

522 :病弱名無しさん:02/07/17 14:47 ID:Fj+YCc5G
でもディスクヘラーからディスカスになった時って、
「あー、長い付き合いになりそう…」とちょっとウチュだったよ。

でもラクね。色をもうちょっとなんとかならんかと思うけど。

523 :病弱名無しさん:02/07/18 03:05 ID:4fCAuyjn
私は説明でみせてもらったスケルトンそのまんまだと思ったのに〜
色一緒やん。つまんない。と思ったさ〜

524 :病弱名無しさん:02/07/18 13:39 ID:kzo9KPS8
喘息かぁ・・・
俺も喘息だなあ・・・治らないから、諦めてる。
たばこも吸う。処方された薬はめんどくさくて飲んでない。
メプチンエアーは1日数回使う。
2週間に2個くれるんだけど、正直これだけもらえればいいん
だけどなあ。普通に薬局とかで売ってれば、便利なんだけど。

525 :病弱名無しさん:02/07/18 14:52 ID:q4Jrw9qe
ヴぁか発見

526 :病弱名無しさん:02/07/18 14:58 ID:gH/RrhZf
薬を毎日飲んでないと発作が出るって程ではないんだけど、
朝起きたらすごい苦しかったり、なんの前触れもなく
発作キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!になります。

んで、ザジテン・メプチンミニ・テオドール・フルタイド(ディスクヘラー/甘くて(゚д゚)ウマー)
を飲んでるんですが、どうもザジテンとテオドールによる
手の振るえという副作用が発現してるんですが主治医に言うべきでしょうか?
字を書いたり食事するのがちょっと大変なくらいなんですが、
少し心配なので。

内科自体は風邪のときしか行かないんで、定期的に通ってる
精神科の方でフルタイド以外は出してもらってるんですが
精神化の主治医に聞いてもなんだか頼りなさそうなので不安です(;;´Д`)ダレカオセーテ

527 :病弱名無しさん:02/07/18 15:01 ID:q4Jrw9qe
>526
話の脈絡が分からん

528 :病弱名無しさん:02/07/18 16:49 ID:gH/RrhZf
>>527
ゴメソ。・゚・(ノД`)・゚・。
テオドールとザジテンの副作用には手の震えがあるらしく、
自分はその副作用が出てるんです。
でも、薬自体は「内科でこれとこれ貰ってるんで処方してちょ」といって
精神科でもらってるんですが、副作用の相談はきちんと内科に言ったほうがよかと?

それと、同じような副作用が出ても気にせずにしている人はいますか?

529 :病弱名無しさん:02/07/18 17:20 ID:kzo9KPS8
>>528
漏れも漏れの家族も、喘息の薬のんで手が震えるけど、
なんとも思ってないYO!

530 :病弱名無しさん:02/07/18 18:29 ID:gH/RrhZf
>>529
ありがd!

昔、精神科の薬で乳が出たときにはすぐに処方変更だったので
焦っちゃったYO!

531 :偏見・差別・無知をなくしたいよな:02/07/18 20:14 ID:JpryaduQ
あー、昔喘息発作起こした俺に
「ちゃんと腹式呼吸のし方とか、病院で習ったりしなかったの?」
と逝った保健室のババア!(そんなん教えてもらったことは、ただの一度も無し

大体俺は産まれた時から基本的に腹式呼吸なんだよ
骨盤の横とチンポの上まで膨らむ完全腹式なんだよ

そんなもんで発作が楽になるんなら氏ぬ奴いねえだろうがよ
ほんとムカつくなーあの腐れババア
クギ打ったバットで頭割って飛び散った脳みそ野良犬に食わせてやりてえ

ま、こんなことを考えるど腐れ外道の俺も
今は体の具合の悪い人の話を何時間も親身になって聞くことのできる
優しい人になれたんだから良しとするか

それから「もう、若い人が喘息で死ぬのは見たくないんだよ」と真剣に
対策を考えてくれたM院長先生(担当クランケを喘息で亡くしたことがあるのか?

ありがとうございます

俺は死なないよ、もう事件も起こさないよ、あの清水宏保も
「俺の喘息、一生治らないのかな」といってる位だ
気長につきあっていくよ

532 :病弱名無しさん:02/07/18 23:34 ID:LtukBdgF
なんや?

533 :病弱名無しさん:02/07/19 19:12 ID:eweP6X4u
喘息持ちのネンショー送り経験者か?

534 :JK:02/07/21 12:40 ID:hRCCqQoa
「食品と暮らしの安全」no.158 2002年6月1日発行分より
ヘアカラー(対象商品、プロスタイル>鐘紡、ビューティーン>
ホーユー、サロンドプロ>ダリア)の動物実験結果が出てます。
簡単に報告しときますね。

ヘアカラーは乳ガン細胞を増殖させる環境ホルモン様作用があること
報告しました。動物実験の結果、子宮や免疫に影響を与える
証拠がでました。 北里研究所の坂部貢博士と東海大学の研究グループ
によって マウスへの影響を調査、子宮重量に変化を与えることが
わかりました。
さらに女性ホルモンで増加する蛋白質の発現を
1,4〜1,7倍に増加させ、環境ホルモンと同じ作用を示しました。
このタンパク質は 膠原病などに関係していることからヘアカラーは
免疫系に作用する 可能性が強まりました。



535 :病弱名無しさん:02/07/21 12:41 ID:7ZjnPRJd
名前のトコどーしたら青く出来るの?

536 :JK:02/07/21 12:41 ID:hRCCqQoa
@子供と妊婦は絶対に止めよう

子宮に影響を与えると言うことは不妊などにも関係しているかも
しれません。免疫系への影響はアレルギーや膠原病の引き金となる
可能性もあります。免疫系が崩れれば、免疫系と密接に影響しあっている神経系やホルモン系とのバランスまでも崩れることになり、
その最終的な影響を想像することは容易ではありません。
特に、妊娠中、子供は避けるべきでしょう。
追加、 ヘナ(天然毛染め)は100%のものを選びましょう。
PPDという化学染料が入ったもの(市販のビゲンなどに入ってる)
が、微量のために表記されずにいます。喘息発作、中毒性溶血性貧血、
急性腎臓疾患になる例もアメリカのMEDLINEで論文が4つ報告されて
います。ヘナだけでなく市販のヘアカラーは脳外科の医者が
頭蓋骨まで染まっているケースがあると言っています。

私は過去3回ヘナで毛染めしましたが3回とも原因不明の発作が
2ヶ月続きました。一応、医者板にも貼っておきます。

537 ::02/07/21 12:45 ID:cNO5+eAn
字札した戸川京子さんも喘息もちだったらしいですね。
字札の真相は明らかになっていないようですが、
喘息の苦しみを知っているものとしては
それを苦にして、、とも考えられなくもない。
ご冥福をお祈り致します。

538 :病弱名無しさん:02/07/21 12:59 ID:HD+vbBC3
昔ひどい喘息でした
子供の頃はべナで手が震えてノート取れなかったり
ベロテックの多用で震えがでて悪夢を見て(毛虫にたかられる夢)
起きてても急に不安感に襲われたり・・・・皆さんこんな経験ありませんか?
でも一番つらかったのは発作が起こったらどうしようと言う不安感と薬に頼らなければ
ならないという情けなさでした。
今は薬使ってません。ボディビルはじめて5年。全然発作おきません。
トレーニングをはじめた頃は・・・やはりトレーニング自体で発作が起きるので
トレーニング前にベロテックを使ってました。医者に聞いたら怒られそうですが
そうでもしないと運動できなかったんです。
アレやばかったんだそうですね。
ボディビルいいですよ。室内だし有酸素運動と違って気管支への負担少ないし
体が出来上がってくると有酸素運動も徐々にできるようになります。

539 :病弱名無しさん:02/07/21 17:01 ID:deJpmnY0
>>537
喘息だったの?

540 :病弱名無しさん:02/07/22 08:41 ID:B/AfQ/J2
>>539
テレビで言ってたよ。

541 :病弱名無しさん:02/07/22 15:22 ID:D+3Z0KdN
ディスカス楽チンポコ
戸川アゲ

542 :病弱名無しさん:02/07/22 16:50 ID:ZYOwLa6O
今日、病院に行って、気管支喘息と診断されました。
33歳にして、なるとは、、、。


543 :病弱名無しさん:02/07/22 17:19 ID:KOC4AbjL
テレサ・テンも喘息発作で死んだっていう説もあったな。

544 :病弱名無しさん:02/07/22 19:39 ID:0Rco9IZG
>>542
38でなったよ!


545 :病弱名無しさん:02/07/22 19:58 ID:cyvqANx9
3年前に貰った未開封のアルデシン吸入袋が出てきたので、
サルタノール挿して5回プッシュ!、、、袋で一気吸いすると効くなぁ〜。
ヤク中みたいな自分がイヤだ。(ワラ

546 :病弱名無しさん:02/07/23 08:39 ID:NDF818md
サルタノールがいまいちきかない。

吸い方が悪いのかなぁ。

547 :病弱名無しさん:02/07/24 01:29 ID:JmPCsQd8
ほしゅ


548 :病弱名無しさん:02/07/24 02:05 ID:gD0D04tQ
喘息初心者なんだけど、ぜーぜーなったときって早めに吸入したほうがいいの?

それともなるべく吸わないほうがいいのかなぁ?

549 :>548:02/07/24 02:15 ID:jhrrpRTe
過度は禁物。我慢はもっと禁物

550 :548:02/07/24 02:30 ID:bmO0V4cU
>549
難しいよぅ
わかんないよぅ


551 :補足:02/07/24 02:34 ID:jhrrpRTe
どの時点でとか、どれだけの間隔で吸うなんてのは、個人差が
あると思われる。でも吸いすぎて悪化すると、まじやばなので、
いつでも病院にいけるようにしておくほうがよいと思われ。

552 :補足U:02/07/24 02:40 ID:jhrrpRTe
吸いすぎて悪化してるのに、病院でその旨を伝えても
まだ拡張剤で「とりあえず吸入やりましょうか」とか
言ってくる医者がいるが、そんな医者は疑ったほうが
いいかも。

553 :548:02/07/24 02:42 ID:SmYazmKQ
>551
じゃあ苦しいのヤなんで早めにしまふ

ありがとうです

554 :病弱名無しさん:02/07/24 08:56 ID:j2z7HI2r
>536
これに書いてある以前ににおいで発作が起きそうだから
1回も染めた事がありません。
元ちとせが 歌手になる前 美容師だったんだけど
パーマ液で発作が出て 美容師 続けられなかったそうです。

555 :病弱名無しさん:02/07/24 08:57 ID:vkUxUR5y
早く、病院いった方がいいとは誰しもが言うけど
病院で何してくれるの?

556 :ラピラ:02/07/24 10:11 ID:ExFeVark
はじめまして。
子供のころからの喘息持ち。
でもいままで同士がいなかったので、このスレは大感激です。
今過去ログをがんばって読んでる最中です。

ガイシュツだったらごめんなさい。質問。
昔から発作用にベロテックエアゾルを処方してもらってるんだけど、
この前担当医に「死亡者が出てるから出すのやめます」言われ、
メプチンエアーに切り換えられちゃった。
あれって、吸い込むとまずいし、一瞬吐き気するし、しかも効かないから嫌い。

実際そうなの?死ぬの?
どうゆう症状で死にいたるの?
おしえてください。よろしくです。

557 :病弱名無しさん:02/07/24 10:16 ID:aBUlfw88
>>556
全身HVIにでも侵されたかの様になって死んでしまう人もいます。
カナーリ悲惨な最期だと思いまふ。


558 :病弱名無しさん:02/07/24 13:55 ID:PRtyNyCK
部屋の埃がすごいから、喘息が禿しく出る。
かといって掃除すると、掃除後にも地獄の苦しみがくるんだよね。
困ったもんだ

559 ::02/07/24 14:20 ID:cpkgkOTJ
みんな何やってるんだ。
漢方で治してしまえよ!!

560 :ジゴロ:02/07/24 14:50 ID:Jr4QsasA
>>557
適当なこと言うなYO!

>>558
マスクして掃除すれヴぁ?

>>559
何飲んでるン?

561 ::02/07/24 16:28 ID:cX1qp55l
漢方というのは、非常に幅が広い物のようです。
私は、「人参養栄湯」という薬を使いました。
この薬で充分だと思いますよ。
(ツムラやカネボウから出ています。)

562 :病弱名無しさん:02/07/24 16:57 ID:+ci2Yz2j
>>561神さん
ハンゲコウゴクトウ+ニンジントウではどうですか?


563 :562:02/07/24 16:58 ID:+ci2Yz2j
ハンゲコウボクトウ ですた^^;


564 :ラピラ:02/07/24 18:38 ID:3GlqlOzi
〈〈557さん
えっほんとう?
ベロテックの過度使用のせいで死ぬってこと?
それとも使用年数とかの蓄積とかで死ぬの?HVIって何?

565 :病弱名無しさん:02/07/24 18:53 ID:uFwOf2mM
>>14さん。
呼吸法を実行しました。
最初、使ってない部分の肺?が少し痛かったですが、
長年煩っていた慢性的な呼吸困難がかなり楽になりました。
それから、前後屈運動の方法がよくわからないのですが
もしよかったらこっちもやってみたいので詳しく教えて下さい。


566 :病弱名無しさん:02/07/24 19:04 ID:XLQI9lU0
喘息には柴朴湯(半夏厚朴湯)小青竜湯などがいいのでは。

567 :>564:02/07/24 19:27 ID:9jDizzYz
他の拡張剤より強烈。でも使用方法を誤らなければ
別になんともない。喘息のことも判りもしない某S井っだけか
女キャスターが薬害もどきの報道をやったおかげで、今まで
ベロテックをもらっていた患者が、わりをくったっていうことかな。

568 :病弱名無しさん:02/07/24 20:04 ID:LORdPdbR
>>564
>>567
の人も書いてるけど、使用法を間違わなければ大丈夫です。
説明書にも書いてあるけど、1回に2吸入までとか、1回使
ったら時間置くとかを守れば平気です。収まらないからとい
って、何回も吸入するのは心臓に負担がかかって危険ですけ
ど。

569 ::02/07/24 22:31 ID:ALFcoKTy
根治させるためには、身体機能を
調整して免疫力を高めねばなりません。
ただ、咳が治まって楽になるという
だけでは、本当に治ったとは言えません。
「人参養栄湯」は、免疫力を高めます。

570 ::02/07/24 22:35 ID:ALFcoKTy
喘息や気管支炎の治療にステロイドを
服用している人は、要注意です。
突然、重症のアトピーになることが
あります。

571 :>570:02/07/24 23:18 ID:9jDizzYz
服用っていうのは? プレドニンとかのことでしょうか?
初耳なんで、ソースがあればお願いしたいのですが?

572 ::02/07/24 23:49 ID:ALFcoKTy
>>570私は経験者です。
幼い頃から気管支炎に悩まされ、
炎症が酷い時は、プレドニンを
服用していました。
二十歳の時に突然、重症のアトピー
(というよりもステロイド皮膚炎)
になってしまいました。


573 :病弱名無しさん:02/07/24 23:58 ID:AfepQQd8
>>572
相関関係がないような気もしますが?
喘息患者ということはもともとアレルギー体質で、それが
たまたま二十歳の時にアトピー性皮膚炎として現れたので
は?

574 :病弱名無しさん:02/07/25 01:02 ID:Nm6f0KAO
>>560
どっかでみた文章の書きかただなぁ。マスクしたところで平気ならいいんだけど
ダメだから困ってるんじゃん(´τ`)σ
それ以外の提案してみてくれYO

575 ::02/07/25 01:17 ID:G3ayx4So
>>573
ごちゃごちゃウルセーんだよ!
黙ってろヴォケ!!


576 :病弱名無しさん:02/07/25 01:41 ID:S06A5N2W
>575 BAKA GA TURETA

577 :病弱名無しさん:02/07/25 04:59 ID:weMC78Jm
>>570>>572
今は吸入式のステロイド剤が出ているので、
内服ステロイドはほとんど使用されてないんじゃ
ないでしょうか。
吸入式だと気管支に直接薬剤が届くので
少量で済みますし副作用もありません。
僕もお世話になってます。


ところで、僕は内服用の気管支拡張剤や
抗アレルギー剤などをしばらく飲み続けると
必ず口内炎が多発して耐えられなくなり、
どうしても飲むのを中止してしまうのですが、
そういう方って他にいらっしゃいますか?

以前は、テオドール、スピロペント、胃薬として
セルベックス、ガスターDを飲んでいましたが、
最近テオドールを止めてオノンにしたのですが、
やはり同様の症状が出て連続してのみ続けることが
できません。


578 :>577:02/07/25 09:42 ID:S06A5N2W
>今は吸入式のステロイド剤が出ているので、内服ステロイドは
ほとんど使用されてないんじゃ・・・

使用方法が違うのにそんなことないだろう? 吸ステ導入時にも
使われる場合も結構あるのに。

579 :病弱名無しさん:02/07/25 09:46 ID:+FrCPdIm
>>577
出す医者は出すよ、内服ステロイド剤。
今年のはじめまでかかってた医者はしょっちゅう出してました。
点滴もたくさんしてくれた。

医者選びは慎重にしないとね。

口内炎の件相談して、なんの対処してくれない先生なら、病院を代えることを考えたほうがいいのでは?

580 :ラピラ:02/07/26 22:46 ID:+3yrWS3S
ベロテック情報ありがとう。
結局使い方次第なのね。確かに。
ベロテックからネプチンエアーに代えられて、不満な私だけど、
最近発作はあまり起こらないので、よしとしようと思います。
体にもいいんだしね。(でもまずいんだよねぇ)

もひとつ質問いいですか?
私は、フルタイド、テロドール、メプチン、メプチンエアーを
処方されているのですが、
薬のために胸部痛になったことある人いますか?
肺じゃなくて心臓付近なんだけど、すごく痛くなるのです。時々なんですけどね。

581 :病弱名無しさん:02/07/26 23:23 ID:LhvOZQcF
別に薬の話も良いんだけど
なんつぅか、もっとナチュレな改善情報はないんすかね?

582 :病弱名無しさん:02/07/27 09:29 ID:jHVSLtQG
>>581
ん〜と、ない。


583 :病弱名無しさん:02/07/27 09:33 ID:fYfoyuWs
>>582
部屋のほこりをなくすべく、掃除しる

584 :病弱名無しさん:02/07/27 09:38 ID:QjlmV1vg
漢方とか

585 :病弱名無しさん:02/07/28 11:19 ID:GNa6KKdZ
>583
掃除しるとほこりたつからほこりがたたないようにそろーりそろーり生活してる


586 :病弱名無しさん:02/07/28 12:14 ID:NpVjiWiB
やっぱり病気を苦にして自殺だったんだね>戸川京子の喘息

587 :病弱名無しさん:02/07/28 12:17 ID:NpVjiWiB
漏れも時々このまま死んだほうが楽だろうなと思うときある。
でも発作のないときは生きててよかったと思う。つらいよ。つらいよ。

588 :病弱名無しさん:02/07/28 12:24 ID:O7MF5TtT
喘息ってCTではわからないのですか?
最近、人間ドックで撮ったのですが、CTは異常なしだったので。
ここ2年ほど、別の病気でプレドニンを服用しているのですが、
治ったと思っていた喘息が復活してしまいました。
ステロイド服用しているのに・・・・・


589 :病弱名無しさん:02/07/28 12:45 ID:8vgH1h/O
>>586
ソースは?

590 :病弱名無しさん:02/07/28 13:37 ID:qwNMHrUz
>>589
お前、TVも見てないで何がソースは?だよ(藁
この夏厨房が…プ



591 :病弱名無しさん:02/07/28 13:52 ID:0mufzNod
そうだね。姉の戸川純がTV局のインタビューで言ってたね。
これも「ソースは?」って言われてもそんなの無いから自分で探してね>589

592 :病弱名無しさん:02/07/28 14:46 ID:kyhmxeOe
>>590
そこまで言うほどの事でもないやろ(w

593 :AZUMAジョー:02/07/28 17:37 ID:0hb3Y771
「ベロテック」は吸入式ステロイドなので効果が早い反面
本来ならば医者に診てもらわなければいけない位重症の時
にも吸入だけで一時的に持ち直してちらし続けていると、
手後れになる場合があるというので危険という事であって
別に「ベロテック」が有名になっただけでベロテックだ
けが問題なんじゃなくて、使う側の問題の方が大きい。

副腎皮質ホルモン=ステロイド式じゃなくてβ刺激剤の
吸入器もあるけどステロイドの方が利き目があらわれる
のが圧倒的に早い。又、ブレドニン等の内服型のステロ
イド剤と比べると吸入式の方が気管支などの炎症を起こ
している部分にだけ作用するので体に与える副作用は少
なめになるので良さげ。

だだし吸入器も使いすぎると、外部細菌に対する抵抗力
を減らす作用を及ぼすため、口内炎とか風邪にかかりや
すくなったりするのはその為。後、一様に心臓にすくな
からず負担をかける事になるので、やはり間をおかずに
乱用すると心臓が痛くなったりします。

594 :病弱名無しさん:02/07/28 17:58 ID:FLR2G0jv
>副腎皮質ホルモン=ステロイド式じゃなくてβ刺激剤の
吸入器もあるけどステロイドの方が利き目があらわれる
のが圧倒的に早い.

β刺激剤の方が早くきくが?

595 :病弱名無しさん:02/07/28 18:03 ID:BujnV9n7
マスク着用は効果がありますか?

596 :病弱名無しさん:02/07/28 18:12 ID:/9BfKrz4
それに ベロテックは吸入ステロイドじゃない。β刺激剤です。
微妙にごっちゃになってるんじゃ? >593

597 :596:02/07/28 18:29 ID:/9BfKrz4
ちなみに 発作止めの吸入ステロイドはストメリンとかがあるけど、
これは、確かに効果が早い。でもフルタイドや、アルデシンなんかと
違うタイプのステロイドなので(副作用が怖い?)現在はあまり
処方されていないようです。

598 :病弱名無しさん:02/07/28 18:37 ID:bHUFHK10
ウチにはネブライザーがあるよ。ほこりを被ってるけど。
発作の時はメプチンキッドを使います。

599 :病弱名無しさん:02/07/28 19:20 ID:atCcdx9/
>>593
一生懸命書いてご苦労さんだけど
君の言ってる事めちゃくちゃだし、
かなぁ〜り認識が間違ってると思われ。

600 :病弱名無しさん:02/07/28 19:28 ID:dUVjHDkY
なんーーーー


601 :病弱名無しさん:02/07/28 20:48 ID:VQN6ok7x
>>597
揚げ足を取るようで申し訳ないが、ステロイド(デキサメタゾン)
が入っているのは、ストメリンDの方で無印のストメリンにはステ
ロイドは入っていない模様。最後に喘息の発作が出たのは三年半程
前だが、そのときに処方されたストメリンDがいまだに冷蔵庫の中
に入っている。恐ろしく早く効くけど、吸うと心臓がバクバクした。

602 :病弱名無しさん:02/07/28 21:02 ID:YU3tsH6t
ベロテック5年以上使用しているが、何ら問題無し(1日2回ほど)
あとはフルタイドを日に2吸入。おかげで5年間発作無しです。
漢方はだめでした。あと以前は飲み薬(テオドール、アゼプチン)
も処方されましたが、効き目がないので医師と相談してやめました。

603 :597:02/07/28 22:49 ID:/9BfKrz4
>601 そーね。私が貰ってたのもDの方でした。スマソ。

604 :病弱名無しさん:02/07/28 22:50 ID:Dass6VJR
>>602
毎日、ベロテック使いつづけてるの?

605 :AZUMAジョー:02/07/28 22:55 ID:0hb3Y771
>>599 すんまソン
 指摘されてみれば自分のなかでかなりごっちゃになってた所が
 あったと思います。

 正確なところは下記のようなHPを参照して下さいネ。

ベロテックの吸いすぎはなぜ危険か?
 http://rods.plala.jp/~s002/tisiki/berokiken/berokiken.html

 ベロテック報道に対する現場の困惑
http://www.id.yamagata-u.ac.jp/LaboratoryMedicine/Asthma/tokusyuu/genbakonwaku/berohoudou.html

ベロテックエアロゾル
http://www.yakugai.gr.jp/berotec.html


606 :病弱名無しさん:02/07/28 23:09 ID:beXbBz5E
大学進学を機に他県に下宿したらあっさり治ったりしない?
俺、治ったぽい。やっぱ家がダニまみれだったのかな。

607 :病弱名無しさん:02/07/28 23:54 ID:8SzGzCY9
え?!
ストメリンDエアロゾル
やばいですか?

現在使用中ですが…

608 :病弱名無しさん:02/07/29 04:06 ID:3BznMdo7
>607
具体的にどう悪いかってのは、専門家じゃないのでよく判らんが、
とりあえず、長期間の使用はステロイド的な副作用が心配されるって
ことらしい。第一世代の古いタイプの拡張剤(今は第三世代)ってこと
だって。恐ろしくよく効いたが、俺の場合 使ってるうちに
症状が悪化したことが、たびたびあったので止めた。(別に何回も
続けて使ったわけじゃないが)


609 :病弱名無しさん:02/07/29 11:00 ID:QA0HutPM
>>604
ベロテック毎日つかってます。(1〜2回)もちろん調子が良ければ使いません。
あと治療薬としてはフルタイド。フルタイドのおかげでだいぶ回数は減りました。
特に副作用らしきものは無いです。むしろテオドールを使っていたときのほうが
頻脈や不安発作、肝機能障害などが起きてつらかった。

610 :病弱名無しさん:02/07/29 16:17 ID:Vd5ifR7g
夏型過敏性肺炎はどうよ?

611 :病弱名無しさん:02/07/29 16:54 ID:z0CTLJbS
>610
美味しいのか?

612 :ggg:02/07/30 01:08 ID:CFP9pL5H
皆さん聞いてください。
自分は慢性気管支炎と診断されて
二ヶ月がすぎます。今年冬に風邪を引き
もう咳自体は五ヶ月ぐらい続いています。
(昨年から風邪ひいても咳だけが数ヶ月も残るという
体質になってしまいました。)

症状が治まってきたかなーって思ったら
アルコールを復活したり大好きなパチンコを
打ったりして又症状が悪くなります。
パチンコははまり出して一年が過ぎました。
ほとんど毎日行ってます。聞くところによると
タバコの煙がもっとも悪いのだそうですね。
(私は吸いません)
でもタバコにしろアルコールにしろ止めるっていうのは
なかなか大変ですね。
みなさん病気になって自己管理をなさって
きっぱり止めることが出来てるのでしょうか?
わたしは体に悪いと知りながらなかなか止めることが出来ず
ゴホゴホいいながらパチ打ってます。
やばいですよね。このままだと・・・
意思が弱くてなかなか足を洗えません。

613 :病弱名無しさん:02/07/30 02:20 ID:z0gkN4dl
>>612
あんたみたいのが真っ先に死んでいくんだよ。
気づいた時には手遅れってヤツだ。


614 :病弱名無しさん:02/07/31 10:12 ID:z58wAQ3I
>>612
自己管理も必要だけど、症状に応じた対応をすべきだとおもう。
パチンコもアルコールもきっぱり止める必要はなし。
症状が落ち着いてるときは、積極的に外に出てストレス解消しよう。
そんなこと気にするより食事や運動、体重を気にしたほうがいいのでは

615 :病弱名無しさん:02/07/31 17:27 ID:IDq5vxKr
とある病院で「喘息」と診断され飲み薬を処方してもらいました。
飲んだら胃をやられてしまって怖くなり違う病院へ。
飲み薬から吸入剤にしたものの、ひどくなるいっぽう。
とうとう入院する羽目になったのですが、入院のときに内科医長が主治医に。
これが運命を変えた。
喘息ではなく「心臓喘息」でした。ちゃんちゃん。

616 :病弱名無しさん:02/07/31 17:40 ID:RcP1vX83
>>615
で、今は何を服用してるのですか?


617 :病弱名無しさん:02/07/31 17:44 ID:IDq5vxKr
利尿剤

618 :病弱名無しさん:02/07/31 20:11 ID:yZpb9Wu3
>>615
でもわかってよかったね

619 :病弱名無しさん:02/07/31 22:02 ID:IDq5vxKr
>>618
ありがとうございます。
ほんと、そう思います。まだ肺に水があったりむくんでたり治療中ですが
のんびり治して行こうと思います。無理は禁物。
アレルギー検査で「見事に何もないねー」って言われてるので、
この先気管支喘息にはならないと思うし、ゼイゼイが心臓の悲鳴だとすぐわかる。
検査って大事だとつくづく思いました。
また何か変わったことがあったら報告させてもらいますね。

620 :病弱名無しさん:02/08/01 00:51 ID:4j/YDuLO
1ヶ月 家を空けていた。
我が家は超日当たりの良い家で 2回にお雛様が置いてある。
お雛様が 虫に食われないように 防虫剤をしっかり入れている。
真夏 締め切った窓。
帰宅して2回の窓を開けようと上にあがって 防虫剤の匂いが。。。
キューって気管が狭くなるのがわかり 一気にヒューって。
みなさん 気をつけてください。


621 :病弱名無しさん:02/08/01 01:50 ID:Pn67zjR2
初めてカキコします。
自分は3歳ごろから今まで(30才)ずっと喘息で、季節の変わり目などに
2日〜一週間ぐらい発作があったりしました。
しかし昨年あたりから発作がえらく長引くようになり、

お医者さんの薦めで、「パルミコート」を使うようになり、
それ以降は全く発作が出ていません。 本当にすごい効果です。

ただ、自分はアトピーも長く、ステロイドの軟膏を良く塗っていまして、
あるときステロイドを止めようとしてえらい副作用でリバウンドに苦しんだりしました。

一時は止めていたのですが、職業上どうしても手荒れなどがあるので今でも
少しずつ塗り薬は使っています。

そこで喘息についてのこの
パルミコートなのですが、この薬よく効いて助かるのですが、止めてはだめで、
ずっと使い続けなければいけないという点が、気になっています。
使い続けるといつか効果が出にくくなって、より強いものを使わないと
いけなくなったりしないかと・・。

使っている皆さんどう思われますか?ご意見よろしくお願いします。

622 :病弱名無しさん :02/08/03 02:29 ID:aL2jXuyg
>>621
吸入ステロイドが効いたようで良かったですね。
たしかに吸入ステロイドは1度使い始めると一生吸い続けることになりますが、
大体の場合、症状が軽くなると吸入量も低レベルに落として維持していきます。
それで効きが悪くなっていく事はほとんどありません(一時的に体調を崩して
悪化する事はありますが、その場合は量を増やして安定させてからまた減量します)

アトピーで使う外用のステロイドは副作用が顕著に現れますが、吸入ステロイドでは
重篤なものはほとんどなく、出たとしても対処可能なものばかりですので、今良い状態で
コントロール出来ているのならば安心して使い続けて問題ないと考えます。

このまま良い状態が続くといいですね。


623 :ちはや:02/08/03 03:14 ID:52ew09Vt
とある先生に、喘息患者は愛に餓えてんだよ!さみしいことあるだろ?だから発作起こして人に甘えて愛されたい欲求満たしてんだよ…と言はれ。さみすぃ

624 :めっきゅり:02/08/03 03:17 ID:tejGWWrS
みなさんの発作の前触れって何ですか?私は外気がぬるくマターリと湿って重くなってしまったように感じ、空気をうまく取り込めないときかな

625 :病弱名無しさん:02/08/03 10:31 ID:C0x47dmB
>623
その先生の説が正しければ 独身で相手がいない人 家庭内離婚の人
配偶者が死別した人などは 喘息患者の率が高いって事ですよね?
アホか


626 :病弱名無しさん:02/08/03 21:03 ID:lriu4ozA
確かに、年配の医者とかはそんなこという奴がいるね。
腹の中で、「あほか」って思いながら笑ってやるけど。
長年 喘息やってると、くだらん看護婦や医者がうらめしく思って
しまうよ。
救急外来の看護婦が(今は看護士っていうんだっけ?)重積発作の
患者に点滴する時に「あおむけに寝てくださいね」とか言ってるのを
聞いたことがあるよ。殺す気か。 ┐(´ー`)┌

627 :病弱名無しさん:02/08/04 03:21 ID:xQvdQOfu
カプール板で『ぜんそくだからセクース出来ない』みたいなスレ立ってますがヴァカな>1を煽ってください

628 :病弱名無しさん:02/08/04 09:49 ID:Y9k7BM2t
>627
ある意味では 間違ってないよ。
男の人 枕元に吸入置いてやっている人もいるよ。
あるHPだと 女性に負担のかからない体位とか 書いてある。

629 :627:02/08/04 10:08 ID:xQvdQOfu
>628
ある意味合ってますが、カプール板にスレ立てること自体がヴァカ

630 :病弱名無しさん:02/08/05 08:19 ID:KQZSjRSK
622>
さんへ
 返信ありがとうございました。
 実はあのあとしばらく吸入ステロイドを
 思い切って止めてみました。

 3日間は何とも無く過ぎ、コレは使わないでいけるのかな?
 と思ったのですが4日目の朝は少し息がしずらくなりました。
 ベロテックを使用すると落ち着き、その日は大丈夫でした。
 
 今朝で五日目ですが、やはり呼吸が少ししんどいです。
 (普段が10としたら8.5ぐらいしか息ができていない、といった
 感覚です。)

 私の主治医はパルミコートを薦めてくださったあと
 「しばらくは続けなくては
 いけませんが、もう喘息が治まったら徐々に減らして
 、止めていっても大丈夫だと思います。」

 といっておられました。
 622>さんのレスを見たり、他のHPを
 いろいろ見たところやはり続けなくてはいけないのかなぁ・・
 と感じていますが、やはりそうでしょうか?

631 :622:02/08/05 23:18 ID:ZVpkBM50
>>630
吸入ステロイドは使い始めたらずっと続けるべき(季節性の喘息を除く)でしょう。
色々な試験でもそれは証明されていて、専門医の間ではそれが常識になりつつあります。
良くなったからといって吸入を止めてしまうとほとんどの人が悪化してしまうようです。
副作用(カンジタ等)が出ていないのなら、無理して薬を止める必要はないのでは?

632 :病弱名無しさん:02/08/05 23:26 ID:PhmTMo+u
サルタノ−ル・・・

633 :病弱名無しさん:02/08/06 00:29 ID:fMGrkHVY
テオスロー、ブリージン、メプチンエアを処方してもらってるけど
ついつい、メプチンエアだけに頼っちゃうな。
最近、ダイエットサプリメントにゼナドリンを使ってるんだけど、エフェドラが
効いてるらしくてメプチンエアも使わずに済んでる。一石二鳥(ウマ

634 :病弱名無しさん:02/08/06 02:02 ID:QbAWOGeh
>>631
級ステ、ずっと使いつづけなければならない
わけでもないケースもあると思われ。。

635 :病弱名無しさん:02/08/06 02:39 ID:QllssfLw
>>631
私の場合ステロイド軟こうをアトピーの時使い続け、一時リバウンドがあったのです。
そのときの主治医には散々な目にあいました。

なので吸入は大丈夫といわれてもつい、抵抗感があるのです。ただ、
やはり状態的に続けたほうが良いみたいですが、なるべく少なく使いたい
という気持ちです。

>>634
どのようなケースでしょうか?できたら教えていただけないでしょうか?


636 :病弱名無しさん:02/08/06 02:40 ID:QllssfLw
追記
ステロイド軟こうは今でも、必要最小限で使用中です。

637 :病弱名無しさん:02/08/06 03:23 ID:J/ForGEC
風邪と喘息とクーラー病に同時になってしまった。
風邪と喘息のミックス状態でもかなりつらいのにその上かるくクーラー病。もう自立神経
ぼろぼろになってるって感じで、とくに風邪と喘息は症状がにてるけどちゃんと風邪は風邪
で直さなきゃならないので見極めが難しい。

板違いかもしれないがそんな喘息2、風邪5、クーラー病2、日射病1みたいな割合で
吸入剤と発作止めと風邪薬を飲み捲ってひゅーひゅーいいながら畳の上でごろごろのた
うまわっていたら、急に自分は4人分苦しんでいるので4人分直さないともとにもどれ
ないという発想がうかんだりしたんだけど、あたり前だがオカルトじゃないんでこれは
1人分の苦しみしかないんだと思った。結局ほとんど眠れなかった。

638 :病弱名無しさん:02/08/06 06:24 ID:MoJ0i7ac
>637
言いたいことは解るよ・・。

639 :病弱名無しさん:02/08/06 06:36 ID:59jMGPIe
>>635
吸入ステロイドは使ったり使わなかったりというのでは殆ど意味無いと思うぞ。
だったらきっぱり止めて旧来の発作時治療法とかにしたらどう?
アトピーで大変だったらしいけど喘息とアトピーを同列に考えるのはちと危険では。


640 :病弱名無しさん:02/08/06 10:23 ID:gklE8ZYV
>>637
仰る事がよく分かりません・・。

641 :病弱名無しさん:02/08/06 14:03 ID:0Hv3/MKt
エアコンで湿度調整してある部屋(50〜60%ぐらいまで)
までなら並の苦しさだが湿度が高いともう苦しくなる。
湿度にとても弱いことが最近わかった。
ずっと温度だと思ってたんだが。カラッとした暑さは大丈夫だったので。
>>637の人、クーラー病って行ってるけど冷やしすぎなんじゃ?


642 :病弱名無しさん:02/08/08 02:13 ID:u1KXnSM7
>>639  さん
自分も吸入と軟膏などは全く違う種類で、効用や作用などは同列に
考えてはいけないと分かってはいるのですがどうしても
「ステロイド」という言葉に過敏に反応してしまうんです。
すみません・・。
ただ、アトピーで同じく苦しんでいる人には分かってもらえるかもしれません。

今は中1日あけて吸ステ使っていて、安定していますが2日あけるときつい・・。
そうなるとベロテックです。

いっそきっぱり止めたほうがいいのでしょうか・・。吸ステだとほんとに
楽で、走ったりしても全く大丈夫なので気にせず続けたほうが
いいのか、本当に迷います・・。

うおーん!ひき続きご意見ご教授ください!

643 :病弱名無しさん:02/08/08 06:30 ID:Dcql19zx
>642
あなたの様な人が重発作で死ぬパターンです。
ステロイドで疑問があるのでしたら
やめればいいんじゃないですか?
結果 自分が苦しいだけですから。

644 :639:02/08/08 06:41 ID:FeecAbJA
私もアトピーですが、命の関わる事と辛いけれどそれが原因で死ぬまで
には至らない事とは全く別の次元で考えています。
結局は自分の体の事ですから、分かってもらえるもらえないではないと
思いますけど?
主治医ときちんと相談して、ステロイド吸入を使わないなら使わないなりの
方法を取られてはどうでしょうか。

645 :病弱名無しさん:02/08/08 08:50 ID:MV9wJE87
>>642
>中1日あけて吸ステ使っていて、安定していますが2日あけるときつい・・。

(好きなだけ食て、太れば急激ダイエットを繰り返す骨粗しょう症みたい)
そんな状態を何度も繰り返す度に、
気管支は今以上にボロボロになっていきます。
そのうち大発作を起こしかねないですよ。
「安定」とは、もっと長期的にコントロールできている状態のことです。
それでなくても風邪や疲れで悪化する事が多いのですから
普段から出来るだけ良い状態にもっていっていないと大変ですよ。

646 :病弱名無しさん:02/08/08 09:59 ID:TCeVd1aX



          つ ま ら ん ス レ に な っ た な

647 :病弱名無しさん:02/08/08 18:46 ID:C1eMU+Yt
しつこいな。

648 :病弱名無しさん:02/08/09 11:05 ID:H9UOt4BZ
>>642さんは、ちゃんと医師と話してるんですか?
私は主婦なので、妊娠についてとかかなり話をして「吸入ステロイドは安全」
と思ったので、安心して使ってますよ。
使うからには毎日使わなければ効果を存分に発揮できないことも聞きました。
喘息は慢性の気管支の炎症が原因なのだから、炎症を抑えれば発作が来ないこと。
発作が起きなくなればステロイドの量を減らせるとも聞きました。
もともと吸入で体内に入るステロイドは微量ですし。
吸入ステロイドを使い続けるよりも、大発作で呼吸困難になることのほうが
体に悪影響だとも効きました。
かえって胃酸を押さえる胃薬(そのとき飲んでいた)のほうが強いらしいです。

自分で勝手に量を調整するのではなく、専門家とじっくり話をして行動したほうがいいですよ。
アトピーで仕入れたステロイドの知識は別のものとして考えて、「吸入ステロイド」の
ちゃんとした知識を持つことをオススメします。

649 :立秋を迎えて:02/08/09 22:45 ID:5sCUZJy+
やはり、どんなに暑かろうとも
発作は季節の変わり目を教えてくれました。
恐るべし旧暦!

650 :病弱名無しさん:02/08/11 22:52 ID:QAPD9+iY
高山キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

651 :病弱名無しさん:02/08/14 14:53 ID:FIlvPiQE
 このスレ初めて見たけど、自分と似てる人少ない、、
小児喘息から始まって16歳頃までひどくて、それからずっと37までほとんど
発作は無かった。 
 でも今年になってから救急車2回、2回入院、 サチュレーション72まで下
がった時は、まじ死ぬとおもた。  
セレベント(6月認可)使うようになってからかなり良くなったけど
旅行とかは無理。 今年のお盆は、何処も行けない。。 
20代で発作なし○○日とか言っても完治してないよ。きっと後で来る。 
脅しじゃないけど、油断しないように・・・

652 :病弱名無しさん:02/08/14 18:44 ID:JLE4vo2Y
>651
いやいや、そんな人ばっかりですよ。名前こそ変わってますが、
このスレも長いですから・・。みーんな 同じような人ばっかです。
もちろん 死ぬような経験も含めてね。

653 :652:02/08/14 18:50 ID:JLE4vo2Y
でも、サチ72ってのは、操管とかされたんでしょうね?
意識はあったんでしょうか?

654 :病弱名無しさん:02/08/14 23:31 ID:/ckSuWvG
>>651
症状的にどんな感じですか?
咳?息苦しさ?

655 :651じゃないよ:02/08/15 06:28 ID:Wpu8HHxy
>>653
SpO2=70位でも意識あったよ。
ソウカンしなかったなぁ。
酸素マスクだけの時とソウカンしない人工呼吸器を使ったことも。

ソウカンしたのは呼吸停止した時だけかな〜。

656 :病弱名無しさん:02/08/15 12:46 ID:rWQhRcO3
>>651
>20代で発作なし○○日とか言っても完治してないよ。きっと後で来る。 
脅しじゃないけど、油断しないように・・・

激しく同意
小児喘息に始まって高校〜30代までは、2〜3年に1回程度の軽い発作ですんでた。
勿論普段は薬等は服用無し。
今年の春に中発作を起こし、古田井戸400マイクロ/日、猿田脳瑠、テオドール、ザジテン、
ゼオチン、ホクナリンにIPD。


657 :651です:02/08/15 14:30 ID:gK/h4qBC
ボスミン皮下注が効いたから、気道確保はしなかった。
意識は救急車が来る前に少しだけ切れた。
倒れた時に顔面裂傷・・ イタ〜 
何故か脈拍が40くらいに下がって相当血圧も低かったらしい。
朦朧としていたけど意識はあったよ。

症状:咳は全く無し。 息苦しさだけ。

セレベントは良いよ。 昔はテオド、ベネ内服で十分効いたけど
今は気休めみたい。 一応処方どおり(テオ600mg/日)飲んでるけど・・・効果は?
セレ使うようになってやっと連続睡眠6時間以上。 嬉しい・・
でも、就寝前はまだ恐怖感がある、、  朝。発作で目覚めて、サルタ効かなかったら・・
と思うと、鬱、、

658 :病弱名無しさん:02/08/15 15:40 ID:sbAiyMqo
>>657
私も咳は全くなく、息苦しさだけなんだよね。
一般の人の喘息の認識って、咳がでる病気と思われてるみたいだけど
息苦しくて苦しんでると精神的なもので片付けられるか、もしくは
単に怠けてると思われるから辛いよね。。
ちなみにPF(ピークフロー)は550くらいだから、
そんなに低いわけでもないんだよね。
こんなこというと怒られそうだけど、
PF日記5年間つけてきて感じる事は
あんなオモチャみたいなものでホントに
状態把握できてるのか疑問にさえ思ってきたよ。。
ときに651氏はピークフローいくつくらいでっか?

659 :゙モヘ:02/08/16 21:17 ID:y7l06T3Q
age

660 :病弱名無しさん:02/08/18 00:49 ID:PToaQ9p6
セレベントいただきますた

661 :病弱名無しさん:02/08/18 01:26 ID:9mSTF3kW
>628さん
遅くてすみませんが、その女性に負担のかからない体位が出ているHPを
教えて頂けませんでしょうか?探してみたのですけれど見つからなくて・・。
いつも夫に心配されてばかりのHは辛いので参考にしたいのです。
どうぞよろしくお願いします。

662 :マジレス:02/08/18 09:13 ID:TIF+Q0nA
>>661
女性が騎乗位になって、下から男性に挿入して
動かしてもらうのがいちばん良いと思います。

663 :病弱名無しさん:02/08/18 10:44 ID:i9E/7Phm
661さん

http://www.fsinet.or.jp/~aichan/index.htm です

664 :病弱名無しさん:02/08/18 17:46 ID:AktpJrbA
>>663
ここの管理人さんも調子いまいちみたいですな…
ヤパーリ、吸ステオンリー西洋医学マンセーだけじゃ
うまくいかんってことやろか?

665 :病弱名無しさん:02/08/19 06:57 ID:ear02hjg
台風のせいかなあ
すんごく昨晩から調子が悪い
会社休みたい・・・・・・・・・・・

666 :病弱名無しさん:02/08/19 15:44 ID:DTagCADu
なんで低気圧で症状でるのかご存知の方おりますか?

667 :病弱名無しさん:02/08/19 22:24 ID:wTTE9xjW
あげ

668 :病弱名無しさん:02/08/20 14:05 ID:XKY2jPTS
風邪と喘息くるしくてだめぽ・・・

669 :病弱名無しさん:02/08/20 15:56 ID:ntw5Ai+c
最近、碌なレスがないな・・

670 :病弱名無しさん:02/08/20 17:15 ID:PKoAaWmG
しつこいな。

671 :病弱名無しさん:02/08/20 18:33 ID:tjj3mD3n
昨日から秋風が吹き始めて「気持ちいい〜〜〜」と思ってた。
今日お盆明け初出勤して何事もなく帰宅途中「あちゃ。。。。。。。。」
約3週間ぶり(といっても3週間前のはライブ行ってさわいだからだもんな。。)
秋になったのかぁ・・・・・・・・・・・
去年の秋にはじめて喘息になって、最初のうちはメプチンすら持ってなくて
何回か救急車して、冬にインフルエンザからテキメンに発作おこして
そっからまじめに基礎治療したら救急にはかからなくなったけど
あの秋がまた来たんだって思ったら鬱。


672 :病弱名無しさん:02/08/21 05:56 ID:22ntE5Yl
一気に気温がさがりましたねぇ。
こういうとき危険なんだよなあ・・・。


673 :病弱名無しさん:02/08/21 07:54 ID:/2Zf47cz
秋はどうしても 発作が多いからねぇ
私は 今の所に引越しして1年5ヶ月 
シックハウス症候群じゃなかったのではないかと?
前の家はリフォームして入居だったので 今から考えたら
リフォームしてから引っ越した直後がひどかった。
みなさん 新築やリフォームもそうですけど 新しい家具や
新しい本 暖房器具 芳香剤など 疑いのあるものは
避けた方が良いかもしれません。

674 :病弱名無しさん:02/08/21 08:25 ID:Vf5lc0w/
セレベント使ってる方いますか?
使用感はどうですか?

675 :病弱名無しさん:02/08/24 14:39 ID:B6eKUSgi
保守あげ

676 :病弱名無しさん:02/08/24 17:10 ID:gHwM/Eyw
漢方薬で治せ

677 ::02/08/25 00:45 ID:dvCm8ZbD
やっぱ喘息の人は動物は飼ってないのかな?

678 :病弱名無しさん:02/08/25 01:16 ID:QnXEe0y5
すみません大人になって風邪から喘息の発作になって
吸入とメプチンを病院からもらったのですが
ここで出てくるピークフローって何ですか?
どうしたら買えますか?


679 :病弱名無しさん:02/08/25 09:09 ID:GMSAXlj8
ピークフローとは、十分息を吸い込んで思いっきり早く吐き出したときの
最大の息の速さの事(最大呼気流速度 Peak Expiratory Flow Rate, PEFR)
を指します。※ 吐き出した息の量ではありません

喘息発作が起きたときに気管支には、気道の収縮や粘膜の浮腫、
分泌物の増加などを来たし、このピークフローは普段に比べ低下してしまいます。
つまりピークフローは気管支の状態を表しているとされています。

ピークフローの変化は非常に敏感です。自覚症状の乏しい喘息発作でも
ピークフローに変化が現れることがあります。またその日内変動は喘息の
コントロールの指標とされ、変動が大きい場合はコントロールが不良である
と考えられています。ピークフローを測定する簡易なピークフローメーターが
たくさん国内で販売され入手もしやすくなり、喘息患者の自己管理に
使用されています。



680 :病弱名無しさん:02/08/25 09:19 ID:hzeDhno2
>>677
喘息持ちだけど、実家で猫飼ってたよー。
構い過ぎなければ大丈夫だった。
寝てるところを知らぬ間に胸の上に乗られて、そのまま朝までってのも結構あった。

けど、実家を半年ほどあけて久しぶりに帰省したら、見事に喘息が出た。
…馴れちゃえば大分耐性付くみたいだけど、根っこからは治らないみたいだね…。

681 :病弱名無しさん:02/08/25 14:10 ID:MfctrLJ7
このスレであまりベネトリンの話が出てないけどあまり使ってる人いないの?
漏れは冷蔵庫に入れてあるけどね。

682 :病弱名無しさん:02/08/25 15:46 ID:zBicZ+8i
家庭でベネトリン使ってる人は少ないかもね

683 :病弱名無しさん :02/08/25 22:05 ID:qUaXweof
>>677
猫3匹と犬2匹飼ってます。
犬は外飼い。猫とはけっこうべったり。冬は一緒に寝てるし。
オノン+フルタイドでここ1年発作なし。
メプチンのみで対症療法やってたときは季節のかわりめに発作おこしてました。

684 :喘息日記:02/08/25 22:13 ID:CHBxTsqW
私はメプチンエアーとホクナリンテープよん。

しかし、発作のでない夏も終わり、
いよいよ一年で一番苦しい晩夏〜秋の到来でし。
また、寝不足との戦いがはじまるのかぁ。。。
鬱だわー。

685 :病弱名無しさん:02/08/25 22:26 ID:YUBWtHWe
メプチンエアーとホクナリンテープを同時に使ってないでしょうね

686 :病弱名無しさん:02/08/26 00:45 ID:aDSkojvW
喘息歴20年。
私も684さんと同様に、晩夏〜秋に発作がでます。それ以外の季節は
ほぼ大丈夫。メプチンエアーだけで、しのいでましたが、去年、ホクナリン
テープなるものを医者から頂きました。まだ一度も使ってませんが、
メプチンみたいに、危険なのかしらん。
過去ログ読んできます。



687 :病弱名無しさん:02/08/26 08:30 ID:q9GauHiO
ホクナリンテープ貼ってるときに
メプチンエアーしちゃいかんぜよ

688 :病弱名無しさん:02/08/27 00:34 ID:07HibxbB
ほへぇ、ダメなの?
両方もってるのでなぜだめぽか教えてくださいませ。

689 :>688:02/08/27 01:44 ID:BE0TTgAr
使わない方がよいってことだよね。>687

なぜかっていうのは、自分で調べてみたらどうかな。>688
過去ログ見るより簡単だと思うが・・・。

690 :病弱名無しさん:02/08/27 01:59 ID:07HibxbB
どちらも交感神経刺激薬。なのでだめぽ?と
ぐぐってみたけど、、、
 貼り薬とエアロゾルの併用はできます。。
だったぽ。
わかんねー。



691 :病弱名無しさん :02/08/27 10:06 ID:UaOde5D9
>682
ベネトリン 去年妊娠中は処方してもらっていました。
現在中2の息子が小学校の頃は ベネトリンの瓶まるごと1本もらって
家で何かのアンプルと混ぜて使っていたので
冷蔵庫に入れる必要がありませんでした。
息子の時に治験で吸入器をもらったので 私の時 処方してもらえたみたい。
どっちにしても妊娠中はベコタイド テオドール ベネトリン ムコダイン
位しか使えないから 選択肢がなかったんだけど

692 :病弱名無しさん:02/08/27 10:14 ID:jHvtUqh5
ベネトリンって効果あります?

693 :banard:02/08/27 12:05 ID:yS4tYvNf
低気圧では体の血流がよくなるので発作が起きます。昼間は血行が悪く、夜になると、
血行がよくなる。ゆえに夜間に発作がおきます。季節でも、夏は血行がよく冬は悪い。だから
春から徐々にアレルギーが出てきます。気管支喘息は気管の慢性炎症ではなく、一過性の急性アレルギー反応です。
副交感神経の反射なのです。この内容を詳しく知りたい方は新潟大学の安保徹先生の(絵でわかる免疫)という本に
詳しく載っています。正しい病気の知識を知ってほしい


694 :病弱名無しさん:02/08/27 12:13 ID:lXg8axKQ
>>693
コンセンサスを得た免疫学の教科書ではないことに注意。
筆者独自の考えがまとめられており,データも筆者のもの中心。

あなた分かってないね

695 :banard:02/08/27 12:34 ID:yS4tYvNf
今の対症療法ではコンセンサスは得られないのは当然だと思います。ステロイドの副作用に苦しむ多くの
患者さんのことを考えていただきたい。原因療法が普及することを願っています。

696 :病弱名無しさん:02/08/27 12:42 ID:iZQpBuXO
またステロイド恐怖症か

697 :病弱名無しさん:02/08/27 12:53 ID:3TVMVl1f
>>695
では、その原因療法とやらは何ナノさ?

698 :病弱名無しさん:02/08/28 23:48 ID:Bk+UjPRT
テレ東あげ

699 :_:02/08/29 00:27 ID:YUe83GqW
うちの姉貴が体がだるいっていうので近所の
アレルギー科、内科の個人病院にいったら
気管支喘息と言われて帰ってきた。
発作とか咳とかぜんぜんないのに何故??


700 :病弱名無しさん:02/08/29 00:45 ID:diNUp9zD
聞かなかったの?

701 :病弱名無しさん:02/08/29 08:16 ID:aqnsE7cx
ホクナリンなんて言われるとおりずーっと
はってたけど効きやしないんで
だしてもらうのやめた。


702 :病弱名無しさん:02/08/29 14:55 ID:69rDuGNS
ホクナリンテープなんて気休め

703 :病弱名無しさん:02/08/30 12:39 ID:lB8rgocK
ホクナリン錠に変更してもらえよ。

最近は在庫してない薬局もあるけど(w

704 :病弱名無しさん:02/08/30 16:58 ID:9brRuzQ/
βの飲み薬なんて必要ないよ

705 : :02/08/30 21:23 ID:adHEV1H0
一日小発作が10回くらい
よってメプチンエアー10回/1日 一ヶ月で切れる。

治療にアルデシン 2回/1日

私はかなりやばいほうでしょうか・・・憂鬱。



706 :病弱名無しさん:02/08/30 22:39 ID:hBa9He08
>>705
ピークフローはおいくつくらいでつか?
今時アルデシン使ってるなんて
医者変えた方が良いかもしれませんね。

707 :病弱名無しさん:02/08/31 00:00 ID:mq5rW1Xg
喘息と闘えよ。弱い奴は死ぬよ。

708 :JK:02/08/31 02:59 ID:U1WoI0oE
鎖骨のちょい上のとこ、鍼でやってもらったら
けっこういいですた。
今は自宅の低周波まっさー(あぶとろにっくみたいな)で
やってます。
昨日あんなにしんどかったのに!

709 :病弱名無しさん:02/08/31 15:38 ID:A3UFTJ0d
>>705
平気。
小発作日常だし。
しかし劇鬱。
フルタイドにしてくれっていってみれば?
あれはアロテックを彷彿とさせる。




710 :病弱名無しさん:02/08/31 19:10 ID:4XWsuPIg
age

711 :病弱名無しさん:02/08/31 20:50 ID:zRUEkzTL
発作でて5日目。メプチンもサルタノールも効かないYO!

712 :病弱名無しさん:02/08/31 21:22 ID:A3UFTJ0d
救急病院行ってきなさいよ。

713 :病弱名無しさん:02/09/01 13:55 ID:ACTgXmjU
メプチン?サルタノール?古い古い┐(´ー‘)┌

714 :病弱名無しさん:02/09/01 14:21 ID:QT4Ezl5d
新薬だから誰にでも効くということはないのでは?

俺の場合、アルデシンは効いたけど、ベコタイド、フルタイドは
ほとんど効果なかったから、結局、ステロイドはやめたよ。
まあ、特に予防治療を要しない程度だといえばそうなんだが。

715 :病弱名無しさん:02/09/01 14:23 ID:ACTgXmjU
>>714
やめちゃいかんYO!(゚Д゚)

716 :病弱名無しさん:02/09/01 15:00 ID:QT4Ezl5d
714だが、薬はもらってるよ。
サルタノール(吸入)、テオロングなど。

効かない薬使い続けるほど、暇も金もないもんで。
知り合いの医者(といっても喘息専門ではないが)の
意見も参考にして、ステロイドはやめた。

717 :病弱名無しさん:02/09/01 17:17 ID:GQDKsknk
>>716
その医者はDQNの可能盛大

718 :病弱名無しさん:02/09/01 18:10 ID:+j8t5ZNt
714だが、俺の自己決定、自己責任だから関係ないよ。

ステロイドがすべての体質のすべての患者に100%効く
ということが、開発・承認段階で証明されたら、その薬は
使うかもしれんが。

719 :病弱名無しさん:02/09/01 18:15 ID:mMPc+alz
薬飲んでるわけじゃないけど最近発作出なくていい感じヽ(´ー`)ノ

720 :病弱名無しさん:02/09/01 21:16 ID:hHJ2Op5i
>>718
因みに100%効く薬はこの世に一つとてない罠

721 :病弱名無しさん:02/09/01 22:07 ID:ZCPTVvDU
こないだ久々に発作出て、テオロング飲んだらスゲー心臓バクバクして焦った。
そしてイトコと自分では薬の処方のされ方が違った。
 自分→予防薬:テオドール(テオロング)、発作時:メプチン
イトコ→予防薬:メプチン(吸入)、発作時:テオドール
この違いって一体何。
ちなみにイトコと自分は14歳差。イトコ今小学生。
時代の違い?


722 :病弱名無しさん:02/09/01 22:35 ID:8gwpa5aN
>>721
恐らく、テオロングの量が多すぎるのでしょう。
下手すると志に至るケースもあるので主治医にお話した方がいいですよ。
あなたと従兄弟の主治医の処方の仕方ですが
正味な話、どっちもどっちって感じですね。


723 :病弱名無しさん:02/09/02 13:07 ID:Da+86E67
久しぶりにきつい発作が出たので、仕事休んで病院で点滴と吸入してきた。
飲み薬はテオドールとオノンが出た。オノンって初めて飲むんだけど効くかなぁ?

724 :病弱名無しさん:02/09/02 16:47 ID:eyVf8CxR
>>723
点滴と吸入して良くなりまつか?

725 :病弱名無しさん:02/09/02 17:03 ID:Gi3/XTuc
>724
良くなりまつた。

726 :721:02/09/03 01:54 ID:TnvXSKxb
>>722
ご指摘アリガトウ。
ちなみに医者からは1回2錠飲めとの御達しがありました。
そしてテオロングがヤバいという話は以前新聞に記事が載ってて知りました。
そのことを医者に話したら「久しぶりに飲んだからでしょう」
と言ってあんまり問題視してくれなかった。
アメリカかどっか海外ではもうテオロング禁止してるとこもあるって見たけど・・・

しかし小さい頃は毎日のようにテオドール飲んでたが全然平気だった。
テオロングってテオドールの改良版?と言わなくても同じモノなのではないの?
昔はそれこそメプチン1錠飲んだだけでもけっこうヤバかったのに。
医者の言うとおりブランクが開いたから耐性なくなってたのかな。

それからもう一つ質問。4年前に使用期限が切れたメプチンエアーがあるんだけど
今度発作出た時にそれを使うのはヤバいだろうか?
発作が出る回数が劇的に減ったので、もうそんなに使う機会がなくなったんだよね。
だけど旅行とか行く時になんとなく不安なので持ち歩いてるんだけど。
幸い、今のとこ出先で発作は出てないので出番がないんだけど。

727 :病弱名無しさん:02/09/03 02:29 ID:b8LOlJZ9
〉723さん オノンは、効果がすぐ出るわけではないのですが、飲み続けると発作を軽くしたり発作の抑制を働き掛けたりしてくれるお薬なので飲んだほうが良いです。実感できますから  p(^^)q

728 :>726:02/09/03 03:55 ID:0ox8/pMt
月並みだが・・・。  メプチンもらっときなよ。
まだ不安だとおもってるなら、不安喘息ってのもあるみたいだから。
別に脅してるわけじゃないよ。医者に言えば二つ返事でくれるだろうし。

729 :病弱名無しさん:02/09/03 07:26 ID:t0Jrvm0e
>727さん
レスありがとうございます。

730 :病弱名無しさん:02/09/03 08:19 ID:STJ+ydPs
>>716 さん
知り合いのお医者さんはどういった理由でステロイドを辞めたほうがいいと
おっしゃるので?

自分も一度止めようと思ったのですが、止めて8日目ぐらいで喘息が出始め
かなり胸のあたりが苦しく、10日をこえると吐気もしてきたりで
結局身の危険を感じ、医者にいくと「止めたからです。続けなければ!!」
といわれ再び吸い出してからは
喘息の発作もなく順調にです。

行ったお医者二件ともステロイドを強く勧め、副作用は無いと言います。が
実際どうなんでしょ。

731 :病弱名無しさん:02/09/03 08:42 ID:IQwsx6tt
>>730

716だけど、

100%効く薬も、100%副作用のない薬もないから、
使わないですむなら、使わなくていいんでない?という感じでしたよ。

小学校からの喘息だけど、20年〜30年前は、アロテックエルゾルで
すら、処方に躊躇している病院多かった(それ以前は薬屋で買えたのに)から、
軽発作の状態で止めることがしにくかったので、発作が重くなることが多かったけど、
今はそういうことない。飲み薬は、どちらかというと、効きにくい体質。

要は、軽度だからということだと思いますが。

732 :病弱名無しさん:02/09/03 09:41 ID:/CSdDuFc
軽度のうちから叩いとけば治るのに…

733 :病弱名無しさん:02/09/03 13:43 ID:Aj3Cc7Mh
>732
軽度の内からステロイド中毒になれば楽になるのに〜
の意味かね?(w

ステロイドは飲み続けないと危険な薬。
8日で出てきたのは完全に炎症が消えていなかったのと、
ステロイドの既に依存性が出ていたため。
私のようにステロイドアレルギーが出る人間だと、
吐き気やだるさなど全体的におかしくなります。
まぁ716さんのようにステロイド信奉しないでもいいと思いますよ。
私もそうしてるし〜

734 :病弱名無しさん:02/09/03 15:39 ID:M61rlNNP
733氏はアトピッ子?

735 :病弱名無しさん:02/09/03 16:48 ID:STJ+ydPs
いや自分も年に2,3回程度で、出たときはベロテック2,3日使えばあとは
出ないと言うかなり軽症のほうだったと思います。

しかし今回は1ヶ月近く続いたので処方されました。
仕事やその他もろもろのストレスや環境などの変化のせいと思いました。
ただ、できるなら使いたくなかったんですね。自分はアトピッ子で
ステロイドのリバウンドが出て帯状疱疹になったりしたこともあります。

塗り薬は今も使っています・・。
ああ〜鬱だ〜。
ただ、パルミコートすごい効いてるんですよ。一日一回で
すごい楽です。吐気なども無いですし(続けていれば)

仕方がなかったのかな・・。

736 :病弱名無しさん:02/09/03 20:15 ID:/A0h9CxP
あれこれ言うときりがないからあれだけど
吸入ステロイドは使った方が良いですよ

737 :病弱名無しさん:02/09/03 20:36 ID:9sDSfg0z
今テオドールとセレベントとフルタイドを使っています。あと緊急用にメプチンね。
この前まで、インタールとべネトリンの吸入していたけど今のほうがいいっす。

セレベントってアメリカでは十年位前から使われていたんでしょ・・・。日本遅すぎです(汗)

738 :病弱名無しさん:02/09/03 22:56 ID:IhjRU07q
>>737
マジでそう思う

739 :病弱名無しさん:02/09/04 00:00 ID:JmQErOGV
>>726
テオ***って、テオフィリンでしょ?
アメリカでは最近は使われなくなってるって、
新聞で読んだ記憶があります。


740 :病弱名無しさん:02/09/04 00:58 ID:mAjfuA4a
>>736
はい、ご忠告道理そうさせていただきますです。

741 :病弱名無しさん:02/09/04 13:06 ID:6X4QUFoC
ピークフローメーターに添付されてる年齢身長に相対した
標準基準値って高いと思わない?

742 :病弱名無しさん:02/09/04 22:13 ID:fDZRoZiZ
感動すると発作おきるよね

743 :病弱名無しさん:02/09/05 11:35 ID:I63sZ/GN
age

744 :病弱名無しさん:02/09/05 21:34 ID:78vD5tg6
ビール飲むと苦しくなるからサルタノールすってからのんでます。
たばこすうと苦しくなるから、サルタノールすってから喫ってます。

745 :病弱名無しさん:02/09/05 22:53 ID:wQSJXOH2
運動誘発性喘息について教えて下さい。

746 :病弱名無しさん:02/09/05 23:05 ID:78vD5tg6
運動誘発喘息は一般にコントロール不良の患者や重症度の高い愚者ほど起こりやすく
気遣狭窄も高度になる傾向がある。
また運動の強度が増し継続時間が長くなるほど,発症する可能性が高くなり
重症度が増すことが知られている。
小児の場合と同様に,大きな発作を起こしてすぐの時期を除いて
運動の制限は不要であり,むしろトレーニングにより運動誘発喘息は
起こりにくくなる。冷たく乾燥した空気は発作を誘発しやすいので,
当初はこのような環境を避けてトレーニングを行う方がよい。
また,長距離走も長時間の過換気を伴うため,発作を誘発しやすいとされており,
導入トレーニングとしては不適切と考えられる。

747 :病弱名無しさん:02/09/05 23:06 ID:78vD5tg6
実際に運動を行う場合,事前に十分な準備運動を行うことで
発作をある程度予防できる。
屋内であれば,あらかじめ温度と湿度を上げておくことも予防に役立つ。
冬期に屋外で運動を行う場合には,鼻や口をスカーフなどで覆うことも
効果があるとされている。また,運動誘発喘息は通常比較的短時間で
自然に回復するので,運動中に変調を感じた場合,早めに休みをとれば
重症化を防ぐことができる。


748 :病弱名無しさん:02/09/05 23:07 ID:78vD5tg6
運動誘発喘息の薬物による予防には,吸入β2刺激薬,抗ロイコトリ工ン薬が有用である。
クロモクリク酸ナトリウムまた,吸入ステロイド薬療法により,
喘息のコントロールが保たれれば発作は起こりにくくなる。
吸入ステロイド薬は運動直前に使用しただけでは予防効果を示さない。
しかし,吸入ステロイド築療法の継続によって,喘息がコントロールされて
気遣過敏性が改善した患者では運動誘発喘息が生じにくくなることが
報告されている。

運動前のβ2刺激薬の使用についてはよく主治医と相談してくださいね。おわり

749 :病弱名無しさん:02/09/05 23:18 ID:wQSJXOH2
>>746
>>747
>>748
ありがとうございます。
まだ検査をしてないのですが多分そうだろうと思います。

今、ホクナンテープとテオドールを処方してもらっているのですが
運動誘発喘息ならば止めた方がよいのでしょうか?

取りあえず、近々病院で検査してもらいます!

750 :病弱名無しさん:02/09/05 23:42 ID:wQSJXOH2
>>749です。
吸入β2刺激薬,抗ロイコトリ工ン薬って何ですか?
無知ですみません!

751 :病弱名無しさん:02/09/06 00:04 ID:8FzzMLbe
薬+運動体力作り=健康体(発作の回数減る。健康管理)


752 :病弱名無しさん:02/09/06 00:07 ID:+OhwNeml
>>750
あまり詳しくないけど、僕が知ってる知識で解説すると、

β2刺激薬は発作が起きたときに、狭まった気管支を広げる作用がある薬。
吸入式がよく用いられるが、内服やテープ型もある。
吸入式の代表はサルタノールインヘラーやメプチンエアーなど。

抗ロイコトリエン剤は、アレルギー反応から生まれて喘息を誘発する物質の
一つとされるロイコトリエンをブロックする薬。
これにより日ごろからアレルギー反応を抑え、喘息を起こりにくくするとされているが、
人によって効果はまちまち。
僕にはあまり効かなかった。
代表製品はオノンカプセル。

薬名で検索かけると喘息関連サイトがたくさんヒットするから、
いろいろ調べてみるとよいかと。


753 :病弱名無しさん:02/09/06 00:11 ID:LGyyLIgv
>>752
ありがとうございます。

いろいろ調べてみます。


754 :病弱名無しさん:02/09/06 09:08 ID:MlSXZrhs
>>750
●β刺激薬(サルタノールやメプチン、ベロテックなど)
気管支平滑筋に直接作用して発作で狭くなった気管支を広げ、呼吸を楽にします。
詳しくはβ(ベータ)2アドレナリン受容体刺激薬といいます。
アドレナリンというホルモンの作用のうちの1つ、気管支拡張作用を薬にしよう
としたものです。実際には他の作用から完全に分離できないため、
他の作用=副作用が起こることがあります。
一般に効果は30分から1時間ぐらいで現われ、数時間持続します。
後から開発されたものほど、効果が長く心臓への負担が少ないとされています。

長期間使うことで、徐々にききめが弱まる可能性があります。
また、β2刺激薬の吸入薬は長期間、定期的に使うことで、
むしろ気道を過敏にすると考えられます。
吸入ステロイド薬やDSCG(インタール)など、気道の炎症を押さえる予防薬を
併用することで、この過敏性を押さえられるという報告も多く見られます。
内服薬に関しては、作用の減弱や定期使用の問題は、まだ明らかになっていません。

755 :病弱名無しさん:02/09/06 09:11 ID:MlSXZrhs
>>750
●ロイコトリエン拮抗薬(シングレア、キプレス)
アレルギー反応に関与するロイコトリエン(LT)という
体内物質の働きをおさえる作用があります。
規則的に服用することで、喘息の発作を予防します。

選択的にロイコトリエン受容体に拮抗し、抗炎症作用、
気管支収縮抑制作用を示します。気道過敏性の亢進も抑制され、
喘息発作が起こりにくい状態に導きます。

756 :病弱名無しさん:02/09/06 09:59 ID:GLEUJBnY
幼少時に吸引の藥の存在を僕に教えず死ぬ思いの青春時代を送ったが、その間、水泳、空手を休みがちだがやっていたおかげで二十歳ぐらいから発作はない!藥に頼りすぎはよくないよ!

757 :病弱名無しさん:02/09/06 10:16 ID:fgA6JxRz
>>756
それは寛解というものですね。(決して完治とは違います)
小児喘息の半数以上が自然と寛解するものです。
運動やること自体悪くないのですが(以下略

758 :病弱名無しさん:02/09/06 11:36 ID:dO+gp8Na
発作重いけど仕事休めない(鬱
零細企業の会社員は辛いYO(^^;
休んでばっかりだとクビなるし(^^;
今日も点滴うってきてしごと(^^;

759 :病弱名無しさん:02/09/06 12:17 ID:g5nH/K8D
>>758
どんな仕事してまつか?

760 :病弱名無しさん:02/09/06 13:07 ID:jIy0dFtM
758でつ。
印刷のおしごと(DTP)してまつ(^^;

761 :病弱名無しさん:02/09/06 14:01 ID:8FzzMLbe
がんばれ〜

762 :病弱名無しさん:02/09/06 15:39 ID:OG5D1jCc
>>760
じゃ、比較的らくだね

763 :病弱名無しさん:02/09/06 19:36 ID:LGyyLIgv
>>745です。
ハッキリと、運動誘発喘息と診断が下りました。
 
テオドールとホクナリンテープに加え、メプチンッキドアー
を処方されました。
体育の授業だけが心配です。

764 :病弱名無しさん:02/09/06 19:37 ID:LGyyLIgv
>>763
小学2年の子供です。

765 :病弱名無しさん:02/09/06 23:09 ID:o1p8NRxk
>>764
過度の過保護も問題ですが、体育に関しては
あまり無理させないように担任に伝えておいた方が良いですよ。
無理解な先生もいますから。。

766 :みー:02/09/07 02:02 ID:0IK7NFAy
はじめまして(°∀°)
このスレ初めて見ました。
同じ苦しみをもった方々がいることに感動です。

私は喘息歴ここ2年、毎年この季節に大発作を起こし、酸欠状態になって
救急で運ばれる、23歳女子です。
この季節以外は何てことなく過ごせちゃうのですが、8月〜10月初めがどうも
キュウキュウなりやすいです。
鼻水もジュルジュルです。
病院でアレルギー検査をしたら、カビの胞子・ブタクサに反応してました。
薬は、ホクナリンテープ・テオドール錠・パルミコート・メプチンもらってます。

そんなきつい季節なのに、仕事上、八ヶ岳へ登らなくてはいけなくなってしまい、
かなり不安です。
山で気を付けることとかあったら、教えて下さい。

初めてな上に教えてちゃんで申し訳ないっす。
おながいします。

767 :みー:02/09/07 02:03 ID:0IK7NFAy
長々とスミマセンデシタ・・・

768 :薬玉:02/09/07 10:48 ID:a8ea80OJ
>>766
とりあえずメプチン吸ってから山登りした方が良さそうですね。
あとは水分をこまめに摂る。無理はしない、など…

769 :病弱名無しさん:02/09/07 18:42 ID:Fw3lz2ef
中野のぜんそくフォーラムいった方います?

770 :>766:02/09/07 19:28 ID:OhAtVzct
仕事って? 脅かすわけじゃないけど、止めたほうがいいんじゃ?
どうしてもっていうなら、最悪のことも考えたほうがいいよ。
重積な発作なら、もらってる薬なんて効かないし・・。
緊急時にはどれくらいで、医師のいるところまで行けるかとか。
喘息患者の登山については、ネットで検索かけたら、いろいろ
でてるようだね。

771 :病弱名無しさん:02/09/07 21:10 ID:OFbJKN+H
>>770
禿同。
救急車呼べないところで発作が起きたらって考えたら・・・。


772 :病弱名無しさん:02/09/07 21:40 ID:+jwymT8d
ディスカス貰ったけど、あの色合い・・・

773 :みー:02/09/08 00:11 ID:6Z8SUIx1
みなさま、レスthanksです。
小学校の教員をやっているもので、こどもたちの林間学校の引率として、
どうしても行かなくてはいけないんです。

でも、みなさんのご助言どおり、救急車のこられない場所・そして病院の
遠い場所で大発作が起こったら・・・恐ろしい事態になること間違いなしです。
自分の意志でどうにかなるなら絶対やめるのですが。

でも、何か対策を立てるに越したことはないので、「喘息患者の登山」で
検索かけて、いろいろ学んでから行こうと思います。

私は頻繁に発作が起こるわけでなく、普段は無理するとちょっとゼロゼロ
したりする程度なので、きちんと喘息の知識は備わってないです。
それはこわいことだなーとみなさんのお陰で改めて知りました。
これからもよろしくおねがいしますね★
ありがとうございました!

774 :病弱名無しさん:02/09/08 00:19 ID:IUpooNGu
>>773
校長先生に旨の内を訴えましたか?

775 :病弱名無しさん:02/09/08 00:22 ID:ohTlRqDP
>>773
一緒に行く先生で気が置けない人がいれば、
一応、あらかじめ喘息のことを話しておいてはどうですか?
気を遣って何らかの対処をしてくれるかもしれませんし、
万が一のことが起こった時のためにも。
くれぐれも無理はしないでくださいね。


776 :病弱名無しさん:02/09/08 07:49 ID:ExQLhPFN
医者に訳を話して、ステロイド(経口ね)を貰うとか、
冷たい外気は禁物だから、その対策とかっていうのはどう?


777 :病弱名無しさん:02/09/08 10:01 ID:7VT2h6tr
気圧と冷気と酸素不足が懸念されますね。

778 :病弱名無しさん:02/09/08 10:33 ID:u/NZDcjk
最近までオノン、テオドール、フルタイドを処方されていましたが、
長期投与ができるようになったということでキプレスという薬をオノンに変えて
処方してもらいました。1日1錠なのは嬉しいですが、効果はどうなのでしょうか?
いまのところ少し発作の回数が減ったような気がします。
薬剤師はこちらの薬のほうが、効きますよと言っていましたが..
服用している方のご意見お願いします。

779 :病弱名無しさん:02/09/08 10:48 ID:7VT2h6tr
>>778
喘息治療薬として最近注目を集めているロイコトリエン拮抗薬は、
1995年に発売されたプランルカスト(商品名:オノン)1種類でしたが、
2001年にザフィルルカスト(商品名:アコレート)、
モンテルカスト(商品名:シングレア、キプレス)が新たに発売されました。
特にモンテルカストの方は、1日一回就寝前に服用することによって
効果が持続しますので、患者さんの治療に対する動機付けは高まりますね。

ロイコトリエン受容体拮抗薬キプレスは, システイニルロイコトリエンである
LTC4, LTD4, LTE4 の受容体を遮断し, 軽症,中等症までの気管支喘息発作を予防します。
先発のオノンとはかなり構造式が異なるため, 阻害形式,受容体タイプが
多少異なるのかも知れません。LT 受容体への親和性も高いのです。
作用持続時間が長いため,1日1回就寝前の服用となっています。
肝薬物代謝酵素との相互作用もありません。
小児の国内治験 48 例中1例にのみじんましんがみられただけで
また,海外データでの副作用も プラセボと同程度であったということです。
気道炎症に関連する血中好酸球数の低下も認められました。
非アトピー型にも有効です。

中にはあまり効果の程が感じられない方もいるのでしょうが、
要するに、画期的なお薬であり喘息治療においては
これからスタンダードな位置付けになることは間違いないでしょうね。
オノンよりはイイ!(・∀・)

780 :病弱名無しさん:02/09/08 12:42 ID:xCVZfHvO
>>769
行って来ました。
このスレを呼んでいる方には既出なので内容は(略

温度差が喘息によくないということで、冷房は弱めに
調節されていました。

ロビーの灰皿すべてに「禁煙」と書かれた紙が貼ってありました。
これはイイ!
講演で足立先生が自分も咳喘息といっていました。



781 :病弱名無しさん:02/09/08 14:01 ID:ohTlRqDP
>>779
煤i´Д`;)
オノンよりいいロイコトリエン拮抗薬があるんですね・・・。
僕はこないだテオドールやめてオノンに切り替えられたところで、
あんまり効き目ないし値段が高いしで鬱になっていたのですが、
医者はなんでオノンにしてくれたのか・・・。
これからは違う病院を探そうと思います。
やっぱ総合病院の内科外来って、あまりよくないですね。

個人開業の内科でも、やはり呼吸器科を掲げているところを探した方が
よいですか?


782 :769:02/09/08 15:49 ID:QSL5U5BF
>>780
お仲間さんがいましたね。(^_^)
内容的に真新しい事柄はありませんでしたが
基本をおさえて分かりやすい内容でしたよね。
空調の配慮してくれたようでしたが、
人の熱気で、やや暑かったです。^^;
フォーラムは初めて行きましたが
あんなに人が集まるとは思っていませんでした。
周りには喘息の人って少ないけど、ああいう所に集まると
結構いるんだなあと実感できますね。

783 :病弱名無しさん:02/09/08 15:56 ID:QSL5U5BF
>>781
わざわざ違う病院探しするよりも、今の主治医と
もう少し親密にコミュニケーションをとれるように
努めるのも一考かと思いますよ。
こちらから、積極的にはたらきかけて、
忌み嫌う態度をとるようなら
それまでの医師ということです。
満足のいく診療を受けられるといいですね。

784 :病弱名無しさん:02/09/08 17:18 ID:tdzhGKcK
コピペして自己満足してる(?)奴がいるようだが・・?

自分の言葉でレスをつけた方がよいと思われ・・。

785 :病弱名無しさん:02/09/08 22:16 ID:7yrmj8SJ
>>784
情報を共有できれば、な事どうでもええよ。
気にするな。( ´ー`)y-~~

786 :781:02/09/09 02:25 ID:6iUWSAh5
>>783
今かかっている病院は曜日によって外来担当の医師が変わるので、
いつも同じ医師に診てもらっているわけではないんです。
だから、薬のことを相談しても、前回どんな薬を処方されたのかも見ないで
いきなり注意を受けたりすることもあって、
ちょっと不信感を抱いているところなんです。

地元の総合病院では一番規模が大きくて、信頼もされている病院なので
そこへ通い始めたのですが、ちょっと家から遠いことや、診察の待ち時間が
長いなどの不便もあるので、近くの個人病院でいいところはないものかと
考えているところです。



787 :病弱名無しさん:02/09/09 10:22 ID:YkO9mnlp
>>786
少し参考になるかも?
http://www.fsinet.or.jp/~aichan/voice/rightvoice90.htm

788 :病弱名無しさん:02/09/09 21:38 ID:NfwjZCHf
いつもは喘息になっても3・4日でなおるのに、今回は8月頭から
ずっとなおらない・・・症状はかるい息苦しさなんだけど、タバコの煙
とかくるとさらに息苦しくなる・・・こんなに長引いているのははじめて
なのでしんぱいしています。こうすれば早くよくなるよとかありますか?
一応病院でもらった薬とストメリンDって吸入つかってます。

789 :病弱名無しさん:02/09/09 22:01 ID:6L5J8yd3
>>788
吸入ステやってまつか?

790 :780:02/09/09 23:21 ID:FeoioI5u
>>769
1年前に、仲間入りさせていただきました。
成人発症です。
それまで発作らしいものもなく、いきなり発作を起こしてしまい、
2週間入院しました。
先生に、もう少し強い発作だったらさようならだと言われました。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!!!
おかげで、薬はしっかりと使っていますし、
以来、禁煙も続けています。

天候が変わる季節なので、お互いに無理をしませんように。


791 :病弱名無しさん:02/09/10 09:58 ID:xrB9ys1i
ウワァァァアンって何で塚?

792 :病弱名無しさん:02/09/10 10:12 ID:z0340AHH
>>789
すいません、吸入ステとは?

793 :病弱名無しさん:02/09/10 10:25 ID:xrB9ys1i
>>792
・・・・・。(ーー;)

794 :病弱名無しさん:02/09/10 12:27 ID:Nja7q5XO
季節の変わり目に定期的に再発する





なんでじゃああああああああ!!!!

795 :病弱名無しさん:02/09/10 16:37 ID:eKX754OZ
>>794
何も治療してないからでは?

796 :病弱名無しさん:02/09/10 17:26 ID:DAmHe0GY
ホクナリンテープで
手がふるえる。つらいぷるぷる

797 :病弱名無しさん:02/09/10 20:40 ID:C6MFeafi
こんな書き込み知りませんでした・・・
この時期辛いですが此処をみて乗り越えます。
メプチン常習するのは良くないですか?
テープは効かない気がします。

798 :病弱名無しさん:02/09/10 22:27 ID:dPA0F7Iq
>>797
β刺激薬の常用は宜しくないですね。
ホクナリンテープは吸入の覚束ない小児やお年寄りに使用するならまだしも
単なる気休め程度の効能しかないという噂はよく聞きます。
私自身、全く効果の程は???という感じでした。

799 :病弱名無しさん:02/09/10 23:03 ID:PMH/3vF9
>>791
つまり、喘息死。


800 :JK:02/09/10 23:40 ID:meL5O30o
小青竜湯が効きました!
拡張剤の副作用で動悸、震えがしんどくて大変でしたが。。
例年通りの、急激な冷えによる風邪と喘息。

格段に薬の量が減って。
ちなみに当方、吸入ステは使用していません。
抵抗性なんで。。

801 :病弱名無しさん:02/09/11 01:27 ID:IGgR6cHP
小青竜湯だと長期の服用は控えた方がいいかもですね。

802 :病弱名無しさん:02/09/11 04:38 ID:DZIbQPKO
また発作で苦しいです。都内の喘息専門医を知ってたら教えてください。

803 :病弱名無しさん:02/09/11 09:35 ID:RCzraq6Z
>>802
イパーイありまつ

804 :病弱名無しさん:02/09/11 10:10 ID:vjm6wBTY
こんなスレがあったんだ・・
私も喘息もちで中学生位までヒンパンに発作が出ていたんですが
今(22)はあまりでません。
でも走ったり空気の悪い場所や大笑いしたら軽い発作が出るんです。
小さい頃からエアゾルを持ち歩いていて
忘れて出かけると必ず出ます
持ってると安心するんだけど・・
医者にはエアゾルに依存してるっていわれマスタ
エアゾルうまく手放した方いますか?

とりあえず前のほうよみ返しに逝きます


805 :病弱名無しさん:02/09/11 13:04 ID:W0lj2y/T
>>795
病院逝っても吸入器処方されるだけで
放置されっぱなしだから逝かない。
....マズイ?

806 :病弱名無しさん:02/09/11 14:28 ID:SBSIn0+3
>>804
発作は、どんな症状?

>>805
何の吸入器?

807 :病弱名無しさん:02/09/11 16:54 ID:W0lj2y/T
>>806
今職場から書き込んでるから、
家に帰って見てみます。

808 :病弱名無しさん:02/09/11 17:21 ID:sBHgMJkZ
そういや、中学以来喘息出てない。
体が強くなったんだろか?

809 :病弱名無しさん:02/09/11 17:27 ID:92rdP0Vi
>>808
寛解というものですね
完治とはまた違います


810 :病弱名無しさん:02/09/11 17:44 ID:sBHgMJkZ
そっか・・油断大敵だな

811 :804:02/09/11 19:07 ID:vjm6wBTY
>>806サン
私の症状は最初のどのカユミを感じ、
だんだん体に酸素が取り込めなくなり
のどが鳴り全身で息を吸い込むようになります。
父がよく救急車で運ばれるほどひどい
喘息の持主で幼い頃から
エアゾルを横流し?してもらっていました
(当時使用していたのは何年か前に
問題になったものです)
大きくなり改善してきている
いまでも手放すのが怖いです。


812 :病弱名無しさん:02/09/11 23:47 ID:ui+XQ9zE
>>811
どうやら過敏性が強そうですね。
くれぐれもベロテックは使い過ぎないようにしましょう。
ピークフローなんぞは測ったことあります?

813 :病弱名無しさん:02/09/12 00:17 ID:76LYRv6c
皆さんの年齢と身長とピークフロー値を教えてください。

814 :病弱名無しさん:02/09/12 00:28 ID:T8aAEmHd
>>813
ピークフロー値って計ったこと無いんですが、
ピークフローメータは薬局で買えるんですか?


815 :病弱名無しさん:02/09/12 02:17 ID:UO7lszns
すいません質問いいですか?

今風邪をひいているのですが
時々咳が止まらなくなり顔が真っ赤になる事があります。
(おさまった後は頭がクラクラします)吐くことも・・・
母が喘息をもっていて、いつも気管支拡張剤のスプレー(メプチン?)
を持ち歩いています。
たまたま私が咳が止まらない時にそのスプレーを使ってみたら
すごく楽になったのですが、喘息がない人はやはりよくないですよね?

外出する時に限ってよく咳が止まらなくなり、道の端でゲホゲホとやっていると
周りからの冷たい視線が・・・。
このスプレーがあると救われるのですが、どうでしょうか?
スレ違いなのでsageます


816 :病弱名無しさん:02/09/12 03:03 ID:SmefO8gI
>815
慢性気管支炎とかでも使われるようなんだけども、使わなくても
よいなら・・・。 
よい医者に相談されるべきだと思います。


817 :病弱名無しさん:02/09/12 03:04 ID:duxlOU3Y
>>814
大きな病院の近くの調剤薬局に置いてあるかもね。

>>815
あなたも喘息もちなのでは?
どうなのかこうなのかは病院に行って
きちんと調べてお医者さんに聞きませう。

818 :病弱名無しさん:02/09/12 08:03 ID:b3Zl/4TC
冷房の話なんだが、自分は冷房かけてないときの方が、発作を起こしやすい。緑の痰が出てくるし。
暑い日に冷房かけてないと寝ているときに、余計な寝返りを打って、変な姿勢
になってしまい、それが元で発作になる。暑い事によるストレスもあるかもしれんが。


819 :病弱名無しさん:02/09/12 09:06 ID:MGqydGxb
>>818
緑のタンだと気管支炎も患っていませんか?

820 :818:02/09/12 17:11 ID:ZEx5QLZL
>>819
ちょっと気管支炎(急性じゃなくて慢性の方)調べてきたけど、多分違うかな・・・。
タバコ吸わないし空手やってるんだけど、組み手や激しい運動も大丈夫だし。

発作だって日中にはならない。でも夜寝たあと深夜2〜3時に発作になることがあるのよ。
あの時の「やっちまった」感といったら筆舌に尽くしがたいものがあるよ(哀)。

821 :病弱名無しさん:02/09/12 19:07 ID:eQvM/SKE
夕方になると発作おこる方います?

822 :811:02/09/12 21:58 ID:GhF2jxt2
>>812サン
ピークフローって何なんですか?
いつも薬のためだけに病院いっていたので無知なのです・・
きっとガイシュツネタですよね・・
スミマセン

823 :病弱名無しさん:02/09/12 22:08 ID:HIuvkbL2
>>822
ピークフローというのは、吐く息の最大瞬間風速のことで、
とくにぜん息の状態を鋭敏にあらわします。
ピークフローメーターとはこのピークフローを自宅で測れる簡単な道具で、
ぜん息の状態を手軽に知ることができます。

824 :病弱名無しさん:02/09/13 11:36 ID:5kQUhFrC
セレベントって吸ってから
時間的にどのくらいで作用してくるものですか?

825 : :02/09/14 08:07 ID:vhq1jPvL


826 :病弱名無しさん:02/09/14 15:12 ID:m9wHE0bX
インタールってどんな作用機序のお薬かご存知の方おられまつか?

827 :病弱名無しさん:02/09/14 22:48 ID:OZ9P6GI9
>>826

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83C%83%93%83%5E%81%5B%83%8B%81@%9Ab%91%A7&lr=


828 :病弱名無しさん:02/09/15 02:02 ID:Lx3bMF7+
>>827
梁感じ

829 :病弱名無しさん:02/09/15 02:35 ID:GdXZJHqq
>>828
中途半端な説明されるより、
自分で情報を選別して知識を得たほうが、より有益というもの。


830 :病弱名無しさん:02/09/15 04:11 ID:z4qKhb+O
今の季節やばい。
四季の変わり目にぐっと来る感じ。

831 :病弱名無しさん:02/09/15 07:02 ID:QAL309nG
これから咲くであろうキンモクセイのかほりが
発作のピークと重なります。

832 :病弱名無しさん:02/09/15 12:38 ID:tFXoB5F7
この時期って気温が変わりやすいから、喘息もやばめです
私は季節の変わり目とか、そういうのに弱い。いつもは普通に生活できてるんだけど。
この時期にひく風邪には、おまけとして喘息がついてくる。

833 : :02/09/15 20:18 ID:Qc8izOYz


834 :病弱名無しさん:02/09/15 21:21 ID:4uKBl09+
まさか自分がと思いながら書いているのですが、
これって喘息の可能性がありますか?

職場の上司がすごいスモーカーで、しかも職場では犬を飼ってます。
世話が適当なのでフロアにはそいつの毛が舞ってます。
職業はホームヘルパーで、毎日お客様の家の掃除で埃吸いまくりです。
もともと鼻や喉は弱くて、春・秋の花粉症持ちではあったのですが…

あるとき上司に煙幕の中二時間くらい説教された日以来咳が止まらなくなりました。
1日に3-4回、どうしようもないくらいの咳が5分ほど止まらなくなり、
頭にギューっと血が上ってガンガンしはじめます。
もう3週間になりますがいっこうによくならず、
時には痰が絡んで息ができなくなってしまいます。
今までも気管支炎は何度かやったことがあるのですが、
痰が絡んで息ができなくなるようなことはなかったです。

仕事は簡単に休めないので今まで市販の咳止め薬でごまかしてきたのですが、
喘息の可能性があるのでしょうか?

835 :病弱名無しさん:02/09/16 05:32 ID:VueV53Sl
>>834
まず今の貴方がするべき事は…

一、会社に受煙被害を訴える
一、ケモノを飼うような会社はやめる
一、比較的、清潔な職種に変える
一、理解のある上司のいる職場へ

とにかく、病院に行くことが先決ですが
今の環境を変えない限り、薬を飲んでも
あまり意味がないでしょうなぁ…

ちなみに、あなたのように
顔を真っ赤にして咳が止まらないような症例は
漢方の麦門冬湯が効くかもしれませんね。

836 :病弱名無しさん:02/09/16 09:06 ID:IxzUSAqS
>>835
うわーん、親切にありがとうございます。
漢方薬の名前、メモしました。

今日は病院行こうと思って半休とりました。
すごく小さい会社で、スモーカーの上司とは社長です。
犬も社長の犬です。
転職か…考えてみます。ていうか仕事にならんです。
あまり咳がひどいと、お客様のお年寄りに怪訝な顔をされますし、
あの世代の人って「ひどい咳=結核?」というイメージがあるみたいで
あからさまに嫌な顔する人もいるんですよね。

837 :病弱名無しさん:02/09/16 15:33 ID:QCo/ILmM
>>836
とりあえずの処置としては吸入型の気管支拡張剤を使用する事ですね。
これで咳が止まれば、まず喘息と思って間違いないでしょう。
しかし、この系統の薬は心臓に負担がかかる事もあるので
あまり過度に頼り過ぎてはいけません。
とにかく今の環境を変えること、これ大切。社長に話してみましょう。
恐らく、貴方の場合、環境を変えれば治る(というより発作がでない)
パターンだと思いますね。

838 :病弱名無しさん:02/09/16 18:33 ID:KjXd1cEP
皆さん、枕は、どういうのを使用してますか?
おすすめ、とかないでしょうか?


839 :病弱名無しさん:02/09/16 21:03 ID:6Hjto4eS
蕎麦殻まくらはヤメトケ

840 :病弱名無しさん:02/09/16 22:15 ID:YwBhA2kz
羽まくらもヤメトケ

841 :病弱名無しさん:02/09/16 23:56 ID:6Hjto4eS
>>838
ビニールorエアー枕や中身プラのにシトケ

842 :病弱名無しさん:02/09/17 00:07 ID:/QBCt+wn
枕ならテンピュールはどうですかね?
医療機関で使ってたと説明書に書いてあった気がする。

843 :838:02/09/17 00:47 ID:s5LftGZL
>>839-842

レスありがとうございます。
さんこうになります。


844 :病弱名無しさん:02/09/17 00:57 ID:hfCNr0OB
ヤマセイさんのダニゼロックス使ってます
いいですよ。

845 :838:02/09/17 01:12 ID:s5LftGZL
>>844

HP見てきました、よさそうですね。
(ネットでしか買えないのがちょっと残念です。)

846 :844:02/09/17 02:03 ID:hfCNr0OB
ネットかディノスの通販だけですね
ディノスの方が送料も安く またカードを作ると5%OFFだったので
私はディノスで買いました 良い枕が見つかりますように。

847 : :02/09/17 12:36 ID:mWyyF9uH


848 :838:02/09/17 16:16 ID:HXgPcw0I
>>846

どうもありがとう!お互い大変ですが、がんばりましょうね


849 :病弱名無しさん:02/09/17 16:43 ID:HqBmLTdz
しかし、防ダニ関係は高過ぎだよな。
そういやDUM君はどうした?
あれから発作起こってない?

850 :病弱名無しさん:02/09/17 18:07 ID:rqQoDSjs
すいません喘息の薬が切れて三日目なんですけど。
呼吸がしにくいのと無性に体中がかゆくなるんですけど。
この体の痒みはなんですかね?

851 :病弱名無しさん:02/09/17 18:56 ID:zilW/uFp
ただいま発作中。呼吸困難ナリ。

852 : :02/09/17 20:56 ID:S5XZY8Pd
>>850
おそらくアレルギー性の蕁麻疹でしょう。
気管支にも蕁麻疹ができている為に息が苦しいのだと思います。
今のうちに病院へGO!

>>851
2ちゃんに書き込む気力があるくらいなら大した事ないでしょう。(w

853 :病弱名無しさん:02/09/17 21:47 ID:HMPC+kgL
>>852
どうもです。僕は現在19歳です。
5歳ぐらいから発作は起こったことあったのですが、
体が痒くなるという症状は出たことがなかったのですが、
これはアレルギーが増えたということですかね?

854 : :02/09/17 22:23 ID:rLvXqpiS
>>853
ひょっとして@Pの始まりかも…!?

855 :(・_・):02/09/17 22:55 ID:ySJz+fFV
喘息持ちがパチ屋のバイトって出来るかな?空気悪そうだけど・・

856 :病弱名無しさん:02/09/17 23:14 ID:zBAbHnzL
初めまして。私は喘息暦30年です。恐ろしい秋がやってきましたね。
子供の頃から苦しい思いをしてきましたが、成人してアロテックに手を出して
からますますひどくなりました。重積発作で死にかけたことも・・・。
ベロテックはもう製造中止らしいですね。
代わりにメプチンエアーを処方されたけど、効き目悪い。でも、セレベント
はテオドールと同じ作用で効き目が長いとか。
フルタイドも使用してますが、よくなってるのかどうか分からない。
とにかく皆さん、風邪ひかないように気をつけようね!!

857 :病弱名無しさん:02/09/18 01:24 ID:mZ+efaKB
>856
製造中止っていうのは、初耳でした。確かにベロテックから
メプチンに変えると、効き目悪いんで不安ですね。
でも、慣れるとそうでもないですよ。

858 : :02/09/18 05:48 ID:wG0NrKts
>>855
なんで、わざわざ空気の悪いパチ屋でバイトする必要があるの?






                                 ヤメトケ

859 : :02/09/18 07:44 ID:JyLqS9wX
>>856
テオドールとセレベントは全く異なる作用機序ですね。
同列で扱わないように注意しませう。
ベロテック製造中止?聞いた事ないなぁ。。

860 :病弱名無しさん:02/09/18 13:54 ID:8j5aPrLY
>>857
いつだったかな?製造中止。2ヶ月位前に在庫はあるのに、もらえなかった!
喉から手が出るほど、欲しかったよ〜。ぐすん。
心臓にすんごい負担かかるらしいです。(ってみんな知ってるよね)
でもメプチンにしても使いすぎに注意だそうです。
>>859
ええ〜そうなんだ!テオドールやめて、セレベントにしてって言われたのは
なんだったのか?セレベントの効能を詳しく知ってる方、教えてくれぇい!

861 :病弱名無しさん:02/09/18 16:00 ID:+6w9aOIH
質問。
喘息で死ぬ人っているんですか?
あの苦しさは死に値するんですが、実際そういう話は聞いたことがないです

862 :ゼミ長:02/09/18 16:03 ID:MIFm82f0
喘息でもタバコを吸ってる私は逝って良しですか?

863 :病弱名無しさん:02/09/18 16:06 ID:d80Oilnu
>>861 ある市民病院で、5年間?で100人重積発作で救急車で運び込まれて、
50人死亡しました。と言う報告を読んだことがある。
重い喘息発作の人は、小さい病院では受診を嫌がられる場合もある。保険
診療は法律上「断れない」ので「嫌がる」しかないんだ。それは、医者も
怖がる危険な病気だから。(ちゃんと予防や治療してなかった場合です)。
ここの書き込みの人でも嫌がられた人はあるかもしれない。それは
その病院では「治療の自信がない」と言う意味だから、病院を変えた方が良い。

864 :内海(ないかい):02/09/18 16:10 ID:d80Oilnu
>>862 行って葦とは言わないけど。逝く確率が非常に高くなる。また逝った時に、
医者の心にやや安らぎを与える。「彼はたばこ止めへんかったら、仕方ないね」。
また家族にも説明しやすくなる。「喘息で喫煙者ですから、治療のし様もないです」。

自分の命は自分で守ろうぜ!!!

865 :病弱名無しさん:02/09/18 16:32 ID:4PPTC4gV
>>860
セレベントは、持続的な気管支拡張作用を示す長時間作動型吸入 β2刺激薬です。
喘息治療ガイドラインではコントローラー(長期管理薬)に位置づけられていて
長期間の定期吸入例において、気管支拡張作用や短時間作動型吸入β2刺激薬効果を減弱せず、
肺機能を改善します。また、長時間の気管支拡張作用により喘息による夜間覚醒
短時間作動型吸入β2刺激薬の頓用回数を減らします。気管支喘息において
吸入ステロイド療法によっても症状がみられる場合、吸入ステロイド薬と
セレベントの併用は肺機能改善効果や臨床効果を示すといわれてます。
一方、β2刺激薬であっても効果発現に時間を要するため(およそ30分)
気管支喘息発作を軽減させる薬剤ではなく、長時間持続作用のあることから
1 日 2 回以上の吸入を避ける必要があります。
テオドール、スロービットなどのキサンチン製剤とは全く異なる作用機序です。

866 :861:02/09/18 16:33 ID:4PPTC4gV
毎年5000人程逝ってます。。

867 :病弱名無しさん:02/09/18 16:36 ID:4PPTC4gV
↑訂正
>>861へのレスです。

>>862
別に好きで吸ってるならいいんじゃないですか。
それであなたが逝こうが逝きまいが世の中たいして変わりません。
逝くまでに断末魔の苦しみを味わうのと周りの人が悲しむだけです。

868 :病弱名無しさん:02/09/18 16:37 ID:knfIZVXI
私は軽い喘息もちなんですが
風邪をひくとひどくなります。
前風邪ひいた時、病院で吸引機
を初めてもらったんです。
それでそれ吸ったら呼吸は楽になった
んだけど、手足がしびれて心臓が
バクバクうなって体が震えて頭が
ボーっとなって、死ぬかと思った。
それが2日も続いたんですけど、これは
ヤバイんでしょうか?みなさんは
なったことないですか?

869 :病弱名無しさん:02/09/18 16:39 ID:S3YVD2af
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870 :病弱名無しさん:02/09/18 16:40 ID:4PPTC4gV
>>863
神戸中○市民病院?(w

871 :病弱名無しさん:02/09/18 16:42 ID:4PPTC4gV
>>868
感染性の喘息ですね。
一般的なβ刺激薬の副作用です。
あまり吸い過ぎないようにね。

872 :病弱名無しさん:02/09/18 16:44 ID:4PPTC4gV
>>869
ワーイ永久会員だー(^◇^)

873 :病弱名無しさん:02/09/18 16:44 ID:+6w9aOIH
うお!レスつくの早っ ありがとうございます
死なないようにしなきゃ

874 :病弱名無しさん:02/09/18 16:47 ID:4PPTC4gV
>>873
詩なないようにするにはどうすればいいのでしょう?

875 :病弱名無しさん:02/09/18 16:49 ID:+6w9aOIH
>>873
体調の管理をきっちりと。

876 :病弱名無しさん:02/09/18 18:07 ID:P1mIK7DU
OLやってた頃、訃報がまわってきた。
22歳くらいの男性社員が喘息で亡くなったとのこと。
喘息で死んでしまうことがあるんだなとびっくりした。
その後、自分も喘息持ちになり、本当にこりゃ死ぬわなぁと
自覚した。
本当に怖い病気なんですね。
早め早めに動くことが大事だと悟りますた。

877 :病弱名無しさん:02/09/18 20:17 ID:zujUOgCT
仕事してたら、勇気がいるけど同僚などには、解ってもらうのが
肝心ですよね。発作で苦しくても、知らないひとにはひどい風邪くらいに
しか思われてない。

878 :不動:02/09/18 21:13 ID:Tg7SyBwL
こんにちわ。私の父も喘息でしたので、発作時の苦しみを目の当たりにして育ちました
幸い喘息は免れましたが、ガンになり手術したのが3年前です。そのとき友人に身体に
良い水があると教えてもらってこの4ヶ月飲んでいます。毎日3リットル飲むように
してますが、日毎に体調が良くなって行くのが分かります。そしてこの水で長年苦しんだ
喘息完治された例も多数あるようです。身体によい水は、「回帰水」と言い、会社の
HPは:http://www.kaikisui.co.jp モニター器貸し出しも可能です。貸し出し
を希望される方はご連絡下さい。どうぞお体を大切に。


879 :病弱名無しさん:02/09/18 21:23 ID:YALjPXJk
うちの母親も卵巣がんで使ってましたよ。↑

末期ではなかったけど、医者の申告どおり1年半でなくなりました。


880 :病弱名無しさん:02/09/18 21:51 ID:b1bv5LVk
>>878
ねずみこうじゃねーの?こわ

881 :病弱名無しさん:02/09/18 22:26 ID:8j5aPrLY
>>865
丁寧な説明ありがとうございます!肺機能改善だなんて、なんか嬉しい。
そうそう、入院したとき(たったの5日間だったのに)プレドニンを一日12錠飲むように指示されて
怖いから半分だけ飲んでた。退院して使用停止したら、すんごい具合悪くなって
なんともいえないだるさに胃痛、顔や体発疹だらけ(痛くも痒くもなかったけど)
になった。これって、ステロイドの副作用だったのでしょうか?

882 :病弱名無しさん:02/09/18 23:11 ID:6PEXpHgX
>>881
プレドニン12錠!?
痔察するつもりでつか?(・・;)

>>878
クダラナイネ

883 :病弱名無しさん:02/09/19 01:29 ID:IulXDMz/
僕は息を吸うときがきついです、これは喘息じゃないんですか?
ここ読んでると喘息は息を吐くのが苦しくなるとありますが、
僕は喘息と診断され7、8年になりますが、息を吸うのが苦しいです
実は喘息じゃなく他の病気なんでしょうか?



884 :病弱名無しさん:02/09/19 06:23 ID:We+dr0nU
>881
一日60mgなら一応許容内だけど、そんな処方する医者がいるんだね?
でも五日間の使用で、そんな副作用ってのも怖い話・・。

885 :病弱名無しさん:02/09/19 09:27 ID:4B1OSSaI
>>883
肺に空気が溜まってると思われ。

886 :病弱名無しさん:02/09/19 11:46 ID:8vEM2EuC
もう15年も喘息と付き合ってるけど最近発作らしい発作もないせいか
吐く時と吸う時、どちらが苦しいか自覚が無いです。
発作時、エアゾル吸うのは結構大変だけどね。

887 :病弱名無しさん:02/09/19 12:46 ID:2n1XBiGq
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |   >>886
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |   ピークフロー値はいくつニダ?
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


888 :886:02/09/19 13:45 ID:wKVtd1V1
↑計った事無いんです。ピークフローのことは最近ここではじめて知った。
引越しなどで何度か病院変わったけど使えっていう医者に出会った事が無い。
ちなみに今はフルタイド1日一回、それでも調子が悪いとき用に(あんまり無いが)
テオドール。そして発作時用にメプチンエアーもらってます。

889 :病弱名無しさん:02/09/19 14:32 ID:z40/dUT/
結局、メプチンエアーって薬局で買えないんですか?
アレをもらいにいくために遠方の病院に行くのが面倒なんですけど。
薬価は、一本1000円しないんですよね?
だったら保険使わなくてもたいした出費にもならないし。

890 :病弱名無しさん:02/09/19 16:26 ID:ZRlVMUzU
>>888
一度、測って味噌。

>>889
あのような気管支拡張剤を市販すると
スポーツバカが乱用する可能性があるのでダメだと思います。
オリンピック選手に喘息もちが多いと言われますが
肺機能を高める為の確信犯が大多数をしめるという話もあります。

891 :889(ID違うかも):02/09/19 16:35 ID:/X2ZriUR
>>890
なるほど、市販されない理由の一つがわかって納得。
ありがとうございました。
これからは、遠方の病院へ行くのも苦にならないです。

892 :病弱名無しさん:02/09/19 16:42 ID:ZRlVMUzU
β刺激薬市販しない、いちばんの理由は‘危険’だからでしょうね。
何も知らないで乱用すると心停止の可能性大。

893 :病弱名無しさん:02/09/19 17:41 ID:ZRlVMUzU
>>883
喘息と診断しうる諸々の検査は実地しましたか?
一般的に喘息の病態は‘吐く’のが大変な病気だといわれていますが、
発作時は焦って吸うことばかりに意識をもっていってしまいがちですから
きちんと息を吐くという作業をせずにいると結果的にだんだん肺胞に
空気が溜まります。よって、吸うのもつらいという状況に陥ってしまうんですね。
それはすなわち、それ以上吸えないという非常に危険な状態に達してしまう
可能性がありますから注意した方が良いかもしれません。
(ピークフローなどチェックしてみましたか?)

また長年、喘息を患っていると実はそれほど病態が悪くないにも関わらず
呼吸器の神経症になってしまい慢性的な過呼吸や心因性呼吸困難などの
不定愁訴が一緒に現れる場合も意外と少なくないそうです。
とかく心因性の場合は、胸部よりも咽頭部辺りがゼーゼーするケースもありまつ。
のどが締め付けられているようで、空気が吸い足りないとか薄くなった
という感じがする場合は、心療内科などを受診してみるのも一考かと思います。
個人的には、そのような病態は漢方の得意とする分野だと感じていますが。

894 :病弱名無しさん:02/09/19 17:55 ID:GAdpVkwY
彼氏が喘息持ちです。私も小児喘息でした。
毎日発作が出てて苦しそうだったけど、最近少し落ち着いて来たみたい。
ちなみに今は禁煙中らしい。

で、何が言いたいかと言うと、喘息持ちの方大変だと思うけどがんばって!!
彼氏の前カノは彼氏が発作起こすと笑ってたって言うから、わかんない人には
きっとわかんないんだと思うけど・・・。ホント苦しいもんね(泣)

895 :病弱名無しさん:02/09/19 18:03 ID:ZRlVMUzU
>>894
世間に喘息の正しい認識を得てもらいたいものですね。
誤解の要因の一つに喘息児の鍛錬教育があると思います。
毎年、何千人もの人が亡くなる病気だと認識して頂きたい。
理解を得ることは喘息詩を減らすことにも繋がりますからね。

896 :病弱名無しさん:02/09/19 21:54 ID:5qet/zIi
喘息と付き合って33年。
今月に入ってから風邪気味で調子悪かったから気を付けてたけど
今週大爆発してしまいました。

俺の場合、熱の出る風邪の時は喘息出ないこと多い。
逆に熱の出ない風邪(くしゃみ・鼻水・鼻ズマリ等)の時に発作が出るんだよね。。。
風邪治らないと発作が治まらなくてもぉ大変です。

季節の変わり目はホント気を付けてね>ALL

897 :病弱名無しさん:02/09/19 22:13 ID:alXNUBiT
>>896
気をつけるよ〜、ありがとう。
そうそう、中途半端?な風邪がやっかいなのよね。
でも薬のない国の喘息患者さんは可哀相だよね。
苦しいのって、ホント苦しい。陣痛のほうが耐えられるぞ。

898 :病弱名無しさん:02/09/19 22:37 ID:FFiQ7CN1
>>896-897
発作の時って、どんな症状なの?

899 :病弱名無しさん:02/09/19 22:42 ID:AtJGUq3N
アルコール入ると息苦しくなりますが皆どうですか?

900 :病弱名無しさん:02/09/19 22:48 ID:FFiQ7CN1
>>899
なるなる。
正直、酒も飲めない体になってしまったかと思うと哀しいですね…

901 :病弱名無しさん:02/09/19 22:56 ID:alXNUBiT
>>897
呼吸困難だよん。ただただ呼吸をすることしか考えられない。
って当たり前なんだけど・・。重積だと、動けない・話せない。
苦しみに耐える!あー発作は嫌だーっ!

アルコール・・・シュッシュしながら、飲んじゃうんだ。
私の場合、ウイスキー&バーボンが特に駄目みたい。

902 :病弱名無しさん:02/09/19 22:57 ID:FFiQ7CN1
>>901
同じだ…
咳はでない?

903 :896:02/09/19 23:15 ID:5qet/zIi
>>898
俺の場合、大きく分けて2通りあります。

1つは風邪絡みの発作

 安静時以外は常にぜーぜーいってる。
 トイレに逝く時もぜーぜー、外出すれば当然苦しくヴェロテックはあまり効かないし  
 テオドールも効いてる感じしません。当然胸の中(横隔膜あたり)が痛む。

 しかし、死を招く発作でないことは感じている。
 とにかくぜーぜーしてるんで最初は喘息の薬使いまくるけど、風邪引いているかな?
 って感じで体の様子見ると、確かに風邪っぽいが熱はない。
 鼻声、咳、痰、体がだるい等、この風邪の症状がある限り発作は治まる気配なし。
 気がついてぜーぜーいいながら、内科で風邪薬もらって、苦しくても薬飲み安静に。
 風邪が治るとともに呼吸が楽になるって感じですね。


904 :病弱名無しさん:02/09/19 23:17 ID:alXNUBiT
純粋な発作(風邪ひいてない)の時は咳でないなぁ。
一晩寝ずに苦しんで(または数日)やっと発作が治まってから眠る瞬間は
幸せだよね。


905 :病弱名無しさん:02/09/19 23:21 ID:tc+tTu8R
>>903
どんな薬、飲んでまつか?

906 :896:02/09/19 23:21 ID:5qet/zIi
>>898

 2つ目は絶命する発作

 2年〜3年前に幾度となくありました。
 寝ていると目が覚めます。(朝4時〜5時ぐらい)
 何だろう?喘息か?っと思いヴェロテックを吸入しようとしたとたん、息が吸えないし吐けない。
 ぜーぜー何て音しません、咳も痰も出ません。
 まるで誰かに気管支を絞るように〆られている感じで静かに呼吸できなくなります。

 この時点で声をだす力も無く、意識は朦朧としていく中で力を振り絞って電話とる。
 119にかけたつもりが 「おかけになった電話番号は現在使われておりません。」
 生き地獄を感じます。
 まぁ、電話繋がっても声が出ないしね。
 玄関にカギかかってることを思い出して、外しに行きたくとも体を動かす力も無いから
 玄関にかけたカギは外せませんのでで救急車着てもダメなことに気付く。

 親や友人の顔が脳裏を横切る中、意識がなくなっていきます。
 全身の力が抜けていくと、おしっこやウンコが自然とでてきてしまいます。すると腹部が
 いくらか楽になり、徐々に呼吸が出来る気がしてきたので、ここで薬を吸入していくと
 徐々に呼吸できるようになり、意識もはっきりしてきました。
 しばらくは今の出来事が理解できず興奮状態が続きますが、
 気持ちが落ち着いてしまえばすぐにでもタバコ吸えます。しかも、喘息の発作おきません。
 
 死を招く発作はほんとに瞬殺という言葉がぴったりでした。

 2つめの発作は私特有なものかも知れませんが数回起きたことがあり、今では寝るのが
 怖くて不眠症。
 それを脱出するために眠剤のんでます。

907 :896:02/09/19 23:24 ID:5qet/zIi
>>902
俺も同じ
ウィスキーのんで体の中で広がる瞬間に息が止まります。

908 :病弱名無しさん:02/09/19 23:24 ID:tc+tTu8R
わたしは体勢が変わる時、息がしずらい感じがするんだよね。
大体、喘息発作の時は、仰向けになれないものだけど、
しばらくしてれば慣れてくる。で、また起きると体勢慣れ?
してないのか、息苦しい感じになります。

909 :896:02/09/19 23:26 ID:5qet/zIi
>>905
喘息に関しては
 飲み薬:テオドール
 吸入 : ベロテック
      アルデシン

 デス

910 :病弱名無しさん:02/09/19 23:27 ID:alXNUBiT
風邪から発作ってホントやっかいだよね。
咳止めは飲まないほうがいいって言われるけど、我慢できずに
咳止めと去痰剤飲んで、総合感冒薬飲んで、拡張剤飲んで・・・
なんてやってると、もうボロボロだわ。
と書いている今はくしゃみ&鼻水が止まらない。ブタクサか?
オノンがもっと安くなってもらえると嬉しい。高いよね?


911 :病弱名無しさん:02/09/19 23:28 ID:tc+tTu8R
>>906
コワ・・・・・
あなたの喘息発作はヒクソングレーシーですか?
という冗談はされおき、かなりヤバ過ぎますです。。
ちゃんと吸入ステとかやってますか?

912 :病弱名無しさん:02/09/19 23:30 ID:tc+tTu8R
>>909
処方薬で推測できるのですが、
あなたの主治医は個人開業していて、お歳を召した方では?

913 :病弱名無しさん:02/09/19 23:33 ID:tc+tTu8R
>>910
オノン使うならシングレアかキプレスの方が良いですよ。

914 :病弱名無しさん:02/09/19 23:37 ID:alXNUBiT
>>906
ええーっ!!失禁するまで力が抜けてしまうなんて・・・
一人暮らしは危険だと・・・。
そうそう息が詰まる感じ。でも、死は意識しない。
苦しみながらも、一生懸命な自分は生きたいんだなあって思う。
でもあの息が詰まるのを放っておくと、死んでしまうのよね。こわいよ!


915 :病弱名無しさん:02/09/19 23:40 ID:tc+tTu8R
改めて、喘息の恐さを認識しますた

916 :病弱名無しさん:02/09/19 23:41 ID:alXNUBiT
>>913
そうなんだ!オノンは眠くならないって聞いたから、朝飲むには
いいかな〜って思ったの。今持ってるのを見たら、ジルテックでした。

917 :896:02/09/19 23:44 ID:5qet/zIi
>>912
30〜40歳台の方のようにお見受けします。
しかし、総合病院で内科で見てもらっているので、呼吸器に詳しくないお医者様
から処方されることが多いです。

33歳で当然仕事もしており忙しい毎日を送っています。
とりあえず今の薬で死は避けてこれていると思ってます。
もう、それほど自分を大事に思っていませんし、回りにも理解者は親以外いません。

死ぬまでやりたいと思っている趣味はスキーです。真冬の冷気は体に堪えますが、
スキーを止めたら生きる意味がないと感じています。

ほんとバカですね。
でも、どうせ生まれてきたんだから、
死を先延ばしするために、好きなことを辞めるというのは考えられません。

こうゆうの刹那主義って言うんですかね。

918 :病弱名無しさん:02/09/19 23:45 ID:tc+tTu8R
>>916
シングレア、キプレスは夜1日1錠でOKだす。(薬価高いけど…)
かなぁり眠くなるジルテックも抗アレルギー薬だけど
作用機序が違いますね。

919 :病弱名無しさん:02/09/19 23:48 ID:tc+tTu8R
>>917
絶対に呼吸器科専門医に見てもらった方が良いですよ。
いまどき成人にアルデシンなんか処方するような医者はDQN。
しかし、同僚に理解してもらえないのは辛いですね。。

920 :病弱名無しさん:02/09/19 23:51 ID:tc+tTu8R
>>917
自分を大事に思っていない、なんて言わないでくれ…哀し過ぎる(;´д⊂

921 :896:02/09/20 00:01 ID:JGuvhmIE
>>919
ありがとうございます。
家に帰れば暗い生活を送っていますが、外では明るく振舞っていて
周りからすればあんなバカなこと言ってる奴がそんな病気なの?って感じです。
休んでも不信の目で見られて、明日出社するのがちょっと怖いけどやっぱり明るく
振舞うでしょう。
だって、俺の持病は死に至ることもあるんだぜってアピールしたって
理解できない人は全く理解しない。

そうそう、親以外にも理解者いました。看護婦さんです(しかも、おばちゃん)
苦しんでる俺に
「苦しいよね。本当に苦しいんだよね。もう少しで落ち着くからね」って
点滴打ってるときに声掛けてくれます。まさに白衣の天使です。(おばちゃんでも)
33歳なのに涙が止まらないときがあります。

気が向いたらまたカキコしていいですか?

922 :病弱名無しさん:02/09/20 00:08 ID:KwixmF6f
>>918
夜1錠なら良いね〜。今度処方してもらおうかな。
>>917
同じ年だわ。私は子供がいるから絶対死ねない。いくら友人に
説明したとしても、やっぱ心底理解してくれるのは家族だけ。
でも、医師や看護婦抜かして家族以外の人に苦しむ姿って見られたくない。
でもスキーって、気管支広がるような気がしませんか?
調子の良い時は、楽しまないとね!ストレス溜めるのもよくないし。



923 :病弱名無しさん:02/09/20 00:23 ID:zApC1Px+
>>899 です。
 すごい勢いでレスが付いてますね。皆さんこの調子でどんどん情報を交換しましょう。 
>>917 さん
ならびに皆さん
私の場合、吸入ステロイドをはじめたとたん発作が止まりました。
それ以来 いくらビール、酒を飲んでも大丈夫なのです。
ちなみに小学生からの喘息もちですが(ここ1年で急にひどくなった)
 咳などなく、
とにかく呼吸が苦しいという症状です。
過去レスにも書きましたがステを始めて2ヵ月後、あまりに効果がありすぎて
怖くなり、10日ほど止めまてみました。
ところがみぞおちあたりが痛くなり、吐気もあり
喘息もかなりきつく戻ってきたので
くるしくなり辞められませんで、また吸ステはじめました。

そしたらまた平常になりました。本当に良く効きすぎて
将来、なにかぶり返しが無いかと不安になります。
もともとアトピーで「ステロイド」という言葉に抵抗がありますが
今のために
これが最善の方法なのだと理解して使っています。

お医者さんに聞くと、「別に止めても良いけどそれでは意味無いよ」と一辺倒です。
胸が痛いといっても、「続けたほうがいいよ。たった一日1,2回するだけで平常の生活が
できるんだよ。医者には儲からない、喘息患者のための薬なんです。」と
言われました。。実のところお医者さんにも良く分からないのだと思いましたが。
自分としてはステを止めると出る副作用なのだと思いました。
自分のはパルミコートという薬ですが、毎回カプセルを入れ替える
ディスペンサーなどを使うフルタイドと違い、ただ吸う前に一ひねりするだけの
簡単なものです。
一度お医者さんに尋ねられて、試してみたらどうでしょう?
趣味に生きる・・・自分に正直でいいことではないですか!

924 :病弱名無しさん:02/09/20 00:25 ID:zApC1Px+
↑31才です

925 :病弱名無しさん:02/09/20 00:37 ID:KwixmF6f
>>923
主治医には、フルタイドとテオドールでコントロールして、
将来的には、シュッシュを止め、テオドールをやめ、フルタイドもやめられる
ような治療をします、と言われました。(余り信用してないけど)
バルミコートって初めて聞きましたが、すごい効きなんですね。
フルタイドも今はディスカスという製品名で便利な器具になりましたよ。
それに比べて、昔のベコタイトって面倒でしたよね。殆ど使わなかったな。

926 :病弱名無しさん:02/09/20 01:00 ID:rrRkBKG5
>>925
吸入ステロイドの抗炎症作用の比較ですが、
ベコタイド、アルデシンを1とすると
パルミコート:1.5倍
フルタイド:2倍
という感じです。
パルミコートは息ごらえの必要がないのが良いですよね。
全て使ってみましたが、パルミコートの吸引時の抵抗が強いのが
気になったので、今はフルタイドディスカスを使ってます。

927 :病弱名無しさん:02/09/20 01:21 ID:zApC1Px+
>>926 さん  >>925 です。
 なるほど、そういう倍率(割合)だったんですね。
 詳しいレスありがとうございます。
 
 ちなみにパルミコート吸引時の抵抗というのはどういったことでしょうか?

 要はそれぞれ個人の相性ということですね。
 
 

928 :病弱名無しさん:02/09/20 01:34 ID:rrRkBKG5
>>927
吸うときに抵抗感ありませんか?
丁度、ストローを口にくわえて吸うような。(ワカルカナ?)
あまり抵抗が強いと圧の関係で、気管支が狭くなって
薬剤が、うまく行き届かない感じがするんですよね。
その為に、粒子が細かくできているのでしょうが。
女性や子供だと男性より吸引力が弱いから
丁度よいのかもしれませんね。

個人的に、フルタイドの方がスムースに吸えるから
どちらかと言うと好きなんですよ。

929 :病弱名無しさん:02/09/20 01:35 ID:zApC1Px+
すみません >>927ですが >>923でした
ややこしくしてゴメンナサイ。

過去に喘息シンポジウムに行ったころは(俳優の長谷川氏が
吸ステについての体験談を話されました)
フルタイドはロタディスクというものしかでてなかったですが ディスカス、
便利そうですね。これだとパルミコートと手間は変わらないですね。
(今ネットで調べました)
かさねてスミマセン。

930 :病弱名無しさん:02/09/20 01:38 ID:rrRkBKG5
>>929
長谷川氏って誰でつか?

931 :病弱名無しさん:02/09/20 01:43 ID:rrRkBKG5
キュバール使ってる人いるかな?

932 :JK:02/09/20 03:18 ID:jObqrnAp
>>906さんと同じ症状あった。。

夜中にいきなり誰かに喉仏の下あたりを親指でぐっと
締められるような。。

怖かった。

私の場合はアトピーの外用ステで副作用が出てた時だった。
脱ステした今は、発作が起きてもそういうのは無い。

ステ外用の副作用に喘息発作の悪化があったけど、
それだと思う。

ちなみに、リモネン。肺機能を上げると聞いた。
柑橘系の匂いに含まれる。マウス実験で肺ガン発症率を下げたとか。

933 :JK:02/09/20 03:22 ID:jObqrnAp
ちなみに、そういう発作はいつも同じ時間。
朝の4時。

だからまじで、霊現象かな?と思ったことあるよ!
苦しくて悪夢も見るし。。

もういやだ。あんなのは。

934 :マメ:02/09/20 04:40 ID:XZ0WTQmK
今、咳がひどくて寝れません。何かイイ方法ありませんか?教えてください!

935 :病弱名無しさん:02/09/20 04:44 ID:vclxFzev
あったかい紅茶飲んでみたら?>934

ガンガレ。

936 :まめ:02/09/20 04:50 ID:WI+C9UxN
ありがとうございます!>935

937 :病弱名無しさん:02/09/20 09:06 ID:ZCb9Ipxy
>>934
2ちゃん見るのをやめること。これ最強。

938 :病弱名無しさん:02/09/20 09:26 ID:ZCb9Ipxy

そろそろイパーイになるので新スレ立てますた

喘息総合スレッド 3
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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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