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タカ vs ワシ どちらがつおいか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:28 ID:J1cYdFNl
どっちがつおい?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:30 ID:J1cYdFNl
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:32 ID:???
>>1
そんなに強くない<ワシ

4 :エナガ:01/10/24 18:33 ID:???
永遠のテーマ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:33 ID:???
>>3
お前は強いと思われ。

6 :3:01/10/24 18:34 ID:???
ワシは強くないよふぉふぉふぉふぉ    

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:34 ID:???
ワラタ

8 :エナガ:01/10/24 18:34 ID:???
1=2
ID:J1cYdFNl

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:34 ID:???
タカもワシも何処に住んでるの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:35 ID:???
>>9
鷹はよくアフリカとかにいるよね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:36 ID:???
正直タカはハイエナとかと一緒に芯だ生き物の肉食ってなかったヶ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:37 ID:???
>>11
よくテレビでやるよね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:37 ID:???
>>12
そうそう動物奇想天外とか。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:38 ID:???
>>8
ワラタ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:38 ID:???
ワシも結構強くネーカ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:39 ID:???
あぁ強いかもナ。よくシンボルとかされてるしね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:40 ID:???
結局のところどっちが強いんだろう・・・。  

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:40 ID:???
おれタカが良い。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:41 ID:???
>>16
シンボルワラタ  

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:42 ID:???
漏れも  

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:43 ID:???
ちょっと悪いんだけどさ、ワシってダサくネ?     

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:44 ID:???
>>21
激しく同意

23 :文著:01/10/24 19:58 ID:FIgJKJvf
どっちが美味いか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 04:59 ID:???
オウギワシ=>フィリピンワシ>カンムリクマタカ>オナガイヌワシ
=>ゴマバラワシ>イヌワシ>オオワシ>オジロワシ>コンドル
=>ミミヒダハゲワシ>ハクトウワシ>シロエリハゲワシ>クマタカ
>ソウゲンワシ>ノスリ>オオタカ>カンムリワシ>トビ>ツミ

より適切に並び替えるなり新たな種で埋めるなり御自由に
しかしこの板ネタスレばかりか

25 :エナガ:01/10/25 09:38 ID:???
出たよ、オウギワシ。
 日本産最大と言う意味で・・・クロハゲワシ
 一般的知名度として・・・・・コンドル類
 根強いファンがいる・・・・・チュウヒ類
どうする?

個人的にはハヤブサも闘わせたいが
タカ・ワシだけで紛糾しそうなので、止めておくか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 11:32 ID:K+CPvpIu
鷹とか鷲って足の力が強いから腕に乗せるとくっきりと痕が残るそうな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 12:39 ID:???
オウギワシを知名度の低さで否定する人が案外多いね。
>>25>根強いファンがいる・・・・・チュウヒ類
オウギワシはノスリ型から大型化したものと考えるべき、と本にある
森林性で翼の幅広い「ワシ」は巨大なタカと考えるべきと

28 :エナガ:01/10/27 23:46 ID:???
オウギワシを知らないわけではないが、僕の持ってるオウギワシ情報が少なすぎて
オウギワシにコメントを出しにくいんだ。決して否定してるんじゃないよ。

で、せっかく>>24がたたき台を出してくれたんだから、つなげようよ、
という、問いかけなんだけど・・・

話変わるけど、先週多摩川で、
2羽のハクセキレイに追い掛け回されるチョウゲンボウを見たよ。

29 :24:01/10/28 03:20 ID:???
>>28エナガさんどうも
3強と言われる3種をまず出し、イヌワシより大きい点でオナガイヌワシ、
カンムリクマタカの草原版でやや小型なのでゴマバラワシ、次イヌワシ、
捕食性がやや劣るかと思い大型ウミワシ類、大きさから大型屍肉鳥、
ハクトウワシは70cm台なので次・・・という並びです。

オウギワシの握力?140kgというのをどこかで見ました
あと、♀が9kgと極端に重いようですね

30 :人食いワシ:01/10/29 02:51 ID:VJp+OVps
鳥類図鑑で昔、最強の猛禽類はなに?って質問に「サルクイワシが最強です」
っていう答えが返ってきてた。もしかしてオウギワシ=サルクイワシなの?
スレ全部読んでないので僕の勘違いかも。

31 :24:01/10/29 07:35 ID:???
>>30サルクイワシ=フィリピンワシです。
生息地の熱帯林の破壊で絶滅に瀕していますが、非常に強いです。
ただ、オスで比較するとオウギワシ5kgに対しフィリピンワシは
4.6キロとやや小さめなので2番目との事です。
オウギワシ♀9kgは聞いた事があるのですが、フィリピンワシの♀は
知りません。

獲物は、共にサルをよく食べます。オウギワシはナマケモノ、
アルマジロ、コンゴウインコなども獲物です。フィリピンワシは
サイチョウや、人家付近であまり大きくないブタやイヌも襲います。
(全部読んだ知識ですが)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 21:11 ID:HNDc3S9+
いっちゃんつおいのはカラスと思うな漏れ

33 : ◆bird/knw :01/10/29 22:49 ID:Bb8lIqoE
今年強いのはツバメでしょう。
猛牛にも勝ったし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 23:24 ID:???
>>32
カラスはギャングみたいなもんで、
群れてればそこそこ暴れ回って強そうに見えるけど、
1匹になったらヨワヨワです。オオタカにも狩られます。

35 :24:01/10/30 06:02 ID:???
アフリカのジサイチョウがコシジロイヌワシの成鳥を殺した記録が
あるらしい。
嘴の大きな鳥はたまに危険。でも野外では飛行能力や爪の差などで
猛禽が強いのが普通

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:10 ID:???
今日散歩してたら上空でチョウゲンボウとタカ(多分ノスリかチュウヒ)
がケンカしてた。なんかチョウゲンボウの方が小回りが利く分
攻撃するのに有利なのか仕掛けるのはほとんどチョウゲンボウの方だった。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 20:33 ID:???
オオタカがチョウゲンボウ食うと言う話も聞いた。

フクロウは昼間は小鳥に突つかれまくりだっけ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:46 ID:???
>>37
まあ、夜は狩られ放題だし、そのくらいはしたくなるだろ>小鳥

フクロウの種類によるけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 17:27 ID:???
少しでも狩られないように、巣や寝ぐらに近いと追い出すのかな?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 19:14 ID:Tt0nGaFP
>39
いや、単に興奮してるだけですよ。エキサイトしてるというか。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 12:31 ID:/pag1c9i
バークートってイヌワシの仲間は?
羊襲う時もあるって聞いたけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 12:45 ID:???
強いもいろいろあるんだけど、基準がないと話がかみ合わないね。

 1.自分より大きなものを狩る
 2.握力(あしで掴む力)が強い
 3.1対1で戦ったら最強
 4.実は生命力が強い

 さあどれだ!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 13:00 ID:???
>>41
バークート=ベルクート(ロシア語でイヌワシ)
大陸産は全長1m越える。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 19:40 ID:???
で、どちらが腐肉食なんですか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 18:19 ID:???
ワシタカ目のうち、ワシとタカは近縁の仲間で、生きた動物を捕食する。
ただ、この中では、イヌワシを小型にしたようなソウゲンワシが屍肉食性。
またトビもこの仲間だが、同様に屍肉食性が強い。

この仲間から分類群で少し離れると、ハゲワシ類がアジア・アフリカにいる。
殆ど屍肉ばかりを食べる。稀に小型の動物を捕食する。
握力が弱く大きな獲物を掴んで飛び上がれない。

更に、DNAの調査でワシタカ目からも外れたのがコンドル類。
アジア、アフリカのハゲワシ類に似るが、全く別の仲間。コウノトリ目に
分類されるべきという。

コンドルとハゲワシ類を合わせた俗称がハゲタカ。動物図鑑でハゲタカと調べても
出て来ない。

・・・でよろしいですか>エナガさん。
細かい分類上の位置、ヒゲワシやタニシトビやチュウヒダカやチュウヒワシや
ハチクマやラフィアアゲワシやコウモリハヤブサやカラカラやヘビクイワシ
の変わった食性など、よろしければ解説お願いします。

46 :エナガ:01/11/04 19:28 ID:???
>45 サンキュ!
外国産の鳥類はからっきしで、まぁ、興味の無さが目を向けさせないんだけど
バーダー読んでも海外の記事には心動かなくて・・・

でも、改めて聞くと面白いね。
コンドル類がコウノトリに近い、というのを聞いたことがあるのを思い出した。

一方的なお願いで申し訳ないのですが
タカ関係のHPなどご存知の方、URLをご紹介くだされば、と厚かましくもお願いします。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:55 ID:6w9WVyyX
国旗に描かれてる度で言ったら
ライオンをギリギリ抜いて一番なワシ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/07 01:19 ID:???
最強はカラス。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 01:22 ID:???
>>48
一応、>>34で否定されている。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 01:42 ID:???
>>49
あっ、タイマン勝負の話ね。
まあそれ以前にカラスは数的不利な状況では猛禽にやられる前に
逃げて仲間を集めるな。
猛禽=格闘家や群れないケンカ自慢
カラス=珍走団や893
何でもありなら悪知恵が働きまともに勝負してこない分カラスは怖い。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 13:38 ID:???
>>46エナガさん
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1167/Bird_list.html
アフリカの鳥がかなり載ってます。
チュウヒワシはヘビを食べ、チュウヒダカは長い足でハタオリドリの巣から雛を
引きずり出して食べる、と

52 :エナガ:01/11/07 22:17 ID:???
>51
ありがとうございます。
いろんな鳥がいるもんですね。
速攻でお気に入りでした(笑

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 22:56 ID:???
http://www.google.com/search?q=cache:h49nKWGeW8M:home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/gierarende.html+Gypohierax+angolensis&hl=ja
ラフィアアゲワシでなく、ヤシハゲワシでした。
なぜかラフィアヤシの実が好物という妙なハゲワシです。
しかもハゲワシのくせに脚の力が強く、他の動物を捕殺する能力も高いそうです

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 23:15 ID:???
オウギワシ情報

http://www.animalsoftherainforest.com/harpyeagle.htm
http://www.whozoo.org/Anlife99/coreybow/harpyeagle3.html
http://sths.org/projects/endangered/project2000/millerj.htm
http://www.earthmatters.org/harpy_eagle_facts.htm
http://www.cpb.uokhsc.edu/okc/okczoo/bird/harpy.html
http://aviary.owls.com/harpy_eagle/harpy.html
http://www.adventurecamera.com/birding/new.html

Harpy Eagle やHarpia harpyjaで検索すると海外のページでよく見つかります。
♂7kg、♀9kgが大きい方の記録です。
爪12.5pとかあります。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 23:31 ID:???
http://www.google.com/search?q=cache:LQ8PZucvpVk:www.plenge.com/hplluviaf12.htm+Harpia+harpyja+pressure&hl=ja
http://oliva.ulima.edu.pe/VGPlenge/fr_contents.asp?lang=eng&photoID=23
オウギワシは獲物に140kgの圧力をかける

以下はフィリピンワシ(旧名サルクイワシ)
http://aviary.owls.com/monkey_eating_eagle/monkey_eating.html
http://www.montereybay.com/creagrus/phil_eagle.html
http://www.davao.net/trav/tours/ec01_eagle.htm

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 03:08 ID:???
カンムリクマタカ
Crowned Eagle
Tephanoaetus coronatus で検索

http://www.hawk-conservancy.org/priors/crownedeagle.htm
http://home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/kroonarende.html
http://www.google.com/search?q=cache:VHRbDHOcANQ:www.educationalimages.com/it110004.htm+crowned+eagle&hl=ja

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 13:58 ID:???
ゴマバラワシ MARTIAL EAGLE
Dolemaetus bellicosus
Polemaetus bellicosus(学名が変更された。下のほうが良く使われる)
http://www.wildlifeafrica.co.za/martialbehavior.html
平原性のためか、翼開長2.5mと、より胴体が大きいのに1.8mのカンムリクマタカ
より長い
幼いダチョウまで狩る

http://home.wanadoo.nl/r.goedegebuur/roofvog/vechtarende.html
胴体はカンムリクマタカの1割減

http://www.hawk-conservancy.org/priors/martial.htm
子ヤギやインパラの子、1mほどの鳥も獲物
状況によってはサーバルキャットやジャッカルも狩る
(同じくアフリカの大型猛禽のコシジロイヌワシは稀にサーバルにやられる)

http://www.exoticindiaart.com/product/FP24/
ここには1.1mになると書いてある!
http://www.gateway-africa.com/fuanaflora/Birds/raptors_martial_eagle.html
http://aviary.owls.com/martial_eagle/martial_eagle.html

カンムリクマタカをcrowned eagleと書いたが、どうも「ヒメオウギワシ属」の
別種もcrowned eagleというらしい。
カンムリクマタカについては、crowned hawk-eagleと区別する事もある

クマタカ、ゴマバラワシは足が長く羽毛が多いのでbooted eagleとも呼ぶ

58 :エナガ:01/11/09 16:19 ID:???
わぁお!
いろんなハイパーリンクありがとう!
とりあえず、お礼方々。

やっぱり、ワシタカは面白いね。

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