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オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part12

1 :774RR:02/11/27 10:44 ID:QJxPYB5/
↓↓↓↓↓↓↓ 当スレ方針 ↓↓↓↓↓↓↓
・ オフ車の話題ならなんでもOK!。
・ 既出、教えて、ドンと来い!。
・ スレの流れは無視して構わん!。
・ あなたのネタ振り、待ってます!。


2 :774RR:02/11/27 10:48 ID:jXxu9FUx
2ゲット
おまんこ

3 :774RR:02/11/27 10:49 ID:6CeV+MFz
*********** 前スレ ***********

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part11
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1038361487/l50

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part10
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034602534/

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part9
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1033311726/l50

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031934068/l50

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part7
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030033736/l50

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part6
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1027525855/l50

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1026062686/l50

オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part4
http://ton.2ch.net/bike/kako/1023/10235/1023548658.html


4 :774RR:02/11/27 10:49 ID:eBnbVg3Y
新スレオメ

5 :774RR:02/11/27 10:51 ID:6CeV+MFz
*********** 本田 ***********
SL230はマイナーバイク・・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1023965852/

ってか、FTRってどうよ?【NO FTR NO LIFE!】2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034354084/

AX-1とディグリーとSLとXLRとXRとバハのスレッド2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035032200/

シルクロード!!絹の道
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035716791/


6 :774RR:02/11/27 10:51 ID:6CeV+MFz
*********** 山葉 ***********
【TDM900】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035768677/

SEROW☆セロー・TT225総合スレッド☆SEROW
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034038383/

TWをオフ車として乗ってる人のみ集合
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032695888/


7 :774RR:02/11/27 10:52 ID:6CeV+MFz
*********** 鈴木 ***********
DRZ乗りはいませんか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1032431701/

RMX海苔集まれ part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031569223/

【不人気?】TS200 125【イマサラ?】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1025353112/


8 :774RR:02/11/27 10:52 ID:6CeV+MFz
*********** 川崎 ***********
KDX
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022870727/

KSRスレッド6台目【Funny mini KSR-1/2/110】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034093208/

【やっぱり】KLXオンリー【分けよう!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1033968721/

【Kawasaki】D-TRACKER
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035461753/

カワサキ 250TR!!ってどーなのよ!?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031061106/

カワサキ・スーパーシェルパを語ろう III
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1031087374/


9 :774RR:02/11/27 10:53 ID:6CeV+MFz
*********** 競技 ***********
**【TR】トライアルスレ【TR】3.5**
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035293068/

【MX】AMA&WMX&JMX総合スレ【SX】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1026051389/

MX・EDサンデーレーサー集まれ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035566834/


10 :774RR:02/11/27 10:53 ID:6CeV+MFz
*********** その他 ***********
林道 3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035881376/

【○○】ビックオフ総合スレ【□】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029148720/

【公道】モトクロッサーレプリカ【トレイル】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035229940/


11 :774RR:02/11/27 10:54 ID:6CeV+MFz
新スレ乙です。

12 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/27 11:08 ID:QJxPYB5/
>>3,5-10氏
フォローサンキューです。



13 :774RR:02/11/27 11:17 ID:6CeV+MFz
いえ、でしゃばった真似をして申し訳ないです。

14 :774RR:02/11/27 11:21 ID:CCye/W30
残念、1000取り損ねた・・・。

15 :774RR:02/11/27 11:22 ID:eBnbVg3Y
1000頂きました。

16 :774RR:02/11/27 11:25 ID:L89kgbAz
なに?大切なあきにゃの写真を落とした、なるほど。では君の落とした写真はこの

Aセット 「下着姿で恋人とにゃンにゃンしている写真100枚セット」ですか?それとも
Bセット 「水着姿(スクール水着アンドビキニ含む)の写真100枚セット」ですか?それとも
Cセット 「レオタード、ブルマ、チアガールの体育写真100枚セット」ですか?それとも
Dセット 「制服、私服100枚セット」ですか?

ちなみのおいらの落としたのは Bセットです。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50




17 :とら:02/11/27 11:26 ID:63rVr+Da
WR250Z、RM125で、EDやMXを出まくってました。(1990〜1995ぐらい)
いい思い出です。
今はおとなしくKLX250SRです。

WR250Zは、最狂のバイクでした。

当時は各メーカーが高性能トレールやレーサーを出していて、すごかったですね。

18 :774RR:02/11/27 11:43 ID:7VdsPShJ
>前スレ988

最近の某G誌は昔はオフ界のカリスマだった初代ヘンシューチョーや某ファミリーのドンをとことんシカトして
パリダカで有名な某氏にすり寄ってるようだが、この人に到っても東日本のシリーズ戦がどうたらとか
エンデューロはこうであるとかレギュレーションの統一とかで口出しだけはしまくってるけど、
そんなに自分がエンデューロ界仕切りたいならその範たるすんごいレースを自分の名前で
主催して見ろと。
現状では一部のトップライダーだけが自分たちの居るポジションを明確にしたいだけのエゴに過ぎないように
見えて仕方がない。

19 :168:02/11/27 12:52 ID:C2cbD3YH
>前スレ994

> ちょっと急な登り=ヒルクライムと勘違いしてるんでしょうね。
> 簡単なのはわざわざヒルクライムなんて言いません。

じゃあなんて言うんだよ! 答えてクレヨ!(w



20 :774RR:02/11/27 12:56 ID:6CeV+MFz
>19
簡単なヒルクライム

21 :774RR:02/11/27 13:09 ID:SGeBNt3L
>19
ちょっと急な登り

22 :774RR:02/11/27 13:36 ID:NvEBhlJQ
ホンヲタと同じでセロー教信者は何が何でもトレール最高の走破性と信じて疑わないのです。


23 :774RR:02/11/27 13:37 ID:TkwtQ+ZP
なんか「ヒルクライム」って響きに憧れてない?
「丘登り」と訳してみよう  ど〜でもよくなるから。


24 :774RR:02/11/27 13:39 ID:V1dYMxq5
バイク屋とレースの主催者だけはやりたくない仕事だな。
感謝されることよりもDQNの相手で疲れることの方が多いし。


25 :ついでに:02/11/27 13:39 ID:Jg5ROi97
>19

マジレスすると「上り」

26 :774RR:02/11/27 13:41 ID:9lYWezPf
>>18
某j○n氏のHPのbbsみますた
ギャロップの中止騒動を某氏が一参加者の振りして匿名で
書き込みしてますが,その後の書き込みもクッキーが名前
を覚えているのかそのままです。
イタイ,イタイ人です。
悪い人ではないんだけどね・・・
友達だけどね・・・

27 :774RR:02/11/27 16:02 ID:X3VU8amH
その某氏のBBSも以前荒れたね。
もっとも某氏自身も某レースの掲示板に火事の火種になるような発言したり、表彰式で暴言吐いたりしてた。
何年も記事書いて飯食ってる人のワリには自分の言葉がどれ程大きな影響を与えるのかまるで自覚してないんだと思ったよ

28 :774RR:02/11/27 16:20 ID:9lYWezPf
まあその辺が某氏の天然たるゆえんなんだろうけどね。
それでも雑誌にきちんとした?記事を書き始めた数年前からは
まだましになったんだけどね,所詮はこの辺が限界。
今年も年末パリに行くらしいけど,TOP10は絶対無理でしょう。
根がいい加減で,天然な奴ですから。
あれならまだPCM主催者の方がずっとましです。
でも彼も天然なんだよねー
まあ,友達に恵まれてる分,期待してるけど。

29 :774RR:02/11/27 16:51 ID:eeN12Y1l
実際にレースを運営する=自分が責任を負って日本のエンデューロ界に参画する、と言うことだから関西のあの人のが百倍マシですわな
走るだけの人がレース自体の特色となる競技形式やレギュレーションまであれこれ言うのはやりすぎ。
地方のレースだって限られた条件の中から出来るだけ多くの参加者に楽しんで貰えるように
試行錯誤を重ねているんだからさ。

30 :貧乏バイク海苔:02/11/27 17:06 ID:tVs4jJOg
>>7
追加してくらさい

貧乏バイク ジェベル200
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1030247278/l50


31 :774RR:02/11/27 17:22 ID:63rVr+Da
関西の某オーガナイザーの下で数年間働いたなぁ・・・
電波な香具師も多かったけど、それはそれで面白かった。

32 :XR-250 ◆kHMLLUR00M :02/11/27 17:50 ID:RAjtbgDn


33 :774RR:02/11/27 18:26 ID:wXjFMqud
下りで速いライダーに抜かれたときにハンドル当てられて転倒。
ヒジを打って痛くて動けなくなった。
そしたらそのレースの主催者に「邪魔だ、早くどけコノヤロー」なんて
怒鳴られました。
レース後、当てたライダーは謝りにきたんだけど(もちろんレースだからしょうがないと返答しましたよ)
、遅いオイラが悪いんですよね?
うぃず○んどさん?

34 :774RR:02/11/27 18:36 ID:6XlbVX+a
>19
あたりまえだが簡単すぎるのはわざわざヒルクライムとは言わない。
トラクションかけてかけ登っている区間はまだ助走、終盤の失速とメクれの
狭間がヒルクライムの本番。失敗したら落ちて来るくらいのをヒルクライム
と言うのが普通。

>22
トライアルの真似事ではセローが一番、ライバル不在。
トライアルの血が流れているトレールはセローのみ。
あの独特なライポジはトライアルマシンから来ている。
女の子用にああなっているのではない(w
初心者に人気だが初心者用ではない。
さすがに古いが中身はかなり新しい。
売れているバイクには金をかけられる。


35 :774RR:02/11/27 18:40 ID:63rVr+Da
>33

その悔しさを肥やしに、「邪魔だ」と怒鳴ったマーシャルを突付きまわして「どけ、レースの邪魔をするな」と言い返すぐらいになれるよう頑張ろうよ!
漏れもレース始めた頃は、早い香具師らに罵声を浴びたもんです。

36 :774RR:02/11/27 19:43 ID:G+26Md9X
>>34
走破性の定義が信者とそれ以外ではズレてるんだよ。
確かにトライアルごっこではセローが一番良いと思うよ。
ただ、サバイバル系のエンデューロとかアタック系のルートだと
パワーが頼りという場面も出てくるのでトータルでは他のトレールと大差ない。
それ故に「最強」とかうっかり言っちゃうとセローを良く知らない人から猛反発を喰らうと言う事だ。

37 :774RR:02/11/27 19:47 ID:Cjw19OmX
>>33
知り合いの女の子も阪下の登りでスタックしてたら
「邪魔だ!」とマーシャル様に怒鳴られました、
それ以来 ウゐズラ〇ドのレースには出ていません。

38 :774RR:02/11/27 19:56 ID:G+26Md9X
某ファミリー主催のレースも、見辛い荷造りテープでコース仕切っていたり、レイアウトが明らかにヤバげな
対面通行があったり、救護の体制がかなりお粗末だったりとかなりいい加減なように思えマスタ。
御大はただ見てるだけで現場に出てこないし。
危険を感じるから二度と出ていませんが。

39 :饂飩:02/11/27 19:57 ID:3DTiheZg
>>33 37
うっそでしょー>マーシャル様
ウチ(某***カップ**)ではマーシャルの教育は厳しいですよ。
転んでいても「ライダーが動ける状態か?」と、
「(転んだ場所が)他のレーサーの走行の邪魔にならないか?」
の2点をクリアしていたら放って置きますがw、
それでも「大丈夫ですか?」と、声かけはきちんとしていきます。
特に初心者は「今後の金づる(失礼)」ですから、大切にしています。
むしろ(鬱陶しい)常連エントラントに辛く当たる傾向が・・・(爆)
やっぱ全国的に有名な「勝ち続ける人のためのレース」なんかは
そういうもんなんですね。 コワ

40 :774RR:02/11/27 20:46 ID:/Ie8tTyY
>33
逃げるのも大切なマナーだよ。
ともかく、まずははってでも逃げなきゃね。
コース上、ライン上でのびているのは非常にマナー悪い。
痛いから動けないなんてあまったれはちょっと困る。


41 :774RR:02/11/27 20:51 ID:XdcZ1oUT
ふと思ったんだが、
トレールバイクというのが公道仕様車という意味合いなら、
セローよりスコティッシュの方が走破性は高い気がするw


42 :774RR:02/11/27 21:18 ID:63rVr+Da
昔、MXをやっているときに、
「前でこけている人を見つけたら、バイクに突っ込むと自分もこけるので、寝転んでいる人の足か腕を轢いくように」
と教えられた。
首や頭、胴体を轢くのは死んじゃうかもしれないので駄目だそうですw

轢かれるのが嫌なら、とっとと逃げるのが賢明かも

43 :774RR:02/11/27 21:19 ID:MHtx4cJR
>>40
オフィシャルやってる者から言わせてもらえば、さすがにコース上に大の字になって這ってるようなら
すぐレースを止めてでも救護します。
ただ、意識がちゃんとあってどうにか動けるならすぐに“自力で”コース外に退避して欲しいです。
ホコリが酷い時などは猛スピードで他のエントラントが突っ込んでくるので、走ってる人も
留まってる人もかなり危険です。
コースマーシャルは基本的には黄旗振ったりして、走ってる人に注意を促すのでイッパイイッパイなので
なかなか甲斐甲斐しく救護したり、手助け出来ないモノなのです。
#黄旗振ってるのに全然徐行せずに突っ切ってくるDQNも多いから結構命がけ。

でも中には確かに疲れたからコース内、しかもブラインド立ち上がった所で休んでいたり、
ど真ん中でいつまでもキック踏んでる人まで居ますからねえ。
自分の身の安全は基本的には自分で守るという意識も欲しいとは思ってます。

44 :774RR:02/11/27 21:24 ID:wXjFMqud
>>40
マーシャルの目の前で転けた瞬間に言われたんですけど。

もちろんマーシャルにも助けてもらおうなんて思ってませんよ。
レースですからね。自分で引き起こして再スタートしてます。

ただ、動けないケガがどうか判断する前に
開口一番怒鳴ることもないんじゃないかと・・・。
ま、あそこ主催のレースにはもう出ないからいいですけどね。

45 :774RR:02/11/27 21:28 ID:EYWt+2Uc
自分の身を守るのが最低限、必要不可欠のマナー。
このマナーは初心者だから免除とはならない。
痛がるならひかれない所で。
レースに出るのはいいが全く予備知識や常識もないのは
困りもの。紙一枚で足りるのだから主催者はレースの
心得みたいな物を出す方が良い。
つきあいか、観戦者にも非常識な人が多い。
転んだ仲間をコースの中にまで入って助ける。
それはまぁ置いといて、そいつがくわえタバコだ。
倒したバイクからは必ずガソリンが漏れる事すら知らない。
無知、非常識が無用な怒鳴り声の元となるのは少なからずある。


46 :774RR:02/11/27 21:40 ID:MHtx4cJR
>>44
…それはちょっと酷いですね。
自分は少なくともそんな事はしませんし、余りにも初心者とかで
なかなかスタックから抜け出せない時はバイク押したりもします。
ホントは競技の公平性からするとやっちゃいけない事なんだが、進行上の事もあるしなあ。

47 :饂飩:02/11/27 21:55 ID:hjO4bixI
>>45
初心者には30分/マーシャル先導/コースショートカット/自走可
という優しいクラスをつくってやり、
自分で走り方のルールを憶えてもらうというやり方があります。
「はじめてのえんでゅうろ」で、「改造人間クラス」に出たりするのがそもそも無理ですわw
>>46
何か知り合いのような気も・・・w


48 :774RR:02/11/27 22:21 ID:CbC6IOgt
>「はじめてのえんでゅうろ」で、「改造人間クラス」に出たりするのがそもそも

warota

49 :774RR:02/11/27 22:51 ID:i04o7rIv
>41
水冷スコティッシュが、もっと軽くてシートが低いか、
あるいは、同じシート高でも「クッションがあった」な
ら・・・・・

50 :774RR:02/11/27 23:08 ID:dYnkDzvM
トレールでヒルクライムならパンペーラっしょ
セローなんか敵じゃないって

51 :774RR:02/11/27 23:22 ID:TXVttF0l
>>50
あれはトレールじゃないでしょう。
混合ガスだし一般道でも焼き付きの心配したりしなければならないし。

52 :774RR:02/11/27 23:24 ID:MTGvL7Et
>>26
中止騒動はAA-GPの方では?
主催する側がBBS設置したり、ああいった場に出てくるのは良くないですよ。
結局、匿名である以上誰も自分の発言に責任なんて持ってないんだから、
真っ当な議論など期待出来ようにもない。

53 :774RR:02/11/27 23:25 ID:mhmLGk/M
これこれペラペラはトライアルだってば
新型は目茶目茶ビミョーだがw

しっかしなぁよく知ってる人はセローを
バカにする人はいないんだがなあ
助走の取れないヌタヌタの登りなんざ
セローの一人舞台なんだが・・・・
一番の泣き所は裁定地上稿の低さか
ワダチでアウト

54 :774RR:02/11/27 23:26 ID:dYnkDzvM
>51
じゃあなに?
GASGASのサイトでもトレール扱いだったけど

55 :774RR:02/11/27 23:29 ID:dYnkDzvM
パンペーラがトライアル???
TXTの間違いじゃなくて?

56 :774RR:02/11/27 23:32 ID:MTGvL7Et
エンジンだけはTXTだけど、車体その他の造りはセローレベル。
かの国ではトレールなんでしょう。 
レーサーと言えるのがECやTXTなんだから。

57 :774RR:02/11/27 23:39 ID:dYnkDzvM
粘着揚げ足取りしててもしょうがないので寝るか

ま、セローがいいのは認めるけど、ヒルクラ最強ってのはわからんね
エンジン2stにでも載せ変えてロンスイ+パドルでも履かせりゃあr(略

58 :774RR:02/11/27 23:52 ID:1ka/cQvP
>>34
そうかな〜
初代だったらまだトライアルごっこ(アタック?)最強バイクとか
名乗ってもいいけどさぁ
タンクも小さいし、キックオンリーだし、ステップも後ろよりだし

ツーリングもしたいって要望でタンクをでかくしたり
女の子が乗っていたらステップが後ろすぎてハンドルもつのが辛いとか
いう理由でステップが前よりになったとか再始動が楽なようにセルが
ついたとかそーいう理由でマイナーチェンジしてきたって本当かな?

59 :774RR:02/11/27 23:55 ID:8RsEanlC
ヒルクライムもいろいろあるでしょ。

60 :R1000 ◆QqO.Wo4Zds :02/11/27 23:59 ID:yGhMjRTB
WEのタンクはマスの中心化てのもあったから、一概には言えん。

61 :セロー機雷:02/11/28 00:00 ID:valCryAw
何で機雷かと言うと中途半端。
古い話になるがDT200RとTL125に乗っていた。
その中間的なバイク。
これが良い意味でも悪い意味でも中途半端なんだなぁ。
そういうバイクが欲しい奴には別に悪いわけではなんだろうが・・・
最狂と言われると・・・
どのあたりが最強なのかと小一時間。
最狂ではないが中途半端で良いバイクなのではあるが。
否定はしないがある意味最弱。

あとTLタイヤなどレギュレーションに縛られた遺骨の存在。
TLタイヤはけるから・・・笑)


62 :774RR:02/11/28 00:01 ID:jL/LMLZJ
アパッチ健がヒルクラ最強!

63 :R1000 ◆QqO.Wo4Zds :02/11/28 00:03 ID:Ce7NXS6I
ただ 俺もセロー乗りだけど あんだけマイナーチェンジで来てるなら
Fサスのグレードあげろ!とかは思います。(Rサスはあんだけ変わってんのに)

64 :774RR:02/11/28 00:05 ID:2DFyN/Ni
>>58
言われてみればその通りかも
結局モロにセローっぽくなっちゃってるし
試乗会で見てビックリしたわ

後はあのガサツなつくりで60万は無いだろうと
RMX-Rが同じ値段であるもん
普通はRMX欲しい罠


65 :774RR:02/11/28 00:09 ID:7HAjl2SA
>ヒルクライム
アクセル開けていられる区間はたとえ登りでも助走です。
助走ではパワー関係あるけど最後はバワーは無用です。
ヒルクライムにはバク転がつきもの。
バク転の無いパワーだけで登りきれるのは簡単すぎなのでただの急な登りです。
たとえばテーブルトップを助走ゼロで登るのはヒルクライムの最後の
勝負どころと同じです。
強制ウィリーに耐えて登るのにどんなにパワーあっても役には立たちません。


66 :774RR:02/11/28 00:16 ID:gJHgJHrF
アクセル開けるからバク転するんでは?

67 :774RR:02/11/28 00:19 ID:SzWv7g80
>>65
その助走区間でどれだけスピード乗せることができるかとゆうのも
ヒルクライムの肝
まあ、斜面の種類によって変わるけどね。


68 :774RR:02/11/28 00:29 ID:lok3jX8X
セローのライバルって、シェルパはダメでツカ?

69 :774RR:02/11/28 00:33 ID:2DFyN/Ni
シェルパ乗ってる奴もいないねー
とりあえず周りには一人もいない
よってどんなバイクかわかんねぃ
それにしてもオフ人工は減ったなあ

70 :774RR:02/11/28 00:35 ID:gJHgJHrF
おそらく、シェルパ・・・そんなバイクもあったナ・・・と5年後に思うナリ

71 :774RR:02/11/28 00:57 ID:SzWv7g80
>>70
すでに・・・(爆

72 :774RR:02/11/28 01:08 ID:POxLC+/v
シロウトがヒルクライムっぽい登りに
アタックした場合に
セローのエンジンはマイルドなので、
何もせずに登っちゃうので最強伝説が生まれたのでは?
あと、山派のすりこみかな〜

悪いバイクじゃない、むしろ面白いバイクではあるが、
全てにおいて中途半端でガンダムでいうジムみたいな感じ。

73 :774RR:02/11/28 02:53 ID:dWGk7oHh
シェルパ良いバイクなのにねぇ、人気はないよね

74 :774RR:02/11/28 03:06 ID:u7oW9Ymd
>>65
おまえなに言ってんだかさっぱりわからん。

ま、たまにいるからな、自分が思っていることが
絶対だって信じて疑わないやつが。
でもさ、あ。まあいいや。
そのまま一生恥かいたまんまの方が面白いから。

75 :774RR:02/11/28 04:09 ID:Fnr8F2no
ヒルクライムは俺のロンスイTWが最強(w

76 :774RR:02/11/28 07:14 ID:lok3jX8X
7月の売上台数ではシェルパは突然TOP10に入ってたよ?
他の付きは知らん。
セローは名前がなかった(w

77 :774RR:02/11/28 08:52 ID:GfMmYYB/
>>28
まあ世のトップライダーと言われてる人たちの中で、ライディングと人格がきちんと両立してる人は
なかなか少ない感じがするねえ。
えてして運営の足引っ張るのは常連とかちょっと有名な輩とかに多い。

78 :774RR:02/11/28 09:31 ID:nu6q6faf
>>65

シッタカ厨か基地外か?

> 助走ではパワー関係あるけど最後はバワーは無用です。
バワーってなんだよ(w
説明してみろよ(ww




79 :774RR:02/11/28 10:09 ID:UlJUSHI1
VOWER
ヘンテコな看板とか見付けるのが趣味の人

80 :774RR:02/11/28 10:18 ID:9+RYQ00z
その肝心な助走で泥などの抵抗にエンジンが負けてどうしようも無いときがあるんだよな。
虎タイヤでもマディは駄目。
ホントの虎車なら強引にリア空転させて詰まった泥飛ばせるけど、セローは無理。
山系の人から見たらセローは面白いけどクロウト向けバイク。
弱点を知った上でそれを工夫してフォローできる人向け。
いきなり最強とか言う人ではないな

81 :774RR:02/11/28 10:39 ID:tJa8Q8tz
>>42
そういうことを言うDQN親が多くて問題になってます。
たとえレースだからと言って、意図的に人を轢いて怪我させたり、殺してしまうのは論外です。


82 :65ぢゃないでつ:02/11/28 11:58 ID:kAKjhscP
>>78
パワーのすごいやつをバワーといいまつ。
ヒルクライムの最後に”バワ〜〜!!”と叫ぶと、
いつもよりちょっとだけ力がでまつ。

83 :漢なら昇れ:02/11/28 14:58 ID:WhCC+NPP
【日流喰夢】ひ・る・くらい・む

日本に古来から伝わる「男坂」と呼ばれる丘を軍馬で駆け上がる競技の事を指す。
戦国時代には軍馬を操る技を競うため美濃国を中心に盛んに行われた。

絶壁に近い男坂を駆け上がる為、滑落して軍馬の下敷きになり死に至る事も多く、
江戸時代中期には禁止令が出され競技自体が衰退した。

近年馬の代わりに自動二輪車を使った競技が一部のファンの間で行われつつある。
ちなみに車田正美著の漫画「男坂」とは一切関係ないと思われる。
 
                    <民明書房「男坂への道」より抜粋>

84 :774RR:02/11/28 15:27 ID:c2UFkDtF
民明書房はカタカナ使わないのが吉

85 :774RR:02/11/28 16:15 ID:jI4f+PKf
>77
閉鎖前のギャ○ップ掲示板では某ファミリーの悪行さらされていてワラタヨ。
だいたい蒸れてる奴らにはロクなのがいないね。

86 :774RR:02/11/28 17:47 ID:R32h1dfs
おいおいおいおいォィ
なんか勝手な方向へ話が豚で逝ってるぞ
なんでセローの対抗馬に虎者が出てくんねん
普通で考えたら別物やろ

「トレール者」「結局は腕次第」「ヒルクライム限定」
ってキーワードでよろしく

87 :774RR:02/11/28 17:48 ID:nie51NfR
>>72
じゃあスカチューンはジムライトアーマーで、
WEはGMスナイパーって所ですか。

>悪いバイクじゃない、むしろ面白いバイクではあるが、
>全てにおいて中途半端でガンダムでいうジムみたいな感じ。

88 :ヒサシ:02/11/28 19:34 ID:mXAKBXuI
3ヶ月のバイト代はたいて、来週リトルカブからDT50買いかえるのですが
オフ上級者のみなさんの目から見て、DT50はどのような評価でしょうか?

DT50の過去スレやwebもみましたが、ロード中心・最高速の話題などで盛り上がってて、、、
ダートに持ち込んだ際の走破性や上手く乗りこなす為のコツなんかがあれば教えてください!

89 :774RR:02/11/28 19:39 ID:GveT45/x
XLR125がほすぃー
ちょっと前は250クラスのオフ買おうと思ったけど、
ファミリーバイク特約使えるから、極最近は125が欲しくなってきた。

90 :774RR:02/11/28 20:51 ID:hG5kL/K6
>>88
DT50ってタイヤがサイズが珍しいサイズなんで、
オフロード専用のタイヤが選べないんだよねー
純正でついてるタイヤで遊べる程度のダートであれば
意外と楽しめるんじゃないでしょうか
サスやエンジン出力なんかもその辺が限界かも。

80年代のYZ80とか海外販売のDT80なんかのサスを移植すると
マシになるらしいけど・・・
エンジンだけならTDR80なんかのパーツが使えて、
パワーアップは簡単だと思う

91 :774RR:02/11/28 20:55 ID:26QpsrQU
>>88
免許があるなら、車体代も維持費もかわらん125クラスにしる!

92 :774RR:02/11/28 21:16 ID:ps0TpZkI
>>85
悪行って例えば?

93 :ヒサシ:02/11/28 21:23 ID:GTpZ3sKB
サンクスでつ。

>サスやエンジン出力なんかもその辺が限界かも。
>80年代のYZ80とか海外販売のDT80なんかのサスを移植すると
>マシになるらしいけど・・・

う、詳しいことはよくわかりませんが、そこまでやって「マシ」程度ですか。
多くのDT50ライダーが最高速UPなどにヤッキになるのも仕方ないのかも。
やはりオフに入るとオモチャ程度の性能しかないのか、、、もうお金払っちゃたしなぁ。

>免許があるなら、、、
免許、ないでつ。50ccのみッス(ショボーソ
とりあえずDTで走りまくって、それでもおカネがあるようなら免許取りに行こ。

94 :774RR:02/11/28 21:44 ID:8hffci8r
セローは両足付くしセルついてるし。
激な獣道や凍った林道では並みのオフ車はぶっちぎれます。
並みのオフ車はびびって付いて来れない(w


95 :774RR:02/11/28 21:50 ID:9FAZf3Zf
>>94
いやもう釣りはいいんですが。


96 :774RR:02/11/28 21:53 ID:hG5kL/K6
>>ヒサシ
いや、入門用オフロードバイクとしてはすごくいいバイクだと思うよマジデ
これでオフロードにはまっちゃって、MXコースを走ろうかなってなると
物足りないだけで、それまでは十分楽しめると思う
漏れは週末オフロードを走るときはフルサイズのレーサーに乗ってるけど、
まだDT50は持ってるんだよね、80ccにしてあるけど
普段の下駄にも使えるし、ちょっとわき道に入って見るのもおもしろいし
手放せません。

97 :774RR:02/11/28 21:59 ID:/1iFpQkm
>>92
ファミリーのメンバーを渋滞しそうな場所に配して、御大のバイク押すとか(その間は他のライダーは足止め)
主催のレースだときわどい争いだったのになぜか構成員の方が順位が上になっていたり…

98 :774RR:02/11/28 22:03 ID:3VYRxG1X
>>93
上級者に聞いても良い解答は得られないかも。
「DT50よりWR250にしる!」とか言うバカも出て来そうな
勢いの奴らばかりだから。

99 :R1000 ◆QqO.Wo4Zds :02/11/28 22:08 ID:Ce7NXS6I
ウル覚えだが昔 石井正美だっけ?が日高のEDレースでDT50で総合優勝してなかったかい?
KTMやらのEDレーサーの類を押さえて。
間違ってらスマソ

100 :774RR:02/11/28 22:14 ID:arhyZb//
レースで順位ってそんなに気になるもんかねえ?
上級者ならともかく、なかなかヒトケタ順位にはならない俺なんかだと
リザルトよりもその日1日を楽しく過ごす事に重点置いてるけど。
勝手にインチキしてもらって順位が上がっても、
全然嬉しくないどころかなんか自分が悪い事した気になって嫌だろうなと思うが。

101 :774RR:02/11/28 22:15 ID:/1iFpQkm
>>99
そいつは本栖コンクヘッズの12時間の事ではないか?

102 :774RR:02/11/28 22:16 ID:arhyZb//
>>99
前もその話題でたけど、それって本栖の12時間でわなかったけ?

103 :102:02/11/28 22:17 ID:arhyZb//
>>101 アイシテル

104 :どうでもいいが:02/11/28 22:21 ID:3VYRxG1X
>>99
「うろおぼえ」だゴルァ。

105 :774RR:02/11/28 22:30 ID:vThb+Ngu
tomo主催茂原原付5時間で石井御大に頭上から抜かれた
おなじDT50ドノーマルで・・
あの頃はCR80よりDTが楽しかったなぁ
コーナーで一切ブレーキ使わず車体寝かせ=>ケツスライドだけで曲げてた

未だ初級者の漏れに言わせていただけるなら
DT50は気軽にオフを楽しむには最高のバイクです
ホンダ信者対策しとくとCRM50もさいこー

どうでもいいが>93に禿げ堂


106 :774RR:02/11/28 22:32 ID:vThb+Ngu
>98だった 無駄レス失敬

107 :774RR:02/11/28 22:34 ID:/1iFpQkm
>>100
一般人はそんなに気にしないんじゃないかなあ? 知り合いやライバルとバトル出来れば満足な人が多いんだし。
ただ、スポンサーとか看板背負って走ってる有名人やトップライダーは事情が違う。
常に勝ち続けて、カリスマであり続けないとそのバリューを活かした商売etcに活かせないし、
人も付いてこない。
まー、ただバイク乗って楽しんでるパンピーの俺らからすればそれはそれで大変な生き方だなー、と思いますわ。

108 :774RR:02/11/28 22:53 ID:hiLxX+Bt
ニュースステイションみろ

109 :774RR:02/11/28 22:54 ID:pBdQ7Njc
モンゴル?

110 :774RR:02/11/28 23:00 ID:sjDjPOYG
田中友紀やん

111 :774RR:02/11/28 23:00 ID:p5GA/qZ4
BMWだね

112 :774RR:02/11/28 23:01 ID:eeuc6U3x
>>104
ネタニマジレスカコイイ

113 :774RR:02/11/28 23:01 ID:hiLxX+Bt
もう明日はBMWに問い合わせ殺到だ!






なわけないか....

114 :774RR:02/11/28 23:02 ID:26QpsrQU
三十路なんですね

115 :見て無いやつには分からんな:02/11/28 23:06 ID:hiLxX+Bt
そのとおりなんだよぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!

116 :774RR:02/11/28 23:15 ID:DyoYcBxl
SL230(゚д゚)ウマー
XL230(゚д゚)マズー

117 :774RR:02/11/29 01:53 ID:0sRkGu94
>>94
>セローは両足付くしセルついてるし。
ほぉー、テメーは漏れのセローはセルが無いからセローじゃない、といいたいんだな?
顔の上にリヤタイヤ乗せてホイールスピンするぞコノヤロー!!

118 :774RR:02/11/29 07:38 ID:rQh34J3u
キックできるような所でエンストしてりゃ苦労しないよ。
セルが付いている=エンストも利用できるというのもでかい。
坂でスイッチバックなんて時にエンストは便利だ。


119 :774RR:02/11/29 08:19 ID:gRU7rPTE
こないだのMX最終戦のオールドタイマーに御大とtomo氏が出てたが
断然tomo氏のほうが速かったでつ

120 :774RR:02/11/29 09:06 ID:nHaWWeSp
>>118
そんなレベルで走破性云々言ってもなあ。
キックできないところでスタックしたらおとなしく引き返してやり直すしかないし。
とはいえ、俺は03モデルのWR250F買う軟弱物だけど。
有ればあったで便利だが、決定的な走破性の差を生み出すほどの物ではないな<セル

121 :774RR:02/11/29 10:01 ID:ge94LLZX
>>108
本人には悪いが、MotoGp125Classの上田昇とカブって見える。
どこがって?そりゃ頬から顎のラインが・・・ゲフンッゲフンッ!

二人とも過去にそうなってしまう程の大転倒でもしたのか?

122 :774RR:02/11/29 10:28 ID:6tBLOlII
>>117
(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル

123 :774RR:02/11/29 11:02 ID:YxW4Yx3i
TS50は、古サイズだったような・・・

124 :774RR:02/11/29 11:20 ID:0ONAtlYN
TS50,MTX50はフルサイズ。
DT50はちょと小さい。
CRM50はもっと小さい。

125 :774RR:02/11/29 11:25 ID:hS+9V7N/
>>121
顔だけじゃなく頭の中身も大転倒の後遺症が見られます

TS,MTX50はフルサイズで大柄な人にも乗りやすいが,
エンジン出力不足でメリハリのある走りが出来なかったなー


126 :774RR:02/11/29 11:27 ID:vxyG+is1
CRM50は小さすぎて,全てにおいて中途半端

127 :774RR:02/11/29 11:29 ID:4rooQkXN
CRM50は小さすぎて,全てにおいて中途半端

128 :774RR:02/11/29 11:31 ID:0ONAtlYN
サスストロークは一番だがナー。
まあよほどデカい人でなければ、原付の中では
オフ走るには一番だと思うが。

129 :774RR:02/11/29 12:49 ID:C5OmUd9X
CRM50
オフ性能は原付の中で一番だが
値段もぶっちぎりで一番な罠

130 :774RR:02/11/29 13:30 ID:YsuG3uHr
ていうか、もういいタマほとんど残ってない罠



131 :774RR:02/11/29 14:52 ID:YxW4Yx3i
私の個人的な趣味・経験として良かったバイクは
(ただし1992年頃の話)

ナンバー付きトレール車
4スト KLX250SR、TT250R
2スト KDX200SR、DT200WR

レーサー(ED)
4スト XR600R
2スト WR250Z

レーサー(MX)
125cc RM125
250cc YZ250
500cc CR500

でした。
今は、バイクに乗っていないので最新鋭のモデルは分かりません。あしからず。

132 :774RR:02/11/29 15:09 ID:5CzVvnYX
>>131
釣りですか?誰もそんなこと聞いてませんよ
しかも10年も前の話されてもねー

133 :774RR:02/11/29 15:13 ID:45/Kkqy8
ランツァいいねぇヽ(´▽`)/へへっ

134 :774RR:02/11/29 16:17 ID:H4g3pn8P
>>131
オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??Part12

1 :774RR :02/11/27 10:44 ID:QJxPYB5/
↓↓↓↓↓↓↓ 当スレ方針 ↓↓↓↓↓↓↓
・ オフ車の話題ならなんでもOK!。
・ 既出、教えて、ドンと来い!。
・ スレの流れは無視して構わん!。
・ あなたのネタ振り、待ってます!。


だからOK!各車のインプレがあるともっといい。

135 :774RR:02/11/29 16:25 ID:wwI2THpm
DT200WR にワイセコ入れて240ccにして遊んでた
あのクソ乗りにくいバイクを乗りこなす事が
オフ車に乗るという事だと信じてた
今漏れはWR250Fに乗っている
あまりのラクチンさに驚きながら。
・・・失われた時間をかえせぇぇ

DTもいいバイクだったなぁ、今思えば。

136 :131:02/11/29 17:13 ID:YxW4Yx3i
> 134

では、
ほとんどコースやレースでの印象ですが。

KLX250SR
今までの4stトレールのイメージを覆す走りでした。
アクセルワークでリズムを取りながら飛ぶ小さな連続ジャンプとか、面白かったです。

TT250R
乗ってすぐは速く感じなかったんですが、安定感があり、そこそこ速いマシンにもついていけて楽しかったです。

KDX200SR
言わずとしれたレーサーレプリカの雄。一時期のEDは、緑のバイクで埋め尽くされてました。
瞬発的な速さではなく、コンスタントにいつまでも走れるバイクでした。

DT200WR
付き合いのあるバイク屋さんが常連客用にレース仕様のDTを用意してくれて、よくこれでレースに出ました。
当時のYZレプリカで、足回りが良かった印象があります。



137 :131:02/11/29 17:14 ID:YxW4Yx3i
続き

XR600R
ガタイが大きく、レースでは大変でしたが、地面をかっぽじいて加速していくのは快感でした。
ただ、コース途中でエンジンを止めると、再スタートで地獄をみました。

WR250Z '92
ある意味、無敵のEDマシンでした。
スピードはむっちゃ速いが、体力消耗もむっちゃ早かったです。
MXレースもこれで出ていましたが、MXerと比べても遜色なかったです(あたりまえか)

RM125 '92
頭打ち知らずに回り続けるエンジンは強力でした。
ひらりひらりと振り回せる車体もGOOD

YZ250 '90
初めて乗ったMXer。
これで、ダブルジャンプやテーブルトップを飛ぶ快感を覚えた。

CR500’94
当時IBだった友達が練習用に購入。
怒涛のパワーで、コースでは3速ホールド状態。
狭いコースで乗ったので、ほとんどアクセルを開けれなかったけど、いい体験をした。
(KX500では、某コースでぶっ飛んだので、印象悪し)

今、一台買うとすれば、XR600が欲しいです。

138 :774RR:02/11/29 17:32 ID:H4g3pn8P
乗ったことないのでなんとも言えないが大型のオフ車はもてあましそう。
ところでBW's100なんかフラットダート面白そうですが、どうですかね?
マフラーが気になって。
ちなみにおれは昔50のJOGで林道走ってマフラーがぼこぼこになりました。
ちょっとしたくぼみにも10インチタイヤははまってしまうし。

139 :774RR:02/11/29 17:40 ID:v0+oYu+P
>138
ビーウィズ、ジョグってこのスレ的に微妙だなぁ
前出のトモカップ原付耐久に結構出てたが
スタート直後、1コーナーでオブジェと化してた

どうせならカブのほうが幸せになれます
スクーターに拘るならそれもまたよし

140 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/29 18:13 ID:zpIjCwty
>>131
細かいようだが、KLXとTT-Rのデビューは93年春。
92年のトレール状況はEDも下火になって、単純な速さより
乗りやすさや旅の道具としてオフバイクを考えられだした時代。
2ストより4ストって感じで。
よって92年当時のトレールはXLRバハが三冠王だったんじゃないかな?
とにかく4スト250はXLR以外に選択肢がないと言っても過言じゃ無かった
時代だし、バハのライトとオイルクーラー装備はありがたいオマケだった。

それとKDX200は当時でも1世代前の感有り。
250のデビューで「やっぱパワーだぜ」と喜んだカワサキファンと
「乗りやすくて曲がりやすいCRM」と言ってたホンダファンばっかだった気がする。
(KDX250は曲がらない、でかすぎ、キップス不調ですぐ不人気に・・・)
DT200排気量とピーキーさの割に大柄で人気薄。
RMXはスパルタン過ぎるイメージとデザインの悪さで一部のマニア向けだったな。

モトクロッサーは知らないが、EDレーサーはその通りというより
XR600とWR250しかなかったよ、本当に。
(WR250はMXそのものだったから、RMX等と同じカテゴリー事態が間違い)
XR-600はヲイラも欲しいね、今ならマターリ乗れそうだし。

#ああ、ヲッサンの会話・・・かなすい。

141 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/29 18:18 ID:zpIjCwty
>>138
BWsね・・・オフ走るバイクじゃないでしょう。
XR600初めビックオフ以上にダートで持てあましそう、有る意味。

楽しむ程度ならいいけど、スクーターでオフ走っても得られるモノは
自己満足くらいな気がする。
(除くEZ-9)


142 :131:02/11/29 18:26 ID:YxW4Yx3i
> 140

私の最初のオフバイクは、XLR250 BAJA(88年頃?)でした。
その後、BAJAでEDに出始め、YZ250を買って本格的にレースを始めました。
KLXとTT-Rは、先出のバイクでは後半に乗ったことになります。
(オーナーである友達と組んでEDに出た)

空冷KDX200、XR350なんてのも、味があってよかったですが(w

しかし、昔話を語りだすとおっさんですな

143 :131:02/11/29 18:30 ID:YxW4Yx3i
>> 140氏

先の発言、敬称無しで、失礼しました。

144 :774RR:02/11/29 18:47 ID:wM+rHJxm
パリダカに出ているMさん、髪切ったらゲイか右翼っぽい(w


145 :774RR:02/11/29 19:59 ID:0Rq2MnyK
>>142
それだけ今の国内のオフロードバイクスポーツという物の状況が悲惨である事の証でしょうな。
トレールバイク限定で見たら今のモデルって全然魅力を感じないし。

146 : :02/11/29 20:15 ID:5Jq49I2B
漏れは初めてオフロードコースを走ったのがXR600だった・・・
でも転ばずに周回出来て、オフロードバイクの性能に驚いたものでつ。

147 :774RR:02/11/29 21:32 ID:Avj8T1vF
>145
とは言えあの頃のトレール以上のトレールは難しい。
今新しく作れば確実に良くはなるだろうが、たぶん
僅しか良くならない。
例えばYZF250のトレール仕様を想像してみると
乾燥110〜120前後、馬力は35前後、剛性とサスは
旧来のトレールより大幅にグレードUp。
ただしシート高を下げる為サスストロークは削られる。
もちろんセル付き、価格は70万前後。
これでは10年前にデビューしたKLXとたいして変わらない。
2st200〜250トレールと比べれば少々見劣りする。
かなり悲観的な予想ではあるが。


148 :774RR:02/11/29 21:56 ID:5CLOMxwH
>120
下りをバックで降りる時はFブレーキは効かない。
Rブレーキ使うと足付けない。
だからエンジン止めてクラッチをRブレーキ代わりに使う。
セルが無いと場所によってはエンジン止めるのにけっこう勇気いるのよ(w

>147
セルついてセル無しKLXと同等程度はいけるのでは。
でも。
KLXのRは35馬力出してなかった?
乾燥で100kg切ってたような。
KLXのRに勝つのは無理か。


149 :774RR:02/11/29 22:05 ID:0Rq2MnyK
>>148
乾燥102kg、32psな。
その後出た300Rが33psだったな。
ただ、Rとの差はそんなにないよ。

150 :774RR:02/11/29 22:14 ID:0ONAtlYN
いまXRのバハなんてマターリツアラーなイメージだけど、
昔のヒト(失礼)はバハでED出たりしてたのね。
XLRて乗ったことないけど、今のXRと比べたら
よりマターリな感じに見えるのに。
実は実力派だったんですかね?

151 :饂飩:02/11/29 22:22 ID:VoPt6U7C
>>151
単に他になかったからだけです。
今の方がずっと楽です

152 :774RR:02/11/29 23:06 ID:PWaP+vT7
おまいら、ちょっと意見を聞かせて下さい。
近所のバイク屋で'02のDR-Z400Sを見て欲しくなったんですが
'02モデルが定価の15万円引きってのは妥当な価格設定なんですか?
あと、車検があるという手間や、250に比べて重いであろう車重を
考えるとXR250にしといた方が良いのか?というトコなんですが。
宜しくおながいしまつ。

153 :774RR:02/11/29 23:10 ID:0ONAtlYN
>>151
なるほど。
今はオフ車冬の時代とか言われてるけど、比べると悪いもんじゃないですな。
でも90年代が一番良かったてことですかね?

>>152
15万引きて、妥当どころかカナーリお買い得でないの?
まあスズキはそんなもんだとか言われそうだけど。
で、XRと比べると断然イイと思われますが。
設計が新しいからね。

154 :774RR:02/11/29 23:19 ID:0Rq2MnyK
>>152
車検つってもさ、自分でやれば半日しか手間かからないし、メンテ自分でやらない人だったらバイク屋に丸投げして
ついでに必要なメンテをしてもらえばいいだけの話。
車重の差も、XRならイザとなったら持ち上げて難所も担いでクリア出来る、というぐらい差があるならともかく
どっちも走ってる分には体感的な重量差はないと言っても過言ではない。
XRもケツ周りが妙に重たくて、ギャップだとお釣りがでかいんだよね。
まだ車体の設計が新しくて、足回りも相応に豪華なDRの方がダートでは楽しめるでしょう。

155 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/29 23:21 ID:zpIjCwty
>>152
かなり良い条件の値引きだと思います。
通常は10万前後が多いから、販売推奨金が付いてるんだろうね。
(まさか車両価格安いけど、登録料等が高いとかじゃないですね?

個人的にはDRZにはXRとは車検の有無、価格差以上の魅力が有ると思うよ。
心配してる重さも乗ってる分には殆ど感じないと思う。
(押したり引いたりや、足場の悪いところでは気になるかもしれないけど




156 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/29 23:25 ID:zpIjCwty
>XLR
始動性以外は良いバイクだった。
特にエンジンは下があって、面白かったよ。
現行スーパーXRよりずっとね。
まあ足回りは比べるまでも無いけど、レーサー(ME06)のは悪くなかった。

何にせよ、今まで感動したバイクの一台には違いない。
今のトレールに比べても・・・・・と言ったら昔の事を美化しすぎか。
KLX買った時はなんて良いバイクだ、XLRと比べてと思ったもんな。。。

157 :774RR:02/11/29 23:26 ID:0Rq2MnyK
>>153
カタログのスペックは殆ど変わらないんだけども、90年代入り立ての頃はまだEDも全盛期で
毎年マシンもモデルチェンジ、買い替える奴も多数いたので20〜30万も出せば
かなり程度の良いKDXとか買えたからそのころの方がオフロードバイク始めるには圧倒的に
楽でしたね。
今は走り重視のバイク買おうとすると結構覚悟と予算が要るからねえ。

158 :774RR:02/11/29 23:37 ID:reH5NQQO
折れもDRお勧め
市販者同氏で比べるなら特に
逆輸入XR400とだとちと悩むとこだが
ここんとこスヅキが元気なのう

159 :774RR:02/11/29 23:42 ID:CwSmNMZc
>152
15万引きはスズキの伝統。
昔RMXを15万引きで買った。
XR買いにいったのに、15万引きに釣られた。


160 :774RR:02/11/29 23:49 ID:zVFD5iao
>>159
昔DRを17万引きで買った。
次の年に買う予定だったのに、1年早まった。

161 :774RR:02/11/30 00:21 ID:wWMCyfpe
>152

断然DR-Zでしょ!
やはり最新式だと足が違うから
カタログスペック以上のものがあります。

162 :774RR:02/11/30 00:44 ID:uPsZEM62
先代RMXなんて、モデル末期は乗出し35万とかあったもんな。

163 :774RR:02/11/30 01:34 ID:xntqp2wL
漏れXR乗りだけど、カタログ見る限りDRZの方を買えば良かったと後悔してます。
っつてもXRは250だから車検が無いからいいか?と自分を慰めてます。(^^;

164 :426F:02/11/30 02:03 ID:WxQoIoQW
インプレどす。古いマシンが多いので参考にならないでしょうが。
多少なりとも。
その当時の感想じゃなくて、今思えば・・・といったところですが

・KDX200(水冷)年式不明‘90辺り?
EDで数回使用。連れのマシン。低中レスポンス&パワー感はそこそこ良かった。
しかし上の頭打ち早く、車速乗るコースでの直線ギャップは恐かった。
足回りは当時割と良く、回頭性良く疲れにくいと思った。

・DT200WR('91初期型)
発売即ゲット。登録せずに即EDレーサー(w
3ETに乗っていたが別次元の足回り&EGレスポンスに感激。
今思えばやはり200cc、全体に軽く回るがトルク感薄く、シフトミスしないように気張りマスタ。。
体重軽いので腰高感強かった。車体大柄なほう。
林道も走るようになったが、マターリ走りにくかった。
飛ばすか超マターリかでないと安定しにくく、フラットコーナーでマターーリ
円く曲がりにくかった。しかし舗装路・高速は振動少ないEG&デカイ車体で
乗り心地は割と良い。燃費もONでは良好でした。
この頃から2ストマンセーから4ストが気になりはじめた。

・96KTM520(排気量間違ってるかも。)
持て余していた知り合いから暫く預かった。
デカかった。重かった。当時ナゼかサイドスタンド無く、センターのみで
慣れるまでスタンド立てるのはドキドキガクガクだった。
左キックも慣れるまでチョー大変だった。(セルなしデスタ)
しかし林道はデカくて重いくせに割と攻められた。突っ込みでテールも流し易かった。
しかし突っ込みで流しながらエンスト何回かした。(つい1速高いギヤで走ってしまう)
始動に慣れていない時だったから半泣きになった。
重いマシンで深くバンクさせて立ち上がりリヤを流す喜びを覚えた。
しかしトシニシヤマの広告で見た、54PSという馬力感は?だった。
その割にはたるいパワー感ですた。

165 :774RR:02/11/30 02:14 ID:0E+qH5KZ
スズキのDRZの扱い見ると隠し玉があると考えた方が。
すぐに4stRMが絶対に必要になる。
もちろん4stRM=DRZの可能性も無くは無いけど全く別物の可能性の方が高いと思う。
4stRM=DRZよりは黄色いKLX進化版の方がまだ現実味がある。
どうであれ4stRMが出れば4stRMXは確実。
とりあえず今はDRZ400よりもDRZ125の方が興味ある。


166 :774RR:02/11/30 08:17 ID:jUbPI0wa
4ストRMは既にやってるんじゃないかな?
出たとしてもDR-Zとは別路線だし、かち合わないでしょう。
レーサーは4ストRMベースで、デュアルパーパスはDR-Zと棲み分けになるだけで。

167 :426F:02/11/30 10:21 ID:VRhPsoRS
・96XR600
骨折した連れから預かり、暫くしてお買い上げ。
いいマシン。乗ると車高は高いがホイルベース短く、車が前後にコンパクトな感じ。
乗り心地は厚いシートと初期から柔らかなサスで良好
サスは柔らかいくせにRrが絶妙で、MXコースのギャップが続くところでも
アクセル開け続けられた。
さすが600、トルク太い。パワーカーブはフラットで、低いギヤで引っ張るより
パッパッとシフトUPした方が速い。振動は回さなければ良好で、タイトコーナーで
あんまり寝かさずにボッ!とアクセル開けると滑らせやすくオモロかった。
始動性も良好だが、XR400に似て素早くキックするよりも、ゆっくりキックした方が
掛かりの良いのはオートデコンプのせい?
600のくせにゲロっちいとこも行けた。
Rrタイヤはあっちゅうまに減ってすまった。
飛ばすとキャブのせいか アクセルが重く腕あかる。

・00KTM400EXC
連れのマシン。
この車も妙にコンパクトに感じる。大変扱い易く、ゲロっちいとこでもEGが粘り
エンストしにくいし、セルつぃてるし、キックの掛かりもGOODだし
林道&ゲロでは申し分ナス。パワーもFCRキャブで必要かつ充分?
しかしWR400の様な鬼レスポンスでなくマターーリしているので
250オフ車のようにアクセル全開でスピード出るのを待つ、という感じ。
EG・サスがマターリ系なので疲れにくい。さすが本場ED車。
しかし高速でギャップ入るとWR400の様には行かず、振られてびっくし!



168 :426F:02/11/30 10:36 ID:MqM1N+0O
・98YZ400F(レーサー)
・99WR400F(逆車)
・YZ426F
・YZ250F
・WR426F(レーサー)
衝撃を受けたマシン。後頭部をうまか棒でコナゴナにされたような。
400Fは後 中古で購入。
行ってるショップがヤマハマンセーの店なので、ヘタレな漏れは練習用に
中古YZ125を3台乗り継いでいた。しかし連れの250はいつ乗っても恐かった。
漏れにはパワーあり過ぎ、攻めきれないので125ですた。
いつしか4ストは、セローだろうが600だろうが、パワーがフラットで
マターーリなので、ヘタレな漏れには超乗り易いと思うようになった。
すかすその認識を イナズマのように切り裂いたのがYZ/WR−Fであった。


169 :774RR:02/11/30 11:27 ID:f5b+EFHv
>>141
お前はまたモタードの時と同じ決め付けしてるね。
いい加減その性格何とかしたら?
馬鹿っぽくて、目茶目茶うざい。

何様のつもりなんだろうなぁ。

170 :774RR:02/11/30 11:51 ID:3vGgHxST
>>169
141の書き込みはどう見たって妥当だろ。
当たり前すぎてレスしようもないってくらいの。
お前こそ変なかみつきかたしてうざいよ。
なんかずっと前の、カブ最強馬鹿みたいだな。
ひょっとして同一人物か?(藁

171 :774RR:02/11/30 12:05 ID:SGUC1dag
DR-125は折れも気になってるとこだ
やっぱし一台はほすぃよな125
圧倒的な維持費の安さと気軽さがOK
そうすっとKSR-Uがびみょうにいらなくなるなあぁ

172 :774RR:02/11/30 19:01 ID:aGwk6oWq
WRを選ぶ客層なら逆車WRとトレールWRが並べて
売っていたら誰もトレールWRは買わない。
だからトレールWRが出る可能性はない。
DRZよりWR250Fの方が安く手軽に買える現状で
トレールが無いと言うのも変だ。
XRやTTR以上を望むならどうしてもWRみたいになる。


173 :774RR:02/11/30 21:31 ID:OOA/VrDb
WR250の車体を多少重くなってもいいから
メンテフリーな状態にして、400CCくらいの
これまたメンテフリーなエンジンが載ってるのが出たら
とても欲しい。

174 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/30 21:46 ID:9ifhuX8U
>>173
DRZ400買っとけ(w

排気量は別にして、重くなったらあのキャラは台無しになっちゃう。
クランクケース小さくして、各所の耐久性をギリギリにしてるのは何のためだろうね。

それとトレールといえどもメンテフリーじゃないよ、定期的なメンテは必要。
ただ一般的にコンペの場合はそのサイクルが短いだけ。

175 :774RR:02/11/30 21:55 ID:OOA/VrDb
>>174
来年買うつもり(W
でもヤマハの青が好きだから・・・

メンテフリーは解ってますよ。
今乗ってるのもグリスアップくらいは
ちゃんとやってますし。

176 :オフ者0年目:02/11/30 22:04 ID:oHstDcry
今日オフ車見にいってきました
個人的にはXRやディグリーがいいなと
思っているんですけど、ここ見るとセローもいいなと
思うんですがどっちが(・∀・)イイ??

177 :774RR:02/11/30 22:10 ID:OOA/VrDb
>>176
体の大きさくらいは書いた方が良いかと。
何がしたいか決まっていれば、それも書けば
なお良。

178 :774RR:02/11/30 22:14 ID:gfJR0Imp
オフ車って一口に言っても、車種によって
ロード車でいえばレーレプとネイキッドくらいの違いがあるからねえ。
どういう使い方するのか考えて選ばないとダメだよ。

179 :774RR:02/11/30 22:14 ID:K/7er7VY
>>176
簡単なバイク歴も書いた方がいいかも。
「何がしたいか」は必ず。

180 :オフ者0年目 :02/11/30 22:15 ID:oHstDcry
176の76ぐらいかな?
今年の正月北海道に使う予定です
まあ、いままでオンロードだったので
オフ車で林道とかもいいなっておもいだして・・・

181 :774RR:02/11/30 22:17 ID:K/7er7VY
>>180
>正月北海道に使う予定
まじで?

182 :774RR:02/11/30 22:18 ID:Vsr40Xte
>>178
レーサーレプリカとカブの違いだとオモワレ・・・

183 :オフ者0年目 :02/11/30 22:23 ID:oHstDcry
>>180
今年のゴールデンウィーーク都合悪くて
いけなかった・・・
でも今年の正月は9連休
家にいては、もったいなすぎると
思って

184 :774RR:02/11/30 22:24 ID:uPsZEM62
suzukiはいつも時代を先読みしすぎて失敗していたが
DR-Zはなんとか時代が追いついて良かった良かったw

185 :774RR:02/11/30 22:26 ID:OOA/VrDb
>>180
速効凍死するか遭難して凍死すると思うので、
どれを買ってもいいと思われ。

身辺整理はきっちりね。
エロ本も捨てておくとなお良。

186 :774RR:02/11/30 22:27 ID:K/7er7VY
>>183
うーん。
ちょっとした雪道しか走った事のない私に
言えるのは。
とりあえず、両足がかかとまでべったり着く
バイクをお奨めする。
その体格ならXRでも問題ないと思うけど。

187 :オフ者0年目 :02/11/30 22:30 ID:oHstDcry
>>185
まあ、あくまでも予定だから
別にそれだけのために使うわけでもないし
ただ林道とかも走ってみたくなったから
探してるってだけ

188 :774RR:02/11/30 22:39 ID:K/7er7VY
>>187
下らない煽りは無視すれば良いんだよ。

もう少し聴いておこうか。
河原やモトクロスコースを走る予定はある?
廃道や獣道を走りたいと思う?

もっとも、最初その気が無くても、仲間に
連れて行かれてはまってしまうかも知れないけど。

189 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/30 22:40 ID:9ifhuX8U
>>オフ者0年目氏
元旦初日の出目的で宗谷岬目指すって奴か?
あれって年によっては天候不良で殆どが挫折したりしてるね。

GWでも道央、道東は残雪でクローズド多いのに、
オフ経験(雪道)無いのにいきなりは無謀だと思うよ。
せいぜい春先になって雪の下から発掘される屍にならないようにね。

その上でお奨めは
セロ、TW、SL、シェルパ、ジェベル200とEZ-SNOW(w
ただしトラタイヤにピン打ち装着とチェーンは忘れずにね。

190 :774RR:02/11/30 22:41 ID:XvCrdq0C
えらくアバウトなお方だ。。。

きっとナニ乗ってもいっしょだよ。

191 :774RR:02/11/30 22:48 ID:smrl7ssi
今年の正月・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

192 :774RR:02/11/30 22:49 ID:K/7er7VY
>>191
その位、見逃してやれよ。

193 :774RR:02/11/30 22:50 ID:smrl7ssi
ああ、わかった

194 :オフ者0年目 :02/11/30 22:52 ID:oHstDcry
>>188
やっぱり、今はオンではあまり行けなかった
砂利道とかにいきたいなぁ(林道とか)
急斜面の山を登ったりとかはいつかって言う気持ちは
あるけど
>>189
やっぱり無謀ですかね
でもバイク乗りならわかると思うんですけど
あの初めてバイクを乗るときのような感じというか
納車まちをしているときの気持ちというか
この衝動的な気持ちがどうしてもあって

195 :774RR:02/11/30 23:04 ID:K/7er7VY
>>194
私なんかの認識では。
林道=1車線以上の幅で、未舗装の道路。ゆっくりで有れば、
普通乗用車やオンロードバイクでも走れる。
獣道(ゲロ道)=バイクが1台走れるくらいの幅。
普通の人の認識では「登山道」みたいな感覚。

こんな所なんで「林道」だけなら、XRやKLX、TT、DR。
獣道も考えているのなら、セローやSL、ディグリー
辺りかな。ただし、こちらはパワーが劣るのと、
ポジションがきついかも

196 :774RR:02/11/30 23:11 ID:OOA/VrDb
>>オフ車0年目
無謀杉。釣り師かと思った。
>>K/7er7VY
つまらなすぎ。ヤフかと思った。

197 :オフ者0年目 :02/11/30 23:15 ID:oHstDcry
>>195どーも
ディグリー今日見てきたんですけど
Rドラムみたいなんですけど別に問題なし?
>>196
釣り師じゃないよw

198 :774RR:02/11/30 23:24 ID:K/7er7VY
>>196
つまらなくてスマン。

>>197
>Rドラムみたいなんですけど別に問題なし?
ディグリーはわからないけど、以前乗ってた
DT(2LR)のドラムは、こまめに調整しないと
タッチや効きが変わったなあ。
効きに関しては、使い方にもよるけど問題ないと思う。
それよりも、ディグリーは古いのしかないと思うから、
経年劣化の方が気になる。

199 :オフ者0年目 :02/11/30 23:32 ID:oHstDcry
>>198なるほど
また中古見に行こうと思うんですけど
基本的には、オンと見るところ(注意するところ)
は同じですか?

200 :774RR:02/11/30 23:40 ID:K/7er7VY
>>199
>オンと見るところ(注意するところ)は同じですか?

中古はあまり買わないんで、よくわからないけど。
オフ車の場合、レースでガンガン使われた可能性が
有るので、そういうのは避けた方が良いと思う。
特徴は、エンジンの下回りにこすったような傷が
たくさんあったり、妙に走行距離の少ないバイクは
要注意。
中古に詳しい方、後を頼みます。

201 :152:02/11/30 23:53 ID:rdfJjS56
おまいら!タメになる意見をくれやがってありがたうございました。
さっそくDRに跨りに行ってきます。ところでDR-Z125って何?

202 :774RR:02/11/30 23:59 ID:uPsZEM62
ageでやれよおまいら。

203 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/12/01 00:03 ID:pPPyYtGY
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < >>201 これ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      http://www.suzukicycles.com/sr_03/dual/fr_drz125.htm
    ゙:、..,,___,,ノ

204 :オフ者0年目 :02/12/01 00:11 ID:GIhCAtaM
>>200
ありがとうございます
さっそく参考にさせていただきます


205 :LX_J1:02/12/01 00:30 ID:QjGK2ViY
>>201
たぶん黄色と緑色どちらからも選べられることになるので
自分の好きな色で選べば良い・・・・はず。
すでに亜米利加では発売されているんだけどね。

206 :北海道民:02/12/01 00:38 ID:fAJcXA9g
>>204
正月、バイクは正直辛いかと。
しかし、国道は一応、除雪されてるので結構アスファルトが露出してる。
なので、スパイクタイヤだったら結構いけるかも。

あ、冬といえども郊外の国道は普通に80kmぐらいで
車が走ってるのでコケない方がいいよ。轢かれちゃうから(w


207 :sage:02/12/01 00:46 ID:gm7vGu5S
>>オフ者0年目
最近、通勤用にセロー買いました。。
シンプルな構造でお手軽バイクって事で選びました。
それと、ヤフオクで安く買えるからw
サイズ的には、170のオレでは、少し窮屈に感じます。
昔は、CRM250に乗ってたときもあったけど、
ヘタッピーなおいらでは、大柄過ぎて使い切れんかった。
その点セローは小柄だから、多少は無茶なことが出来る。
なんせ、足出せば着くから安心感がちがう。
んなもんで最近は、ガルル12月号に載ってた直樹流ステップバランスやって遊んでます。



208 :オフ者0年目 :02/12/01 00:55 ID:GIhCAtaM
>>206
忠告?ありがとうございますw
ちなみにスパイクタイヤってどうすればいいの?
>>207
やっぱりセローも良さそうなんですよねぇ
なやむなぁ

209 :北海道民:02/12/01 01:47 ID:fAJcXA9g
>>208
スパイクタイヤは普通のタイヤにピンを打ってくれるバイク屋もあるので
探せば見つかるかと。

あと、詳しいことは↓を見てみ。
ttp://www3.airnet.ne.jp/junk/nbbs/index.html

210 :774RR:02/12/01 02:09 ID:hMIDRjV6
セローは山遊びしかしないんだったら最高だけど
慣れてきたら街海苔とか林道で物足りなくなるよ
世の中には奇特な人もいて特化したセロー使いに
なる人もいるけど、どうせ維持費が一緒なら250に
したほうがいいでしょ
折れの場合はXRの逆者とTLMの保安部品無し使用に
乗ってます
かなりずるい仕様だなー



211 :774RR:02/12/01 02:39 ID:kmCcm/5r
>オフ者0年目

スパイク知らないで正月北海道ってある意味勇者

なんつうか、パンク修理が出来て初めて林道ツーリングを口にする事が
出来ると教えられた漏れは昭和の遺物?


212 :774RR:02/12/01 04:29 ID:gm7vGu5S
>>210
腕が上がって、セローで物足りなくなったら買い換えるつもり。
ヘッポコなおいらには、セローは練習用にいい感じだと思う。
とはいえ、そこまで上手くなれるか微妙なところだw

213 :774RR:02/12/01 12:49 ID:KgbZ8rBM
>オフ者0年目
冬の北海道ツーリングお薦めはCT110ハンターカブ。タイヤも普通にスタッドレスとか出てるし。
雪道はアレくらい低車高のバイクがいいよ。

214 :774RR:02/12/01 12:57 ID:aZBxOkyI
公道走行可のKTMの4スト250ccもしくは450ccを買った人、詳しい人に
質問なんですが、ぶっちゃけ乗り出し価格いくらでした?

近くに有るショップで冷やかし半分で聞いたら
「250ccで120万」と物凄い値段を言われたんですが
これってマジ?それともアメリカンジョーク?

215 :774RR:02/12/01 14:22 ID:KgbZ8rBM
100マソくらいでした

216 :774RR:02/12/01 14:30 ID:51G8uCKd
02”520買いましたが乗り出し120マソでした。

217 : :02/12/01 16:33 ID:nW0O5ZK/
初心者板よりとばされてきました。

同じ質問を書かせてもらいます。

>80年代後半のXLR(MD22)を買ったのですが、チョークレバーの操作方法がわかりません。
>レバーらしきものはスピードメーターの近くについてるんですが、押しても引いても動きません。
>わかる方教えてください。

おながいします。

218 :774RR:02/12/01 16:44 ID:vjAMDWp0
>>217
ワイヤが錆びてるんじゃない?

219 :みるく ◆GASNOWzado :02/12/01 16:45 ID:hQfieTl/
>>217
確かにメーター横のノブがチョークノブです。

動かない原因は
1.チョークケーブルが錆びや汚れて固着
2.キャブ側のケーブルで引かれて動く部分の固着
のどちらかと思います。
とにかく一度ケーブル外して動きを確認してみてください。
その上でケーブルの場合は交換、キャブ側の場合は分解掃除やグリスアップ
ケーブルが錆びてるが一番濃厚だと思います。


220 :みるく ◆GASNOWzado :02/12/01 16:46 ID:hQfieTl/
ちなみにチョークノブは引いてチョークオン、
押して(戻して)オフだからね。

221 : :02/12/01 16:49 ID:nW0O5ZK/
速レスありがとうございます。早速見てみます。
と思ったけどもう暗くなっちゃったので来週末に。

日が短けーよ・・・・

222 :774RR:02/12/01 17:55 ID:v0Z8TIud
>セロー
バイクなりに走れるようになればセローも十分楽しいし奥も深い。
楽しみの本質は使いこなす事。
馬力やサスの性能は本質ではない。
オフ車としての基本機能さえ備えていればいい。
バイクの性能に頼って虚勢を張っても空しい。


223 :774RR:02/12/01 18:11 ID:t3HqgMhQ
>>222

うぜえ

224 :774RR:02/12/01 18:25 ID:4eNUFE84
>222
はいはいはいはい。
実は、個人的にも買おうかと思ったけど、ちょうど、
TLM200を買った直後だったので見送って、今に
至るまで、ちょっと乗せてもらったことがあるだけ
だったりして。うっうっう ←んなオーバーな

225 :774RR:02/12/01 18:28 ID:C1DcuLcs
http://www.wheelerpowersports.com/2003_drz125.htm
小ホイールバージョン有り
Fディスク仕様もあり
空冷に立派なシュラウドを付けてしまう
「かっこよければいいじゃん」的割きりが素敵


226 :774RR:02/12/01 19:09 ID:qyWsjA86
>223
自覚してるわけね(w


227 :774RR:02/12/01 19:50 ID:4eNUFE84
>226
IDが惜しい ってスレ違いか・・・・・

228 :774RR:02/12/01 19:50 ID:4eNUFE84
>227
じゃなくて板違い・・・

229 :774RR:02/12/01 20:50 ID:6sL8BLUc
>>212
セローだと町中80km/hもツライので普通に乗っていて
物足りなくなる可能性あります。
ロードバイクから乗り換えましたが
高速使ったロングツーリングは地獄。 (涙


230 :774RR:02/12/01 21:00 ID:NYnvUKEU
>225
これの公道仕様があれば素敵ですね。

231 :774RR:02/12/01 21:23 ID:aZBxOkyI
>>230
ttp://members.jcom.home.ne.jp/bh.ihara/

ココのまん中あたり。

232 :774RR:02/12/01 22:08 ID:CGDoDzV5
>>225
ウッだっせー…

233 :774RR:02/12/02 00:00 ID:TZ/4xLDx
関東で走っているヤツ!
おまいら、どこで練習してんだ?最近、オフバイクで
走れるとこ少ないよなぁ。埼玉の秋●瀬も陥落寸前・・・
毎週毎週有料コースでは破産だ・・・(鬱)
どこかしらない?


234 :774RR:02/12/02 00:35 ID:ZObaDnGz
埼玉住んでるんなら毎回コースでもそんな金かからんだろ。
神奈川南部に住んでる俺なんか、たまのコース走行が贅沢だよ(金&時間的に)。

と言いつつ冬は毎週雪山に行く俺。

235 :774RR:02/12/02 00:38 ID:3wqnhBL4
>>234
道志あたりですか?んじゃ俺とスレ違った事あるかも。

236 :774RR:02/12/02 01:36 ID:hAR3PeZX
>>229
確かに、ロングの高速は辛いね。
拉致られてツーリング行って思ったことは、
林道ナシのツーリングでは、セローはやめようだった。
まー、オレはR1000があるからそっち使うけどね。

237 :774RR:02/12/02 09:34 ID:6NPM1YQy
>>197
ドラムは自分でメンテを考えると、少々めんどい!!
貴殿の体格からしてXRで問題無いんじゃないかな?


238 :774RR:02/12/02 10:22 ID:XsOSt7iG
>>230
すでに逆車で公道登録可で売ってるよ。


239 :774RR:02/12/02 12:02 ID:X5bHc3ao
>195
ディグリがどんなバイクか知ってて言ってる?

240 :774RR:02/12/02 12:06 ID:6mYHqb61
>>239
ついでに言えばSLもトレッキング向けとは思えない。
街乗り快適バイクか?

241 :774RR:02/12/02 12:21 ID:XVmcw+4A
質問君でスマソ
RMX250Sの逆車で良さげなタマ見っけたんだけど、
アレって混合給油なんでしか?
リアフェンダーに32:1なんたらって英語で書いてあったのが
ちらっと見えたもんで少し気になったんす。


242 :774RR:02/12/02 12:31 ID:64EaG55U
> 241

EDレーサーのRMX250の逆車だとしたら、混合です。

243 :774RR:02/12/02 13:04 ID:JoJ9DCX8
>242
それはRMX250Rでわ?

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