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DREAM50 14000 回転の咆哮2

1 :前スレの1:02/11/26 12:26 ID:xijS+r7c
HONDA DREAM50 14000回転の咆哮
レス数390まで逝った今迄で最も最長寿のDREAM50
スレッドが、遂に堕ちた様子。
余りにも悲しい事態なので、次スレを立てる事にしました。

1997年2月28日発売、ホンダ50周年記念車。

14000回転の咆哮を響かせてCRスタイルのDREAM50に乗ってる人、
語って下さい。

二つ前のスレッドURL(未html化)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1024730469/l50
二つ前のスレッド:DREAM50 〜男一匹夢街道〜(勝手にhtml化)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3788/DREAM50/DREAM50.html

関連リンク
DREAM50CLUB
http://www.interq.or.jp/world/dream50/
DREAM50 1997(ホンダ)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/DREAM50/199701/index.html
参考
RC115&RC116
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/rg7/seevert/hist_rc115.html
CR110/93/72&77
http://www.honda.co.jp/SEEVERT/gallery/08_cr72/
ジム・レッドマンの個人サイト
http://www.jim-redman.com/
Classic Racers
http://lump-proof.com/CLASSIC/RACER/index.html

2 :前スレの1:02/11/26 12:27 ID:xijS+r7c
前スレも今夜中にに自分のサイトに上げまする。

3 :前スレの1:02/11/26 12:29 ID:xijS+r7c
・・・仕事中なのに。
落ちるとは、激しく欝だ。390まで育ったのになぁ。

因って、皆さん是非こちらに移行して下さい。

4 :774RR:02/11/26 12:56 ID:qFiU1EPj
漏れもびっくりした。
1タン、がんがれ。応援してるぞ!!

5 :LONG LIVE DREAM!:02/11/26 13:05 ID:VWn18sDF
最近あがってるなぁ、と思ってたら、急に落ちましたね。
今度はこまめに書き込みます。

最近、近所しか走ってないので、距離は41500km付近のままです。

6 :前スレの何番だったけ?:02/11/26 13:35 ID:K5HwahwO
乙!
祝・新スレなんで、画像貼るぞ
ttp://lump-proof.com/CLASSIC/D50.jpg

単なるショーの画像だって?
これは一般公開前日、プレスディの朝に撮影された
最初に公開された時のDream50だ!

すぐ削除しちゃうから、今のうちに拝んどきな
じゃね!


7 :774RR:02/11/26 13:51 ID:Kz+LGkPc
>>1仕事中なのに乙津
>>6あー、カッコイイな…

8 :1 (前スレの1):02/11/26 18:25 ID:RApkz761
取り敢えず、

2個前スレ(DREAM50 〜男一匹夢街道〜)の改訂版
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3788/DREAM50/DREAM50_1.html

前スレ(DREAM50 14000回転の咆哮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3788/DREAM50/DREAM50_2.html

をサイトに上げて置く。

>>6
プロトタイプはかっこいいね。ハンドルはきちんとトップブリッジ
下だし、ガスコックもきちんと左。タンクバンドは穴開き。
やっぱいいね。

9 :774RR:02/11/26 18:56 ID:SvwjDPZA
HRCではレース用のドリーム50Rを売ってるのね。
このエンジン載せかえると面白いかも。


10 :774RR:02/11/26 20:13 ID:K5HwahwO
>>8
Dream50って、いつ頃から一般に公開したの?
漏れは1996年の秋のイベントで見た。ぺたぺたさわった。
ちなみに画像は無いので見ても無駄だけど、この時の事だ。
ttp://lump-proof.com/CLASSIC/RACER/cub2/index.html

すんげえ風の強い日でさ。展示してあったその試作Dream50が
風で倒れてレバーが折れた。その時点での試作車両はたった一台
という噂だったんでちょっとした騒ぎになったけど、レバー自体
は当然汎用品なんで特に問題無かったんじゃないの。

ぎっしり並んだCR110も風で揺れてたから、あれが将棋倒しになったら
これまた大変だったろうね。見張りしてたスタッフと話したら、
ものすごく緊張していると言ってたよ。マジで倒れたらヤバいんで
漏れは早々に帰っちゃったけど、名古屋手前で雪降り始めて自宅
近くまでずっと雪道でまいった。それ以来ドリームというと雪を
思い出すよ。

う〜ん、漏れはDream50持ってないんで、書き込めるのはこんな事
くらいかなあ...


11 :1:02/11/26 21:28 ID:Ack3iS7g
>>10
DREAM50が発表されるという情報は、1995年の春頃から出た記憶がある。
同年の東京モーターショーに出品されるかもしれないという事で、各雑誌で
予想が出たのが4月前後だったかね。
クラシックちびバイクが流行っていて、その流行も終息に向かうかどうかと
いう瀬戸際の頃でしたんで、CRスタイルで出すとしても、レーサーレプリカ
で出すのか、スクランブラースタイル(公道型CR110のような)で出すのか、各
誌で一番最初情報が割れた記憶もある。

その後数カ月を経て初夏になってCRレーサースタイルで出るという統一情報
が流れて、1995年10月の第31回東京モーターショーにて参考出品された。

あのプロトタイプはショックだったね。その他のバイクが色褪せて見えて仕方
がなかった。
現実当時群馬に住んでいたんで見に逝ったんだけど、DREAM5の前を動けなかっ
た。
ホンダのブースの人捕まえては、「お願いなら50万、無理なら100万でも買う!!」
と言った事も思い出す。

まぁ、もう7年も前の話になったんだなぁ。

1996年のイベント、Cubミーティングですか?(違ったりして)
ただ、1996年だった記憶があるけど、エライ数のCR110が大挙して並んでいる
のを"別冊"で見た記憶がある。市販公道型が3台も並んでいる(後はレーサー)
のは奇蹟という記述が印象的だった記事だった。
1996年じゃないかも。

12 :1:02/11/26 21:33 ID:Ack3iS7g
・・・と思ったらCubミーティングだった。
リンク先、見ると惚れ惚れする。

13 :10:02/11/26 22:49 ID:K5HwahwO
>>11
例によってスレ違い覚悟で書くけどさ
あのカブミーティングの時にCR110オーナーズクラブ創立
という動きがあった。今思えばやらなくて良かったと思う。
漏れはその時に事務局やってくんないかと言われててさ。
なかなかワンメイクのクラブやるってのも大変だからね。

このスレの1を見るとDream50のクラブはあるみたいだけど、
そのメンバーでここに書き込んでる人って居るの?
CR110のオーナーさんって、個性の強い人が多いんだけど
Dream50の人もそうかな?


14 :10:02/11/26 22:58 ID:K5HwahwO
>>12
スレ違いはこれっきりにするんで許して〜

あの時はカメラをライカ1台しか持っていかなくてレンズも
ズミクロン1本しかもフード無し。だからハレーションとか
フレアがひどくてね。別なカメラ持っていったら、もっと沢山
写真なんか撮ったんだけどね。

ところで1さん、スレの趣旨からすると内容的にはどこまでOK?
オレ、ヨーロッパ選手権以前の50cc4ストエンジンの秘蔵写真
持ってるんだけどなあ。言わばご先祖だな。


15 :1:02/11/26 23:43 ID:Ack3iS7g
>>14
どうも、どうも。
俺的には前スレでも書いたんだけど、このバイクはその成り立ち故に昔日の
世界選手権絡みの話題はあってしかるべきとは思っている。
今度も正式には50ccクラスなんてとっくの昔に無くなったというのに、わ
ざわざHRCがレーサーとして再版するのだから、根底にあるのはやっぱりレ
ーサーだと思う、個人的に。

と言いつつ俺は根っからの公道専門。なんちゃってラルフ・ブライアンズ
(レプリカメット被ってるから)だ。

けれど、このスレッドに来る全員が全員昔のレースが好きな人という訳でも
ないようだ(至極当たり前だけど)から、様子見で書いて下さいな。

欧州選手権以前といえば、戦前の代物ですか?SVなのか、OHVなのか、はた
またOHCなのか、ぜひに見たいです。ウプして下さい。オナガイします。

16 :1:02/11/26 23:50 ID:Ack3iS7g
それと、あのクラブは、組織としては年齢的に幅広い様だけど、
Web上で発言してる人たちは若い人が多いみたい。
俺も去年か、2年前くらいに一回発言した事はあるけど。

旧車やってるある種特長的な人達(俺もホンダの古い物から入っ
たから何となく解る)と言うよりは、純粋にバイクで走る事が好
きな人達みたい。
多分クラブ員で書き込んでる人もいるんじゃないかな。

クラブ員へ、
書き込みオナガイします。広めて下さい。

17 :夢海苔:02/11/27 00:36 ID:1WeSLVRZ
age


18 :774RR:02/11/27 01:47 ID:k/bP54vV
RC工場レーサーのレプリカが出ると期待したのですが、市販CBR250が
18000rpm回る時代なのに14000rpmでは、ちょっとガッカリ
エンジン特性も万人向けの優等生で面白みに欠けるのでは?

高回転高出力ENGを市販しようとすると、初心者から 下がスカスカだとか、
大口径キャブが回転を合わせて開けずに急開するとストールする等
のクレームが来るので、要件に合わせて平凡な物になってしまうのでしょう。

昔、オヤジさんのいた頃の様に、タイプ1、タイプ2を作り
‘タイプ2は初心者には乗れません!’
と分けて作って貰えれば良かったのにと思いませんか?

19 :774RR:02/11/27 09:05 ID:Z+YQLQI3
>>18
たぶん騒音規制に通らないよ。
50じゃないけどAPE100でも苦労したらしいのに。

20 :774RR:02/11/27 12:36 ID:WMkA0/LB
皆さんはドリを改造してるの?
漏れはcr110レプリカをつくりたいけど、なかなか資金が、、、(鬱

21 :1:02/11/27 19:27 ID:wulRPA5X
>>18
騒音規制はネックだな、どうしても。
それでも1997年時点で12000を越えたあたりの
甲高い音質をよく運輸省に認めさせたと俺は思っ
ている。

TYPE1、TYPE2という分け方が出来れば面白かった
と思うけど、今じゃぁそんな事はメーカーには望
めない。
それでも1997年時点で、やれる所までやってくれ
たホンダには"逆の意味"で感謝してる。
つまり色々言いたいけど出してくれて有難うとい
う事。
他の所じゃやらんだろ。技術は持ってるだろうけど。

>>20
大きな改造は施してはいないけど、最低限
ウイングマークのCR、RC仕様。
ミラーは60年代ホンダ車仕様。
エノット式タンクキャップ。
タンクバンド予備購入して穴あけ(付けてるのはノーマル)
トップブリッジ下にアルミハンドル。
ぶん回して乗るので金属改質剤をエンジンに注入。
武川のCDI。
武川の24Φキャブ(持ってるだけ)。

後はこまめの点検。
しかし前スレにも書いたけど、汚れは気にしてない。
(錆も忘れた頃に取ってる)

22 :774RR:02/11/27 23:09 ID:u5ITpNGC
>>1さん、前スレ残念でした・・
でも、過去最高でしたねー。
今度はもっとガンガッテ1000行きましょう(w

>>14さん、ぜひうPキボンヌ!
ドリームの先祖みたいです。

23 :14:02/11/28 00:02 ID:AeWoyIre
>>22
見たい? それじゃちょっと待ってね。
漏れって空気読めないタチなんで、下手うつなら自粛しよかなーって
資料をしまっちゃったんだ。今からスキャンするからこれ見て待っててね。
10でCR110が沢山並んでるのも壮観だけどDreamがこれだけ並ぶとね、
なかなかだと思わない?

ttp://lump-proof.com/CLASSIC/8-25.JPG


24 :774RR:02/11/28 00:12 ID:cu4iy/eX
HRCからDREAM50Rでるのね。
ttp://www.honda.co.jp/HRC/news/2002_11_20.html

25 : :02/11/28 00:37 ID:xoiIvlh6
>>24
すさまじく既出

26 :204:02/11/28 00:52 ID:AeWoyIre
お待たせ

え〜、最初にヨーロッパ選手権についてことわっておくけど
50ccクラスに関しては最初のレースは1961年4月23日に
ベルギーで行われているんで、戦前とかにはやってない。
1962年から世界選手権に格上げになったので、つまり
たった一年限りの開催だった。それ以前は各国のナショナル
チャンピオンシップが行われていただけで、正式に国際レース
があったわけではない。ただし、西ドイツのモトカップ・ホッケンハイム
に関しては別格で、50ccだけのレースとして注目すべきだと思う。

http://lump-proof.com/CLASSIC/4-50.JPG

さて、画像だけど左からモトム、モリーニ、アルピーノ。
全部イタリア製。モトムはOHVでモリーニがOHC。
アルピーノはDOHCだ! 当時ホンダはRC110を発表した
ばかりでCR110の市販は翌年を待たなければならない。
ヨーロッパ選手権のリザルトは、さすがにクライドラー
が速くてそれにトモスやイトムがからむという程度。
画像の3台のエンジンは全部ホッケンハイムの頃の物で
ヨーロッパ選手権では活躍していない。やはり2スト速し
との感を免れなかった。ここでRC110が走っていたら
どうだったか、という話はスレ違いなんで..


27 :10:02/11/28 00:56 ID:AeWoyIre
↑ いけねえ、漏れは10で204ではありません
しかも直リンはっちゃった。スマソ。

当時イギリスにはレーシング50クラブの主催で250マイル
の耐久レースが行われていた。もちろん50ccだけの。
スネッタートンのサーキットを92周もする。1951年の
レースには4ストのモトムが3位に入賞している。
レーシングフィフティクラブというのは現在もあって、
漏れの知り合いがセクレタリーをしているんだが、
当時から継続している物なのかは聞いてない。

あ〜、ちょっと書きすぎたかなあ。いずれにしても、
DreamのHRCコンプリートマシンは世界で唯一の
現行市販4スト50ccロードレーサーになるわけ
なのかな? 情報が行き渡ってなくて海外では
知らないヤシが多いみたいだ。

ってわけで、画像はすぐに削除予定なんで今のうちに見てね。


28 :774RR:02/11/28 04:30 ID:yl8e8pbN
ageときます。

29 :774RR:02/11/28 05:17 ID:3EWrLEWV
新たなレースカテゴリーを作るにも、なんでノスタルジーなんだろか?
これはこれでいいと思うけど、最新のコンセプトの車種を出さないのが歯痒い。

今はそういう後ろ向きの世相なんだろうか・・

30 :774RR:02/11/28 05:24 ID:yl8e8pbN
20代の私にとって、60年代は生まれる以前、決して後ろ向きとは考えません。
いかにも人間が設計した、という感じのデザインが、私には新鮮に移ります。

31 :774RR:02/11/28 05:37 ID:UV2Jx8L/
レース人口が減っているんだから仕方ない
レーサー出ただけマシでは?
でも、若い子が買えるマシン出さないと、更に業界が
狭くなっていくだけなんだけどね
オサーン相手の商売ばっかで悪循環だよ
まあ、ココで言うのもスレ違いですが・・・

32 : :02/11/28 07:12 ID:xoiIvlh6
若い子が買えるマシンは、NS50R&NSRminiがある。
http://www.honda.co.jp/HRC/products/ns50r/index.html
http://www.honda.co.jp/HRC/products/nsrmini/index.html

また、ドリームのレースは近年それなりに人気があるので
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/kilala/Racing-jp/02/0519/dream.html
レーサーを出してくれるのはありがたいと思う。



33 :774RR:02/11/28 07:44 ID:EeumqYTh
>>29
確かに後ろ向きな機種が好まれてるの見ると気持ち悪い。
Dream50はまぁマシだけど、いまさらチューブタイアは無いだろと思ったし
FTR223は物まねかよと思ったし、Xl230についてはあきれ果てた。

34 :774RR:02/11/28 17:50 ID:breXefHJ
age

35 :1:02/11/28 20:57 ID:VZxNKwpY
>>10氏。
画像、がっちり保存させていただきました。激しく感謝。
レーサーとして走っているDEAM50も結構な数になるのかもしれないね。
ただ、地方に住んでいるとレーサーを持てども走る場が無い。だからう
ちの田舎はどちらかといえばオフの方が主流になってると思う。

激しく今度のレーサーは欲しいのだけどなぁ。買ったら買ったで床の間
になってしまいそうだ。
いったん海外に出して逆輸入すれば保安部品さえ装着すれば"法律上"は、
公道走行可能になるというのを何かで読んだ記憶。
・・・いかんいかん。あまり知識無いのにたいそれた事は考えないように。

age

36 :22:02/11/28 22:17 ID:q9LD5lcw
>>10さん、サンクスコ!
あれだけ揃うと圧巻です・・・
でもうらやましー・・・・
町でもたまに一台見るくらいだからなー
たまにみかけるとまじまじと自分のドリームと見比べてしまう(w

アルピーヌのDOHC激しく乗ってみたい・・・
こんな画像見せられて、走りに行きたくなってきた・・・
でも、外は寒いしなー
コンビニまで逝ってくるか。(w

長文スマソm(_ _)m


37 :10:02/11/29 00:41 ID:ywruUuFj
>>35
>>36
あ〜 喜んで貰えたら漏れもうれしい
23のショットは台数的にはこれでも一部なんだ。
もっといっぱい写っている奴は銀塩で撮影したから
スキャナで取り込まないと使えない。
この時は銀塩カメラの方に広角レンズを付けていた。
広角じゃないと入らないくらい台数が多かったんだ。
これはもて耐の朝のレースの事だけどね。

もて耐前座のレースは毎年やってるんで、ちょっと遠い人でも
ツーリングがてら来るといいかもよ。そのまま7耐を観戦すると
一日楽しめるからね。夏だし、ツインリンク内でキャンプしても
いいかもよ。


38 :10:02/11/29 01:00 ID:ywruUuFj
>>36
アルピーノのエンジンは、カムシャフトの駆動が二段がけに
なっているように見える。マジDreamの先祖という感じだね。
CR110とDreamのエンジンを比べてみると、一番大きな違いは
燃焼室の形状なんじゃないかと思う。バルヴの挟み角が随分
違うからね。これが燃焼室形状に反映してるつーか、
そういう形状にするためのバルヴアングルなんだろうね。

Dream50のエンジンをボアアップするのはもったいなさすぎる。


39 :774RR:02/11/29 01:19 ID:GPqicUts
先日HRCのシリンダーでシングルポート化されてるドリームに出会いました。
オーナーさんに聞いてみるとさらに武川の84CCを組んでるとのこと。
最強のドリームやな〜・・・とおもいますた!
でもキャブセッティングがなかなかでなくて苦労しているみたい。

40 :ノーマルも愉し:02/11/29 16:53 ID:+Tq8wF5U
ノーマル乗りですが、5年乗ったせいか、最近調子が悪いです。
エンジンが息つくのですが、プラグキャップを触るとエンストするので、
プラグコードが原因だと思います。
でも、キャブを一度も開けてないので(しかも今年前半乗れなかった)キャブもアヤシイ。
とりあえず、プラグキャップとプラグの間にアルミ箔をはさみこむという荒業で
数日走ってますが、プラグコードは早々に換える予定です。
金欠学生なので、ノーマルコードにする予定ですが、社外品でイイのがあれば、
そちらにしようかとも思ってます。皆さん、どんなコード使ってますか?

41 :774RR:02/11/29 18:24 ID:W2ycQo43
武川84ccにエイプ100クランクいれますた。
慣らし中なので回せないが、それでもすげえトルク。
こうなると六速欲しい・・・けどもう金が・・・(涙

42 :1:02/11/29 22:51 ID:y5srLI9D
やっぱりボアアップする人達も多いのかな。
現実50cc登録で走るという事は切符を切られるという事と同義な状態だから、
上げて90cc登録してるのだね。

ただあくまでも個人的な意見として書いておくし、誰にも強要しないけど、
やっぱりこのマシーンは50ccだからこそ意義があると思う。
10氏が>>38でも書いているけどね。

まぁ50のままで黄色ナンバーにする人もいるみたいだけどね。書類チューン
で。
だからこそ今度のレーサーのエンジンがそそる・・・。7psか。

43 :774RR:02/11/29 23:03 ID:Dw4NHcxs
DREAM-Rのエンジンだけ単体で出せばいいのに
絶対買うに一票!
でも、R丸ごと買った方が安い罠・・・・
ついでにアゲル


44 :10:02/11/29 23:31 ID:ywruUuFj
>>42
CR110のエンジンの燃焼室って古いんですよ、形状が。
バルヴアングルが開きすぎ。だから圧縮比を上げようとすると
ピストンヘッドが出っ張る。これだけでも燃焼室の形状が
理想にはほど遠い物になってます。もっとバルヴを立てないと。
ところがそのためには動弁のメカニズムをコンパクトにしなければ
ならないわけ。そういうのは当時のテクノロジーでは無理だった。
それに比べるとDream50の動弁系統はコンパクトなんで、
バルヴアングルは狭角になってます。小さいサイズのバルヴでも
吸排気効率がいいうえに、圧縮比を高く取れる。三次元的な
燃焼室の形状も理想的。はっきり言ってCR110の欠点を解消
したようなエンジンです。

Dream50が発売になった時に、何でCR110の完全なレプリカに
しなかったのかと言う人が多かった。しかし、漏れはDream50
のエンジンを知るに従って、同じ物を作っても価値はあまり
無いんじゃないかと思うようになった。そこに進歩がなければね。
だからオーナーの人は、胸をはってDream50はCR110のレプリカ
なんかじゃなくて発展型の後継機だと言えばいいと思う。

そういう理想的な形状の燃焼室を持っているエンジンのボアを
拡大してしまうというのは、スキッシュ形状なども変ってしまう
ので、もったいないと思いました。単にパワーが欲しいなら
排気量を増やすのは有効だけど、それならエイプなりXR100なりの
エンジンに積み替えてもいいわけだから。


45 :10:02/11/29 23:47 ID:ywruUuFj
連続カキコでスマソ

バルヴアングルが開いているもうひとつのデメリットは、
カムシャフトのプロフィールがラジカルになるほど発現します。
リフトやオーヴァラップの大きなカムを使うと、更にバルヴの
径が大きいほどバルヴ同士が干渉する危険性が出てきます。
特にオーヴァラップが大きいとインテークとアウトレットの
バルヴの端っこ同士が当ってしまうので、限界が低いんです。
バルヴがサージングした時に当たる相手はピストンだけとは限らず、
バルヴ同士という事も有り得るわけです。ところが、バルヴアングル
が狭角だとバルヴ同士の干渉の可能性が低いと思われますね。

CR110は、バルヴサージングを起こしてバルヴとピストンが干渉する
というようなトラブルが非常に少ないのですが、それは何故かという
と、バルヴ同士が干渉しないようにカムのプロフィールが比較的
おとなしい形状になっているうえに圧縮比もかなり低めなんですよ。
サージングが起こるよりも下の回転数でレスポンスが悪くなって
シフトアップをライダーにうながします。これがエンジンの限界に
なっているわけです。

Dream50のエンジンがCR110よりも進んでいる点は動弁系だけでも
更にあります。え〜と、ここまではスレ違いになってないよな..
どうですか1さん


46 :10:02/11/29 23:53 ID:ywruUuFj
>>40
プラグキャップが原因という事はないの?
最近のバイクのハイテンションコードって、コイル一体でしょ?
お友達のバイクのプラグキャップ借りて試してみれば?
それと、その時にハイテンションコード先端をちょっとだけ
切り取って導線の酸化被膜が出来たとこ捨てるといいよ。
それでも駄目ならコード疑えばどうかな。


47 :10:02/11/30 00:14 ID:bQpUw7HW
>>42
排気量に関しては禿同。50ccという排気量に思い入れがある。
しかし、>>41くらい排気量を上げちゃうと上のクラスのバイク
125ccとしての扱いになるんで、これまたちょっと気になる。
漏れは125も好きなんだけど、今日び欲しい125というとRS125
くらいなんだ。だけどやっぱしボアが大きいなら専用のヘッド
が欲しいよね。バルヴ径だってもっと大きく出来るわけだから。

>>41
6速は少ないパワーを効率良く使うためのもんだから、
排気量大きいんだったら5速で充分じゃないの?

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26603726

中古でもけっこう高いし


48 :774RR:02/11/30 05:46 ID:ri/YRFdJ
排気量age

49 :774RR:02/11/30 10:39 ID:7493iSgo
DREAM-R激しくほすぃ

エンジンに関してはDREAMの方がCR110より先進的ですが、
しかし、フレームに関してはCR110の方がよさげじゃありませんか?

50 :ダイアモンドの輝き:02/11/30 17:32 ID:ri/YRFdJ
>>49
CRのフレームは美しいですね。特に前半。後半はDreamと似てますが。
というか、Dreamのフレームは、オフ車XR80の前半にCR風の後半を
くっつけたようなデザインだと雑誌に書いてありました。

フレームまで先進だったら...アルミボックスフレームのDream...萎え。

51 :1:02/11/30 23:18 ID:GypikMZj
CR110の、あの時代特有のペントルーフ型燃焼室。DOHC故に半円に近い形。
だからハイコンプピストンもまたひじょうに今の常識と遥かに異なる形状。

余談だけど、SPORTCUBのY部品のハイコンプピストンはまるで腫瘍の様にこん
もりと盛り上がって圧縮を稼いでいる。
DREAM50が現代の車輌たる所は燃焼室形状一つにもあると思う。CRと比べる
と驚く程小さく浅い。現在の持つエンジニアリング故の両車の形状の差だ
と思う。

ダイアモンド型フレームの美しさは、過去に実機を見た時には惚れ惚れした。
そしてあの時代のホンダレーサー程美しいバイクは無いとも思っている、個人
的に。特にCR、RC110のフレームは、軽量化の為にテーパーになっている。エン
ジンを懸架する部分は太く、後端に行くに従って、細くなっている。
勿論他メーカーのマシーンも美しいのだが、個人的にホンダレーサーに
よりそそるという事で。
アルミフレームは1960年代後半、スズキが既に採用している。アルミフレー
ム、チタンコーティングフォークのRK67も素晴らしい美しさを持つマシーンだ
と思う。
まぁやっぱり1960年代車は美しいという個人的な思いという事で。

何かちょこちょこヤフオクにもHRCパーツが出回るようになったね。欲しいな。
ハイカムとハイコンプピストン。

あ、後、10氏。>>45の回答です。全くスレ違いではないと個人的に思っとりま
す。

52 :10:02/11/30 23:50 ID:bQpUw7HW
>>51
ありがと それじゃもうちょっとだけ書こうかな
CR110のフレームはダブルバックボーンという形状で
CRシリーズの中では唯一のRCフルレプリカになるです。
同じCRでも93や72.77は市販車と同様の形状で、何て事はないです。

>>49
イタイ! それを指摘されるとなあ。
Dream50に相応しいフレームというのは、作らないと無い。
それとDream50の実際のエンジンの形状はこんなでしょ
http://lump-proof.com/CLASSIC/RACE/97/MCFAJ/DR1.JPG
漏れはけっこうこれが好きでね。こいつにマッチした
フレームというと、現代的なのでもいいと思うんだが。
今更シーリーとかリックマンなんて古いしね。ロブノースもまだまだ。
昔のハリスとかバッカーとかも今見ると古くさい。
そう考えるとアルミの押し出し材を使ったホンダのULFだって
そう悪くはないと思う。NX4のフレームに積むのはゴツ過ぎるけどね。
個人的には鋼管(クロモリだよね)スペースフレームがいいなあ。


53 :10:02/11/30 23:52 ID:bQpUw7HW
>>51
ありがと それじゃもうちょっとだけ書こうかな
CR110のフレームはダブルバックボーンという形状で
CRシリーズの中では唯一のRCフルレプリカになるです。
同じCRでも93や72.77は市販車と同様の形状で、何て事はないです。

>>49
イタイ! それを指摘されるとなあ。
Dream50に相応しいフレームというのは、作らないと無い。
それとDream50の実際のエンジンの形状はこんなでしょ
http://lump-proof.com/CLASSIC/RACE/97/MCFAJ/DR1.JPG
漏れはけっこうこれが好きでね。こいつにマッチした
フレームというと、現代的なのでもいいと思うんだが。
今更シーリーとかリックマンなんて古いしね。ロブノースもまだまだ。
昔のハリスとかバッカーとかも今見ると古くさい。
そう考えるとアルミの押し出し材を使ったホンダのULFだって
そう悪くはないと思う。NX4のフレームに積むのはゴツ過ぎるけどね。
個人的には鋼管(クロモリだよね)スペースフレームがいいなあ。


54 :774RR:02/11/30 23:54 ID:bQpUw7HW
二重カキコになったじゃねえか!
申し訳ない...
エラーだったからてっきり(以下略)


55 :10:02/12/01 00:36 ID:lPnFkQxy
二重カキコお詫びの画像
ttp://lump-proof.com/CLASSIC/Dream/index.html

どうよ?
クラシックモーターサイクル・メカニックスの最新号だ。
著作権の問題あるんで、すぐに削除するから見るなら今のうち
以前に置いた画像は既に削除すますた。
ちなみにサーバにDream用ディレクトリ作りますた。
小さい方はRC115のレプリカフレームにDream50エンジン
いくつもの仕様を作ったそうだけど、これはレイティストモデル
でもって髭のおっさんは漏れのお友達で、ジョン・ロクスレイという
イギリスでも一流のフレームビルダーだ!


56 :早朝age:02/12/01 05:49 ID:2Qoq1mj/
>>55
恐ろしいほどの完成度。

ここまでは無理にしても、赤黒のDreamにカウルつけて乗りたい。
今は学生、仕送り生活なのでノーマル銀赤1台体制です。

57 :774RR:02/12/01 07:47 ID:ho++cHs2
ヘッド意外はcb50

58 :CB50R?:02/12/01 18:02 ID:3pvfPpzq
エンジン腰下はCB〜XR系のようですけど、オイルフィルターの経路を新設計したりして、
高回転でも持つようにしてあります。
フレーム類は似てますけど、あのロングタンク、小ぶりなシートが純正で
付いてるだけでも、御の字だと思います。

59 :774RR:02/12/01 18:04 ID:rQv7Rdlz
DREAM用にJB1タイプのマグ鍛ホイール、出ないかなあ。
ttp://www.jb-power.co.jp/parts/magtan/magtan.html

60 :774RR:02/12/01 20:06 ID:j+uNre/E
DREAM-r
今最もほしい物だ・・・。
彼女より。

61 :10:02/12/01 22:32 ID:lPnFkQxy
>>58
Dream50のシートは、良く出来てるので旧車には何かと流用されてる。
漏れの知り合いがランペットのワークスマシンのモトクロッサーを
ロードレーサーに改造した時にも使った。なかなか雰囲気ある。
ttp://lump-proof.com/CLASSIC/CRAFT/NC/runpet/index.html

ホンダリバイバルの松田さんもそう言ってたそうだ。ただ、耐久性は低い。
実を言うと漏れもいっこ持ってる、新品の箱入りを。
使う予定は無いんだけど、こういうパ−ツって欲しくなると
つい買っちゃうんだな。

漏れはCB50もなかなか良く出来たエンジンだと思うよ。
オランダの友達の作ったCB50のレーサーがドイツのレースで
優勝した。ちなみにライダーは彼の奥さんで、本人は10位
以下だった。


62 :774RR:02/12/01 22:33 ID:rQv7Rdlz
ホンダリバイバルって、まだあるのですか?

63 :10:02/12/01 23:11 ID:lPnFkQxy
>>62
最近になって、まだある事を確認すますた。
ヤフーオークショソにも代理人が出品すてます。
しばらく聞かなかったんで、漏れも無くなっちゃったのかと思ってますた。
電話番号は聞いたけど、ここで晒すわけにはいかんしなあ。
以前作っていたパ−シは、基本的には何でもあるそうです。



64 :774RR:02/12/02 06:08 ID:FeP2+6Om
こまめにage

65 :1:02/12/02 07:36 ID:oH8YiBiY
10氏へ。
>>55の画像、嬉しく頂戴しまスタ。RC115or116レプリカですな。
激しくかっこいい。
そういえば東京の某ショップでもRC116パーツを多用して116レプリカ
をこさえていたのを思い出したよ。モンキー系列のムックに掲載して
いた。

>>57
まぁ、そういわんと。CB50もいいマシーンだから好きだけど、でもヘッ
ドがDOHCになったからこそDREAM50だと思うし。

>>51
シートはほんとによく出来てると思う。だけど指摘されてるように耐
久性が無いのもまた悲しい事実。俺はこの5年で3回交換してる。
それと、ホンダリバイバル。まだありましたか。雑誌上の広告が無く
なってどうなったのかと思ってた。

66 :10:02/12/02 13:58 ID:O1u/u76q
>>65
専業でやるほどじゃなくなってしまったみたいね。
ほ〜んと不景気。


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