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トルク型と高回転型エンジンどっちが好きか教えろ

1 :774RR:02/11/25 01:30 ID:h/ZZkaXb
ちなみにおれはトルク型。とるくスカスカはいただけない

2 :どっちらけ ◆RZyotSBt2E :02/11/25 01:32 ID:kCs1lMt1
2ゲッ

3 :774RR:02/11/25 01:32 ID:srCV931N
トルクがあって高回転も楽しめるのがいい☆

4 :774RR:02/11/25 01:31 ID:20RdD5J+
>>1
ゼルビス

5 :774RR:02/11/25 01:33 ID:oXMM7mMW
シングルとマルチってことか?

6 :774RR:02/11/25 01:33 ID:20RdD5J+
>>2-3
おい!俺の方が早いのになんでだ!

7 :どっちらけ ◆RZyotSBt2E :02/11/25 01:34 ID:kCs1lMt1
>>6
ホントだ・・・・まやかし2ゲッだったか・・・

8 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/25 01:35 ID:dDZqoaia
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < サーバが寝ぼけてるんだしょ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

9 :774RR:02/11/25 01:51 ID:vYLnBzR1
<<3
400cc以下ならVFRでしょ。

10 :774RR:02/11/25 01:52 ID:2UrWLPmF
トルクが13kg以上で、12000回転まで回るエンジンがいい

11 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/25 02:15 ID:dDZqoaia
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < 6気筒1200ccくらいならできそう。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

12 :774RR:02/11/25 03:07 ID:hjPI4+4a
漏れは低回転域で原付以上のトルクがあればいい
CBR250RRでもいいくらい


13 :774RR:02/11/25 03:08 ID:g51POdY1
低速トルクがスカスカでも高回転維持して走れば良いだけの事だ。


14 :774R:02/11/25 03:18 ID:tiUQkvsJ
CBR250RRのってるけど、Uターン時とかはトルク型に憧れる。

15 :774RR:02/11/25 03:28 ID:ERn41Iff
バリオスに乗ってるんだが
VTRに乗り換えるっぽ。。。

トルク型イイ。。。

16 :774R:02/11/25 04:23 ID:mIQ7y9FG
バリオスからVTRだと・・・どうだろ。 対して変わらないかも。

17 :16:02/11/25 04:29 ID:mIQ7y9FG
劇的には変わらないって意味でね。 かなり馬力おちてるからなぁ、32PSだっけ。

ていうか250の方だよね(笑) 1000だったら、比べる方がおかしいが。

18 :774RR:02/11/25 04:44 ID:+zhk0bKF
小排気量ならトルクって感じです。
わたくしはxl125です。
どこどこどこってかんじがたまらんです。

19 :774RR:02/11/25 06:52 ID:KyEoK2aY
低速スカスカの2stバイク乗ってた頃はトルク型にあこがれた。
でも今度は低速ありありで上が回らないバイク乗ってると
これはこれで結構ストレスたまる。もわぁーっとした感じで。
もっとしゃきーっと回れよと。

20 :774RR:02/11/25 10:22 ID:77zszfk/
絶対的な数値にコダワルよりスロットルレスポンスにこだわりたい。
その点でマルチはツインやシングルに比べて若干劣るので
個人的に好きなのはシングル・ツインだ。

21 :774RR:02/11/25 10:33 ID:M4jDSI5N
>>20 禿げ動。制限速度低い日本ではハーフスロットルのときの
レスポンスはいいけど絶対的な出力もトルクも弱いほうがストレス
たまらん。四輪のトヨタ乗用車的セッティングだ。

22 :774RR:02/11/25 10:36 ID:ZMBc2TKn
前に遅いクルマが現れた時、高回転型だとシフトダウンしなくちゃならない・・
シフトダウン面倒くさいから追い越してまうけど

23 :焼肉@ニュー速厨 ◆1200S/YTWE :02/11/25 10:44 ID:POF4p85M
当方リッターバイク、。
正直もう少し回して乗りたい…><

24 :774RR:02/11/25 11:24 ID:9NYs/IHj
小排気量で低速スカスカな高回転型が楽しい。

25 :250cc直4の非常識な高回転には官能的な魅力がある:02/11/25 11:29 ID:R5DfibXX
250cc直4の非常識な高回転には官能的な魅力がある

26 :774RR:02/11/25 11:47 ID:zBNa02kU
たまにKSR-Uに乗ると思うが
すかすかピキ-ンの盛り上がりはいいね、
たといピークパワーが低くてもな
「やっぱ2ストは面白いzoto!」

27 :774RR:02/11/25 12:38 ID:MwYBpX3b
>>12
ZXR250乗ってるが半クラッチ使えばすんなりUターンできるぞ。
ホイールベース短いから一般的なネイキッドなんかより楽。

高回転系を乗りこなすにはクラッチ操作の熟練が必要。

28 :774RR:02/11/25 12:47 ID:7puwAEDx
>27 リアブレーキひきずりでやってた。FZR250R乗ってたときね。

29 :774RR:02/11/25 14:51 ID:dQCOwrEW
低回転が好き。
ハレとか・・・



30 :774RR:02/11/25 14:51 ID:WijJlSpK
よく回るシングルが好きです。

31 :774RR:02/11/25 15:07 ID:n5mMy7AN
ドッドッドッドドドドドドド

ズゴゴゴゴゴゴゥーーーン

バッゴゴゴゴゴゴゴゴ(80km)

32 :774RR:02/11/25 15:38 ID:lZtKixf6
ドドスダドド

33 :774RR:02/11/25 15:53 ID:SQz//02e
小排気量高回転型が好きだな。
マシンの性能ギリギリまで使ってるという感じが気持ちいい。

34 :774RR:02/11/25 17:56 ID:s1DUQaVS
ないものねだりってやつだな。
250ccクラスは高回転型だが絶対的なトルク不足。
リッタークラスはトルクありすぎて一般道だと低回転。
両方を求める人は600ccぐらいがいいのでは。

35 :sage:02/11/25 17:57 ID:bO4lP0w7
agennna

36 :ねんぴがた:02/11/25 17:58 ID:WAHcqY9m
カブエンジン

37 :774RR:02/11/25 18:01 ID:c7W9J7Z3
>>35
なじぇ?

38 :774RR:02/11/25 18:01 ID:6OBqMoCp
トルク型で静かで振動がないエンジンが最高!
ハイブリッドバイクでないかな・・・

39 :774RR:02/11/25 18:03 ID:q3H+3AWa
>>38
黒鳥じゃダメ?


40 :774RR:02/11/25 18:04 ID:6OBqMoCp
黒鳥様は量産車最高のエンジンであることには間違いありません

41 :水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c :02/11/25 18:11 ID:ft01iY3O
X11に100kmほど乗ったが、同じエンジンよね。Kのエンジンの方がいいかな〜。

42 :赤ッ蜂 ◆hornetDC.M :02/11/25 18:30 ID:loiv8snm
>>25 禿げ同。ぶちまわし系マンセー

43 :774RR:02/11/25 18:31 ID:93kZSR94
>>38

ZG1300  振動無いよ

44 :焼肉@ニュー速厨 ◆1200S/YTWE :02/11/25 18:33 ID:POF4p85M
>>41
X11のは黒鳥のエンジンからバランサーひとつ減らしてないか??

45 :焼肉@ニュー速厨 ◆1200S/YTWE :02/11/25 18:37 ID:POF4p85M
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/x11/199911/x11_008.html
>また、ネイキッドバイクらしい心地よい鼓動を演出すべく、CBR1100XXのデュアルバランサーの代わりにシングルバランサーを採用しています。

46 :774RR:02/11/25 18:55 ID:ft01iY3O
>>44
それで微震動が結構あったのかな???
だいたい2500〜4000回転くらいを常用して他のが問題か??
よくわからないよウワァァァァンヽ(′Д`)ノ

47 :水平対向海苔 ◆CcdlI9fU/c :02/11/25 18:56 ID:ft01iY3O
って、名前と下げ忘れますた(;´д⊂

48 :774RR:02/11/25 22:16 ID:srCV931N
250 4鬼頭は足にはしたくない。
常用域でのレスポンス最悪で、アクセル開けてから後輪蹴り出すまで
ゴソゴソ何かフン詰まり感があって気持ち悪い。
ギミックマシンって感じぃ〜。

49 :774RR:02/11/25 22:58 ID:MXM2gk2L
トルクと馬力の関係というかそのあたりがヨクワカラン

50 :774RR:02/11/25 23:06 ID:q3H+3AWa
>>49
トルク×回転数=馬力


51 :774RR:02/11/25 23:20 ID:U3DwIc/Z
トルク一定なら、回転上げれば上げるほど馬力があがる。

馬力が多い(エンジンがよくまわる)利点は、
たとえば、
3rdギヤでひっぱれるから。
4stギヤにするとトルクが落ちるでしょ?

それが、馬力のみかたかな、

52 :774RR:02/11/25 23:22 ID:3IJC15qR
っつーかリッターバイクって2速オンリーでいけちゃうんだってね?


53 :赤ッ蜂 ◆hornetDC.M :02/11/25 23:24 ID:E5akjcHD
ニュートラルも必要です。

54 :某Z:02/11/25 23:25 ID:lViKhDfB
今のバイクで充分です。

55 :774RR:02/11/25 23:33 ID:U3DwIc/Z
>>53

たしかに・・

リッターバイクのってみたぁーい。
1500ccだろうがなんだろうが
所詮雨ふりゃ寒いのにね。
男は黙って乗れってことやね

56 :774RR:02/11/25 23:41 ID:imeasEk1
某リッターネイキッド乗ってたときは、街乗りでは2速3速とトップしか使わなかった。
あほらしくなって今はTMAXに乗ってる。

乗る前はマニュアルシフト無しの二輪に乗ったら堕落するだけだと思っていたが、
乗ってみるとマニュアルシフトなんてもんはおよそ二輪車に乗るための本質でもなんでもない
ただ機構的に避けようがなかった時代の古い遺物に過ぎないと思い知ったよ。


57 :17祭:02/11/25 23:42 ID:sBIdrehd
   Λ_Λ  ̄ ̄\   
      ( ^O^)厂 ̄ ̄ヽ  俺のNSRは、直線番長!
      ( ヽ /〃フ −ア 
    ο( \_つ  「/ ̄> 
      ノ  )/  |ヽ/ ヽヽ
    /L(__)   |へ> ) 〉←俺のフルパワー
     /2  /|   ヽ__ノ  88NSR250R SP
    L__/彡|   /
     __ヽ<__/
    U(__(==/
      ||ヒ ))
      ヽ__ノ


58 :774RR:02/11/25 23:44 ID:V8qc7yXA
>>57
いい加減ずれたAA直せよヘタレ

59 :774RR:02/11/26 10:19 ID:peJOwpF6
>>49
最高速とかに挑戦しないなら、馬力はあまり気にしないでいいよ。
例えば50psのバイクで180km/hでるなら、100psのバイクでも
180km/h以下で走ってれば50ps/h以下しか使ってない(車重や空力を無視した場合)
加速に関しては

大トルクエンジン→回転少し上げれば出力が大きく上がる→車速が上がりやすい
小トルクエンジン→回転かなり上げないと出力変わらない→回転上がるのに時間が掛かる

じゃぁトルクが一緒だから加速も一緒かというと、
それはエンジンの構造にもよるから一緒にはならない。
2stなんかは吹けが速いからトルク薄くても加速する。
結局は馬力やトルクじゃなくてレスポンスを重要視したくなる(>>20)が、
それはカタログには載ってない罠
ただまぁ、カタログ見るときは最高出力なんかより
トルク曲線見てる方がその車体のコンセプトが分かるよ。
オレは低回転街乗りから高速までそこそここなしてくれるツインが好き。


60 :774RR:02/11/26 21:24 ID:hfyeTnSY
微妙に良スレの悪寒

61 :774RR:02/11/26 21:49 ID:MFIUATny
トルクもあって高回転なエンジンがいいです

62 :774RR:02/11/26 21:54 ID:uGRF/UU8
>>61
>>38- あたりを参考に、、、、

63 :774RR:02/11/27 08:26 ID:qNXH4H3u
電動スポーツバイクが待ち遠しいね。
その前にCVT変速のスポーツバイクの時代があるかな。


64 :774RR:02/11/27 08:31 ID:JWlqcsPS
下で高回転があってトルクが回るバイク。

65 :774RR:02/11/27 08:58 ID:H+Rm5NNL
モータを用いた場合、同出力のレシプロエンジンと比較して重さやカサの
面でみたらどうなんだろうか?モータのメリットは低回転から最大トルク
が出るっつーことは認識しているのだが、はたしてバイクにとって適性の
ある原動機なのだろうか? 外部電源やフェールセルの場合でも二次電池
は必須だろうから搭載するスペースがあるのかが気掛かりである。
仮にホイール内モータを採用したとしてもバネ下加重の増大や冷却方法を
どうするかといった課題があるので脳内で妄想するよりだいぶ先の実用化
ということになるのではなかろうか。

66 :774RR:02/11/27 09:01 ID:JWlqcsPS
>65
そんなこと言ってると台湾や韓国に先越されちゃうにょのろ

67 :774RR:02/11/27 09:04 ID:GpL5aqJz
>>64
意味不明

68 :774RR:02/11/27 19:13 ID:qNXH4H3u
現在のバイクと寸分違わぬ乗り味を出せなければダメだ
とか顧客がガンコなこと言ってる間に
中国や韓国に出し抜かれる可能性は少なくないと思うね。

CVTスポーツはともかく、電動スポーツはその形状からして
最適化が進めば今のバイクとは異なったものになるだろうし。


69 :774RR:02/11/27 19:15 ID:5tLpQE/Y
トルク型っつってもCB125とか株までいくとヤダな

70 :774RR:02/11/27 19:48 ID:Tw6bqSRs
私的電動バイク妄想。

電池はバイクのスペースや重量の関係から水素方式が良いだろ。
どっかの電力会社が作ったフラーレンを用いた水素の低容量化を用いれば相当逝けそう。
事故対策に関しては水素ケースの周りを更にケースで囲い、
隙間を猛烈な早さで水素と吸熱反応する化合物(又はその溶液かゲル)
で満たしておくってのが良さそう。

駆動方式は理想ではホイールインモーター。
バイクにおけるホイールインの最大の利点は前輪駆動が可能な事
ダメなら現在用いられてる色々な多次駆動方式。

ブレーキに関しては現在のままの油圧方式が一番現実味がある。
駆動モーターとキャパシターを用いて補助ブレーキにするのは重ければ重いほど有効なので、
バスなんかに比べると軽過ぎるバイクでは発電効率が悪いのでコストが見合わなければ切り捨てても良い。
ただエンブレが無いバイクってのが無理なら駆動モーターを使う。

71 :774RR:02/11/27 23:56 ID:V1urlQRJ
>>69
CB125Tはトルク型ではない

72 :774RR:02/11/28 00:47 ID:lnxgX7Na
トックリ形エンジンキボンヌ

73 :774RR:02/11/28 00:49 ID:oZ66WoPo
てか原付程のトルクがあれば問題はないでしょ・・・

74 :774RR:02/11/28 01:02 ID:qULzb8Gn
>>73はどアホウ

75 :774RR:02/11/28 01:34 ID:CONvteG2
アイドリングでスパッとつないでもエンストしないくらいがいいかな。

76 :774RR:02/11/28 01:36 ID:0n6bWArv
う〜ン、日本のバイクは高回転高出力で世界一になった。
でもおいらはまったく逆。
トルキーなエンジンをハイギアードで回す。
ほんでフライホイールやクランクウェブ重め。
ほんでシングルかツイン。
SRはクランク小さすぎ、W650はまあまあ。
でもおいらの望むようなバイクは日本では1台もない。

77 :774RR:02/11/28 01:37 ID:O1s3PQ6g

グッツィあたりだな?希望に添うようなのは。

78 :774RR:02/11/28 08:48 ID:uLp0TrcC
>>76 それだといわゆる「眠い」乗り味になるような気もするのですが、
どのようなトコがお気に入りなんですか?

79 :774RR:02/11/28 10:46 ID:QNvSgTrt
眠いのが良いならトライクのがいいじゃないの。
もしくは四輪もしくは幸福号とかURALソロとか。

80 :774RR:02/11/28 10:51 ID:r+36fgpV
ま、小排気量エンジンを回して「乗って速く走ってる」と錯覚して喜んでるこったな。

81 :774RR:02/11/28 10:56 ID:QNvSgTrt
大型に乗って、街乗りじゃ楽しめないよりは幸せ。

82 :774RR:02/11/28 11:02 ID:r+36fgpV
81>
街乗りなんかで楽しんでるなよ w
確かに大型のSS乗って喜んでる奴は理解できないが。

83 :774RR:02/11/28 11:14 ID:p5GA/qZ4
>>81
街で大型に乗って原付二種や250連中と張り合うと楽しいぞ。
>>82
と言う貴方は何に乗っているんだい?

84 :774RR:02/11/28 11:17 ID:r+36fgpV
某650のネイキッドと某250オフ
SV650街・峠どっちも良し!


85 :774RR:02/11/28 11:21 ID:SOg3W/8Q
小排気量をぶん回すってのは楽しいものですよ。
安いし、壊れても余り金掛からないし

排気量でかければでかいであまりの加速の違いに感動しますけど。

86 :774RR:02/11/28 11:24 ID:/JT8Xc3V
>>84
大型のSSがどうのと言ったところで、所詮おまえも大型じゃねえかバーカ
大型にしなければならない必要でもアンのか?


87 :774RR:02/11/28 11:29 ID:uLp0TrcC
>>79-83 話を逸らせて本質が遠ざかってるYo!
どんな理由で一般的に「眠い」のが良いのか知りたいんだよ。
ひょっとしたら目から鱗の考え方が見えて来るかもしれんからね。

88 :774RR:02/11/28 11:37 ID:XKq+JAWh
>>83
> 街で大型に乗って原付二種や250連中と張り合うと楽しいぞ。

すり抜けで負けますた…

89 :774RR:02/11/28 11:43 ID:3EWrLEWV
ラーメンが食いたいときもあればカツ丼が恋しいときもあるってこったす。

90 :79:02/11/28 11:43 ID:QNvSgTrt
>>87
話を逸らせた張本人が勝手に妄想すると、
the straight storyを3回ぐらい見ると
トコトコまったりの良さがわかるんじゃないかと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HP4P/

と更に話を逸らせてみる。

91 :84:02/11/28 12:07 ID:q4/rM95P
ネイキッドのSV650も大型SSと一緒にされて86に僻まれました。


92 :774RR:02/11/28 12:15 ID:MbSPBZJ5
>>86の人間性が小型

93 :774RR:02/11/28 12:20 ID:I5ePcLff
>>89 ウマー.ザブトン!

94 :774RR:02/11/28 12:36 ID:lnxgX7Na
>>78で眠いといった本人が>>87で眠い理由を聞くのはどうかと
携帯だったらスマソ

>>76の乗り方を低速トルクがないタイプでやると全然面白くないしストレス溜まる。
でもシングルやツインを低回転で回すとエンジンのトトトッて爆発が感じられるし、
その状態からアクセル開けても(それなりに)加速する。
エンジンの爆発やトルク感を楽しめれば眠くはない。
反対にシングルやツインを上まで回してもマルチのように吹け上がらないので
あんまり楽しくなかったりする。それでも回すときは回すけどね(w


95 :94:02/11/28 12:42 ID:lnxgX7Na
>>87
読み間違えてた。スマソ
○「眠い」のが良いのか知りたいんだよ
×「眠い」のかが知りたいんだよ

オレは四発→二発乗り換え組だけど、
峠を高回転維持で走るのが疲れたってのも理由の一つです。


96 :774RR:02/11/28 22:05 ID:gWdslLNX
 オレは四発→六発乗り換え組だけど、
 直線を高回転維持で走るのにうかれたってのも理由です。

97 :774RR:02/11/28 22:09 ID:EOxzz797
漏れは二気筒乗りだが、四発で印象に残っているのが、油冷GSX-R1100だな。
下からトルクがどかーんとあって、そのトルク感を維持したまま
高回転まで吹けあがっていく感覚がたまらなく良かったよ。


98 :774RR:02/11/29 02:00 ID:VdsUKJvA
>>76 それだといわゆる「眠い」乗り味になるような気もするのですが、
どのようなトコがお気に入りなんですか?

76でつ。
眠いの意味がよくわかりません。
吹上がりが悪いと言う意味なら確かに今風のバイクには
かないません。
でも、乗り味ということであれば月とスッポン、ポタージュと
澄まし汁くらい違います。
でも、日本のユーザーもメーカーもこのことは全然わかっていません。
なぜ分かっていないと分るかというと、100をこえる車種を持ちながら
1台もそういうバイクが日本にはないからです。
あっ、エストレアもSRもW650も違いますので。
日本人はカタログデータでバイクを選びます。
味なんかどうだっていいんです。
要するに何時まで経ってもユーザーもメーカーも大人になれないんです。
ジャリンコなんです。
例えば「アメリカン」と称したバイクを見て下さい。
すみからすみまでハーレーのコピー。
カスタムというのはいかにハーレーに近付けるか。
もう、アホかとバカかと、恥じを知らんのかと、プライドはないのかと!
同じクルーザーでもBMは絶対ハーレーの真似をせず、独自の理論と
デザインをした。     (これはあくまで一例)

ということで日本のメーカーに期待なんぞしていません。
ただ日本人として恥ずかしく悲しいだけです。


99 :774RR:02/11/29 03:05 ID:H4g3pn8P
おれはすべてを解決するために1000ccの4発にした。
大正解。コンビニや駅には原付。これも大正解。

100 :774RR:02/11/29 03:25 ID:H4g3pn8P
>>98
そういう自虐的な考えはどうかと思うな。
日本のネイキッドは海外ではマッスルバイクと呼ばれ独自の味が受けてると聞いたが。
高速ツアラーも高評価だし、
各国のモータージャーナリストが集まったスポーツバイクの企画ではgsx-rなんかが高評価だし。

101 :774RR:02/11/29 05:03 ID:e3uZ4hY1
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)<  >98 いいこと言った。
| ∵ つ \__________
| ∵ |
\_/


102 :774RR:02/11/29 05:12 ID:Acjy05at
>>98
うまみのある市場が欧州なだけに、
これまでやってきた日本車のキャラクターを踏襲するのは
ある意味で仕方ないことなのかも知れない。

が、
君の意見には激しく同意する。
スズキ、なんかやれ!

103 :774RR:02/11/29 05:16 ID:KBflgZOA
>>76=98
理想のバイクについて明確なイメージを持ってるみたいですね。
そういうバイクとの付き合い方は好きです。
私もこんな観点でバイクを選んでます↓ ※改造しなきゃダメ!って意味ではないです

別スレへの書き込みをコピペ
--------------------------------------------------------
162 名前: 774RR [sage] 投稿日: 02/09/22 20:37 ID:n7rNXMNb
>>161
まず自分の欲しいバイクについて考える。
それと全く同じバイクを探すけど、ない。
理想に近いバイクを手に入れて理想に近づけていく。
というのが自分の改造に対する考え方。
--------------------------------------------------------

ただ、このスレでは>>98の求めるバイクを作らない国産メーカーを嘆くより、
>>98が乗ってるバイクのエンジンがどんな風に楽しいかを書いて欲しい。
>>76も煽ったのではなく、そういうとこを聞きたかったんだと思う。


104 :774RR:02/11/29 06:02 ID:3frG2/Y8
現実にのバイクに妥協していくのが俺のバイク選び・・・

105 :774RR:02/11/29 08:13 ID:I1XdUOHZ
ハヤブサ良いよ!
低回転からトルクがあって、
その上高回転までどんどんパワーが出るからね!
ただ、体感的にはフラットなんで、回転上昇による盛り上がり感は無いな。

106 :78:02/11/29 08:29 ID:1ffgzI98
>>103
そういう事です、私も国産バイクしか乗ったことが無いので、>>76氏の言う
理想的なバイクとはどういうモノか?個人的意見で構わないので参考にさせて
もらえたらという意図なんですね。
個人的には国産の直4とかツインとかで十分楽しいと思ってるからこの趣味を
20年以上やってるのですが・・・

107 :774RR:02/11/29 08:48 ID:wd/GHCIy
漏れは76では無いがハーレー一回跨らせてもらった事あるけどすごかったよ
ハーレーなんてアメリカ人が適当に作ったもんだと思ってたが全然勘違いだった
重いフライホイールとクランク、振動の消しにくいバンク角、日本車と真逆の思想で作られてる
吹かすとンドボボン!とボルトが全部緩んでんじゃないのって感じでバイクが
波打つように振動する。
あれはホントカルチャーショック受けたヨ。

108 :107:02/11/29 09:07 ID:wd/GHCIy
なんか意味不明になったが、漏れの言いたかったのは実際に体験
しないとわからないことあるってことだ。


109 :774RR:02/11/29 09:50 ID:Q6Ri5YIf
低回転でトルクがあって高回転で伸びのあるエンジソがスキでつ。

110 :774RR:02/11/29 11:20 ID:fDOJCfGw
逆車2stモトクロッサーに乗れば間違いないよ。低回転からのトルク、
高回転のパワー。間違いなく、信号ダッシュ最速。待ち乗りもね。
メンテも楽チン。

111 :774RR:02/11/29 11:28 ID:/duvE9F4
とりあえず自分の感覚に合わないというだけで
国産メーカー&製品を蔑み、その考え方を一般化している>>98


アフォ


アーンド非国民

で、よかですか?


112 :774RR:02/11/29 11:32 ID:XEKFj8A2
下は神経質にならなくても発進できる
程度のトルクがあればいい
上はいかにも『パワーバンド』って感じで
盛り上がり、頭打ちが急ではなくオーバーレブ
特性に優れたエンジンがいいなぁ

113 :774RR:02/11/29 16:07 ID:ncvLWPO9
大型V-TWINの大トルクと必要最小限の軽量フライホイールで
dでもない加速を感じさせてくれるBUELL X1。
同じエンジンでもハーレーとは全くの別物。いや、マジで。
一度試乗してみる価値は絶対にあるはず。
試乗の帰り、自分の750cc四発が原チャリに思えた。・゚・(ノД`)・゚・。


114 :774RR:02/11/29 22:41 ID:mN0cCAJy
 非国民ってのは国(役所)に逆らうやつを晒したりぶち込むために生まれた言葉ぞ!!軽々しくつかうなよ。それとも特高まんせーですか?

115 :774RR:02/11/30 05:15 ID:VZieLqRB
直4からシングルに乗り換えた。回さなくてもトルクがあるが、パワーバンドが
狭い気がする。次はV-TWINだな・・・

116 :774RR:02/11/30 06:28 ID:v0aZ+YiF
バイクの基本はツインでしょ

117 :774RR:02/11/30 06:33 ID:IUuMLfp4
Vツインこそ、最高、最強。最優秀という評価を
するバイク玄人は、バイクを良く知っている。

118 :774RR:02/11/30 06:37 ID:DCAEwicc
TWINといえばDUCATI

キュルルルル!!!!ブゴン!ベゴボゴボボゴオボボオボ!!!

119 :774RR:02/11/30 09:41 ID:oF+XVk8o
>>144
特別高回転マンセーですが何か?

120 :774RR:02/11/30 12:45 ID:pfwBdw9t
ビッグTWINはエンブレが恐いでつ。

121 :774RR:02/11/30 23:12 ID:tBr4AWrz
>>117 それはどーかな? 縦置V2の場合はエンジンの前後長が増大するので
各社けっこう工夫してホイールベースの短縮に苦労しているのが現実だよね。
Vよりパラ2の方が車体設計の自由度から言えばポテンシャルは高くできると
思う・・・ というTRXがあの程度つーのがツッコミ所ではあるが。
車体との兼ね合いで最強のレイアウトといえば水冷パラレルツインだろうと
妄想します。
>>120 私はTRX海苔ですがエンブレで怖いと思ったことは今のところありません。

122 :774RR:02/11/30 23:30 ID:NId82AcE
超トルク型エンジンを、上の方はV-boostで強烈に加速させるという
Vmaxのようなシステムって他のバイクじゃないのか?
あのシステムってかなり優秀だと思うんだが
なぜV-boostはVmaxにしか採用されてないのだろう?

123 :赤ッ蜂 ◆hornetDC.M :02/11/30 23:50 ID:axnBPs4j
>>119 さぁ>>144に期待しろ!!

124 :774RR:02/12/01 00:29 ID:l5KS5EBX
>121
>縦置V2の場合はエンジンの前後長が増大するので
>各社けっこう工夫してホイールベースの短縮に苦労しているのが現実だよね。

縦置ではなくて横置では?
モトグッチなんかは縦置(乗車姿勢から見てのクランクシャフトの向き)だけど。
パラ2はとても好きなエンジンです。
でもやっぱ空冷でないと.....やっぱオジンか?

125 :774RR:02/12/01 00:33 ID:ugfMsSNL
そっか、クランクシャフトの向きからするとそーですね。
感覚的にはTLやVTR、ドカなんかが縦置きつーイメージだけど。

126 :BT:02/12/01 00:42 ID:VxcwYFHU
ドカは横置き、モトグッチが縦置きです。

私はVツインが大好きだけど最優秀とは思わない。
振動の無さや高回転馬力は4発にはかなわないし
エンジン単体がデカくなるのが欠点。

127 :774RR:02/12/01 08:09 ID:ys7xiY7c
>>113
俺もビューエルのX1乗ったことあるけど、
はっきり言ってたいした加速じゃないよ。
国産リッターネイキッドの方がもっと速い。

128 :774RR:02/12/01 17:46 ID:6FRsBMhL
2stパラ2の下は申し訳程度、そのかわりパワーバンドにはいってからの爽快な吹け上がりが好きだ。
中型以上4stや2stV2は下から有り過ぎて爽快感が不足している。

129 :774RR:02/12/01 17:49 ID:yx1b85jZ
はやい話SV650だな400でもいい。

130 :774RR:02/12/01 17:58 ID:i48kMLIv
有煙型と無煙型エンジンどっちが好きか教える

131 :774RR:02/12/01 20:22 ID:h5Dv6nUf
高回転型のビッグシングルが好きだ。
低回転域で気を抜くとスナッチングするくらいクランクが軽いのがいい。
それもオンロードスポーツで。

イタリアヤマハのSZRってまだ造ってるの?

132 :774RR:02/12/01 20:36 ID:h5Dv6nUf
500ccくらいの単気筒で12000rpmまで常用できるのどこか造らないかなぁ(w

133 :774RR:02/12/01 20:48 ID:llId+VM+
500cc短亀頭というのは2000cc4亀頭の車の1亀頭分だ


134 :774RR:02/12/01 20:52 ID:V63nlBL2
低速スカスカ・・・

135 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/12/01 20:55 ID:CAXyH3TD
>>132
超ショートストロークでも1万rpmオーバーは難しいだろうな

136 :774RR:02/12/01 20:59 ID:h5Dv6nUf
やっぱり?(w >135
でも、そのくらいのを造る心意気で開発したヤツが欲しい。

137 :damien thorn ◆xgVC/OiCiQ :02/12/01 21:01 ID:WOVJzwaK
>133
YZFが一番近いね。

次はグッチでも買い足すかな


138 :774RR:02/12/01 21:04 ID:V63nlBL2
国内メーカーでは無理です...

139 :774RR:02/12/01 22:44 ID:LRSTKuhx
シングルやツインで超高回転型エンジンを作ったっていいとこ無いぞ。
カムだって高回転に照準を合わせなきゃいけないから低速スカスカだろうし、
VTECのような複雑なメカで補うとなれば本末転倒、だったら素直にマルチに
すれば?ってなる。しかも超高回転時の振動対策をどうする?バランサーで
対応するにしても過大なパワーロスを起こさせても良いのか?車体においても
振動対策をきっちりやれば軽量化の方向から離れていくのが普通だろう。
結果としては軽量、軽快、高燃費、高レスポンスといったメリットが失われる
と思うよ。

140 :774RR:02/12/02 11:19 ID:IxhXESXD
>>122
おそらく特許の問題ではないかと

>>139
オーバルピストンでビッグシングル


141 :774RR:02/12/02 11:53 ID:7vDeKjr9
500cc4気筒エンジンを加工して4気筒同時爆発にすると500ccシングルと同じフィーリングが
つまり500ccエンジンでもマルチのように125ccを順々に爆発させたら125ccのトルクしか感じられないが
500ccを一気に爆発させると500ccのトルクを感じて快感なんでそ

142 :774RR:02/12/02 11:58 ID:82SfqAwW
リッターツイン海苔が漏れの2スト250に乗って
パワーバンドの加速にビビってましたが何か?

143 :774RR:02/12/02 12:08 ID:a3ReYz8J
男は黙ってスト2の春麗に乗れ!

144 :774RR:02/12/02 12:18 ID:s6aaOV21
やっぱトルクがないバイクは話にならんね(ワラ

145 :774RR:02/12/02 12:34 ID:lKwOdZSv
いや〜、高回転エンジンはオモロイよ。
バリオスIIに乗せてもらったら、F1みたいな音も良かったけど、高回転(1万〜1万6千)をキープするためのギア選択が「操ってる」って感じでイイ!
意外と戦闘力もあって見直した。すり抜けしやすいしセカンドバイクにもいいな。

146 :774RR:02/12/02 12:40 ID:4VmuAoui
バイクの醍醐味は痛快に回るエンジンを操る事じゃねーか!
トルクトルク!!ってうるさい香具師は乱エボにでも乗っていろ!!

147 :774RR:02/12/02 12:57 ID:3mFG8pd1
>>140 値段も考なきゃイヤン

148 :122:02/12/02 13:05 ID:ueLBo1vQ
>>140
あー。特許のことを忘れてますたw
でも多分特許はYAMAHAだよね?
なんでYAMAHAのほかのバイクに積まないんだろう。
V4だけじゃなくてV2にも使えそうだしな〜。

149 :774RR:02/12/02 13:35 ID:XO1G5s1n
試乗会で
FZR250CCマルチで1万数千回転回したけど面白くない
回転ばかり上がるけど速度上昇はそれほどでもないし、トルク感を感じない、モーターみたいに回ってるだけで
グイグイくる感じがない、数キロ走っただけで飽きた。
次にVT250Vツインに乗ったら普通に走ってるだけでエンジンの鼓動を感じて楽しい
トルク感があり、路面を蹴飛ばしてる感じが伝わってくる。
感覚性能はスペックよりエンジン形式だ

150 :774RR:02/12/02 13:38 ID:IxhXESXD
>>148
V-MAXのブランドイメージを守るためじゃないかと。
EXUPなんか現存してるのに存在を忘れかかってるし(w
あと、V-BOOSTはクランク角との関係で効くらしいから、
変則的なクランク角度に設定すればパラレルエンジンでも使えるような話を
以前に雑誌で読んだ。とすればTRXあたりが有望株かな?
個人的には大型のSRVを新開発してV-BOOST載せてほしいな。

>>144
>>119
話がつながってるじゃん
よくやった 感動した


151 :122:02/12/02 14:13 ID:ueLBo1vQ
>>150
ブランドイメージ・・・んなもん(゚听)イラネ

EXUPって排気口径をバルブで可変させるシステムだったよね?
V-boostは吸気量をバルブで1〜2倍に可変させるシステム。
組み合わせればスゴソーとか思う素人なんだが、どうなんだ?w
電気的にトルク型と高回転型のおいしいところだけとれそうな・・・やっぱりシロートな漏れ。

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