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直4エンジンと V 型エンジン

1 ::02/11/13 23:28 ID:gxdMd1yf
WGPではV型エンジンが主流ですが、市販車SSの主流は直4。
そのメカニズムが市販車に用いられないのは何故でしょうか?
性能、コスト、サイズ、かつてのV型エンジン車、メリットやデメリット等、
違いを色々語りましょう。


2 :774RR:02/11/13 23:28 ID:kOUYx83d
kareini2get

3 :774RR:02/11/13 23:30 ID:6aMZjAqU
3

4 :774RR:02/11/13 23:31 ID:MZq+EnUn
終了(゜ーÅ)ホロリ

5 :774RR:02/11/13 23:31 ID:WNnouoC0
4亀頭

6 :大阪ジャイアン:02/11/13 23:33 ID:F5baUYxc
L型もお忘れなく。

7 :774RR:02/11/13 23:35 ID:GKq/S1m1
>>1

コストの面が一番大きい。
別にV型が直列に比べて全ての面で優れてるワケじゃないし。

8 :774RR:02/11/13 23:35 ID:GKq/S1m1
てか、V型ってなんだよ?V4と直4比べんなら分かるが。

9 :774RR:02/11/13 23:37 ID:oxUnP2xy
前面投影面積?マスの集中化?

10 :BT:02/11/13 23:38 ID:bJimXK7d
2発スポーツのほとんどがV型。
例外はTRXとラベルダ、BMWくらいかなあ。

11 :774RR:02/11/13 23:38 ID:X4mfJxz4
>WGPではV型エンジンが主流ですが
そうか?
4stは並列の方が多いような気が・・・。

12 :774RR:02/11/13 23:42 ID:Ptive31S
性能とかなんとかより、
イタリア人なんかはV2のほうが面白いと思うヤシが多くて、
日本人は直4のほうが面白いと思うヤシが多いってことだろう、
公道仕様のバイクでは。

13 :774RR:02/11/13 23:48 ID:vIovCbwL
>>11さん
時代は変わったのじゃよ・・・

14 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 23:50 ID:7UDB+1nz
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < ホンダV5、スズキV4、ヤマハとカワサキは直4。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      アプリリアは直3でドカはL4か・・・
    ゙:、..,,___,,ノ

15 :774RR:02/11/13 23:52 ID:F5baUYxc
つーか外車のラインナップはV2気筒ばっかしやね。
ほとんど4気筒の日本て、やっぱすごい。

16 :774RR:02/11/13 23:56 ID:oIGxIbNO
日本って他の国に比べてVが売れないっつー話はきいたことがあるなぁ
単に直4ばっかり売ってたからそれに慣れただけって簡単な話ではないんかな

17 :774RR:02/11/14 00:07 ID:o9glF4ZV
昔HRCの監督から聞いたことですが、Vの方がエンジンがコンパクトに軽く出来るといってました。
並列と比べると重心が違うからハンドリングに影響が出るとのことです

18 :774RR:02/11/14 00:13 ID:ujfnQC/a
俺のバイクは4発だけど
直4でもV4でもない

19 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/14 00:14 ID:UGTtfsPS
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < もしかしてスクエアですか。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

20 :ねこニャ:02/11/14 00:15 ID:6sONCrrq
スクウェア!!
ワンダフォー!!!

21 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/14 00:15 ID:5XUR42Hl
W型も忘れるな

22 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/14 00:17 ID:5XUR42Hl
>>18
L型?

23 :774RR:02/11/14 00:19 ID:+Ag4FjBB
ボクサー4発ってのも

24 :774RR:02/11/14 00:21 ID:+Ag4FjBB
直4じゃなくて並4だなんてオチだったら
みなさんヤっちゃってください。>>18

25 :774RR:02/11/14 00:28 ID:I5ZxsynM
街乗りの場合
クランクや点火順序等いろいろな要素があるけどV4は音に好き嫌いがあるし
Vの利点であるエンジン幅が少ないのも逆に見た目に貧相で良くない方向に
見える時があるね。
顧客の多くがハイメカよりもいにしえのメカを求める傾向もあるようだし?

26 :774RR:02/11/14 00:36 ID:Kna/Ul01
デカくて、音の良いバイクが売れるってことか?
そんな俺はリッターVツイン乗りでござる

27 :774RR:02/11/14 01:01 ID:oCJquiGq
俺は並列4気筒の二次曲線的な加速が好き。
どこまでも回っていきそうな感じが好き。
回した時のパオーンって音が好き。

Vツインのフィーリングも確かに良いんだけど
どうしてもでっかいVTって感じがしてダメなんだ。

まあ好みの問題だけどな。

28 :25:02/11/14 01:39 ID:I5ZxsynM
>Vの利点である… ×
>V4の利点である… ○

V4の利点をアピールしようとホンダが頑張ったけど結局駄目に近かったし
逆にコンパクトな並列4気筒を肉盛りしてでかくしてしまったバイクもあるし
CB400FSとか水冷CB1000〜1300SF類

29 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/14 01:58 ID:5XUR42Hl
漏れは並列3気筒の音が好きだ


30 :1です:02/11/14 02:20 ID:seeYh4Fu
RCB998にV5エンジンが使われないのは何故でしょうか?

31 :774RR:02/11/14 02:24 ID:jKAWoDXg
V型4気筒がすきです

32 :774RR:02/11/14 02:29 ID:8UaRgU8V
RC211Vは4対1のV型なんだっけ?

33 :774RR:02/11/14 02:29 ID:gnIlLnVD
V型1気筒が好きです。

34 :1です:02/11/14 02:41 ID:seeYh4Fu
RC211Vは「前3・後2気筒のV型5気筒はバランサーを持たない1次振動ゼロ。
V型も75.5度と狭角と設定し、NSRのV4エンジンよりコンパクト化されている。」
とあります。(オートバイ12月号)

35 :774RR:02/11/14 02:53 ID:wXPGe99I
VFR800マンセー!
V4である事自体に意味があるのだ。多分・・・

36 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/14 03:56 ID:POnwKzq8
水平対向単気筒が大好きです。

37 :774RR:02/11/14 08:30 ID:ghmkLrrl


Y 型が好きです。

38 :774RR:02/11/14 08:37 ID:KSh8vn0h
L型エンジン=V型エンジン











・・・・ってツッコミはなし?

39 :774RR:02/11/14 08:51 ID:N5yWFbHC
並列単亀頭…

40 :774RR:02/11/14 09:31 ID:tRXwpYr8
L型=直6

4気筒もあったっけ?

41 :774RR:02/11/14 09:33 ID:1TPqEAk0
FJじゃない?

42 :774RR:02/11/14 09:33 ID:dGYpDTLD
90度のVをLって呼ぶ人いるよね? ドカとか

43 :YOKOHAMA 66 ◆j0Oon93KwY :02/11/14 09:35 ID:gHeYEupM
V型の最大の特徴は、なんと言ってもクランクを短くできるということだよね。
短い=軽い、短い=エンジンの投影面積を小さくできる。
バンク角度によって派生する振動のいろんな特徴はホンダが位相クランクを考え
た段階でなんとでもなることが発表されていたような気がする。

RC36マンセー       w

44 :フルーツポンチ番長(ゆりんRR):02/11/14 09:36 ID:l/udyfXS
>>40
イモLはドノーマルやったらガーガー言うだけでひとっつも吹けなんだ。
俺はS20やったけどの♪

45 :774RR:02/11/14 09:55 ID:dGYpDTLD
>>43
最大の利点はクランク剛性upにとっても良いことなんだけど
(ちなみに一番剛性が高いのは星形)
短所としてエンジンの前後長が長くなってしまうこと
(これは4より2の方が顕著)
で、その分フレーム長やそれらに関係するものまで長くなっ
てしまい思ったより重量面でのメリットが得られないこと。
かな?

46 :774RR:02/11/14 09:57 ID:rcVOgsVs
>>40
確か、昔のサニーか何かに載ってたよ>L4気筒

47 :774RR:02/11/14 10:05 ID:dGYpDTLD
Lってインライン(直列)の略でしょ?
1BOXやトラック(主にFR車)の4気筒は多いよ

直4バイクはインディアンにあったね…

48 :フルーツポンチ番長(ゆりんRR):02/11/14 10:16 ID:l/udyfXS
>>47
OH!Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!
違ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーう!全く以って違う!
>>40のLは日産のL型エンジンの事や。そうイモLの事なんや。

49 :774RR:02/11/14 10:26 ID:dGYpDTLD
>>48
ずぼぼぼぼーって加速するエンジンね。
サニートラックなんて今ないのかな?
ありゃZかな? わなんね。

50 :774RR:02/11/14 10:26 ID:rcVOgsVs
L型エンジンは、直列エンジンです。

51 :フルーツポンチ番長(ゆりんRR):02/11/14 10:30 ID:l/udyfXS
L型はカウンターフローやね。
LY型がクロスフローやったの。

52 :774RR:02/11/14 10:30 ID:dGYpDTLD
並列を
P2 P3 P4 P6 って言わないねぇ 勘違いするヤシおるからかな?

53 :774RR:02/11/14 10:35 ID:rcVOgsVs
うーむ、日産の戦略だったりして、L型の呼び方って。
エンジン形式の呼び方だったような気もするけど・・・

54 :774RR:02/11/14 10:46 ID:xJo6f/97
もう内燃機関は終わりにしようや。

55 :774RR:02/11/14 10:49 ID:dGYpDTLD
>>54
なんだ もう脳みそ一杯一杯か?

56 :774RR:02/11/14 11:05 ID:tRXwpYr8
これからは外燃機関、スターリングエンジンの時代!
熱源は問わないから例えば太陽光をレンズなり凹面鏡なりで
集めて使えば究極のエコビークルの完成だ!!

唯一の問題点にはこの際目をつぶろう

57 :774RR:02/11/14 11:33 ID:1vjB1OQ5
>>56
ちと 無理なんじゃないか? その話題。

58 :774RR:02/11/14 11:50 ID:xJo6f/97
水平対向エンジンを、置き方変えて横幅狭く載せるのは難しい?

59 :774RR:02/11/14 12:05 ID:rcVOgsVs
>>58
それしたら、今度は重心が(以下略

60 :774RR:02/11/14 12:19 ID:0nUUtpUX
V4エンジン180度まで広げるって意味かも?
それとも直立対向シリンダー?

61 :ねこニャ:02/11/14 12:46 ID:6USrekJX
今まで触れられもしないタソデムツイソって・・・。


62 :まったくの初心者:02/11/14 13:02 ID:m9Ai18iF
直4は高回転型になるのですか?

63 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/14 13:16 ID:3T9gwSKZ
>>62
多気筒が高回転型になるのです

64 :58:02/11/14 14:12 ID:xJo6f/97
>>60
漏れのイメージしてたのは、直立だす。
確かに重心が。

65 :774RR:02/11/14 14:59 ID:2u+N93KG
>>64
正倒立エンジンですねぇ…
下側のエンジンが塵や埃等々でたまったものじゃないような?

66 :62:02/11/14 17:02 ID:m9Ai18iF
>>63
thanx

67 :774RR:02/11/14 17:11 ID:C1meBYtF
水平対向と180度V型って爆発感覚が違うんだっけ?

68 :774RR:02/11/14 17:12 ID:C1meBYtF
ごめん ×感覚 → ○間隔

69 :BT:02/11/14 18:17 ID:spkW6uB6
>>67
水平対向:互いのシリンダーが同時に上死点になる。
180度V:片方が上死点の時、もう片方が下死点になる。

70 :774RR:02/11/14 18:22 ID:f0MIXX0x
>>67
ヲタが気取っておかしな事言ってるだけ
所詮クランクビックエンドのレイアウトの違い。
※水平対向には〜ピストン、と〜シリンダーがあるので注意。

71 :774RR:02/11/14 18:32 ID:gnIlLnVD
反V型エンジンをスズキが開発中だよ。

72 :67:02/11/14 18:49 ID:rojY+E4t
>>69 70
さんくす!

> ※水平対向には〜ピストン、と〜シリンダーがあるので注意。
・・・よくわからないのでおせえてください。

73 :774RR:02/11/14 18:51 ID:fsRfo5MB
星型ってどうなってるんだろう・・・
俺にはばらす事はできても組み立てられないだろうな

74 :_:02/11/14 18:56 ID:nVwDIfKM
L2はドカだけ。
専売特許みたいなもん。


75 :BT:02/11/14 19:19 ID:spkW6uB6
>>73
クランクに直接つくのは1番コンロッドのみ。
5気筒なら1番コンロッドに4箇所(2〜5番用)他のコンロッドを
つけるための軸がビッグエンド周りについています。

だから横から見ても同一平面上にシリンダーがあります。

76 :774RR:02/11/14 19:21 ID:cTr2OnZz
>>71
” へ ”型ってこと?

77 :774RR:02/11/14 20:35 ID:KawM+Jta
http://www.honda.co.jp/WGP/rc211v/challenge02.html
このV6に乗ってみたい。

そんな漏れはV型マンセー

78 : :02/11/14 20:49 ID:IB4Gob59
ほれ 直4のV型
http://uk.zn1300.com/allen-millyard-uk1.jpg
こっちは 直6のV型
http://uk.zn1300.com/allem-millyard-uk-v12m6s.jpg

既出だったらごめんな

79 :774RR:02/11/14 21:08 ID:C2iu8e1M
>78
>直4のV型
>直6のV型
意味が分りかねます。

80 :774RR:02/11/14 21:25 ID:YyDTz6Jw
>>79

 >78の画像見れば意味わかるよ

81 :BT:02/11/14 21:31 ID:spkW6uB6
直列V型エンジン、実は本当にあったりする…
http://www.vwj.co.jp/fan/mon/mon02.html

82 :774RR:02/11/14 21:32 ID:3t0gHfcA
並4・V4・V2・L型・水平対抗の音をそれぞれうpしてくれ


83 :774RR:02/11/14 22:59 ID:FbxcKNtI
1.きゅおぉぉーーん。
2.ぶりゅりゅーーん。
3.どるるるるーーん。
4.がっしょんがっしょんががが(ry
5.しゅとととと・・・

84 :774RR:02/11/14 23:03 ID:5i8e0JZN
直列と並列は厳密にはどう違うのですか?

それと、エンジン配列による音の違いを紹介したり、音をおいてるサイトって無いですか?

85 :774RR:02/11/14 23:07 ID:2pACg9jU
>>84
単純に進行方向に向かってじゃないの?

音>>>83が頑張っておるが…

86 :774RR:02/11/14 23:17 ID:+Ag4FjBB
>>84
バイクでは単に見た目で
横置きを並列、縦置きを直列といっているだけ。
車だと縦でも横でも直列としかいわないよ。

87 :85:02/11/14 23:22 ID:2pACg9jU
>>86
>横置きを並列、縦置きを直列といっているだけ。
それは何に対してだ?

88 :87:02/11/14 23:24 ID:2pACg9jU
>>87 スマソ 間違え

89 :FORCE V3:02/11/14 23:51 ID:pKQU7aQU
V型3気筒・・・

90 :774RR:02/11/15 00:07 ID:kNt8uuOS
ttp://homepage1.nifty.com/firstsource/Motorcycle/SecondMenu/Now.htm
何やらエンジンに関する薀蓄を語っておられるので。

91 :774RR:02/11/15 00:35 ID:MI/RUFEY
>>58
5年ほど前に、スイスだかフランスだかの新興メーカーが発表してたよ。
ボクサーツインを横(シリンダーは前後)に置いて、ちょい前傾。
シリンダーヘッドは前輪のすぐ後ろとシート下な。結構絵になってた。

そういや T-MAX もパラツインだけど、バランサーの配置は水平対向だわな

92 :774RR:02/11/15 00:48 ID:aiTHEioK
>75
マスターロッドとリンクロッドって奴ね。
最近仕組みを知って納得。

93 :亡スレッドより:02/11/15 00:56 ID:cKnvUoR8
V4 ズボリャーゴグワアァーンドバシュー
直4 シュウウウジーーグァカァディービュー

    5千回転    1万回転
_____________________
V4   ボリュー    ブェー

直4  フォーン    ハーン
 
     アイドル         5000rpm        10000rpm
---------------------------------------------
V4   (゚д゚)ボーボボボ   (゚д゚)バイィィイイ     (゚д゚)ボエ〜

直4 ( ´・ω・`)フォォオオ  ヽ(`Д´)ノゴォォオオ!!  (*´Д`)ハーン

     アイドル         5000rpm        10000rpm
---------------------------------------------
V4 (゚д゚)ボーボボボ・ボーボボ   (;゚д゚)ニャァァァァァ     (;`д´)フギャァァァァ〜

直4 ( ´・ω・`)ミョーーー  ヽ(`Д´)ノニョーーーーー  (*´Д`)ニュゥゥゥゥ!

V4
アイドル      5000            10000
(゚Д゚)ミャウミャウミャウ (#゚Д゚)ミャァァァァァァァウゥゥゥ (#゚Д゚#)フギャァァァァァァァァァ


94 :1です:02/11/15 00:58 ID:Bq8ThtHz
>>77,90
とても興味深かったです。
「シルキーなV6のフィーリングより、体感的にスパルタンである事が何よりも求められた」
↑こういうものですかね。私はどちらかと言えば振動も音も小さい方が好きなのですが。

95 :亡スレッドより:02/11/15 00:58 ID:cKnvUoR8
V4 ズボリャーゴグワアァーンドバシュー
直4 シュウウウジーーグァカァディービュー

    5千回転    1万回転
_____________________
V4   ボリュー    ブェー

直4  フォーン    ハーン
 
     アイドル         5000rpm        10000rpm
---------------------------------------------
V4   (゚д゚)ボーボボボ   (゚д゚)バイィィイイ     (゚д゚)ボエ〜

直4 ( ´・ω・`)フォォオオ  ヽ(`Д´)ノゴォォオオ!!  (*´Д`)ハーン

     アイドル         5000rpm        10000rpm
---------------------------------------------
V4 (゚д゚)ボーボボボ・ボーボボ   (;゚д゚)ニャァァァァァ     (;`д´)フギャァァァァ〜

直4 ( ´・ω・`)ミョーーー  ヽ(`Д´)ノニョーーーーー  (*´Д`)ニュゥゥゥゥ!

V4
アイドル      5000            10000
(゚Д゚)ミャウミャウミャウ (#゚Д゚)ミャァァァァァァァウゥゥゥ (#゚Д゚#)フギャァァァァァァァァァ


96 :774RR:02/11/15 01:05 ID:JnmtGtQV
♪ V!V!V!ビクトリ〜♪

97 :774RR:02/11/15 01:15 ID:jw76JCLo
http://home.mira.net/~iwd/

98 :ゆー:02/11/15 12:34 ID:0iY9bS1S
>>93
禿しくワラタ(w
なんか微妙にわかりやすい。

99 :774RR:02/11/15 19:46 ID:PCoTLf4U
 俺は直6に乗っている。スマソ並6(よしぎゅー並6つみたいだな・・・)か?
 直4とは明らかに違う音。

     アイドリング 3000    6000  9000〜  

【直4】 ドゥドゥドゥ   ゴルワァーン  グォーン  パァアァァァァァン

【直6】 ブァーー   ヴォーーン   クォーン  フゥオアァァァァァン

水平対抗を横置きにしたのは、むかーし英国のダグラスとかが有名だったよ。
ちなみに俺はV型はトルキーで乗りやすいところは好き。それに低回転でデロ
デロいうところ(Vマックスとか)も好き。でも、回すとダッセー音するから
な〜。バァァァァ・・・・ やっぱり直列のコーンというかカーンっていう澄
んだ高周波サウンドがいいよね。V型は売れんのはまさにこの音の問題♪あっ
それと、エンジンのパワーの出方が直列の方が気持ちよくというか回すほどに
パワーが出るよね。そこがいいってのもあるのかな?Vはフラットな感じ・・・
それが乗りやすさや速さの要因のひとつかも?直6もかなりフラットなトルク
特性らしいけど、まさにJET機みたいなシルキーかつ一気に吹け上がる加速
にアドレナリンが大量放出されるネ。

100 :774RR:02/11/15 20:26 ID:Gc1NMlVV
>>73
星型エンジンの構造
http://www.warbirds.nu/kakuki/sanko/hosigata1.htm
星型エンジンの動画
http://www.warbirds.nu/kakuki/sanko/hosikiko1.htm

機械・工学板からとってきた。

101 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/15 21:07 ID:FbdVxU3k
おれV4嫌いだなw

ホンダが仕上げるせいもあるんだろうけどサ、モーターみたいで激しく詰まらん。
「このエンジンと車体でならコストパフォーマンスいいし勝ちやすい」
みたいな動機でしか乗ろうと思わない。
暴れ馬みたいなFZRの方が面白いよ。命は縮むけどw

102 :訂正よろしく:02/11/15 22:45 ID:mj3U9RZZ
>84 直列と並列は違うでしょ。乗り味も違うらしい。
直列(横置き)はクランクがタイヤと同じ方向の回転なのでチェーンで後輪に伝える
のに対して、並列(縦置き)はクランク軸が進行方向なのでそのまま後ろに伸ばして
90度変換して後輪に伝える。
>95 おもろい

103 :774RR:02/11/15 22:50 ID:x22gpx0u
BMWのKって直列(水平)だね やはり加速時の癖あるのかな?
水平対向シリンダーのRはあるって言ってたな…
GL1500はあまり感じないって言ってたな…。

104 :774RR:02/11/15 22:51 ID:mj3U9RZZ
>100 星型すげー感動 でもこれはバイクには積めないかな

105 :774RR:02/11/15 22:55 ID:CwkYv8JC
>>101
VmaxもV4なりよ。
フレームのもろさもあって結構暴れ馬w

>>104
禿堂!!
こんなの積んだバイクがでたら妹売ってでもほすぃ!

106 :774RR:02/11/15 23:00 ID:x22gpx0u
究極の空冷7x4(6)気筒 プラット&ホイットニーR360 CBシリーズのメカニズム
風導板の形状はもはや芸術の域にまで達してるよ。ネットで写真が出てくると良いね。


107 :774RR:02/11/15 23:00 ID:RVGcES2n
直4エンジンでも、二気筒同爆エンジンと、四気筒シーケンシャルと2種類ある。
二気筒同爆はシンメトリ構造がとれるので高回転型エンジンに、シーケンシャルは
対称性がとりにくい(出力ギアから一番遠いシリンダーで爆発がおきる)ので
低回転だが出力特性が均一で静粛性はよい。

このへんの違いを抜きにして直4を語るとバチが当たる罠。

108 :774RR:02/11/15 23:05 ID:Gc1NMlVV
VWの狭角V型エンジンはバイクに良さそうな気がする。
あのへんてこなピストンは気に入らないけど。

109 :774RR:02/11/15 23:06 ID:x22gpx0u
>>107
TZ500(違うけどRG500)位しかしらない>二気筒同爆エンジン
4ストでもあるんだろうか?

110 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/15 23:06 ID:FbdVxU3k
>>107
車種別に解説すると好感度うなぎのぼり

111 :774RR:02/11/15 23:08 ID:mj3U9RZZ
>星型 ロータリエンジンみたいね

112 :774RR:02/11/15 23:44 ID:ZywxRQD5
並列だって プッ

113 :BT:02/11/15 23:49 ID:LYyUrhvr
>>109
4ストはモトGP出走予定のドカティレーサーしか知らないなあ…
(同爆V4のダブル・ツイン)

NSR500のビッグバンとスクリーマーも同爆。

114 :774RR:02/11/15 23:55 ID:JIVQURjc
>>104-105

あったよ。ロータリーバイクスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1036388872/l50

の108見れ。

115 :774RR:02/11/16 06:48 ID:aI+5ApqC
>114 サンクス さいしょ画像みたときは冗談かと思った

ところで、直4とV型ではマスの集中という観点では直4の方がよいのですね?

116 :105:02/11/16 07:57 ID:nQNmH/Aq
>>114
サンクスコ
んで、これはなんじゃ?
給排気はどうなってる?クラッチは?停めるたびにエンスト?
わけわかんねー。
(元記事がどこかもわかんねーw)

117 :774RR:02/11/16 10:55 ID:k7Vqcrqv
だったら、軽水炉にすればいいだろ。


118 :YOKOHAMA 66 ◆j0Oon93KwY :02/11/16 11:54 ID:/4f0w0lT
そういえば、本日の明け方、横須賀からの帰り道、16号線をずっと、zx12r 02型と
一緒だった。いかにもカスタム仕立てでってかんじの練馬ナンバだったよ。
100kmまでは勢い良く加速して、コーナーなんて火花だしながらまがっていくんだよね。
慣らしなんだろうが、エンジンは5000もまわしてない感じだった。
でもねぇ、RC36は同じスピードで同じコーナーをリアタイアの端を9mm未使用のまま、
火花なんてみたこともないよってな風情でまわっていくんだよねぇ。
あ、これは直4とV4の違いじゃないか?スンマソン。w

119 :774RR:02/11/16 12:53 ID:v+NQyAbL
>100kmまでは勢い良く加速して
凄いじゃん!

120 :774RR:02/11/16 17:31 ID:b6hTNBEP
>>116
眼後裸はクランクセンター吸気でマフラーは無しクラッチも無し。至って単純

121 :774RR:02/11/17 15:09 ID:qqrRVF8v
しかし、エンジン形式ってレシプロ、ロータリー、タービンで良いんじゃない?
4サイクル4発ならVも直も同じ仲間と云うことで・・・



122 :774RR:02/11/18 03:17 ID:ZFVt4inR
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | HONDAは
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´∀` )< V型だよね
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ






123 :105:02/11/18 08:22 ID:rrLCAcC7
>>120
サンクス
凄まじいバイクだな・・
一度乗ってみたいとは思うが欲しいとは思えねーw

124 :774RR:02/11/18 14:16 ID:/gQJvvDE
ホンダの広告で、パラ4とV4のエンジンを前に佐藤浩市とガードナーが向き合っているようなのがあったよな

125 :774RR:02/11/19 22:37 ID:sJ8/qqgy
 まあ、市販車に直接は関係ないプロトタイプのモトGPはV型で、マーケットに直結している
スーパーバイクは直列でってことでいいのでは?実際そうなるんでしょ?

126 :774RR:02/11/19 22:44 ID:t2fzXrNB
しかしホンダのスーパーバイク選手権に出してるのってV型じゃなかったっけか?

127 :774RR:02/11/19 22:52 ID:T34H5OYH
90度V型2気筒とL型2気筒の違いを教えて欲しい・・・


128 :774RR:02/11/19 23:46 ID:ggHGW6oy
ホンダの場合
レース→マーケットの図式は無いような気がする。

>>127
車両を横から見てどう見えるかで良いんじゃないの…?

129 :774RR:02/11/20 02:35 ID:RPbOT/su
>>127
 同じだよん。ただ、DUCATIの場合、フレームへのエンジン搭載形状を
  サイドから見た姿からLツインと呼んで(呼ばれて)いる。

130 :774RR:02/11/20 16:04 ID:kNWPD1hR
んじゃNSR250RなんかもLツインなんかな?
あれも90度VツインでL字型に見える気がするが・・・

131 :774RR:02/11/20 18:11 ID:RJG+SPrI
まず手をドカティのL型のようにして下さい
左手は水平に、右手は垂直に。
ここまで宜しいデスか?

それでは次にそれぞれの気筒内のピストンの動きを真似してみましょう。
右手は垂直にシュコシュコと、左手は水平にシュコシュコと。

どうです?あなたは出来ましたか?
絶対に不可能デスw
誰かこれが出来る勇者降臨かもーん!!

132 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/20 18:55 ID:8BcOcOcO
>>131
指でなら出来るぞ

133 :774RR:02/11/20 23:00 ID:PQLwBvq8
指でも出来ないよ??????????
これうちの会社のバイク乗りの間ではちょっとしたブームw
誰も出来ないんだが・・・

134 :774RR:02/11/20 23:08 ID:ppAgPltf
>>73
基本的には単発が並んでるのと同じ。>>100氏のリンク先の図示
でもあるとおりで、外見のわりには構成はややこしく無い。


135 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/20 23:08 ID:8Cvy/H6A
同爆で60rpmぐらいならなんとか

136 :774RR:02/11/20 23:09 ID:PQLwBvq8
でしょw

137 :774RR:02/11/20 23:11 ID:JU1P2NeT
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | HONDAは
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´∀` )< 直4だよね
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ


138 :774RR:02/11/20 23:12 ID:1dliyVAE
何がV型だ!何がL型だ!!
日本人なら「く型」もしくは「へ型」と呼べ!!

139 :774RR:02/11/20 23:14 ID:PQLwBvq8
そう見えるからしょうーがないんだぽ
必然じゃー

140 :774RR:02/11/20 23:20 ID:4IhuS2vT
「く型」とか「へ型」じゃシリンダの方向変だよ
「く」はまだありそうな感じだけど「へ」じゃシリンダ下向きだぜ

141 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/20 23:24 ID:8Cvy/H6A
>>136
でしょwって事は爆発順序も正確に反映するって事?
そりゃちと難しいな

142 :774RR:02/11/21 00:23 ID:KEbULt+N
>>126
 今年はVTR−SPWだからVツインだけど、来期はファイアーブレードベースでしょ?
>>128
 リッター4気筒がOKとなったら、直接マーケットに反映されてくるんじゃない?だってSS600はそうなってんじゃん。

143 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/21 00:29 ID:QLsx8huG
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < んじゃレ型エンジンとか。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

144 :774RR:02/11/21 00:51 ID:C+3Em1WF
☆型


145 :774RR:02/11/21 01:21 ID:RYAJgv7M
>>141
そーでーす。
ぜってー出来ない・・・
つーか誰かがこれをやってることを想像して笑いながら寝ますw

146 :774RR:02/11/21 03:07 ID:94x8Ae55
「\|/型」とか出ないかな。通称W型。

147 :774RR:02/11/21 07:03 ID:a93AphK6
V型を2つつなげてWにしたっていうエンジンをVWが作ってた。
俺の脳味噌で説明読んだ限りではどうしてもクランクシャフトが
2本になってしまうのだが。それを1本にまとめて出力するんかしらん。

誰か詳しい人解説プリーズ。

148 :774RR:02/11/21 07:32 ID:aX4P8sHy
>>147
W型と言ってもV型を重ねたみたいな感じだったよ!
\×/ ←みたいなの

149 :774RR:02/11/21 07:38 ID:irXnT8S1
縦置き水平対向4亀頭

150 :774RR:02/11/21 07:41 ID:wu7eG5RO
K型4祈祷きぼんぬ

151 :774RR:02/11/21 09:10 ID:KKOkgM6b
L型=直角、角型エンジン
V型=凹型エンジン
何てのはどお?(戦時中なんて言っていたのだろうね?)

152 :774RR:02/11/21 09:26 ID:irXnT8S1
直4同爆いかが?

153 :774RR:02/11/21 10:25 ID:RmE0MYPI
>>146
あるよ
はれのエンジンを改造して、もう一個シリンダーを付けたやつ
シリンダーの角度が、45度ずつでシリンダーオフセットが無く
三気筒とも同一線上にある
確か、BSに載ってた気がする。

154 :774RR:02/11/21 10:55 ID:UcILsFjd
>>151
戦時中は、ゝ型発動機、ι型発動機だな。
きっと。


155 :774RR:02/11/21 11:05 ID:hIROkrb7
http://www.feuling.com/motor/products/w3custom/w3custom.htm

これな。

156 :774RR:02/11/21 12:42 ID:FXcQExtP
変形エンジンではクライスラーの5パックと言う名のエンジン
直6エンジンを5つ組み合わせて…一番下が水平対抗シリンダー
その上にW型のエンジンが乗っている。【米:シャーマン戦車】

157 :774RR:02/11/21 12:44 ID:FXcQExtP
>>154
読めましぇーん。  (´・ω・`) ショボーン

158 :サレンダー:02/11/21 12:56 ID:J3bBdbcq
並列
進行方向に対して直角に置かれたクランクシャフト構成
直列
こちらは平行に。

日本はなんでパラ4が多いかと言うと、メーカーがどの排気量でも熾烈な最高速競争を
行った結果である。
最高速度は最高のセールスポイントだからな。(スペヲタのおまらが常に話題にしているだろ?)
それと振動が少ないから各パーツの軽量化も図りやすいし
コストダウンも出来るから強力なエンジン製造にも向いているわけだ。


159 :サレンダー:02/11/21 12:59 ID:J3bBdbcq
なんだかんだ言ったがパラ4のあの官能美的な音は絶対に譲れないよな。
カムギアが重なれば更に最高。

言っちゃ悪いがVとか単とはかはダセー。


160 :774RR:02/11/21 13:00 ID:hIROkrb7
>>158
そりゃ並列直列じゃなくて
横置き縦置きの定義だろ。

161 :サレンダー:02/11/21 13:01 ID:J3bBdbcq
>>160
恥かくまえに誤っておけよ。


162 :774RR:02/11/21 13:04 ID:hIROkrb7
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/menu/frame/spec.html

んじゃこれも進行方向と平行にクランクシャフトがついてるのか。

163 :サレンダー:02/11/21 13:04 ID:J3bBdbcq
>>160
おーピストンの配置が抜けていたわ、わりぃわりぃ。
並列
進行方向に対して直角に置かれたクランクシャフトにピストン構成
直列
こちらは平行に。

つーか何で多くのヴァイクは横置きか知っているか?


164 :774RR:02/11/21 13:07 ID:/to/Vxus
V型エンジソは重い

165 :サレンダー:02/11/21 13:07 ID:J3bBdbcq
なんでカローラなんだ?
てめーのヴァイクの画像ぐらい貼り付けろーっつの。


166 :774RR:02/11/21 13:08 ID:hIROkrb7
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb750/shogen.html

じゃ、これでどうだ

167 :774RR:02/11/21 13:10 ID:hIROkrb7
俺の横置きVツインだから。

168 :774RR:02/11/21 13:13 ID:hIROkrb7
なんで横置きかって話だけど、
縦置きだと動力を伝達するのに途中で90度曲げなきゃいけないので
装置が複雑になるのを嫌った。のかな?

169 :サレンダー:02/11/21 13:14 ID:J3bBdbcq
>>166
ピストンがな、一列にまっすぐ配置されているのを指して
直列エンジンと言うとこもある。

が、基本的には進行方向とクランクシャフトの向き具合で分かれるんだな。


170 :サレンダー:02/11/21 13:16 ID:J3bBdbcq
>>168
ただ単純に風が当たりやすいから冷却しやすい。

くそ!一分経たないと書き込めないスステムは死ね。


171 :774RR:02/11/21 13:32 ID:hIROkrb7
直列エンジンと言うとこもある。>って、
公式に並列と表記してるのはヤマハとカワサキだけだぞ。
バリオスなんか同じエンジンで
スズキは直列、カワサキは並列の表記だ。
だから、構造がどうこじゃなくて単なる慣用句なんだって。
海外はどうかと思ってトライアンフのHP見たら
「in-line」と書いてあったよ。
これ直訳すると直列ね。

172 :774RR:02/11/21 15:04 ID:94x8Ae55
>>147
VW フェートンのW12はV12にしか見えません。
片バンクは狭角V6なのでストレート6みたいに見えます。
VWのフェートンのサイト(ドイツ語)
http://www.phaeton.de/index.asp

173 :サレンダー:02/11/21 18:02 ID:J3bBdbcq
>>171
おいおい、大丈夫かよ。
直列はstraight(ストレート)だぞ。
直列6気筒ならストレート6って言うんだ。スカGで有名だ。
そしてin-lineは正しくはin a line
インライン4の意味はピストンが4つ並列している意味だ。(クランクシャフトは省く)
並列
  ↑ 
  |
○○|○○
  |
  |
直列 
  ↑
  ○
  ○
  ○
  ○
ホンダもカタログには直列4気筒とか6気筒とか書いてインライン4やインライン6って
デカデカと言っているんだもんな。
ID:hIROkrb7は悪くねー。
さすがにこれは騙されるな、確かに。


174 :サレンダー:02/11/21 18:15 ID:J3bBdbcq
俺が思うに、ホンダは3気筒以上のエンジンは並列型でも直列と言う慣わしがあるんではないかと。


175 :999買うぞ!:02/11/21 18:18 ID:10mGX/jb
>サレンダーさん

ほんと勉強になります。ありがたや。

176 :サレンダー:02/11/21 18:29 ID:J3bBdbcq
>>175
アンドロメダへ機械の体をもらいに行くの?
ついでにバイクに変形できる機構も付けて貰うといいかも。


177 :774RR:02/11/21 22:36 ID:pkcBoZWA
そもそもバイクに積むことを考えるから直列だの並列だの言っているわけであって
エンジン単体で考えればクランクシャフトの方向にシリンダーが並んでいるので
どっちも直列っていう考えでいいんでないかな?
現に四輪の場合だと「縦置き直4」「横置き直4」なんかの表現になっているし。


178 :999買うぞ!:02/11/21 22:41 ID:grrjliY/
>>176
いいえ。あの銃をもらいに逝ってくるのです。

179 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/22 07:28 ID:MmYN1oei
かめ!レスだがVWのW型エンジンは狭角(一桁やったと思う)のV型エンジンを二個くっつけたような感じ
\∨/ こんなん
下端がクランクシャフトに集約されてると考えてくれ

180 :774RR:02/11/22 18:41 ID:CnyZ8G3Z
Vエンジンってほんと独特の俳気音ですよね〜
直4もいい音だけど、個人的には、V4が、好きです。
そ〜言えば、昔?ホンダで楕円ピストン?のV4エンジンで
レース出てたけど、なぜ止めたのでしょうか?もう一度、音
聞いてみたいですねー

181 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/11/22 18:45 ID:r56znB2/
>>180
イベント中に鈴鹿来れば戦国のおっさんがNRで走るとこ見れる

182 :774RR:02/11/23 22:30 ID:RVQhFv1C
>>180
初期のNR500はそんなに官能的な音じゃないよ ブォーーーって感じ
想像していたのと違ったのでよく覚えている。
NR750の排気音はすごくきれいな排気音だね

183 :んr ◆FWD4fsMOOM :02/11/23 23:12 ID:Z6Y9dzrK
>>182
そうぉ!?
市販車じゃ16000まで回しても乗ってるとそこまで回っているようには聞こえないよ。>NR750
乗ってない人から聞くと違うのかな?

NR500の音は聞いてみたい。ビデオ買えばいいのかもしれんが、
生で聞いてみたい。

184 :ねこニャ:02/11/24 00:24 ID:c3PKgo6Z
NR750のインプレで「目をつぶって乗ればVFR750と違いがわからん」
との批評もあったな。
1度乗った事はあるが、只々嬉しかったとしか思い出が無いでつ。

185 :んr ◆FWD4fsMOOM :02/11/24 01:08 ID:1FXE/E+r
>>184
目をつぶって・・ですか・・。コワヒ…。せめてタコメーターを見ないでにしてくだしぃ。


186 :夜風 ◆aqNKH5zgvI :02/11/24 16:30 ID:wniGhwJn
>>184
おいらも乗ったし、そのインプレもしってるが、奴はアフォだな。
なんせ、ウルトラ級に精密な機械がタンクの下で回ってるといった印象だった。
つくりとかオーラとかそんなんじゃなくて、ただ、こんなものも人間は作れる
んだっていう感慨が湧いたのをおぼえてるよ。

187 :774RR:02/11/24 17:14 ID:lfOllzWr
>>180
勝負にならなかったから

188 :774RR:02/11/25 02:21 ID:HO8BXpYm
>>180
やめた理由
GP500 勝てないから。
MotoGP レギュレーション上不利だと判断したから。
市販車 儲からないから。

189 :774RR:02/11/25 17:13 ID:ey7AXapt
レースレベルじゃなくてお山の峠レベルではどうでしょうかね?
具体的には。。。
CBR400RR vs VFR400若しくはRVFとか

数年前まで峠にちょくちょく行ってたけどメッチャ速いのはVFRばっかだった(というかCBRは殆ど見んかったが。。何故だろう)

190 :774RR:02/11/26 09:10 ID:4qI+Bar3
age

191 :774RR:02/11/26 10:06 ID:SvwjDPZA
>>189
当時はV型マンセー時代。
速い奴は「V型のほうが速い」と思ってV型を買ってた。

192 :774RR:02/11/28 01:52 ID:/StOp6Ar
CBRとVFR乗ったことあるが、VFRのほうが、コーナーリングしやすいよ。
マスの集中化の効果かな。

193 :夜風 ◆AWohqCEqCA :02/11/28 15:52 ID:yAXHhwKx
絶対に構造上、直4はV4に勝てませんよね。っていうか、トルクの出方がちがうので
立ち上がりで直4はV4にまけるっす。w

194 :774RR:02/11/28 16:02 ID:BPfXev+W
直四はエンジンの前面面積的にV4にくらべて不利ってのもあるね。


195 :774RR:02/11/28 16:11 ID:HtI8Gi8y
ボクサーツインを縦に2ヶ結合したら何型エンジンと言うのかな?

エ型?



196 :夜風 ◆AWohqCEqCA :02/11/28 16:29 ID:yAXHhwKx
水平タイコウエンジンだよ

197 :774RR:02/11/28 16:33 ID:uubnAC/V
直4よりV4のほうが路面を蹴るトルクの変動が大きく、
そのためコーナーから立ちあがりにかけてのグリップ限界が鮮明だ。
よってV4のほうがマシンのすべりをコントロールしやすいのだ。
だからV4のほうがコーナリングしやすいのだ。

198 :夜風 ◆J17ZlLnNrA :02/11/28 16:37 ID:yAXHhwKx
↑お見事!そのとおり!
っていうかさ、あなたレーサー?

199 :774RR:02/11/28 16:52 ID:LBKb0lny
>>195
大昔のF-1で(1960年代前半頃)BRMだったかどこかが
作ったはず、水平対向8気筒×2で16気筒。
「H型16気筒」なんて呼ばれてなかったっけな。向き逆だけど。
うろ覚えスマソ。もし間違ってたら訂正してください。


200 :774RR:02/11/28 16:55 ID:uubnAC/V
いいえ。タダの元V3乗りですが何か。
レーサーの話題でいえばNSR500が等間隔燃焼(≒4st直4)から
位相同爆(≒4stV2)になった年、いきなりタイムが上がってたな。
特に雨でのレースでは等間隔燃焼マシンではまったく歯が立たなかった。
それも同じ理屈だよ。
ただし音はバオーバオーとちっとも速そうじゃないんだな、これが(苦笑)
音は直4のほうが官能的だよなぁ

201 :夜風 ◆J17ZlLnNrA :02/11/28 16:57 ID:yAXHhwKx
うんうん、例の同爆事件ね。
アン時の雨の日本GPすごかったよね。
あれから暫くして、スズキもヤマハも同爆になったもんね。

っていうか>NS400かい?w

202 :774RR:02/11/28 17:22 ID:uubnAC/V
バラすなっての!(笑)

203 :774RR:02/11/28 21:14 ID:WwUNpJ/U
V4は糞
4亀頭も糞
はっきり言って糞
糞、糞、糞!

204 :774RR:02/11/28 21:26 ID:Vbqg8jBS
なんか↑に記ティがいるようだが・・
洩れはVツイン以外は受け付けなくなってしまったよ。
中回転まではトルクたっぷりで、高回転ではそこそこ回ってくれるし。
ただ高揚感は欠ける。まあ、直4ならフォンフォン回してツインならドコドコいわせて
走りを堪能しろ。

205 :774RR:02/11/28 22:33 ID:EeumqYTh
>>203
やっぱV8ですか?

206 :774RR:02/11/29 01:44 ID:KpobjGEY
V型はのう、クランク長が短くなるのでよ、ジャイロ効果が、低減してさ、
其の結果としてナ、バンキングなどが、軽快になるんじゃと。

207 :夜風 ◆J17ZlLnNrA :02/11/29 02:37 ID:/FXtaqkF
あん?おれってさ、VTR1000F改のってたよ。でもねあんましまがんねーし、つまんないから
CBR600かったのさ、うん、桜井ホンダでさ。だってRC36がないっていうからさ。w
で、一回目の点検のときにたまたま、横浜に帰ろうとしたわけさ。
んで、OGIYAMAさんでRC36-2をたまたまハケーンしてさ。速攻、その場でCBR売って
VFRに復帰したんだよ。
ん?
おれってさ
バカだろ?
なぁ、バカだっていってくれよう>>203のおにーちゃん。w

208 :774RR:02/11/29 02:44 ID:U1zNChkS
>>200
仮面ライダーハケーン!

209 :774RR:02/11/29 11:33 ID:kKckBAbz
>>207
VTR1000Fが曲がらない? あんたヘタレだね。

210 :774RR:02/11/29 11:41 ID:XEKFj8A2
>>206
でもV型はシリンダーが2コになるから重量が重くなっちゃうのよ

211 :774RR:02/11/29 12:00 ID:BmFHNhCC
V型はシリンダーヘッドが2つだから重心が高くなってマスの集中化ができにくくなるから、
いっぱいバンクさせないと曲がらないバイクになるからよくないって
阿部孝夫が言ってたけどどうなの?

212 :774RR:02/11/29 12:18 ID:+HHzhXVe
しかし問題はエグゾーストに尽きる
リッター級のインライン4ってやっぱいいよ。
しびれるねぇ。
その対極にあるのがハーレー。
残りはカスだろ?なぁお前ら?


213 :774RR:02/11/29 12:20 ID:j9LF3YX1
>>211
阿部孝夫は重心が高い

214 :774RR:02/11/29 12:37 ID:/rT8DgYg
>>205
やっぱりV8でしょ!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18340787


215 :774RR:02/11/29 15:46 ID:daVncNb0
>>214
ボスホスの兄弟車じゃん

216 :VFR ◆J17ZlLnNrA :02/11/29 15:49 ID:/FXtaqkF
>>209
洒落がわからんお方だわさ。w

曲がんないバイクのってたら、即、事故だろうが?

論外ですね。w

217 :774RR:02/11/29 18:52 ID:bVdOa/Q7
>>211
確かにマスの集中という面ではマイナス。
が、重量物が分散することで全体の動きが軽くなるのも事実。
(正確に表現すれば幅が狭い分バンキングが軽い)
直4で一番思い部品はシリンダーヘッドアッシーだったりする事もある。
V4ならほぼ確実にクランクが一番重い。

直4とV4は物事のとらえ方や問題解決手法の違い、といってもいいかも。
市販車でV4を続けたホンダもCBRとRVF・VFRではフレームのメインビーム寸法が
大きく異なるし。
オートバイの場合エンジンは車重のうちかなりの割合を占めるから、操縦性を含めた
バイクそのもののキャラクターに影響が出る。


なんか支離滅裂な発言になってしまった・・・

218 :774RR:02/11/30 03:45 ID:XyjApqWy
並列4気筒エンジンはV型等に比べて幅が広くなるというデメリットがありますが、
長所として爆発間隔行程が等間隔で吸排気系の同調セッティングが出しやすい
こと、さらにバランサーがなくても一次振動が発生しないことが挙げられ、
非常にバランスの取れたエンジン構成です。
扱いやすい出力特性にするために、排気管にはある程度の長さが必要です。
V型エンジンの場合、前後それぞれの気筒の排気管の長さを確保するため、
複雑な取回しが必要になります。一方、並列4気筒では同じ側から同じ長さ
で取り出すことができ、設計の自由度が高く、出力特性のチューニング幅が
広いという大きな長所を活用することができます。
並列4気筒エンジンはV型に比べてシリンダーから上の部分の前後長が短く
、フレームのヘッドパイプとクロスパイプの間の限られた空間に、より楽に
納まります。

以上、カワサキモトGPプロジェクトより。

219 :774RR:02/11/30 14:00 ID:YFY0KlT9
直4ってバランサー無くてもいいんだ〜。
勉強になった。
完全バランスは直6だけかと思ってたよ。


220 :VFR ◆J17ZlLnNrA :02/11/30 14:02 ID:i3TExX4j
2サイクル3気筒は4サイクル6気筒並にバランスがいいとむかしSがいってました。w

221 :774RR:02/11/30 14:05 ID:iL/JwcmE
V6でも完全バランスするだろ?

4気筒でバランス? 本気かカワサキ?

222 :VFR ◆J17ZlLnNrA :02/11/30 14:12 ID:i3TExX4j
kawasakiはホンダとの合同テストで相当がっかりしてもうたようだなぁ。
がんばってほしいがぁ・・・・・。4サイクルでは・・・・・・。ムリポ?

223 :774RR:02/11/30 17:10 ID:JUxo3NkJ
>>219
あっさり納得すな。洗脳されやすいタイプだな。(w
問題無い程度に振動が収まってるというのと完全バランスじゃ
天地ほどの差があるです。

直4と直6のマシンに乗ってみれば走り出した瞬間にその大きな
差を体感できる。さらに速度を上げていけば「ジーッ」という直4
特有の不快な微振動の無い氷上を滑るような直6の世界が広がる。

モーターのようなエンジンが好きならそれはエクスタシーだが
それが嫌いな人には超萎えでもある。(w


224 :774RR:02/11/30 18:15 ID:7BsCYEib
まぁまぁ、
4気筒は完全等間爆発にはならないけどトルクを得やすいのも事実
ターボ以前の乗用車も、直ヨン2000が理想エンジンと言われてましたな

225 :774RR:02/11/30 23:54 ID:qtwyFNVZ
ウェルバランスではあるがベストではないって事さ。

226 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/12/01 02:21 ID:NXbQQsd9
4輪は気筒あたり500tぐらい
2輪はその半分ぐらいが理想的だと何かで読んだ。

スポーツカーやリッタースポーツは大体これに忠実

227 :774RR:02/12/01 15:37 ID:WB+jMzaf
>>223
ヤパーリ直6最強だよね。
漏れは直6バイクを再販して欲しい。
いやむしろV12が・・・

228 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/12/01 16:56 ID:W9N3CvGT
バイクならV6ぐらいが最適じゃろ

229 :774RR:02/12/02 10:26 ID:jAVrHr1q
>>226
排気量っつーよりボアサイズの問題だよね。
プラグ一本の着火で燃焼室の端っこまで完全燃焼させることのできる大きさが経験値的に
決まってるらしいので。
下手にボアがでかくなるとノッキング問題も絡んでくるし、エンジン全長も大きくなる。
これを逆手にとってロングストロークでエンジン幅を詰めたのがGSX-R1000だな。
漏れの記憶にあるもっとも大きなボアの4気筒はポルシェ968。
確か3200ccだったから一発あたり800cc。

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