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モタード仕様って・・・

1 :敗者:02/11/13 03:18 ID:qmfiyLSC
先日狭い峠をリッターネイキッドで登っていた。
SSクラスに敵わないのはわかっている。
だが、排気量に余裕があって風を感じるネイキッドが好きなんだ。
紅葉に目を潤しながら登っていると、軽いが高回転のエンジン音が・・・
「なんだ?モタード仕様の250cc??」
アクセルを回し、引き離しにかかったが何処までもピッタリついて来る。
結局道を譲ってしまった・・・そんなに速いのか?それともそんなに俺がヘたれなのか?
2chの猛者達よ、教えてくれ。

2 :774RR:02/11/13 03:20 ID:pzcsYGxR
俺本当に2年前の年末ジャンボ前後賞合わせて3億当選しました!
当時、第一勧銀に行ったら置くの部屋(大口専用VIPルーム)に連れて
いかれ口座半強制的つくらされた。その後半年位どこで調べたか知らんが
いろんな募金団体が毎日の様に押しかけてきた。気が狂いそうになったが
全て断った。今も使い道を検討中!すまんマジレスm(。。)m


3 :774RR:02/11/13 03:20 ID:FFsxBsFU
2

4 :敗者:02/11/13 03:22 ID:qmfiyLSC
>>2
マジなのか?俺もマジなんだが。

5 :774RR:02/11/13 03:23 ID:pzcsYGxR
すまん、マジm(。。)m


6 :774RR:02/11/13 03:25 ID:pzcsYGxR
峠なんかはオフ車速いよね

7 :774RR:02/11/13 03:27 ID:AMMKEyVq
【バイク】 【何でも】モタード・ターミ・バイカーズ【あり!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035637830/

8 :敗者:02/11/13 03:31 ID:qmfiyLSC
やっぱり速いのか・・・山中フル装備ガチガチで走るオフ車を、峠で微笑ましく思いながらも抜いてきたが。連中が牙をむいていないだけだったのか・・・
オフに乗るとバイク技術が上がると聞いたが、なんでかな?

9 :敗者:02/11/13 03:33 ID:qmfiyLSC
>>7
むむ・・・ちょっと過去ログ逝って来ます。

10 :774RR:02/11/13 03:45 ID:CvWfqWlY
>>9 過去ログじゃなくて、先行スレだろ

11 :774RR:02/11/13 04:00 ID:sQ+pJNpd
2st250オフはいちおうエンデューロレーサー・モトクロッサーの純粋なオフロードレーサーレプリカだからね
とりあえず本気を出せば速い事は速いよ、ただやっぱりオフロード走るためのバイクなんでそれなりだけどね
ステージを限定すればSSもNチビも2stオンロードレプも手が出せなくなる事は確か

12 :敗者:02/11/13 04:07 ID:qmfiyLSC
俺はターミネーターに負けたのかっ!
オン寄りオフ車の定義を見ました。抜かれたのはオン寄りタイヤを履いたオフ車でした。

>>9
モタードorターミネーターVSロードバイクの比較が分かりません。モタードはそうとう速いんだろうなという気はしましたが。

やはり俺がヘタレsage・・・なのか・・・
寝ます・・・

13 :774RR:02/11/13 04:08 ID:52fO4Cm8
>>1
敗者なんて名乗るのはよせよ。
お前は人生の勝者じゃないか。

14 :敗者:02/11/13 04:12 ID:qmfiyLSC
>>11
ぬぉ!?こまめにチェックしてなった!!
レスありがとう御座います。
条件・・・路面の荒れとか道幅ですか?
確かに狭くてやや荒れな道を倒しこんでくる姿に驚愕しました。
しかしあの戦闘力は通常の道でも侮れない気がします。では

15 :774RR:02/11/13 04:14 ID:CvWfqWlY
リッターネイキッドで、ヒラヒラの2st250オフ系に
コーナーだらけの道で勝てる訳ないじゃん。

16 :敗者:02/11/13 04:15 ID:qmfiyLSC
>>13
あんた・・・ええ人や(ほろり)
どの辺が勝者か分からんが・・・

17 :774RR:02/11/13 04:16 ID:WKVZo5vF
うん.速いよ.2stのoff乗ったらコレ反則だと思ったもん.
コレにグリップのいいタイヤ履いたら多分無敵だろうね.
アクセルだけでフロント浮くし.思わず買っちゃった.
あと.offってケツ滑っても.怖くないんだわ.




18 :敗者:02/11/13 04:24 ID:qmfiyLSC
>>15
やはり性能差なのですか・・・そんなに速いのか・・・

>>17
ケツ滑っても怖くない??それはドリフト狙いではなくバンク中のスリップも怖くないってことなんですか!?

ぬぬぬ・・・レスが気になって眠れん。

19 :敗者:02/11/13 04:26 ID:qmfiyLSC
しかし眠い・・・
本気でへタレ・・・

20 :7:02/11/13 04:31 ID:AMMKEyVq
>1
まあ、リッターネイキッドは直線番長ってことで・・・

オフ車は、軽くて重心も高めだしね。

ドリフト狙いじゃないでしょ>17

21 :うでがおなじなら。:02/11/13 04:32 ID:CvWfqWlY
>>18 リッターネイキッドってそんなに軽量化してないし、2stはダッシュ力あるからねぇ。
長い直線だったら排気量の差、最高速の差で勝てるかもしれんけど、
コーナーがつづいてる峠では軽量と加速勝負でしょ。
2st250のオフ系でロードタイヤはかれたら、レプリカでも辛いだろうね。
峠のコースでカウルや前傾なんて無意味だし。
ヒラヒラだと車体をコントロール出来るし、滑ってもたてなおし楽だし。
前に足だしてコーナーリングするオフ車がレプリカ煽るのがカコイイんだよねぇ。

22 :774RR:02/11/13 04:42 ID:WKVZo5vF
綺麗にドリ...とは逝かないまでも.カウンターは.鬱ーに当てて抜けられます.
タイトな所なら割とうまいR1に付いてけました.
漏れって巧いじゃん.と思ってたら.同じところでSL230の先輩に.タバコ1本分置いてかれました...
林道.やってる人早いわ...



23 :774RR:02/11/13 04:49 ID:CvWfqWlY
極たんな言い方だと、オフを乗りこなしてる人は少々滑っても全開で立てなおすから速い!
>>22 最初タバコ1本分って意味をとりちがえて、たいして差が無いと思ってしまった....

24 :774RR:02/11/13 04:54 ID:WKVZo5vF
>>20 ドリフト狙いじゃないでしょ>17
ハイ.狙うとまっすぐタトに飛んでくからフツーに入ってズルッと来た時だけね.

25 :敗者:02/11/13 22:55 ID:qmfiyLSC
むむむ、やはり速いのですな。
そして滑っても問題なく立て直せるのですな。

2stが速いのは分かりましたが、4stのオフも同様の理由(ヒラヒラ)で戦闘力は高そうですなぁ。
>>22で出てるSL230とか。やはり軽さは武器ですか。

>>20
直線番長ではありません。激しく風が上半身直撃し、高速で激しく乗り手が疲弊するので番長は名乗れません。
小さくていいからカウルがホスィ・・・いや、いいんです。ネイキッドは大人の余裕ってやつですよ。若気の至りとも言えそうですが。

ふむ・・・しかし、しっかりグリップ走行できる広い道だとコーナリングでケツがすべってスピードロスするってことですか?
まぁ、そういう道やサーキットは普通レーレプやSSの独壇場ですよね。
そういえばオフ車のトップスピードってどの位ですかね?
どっかで時速140km近くって書いてあった気がしますが、あの細いタイヤで大丈夫なんですかね?


26 :774RR:02/11/13 23:08 ID:+wLJB68A
いわゆるSS乗りなんだけど、そんなに速いオフに出会ったこと
まだないや。比較的路面のいい峠ばかり走ってるからかな。

下りで速い2stレプに出会うことはしばしばある。

27 :敗者:02/11/13 23:28 ID:qmfiyLSC
>>26
下りですか? あの軽さは登りで最大の武器になる気がするのは俺だけすかね。
オフの細いタイヤだとそれこそ滑って外に膨ら・・・まないんですかね?

SSか。いいですなぁ、ツーリング中とかに「スパッ」と抜かれるとすがすがしさすら感じますな。
フルカウルのバイクに乗って見たいですが時速200kmを悠々オーバーするバイクなんて扱える気がしません。
しかし、条件次第でR1にもオフ車が勝ることがあるらしいですぞ。
>>22の情報で随分心の傷が埋まった感じです。

28 :26:02/11/13 23:41 ID:+wLJB68A
>>27
下りで速いのがいるといったのは、2stのレーレプです。
オフ車とかモタードの速いのとはまだ遭遇したことないのです。
出会ったら、後ろから走りを見てみたいです。

わかっていただけてるとは思いますが、SSがどんな条件でも
速いと言っている訳ではありません。

29 :774RR:02/11/13 23:42 ID:te97kLDT
峠つーてもいろいろだからなぁ。

30 :敗者:02/11/14 00:00 ID:/24UYJuW
>>26
ンゴ。なるほど、理解しますた。
>>SSがどんな条件でも速いと言っている訳ではありません。
もちろん理解しています。
しかし、ロードスポーツの頂点。やはり憧れはあるのです。
そして今晩オフ車関係のスレを読み漁り、オフ車にも心ときめく浮気な俺。

>>29
そうですなぁ。しかし、峠をかっとぶオフ車に度肝を抜かれ、思わずスレ立てしてしまったのです。

31 :774RR:02/11/14 01:48 ID:Y0egSh3q
ゴーグル買ってこなきゃ。

32 :774RR:02/11/14 04:12 ID:Eo22weOh
>>25 >22で出てるSL230とか。やはり軽さは武器ですか。
本人曰く 「使い道だな。」
と.申しておりました。
「道の良い速度の乗る所ではスポーツバイクに勝てない」とも.
勝てないってあなた...
SL230借りて乗ってみたけどそんなに速くない.むしろ遅いと感じました...
何でこの人.こんなので速く走れるんだろうと思いますた...
加速するのはせいぜい80キロ位まで.漏れのバイクは.同じ距離で120キロ位は出てる。
それでもコーナーごとに置いてかれる。 腕.なんだよなー...
ちなみにその場に居たかなり走り込んでる感じのツナギ着た.レーレプ海苔のアンチャンも置いてかれたようで
本気で落ち込んでますた。
そのアンチャンが見えないところから2人でスタートして漏れは置いてかれて
コースの終わりまでに抜いちゃったらしい。
長文スマソ。

33 :敗者:02/11/14 18:12 ID:/24UYJuW
>>31
ゴーグルってオフのですか?
そういや関係ないんですが、オフ用のメットって高速とかで激しくブレそうですな。

>>32
激しくSL230。
林道やっている人はオンロードも速いという意見がありましたが、SL230の先輩は林道やっているのですか?


34 :774RR:02/11/14 23:09 ID:fhrDgL1I
敗者>もすかすて木春?

35 :damien thorn ◆xgVC/OiCiQ :02/11/14 23:16 ID:KQWIkdxr
100km/hチョイのアベレージならオフでも早いだろうけど
それ以上は車体がうねうねしてつらいかも。

eurモタードコンプリートで150km/hくらいが守備範囲かな

36 :774RR:02/11/14 23:58 ID:OEt0ong0
タイトコースでオフ車がオンロードを追い掛け回すのは
全国どこでも普通に見られるよ。

なんつー事の無い日常的な光景。

37 :774RR:02/11/15 03:07 ID:1o3eZT7E
>>32 >SL230の先輩は林道やっているのですか?
ハイ.どちらかと言うと林道メインの人です。
漏れは.林道やらないのですが共通の友人曰くかなりの腕だとか。



38 :774RR:02/11/15 03:14 ID:UNtX9bnC
SL230でR1抜くのかぁスゲェな。
俺もそこまでとは言わないけど、上手くなりたいな...

39 :774RR:02/11/15 04:13 ID:1o3eZT7E
>>38 いや.抜いたのは見ず知らずの人.バイクも良く覚えてない.
でも漏れと友人のR1は.置いてかれた.追いつけなかった...


40 :敗者:02/11/15 20:25 ID:V7TDab1m
>>34
椿・・・たしかにあすこも狭いが違いまする。

そういえば大排気量オフの話が出てきませんが、アレはまた別物なんですかね?

41 :XR600海苔:02/11/15 20:41 ID:wUvbgYNU
状況によりますが立ち上がりで浮いたり滑ったりします
しかし
ブレーキが貧弱なためコーナーの進入が非常に辛いです。


42 :774RR:02/11/15 20:54 ID:/wV1vYRH
林道とか狭い峠道でオフより早いリッターは達人だな。

それが下りだったら神か基地外かどっちか。

43 :774RR:02/11/15 21:14 ID:wUvbgYNU
>>42
そりゃそうだ
でも、普通リッターバイクで林道行かんでしょ

44 :774RR:02/11/15 21:22 ID:/wV1vYRH
>>42

住んでるとこが山なので…   

ssタイプで無いからまあなんとか…

45 :44:02/11/15 21:28 ID:/wV1vYRH
>>43でした

46 :774RR:02/11/15 21:35 ID:awhSj+5T
CRM250ARのいい玉ねーか?

47 :774RR:02/11/15 21:38 ID:wUvbgYNU
>>44
もしかして
大地主?

48 :774RR:02/11/15 21:54 ID:3GxY5Y11
マジレスでスマソ
昔、奥多摩で友人とランツァ二台で走ってたら無茶な抜き方したR1とZEP75がいて、
怒った友人がその弐台を追いかけだしたんで憑いてきました。
角付ヘルのくせにヘタレだったのかその先の車も合わせて二人でアッサリ抜き返してやりました。
その後もスピード緩めると追いついてきて抜こうとするので、今度はオレがぶち切れて全開で逃げました。
ダムの駐車場で彼らが追いついたのは五分後でした。
近くに駐輪したんで思い切り睨んで遣りましたが、メットを取ったらオレラと同じ30位のオサーンだったのには
二人してあぜんとしますた。

おい、お前ら二十歳過ぎてメットに角付けるか?

49 :44:02/11/15 22:03 ID:/wV1vYRH
>>47

単なる田舎人 近所のおばちゃんは3輪バギーのっとるよ

50 :774RR:02/11/15 22:20 ID:wUvbgYNU
44
都道府県だけ教えて

51 :774RR:02/11/15 22:28 ID:qTTwhhcu
>>50

やまぬし でつ。

52 :774RR:02/11/15 22:36 ID:wUvbgYNU
もしかすて
>>2
でつか?

53 :774RR:02/11/15 22:40 ID:oacrRwcU
そんな羨ましいヤツでわ ないでつ。

田舎のくをーた&りたー乗りでつ

54 :774RR:02/11/15 22:44 ID:ln0CnDd2
ランツァほすぃな...

55 :774RR:02/11/15 23:01 ID:wUvbgYNU
>>53
なんだかあんたいい香具師だね
道ですれ違おうゼ!

56 :774RR:02/11/15 23:04 ID:oacrRwcU
>>55

また 道 であいませう。

57 :774RR:02/11/15 23:20 ID:qpdYvlfo
本格的にオフ車に乗ってる人のほとんどが元オンロード乗りだよ。
で、なんかのきっかけでオフロードの楽しさを知ってオフ車に乗り換えてオフロード走行にはまる。
オフではタイヤグリップの限界なんかすぐ超えるから走行中のタイヤグリップを常に把握できるようになると。
よってオンロードでもタイヤの限界ギリギリまで攻めれるようになる。
結果ハイグリップタイヤに頼らなくても速く走れる。
たとえ滑ってもコントロールできるしね。
ちなみにオフ車で速い人がオンロードバイクに乗って慣れればもっと速く走れるだろうね。

58 :敗者:02/11/16 03:10 ID:W/1/MazG
いやはや、なんだか週末は眠れませんな。

>>42 >>43
おまいら最高です。願わくば、末永く事故無くバイク乗りであることを・・・その前に『リッターで林道に』突っ込みを入れたほうがいいんですかね?俺には無理ぽ。山があっても山なしけん、あっはっは、こりゃおかしい・・・スマソ

>>XR600海苔氏
なるほど、そのパワーはクォーターとはまったく別物ですな。貴重な意見をありがとう御座います。
しかし、創造するだに楽しそうなバイク。俺も乗ってみたい。

59 :774RR:02/11/16 03:24 ID:U/Ne9TdL
林道...始めてみようかなー.せっかくOFF車かったんだし


60 :敗者:02/11/16 03:58 ID:W/1/MazG
>>48
マジレス感謝です。
ってゆーか角?マジですか?それは本当に見てられない。ゼファとR1の泣き声が今にも聞こえそうです。
しかしランツァ・・・その二台を抜くとは大した戦闘力ですな。無論乗り手の技量も大きいのでしょうが・・・
1の出来事以来、街中でもオフ車に目がいってしまうのですが、近所でアチェのガードを付けた青ランツァが停まっているのをつい先日発見しますた。
洗練された形に見えましたが、2stはもう入手困難&維持困難が現実なんですよね・・・

>>57
まじめな意見をありがとう御座います。
確かに俺は、今所有しているバイクを使いこなしていないようです。
ようやく『たんなる足』から『趣味』になってきた今日この頃。
あ〜、マジでオフ車に乗り換えようかな。なんかすり抜けとか楽そうだし。


61 :774RR:02/11/16 12:53 ID:oPApdE/7
SSの方が相当な使い手でもない限り、タイトな所では2stオフ車にオンタイヤ
履かせた方が速いですよ。>60
ゼファは論外。勝負になりません。

ちなみに普通の4輪が入れる林道ならリッターSSでも走れます。
直径10cm程度のゴロタならどうってことないです。

62 :774RR:02/11/16 18:41 ID:pukmvWbz
おいらのポンコツXR600は
フロント19インチで前後FTRのタイヤ履いてるですが
アスファルトでのカウンター走行は意外とシビアです

中途半端なグリップがコントロールし辛いでつ
冬の間にブレーキ強化とロードタイヤ考えてまつ

春になったら峠のインプレいたしまつ

>>61
以前林道に入ってオイルパン割ったおばかさんを知ってます。




63 :774RR:02/11/16 18:45 ID:RUIo0E58
オイルパン割らないでもエキパイ保護しないと傷だらけだと思うんだが

64 :48:02/11/16 18:48 ID:pRtxOVix
>>60
発売当時は不人気車でね〜<ランツァ
本当はRMXかCRMが欲しかったんだけど足が着かなかったんだよね。
実は2st無くなる前に買い直したから今のランツァは二代目。
一代目はコースと林道で酷使してしまったので友人にあげた。w

本格的にオフ車乗るならコース走行して、レース経験者にコーチしてもらった方が良いよ。
オレは偶然にエンデューロの全日本とかの決勝出場する人に基礎から叩き込まれた。
それまで乗ってたONの乗り方とは全然違うから凄く勉強になった。
OFFでバイクの挙動が解るようになってからは確実で安全に走れる様になったよ。

65 :4kj:02/11/16 21:14 ID:KOP3NUOg
CRM50をモタード仕様にできますかね?
KSRならいるんだけど

66 :774RR:02/11/16 23:01 ID:+Yw3Bnvz
2stオフ車が速いコースはNSR80の方が速い罠

67 :774RR:02/11/16 23:36 ID:e/GTrG1k
OFFのコースでも?

68 :オフ乗りのテクは考慮にいれてないな:02/11/16 23:46 ID:6HlRXDyW
>>67に一本!

69 :66:02/11/17 00:48 ID:U77/aEED
>>67  OFFのコースじゃ無理ですな。スマン

>>68 オフ海苔のテクってなーに?

70 :KLX650R糊:02/11/17 00:57 ID:9ktN7TVT
>>1
オフ車はまず、軽いということでオンロードよりも有利です。
それと、単気筒はトラクション特性がいいですよ。
教習所で習ったポンピングブレーキの逆の理屈で
タイヤがグリップしやすいのと、滑ってもコントロール性がいいです。
峠で、盆栽忍者がハングオンしていたけど
リーンアウトで、アウトから抜けそうな感じでしたよ。

ボクは、マルチをメインに乗っています。
長野の峠を走っているとき、後ろから来たセローに道を譲りました。
セローは普通にながしていた感じだったけど
下りのコーナーが続いていたので、ついていくことも出来なかった。( ´・ω・)ショボーン

71 :774RR:02/11/17 01:45 ID:MuKKxtxX
14インチのハイグリップタイヤが無いから、
NSR50の方が速い、に1票。

72 :敗者:02/11/17 02:35 ID:jCUCGKS0
>>61
リッターバイクで突入した人、このスレにも先日来ましたよ(W

>>62
オンより大型オフ車インプレ、楽しみにしています。
ブレーキ強化・・・XR600ってFディスクは一枚なんですか?あれ?

>>63
激同。しかし、それでも林道に分け入る漢が・・・(W

>>48氏
ランツァ、今人気ありますよね(W
やはり、つぼを押さえるにはコースで練習ですか。
うむむ・・・しかし俺の住む横浜近郊にコースは・・・ぬぅ。
しかし、乗り換えるなら何にしよかな。今後のことを考えると4stか・・・オフスレにでも聞きに逝こかな。

>>65
モタードだけを扱ったスレありますよ。ここなら確実に教えてくれるかと。
俺もここでオンよりオフ車の定義を勉強しますた。
【バイク】 【何でも】モタード・ターミ・バイカーズ【あり!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035637830/

73 :敗者:02/11/17 02:55 ID:jCUCGKS0
>>66>>67>>68
なにやら意味深な会話ですな(W

>>70
そうなんですよね〜。相手のオフ車は見るからに普通に流しているんですよ〜。とほほ。

>>71
NSR80もレスにありましたが、この手のバイクは相当限定された局地走行オンロードバイクかと。
オンよりタイヤ履いたオフ車は、複雑な地形を有する日本国内ではまさにオールラウンダー。
最近そんな気が猛烈にするんですよ。耐久性や、コストパフォーマンスも高そうだし。
しかし、ツナギ着てNチビ。それはそれで猛烈に楽しいでしょうなぁ。やってみたい。

74 :774RR:02/11/17 16:21 ID:oxdkD6ok
前後18インチのTS200Rに乗ってます。
幅違いのリア用D604を履かせてるのですがたまに裏切られた気分になります。

>>71
最近はスクーター用の14インチを履かすのがナウイらしいですよ。>チビCRM

75 :774RR:02/11/17 18:57 ID:P7YgYWyt
おもしろスレッド発見!
ブロンコとセロー、オフでは断然セローですが、
峠においてオン向け設計(f19インチ)のブロンコ
ってセローに比べてどうなんでしょ?



76 :774RR:02/11/17 19:51 ID:DrM8cCem
>>73.耐久性や、コストパフォーマンスも高そうだし。
2st.OFF.低いです。
使い方も有ると思いますが.リッター10キロ.エンジン1万キロでオーバーホール
900ニンヂャのほうが維持費かからない罠。
まあ10年選手だから...

77 :774RR:02/11/17 23:13 ID:oxdkD6ok
>>75
風呂ウンコは足回りがウンコなのでセローに19インチ組んだ方が速い思われ。
それにオン向けの設計って言うかノスタルジーな外観にしてるだけ。
リムもスチール製だし攻めて遊ぶってよりもとことこどこでも行けるバイクみたいな遊び方が良いと思うよ>風呂ウンコ

78 :敗者:02/11/18 01:37 ID:LzpoNxVk
>>74
裏切り!?何をどんな風に裏切られ??

>>76
のぉぉぉぉぉぉぉぉ!?
やはり2stはもうダメぽ。ショボーン
『密かにホスィ・・・購入したい』とか思ってたのに・・・

>>75
部論コ・・・セローエンジン積んだオフ車もどきですな。
>>77の情報見るに、楽しみ方が一味違うバイクのようでつ。
そういや、『峠最速の女になりたい』スレの1さんが部論コ乗りでしたな。

79 :敗者:02/11/18 02:00 ID:LzpoNxVk
そういえば以前、どっかのスレにフリーウィンドにカヌー積んだ写真を見て「ほう、こいつぁイイな」と思ったことがあります。
いわゆるオフではないけどエンデューロツアラーよりオフ寄り・・・大型トレール??ってジャンルのバイクって何車種ぐらいあるんですかね?
なんか激しく不人気っぽいけど、トータルバランスが物凄く良さそう。
しかし、どっちつかずの器用貧乏で不人気
         ↓
    不人気=パーツが手に入りにくい
         ↓
    万能型なのに、もしものときすぐには修理できずにマズー

結果的にマズー?
その前に、この手のバイクが現行であるのか? 公道で遭遇したこと無いYO!

80 :敗者:02/11/18 02:23 ID:LzpoNxVk
なんだかオフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??とかぶる質問でスマソ。
さらに連投激しくスマソ。
ここはロードバイクとオン寄りオフ車の比較スレ。しかしスレ名からして激しく間違っている罠。
あらゆる意味で敗者な俺sage。


こんな俺ですが、皆様の意見が激しく参考になっています。ありがトン。

81 :KLX650R糊 :02/11/18 02:37 ID:KCtAd1E8
自分は、250の時は膝擦ってました。
750になってからは練習していないのでマジ遅いです。
今の腕前だとR1に乗っても敗者さんについていくのは無理でしょう。
でも、こんな腕前でもエンデューロレーサーなら
敗者さんにピタリとケツにつく自信があります。

尖ったオフ車は、とても乗りやすく、とても速いものですよ。
お金に少し余裕があれば、国産エンデューロに乗ってみるのもいいですよ。
もっと余裕があればユーロモタードなんかはイイ鴨。

確かにオフ車は全般的に人気が無いですよね。

ユーロモタード(゚д゚)ウマー
    ↓
メーカーつぶれて修理できず。(゚д゚)マズー

ドカティ、ハーレーと違ってネームバリューは無いからね。
メーカーが消えるとパーツも消えるでしょうね。
ある意味、真の贅沢かも。

82 :774RR:02/11/18 02:38 ID:EudkFYV1
以前アプのRS250(当時初心者でスペックオタ)で某峠走ってたんだけど、
ヘアピンでBajaにアウトから抜かれて
そのまま見えなくなってしまいました。
その日は自分のへたれぶりにへこみまくりました。
(当時、オフ車を少しバカにしてたのでショック倍増)

それから2年後の現在。
その経験を生かし、
DRZをモタード仕様(今でもスペックオタ)にして
峠通いをしています。(あいかわらずへたれだがな)

83 :774RR:02/11/18 03:21 ID:AVlw6nXA
レースの世界でも低速コーナーなら軽量な125ccなどが有利なんだよね。
ストレートや高速コーナーの少ない峠だとオフが速いのもうなずける。

84 :774RR:02/11/18 18:42 ID:8e49yIoJ
なんかさ、オフといっても結局大型に流れてるみたいなんだが
そんなことじゃ進歩ないよ
原点に立ち返って考えてごらんよ
タイトな峠で大型オフ乗ったら250オフに抜かれるよ
一度、スペックから離れてみる事を勧める

85 :774RR:02/11/18 18:49 ID:fBtPxh4K
ヨーロッパで人気が有るのを考えれば解る事。

86 :774RR:02/11/18 19:03 ID:xeftXGxx
某峠でハスクSM610RとKLX250SRノーマル(タイヤだけオン)
乗り比べたがKLXのが速く走れたっす、、、
ビッグシングルはアクセル開け始めでドンツキが出て、
タイトコーナーではアクセルワークがけっこーシビアになりますた。
逆にKLXはCVキャブなんでドンドン開けられた、、、結果ハヤイ!


87 :774RR:02/11/18 19:16 ID:bvgtSDmS
俺KDX200だけど、アスファルトで走るときの唯一の泣き所はブレーキ性能かな。
もう少しじわっと効いてくれると言う事ないんだけど…。
首都高環状線は、ニンジャに乗ったときより速かったと思う。
まあしかし、オフ車を買っていきなりオンタイヤ履かせるより、
鬼タイヤ履かせて、近所のコースにでも行って練習したほうが
ずっと上手くなると思うけどねえ。
暫くしてロードに戻ってくれば、2st突撃マシンじゃなくっても、
例えセローでも、その辺の素人さんには絶対負けなくなるyo!
だってもうその頃は、自分のレベルそのものが違うから。

88 :田舎人:02/11/18 19:42 ID:z2aQyQUf
ども 田舎人です。チョット方向違うけど 古いりたーだとポジションが
殿様乗りになるので、林道のフラットダートもけっこうイケます。ただ
ブレーキがぜんぜん利かないというか重さでカーブが曲がれない。
シングルスポーツのくをーたのほうが前傾姿勢がフロントがすべるのに
対処できなかった。 結論はやはり林道はおふろどで行ったほうがいい。

89 :敗者:02/11/18 20:21 ID:LzpoNxVk
>>KLX650R糊氏
いやいや、俺は初歩バイク乗りですからどんなバイクでも勝てませんて(W
実は車免許が先でして
   ↓
車購入。その後購入した原付の便利さに(゚д゚)ウマー
   ↓
二段階右折で白バイのお世話(゚д゚)マズー
   ↓
中免取得。深く考えずに400ネイキッド
   ↓
教習車野郎と友人に呼ばれ、大型取得。リッターネイキッドに乗り換えて1年←現在の俺

原付含めたバイク歴が5年弱しかないんですよ。
しかも、もともとバイクに興味があったわけでもなく、二輪に実際乗ってみて初めて「面白れーな」と。
それまでタイヤ二つの乗り物は全て「バイク」だったので、二輪の種類なんて2CH のバイク板来て憶えました。
確かに国産エンデューロは気になる鴨。
だけどユーロモタードに行く度胸と資本は無い鴨(W

しかし、バイク屋のお勧めは何故全てネイキッドなんでしょうかね?

90 :敗者:02/11/18 20:44 ID:LzpoNxVk
>>82
アプのRS250にDRZ400モタード!!
この二台が所有バイクと言う時点で、貴兄に『峠の疾風』イメージが(W

>>83
ふむふむ・・・俺、レースはモトGPしか見たこと無い(走ったことは一度も無い)ので大変参考になりまつ

>>84
実はですな、友人のバイクがNSR250(友人A)とXJR1300&TW200(友人B)でして。
そして身長181cm体重72kgの俺がTWに乗せてもらったとき、あまりにアレだったんですよ。
友人Aのおかげで2stなら低排気量でも別物だと理解できるんですが、4st低排気量のオフ車はどうも心配でして・・・

91 :774RR:02/11/18 21:09 ID:7pMAIA1N
4st空冷小排気量オフはヒラヒラで勝負!

92 :敗者:02/11/18 21:09 ID:LzpoNxVk
>>85
そういえば600ccクラスが主流だそうですね。<ヨーロッパ

>>86
アクセルワーク!確かに俺の1、2を争う重要課題。
しかし、その前に年間40台前後しか入ってこないイタリアン・モタードに乗ったことがあるんですかい!? すげぇYO!!

>>87
はい、他スレでも林道で走ると、バイク技術そのものが上達すると聞きました。
ロード技術レベルアップにはやっぱり林道ですか。
しかしオフ車+林道でロードバイクの『何』が身に着くんですかね?
タイヤの使い方と前レスにありましたが・・・その前にロードに戻ってこれなくなったりして(W

93 :774RR:02/11/18 21:12 ID:LJi7x6HY
>>90
本当のライテクを身に付ける為に、是非オフロードコースでの体験走行をお勧めします。
ノリックだって子供の頃はOFFやダートトラック遣ってたんだよ。
リヤタイヤが滑るのが怖くなくなるとONでも早く走れるようになります。

94 :敗者:02/11/18 21:13 ID:LzpoNxVk
>>91
いわゆる『軽さ』と『路面の荒れに対する強さ』ですな?
オーバーアクションでカーブにつっこんでいく姿は確かにヒラヒラ(W

95 :774RR:02/11/18 21:17 ID:XzFpGXD/
君はもう少し勉強してから「あれがいいこれがいい」
と言ったほうが良いかも
TWと4st250トレールはまったくの別物
お好み焼きとモダン焼き以上に別物

96 :774RR:02/11/18 21:20 ID:XzFpGXD/
しかし、彼の経歴を見るに
バイクの性能という次元の話しではないのでは?
と思うのは俺一人なのか?
そこ突っ込まないと彼が勘違いしないか?

97 :敗者:02/11/18 21:23 ID:LzpoNxVk
>>93
なんと!プロのロードレーサーもオフやダートを!?
今チョット検索してみたんですが
http://www.yamaha-motor.co.jp/norick/diary/index.html
  ↑
彼のことですよね?確かにプロフィールの91年のところに・・・知らんかった。


98 :774RR:02/11/18 21:25 ID:LJi7x6HY
>>96
まだまだ初心者だからその位アドバイスして上げても良いんじゃない。

99 :774RR:02/11/18 21:30 ID:XzFpGXD/
アドバイスは必要だと思うし
素晴らしい事だと思う
しかし、なんかズレてない?
このままではオフ車買おうが何しようが同じ事繰り返すような。。。。

100 : ◆DRZSG1Jj7c :02/11/18 21:32 ID:LmnS9JCs
俺の友達、ガキの頃からオフ走ってたんで、ロードでも
メッチャ速いよ!
ケツ滑っても平気な顔してるもんな。

そいつのガキの頃のビデオ(5才くらいか?)見せて貰った
んだけど、そいつが川原でPW乗ってて、そいつのオヤジが
もっと開けろ!開けろ!(スロットルね)って叫んでるんですよ。(w
こう言う親でちょっと羨まスィ・・・。
漏れのオヤジは、ホークU・・・。
オフなんかに全然興味無かったみたいだから、コースとかには
全然縁無かった・・・。

101 :敗者:02/11/18 21:36 ID:LzpoNxVk
>>96>>98>>99
す、するどい・・・そうなんですよ。
俺はレーサーでも走り屋でもベテランでもなんでもないんですよ。
ライディング技術とバイクの種類について疑問を持っているヘタレバイク乗り。

102 :774RR:02/11/18 21:38 ID:LJi7x6HY
>>99
ま、ま、少しずつ解っていく物ですよ。
彼もやっとバイクを操る楽しさが解ってきたのかも知れないですし、
知ってることなら教えて上げるのが先輩って者でしょ。

何買うかは本人の自由だからね〜

103 :敗者:02/11/18 21:39 ID:LzpoNxVk
>>100
ご友人がうらやますぃ・・・俺の周囲は「危ないからヤメロ」が一般意見で、今でも言われる・・・

104 :敗者:02/11/18 21:45 ID:LzpoNxVk
>>102
ありがとう御座います。
バイクに乗られるバイク海苔ではなく、バイクを操るバイク乗りになりたいのです。
俺の知識は
ロードバイク・・・アスファルト速い
オフロード・・・荒地で速い
位しかなかったんですよ。

最近勉強したんで自分の厨度が、はずかすぃ・・・

105 :774RR:02/11/18 21:54 ID:XzFpGXD/
>>102
確かにそうだ
俺もみんなも最初は廚だった
そんで色んなバイクに興味もって乗って
自分に合うバイクを見つけるんだもんね
敗者さん、試乗車でいいからとにかく一度乗ってみな
興味を持ったら後は行動でしょう
考えてばかりより何倍もわかるよ

106 :774RR:02/11/18 21:57 ID:djzvoUFu
あのさ、オフもオンもテクニックの基本は変わらないョ。

107 :774RR:02/11/18 21:59 ID:LJi7x6HY
>>104
あまり馴れ合いたくないんで最後にするけど、単純な質問なら初心者スレでするのがバイク板でのネチケット。
もしOFFが気に成るならオフスレで聞きナ。今の流れだと擦違いダYO

108 :KLX650R糊 :02/11/19 02:26 ID:roY23LOn
>>89敗者さん
コメントを見ていると、年代の違いを感じますね。(W

自分は、空冷のCR80に乗ってからは、20年になります。
未だに技術に自信がないのは、バイクにあまりお金をかけてないから自信がないんでしょうね。
優れたバイクに乗り、優れた練習をしなければ上手くならないと思います。
今は、14年落ちの750に乗っているので、バイクは難しいという印象があります。
現在発売されているSSに乗っていれば違う印象があるかもしれませんね。

>だけどユーロモタードに行く度胸と資本は無い鴨(W
自分もヨーロッパのオフ車を買いに行きましたが、
バイク屋さんに辞めた方がイイと言われてKLXにしました。

>しかし、バイク屋のお勧めは何故全てネイキッドなんでしょうかね?
バイクを操るには、ハンドルに体重を載せてはいけませんよね。
ということで、ハンドルが高めのネイキッドだと思いますよ。
それと、尖ったオンロードは積極的な操作が必要になると思います。
穏やかな車体特性で、ネイキッドの方が扱いやすいのではないでしょうか。

109 :敗者:02/11/19 03:18 ID:2DXfWAXZ
みなさん、ありがとう御座いました。

スレ違いなので今後sage

110 :76:02/11/19 06:16 ID:o1JPzRs4
>>78 のぉぉぉぉぉぉぉぉ!?
   やはり2stはもうダメぽ。ショボーン
   『密かにホスィ・・・購入したい』とか思ってたのに・・・
 
遅レススマソ
2st.今こそ手に入れるべきかと.
燃費悪.五月蝿.臭い.背中汚れる.ピーキー.寿命短い.焼き付き.
そして.絶対的な加速力.
こんな面白いものが.今まさに無く成ろうとしている.
リッターバイクは.残るだろうけど10年後に2st...乗れると思う?




111 :774RR:02/11/19 06:32 ID:nC3zv/5I
>>110
部品供給とか2ストオイルの供給は
予想では後どれくらい続きそうですかね??
僕は来年の春頃にCRM買おうかと自分の中で密かに思ってるんですが
どうも踏ん切りがつかなくて・・・。
ずっとオンのレプリカ乗って来たモンで、、初めてのオフに2ストは
ムズイかな、、部品供給は大丈夫かな、、、???なんて思ったりして。。
NSRもチョコチョコ欠品が出始めてるみたいだし

112 :76:02/11/19 06:38 ID:o1JPzRs4
>>107.

113 :774RR:02/11/19 06:39 ID:nC3zv/5I
すまそ

114 :76:02/11/19 07:02 ID:o1JPzRs4
偽書きゴメソ.

>>107.ココでは.オンとオフの区別とかそう云うことではなくて
なんていったら良いのか...
自分の知らないことをどんな物かと聞いてるスレなのにその事がすれ違いといわれると.
いつまで立ってもオンとオフの溝は埋まらないんじゃないかな.
>>111 2stオイルは.まだ大丈夫.でもパーツは.厳しくなってきてるみたい
いざとなれば.レーサーのエンジンも有るけどコストと耐久性は覚悟がいると思う.
やっぱり後10年.それ以後は.今のAE86以上にコスト高になるんじゃないかな.
あとは.ショップのアフターパーツ次第かな.

115 :76:02/11/19 07:07 ID:o1JPzRs4
112 :76 :02/11/19 06:38 ID:o1JPzRs4
>>107.
これは.漏れの間違いであってけして>>110-113を責めてる訳ではないのです−−−


116 :774RR:02/11/19 23:48 ID:YeIAHroE
age


117 :774RR:02/11/20 20:54 ID:HxSbdUNO
ネタギレ?

118 :774RR:02/11/20 20:58 ID:FZHZox8H
終わり?

119 :もたみん:02/11/20 21:15 ID:/96jnQ9W
こちらものぞいてくださいね!

【何でも】モタード・ターミ・バイカーズ【あり!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1035637830/l50

1のAAについては激しく反省してますので責めないで・・・


120 :774RR:02/11/20 22:28 ID:z8ElNPuZ
ブレーキ性能ってこのカテゴリにそんなに重要かな?
2stなら分からんでもないが、軽量な車体に高い圧縮比でエンブレ効きまくりだから
そんなに気にした事は無いぞ。

121 :774RR:02/11/20 22:38 ID:TQ5K3sKt
俺は高校の時免許とってRZ250
峠とか行ってたけど 怖がりで倒しこめないし突っ込めないし開けれないし・・・

友達と3人でモトクロッサー買って、RZ250にリヤカーくっつけて近所の練習場で遊び始めてからは、メキメキ上達。
8の字とかを延々土の上でやってたおかげでオンでも速くなりました。
なにより嬉しかったのは モトクロッサーはそうとうひどくひっくり返ってもほとんど壊れないこと。
せいぜいフェンダーが割れるくらいでフレームもサスもなんも壊れなかった。


122 :774RR:02/11/21 23:30 ID:Yr/3PEBu
age

123 :KLX650R糊:02/11/22 02:34 ID:Pw4+mf06
漏れは中型の時は結構自信があったが
大型に乗ってからは自信が無くなった。
これでは(・Å・)イクナイ!!
と、思ってオフ車買ったんだが・・・

漏れと似たような香具師
居るのかな?

124 :774RR:02/11/22 16:58 ID:eBXZuHT3
XR650モタード仕様に乗っていますが
はじめの頃は、速いし軽いしで楽しかったのですが
最近はあまりにも速過ぎてつまりません。
普通のオンロードバイクが欲しくなってきました。

125 :流し屋:02/11/22 18:49 ID:qFRfW2AX
>>124
折れもそう思ったのでSM610Rを売ってしまった。
ドリフトで遊ぶのはものすごく面白かったが・・・。
で、その後に5万のガンマ(パラ)を買っていまだ直し中だけど
走るところを想像してワクワクしてるところ。

126 :774RR:02/11/22 21:41 ID:/3l+XVAm
>>120
峠を楽しむ走り方をする時は必要でつ

>>125
いい趣味してまつなー。

127 :774RR:02/11/23 10:02 ID:zyh4Ovjm
スレ違いならゴメンナサイ。
KLXでエキセルリムを組んでタイヤサイズ及び
ロードタイヤへ変更をされなくても、D604などを
組み込めば、直線が短い峠なら素晴らしく早いです。
さらに、既出かもしれませんが激しいクネクネ道に入れば的無し。
難点は早いだけでスリルが全く無い事。
スーパースポーツ車両も持っていますが、直線スピード・
立ち上がり・スリル感はこちらの方が上。
でも、大型バイクを突付いて追い抜くのは中々楽しいですよ。

128 :774RR:02/11/23 23:04 ID:LrukCmPQ
D604って淵のあたりがロードタイヤと比べて、いまいちグリップしなくていやんです。
熱ダレが早いのもいやんです。
峠走って2日ぐらいたつとドブルーにタイヤが輝いてるのは素敵です。

129 :774RR:02/11/24 20:58 ID:iBW0j780
>>107
知らない事を質問しちゃいけないのか?
だからなんでそんなに馴れ合いが嫌いなんだ?
バイク板ってこういうの多くないか?何でだ?

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