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ブレーキングテクニックスレッド

1 :774RR:02/11/05 22:17 ID:PhmKAUCJ
バイクのテクニックで一番大事なのは何か?
ブレーキングだと私は考える。

2 :774RR:02/11/05 22:18 ID:5IbIJ/jT
2取れるか?

3 :774RR:02/11/05 22:19 ID:KbbxVlFM
でも公道だとねー

4 :774RR:02/11/05 22:19 ID:5IbIJ/jT
よっしゃ3も取っとこ

5 :774RR:02/11/05 22:20 ID:5IbIJ/jT
ち、だめだったか

6 ::02/11/05 22:20 ID:PhmKAUCJ
>>3

公道でこそ大事だ。峠やサーキットを速く走る為にではない。

7 :メロソ ◆YeYIO0AzPo :02/11/05 22:21 ID:zsY7O2D2
 |  |∧
 |_|Д゚) 停車時にRブレーキで止まるとふらつかない。
 |メ |⊂) 
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄#ごく当たり前の事だが

8 :damien thorn ◆xgVC/OiCiQ :02/11/05 22:21 ID:RS9Gve5W
サスペンションのメンテナンスかグレードupかな

9 :メロソ ◆YeYIO0AzPo :02/11/05 22:22 ID:zsY7O2D2
 |  |∧
 |_|Д゚) 停車じゃなくて停止でしたな。
 |メ |⊂) 
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄#サスも大事ですな>>8

10 :774RR:02/11/05 22:23 ID:FODez0C0
ttp://www.neonsins.com/home/Moto1-320.wmv

11 :774RR:02/11/05 22:25 ID:kQRAUuoB
そうそうブレーキ大事
むしろブレーキをリリースするタイミングがより大事

12 :GSX1200EF:02/11/06 01:03 ID:2aEX9zzg
単車を乗り換えたとき、取りあえず直線60〜80kmでフロントロック
させてみる。フロント廻りの怪しい挙動がよーくわかる。
「げげ、このフォーク歩くじゃん」とか「右フォークへたれ」とか。

13 :774RR:02/11/07 01:00 ID:aGWleh8g
良スレage

14 :16歳元Impulse海苔:02/11/07 01:04 ID:PgiHC+E3
目から鱗のブレーキングって本を嫁
漏れのKSRみたいなおもちゃみたいなブレーキには応用できないがな。

15 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/07 01:04 ID:nMQUtNiW
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < コーナ進入時にガッツンより手前から長めにかけます。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

16 :GS@添乗員 ◆88W1FsaTjg :02/11/07 01:15 ID:zMVAR2s8
やばいときはとにかくガツーン

※ABSを過信してはいけません

17 :774RR:02/11/07 02:20 ID:aGWleh8g
>>16

ヤバイ時でもジワーリ、そしてガッツリだ。

18 :774RR:02/11/07 13:22 ID:GTidkxIC
ブレーキは大事だ、前・後、どっちも凄く大事だ
肝心なブレーキもまともに出来ずにコーナー命の奴が多い
そんな奴は事故をしてバイクを長く楽しめないよ。

19 :774RR:02/11/07 23:36 ID:asf4/0h0
でもフロントブレーキ壊れてても、案外普通に流れに乗って走れるんだよな、これが

20 :774RR:02/11/07 23:38 ID:+Nnh8EbJ
流れには乗れるが止まれない罠・・・

21 :774RR:02/11/08 18:18 ID:c1+ELWvS
良いタイヤも忘れずに!

22 :774RR:02/11/09 02:01 ID:3TJ+X9en
コーナーでスピードオーバー気味の時は
1度マシン起こしてからブレーキングして
再度バンクさせるのも、1つのテクニック

23 :774RR:02/11/09 02:38 ID:hdIgJLIM
高速で走ってる時、ここで急制動したらどーなるんだろ?
と思う。さいわい必要になった事無いけど。
100キロ付近の急制動ってどーなるでふか?


24 :774RR:02/11/09 02:42 ID:ICRaAxEw
>>23

100km/hなら別に40km/hからの急制動とほとんどかわらん。
制動距離が長くなるだけだ。


25 :774RR:02/11/09 02:54 ID:hdIgJLIM
マシンあばれたりしないんですか?
40km/hの制動に比し60km/hの制動ではマシンがぶれます、
自分の場合。で、100超えるとケツがロックしたりしやせんかと。
でも、運転者の腕次第だもんな。

26 :774RR:02/11/09 02:55 ID:lgtEhp9g
>>25
ケツがロックするのはリアかけすぎ。
速度が上がれば上がるほどフロント重視でブレーキングするのは基本中の基本。

27 :774RR:02/11/09 03:02 ID:ICRaAxEw
>>25

しないよ。ハンドルに力かけないで、8:2ぐらいの割合でブレーキかけてみ。

フロントブレーキを使い切れてないライダーが多すぎるんよ。
そういうヤツに限ってブレーキが効かないだとかぬかす。

28 :774RR:02/11/09 03:04 ID:ICRaAxEw
勿論握るときはジワーリね。ガツンとカケてフロントロックしたら死ぬよ。
一回フロントとリアの限界を知っておくのもいい。

29 :774RR:02/11/09 03:05 ID:ICRaAxEw
リアブレーキもジワーリな。

30 :774RR:02/11/09 03:10 ID:rjYc5ri1
フロントの限界の出し方を知りたい。
リアはロックしてもすべるだけだから刺して恐くないが。

31 :25:02/11/09 03:13 ID:hdIgJLIM
うーん、急制動のときおっかないのでガつんとかけてしまうし、
やはりおっかないのでハンドルに力はいってまふ。
すると、体がザザーッと前に行くしバイクはぶれちゃう。

 >一回フロントとリアの限界を知っておくのもいい。
すんませんが、試すのに良いやり方ありますか?


32 :774RR:02/11/09 03:38 ID:ICRaAxEw
1,安全な舗装路を50km/h程で走行する
2,クラッチを切る
3,ブレーキレバーにそっと指をかけて、ゆっくりと引く。
4,前輪がロックする寸前を探る。
5,ロック寸前の状態をキープ

これの前にリアロックをやって感覚を掴んでおけば
フロントのロック寸前の状態が感覚的に分かるはず。

無理はしないように。

>>31

ガツンとブレーキレバーを握ったりハンドルを持つ手に力入れてフロントに
荷重をかけたら限界を低めてるだけ。腹筋に力入れて、しっかりニーグリップして
ハンドルはいつでも包み込むように軽く握る。


33 :16歳元Impulse海苔:02/11/09 03:42 ID:qDwFzqMH
そうか?高速息からのフルブレーキングって40キロの時とはくらべものにならんと俺は思うぞ。
SUGOでXJR400フルノーマルで馬の背のバックストレートで180ぐらいから
フルブレーキしたとき、本当に怖かった。
フレームが軋むつーか、不安定っつーか、全然トラクションかからないような感じで
今にもすっ転びそうだった。

俺がへたくそなだけか

34 :774RR:02/11/09 03:46 ID:ICRaAxEw
>>33

100km/hと書いたはずだが。180km/hと40km/hじゃそりゃ大違いだろう(笑)
100km/h程度からの急制動なら40km/hでの急制動とそれ程変わらないと
個人的には思う。

35 :774RR:02/11/09 03:52 ID:ICRaAxEw
まあ、車種にもよるんだろうが。


36 :25:02/11/09 03:53 ID:hdIgJLIM
ブレーキングでもニーグリップが大事なんだね。
フロントの方は荷が重いんで、リアのロックをコントロール
&ブレーキング時の姿勢保持(ハンドルに力かからない)から
やってみます。

 >今にもすっ転びそうだった。
自分低速でのブレーキでもそんな感じで怖いんス。何とかしたい。


37 :774RR:02/11/09 03:56 ID:ICRaAxEw
>>36

無理はしないようにね。ダートの方が万が一コケても
バイクも人もダメージが少ないし、限界が分かりやすいからお勧め。

>自分低速でのブレーキでもそんな感じで怖いんス。何とかしたい。
バイクがイカれてる(失礼)って事はないよね・・・?

38 :25:02/11/09 03:57 ID:hdIgJLIM
怖いからエンブレでだらだらと止まってる。
けど、ハードブレーキングが出来んと危険な気がして。
精進します。レスありがとデス。

39 :16歳元Impulse海苔:02/11/09 04:06 ID:qDwFzqMH
すみません。180`と40キロはかなりオオゲサですたね。
サーキット走って一番ためになったのは、ブレーキングですね。
普段100`以上のスピードからフルブレーキなんて絶対やらないし
いざ、高速道路で何らかの理由で急ブレーキかけなきゃいけないときとか
対処の仕方が全然変わると思うし。

それと、練習はやっぱりロックさせないとねw
Fも、直線でブレーキの練習なら、ロックしたらすぐリリースすれば
こけることは、あんまりないと思う。リリース遅れたらもちろん転ぶが

それと、Rブレーキはなれないうちは、ロックしたらそのまま、ズーットロックさせておいたほうが良いかもしれん。
ヘタにリリースして、ハイサイド起きるからw

でも、やっぱニーグリップは大切ですな。
警察とかの主催の安全講習会とか行けば
思う存分制動の練習できるし、アドバイスももらえる。
おまけに、白バイ先頭にジムカーナ大会も出来る(藁

40 :774RR:02/11/09 09:22 ID:mcO5zWM1
>>38
ニーグリップする時は、カカトも使った方が良いです。
特にGパンとかの場合は。

なんでもそうだけど、ガツンってやっていい操作は無いと思う。
どれだけ素早くてもジワっていうイメージ持ったほうが良いです。

今、ガツンっていうイメージでブレーキ掛けてるなら
最初意識的にジワっと掛けて、怖くない範囲でどんどん握りこむ。
その際は急制動を意識しない方がいいです。
これが出来ないとロック寸前をさぐることもできないと思います。

まずは恐怖感とか苦手意識を持たないのも大事だと思います。

41 :774RR:02/11/09 09:53 ID:mcO5zWM1
始めて走る道で、ブレーキ開始ポイントがうまく見つけられません。
当然オーバーランは最悪なので、多少早めのブレーキングになるんですが
あまりにも早すぎる場合が多く、設定したリリースポイントまで
ブレーキングフォースを保持できません・・・
センスを磨くしかないんでしょうか?

42 :つぬたりモータース:02/11/09 09:56 ID:Ifi/ixK2
恐れ酢ながら、>>1禿げ道

数年前からサーキットを走るようになって得た最も大きな成果は、
ブレーキングが(自分なりに)うまくなったことだ。
公道での安全性やゆとりにも確実につながっていると思う。

43 :774RR:02/11/09 10:03 ID:Ndm9xAx0
コーナーの手前で片方のひざをガバっと開きながらブレーキングしてる
方をよく見ますがあれってもう片方のひざとくるぶしだけでグリップ
してるんですか?それとも腕にも力を入れてるんですか?

44 :774RR:02/11/09 10:29 ID:RTtYVFQh
>>43腕と踵で力んでる

最高速からのブレーキは前100パーセントのつもりでかける
当然前が沈んで後が浮くよね?そのリアを沈ませて安定させる為に
リアブレーキをかける程度に使う、そうすると最大限止まれる
公道で凄い速度からでも6速→1速まで余裕で落とせるようになるよ
サーキット走らなくてもブレーキは覚えておきな、長生きするから。

45 :メロソ ◆YeYIO0AzPo :02/11/09 10:37 ID:wNMD3xiu
 |  |∧
 |_|Д゚) 直線で80km/h位からフルブレーキでフロントがガガガガってなったんだけど
 |メ |⊂) これってロック寸前?それともロックしたのかな?
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄#ハンドルが左右に小刻みに震えますた

46 :774RR:02/11/09 12:11 ID:RTtYVFQh
>>45
ロックしてる、五感を働かしてギリギリで微調整するとよろし
フルブレーキをするとFフォークとステムが正常かどうか判るよね

47 :774RR:02/11/09 12:35 ID:t3T3qNT3
おいらはコーナー手前でのブレーキング時に、リヤのスネーキングが不安でつ。
特に下りのコーナーで。これってリアの掛け過ぎなのでせうか。
対策として、サスの減衰をF:圧側強め、R:伸び側強めにして少し緩和されたけど、
まだちょと怖いでつ。

48 :16歳元Impulse海苔:02/11/09 12:39 ID:qDwFzqMH
まぁ、あれだ、ブレーキレバーは握るものじゃなくて
手前に引くものだ。

49 :774RR:02/11/09 13:48 ID:ICRaAxEw
>>43

ハングオフブレーキングってやつね。
ニーグリップの類の事はしてるよ。外足は踵や脹ら脛、太股も。
内足もカカト付近でニーグリップしてる。

その時も腕に力はなるだけ入れないようにしなくてはいけない。
よくいるのが腕に力を入れて上体を起こしてるヤツ。
これじゃ自らフロントに荷重かけて限界を下げてるだけ。
腹筋の力で上体を起こして、ハンドルには力をかけないように。

倒し込むポイントについてから身体を移動してもタイミングが遅れるし
マシンにショック与えるからブレーキング中にこうやって姿勢を作って
素早く倒し込めるようにしてる。

これをカッコだけ真似て不安定になってる香具師が多すぎ。
何でわざわざ苦労して遅くしてるんですか?と。

50 :774RR:02/11/09 14:39 ID:AvRvchhY
Rブレーキを気持早く踏んでFブレーキは1Gでロックしない程度にガツッと掛ける。
一気にやらないとFに加重が掛かるまでが遅くなる。
すぐにフォークが縮み加重が掛かってくるのでからジワッと握りを増していく。


51 :774RR:02/11/09 17:05 ID:mcO5zWM1
>>48
どこかの雑誌に書いてたな。
私には、どうも引くってイメージつかみにくいんですが・・
”握るものじゃない” って言うのは納得できるんですがね。

私的には、ツマム+巻き込む ですね。

52 :774RR:02/11/11 16:36 ID:kMVKzD47
age

53 :774RR:02/11/11 16:55 ID:/Rs5+kpC
最近、フロントを徐々に握ると、いきなりスカッと来てカツーンとブレーキが
かかることがあるんですが、もしかしてエア噛んでますか?

握力に応じてジワーっとかからないことが多くて。

54 :774RR:02/11/11 16:58 ID:pXnGmQFk
ジャックナイフ状態で30m位進めますが何か?

55 :774RR:02/11/11 16:59 ID:GaoDp82K
ブレーキと芸を一緒にするな

56 :774RR:02/11/11 17:05 ID:DijVVcpe
>>54 ストッピーといえ、素人が

57 :774RR:02/11/11 17:14 ID:kMVKzD47
>>53
エアでは無いと思われ。
パット無いとか、レバーの動きがスムーズじゃないとかでは?


58 :774RR:02/11/11 17:22 ID:/Rs5+kpC
>>57 参楠!次の休みにバラして点検して磨いてみます。

59 :774RR:02/11/12 00:51 ID:mK9wD2bq


60 :774RR:02/11/12 00:59 ID:blaH6z5X
>>58
アクスルナットが緩んでて、パッドに対してディスクが微妙に斜め
向いてる

初期制動が抜ける

パッドの圧力でディスクが真っ直ぐに戻る

いきなりガツンと効く

米なんて事もあったりする。


61 :damien thorn ◆xgVC/OiCiQ :02/11/12 13:33 ID:ja/BRM9i
>58

マスターシリンダーとレバー接触部の潤滑不良

シリコンスプレーをブーツ外してシュー

つか、マスターOHしれ

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