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ホンダのバイクってなんだが乗ってもツマンナインダヨネ

1 :盆栽見習 :02/11/03 23:28 ID:Jyzx1+xD
ナンダカネ 盛り上がりが単調ナンダヨネ。
スズキやカワサキのほうが実際ノッテミルト面白いンダヨネ。

2 :774RR:02/11/03 23:29 ID:PilG92Pf
3?

3 :774RR:02/11/03 23:29 ID:2O6CzRh6
ホンダの例えば何?

4 :774RR:02/11/03 23:30 ID:k0dXRVro
>>1

手が掛かる子
馬鹿な子ほど可愛いってやつですか?

5 :774RR:02/11/03 23:34 ID:LLD1HB2X
>>1 に はーげーどー!

6 :774RR:02/11/03 23:35 ID:ryjZGhdW
AX-1

7 :盆栽見習 :02/11/03 23:37 ID:Jyzx1+xD
ジェイドとか乗ってってもツマンナインダヨネ
刃250とかのほうがよっぽどオモシロイんだよね。

8 :774RR:02/11/03 23:38 ID:kFSpexAT
ホンダ海苔ですが何か??
>>1は何を乗ってましたか?

9 :774RR:02/11/03 23:38 ID:2O6CzRh6
ファイアーブレードとかもつまんないの?
面白そうだが・・・

10 :774RR:02/11/03 23:40 ID:k0dXRVro
手の掛からないバイクが1台は無いとなー
というわけで常に1台はホンダを持つことに決めてる
他はどこのでも良いや


11 :盆栽見習 :02/11/03 23:41 ID:Jyzx1+xD
ふぁいあー剣は乗ったことのいけど、
たぶん9Rとかのほうがオモシロイと思うんだよね。
なんだかね、単車っていう実感がワカナイんだよね、ホンダのバイクって。

12 :774RR:02/11/03 23:41 ID:ONgw/UlF
うるせー>>1
オイル漏れりゃ「入ってる証拠」だの
言う人種に文句言われたくネーや

13 :774RR:02/11/03 23:44 ID:p2ke5L7E
>>6
昔乗ってた。楽しかった。

14 :774RR:02/11/03 23:44 ID:1q9IxxtU
まあホンダがスズキやカワサキみたいなバイクを
作ることはできるだろうな
欠陥車として市場にださんが

逆にスズキやカワサキはホンダみたいなバイクを作りたいが
技術がないから作れんだろーな

早くホンダに追いつけよ

15 :774RR:02/11/03 23:44 ID:2O6CzRh6
まぁ、9Rは面白いかもなー。
単車っていう実感ってどんな感じ?鼓動感とか?

16 :774RR:02/11/03 23:45 ID:fIY6ZuZq
おりは歴代所有単車は全てホンダだが、>>1の言うことについては否定しないよ。
ま、単車に求めてるものが違うんでしょ?
あえてスレ立てる内容でもないよな。w
ま、そのうちホンダオタがやってくれば楽しいスレになるかね?
密かにオッチしてよう。w

17 :774RR:02/11/03 23:47 ID:kFSpexAT
ファイアーブレード乗ってますが、楽しいバイクだよ。
ジェイド乗っただけで、ホンダつまんないと言うのはどうかと思うが。

18 :774RR:02/11/03 23:49 ID:2O6CzRh6
>>17
そうか、やっぱファイアーブレードは楽しいのか。


19 :774RR:02/11/03 23:51 ID:aW+SHHSX
アンチTOYOTA = アンチHONDA
ということでつか?

20 :774RR:02/11/03 23:51 ID:0qkL4phU
よりによって250のラインを出す所が怪しい。


21 :774RR:02/11/03 23:51 ID:1q9IxxtU
こんなマンネリスレ語るより
WGP始まったからかたろーや
2スト500最後かもしれんぞ

22 :774RR:02/11/03 23:53 ID:BtgMtyxW
>>21
今日も見逃せんな。
起きてる香具師は見れ!

23 :774RR:02/11/03 23:54 ID:NJZxRQir
>>1
そういう君には、ドゥカティが向いてるよ

24 :盆栽見習 :02/11/03 23:54 ID:Jyzx1+xD
ジェイドとSFとAX-1と骨600とブラックバード(友達のもふくめて)
乗ったけどどれもツマラナイんだよね。
逆にZRX400と刃250とSV650と9RとDR-Z400(友達のふくめて)
全部オモシロイんだよね。
なんか味があるんだよね。
鉄の馬にマタガッテいるっていう鼓動感があるんだよね。
バイクから息遣いがカンジラレルンダヨネ。
それに比べてホンダのバイクは、オタが精工に作ったプラモデルみたいな
感覚しかシナインダヨネ。
ツマンナインダヨネ。


25 :22歳の大学生:02/11/03 23:56 ID:rvO7jeV3
>>1
そういう君には、harley-Davidson(ショベル以前のヤシ)が向いてるよ

26 :774RR:02/11/04 00:00 ID:OQFqJGEd
>>24 に はげどー!

スズキ、カワサキ:バイクに乗るのが好きな人達が造ってる
ホンダ:バイクは乗らないがガンダムが好きな香具師らが造ってる

27 :BT:02/11/04 00:01 ID:XXbQ4+cT
>>24
その発言は模型好きを敵に回しているぞ。
模型知らないくせに語るんじゃない。

28 :774RR:02/11/04 00:09 ID:JxOGSqMo
ホンダのバイクは乗りやすいけどな

29 :774RR:02/11/04 00:11 ID:wRE819Ox
>>26
ヴァッカじゃねえの。ホンダ嫌いなのわかったからさぁ、オマエは何乗ってんだ?

30 :774RR:02/11/04 00:12 ID:f/jwc23J
ヤマハは無視ですか・・・

31 :774RR:02/11/04 00:13 ID:OQFqJGEd
>>29
大型持ってないオマエには乗れないやつ

32 :774RR:02/11/04 00:14 ID:f/jwc23J
>>29
IDが819

33 :774RR:02/11/04 00:15 ID:0cS4WKmt
29が乗っているのが、大型を持っていても
乗れないヤツだったら、どうしよう

34 :774RR:02/11/04 00:22 ID:JxOGSqMo
優秀なものを嫉む人間がいるのはどこも同じか

35 :774RR:02/11/04 00:22 ID:owCRFqMr
俺に言わせれば
ホンダの文句ばっかし垂れる奴がつまらねーがな

カワサキ、スズキに乗ってる奴って
乗りにくいマシン、手がかかるマシンに惚れた奴だろ
我が道を行く。周りのバイクなんてどーでもいいって奴らじゃねーの?

カワのり、スズキのりのそんなとこが俺は好きだが
このスレにきてる奴らといったら



36 :774RR:02/11/04 00:27 ID:wRE819Ox
>>31
大型持ってますが何か?君は何を乗ってるか聞いているのだが?
オマエ実は大型持ってないんだろ!   プ

37 :774RR:02/11/04 00:29 ID:OQFqJGEd
持ってるよ♪ 買ったんじゃなくって取ったんだよ♪
>>36は幾らで買ったの?

38 :774RR:02/11/04 00:41 ID:wRE819Ox
>>37
大型一発”取って”もう6年位だ。>>37は教習所で幾らで取ったの?

39 :マヌケジーニ ◆xPMANU1.5k :02/11/04 00:44 ID:55/gXLC2
趣向の問題で他人否定はどうかと・・・

ま、スレ立てる程の話題じゃねぇなsage

40 :774RR:02/11/04 00:44 ID:f/jwc23J
ここは、教習所で大型取る香具師って・・・のスレになりました。

41 :774RR:02/11/04 00:51 ID:AVdyWFjA
くだらねえ香具師ばっか

42 :盆栽見習 :02/11/04 05:12 ID:QLu5a/J+
age

43 :774RR:02/11/04 13:34 ID:Qauaebmo
メーカーの違いより、バイクの種類の違いのが大きいと思うが・・・
まぁ、ホンダでもなんでも、
低速スカスカマフラー付けたら、おもしろいんじゃない?1は。


44 :えろほん:02/11/04 14:13 ID:qcgW2JjU
ホンダのバイクで乗りたいのはワルキューレ・ルーンぐらいだな・・・。
あれはカッコイイしぶち切れてるけど他は跨ってみたいとも思わん。
2004年発売だっけか?

45 :774RR:02/11/04 14:19 ID:nBeK9LB0
もっと400・250に力入れろ!!

46 :774RR:02/11/04 14:21 ID:Qauaebmo
るーんのスペックきぼんぬ・・・
1500より重くなってる?


47 :774RR:02/11/04 14:22 ID:igWEXXeD
ダホンのNX125乗ってたけど、まあこれはこれで楽しかったKAMO


48 :交差点 ◆PQFXRdX5DQ :02/11/04 14:24 ID:ejuOv0tZ
さて…ヤマハは無視ですか?(w

49 :774RR:02/11/04 15:09 ID:zlhNgKif
近頃のヤマハは存在感が希薄ですよ。

50 :774RR:02/11/04 15:10 ID:C00pPzEx
ヤマハは語る価値も無し♪

51 :774RR:02/11/04 15:47 ID:AWr3as4c
だってヤマハだしぃー・・・

52 :えろほん:02/11/04 18:33 ID:qcgW2JjU
>>46
http://www.hondamotorcycles.com/motorcycles/cruiser_standard/model.asp?ModelName=Valkyrie+Rune&ModelYear=2004&ModelId=MCPREVMEC
だいたい350キロだね・・・。
ムービーが(・∀・)カコイイ!!

53 :774RR:02/11/04 20:14 ID:herGJ9SF
>>1はカワサキでも買って盆栽してろ。

54 :774RR:02/11/04 20:24 ID:c4V/kEy5
本田:品質はいいが全体的に保守的
山葉:スタイルがいい …以上
鈴木:今後も独自路線でとんがれ
川崎:男塾

55 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 20:27 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < おりの最近のカワサキネイキッドのイメージは女の子バイクだったり。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

56 :774RR:02/11/04 20:36 ID:JyAVYY/j
>>54
カワサキは男塾なんですか(笑)

57 :774RR:02/11/04 20:46 ID:f/jwc23J
お前ら、ヤマハを忘れとるがね。
ヤマハって何だか、名古屋っぽい。
ホンダ:東京
ヤマハ:名古屋
スズキ:どこ?
カワサキ:大阪


58 :774RR:02/11/04 20:49 ID:u5zkZ3rE

ホンダ:東京
ヤマハ:名古屋
スズキ:インド
カワサキ:大阪



59 :774RR:02/11/04 20:49 ID:uCI0H3VS
カワ・スズはチューンしがいがある
なぜならノーマルが性能的にもバランス的にもダメダメだから
ホンダは逆にノーマルである程度完成してるからチューンしがいがあまりない
盆栽志望の>>1にはカワ・スズがあってるだけだろ
鉄馬より精密機械が好きな俺はホンダまんせー

60 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 20:51 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < まぁホンダにもMVXとかあったりする。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

61 :774RR:02/11/04 20:51 ID:uCI0H3VS
ホンダ:東京
ヤマハ:横浜
スズキ:大阪
カワサキ:鹿児島

62 :774RR:02/11/04 20:53 ID:Pjg5TcbY
またカワサキ落ちかい?

63 :お茶好き者 ◆1j5Em64R0I :02/11/04 20:53 ID:5q5V+k02
なるほど、たしかにホンダのバイクはそんな感じ、スズキのバイクには
いろいろしながら長く乗ってる。

64 :774RR:02/11/04 20:54 ID:uCI0H3VS
>>62
いや誉めたつもりなんだが
九州男児カワサキ

65 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 20:57 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < うーむ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ
ホンダ MVX
ヤマハ RZ
スズキ RG
カワサキ KR

66 :774RR:02/11/04 20:59 ID:JyAVYY/j
ホンダのバイクは最高だと思うけど、
残念ながらデザイン面は国産4社で一番いけてないと思う。
なんかこう、カタログ見て( ゚д゚)ホスィ…っていうのがないかも。
好みの問題だね・・・

67 :774RR:02/11/04 21:02 ID:Pjg5TcbY
>>64
俺だったら…
ホンダ…(略


カワサキ たこ焼き
とか

と、書いても俺はカワサキ乗り
全然へこたれないYO!

68 :774RR:02/11/04 21:06 ID:/C1wBSEr
>>66
胴衣。
こんど出そろった600スポーツを見ると、
技術的には一番イケテるHondaだが、デザインがださ過ぎて買う気にならん。

69 :774RR:02/11/04 21:10 ID:e+iZ6x5P
味がどうとか爺臭いこといってる暇あったらとっとと走ってこい!
いまちょっとオイル漏れてるんですぅ、とか言い訳なしだぞ>カワ車のり

おれたちゃいつでも走れるぜbyホンダ乗り

70 :774RR:02/11/04 21:14 ID:Pjg5TcbY
>>69
何言われようが 今日耳日曜のカワサキ海苔

脳内妄想のホンダ海苔まで相手にしなければならないので
ホンダも大変だYO!

71 :70:02/11/04 21:16 ID:Pjg5TcbY
注:脳内妄想 >>69の事ではないでし。。。。

72 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 21:18 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < >>69 スズキ乗りはどうでしょう。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

73 :えろほん:02/11/04 21:26 ID:qcgW2JjU
>>72
終ってます。

74 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 21:31 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < 薄々はそうではないかと・・・。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

75 :774RR:02/11/04 21:33 ID:Pjg5TcbY
>>74
乗っちゃ最高なんだろうけどね…残念

76 :えろほん:02/11/04 21:34 ID:qcgW2JjU
乗ってる人間が・・・

77 :774RR:02/11/04 21:34 ID:qXes7lZw
どのメーカのどのバイクも魅力的だ。バイク好き。
まぁみんな、メーカー云々よりもバイクを楽しもう。


78 :774RR:02/11/04 21:36 ID:JKK4p4L1
ホンダのってるけど、Gooseも欲しいよ。

79 :774RR:02/11/04 21:38 ID:e+iZ6x5P
いや、いいのさオイルもれようとバルブ透けようと。だまって修理してるやつ
はバイク好きなんだから良い奴だよ、それは間違いないんだよ。
カワ車のりが反吐くさい連中ってのは、それでもって走れないのをさも誇らし
気に吹聴して他のバイクをけなすっちゅう根性がきにいらんのさー。

80 :ぶらぶら ◆T45HORnETA :02/11/04 21:39 ID:GOhnAQV9
( ゚Д゚)<自分から楽しんでやろう!という心構えがあればどんなバイクでも楽しいと思います。

81 :774RR:02/11/04 21:41 ID:Pjg5TcbY
まずは免許取ってホンダ車のってそれから他社へ行くってもの一考かな?

82 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 21:42 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < カワ車は機械的にはともかく、運転する分には初心者にも乗りやすいバイクが多いと思ふ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      重いけど。
    ゙:、..,,___,,ノ

83 :えろほん:02/11/04 21:43 ID:qcgW2JjU
教習所と試験場でホンダ車が嫌いになりますた・・・。
それ以来俺の中では国内のオートバイメーカーは3社だけ(w

84 :774RR:02/11/04 21:46 ID:Pjg5TcbY
>>82
kawaは以外に軽いぞ
確かに乗りやすいんだよね…kawaは

それに比べてホンダは官僚主義的で嫌いよ

85 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/04 21:49 ID:X3x1NubD
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < NSR125Rが国内生産だったら買ったかもしれない。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      RVF600かVTR750SPが出るなら買うかもしれない
    ゙:、..,,___,,ノ     でもそういうの出すのはスズキだったりする

86 :774RR:02/11/04 21:51 ID:e+iZ6x5P
ホンダを否定するのか!?

87 :774RR:02/11/04 21:52 ID:Tul0vYc5
通勤用=ホンダ 遊び用=ヤマハ2スト

88 :774RR:02/11/04 21:53 ID:+HGOo2lm
>>87
盆栽用にカワサキはいかが?

89 :774RR:02/11/04 21:55 ID:JKK4p4L1
ヤマハの2stってーとやはりあれかなあ?









TZR250

90 :某Z:02/11/04 22:28 ID:WUY8sqOX
たとえば工業機械は、扱いやすさや精度が一番重要で、癖のある機械や扱いにくい機械は三流以下なんだな。
そういう意味じゃ、ホンダは機械として優秀だといえる。
ただね、扱いにくいバイクを「面白い」、ホンダを「つまらない」と言い切れるほど、
>>1はバイクに乗ってる?
バイク屋の試乗会や、友達のバイクや、雑誌のインプレ読んで判った気になってないか?

俺の結論は…
バイクは全部面白い。
これだな。

91 :774RR:02/11/05 00:18 ID:+no3z52d
今、90がイイコト言った!

92 :えろほん:02/11/05 02:17 ID:hBbYMpBJ
VFR400KもVFR750も扱いにくかった・・・。
二度と乗るもんかと思った・・・。

93 :Nチビ小猿 ◆EvVf7YWLsE :02/11/06 06:00 ID:fH0FB4cy
>>58 ワロタ

94 :774RR:02/11/07 08:16 ID:mJsXzP+o
漏れはテクがないので、ホンダのバイクに
助けてもらってたりする

95 :774RR:02/11/07 09:38 ID:Ll2g1suK
確かにバイクは全て面白い!
でもスズキのバイクは乗り方一つで別のマシンに変身してしまう!
確かに始めは乗りにくいが、そのマシン特有のポジションが存在するようです!



いつのころからかスズキ党


96 :774RR:02/11/07 09:57 ID:BT/FNrTr
今後は、カワサキはスズキから技術や部品提供を受けるのだろう?
そのうちに、カワサキ=スズキになるから、国内バイクメーカーは、
 1.ホンダ
 2.ヤマハ
 3.スズキ(=カワサキ)
って、なる。

97 :774RR:02/11/07 09:58 ID:/QoWeUk9
ま、人それぞれだろうが!
人それぞれの個性が選ぶ、自分のバイク。

みなHONDAを愛してもつまらんし、みなカワサキを愛してもつまらんだろうが。
趣味の乗り物は感情論であって、ディベートの対象にもならん。


そりゃ、新聞屋のバイクはどうしますか?って言われると、HONDAを指すがな。
仮に、カワサキ製のカブが存在して、それを指定すると、年に何回か新聞配達が遅れるような気がする…。

ちなみに、漏れは9R海苔ね。

98 :774RR:02/11/07 18:52 ID:zHDucA9f
SP2は面白いぞ。

 

99 :774RR:02/11/07 18:56 ID:TRIhqZrV
PS2は黒いぞ

100 :774RR:02/11/07 19:09 ID:9m9+dJII
ホンダ=現実主義
ヤマハ=うわべばかり気にする
スズキ=妄想主義
カワサキ=マッチョイズム(でも乗ってる奴はガリオタ多し)

101 :名無し某:02/11/07 19:21 ID:DvLzRSji
俺ホンダ好きだけどSDR乗ってます。

だってホンダにあの味は出せないしの〜w

102 :774RR:02/11/07 19:21 ID:k92+PIQH
自分のバイクが一番おもろい

103 :アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. :02/11/07 19:23 ID:54U9lWwq
>>1は「日本ってなんだか住んでてもツマンナインダヨネ」って笑って、カメラひとつ持って戦場に旅立つ予感。

104 :774RR:02/11/07 20:00 ID:cjV9CL4u
自分が乗ってたファイヤーブレードに限って言えば、
速いんだけど自分が操っている感じが少ないんだよね。
バイクがかなり腕の下手さをカバーしてしまうというか、
ライダーのやるべきことが少なくて済むというか。
だから楽をしたい人とかにはいいのかも。
バイクと格闘するのを楽しみたい人には物足りないかもね。


105 :774RR:02/11/09 02:28 ID:YRz115HU
age

106 :青ケエル:02/11/09 02:36 ID:dP6qD7U1
本田だろ−が・・・
鈴木だろ−が・・・
YAMAHAだろ−が・・・
Kawasakiだろ−が・・・
自分が気に入ったバイクが一番・・・
俺はw650乗りだケロ・・・w650はいい・・・

107 :774RR:02/11/10 23:18 ID:4SnSZgHM
>>104 
不通にバイク操ってないからそう缶じる。

108 :774RR:02/11/10 23:25 ID:85y/2F9J
どこのメーカでもピーキーどっかんエンジンで振動激しくてオイルがにじみそうで
ハンドリングに癖があるバイクつくるだけならできるんだとは思うが…

>>1は不良品フェチか?

109 :774RR:02/11/10 23:29 ID:bi1SGW9V
結論

カワサキのバイクってなんだか乗ってもコワレルンダヨネ はぁーとw

110 :774RR:02/11/10 23:33 ID:85y/2F9J
まあ、あれだよな。
昔のバイクに比べれば「ホンダはつまらん」とか「川崎は『鉄の馬』っぽくて (・∀・)イイ!」
とかいったってバカバカしいかぎりだな。

昔はCB750Fourとかでも「モーターみたいなエンジンでつまらん」とか
いわれてたらしいが。

111 :774RR:02/11/10 23:36 ID:EJtAWmbN
SDR海苔のおれがツーリングの時VT250を借りて居眠りぶっこいたのは事実れす。

112 :ヤマハ塔:02/11/10 23:43 ID:RYvhs1oP
好き好きヤマハ
でも実際はホンダ社に乗ってる
だって壊れにくいし部品は安いし
やだやだ

113 :774RR:02/11/11 00:03 ID:cQ8tkje6
ホンダのバイクは本当に良く考えられて作られてるし、
出来も良いよ。
工業製品としては最高レベル。
ただ、物足りないと感じるのも本当。
他社の同クラスと比べても、最高の出来なのに物足りなさを感じる。
レースを見てもホンダ製品が最高レベルなのは確か。
ただ、勝てばOKのレースと違って、市販車には感性も大切。
その部分がホンダは弱い。あまりにも完成度高すぎて自分色にカスタムできないとか、
バイクに乗らされているとか。
何を求めるかは人それぞれだけど、俺はカワサキ、スズキの方が親しみを感じる。

114 :774RR:02/11/11 00:11 ID:C0vDA4We
またヤマハは無視かよう(;´Д`)

115 :774RR:02/11/11 00:20 ID:cQ8tkje6
>>114
いや無視してるわけでは。。。
俺的にはヤマハは別の意味で最高だと思う。
細かい作り込みとか。
会社にドラッグスター400乗ってる奴と
シャドウスラッシャー400乗ってる奴が
いるけど、細かい部分まで作り込んでるのはヤマハ。
ホンダは手を抜ける所は抜いてる。
この2台に限ってだけどね。
実際の所、ホンダとヤマハには差は無いと思う。

116 :774RR:02/11/11 00:32 ID:VjemOObM
まあ、一番シェア持ってるところは無茶する必要ないわな。
それを追いかける3社はどっかで特徴を出さなければならない。

俺はSUZUKIのり。
結局見た目が気に入ったバイクに乗るのよ。
みんな(オフ車乗り除く)。

117 :774RR:02/11/11 00:36 ID:C0vDA4We
とかいって俺実はホンダ海苔なんだけどね(゚д゚)ウマー

118 :774RR:02/11/11 00:41 ID:CWN/VL1A
いいか悪いかは別にしてヤマハはデザイン性を優先して
整備性や運動性を軽視することがあるんでどーもな。

まっ漏れの乗った山羽がそうだっただけなんだけどね。

119 :744RR:02/11/11 01:18 ID:nTcJJYo5
俺はホンダとスズキに乗ってるが、乗ってる時間は圧倒的にホンダの方が長い。
何故かって? ホンダは全然壊れないからだよ。
ホンダが壊れたのは今まで事故った時だけ。
それ以外は、雨の中走っても、どんなに雑な乗り方してもちっとも壊れない。
それとは逆にスズキはよく壊れる。今も壊れてて、修理中だ。
通勤・通学にはバイクを使っているが、燃料さえあればいつでも走ってくれるホンダの絶対的な信頼性は他じゃ真似できんと思う。
ホンダだけは、遊び以外に唯一「生活の足」として使える素晴らしいメーカーだよ。
これからも、常に1台はホンダを持つと思うよ。

え? ホンダの何のってるかだって?

………スーパーカブだよ。

120 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/11 02:12 ID:e1z9qE7x
ボロイFZR250からVFR、RVFに乗り換えたとき、ジェットコースターが新幹線になった。
走る曲がる止まる、全てにサポートを感じる。音すら立てずに速度が上がっている。
エンジンはまるでモーター。起伏とか得手不得手とか、存在しないかのようだ。

しかしFZRを借りた奴は口々に言う。「エンジン音が最高」「素直」「面白い」
対してCBR250RR「静か」「速い」「どうやったら上手なのかわからん」

121 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/11 02:17 ID:e1z9qE7x
CB400SFを新車で買い、仕事でブン回しこき使い、
特性その物には早々に飽きていた。あれは外見と高品位を感じさせる雰囲気が全てだった。

RVFの前オーナーは言った。なんか、飽きた、と。
こいつ仲間だな、そんな気がした。

122 :774RR:02/11/11 02:22 ID:L8732XDo
カブももうちょいギア比が高くて60kでも余裕だったらなあ
4速は欲しいな
借りて乗ってみた感想

123 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/11 02:27 ID:e1z9qE7x
NSRは確かに速い。ガンマも、V型TZRも。
しかしそこに共通する方向性は、あくまでレーシー。

楽しさだったら断然RZ系。後方排気でもいいや。
前後長が詰められなかろうがキャブレイアウトがなんだろうが
乗ったら絶対病みつきになる。しかもエンジン性能は決して劣ってない。

124 :744RR:02/11/11 02:47 ID:nTcJJYo5
>>122
漏れのカブは4速だよ。カブカスタムだから。
4速あると50k以上でもスムーズだよ。
カタログスペックの150Km/Lなんて絶対無理だが。

125 :774RR:02/11/11 12:01 ID:4IYDBZKE
結局、「飽きる」んだよね、ホンダは。
できが良い分、語りかけてくるものが少ない。
わがままな子のほうがかわいいって感じだろうな。
ま、飽きない人にとってはいいバイクだと思うけど。

126 :774RR:02/11/11 12:08 ID:dqx1+qGG
低レベルなバイク乗りほどカワサキやスズキに乗りたがる
クセのあるバイクは低いレベルで満足できるからな
マジで速く走りたかったらクセのないホンダのバイクで理論的で高次元な走りを目指すのが自然の流れ

127 :774RR:02/11/11 12:17 ID:lmuhg4g6
>126
ひょっとしてプロのレーサーの方ですか?
それだけ嘯いておいて、公道しか走ったことないとか言ったら面白いです。

128 :774RR:02/11/11 12:20 ID:ECHzgmuU
安心しろ>>1よ、ホンダは別にお前なんかに乗ってもらいたいバイクは作っておらんよ。

129 :774RR:02/11/11 12:24 ID:4IYDBZKE
>126
そうかな。どのレベルでも楽しさは大事だと思うけどな。
それに上手くなるためにも乗りやすさは邪魔。
べつにどのメーカーでもクセが強すぎて高次元で走れないわけじゃないしね。

130 :774RR:02/11/11 12:30 ID:KP9UqKAH
>126
はただのしったかと思われ。
カワサキはKSR、ホンダはNSR250R、ヤマハはTZR250乗ったが全部いいとこ、悪いとことあるべ。
KSRはサーキットで走ったが、俺にとってNSRはそんな合わなかったな。人それぞれだべ

131 :yokaze222 ◆8x8z91r9YM :02/11/11 12:36 ID:0qX8qhKF
↑ももっともだが、世界GPみていりゃ何処が一番強いかってのはわかるんでないの?

132 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 12:42 ID:zbqj4SYl
          __   __
          ((・)V(・))   結局>>1
         / _ 、, _ゝ     痛いカワ海苔と、妄想ホンダ海苔を釣る事に成功した訳ですね
         / ((,,゚Д゚)      
      ミ二   ̄ ̄/二彡  
      ( ヽ    ノ`)
       ,ゝ  ,べ  <
         ̄´  ` ̄

速くて毀れなくて間口の広いホンダが凄いのは周知の事実
  それが解っていてカワサキを選ぶのは、あくまで好みの問題
    

133 :774RR:02/11/11 12:47 ID:Hj8foZja
要は価値観の問題だろ。できの悪い単車をアバタもえくぼってことでよしとするか、間違い一つ起こさない単車をよしとするか、それは人それぞれの趣味であり、価値観であるわけだからどっちがいいかなんて答えは出ないんじゃないか?

134 :774RR:02/11/11 12:52 ID:KP9UqKAH
>131
うむ、そりゃホンダはすごいと思うが、でもそれは市販車、パンピーライダーでは話は違うとおもう。
ロッシはマジなにを乗らせてもすごいと思うがな

135 :774RR:02/11/11 12:54 ID:lfxpMy0y
スズキやカワサキのクセなどクセのうちに入らない。

136 :yokaze:02/11/11 13:05 ID:0qX8qhKF
>>134
まぁ、そうなんだけどさ、なんせCBR600F4iのって見たら?すんげーよ。w

137 :774RR:02/11/11 13:45 ID:BCFK64G8
>>129
高次元でバランスをとっているバイクほど性能を引き出すには正確無比な操作が必要なんだよ
クセのあるバイクではクセのあるラフな操作になりやすい
それではいつまでたっても低次元だよ

138 :774RR:02/11/11 13:50 ID:8Ord7oeE
        ┌┐
       んvヘゝ
       i   i
       ノ (;゚Д゚) <速ければ偉いのか?
      / (ノ   |)
      |     !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U


139 :774RR:02/11/11 13:55 ID:BCFK64G8
正論で打ち負かされれば
>速ければ偉いのか?
と論点をずらし逃げる、それがスズキ、カワサキ乗り

140 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 13:57 ID:zbqj4SYl
          __   __
          ((・)V(・))
         / _ 、, _ゝ
         / ((,,゚Д゚)     正論が全てだと思い込むのもどうかと思うよ
      ミ二   ̄ ̄/二彡  
      ( ヽ    ノ`)
       ,ゝ  ,べ  <
         ̄´  ` ̄

141 :774RR:02/11/11 14:00 ID:BCFK64G8
>>140
チミが低次元のままお山の大将で満足してるなら別にいいんだよ
ただもし高次元にレベルアップしたいならホンダに乗ればいい

142 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:01 ID:zbqj4SYl
          __   __
          ((・)V(・))
         / _ 、, _ゝ
         / ((,,゚Д゚)     別にレーサーじゃないから・・・
      ミ二   ̄ ̄/二彡  
      ( ヽ    ノ`)
       ,ゝ  ,べ  <
         ̄´  ` ̄

本気で言って無いよね?>>141

143 :tmr:02/11/11 14:04 ID:OS03lqia
死ね>>142

144 :774RR:02/11/11 14:04 ID:PNTG+wlO
>137
>高次元でバランスをとっているバイクほど性能を引き出すには正確無比な操作が必要
なんか他のメーカーが低次元みたいな言い方だな。
実際は速さにそんなに差があるわけでもないのに。

>クセのあるバイクではクセのあるラフな操作になりやすい
本当にホンダのバイクで走り込んだのかな。
ホンダのほうがラフな操作に寛容だったけどな。


145 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:05 ID:zbqj4SYl
          __   __
          ((・)V(・))
         / _ 、, _ゝ
         / ((,,゚Д゚)      >>143 いやだ おれは生きる
      ミ二   ̄ ̄/二彡  
      ( ヽ    ノ`)
       ,ゝ  ,べ  <
         ̄´  ` ̄

つーか、なんで?

146 :774RR:02/11/11 14:07 ID:BCFK64G8
>>142
(゚Д゚)ハァ??
上手くなりたいならホンダに乗るのは半ば常識だろ?
教習車にホンダが多いのも、クセのないバイクが腕を磨くのに一番だからなんだよ

147 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:09 ID:zbqj4SYl
          __   __
          ((・)V(・))
         / _ 、, _ゝ
         / ((,,゚Д゚)      >>146  真性ですか・・・
      ミ二   ̄ ̄/二彡  
      ( ヽ    ノ`)
       ,ゝ  ,べ  <
         ̄´  ` ̄

信者って痛い。激痛だ・・・。

148 :774RR:02/11/11 14:09 ID:XE6FAK/c
凝り固まった考え方は良くない。

149 :メロソ ◆YeYIO0AzPo :02/11/11 14:11 ID:9/UHfpmZ
 |  |∧
 |_|Д゚) オリの行くバイク屋の店長?さんは、ホンダ車はハンドルが切れ込むクセがあって
 |メ |⊂)初心者にも乗りやすい反面、一度ホンダに慣れた人は他社のに乗れなくなるらしい。 
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄#ホンダはマシンなりに曲がるけど、他んトコは入力しないと曲がらないんだって。

150 :774RR:02/11/11 14:11 ID:BCFK64G8
>>144
>ホンダのほうがラフな操作に寛容だったけどな

同ペースならその通りだな
しかしスペック的に同等なら、クセのないバイクのがより速いペースでより高次元で走ることができるんだよ
クセのあるバイクはその次元に到達する前に限界がきてしまうんだよ
それが走りの次元が違うということなんだよ

151 :メロソ ◆YeYIO0AzPo :02/11/11 14:12 ID:9/UHfpmZ
 |  |∧
 |_|Д゚) まぁ、聞いた話だけどね。
 |メ |⊂) 
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :774RR:02/11/11 14:20 ID:PNTG+wlO
>150
それはあまり乗れてない人の場合だよね。
ある程度腕がある人はあんまり関係ない。
むしろ物足りなく感じることもある。

153 :774RR:02/11/11 14:23 ID:BCFK64G8
>>149
ホンダ嫌いには、マシンなりに曲げるライダーの自由度が低い操作感が嫌いだからという理由が多いよな
しかしもともとバイクってのはそういうもんだ
バイクの自然な動きを邪魔せずサポートするのが良い運転だ
高バランスのバイクの動きを高次元下でも邪魔せずサポートしつづけるのが如何に難しいかわからんのだろうな

154 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:23 ID:zbqj4SYl
・・・・・( ´,_ゝ`)

155 :774RR:02/11/11 14:29 ID:BCFK64G8
>>152
だから低次元の話をするな
簡単に例えると、クセの多いバイクはそのクセのせいで多くの安全マージンを必要とする
クセの少ないバイクはクセのあるバイクに比べて少ない安全マージンでも同等の安全さで走れてしまうんだよ
ならばどちらのバイクがハイペースで走れるかはわかるだろう

156 :774RR:02/11/11 14:30 ID:7j8SGN9I
バイクにはフィーリングも大切だと思うが・・・・

あっ、かと言って、俺ホンダ車嫌いじゃないぞ。
昔は嫌いだったが・・・・

157 :774RR:02/11/11 14:33 ID:Enr0qVi+
自称ハイレベルが胡散臭い議論を展開するところは、車板もバイク板も、、、プログラマ板も一緒だな

158 :774RR:02/11/11 14:33 ID:BCFK64G8
>>156
だから>>141を読め

159 :774RR:02/11/11 14:34 ID:7j8SGN9I
>>155
どの位のペースがハイペースなんですか?
もうちょっと具体的に書いてください。

160 :774RR:02/11/11 14:36 ID:PNTG+wlO
だから腕のある人にはあんまり関係ないんだって、安全マージン。
乗れてない人ほど、それを残しとかなきゃいけないんだから。
あ、でもサーキットでの話よ。

161 :774RR:02/11/11 14:37 ID:gWNNBMSj
面白い単車はペースの速い遅い関係無く面白い、といってみる。

162 :774RR:02/11/11 14:38 ID:BCFK64G8
>>159
クセのある挙動が楽しい、と言ってるうちは到達できないペース
クセってのは言いかえれば無駄
一切の無駄を排除していくのが高次元の走りへとつながっていく

163 :774RR:02/11/11 14:40 ID:XE6FAK/c
まぁBCFK64G8は電波丸出しだから、
だれかサーキットでぶち抜いてあげればいいんだよ。
動画きぼん。

164 :774RR:02/11/11 14:41 ID:fUSmXquB
>>162
88NSRは癖が強かったような気がするけど・・・・・・

165 :774RR:02/11/11 14:44 ID:BCFK64G8
>>164
クセのわりに速かったのはそれ以外の性能のおかげだよあれは、ホンダのエンジンだし
普通の88NSRと足回りを改良して乗りやすく改造した88NSR、
おまえはどちらが速いと思うんだ?

166 :774RR:02/11/11 14:46 ID:PNTG+wlO
クセというと聞こえが悪いけど、ひとつひとつのバイクからのフィードバックが
もっとはっきりしてる感じなんだよ。
だから速さに悪影響を及ぼすことはないと思うんだけどな。
でもこれは車種によるね。


167 :774RR:02/11/11 14:47 ID:fUSmXquB
>>165
88NSRを遅いとは言った記憶は無いが・・・・

168 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:49 ID:zbqj4SYl
>>167
電波相手にマジレスは・・・・

169 :774RR:02/11/11 14:50 ID:fUSmXquB
電波かぁ・・・・マジレスして損した(w

170 :774RR:02/11/11 14:50 ID:BCFK64G8
>>166
ひとつひとつのバイクからのフィードバックが
もっとはっきりしてる感じなんだよ。

バイクからのフィードバイクが個別にくるというのは、バランスの悪い証拠
バランスの良いバイクは全体的にフィードバックしてくるもんだ

171 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:52 ID:zbqj4SYl
いや、もしかして釣りなのか?

172 :774RR:02/11/11 14:53 ID:BCFK64G8
>>168
痛いとこを突かれて論破できないと電波扱いか、だからおまえらは進歩しないで低次元のままなんだよ

173 :774RR:02/11/11 14:54 ID:PNTG+wlO
そうかなぁ。
ひとつひとつ手ごたえがあったほうが自分はいいけどな。
倒しこみの瞬間とかもそうだし。

174 :774RR:02/11/11 14:55 ID:fUSmXquB
>>172
普段は何所を走っているのですか?

175 :774RR:02/11/11 14:56 ID:BCFK64G8
>>172
痛いとこを突かれて論破できないと釣師(略

176 :774RR:02/11/11 14:56 ID:BCFK64G8
間違えた、>>171だった

177 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 14:57 ID:zbqj4SYl
痛い所も何も、バイクに求めるものが違う以上貴方との論議は不毛です
勝手に自称ハイレヴェールな次元でお楽しみ下さい

ホンダのバイクは嫌いじゃ無いけど、真性デムパなこういうユーザーには反吐が出るネ

178 :774RR:02/11/11 14:59 ID:BCFK64G8
>>173
低次元では、挙動がわかりやすく運転が面白いのは否定はせんがな

179 :アントンマテ茶 ◆nDANTONrr. :02/11/11 15:05 ID:cqCV2E2k
ホンダ以外のメーカーも、スリーターを出せばいいのにさ

180 :774RR:02/11/11 15:09 ID:Enr0qVi+
(´-`).。oO(本当にハイレベルなヤツは、こんなとこで虚勢張ってたりしないよね?)

181 :774RR:02/11/11 15:10 ID:BCFK64G8
>>174
奥多摩だ、おそらく今週末が今年最後の走りになる

182 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 15:11 ID:zbqj4SYl
なんだか香気に似ているな・・・

183 :774RR:02/11/11 15:12 ID:fUSmXquB
奥多摩かぁ・・・・遠すぎて行けない所だなぁ。
どの位のスピードレンジなんだろう・・・

184 :774RR:02/11/11 15:16 ID:PNTG+wlO
別にホンダが嫌いなわけじゃないんだよ。
自分もRVFとFIREBLADEは乗ってたし。
ただ、車もオートマとマニュアルではマニュアルのほうが楽しいのと同じように、
バイクもライダーのやるべきことが多いほうが楽しいんだ。
もちろん、ライダーの負担を少なくするホンダの技術力はすごいけど、
自分が乗るなら…という感じかな。
ちなみに今は外車乗ってます。FISCOメインです。

185 :774RR:02/11/11 15:18 ID:LrpmEvUO
速さと楽しさは関係無いしナー(´ー`)

186 :774RR:02/11/11 15:19 ID:yHbCrgz8
ID:BCFK64G8の乗ってるバイクって何なのだろう?

187 :盆栽見習:02/11/11 15:21 ID:f7S4kDuS
ジェイドとSFとAX-1と骨600とブラックバード(友達のもふくめて)
乗ったけどどれもツマラナイんだよね。
逆にZRX400と刃250とSV650と9RとDR-Z400(友達のふくめて)
全部オモシロイんだよね。
なんか味があるんだよね。
鉄の馬にマタガッテいるっていう鼓動感があるんだよね。
バイクから息遣いがカンジラレルンダヨネ。
それに比べてホンダのバイクは、オタが精工に作ったプラモデルみたいな
感覚しかシナインダヨネ。
ツマンナインダヨネ。




188 :774RR:02/11/11 15:22 ID:pUYmGYB0
BCFK64G8ってホントきもいね

189 :774RR:02/11/11 15:23 ID:ObuolQ4h
>187
ヤマハは?

190 :774RR:02/11/11 15:24 ID:cinw78NW
>>186
954RRらしいぞ。

191 :774RR:02/11/11 15:26 ID:vnCaenKa
人それぞれ。
ということですな。

192 :774RR:02/11/11 15:29 ID:Mua06MFn
ホンダ車に癖が無いとのたまってる白痴ども
16インチだったころのファイヤブレードに乗ってみれ
特に1型2型な

つーか、感性うんぬんとか言ってるけどホンダ車でもかなりバイクから語りかけてくるぞ



・・・つか癖うんぬんだったら汁婆サイコーだがねw

193 : :02/11/11 15:30 ID:y3gvjrrI
ホンダ車は扱いやすいが
ほんだ者は扱いずらい

194 :774RR:02/11/11 15:38 ID:BCFK64G8
>>183
今週末はスピード出さない、これから長い免停暮らしがまってるから
>>192
感性が鋭くないとそれを感じられない、そして高次元にいくにはその感性が必要
スズキ、カワサキ乗りはよっぽどの不感症

195 :774RR:02/11/11 15:38 ID:+ABqg6Y4
あのさ、クセって言うけど走る場所と目的のよってそんなん変わっちまうだろ?
クセが無いから速く走れるって奴がいるけどさ、125のロードレーサーに乗ってみ
ろよ。クセだらけじゃねーかよ。一度回転落としたらまともに加速しないし、ちょ
っと寝かせりゃパッタンパッタン倒れるしで、まともに走れなかったよ・・・
 人間と機械が組み合わさって走るんだから、好きなのに乗って自分の目的を達成
できてりゃそれでいいだろーが。
バイクが好きなら自分から乗る範囲(メーカー、カテゴリー)を狭めちゃ損だと思うよ。

196 : :02/11/11 15:40 ID:y3gvjrrI
高次元とはなんじゃらほい

197 :774RR:02/11/11 15:40 ID:BCFK64G8
>>195
オフは道自体がクセだらけだろ
道もマシンも速く走ることを追究されたオンと一緒にするな

198 :774RR:02/11/11 15:41 ID:ObuolQ4h
(・∀・)四次元ぽけっとの人ですた!(・∀・)

199 :774RR:02/11/11 15:42 ID:nQh0L5QW
GPマシンはともかく
現リッターSSに限れば一番ニュートラルで癖がないのは
R1000だと思うよ。炎剣なんざ(以下略)

200 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/11 15:43 ID:zbqj4SYl
(・∀・)ただの構ってちゃんですた!(・∀・)

201 :774RR:02/11/11 15:43 ID:j08v1qPg
>>190
954RRかぁ。
いや、ID:BCFK64G8は以前に小耳に挟んだCBRの奴かなぁと思って。


202 :774RR:02/11/11 15:44 ID:PNTG+wlO
>197
オフじゃないよ〜

203 :メロソ ◆YeYIO0AzPo :02/11/11 15:45 ID:9/UHfpmZ
 |  |∧
 |_|Д゚) 必  死  加  減  に  ワ  ロ  タ  !
 |メ |⊂)
 | ̄|∧| 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

204 : :02/11/11 15:45 ID:y3gvjrrI
つまりHONGDAのりにはドラえもん並みの慣性が要求されるのだな。

うーむ カワ乗りにはむりだ。いやーHONGDA乗りはえらい

205 :774RR:02/11/11 15:47 ID:BCFK64G8
>>201
知らん
>>202
スマソ、速読してわけのわからんレスしちまった
>>203
オマエモナ

206 :774RR:02/11/11 15:48 ID:My4yQCGU
ホンダのピボットレスって昔 125のレーサーか何かでやって
全然駄目だって評価だったけど、またやり始めたのね…

207 :774RR:02/11/11 15:49 ID:14cGc0HZ
性能とは別の話だけど、

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr600f4/image/cbr600f4_index_main.jpg
にしろ、
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20020901/ex03z1000_1.jpg
にしろ、乗るなら三角形のメットが似合うと思われ。

208 :201:02/11/11 15:54 ID:j08v1qPg
>>205
知らんって・・・・俺まだ何も言ってねぇよ(w

209 : :02/11/11 15:56 ID:y3gvjrrI
高次元なカワサキ
http://uk.zn1300.com/allem-millyard-uk-v12m6s.jpg

210 :774RR:02/11/11 15:59 ID:j08v1qPg
>>209
このエンジンって何?

211 :サレンダー:02/11/11 16:00 ID:xgH7gdvZ
いじる楽しみがあるバイクってのはそのメーカーを否定している事なんだよなぁ。
つーか、ボルトオンのパーツつけたぐらいで俺が性能を引き出してやるぜ!待ってな!
とか思ってんのかね?


212 :774RR:02/11/11 16:05 ID:CSTdX7YI
ホンダってなんかクラッチ重くないでつか?

213 :サレンダー:02/11/11 16:07 ID:xgH7gdvZ
ミッションが入る時の音はかなり響くな。
別に入りにくいとか壊れているわけではないが。


214 :774RR:02/11/11 17:00 ID:lomuiKSa
高次元な俺は工事現場でも高次元だぞ
お前ら、高次元な世界がわかってるのか?
広辞苑ひいてもわかんねーぞ。

215 :774RR:02/11/11 18:07 ID:HE/hHrU/
>>211
厨房ほど自分の馬鹿さ加減がわかんないもんだし

216 :首都の猟犬:02/11/11 19:40 ID:XTgCeT/f
はじめて乗ったバイク、HONDAのバイク、ちっぽけなバイク
だけどガソリンタンクに羽根のマークが誇らしげに光ってた。

バイクって本当は空を飛ぶための機械だって教えてくれた。
いつも、どこへでも一緒に行ったバイク、HONDAのバイク。
「ドリーム=夢」という名前のバイク。

でも新しいHONDAはもういらない。
「夢」をなくしてしまったから。

昔のHONDAは、「たった一人でも買ったひとが喜ぶような」
バイク作りを目指すと言う「クリエイター」だった。
しかし今は「大多数の消費者が好んで買いそうな」
バイクしか作れない、ただの「メーカー」に成り下がってしまった。

大企業になっても「夢」を忘れないという、
この国では数少ない会社だったはずなのに、
とうとう「夢」をどこかへ捨ててしまったんだな。

217 :変態SUZUKI載り:02/11/11 19:43 ID:nQh0L5QW
>>216
おほほ、こいつぁ、まったく詩人だね、どうも。

218 : :02/11/11 19:52 ID:JP+gkIOY
カワサキにも羽生えてました。

219 :774RR:02/11/11 21:08 ID:JI/YPCg1
>>216
いや、でも・・・。
何乗っても同じようなタッチの気がするブレーキは
いい意味で「(ずっと)ホンダ乗りでよかったなー」って思います。



あ、「タッチ」であって、「効き」じゃないですよ。
(ホンダ車がほとんど全部ニッシン製だからとも言うがw)

220 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/11 21:10 ID:aftnWGfq
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < スズキ乗りですが。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

221 :774RR:02/11/11 21:49 ID:VFgrUJWB
ホンダがすぐに壊れるバイクを出したら、”ホンダのくせに”って言われるのだろう
変に癖のあるバイクを出しても言われる
変なレッテルを貼られて大変だな、ホンダって



222 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/11 21:50 ID:aftnWGfq
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < カワ車でオイルが漏れても慌てないが。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      ホンダ車でオイル漏れがあると悩むようなもんですか
    ゙:、..,,___,,ノ

223 : :02/11/11 21:59 ID:WUSWZHPh
>>222

廃車だね

224 :774RR:02/11/11 22:04 ID:hGhZSVvr
モンキーは面白い!
本田はちっこいバイクがイイ!

デカイのはスズキかカワサキが良いねえ

225 :774RR:02/11/11 22:15 ID:GgkJ0Mdo
とりあえず乗り遅れた

226 :774RR:02/11/11 22:27 ID:t3/3ZjOo
>>224
なんかソレって、わかる気がする。


227 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/11 22:58 ID:aftnWGfq
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < 極端に小さいのはホンダ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      デカイのはスズキ
    ゙:、..,,___,,ノ      オフはカワサキかスズキ

228 :774RR:02/11/11 23:19 ID:t5RD+JV0
>>227
禿同。
ホンダは原付は面白い。

オフはスズキとカワサキがトレールでも感性に直結した面白いモデル造ってくれていた。
2ストの場合、良くも悪くもレーサーそのもののバイクだったので
乗り方とメンテナンスをKDXやRMXから学んだなあ。

229 :774RR:02/11/11 23:35 ID:JI/YPCg1
>>228
CRM50/80は同感。
が、
>オフはスズキとカワサキがトレールでも感性に直結した面白いモデル造ってくれていた。
片側ダンパーのKDX125とか、
エンスト→キック100万回のKLX250とか見ていると、
遙かにCRM250の方が面白いし、「勝てるバイク」です。
>2ストの場合、良くも悪くもレーサーそのもののバイクだったので
まぁ、レーサーの部品をそのまんま使っているので
(KDXなんかクランクケースカバー裏の表示がKX−**だったりする)、
有る意味そうですが。
RMX?あれは「別物」。だって一人乗りなんだもーん

230 :774RR:02/11/11 23:39 ID:lCKLCL9p
業物ってオフオンリーなの?オンロードはどーなの?

231 :774RR:02/11/11 23:56 ID:t5RD+JV0
>>229
同排気量で較べないと公平とは言わないでしょう。
KDXは水冷初期型の200とか、余り注目はされなかったけど220はトレール車市場に残る名車です。
方やホンダは125や200にはMTX以来全く見向きもしなかった。

CRMは勝てるバイクだったかというと、乗ってる奴の絶対数が多いだけで
性能的には乗りやすいだけ、という域を脱し切れてなかったように思います。
俺も乗ってたし、レースにでも出たがパワー・サス共にかなり不満有った。

RMXは別物と言うが、一人乗り以外はキッチリとトレールとして求められる用件をクリアしてたし、
レースでの実績もCRM以上にあったと思いますが。

232 :774RR:02/11/12 00:34 ID:OKAY0LMs
>>231
まぢレスなのでそれなりに・・・
>同排気量で較べないと公平とは言わないでしょう
といいますが、
>ホンダは原付は面白い。
>オフはスズキとカワサキがトレールでも感性に直結した面白いモデル造ってくれていた。
と、「原付」と「それ以外」の2種に分けてのお話だったので、
そちらの話に合わせただけなのですが?
じや、同一排気量でXR250とKLX/DRは?
うちの知り合いのカワサキ社員がKLXでレース出てたんだけど、
よく「これにXRのエンジン乗ってればねー」と愚痴ってましたけど・・・。
確かにKDX220は良いです。この位が振り回すのにちょうど良いですから。
でもそういうのを出すのなら、(そちらは触れられていませんが)XR600は?
CRM(250ね)が乗りやすい「だけ」で片づけられるのは心外です。
クローズドコースだとほとんどの市販オフ車は駄目な気がします(除RMX)。
オープンコース(たとえばSSERとか)でCRM(特にAR)で走ったことはありますか?
今年のガストンライエのリザルト見ました?
乗りやすさの裏にある「安心感」も、勝つためのファクターでは?
RMXを別物とされるのは心外(誉めているんですけど)とされてますが、敢えて一言。
>一人乗り以外はキッチリとトレールとして求められる用件をクリアしてたし
「トレール」表記はヤマハ車のみです。スズキは「デュアルパーパス/コンペテション」ですw


233 :774RR:02/11/12 00:39 ID:OKAY0LMs
追加:
>「トレール」表記はヤマハ車のみです。スズキは「デュアルパーパス/コンペテション」ですw
ヤマハ車以外でした。スマソ

234 :774RR:02/11/12 01:20 ID:LRyA6i8J
おっ何か居心地の良いスレだな。俺DR‐Z400S乗り。。
ホンダ車が高性能なのもヤマハのイメージ戦略の巧さも認める。
しかし、しかしねえ。裏路地で禁断の果実を売ってるようなスズキがたまらんのよ。
R1000、ハヤブ、GSX1400、スカブ650...尋常じゃないやん。
古くは500γなんて、ようあんなもん発売したよな。

ホンダやヤマハがつまらないとは言わないが、スズキやカワサキの異次元感覚に魅せられるこのスレ住人の言い分はすごーくわかる。

235 :774RR:02/11/12 01:25 ID:dFnloUm5
うむ、妙にマニア心を擽られるというかなんというか。 わかるな。

俺はホンダ車乗りだが次はスズキ車が欲しいな。

236 :774RR:02/11/12 01:27 ID:9zSC6n2H
>>234
>裏路地で禁断の果実を売ってるようなスズキ

いいねーこの表現
俺はホンダーだけど

237 :774RR:02/11/12 01:28 ID:maa6iEdq
MVX

238 :774RR:02/11/12 01:32 ID:jWVPHSW9
>235に同意。
炎剣乗りだが、同カテゴリーのR1000は非常に気になる存在。


239 :774RR:02/11/12 01:40 ID:OKAY0LMs
>>235
実は折れもホンダ(AT)海苔だけど、
もし新車であったらDR−BIGが欲しかった。
だからスズキの悪口は言ってないでしょw
あ、カワサキは嫌いです。
その1.壊れる×さびる=カネかかる
その2.T型で様子見てU型でリコール隠して、V型でボッタくる


240 :青ケエルw650:02/11/12 01:46 ID:5nD+86VA
>>239
うるせ―よ!・・・馬鹿!!

241 :774RR:02/11/12 01:48 ID:zER507Ku
>>192
汁婆ってなに?読めねー当て字すんじゃねえぞオタ

242 :774RR:02/11/12 01:51 ID:OKAY0LMs
>>240
失礼しました。
これでもカワサキ車は何台か乗ったことがあるのですけど
>KLX250/KDX250
では、「カワサキ車のU型は最高!」とさせて下さい(更に煽ったりして)

243 :青ケエルw650:02/11/12 01:54 ID:5nD+86VA
106も俺だ・・・

244 :774RR:02/11/12 01:56 ID:O3mdTcQC
>>241

そのまま声に出して読んでみ?
それで分からなければ、オマエが無知なだけだ(w
バカは幸せだな(ゲラ

245 :青ケエル:02/11/12 01:59 ID:5nD+86VA
>>244
無知は貴様だケロ・・・
珍騒族並のあてじだな・・・

246 :774RR:02/11/12 02:00 ID:2QBeHfUB
>>245

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_______
     \____/
     


247 :774RR:02/11/12 02:00 ID:vq6XBHU1
まつり〜?

248 :あろえ ◆soJjn8aqaU :02/11/12 02:00 ID:oortpIWw
俺が20代全般の頃、>>1みたいな事言ってたな
「NSRつまんねー。ガンマだろ、やっぱり」
って。

249 :774RR:02/11/12 02:10 ID:xClU35No
オサーン

250 :774RR:02/11/12 02:15 ID:tSCR6SjP
NSR88が販売された時の衝撃をしるものとしては>>1の様には言えないな。


無論、本田宗一郎亡き後のホンダが駄目なのはそうなんだが

251 :青ケエル:02/11/12 02:17 ID:5nD+86VA
>>250
だと思う・・・

252 :774RR:02/11/12 02:20 ID:janWWFv1
本当にホンダのバイクがつまらんかなー
HONDAって書いてるだけ拒否反応をおこしてない?

HONDAのエンブレムをそのまんまKAWASAKIにしたら
味があるバイクだとか言いそう

253 :774RR:02/11/12 02:21 ID:dFnloUm5
まぁ、大まかに語れない車種毎の特色はあるが、メーカーのカラーってのも大事だと思う。
設計思想、哲学、バイクに求める物…etc

で、バイクにはある程度のやんちゃな部分を求める俺が居るんだろうな。
話に比較論の前提は外せないが。 それも時と共に変り続ける…。

254 :青ケエル:02/11/12 02:23 ID:5nD+86VA
XR250BAJA好きだけどな・・・

255 :774RR:02/11/12 02:24 ID:GyHGDxmP
壊れるバイクが好きならホンダを買ってハンマーでガンガン叩くとかはどう?
もしくは超昔のハーレーとか買うとか
まあカワ乗りごときにレストア出切るとは思えんがね
ドカティかってドリルで穴開けてオイルもらすとかさ

256 :骨折マン:02/11/12 02:25 ID:WPnXWpDG
いやー、ホンダねぇ…
2stでAR燃焼という橋頭堡を開いておきながら、”2stは環境に悪いから”の社長の一言で撤退。
XLとかFTRとか、他社が作った流行に復刻で尻馬に乗るし
最近のホンダで評価できるっていうたらRC211Vぐらいか…
宗一郎のおっちゃんも草葉の陰で泣いておるだろうな…

257 :774RR:02/11/12 02:28 ID:seMhf8MV
ホンダがバイクに乗ってると楽しそうだ。


258 :774RR:02/11/12 02:28 ID:KU0uRFzf
ホンダ好きでドカ好きっているのかな?
両極端なメーカーだけど。

259 :774RR:02/11/12 02:28 ID:Is8e36g4
80年代のホンダのバイクにのっとります。
モウレツに楽しいですよ。当時ダメバイクって言われた奴ほど楽しい。
VF750やMVX250乗ってますが楽しいンよ本気で。

80年代のホンダのバイク。乗ってみ。
VTですら本当に楽しいのだから。
雰囲気やイメージで楽しいのわかんない人は損してるなーと。思うのです。

260 :青ケエル:02/11/12 02:30 ID:5nD+86VA
>>255
バ、馬鹿ってよんでいいすか・・・
で、でぶってよんでいいですか・・・
ど、童貞ってよんでいいですか・・・

261 :774RR:02/11/12 02:44 ID:s5SzQBIX
ホンダいいじゃん!
カブだけだけど。
カブ以外はぜーんぶトヨタ。運転未熟でも乗れて、個性ナシ!!

262 :774RR:02/11/12 02:48 ID:0RqJwz4C
CBX250Sは味あるぞ

263 :774RR:02/11/12 08:21 ID:5R0oeT09
>>232
SSERとかも出たことあります。 CRMだと高速コーナーでフレームごと拠れるのでカナーリ怖いです。
毎週、毎日のように走り込んでコースの林道を熟知してる地元だからこそあそこで勝てるのではないかと思う。
ARなんて気温や高度ですぐ不調になるタマもあるからとても安心感など無かったな、俺には。
それにCRMもKLXなどと同じように初期型は全く評価されなかったように記憶してるのだが。

264 :774RR:02/11/12 08:45 ID:Ycg+HZqL
>232
ホンダのトレールはとても感性に直結した、なんて言える面白さは全然無かったなあ。
乗りやすさが速さにつながるというのは解るが、ダイレクト感やパワー感という部分は全くタルかったな。
CRMも例外ではないが。
XR600なんて持ってきてるけど、そんな逆車のオフ専用車まで比較の対象に入れるのはありなん?

265 :774RR:02/11/12 12:50 ID:VTAQUGCA
RMXとCRMを比較する事がそもそも間違いだろ。
 

266 :774RR:02/11/12 14:05 ID:NCp7gYx6
ホンダにカブが無かったら単なる無個性メーカーですか?

267 :774RR:02/11/12 14:07 ID:WznekhD6
無個性なのが個性。


268 :774RR:02/11/12 14:10 ID:twoWAHU+
本田いいよ。やっぱ二輪から始まっただけある。そつなくいい。
まあここが嫌われるポイントかもしれないけどね。

269 :774RR:02/11/12 15:42 ID:SLu0l3SB
IDかえた自作自演までしてホンダたたきか
オフ乗りのホンダ嫌いは宗教っぽいな
RMXなんて普通に走っててクランクが焼きつく欠陥車なのにな
KDXもそうだし、クラッチは切れないしな

270 :豆蔵:02/11/12 15:52 ID:AGNMJ38j
ホンダ叩きがすきなら、自分で第二のホンダを起業してからいえばいいじゃん。
自分ではせいぜいPCの粗末な知識しかなくて、先人の苦労を嗤なんて「あふぉ」だ。w

271 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/12 15:54 ID:1Y5fKxyp
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < 宗一郎さんは偉大だった。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

272 :774RR:02/11/12 15:59 ID:YUvpuW0a
>>269.270
そっくりそのままカワ叩き、スズキ叩きのホンダ信者にお返ししたいんですが・・・
優れているのはホンダの機械であり、乗っかって能書きタレてる香具師じゃないってのにねぇ

273 :motoMaGG:02/11/12 16:03 ID:0GvshmD6
ヤマハ、ホンダと乗ってきたので次はスズキ、カワサキに乗りたい。


274 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/12 16:04 ID:1Y5fKxyp
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < ホンダ、スズキときたから次はカワサキかな。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

275 :豆蔵:02/11/12 16:15 ID:AGNMJ38j
>>272
それってさ、へんじゃん?叩かれるから反論してるだけだよ。私はね。
最初にこんな妙なスレッドたてて喜んでいるような中学生以下のガキ
のほうが問題だろうが。w

276 :774RR:02/11/12 16:17 ID:FaMnANgv
国産4メーカー、実はたいした違いはないと思うが

277 :motoMaGG:02/11/12 16:20 ID:0GvshmD6
>優れているのはホンダの機械であり
ホンダの方が"機械としては"優れている事を認めてしまっている所が泣ける。

>>276
腫れや℃かに比べると、壊れないと言う点ではそうなのかも。

278 :774RR:02/11/12 16:21 ID:YUvpuW0a
反論じゃないよ。ホンダ最強、最高を喚くのは構わないが
他のメーカーを低次元だのポンコツだの貶める基地外が実際多いんだよw

それこそ小学生並の(略
ああ、アンタがそうだとは言ってないがね。念の為。

まあ、ここの>>1は屑だが。

279 :774RR:02/11/12 16:23 ID:YUvpuW0a
>>277
優れていると、好きは別物だから・・・

280 :774RR:02/11/12 16:33 ID:OEeIJXWx
漏れは浮気性なので4メーカー全て所有した事あるのだが
エンジンに故障が出たのはホンダのXLR(カムの焼きつき)のみだった

ホンダって本当に良く出来ているのか?


281 :motoMaGG:02/11/12 16:42 ID:0GvshmD6
>>280
自分はまだ2メーカーだけなので、偉そうなことは言えないが
出先で走行不能になった事が有るのはホンダの方。

282 :774RR:02/11/12 16:47 ID:pTinlMYM
車板でもそうだけどさ、ホンダヲタってどうしてこんなにイタイ奴ばっかりなの?


283 :某Z:02/11/12 17:01 ID:ofclk0sX
ホンダに乗ってるだけでヲタって決め付けられるのは勘弁だな。
オレはドラッガーが好きなわけで、Vマ、エリミと乗り継いで、今のX4になっただけ。
まあ、ヲタがイタイのは否定しないけどね。

いま、ホンダに乗って実感するのは「楽」ってことかな。
神経質ではないと思うのだが、メカノイズが気になることってあるじゃない?
カワやスズキに乗ってたときは、そんなもん気にしてたら走れない感じだった。
ホンダはいつもと違う音が聞こえたときは、ちゃんとどこかがおかしかったりするし。
これって面白さって話とは違うな。

284 :774RR:02/11/12 17:05 ID:YUvpuW0a
>>283
そういう点、精度とか凄いんだろうなホンダ。
カワサキなんかにゃ逆立ちしても真似出来ないなw
尤も多少ぶっ壊れても何とか動いたり、再生したりする機械的許容範囲はカワに軍配。
精密で繊細で優秀故、ホンダは壊れると悲惨かもね。

285 :774RR:02/11/12 17:14 ID:ZHoNbQ02
>>258
両方所有してますが、なにか?

286 :motoMaGG:02/11/12 17:21 ID:0GvshmD6
>>285
それぞれのバイクについて、思うところを書いて下さい。

287 :774RR:02/11/12 20:56 ID:OKAY0LMs
>>263
何で地元のライダー(で、いーですよ。ボクも地元だから)がCRM/RMXを選ぶのか?
確かに高知は伝統的にスズキユーザー(正確には販売店ですねw)が強いんですけどね、
まぁその「地元の表彰台の常連」が、「(SSERと言う場所に限定されるが)勝つために選んだバイク」
じゃないんですか?
香川は「K崎重工」の社員が所属しているチーム員が伝統的にカワサキ乗りでしたが(当たり前かw)、
いつの間にかほとんどみ〜〜んなCRM−AR/XRに乗り換えw
まぁ、いいです。好き勝手言っていれば。
「(煽ってしまい、失礼ですが)本当に勝ちに行くスピード/リザルトでSSERを走ったことがあるのですかぁ〜?」
と思いますけど・・・。

288 :774RR:02/11/12 20:59 ID:OKAY0LMs
>>287の続きです
初期形のCRM(正立Fですね)は確かに「たたき台」でしたね。ぼくも乗っていました。
しかし他メーカー(特にカワサキ)みたいに「マイナートラブルでリタイア」とか
「スリップダウンでエンジン焼き付き」は一度も無かったです。
KDX125(どちらもEDで使用/所有)の時はそりゃー「めげるなよ〜」と
心の片隅で祈りながら走っていました。
軽く転んだだけでチャンバーが曲がり、すぐ傍を通っているエンジンオイルライン(ビニール製)に接触→
オイルが行かなくて焼き付き・・・。
DOT3(爆)のリアディスクフルード。
428のチェーンライン。
メンテをマメにしないとKIPSロックでロッドが折れる折れる。
ああ・・・思い出しただけで腹が立つ。
(でも、美味しい思いもそれ以上にさせて頂きました。m(__)m)
ま、できの悪い子ほど可愛いわけですが、
金食い虫の美人より、オイラには普通の子がいいです。

289 :774RR:02/11/12 21:01 ID:gFIzt8NT
ホンダはね、ホンダSF(直営整備工場)が無くなった時に終わったんだよ。

そしてね、部品供給保証が無くなった時にホンダはなくなったんだよ。

もはや、宗一郎の抜け殻。

290 : :02/11/12 21:02 ID:re85+IvO
>>287
何様か知らないけど、アンタのそういう書き方がホンダヲタが嫌われる要因だと思うよ


291 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/12 21:08 ID:Var+NICv
執拗にARを奨め、褒め称えるところにうさんくささを感じるのは俺だけか?
街乗りユースでもARがための不調多々聞くのに
レースでのARの優位性を聞きたいもんだ。

実際AR搭載のCRMって最終型だから、値打ち出て皆が欲しがるけど
最終型が非ARなら間違い無しにそっちが人気になってるよ。
ARこそホンダがたたき台で終わった(終わらざるを得なかった)
技術の典型だと思うけどな(結局失敗だったんだろう)

292 :某Z:02/11/12 21:11 ID:ofclk0sX
>>284
たとえばドイツのネジとか、精度がすごいわけ。
タップにボルトをねじ込むときに、くるくると手で回して行けて、
最後に締め付けるときだけ、スパナを使うのね。
ところが日本のネジは、最初からスパナを使わないと締め込みできない物が多い。
例えれば前者がホンダ、後者がカワサキって感じかも。
どっちが良い、悪いじゃないけどね。

293 :774RR:02/11/12 21:14 ID:T8U5YXz1
カワサキのほうが重機メーカーだから規格に忠実と聞いたが>>292

294 :774RR:02/11/12 21:15 ID:OKAY0LMs
>>289
>>287-288と、レスを全部読んでいますか?
あのね、「ホンダつまんない」板だからといって、
他メーカー絶対主義ばかりじゃそれこそ「スズキオタ」「カワサキオタ」では?
私なりにきっちり(私の地方だけかもしれませんが)実態を把握して書いたまでですけど。
それに私のことをホンダオタと言われますが、
車歴はカワサキ/ヤマハ車の方が多いんですけど。
特に>>288のどこが「ホンダオタ」になるのか、訳わかんねー。

295 :774RR:02/11/12 21:17 ID:Ce2/MWSy
まつり?

296 : :02/11/12 21:17 ID:JSbP4qbg
まあ、ホンダヲタかどうかあはともかく
>>294がイヤな香具師だと言う事は良く分かったよ


297 :774RR:02/11/12 21:23 ID:OKAY0LMs
>>291
確かにARすぐ引っ込めたのは「排ガス規制」とはいえ「馬鹿」ですね。
何のために「パリダカにEX−(何だっけw)」出したんだよーと思いますね。
それより「只の2スト250オフになんでプレミア価格が付くのか」に腹が立ちます。
>>296
誉めてくれてありがとね

298 :774RR:02/11/12 21:24 ID:vdbbmpgs
みるくとかいうクソ固定はただの粘着ホンダ叩きオタだからシカトしましょう
>>293
カワサキが規格に忠実なのはボルトのあたまのサイズの事です(w
わざわざ13つかってていじりづらいことこの上なし

299 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/12 21:33 ID:Var+NICv
言ってくれるね<<298氏

ホンダ車も数台持ってるんだけどね、おいら。
ホンダ嫌いって事は無いが、
絶対ホンダじゃないととか、ホンダだから安心とか、ホンダ以外はとか言う奴が理解できんだけ。
ついでに今のホンダのCMイメージ戦略も好きじゃないな。

>>294
>>1は単なる釣り好きな人でしょ。
ホンダヲタを呼び込んで楽しもうとするね。
それにいちいち腹たててたら仕方ないって。
(他スレで河や鈴叩かれても、必死に養護する奴は少ないよ。
むしろ喜んでるというか、一緒に楽しんでるふしもある)

300 :774RR:02/11/12 21:34 ID:PGefTqcu
>>192
結局、汁婆ってなんなのさ

301 :293:02/11/12 21:41 ID:T8U5YXz1
>>298
あー、書き込んでからソレっぽいなとオモタよ

302 :首都の猟犬:02/11/12 21:43 ID:6pacD8v7
>>293
規格には忠実だが、その規格があまい(緩やか)
つまり半田に比べ、公差が大きくとってある。

現在、山羽、重工、半田(旧車)の三台所有。

昔の半田車は面白いよ、今の重工よりも
工作精度低いし、こわれるし、手がかかる。

今の、半田車は嫌い、人間味に欠けるから。
俺は、バイクって家電や車と違って手を掛けながら
自分だけの物にして行く「道具」だと考えるので。


303 :774RR:02/11/12 21:50 ID:OKAY0LMs
>300
これじゃ無いか?
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/silverwing/

304 :774RR:02/11/12 21:55 ID:PGefTqcu
>>303
ぬ、これなのか?スクーターで癖あるぞって言われても・・・
とりあえず、ありがとさん

305 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/12 22:11 ID:Var+NICv
80年代のホンダって有る意味いろんな事にチャレンジしていたね。
(それより昔は知らないけど)
GPでも強いヤマハ倒すために、一生懸命だったようだし。
今となっては糞のような新技術も多かったけど、魅力的なのも多かった。
今のはなんだかお節介なギミックが多くて、無駄なモノ付きすぎ。
ヘタレなお前らが乗りやすいように作ってあげたんだから、
文句言わずに乗れって言われてるみたいだ。
これはホンダだけに言える事じゃなく、今の高性能バイク全般に言える事だけど。

>>302
古いから経年劣化で壊れるのか、もともとが設計ミスで壊れるのか・・・
CB-FなんかもZやGSに比べると余裕が無いと思う。(Z等がオーバークオリティーか?)
セルギアやクラッチ、メタル、充電系等々
当時の新設計のカムチェーンまわりもかなりマイナスポイント。
それでも楽しいバイクだと思うし、おいらも余裕有れば一台欲しいと思ってる。

オイル漏れれば修理すればいいし(大概はガスケット不良でしょ)
多少の音はどんなバイクでもするんだから、ヤバイかどうか聞き分けていれば問題なし。
直らない(直しにくい)故障や、前触れもなくいきなりってのは困るけど
そうじゃない故障は結構楽しめるけどな、俺の場合。

306 :774RR:02/11/12 22:17 ID:Z6Rfi9VX
メーカーまで名指しして好き嫌いしたくないな。
選択肢が狭まっちまうじゃん・・・それって何か哀しくない?

>>302
いいたいコトはなんとなくわかるんだけど、
「人間味」に欠ける「道具」って何か変。

307 :774RR:02/11/12 22:25 ID:+N9Apa9h
ホンダ:ガンダム
ヤマハ:マクロス
スズキ:ザブングル?
カワサキ:ダグラム

308 :某Z:02/11/12 22:44 ID:ofclk0sX
>>307
なんとなく納得。

309 :774RR:02/11/12 22:55 ID:qE9PEnIG
>>287
SSERかー、ありゃコースが単調かつ難所も全然大したこと無いからマシン性能差なんて出ないね。
北海道のオープンEDでならした某氏が乗り込んできていきなりアタマ取ってしまったことからも
井の中の蛙的なレベル争いだっつうことは解るし。

逆に北海道のオープンEDをCRMで走ってみ? 外車・逆車の掘ったワダチでステップつかえて
動けなくなるの必至だ。
四国の狭い林道と違って本当に130km/h全開域でのコーナリングを
繰り返す向こうの林道では圧倒的にパワー&車体の剛性不足を感じるから。
今時勝ち狙いのポテンシャル重視で国産トレールを選ぶ奴はいないんちゃうの?
シビアな所に持ち込むとボロボロ壊れてかえってカネかかるしな。

オフの世界限定だと今時敢えてホンダ車に拘る理由なんて全く無いんじゃないかなあ?
02いや、21世紀最初のニューモデルがXL230なんやで?
こんなのでも某XR掲示板では必至こいて擁護してるホンダ盲信者居たけど、
それが逆にホンダをダメにしてる原因ではないかと。

310 :774RR:02/11/12 22:57 ID:dxKHPRcV
ビバHONDA!!!

311 :774RR:02/11/12 22:58 ID:qE9PEnIG
それとさー、そのSSERのリザルト
ttp://www.sser.org/japan/race/2002_18y2e/18y2e_res.html
見てきたんだけどさー、CRMとXRばっかりという割にはガスガスとかKTMが目立つような気がするのは気のせいですか?

312 :774RR:02/11/12 22:58 ID:YAZCQT/T
         【結論】
僻まれるくらい開発費ぶち込めるだけ頑張って良いバイク作れ

よってホンダ最高!!

313 :774RR:02/11/12 22:59 ID:YltIEluT
>312
その結果、XL230のような素敵なバイクが生まれるのですね。

314 :774RR:02/11/12 23:01 ID:Gb6gD0XA
ホンダ:悟空
ヤマハ:ベジータ
スズキ:トランクス
カワサキ:ピッコロ

315 :774RR:02/11/12 23:01 ID:OKAY0LMs
>>309
だから言っているでしょ
>確かに高知は伝統的にスズキユーザー(正確には販売店ですねw)が強いんですけどね、
と。
実際販売店の力の入れ方でスズキ/ホンダがやけに多いんです。地元では。
壊れない/壊さない/壊す前に部品変える
この3点を守れるんなら外車がベストでしょうね。
って、オフスレじゃないです・・・

316 :774RR:02/11/12 23:05 ID:qE9PEnIG
>>315
だから結局勝つためにホンダ車を主体的に選んでるワケじゃなくて、仕方なく選んでるって言いたかったの?w
なんかえらい矛盾してますわなあ。
勝つために選んでるバイク、とか言ってたワリには。

317 :774RR:02/11/12 23:11 ID:Ce2/MWSy
>>314
ホンダ:悟空
ヤマハ: トランクス
スズキ:サイバイマン
カワサキ:ピッコロ

じゃないかな?

318 :774RR:02/11/12 23:14 ID:OKAY0LMs
何度言ったら判るのかなぁ〜?
まず、ホンダだけといってないんだけどなぁ〜。
メーカー色の強い販売店がオフに力を入れる→その店に早いのが集まる→同一車種(メーカー)が多くなる
こういう図式が「勝つために選ぶ」と言ってるんだけど、
そう読めなければボクの書き方が悪いんですね>スマソ
ま、個人的にマシントラブルでリタイア続いたら凹むよ。
ホンダの方がトラブルが少なかったと言うことですね(主観的な経験論ですよ)。
これも「勝つためのマシン選び」では?
後、どこにも「CRM/XR絶対主義」とは一言も書いていませんけど。
>>311
でも外車以外ではCRM/XR/RMXばっかでは?

319 :774RR:02/11/12 23:18 ID:ouNz6so2
>>317
ホンダのデザインってDBzの最後の方に出てきたデブに似てないか?

320 :774RR:02/11/12 23:20 ID:Ce2/MWSy
>>319
最後のほうは解んないや・・・。
でも存在的にはゴクウかと・・・・。

321 :774RR:02/11/12 23:20 ID:qE9PEnIG
>>318
なんか都合良く後から後から解釈を付け足してきますねえ。
287をどう読めばそう言う風につながるのか。。。
日本語は難しいし、ホンダ盲信者の心情を理解したいとも思いませんわ。

322 :774RR:02/11/12 23:36 ID:vdbbmpgs
>>321
じゃあKDXなりRMXなり乗ってあんたが勝てばいいはなしだろうが
もしくは世界一周ラリーでもしてみればいいじゃん、スズ・カワ車でさ
俺だったらXRを選ぶけどな

323 :774RR:02/11/12 23:41 ID:vdbbmpgs
バイクが壊れて喜んでる人はスズカワ乗ればいいだけの話し
そんで自分が遅い言い訳にすりゃ良いじゃん、どこそこがこわれちゃったんだよ〜うへへ って。

324 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/12 23:43 ID:1Y5fKxyp
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < ヤマハは?。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

325 :774RR:02/11/12 23:44 ID:vdbbmpgs
ヤマハ=ファッションバイカー専用

326 :774RR:02/11/12 23:45 ID:JWwza4p3
>>325
偏見すぎ(w

327 :774RR:02/11/12 23:46 ID:qE9PEnIG
>>322
とうとう壊れたか…

まあ俺も昔はCRMに拘って乗ってたこと有るよ。 乗りやすいことこそ高次元にバランスされた高性能の証だってナ。
無限のキット入れたりしてなー。
でもそれでも殆どドノーマル状態のRMX-Sの方が全然速くて乗りやすいことに気付かされて以来、
二度とホンダ車(トレール限定だけど)には跨ってないね。

328 :骨折マン:02/11/12 23:51 ID:WPnXWpDG
>>291
あっしがARを取り上げたのは、レース性能云々ではなく、
初代シビックがCVCCで当時、無茶苦茶といわれたカリフォルニア州規制で立ち向かったように
2stエンジンに対するマイナスイメージに、ARで立ち向かって欲しかったわけさ。
それで各社の競争が続いていれば、もう少しは2stのイメージが悪くなることはなかったかと…

329 :285:02/11/12 23:53 ID:HhoNU3Ml
>>286
亀レススマソ
ホンダは言わずと知れど国内メーカーなので、どんな部品でもすぐ手に入る。
しかも短納期で、Pリストに大凡の値段も載ってるので安心。
この点では他の国内メーカーよりも優れていると思う。
新車時の品質のバラツキが少ないのがホンダのすごい所・・・かな?

DUCATIは在庫が無いと何時まで待たされるか解らんからコワヒ。
新車の品質にバラツキがあるとは、シミジミ感じていまフ。

ホンダ、ヤマハ、カワサキ、DUCATI、PGOと乗ってきたが
バイク自体の完成度はどこも(他のメーカーも)似たり寄ったりだと
感じているよ。スズキは知らんが(藁
好きなバイクが偶々ホンダ、DUCATIだった。でいいんでない?




(´-`).。oO(スズキもイイよな

330 :骨折マン:02/11/12 23:54 ID:WPnXWpDG
訂正
規制で > 規制に

331 :774RR:02/11/12 23:57 ID:vdbbmpgs
>>327
そりゃ手入れの行き届いてない中古バイクよりは新しいバイクの方が速いわな
ま、そこまでいけば単なる個人の感じ方の違いだからね、でも一回も跨いでないっていう極端な表現からして
あなたの人間性というか単純すぎる性格というか人となりがわかってくるね。

332 :774RR:02/11/13 00:04 ID:6/ivRpYX
>>331
なんで勝手に手入れしてないとか恣意的に都合の良い解釈するかな? 盲信者わw
手入れはかなりマメにしてたよ。 何せリンク周りのシール性がダメダメであっという間にグリス抜けるからね。<CRM
それに比較したRMXはむしろ俺のより前の型だし。 97ARと96だったかな。
で、結局今はWR250F乗ってるよ。 跨ってないと言いつつ、久々にAR乗る機会があったが
もう二度とあんなふにゃサス&おかしなポジションのバイクには乗れない。

333 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/13 00:24 ID:8SQ+E2E8
>>328
いやいや貴方に向かって嫌みなレスした訳ではないのでし。
今となってはどうでもいいんだけどね(おいら抜きでいがみ合い続いてるし

ARはおっしゃるとおり、環境問題を打破しようとした素晴らしい試みだと思うよ。
さすがは業界リーダー、資本力が違うと。
でも結局市販車として世に出たのは、特殊(一応法定速度って事だけど)
な条件かでしか作動しない装置、メンテ頻度が高く故障が多い、
しかも肝心の排ガス規制には全く適合が不可能な事。
第2世代が出なかった以上、でももし的な発言しか出来ないけど
やっぱりあれってメーカーのポーズや宣伝に過ぎなかったとしか思えないよ。
個人レベルから言えば全く不要な重量物にしかならないって事だし。

>>285
残念ながら部品供給が良かったのは5年くらい前までの話。
今は部品センターが統合されて不便きわまりない。
特に関西は一番近い部品センターが亀山らしいが、ココの在庫は関東に
比べて非常に少ないらしい。
おかげで少し前のマイナーな車種になると関東から取り寄せって事で
1週間から10日はざら。
販売店の関係からかもしれないが、おいらの今のイメージは
スズキ→カワサキ→ヤマハ=ホンダの順です、部品供給の早さ。

それでも相談部品として古いバイクの消耗品の供給続けてくれるのはうれしいけどね。
こっちは4メーカーで一番待遇良いかもと思ってる。
(ただしハレには負けるかもね、古バイクの部品供給)

334 :774RR:02/11/13 00:27 ID:Pa19XkEx
>>332
別に盲信者じゃないんだけど、決め付けないでくれるかな、キモイな
盲信者見つけるよりキミみたいな盲アンチとでもいうべきものを見つけるほうが簡単だね
リンク周りのシール性がダメなんて事は絶対ないね、ノーメンテでもグリスが入ってれば
CRMはメンテしなくてもリンクのとこはちゃんとシールしてるし、もしかしてメンテしてるつもりが壊してたんじゃないの?
体重が重すぎる人はCRMのノーマルダンパーじゃなくてオイル交換しないとね
体重がありすぎるせいで前のCRMもダンパー抜けてたんじゃないの?

335 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/13 00:30 ID:8SQ+E2E8
>>332
たしかにシールまわりは欠陥かもね、CRM。
スイングアーム付け根のは特にそう思う。

サスはふにゃだけど(特にリア)、トレールとしてはあんなもんかも。
コースユースには無限キットでって考え方じゃない?
96のRMXもフロントは独特のサスフィーリングだったし、
WRと比べるとどっちも古さ感じるね。


336 :774RR:02/11/13 00:31 ID:Pa19XkEx
部品供給でホンダよりちゃんとしたとこは無いだろ
オンラインでつながってる店は頼んだその場数秒で在庫がわかって何日に届くかってすぐわかるし

337 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 00:32 ID:8apAs8V/
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < >>334 もう少し落ち着いて文章書いたほうがいいよ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

338 :774RR:02/11/13 00:32 ID:pd80DOG5
あのー
元々叩ホンダ養護(と、取られて)叩かれていたもんですけど・・・
思いっきりオフ車スレになってるんですけど、どなたか軌道修正できます?
(『お前が振ったんだ』というのは置いといて・・・)

339 :774RR:02/11/13 00:35 ID:Pa19XkEx
>>337
そういうAA使ってるとバカっぽいからやめた方が良いと思われ



って言われたらどう思う?(まあ実際上記のように思ってるけど)
これが俺の書き方なんだからほっといてくれ、IMEが糞すぎていつもイライラしてるんだから。

340 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 00:37 ID:8apAs8V/
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < 別になんとも思わない。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

341 :774RR:02/11/13 00:40 ID:Pa19XkEx
AA使ってカキコミしてるバカってなに考えてんの?実際のところ
個性でも出してるつもりなのかな、似たようなのが多すぎてごっちゃになってるけど
歪んだ事故顕示欲の現れかな、手前に言ってないのに急に首突っ込んでくるし、厄介だね

342 :骨折マン:02/11/13 00:40 ID:r7yxXam8
>>338
可哀想なVTR・SP−2について語りますか?
盛り上がろうとすれば、γとTZRとNSRをぶっつけ合うとか…

343 :774RR:02/11/13 00:42 ID:Pa19XkEx
じゃあ俺も>>337の指摘については無視させてもらいます

344 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/13 00:42 ID:8SQ+E2E8
>>336
ウイング店、プロス店の場合ね、それって。
おいらのお世話になってるバイク屋はホンダ系列でないのでオンラインは有りません。
カワサキはオンライン入っていて、おっしゃるとおりだけど。
スズキはオンライン入ってないのに、部品到着が一番早いのが凄いと思った。
消耗品だったけど早くて翌日、かかって3日だったよ。
おまけに部品価格も安かった(普段がヤマハ、ハレの部品発注多いからか?)
どっちにしろホンダならどんな部品でも翌日着ってのは遠い昔の話だ。

それとホンダって販売店の格付けが厳しい過ぎるのも、おいらは好ましく思わない。
仕切の違いは仕方ないとして、バイクの供給に差が有りすぎるってのはちょっと。
トゥデイなんて、売れ線の色は一部のプロス店が独占的にとって、ウイング店
には残り物しか回ってこないらしいし。
(まだ回ってくるだけマシって意見も聞いたよ)

345 :774RR:02/11/13 00:43 ID:BYlm48VK
ホンダはいいバイク


346 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 00:43 ID:8apAs8V/
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < >>342 VTRよりもっと可哀想なTLとか。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      市販されてしまったイナスな実験機
    ゙:、..,,___,,ノ

347 :774RR:02/11/13 00:47 ID:Pa19XkEx
ホンダの場合創立の頃から販売店とのつながりを大切にしてたから
今二輪のシェアをこれだけ持ってるってのもそれのおかげでもあるし
沢山あった二輪企業の中で生き残れたのは販売網がしっかりしてたおかげでしょ

348 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/13 00:49 ID:8SQ+E2E8
えらいところまで、とばっちり来てるね。
手当たり次第に噛みつく狂犬や、暴れ出すと止まらないガキじゃ無いんだから
もう少し考えて書きましょう。
スレ住人どころかそれ以外からも呼んで、祭りにしたいなら別だけどね。
(まじ実生活でもこんな人なのか? 人格を演じてるんだよな?)

>>338
オフロードバイクは〜スレが代わりに静かだよ、今晩は。
やっぱりオフ乗りって皆アツイ奴ばっかりか?


349 :774RR:02/11/13 00:51 ID:pLNy4oC4
>>342
FZRとGSX−RとZXRとCBRをぶっつけあわせてください

350 :774RR:02/11/13 00:57 ID:pd80DOG5
>>348
そうなんですか・・・>オフスレ
>>349
まったりと>FZR
なんか凄そう>GSX−R
最高速なら任せとけ>ZXR
外見(だけ)はオーソドックス>CBR
あ・・・250の話ですw

351 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 00:59 ID:8apAs8V/
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < んじゃ次は1000でドウゾ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

352 :349:02/11/13 01:05 ID:pLNy4oC4
>>350
FZRとCBR以外は乗ったことないですけど、FZRは金がある初心者にはうってつけって印象あります。
ちょくちょく壊れるけど、セルフステアが強いので上半身に力を入れずに乗れるようになる。

RG500(400)γ VS RZV500 VS NS400Rも面白そうだけど

353 :774RR:02/11/13 01:09 ID:40kme0Pp
まつり?


354 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 01:10 ID:8apAs8V/
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < まだまだ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

355 :774RR:02/11/13 01:20 ID:pd80DOG5
乗った限りにおいては(乗った時間の長い順番)
RZV500:
バカみたいに高い。80万も出せるか。輸出フルパワーキットも当時20万以上したはず。
走り/作り込みも値段だけのことはある。ノーマルだと外観がおとなしすぎる。
RZRと同じアッパーカウル(だよね?)がダサい。乗ったのがチューンされていたのもあって一番好印象。
RG500(400は大タコ):
安い。(コストパフォーマンスは一番。
スクエア4/ロータリーバルブを市販車で出したのは有る意味凄いことと思う。
(値段の割に)早い。結構壊れる。タイヤ/スイングアームが細いので、腕が要る 
NS400R:
3気筒真ん中シリンダーがヤバい(噂?)。流石最後発、作り込みは(値段の割に)良い。
一番レプリカ度が高いので、フレディ世代は買いだと思う。
・・・年がばれるがなw

356 :774RR:02/11/13 04:07 ID:kCzCQOAg
3気筒真中がやばいのは MVX250でしょう。
NSR400は大丈夫。

357 :774RR:02/11/13 05:15 ID:X9fmFTOY
おいおいホンダ乗りをバカにするなよな。
いづれガソリンエンジンがモーターになった時、
一番違和感なく乗り換えられるのはホンダ乗りだぜ。

358 :774RR:02/11/13 09:04 ID:fwCJxARy
>>334
スイングアームのベアリングが崩壊してる事例をいくつかみますた。
シール性はかえってレーサーよりも劣るし。 
メンテしなくてもグリス入ってる? 寝言は寝てから言ってください。

ちなみにサスのフォークオイルの粘度や油面アップではカートリッジフォークでは
根本的解決になりません。 まして伸び側バルブのない安物CRMサスでは。
あと無限キットは伸びの調整が付くぐらいで、セッティング自体は
かなり柔らかめなのでやっぱりコースではイマイチ。

359 :774RR:02/11/13 10:22 ID:lSwugrx8
折れはホンダ車はFTR、リード、DIOしか乗ったこと無いけど
>>1の言うことは分かる気がする。

VINOは面白かった。

360 :774RR:02/11/13 10:34 ID:ephq7laA
CRMは4型までは名車。 ARは糞。
俺も騙された一人。
XRは95までのいわゆるME06は名車。
08で今風のディメンジョンとか取り入れようとして確に運動性能は良くなったかもしれないが、急激につまらんバイクになった。
SLはパッと見の造りはセローよりイイが、あれでトレッキングはかなり厳しい。
XL230は…


361 :774RR:02/11/13 12:11 ID:S9ze/10X
ホンダ車が面白くない理由・・・
それは、ホンダの良さ、ってのが、バイクの魅力に
属する良さじゃないからだと思う。
静かで壊れない、乗りやすい、、、
クルマの方がバイクに対して勝ってる分野。

そして、ホンダの開発者って、自分の好きなバイクを
造らせてもらえてない様な気がする。
別冊MC誌かなんかで、現行CB750の
開発者の声が載ってたことがあるけど、
「こんなのは簡単に作れてツマンナイ」ってな
内容だった。
ゼファー750の対抗で仕方なく作ったんだぞと言わんばかり。
正直、CB750ユーザが見たら悲しむと思ったよ。
こんなことを雑誌のインタビューで言ってしまうほど、
ユーザをなめてるってことかと。

まあ、CBR900RRとかRC30とか、'88NSR250Rだとか、
開発者が作りたくて作ったバイクはつまんなくないと思うけどな。



362 :774RR:02/11/13 12:18 ID:S9ze/10X
>>355
NS400・・・
音もエンジンも、ハンドリングもまるで駄目だったけどな。
フラットトルクで10000しか回らないエンジン。出来の悪い4st・・
フロントタイヤのグリップに依存したハンドリング。
太いホイールをはけないスイングアーム。シロートがいじくるんじゃ
ねーぞ!と主張してまつた(w

アンタがけなしてる400γの方が全然良かったけどな。

363 :774RR:02/11/13 12:24 ID:Uq1fFo9m
ホンダのバイクがつまらないんではなく、乗ってる奴がつまらないんでない。
やっぱスズキやカワサキ乗ってるのは変なのが多くてイイ。
変過ぎて、近寄ってこないでというのもたまにいるが。

364 :フォルツア乗り:02/11/13 12:33 ID:zYO29kNt
ホンダのフォルツアに乗ってます。
フォルツアはホンダにしては性能が悪すぎます。
振動が激しくて乗り心地が最悪です。
以前ヤマハのSRに乗ってましたが、SRの乗り味に似ています。
とことこと駆動感が凄いです。
SRは400ccなのでで馬力やトルクが大きく乗って楽しいが、
フォルツアは250ccのしょせんスクータなので、当たり前の事ですが、
馬力やトルクが小さいので出だしがモタツキます。
振動ばかり大きくて力が弱いので乗ってて楽しく無いです。
乗ってて凄く苦痛を感じます。それに乗った後凄く疲れます。

俺はフォルツアを買って凄く後悔してます。

マジェにすれば良かったです。





365 :774RR:02/11/13 13:01 ID:SqCAUXf8
折れの愛車CB1100R(C)は結構味が有りますが何か?

366 :774RR:02/11/13 13:07 ID:dnCsiDCb
おいらのCB110F(D)
北米仕様、vanceクローム管&オーリンズ仕様はしびれますが何か?

367 :774RR:02/11/13 13:11 ID:lWSBo1v9
おまいらなんもわかってねーな、
いちばん味あるのはカブだよ、カブ

368 :774RR:02/11/13 13:22 ID:dnCsiDCb
あらら、リトルカブ14とドリーム50とRC36ももってますが、なにか?え?

369 :大艦巨砲主義:02/11/13 13:32 ID:j4Zjwn5t
6気筒CBXを所有したことがないヤツにホンダの良さはわからない
GL1000を所有したことがないヤツにホンダの良さはわからない

この2台は一生手放したくありません

370 :774RR:02/11/13 13:50 ID:9aWJbhwq
何か?

371 :774RR:02/11/13 13:53 ID:erO3mbyf
何も。

372 :774RR:02/11/13 13:53 ID:S9ze/10X
>>369
( ´,_ゝ`)プッ

・・・ギャグ?

373 :774RR:02/11/13 14:00 ID:jPb+7nNz
>>369
じゃあその2台乗ったこと無い人はみんな「ホンダは糞」って言うんだな

374 :大艦巨砲主義:02/11/13 14:10 ID:j4Zjwn5t
>>372

>そして、ホンダの開発者って、自分の好きなバイクを
>造らせてもらえてない様な気がする。


375 :さすがにキミには言われたくない:02/11/13 14:13 ID:j4Zjwn5t
351 名前:774RR :02/11/13 00:47 ID:jPb+7nNz
>>345
俺すぐそこのコンビニまでタバコ買いに行く時は
半ヘルにハーパン、サンダルの超DQNスタイル・・・

そりゃ遠出するときはちゃんとフルフェ被りますよ。ハイ。

言い忘れましたがDT50です

376 :774RR:02/11/13 14:15 ID:s45suQP4
>>355
レプリカ度が一番低いのがMVX400F(=NS400)だと思うが?

WGPのNS500は前バンクが1気筒、後ろバンクが2気筒だぞ?
NS400は逆じゃねーか。

377 :リフレイン:02/11/13 14:15 ID:j4Zjwn5t
>>373

351 名前:774RR :02/11/13 00:47 ID:jPb+7nNz
>>345
俺すぐそこのコンビニまでタバコ買いに行く時は
半ヘルにハーパン、サンダルの超DQNスタイル・・・

そりゃ遠出するときはちゃんとフルフェ被りますよ。ハイ。

言い忘れましたがDT50です


378 :774RR:02/11/13 14:52 ID:1905pau+
>364
マジェも似たようなもの。
自転車でも乗ってなさい。

379 :361=362=372ですが?:02/11/13 16:27 ID:5zpxLOds
>> j4Zjwn5t=大艦巨砲主義
だから何?
自分は粘着クンだから相手にするとコワイっていいたいのか?


380 :774RR:02/11/13 16:31 ID:LvL77Acb
わざわざ検索して、更にしつこく貼り続けるその粘着性が
ホンダヲタが嫌われる要因だって 早く気が付けアフォ

言っておくがオレはID:jPb+7nNzじゃないからな

381 :774RR:02/11/13 17:05 ID:ut5OWyG6
>>358
それって出荷時から一回もグリス塗ってないんじゃあ…納車整備って奴ね(w
俺のスイングアームのベアリングは今年で11年超になるけど一回も交換してないよ
この前ばらしてみたけどグリスがたっぷり入ってたんでふいてまたグリス付けただけ
もしかしてシールのとこにモリブデングリスとかつけちゃんてんじゃない?かじっちゃうよ
この寿命は最近はオフ走行全くしてないせいもあるけど、まあベアリングなんて変えりゃ良いし安いから
伸び側バルブなんてどこのサスショップでもつけてくれんじゃん、ちょっとしたチューニングぐらいしろよ、必要だと思うなら

382 :774RR:02/11/13 17:08 ID:R8/XVRI6
>>381(笑)

383 :誰が気付くかヴァカ:02/11/13 17:12 ID:j4Zjwn5t
>>380

600 名前:774RR :02/11/13 16:53 ID:LvL77Acb
オナニーのやり杉で、腎虚かよw

384 :ホント粘着w:02/11/13 17:14 ID:LvL77Acb
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

385 :774RR:02/11/13 18:56 ID:dvya3RL6
>381
無限キットやら社外品でチューンしたとか言う奴にも乗らせて貰ったが
正直、インスタントラーメンはどう調理を工夫しても、後から豪華な具を乗せても
本物のラーメンには遠く及ばない、
と言うことを思い起こさせてくれたよ。
まあ、オフ走行もしないというのならツマラン本田車で満足なんだろうね。
いっそXLにしたら?w

386 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/13 19:18 ID:kXGTgQUO
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < また来てみました。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

387 :774RR:02/11/13 19:27 ID:lP5sqJLu
オンロードはそれ程乗り比べたこと無いがVT250やブロスは眠かった。
これらはツーリングモデルだから眠いのか?ホンダだから眠いのかどちらでせう?

あと、ホンダの単気筒に言える事としてエンジンの味わいが皆似ていると思う。
DREAM乗っても、XR250にのってもテイストがカブなんだよな、排気ガスの匂い
なんかも同じ感じがして、まぁ懐かしい感覚はあるわな。

388 :774RR:02/11/13 19:31 ID:W0iQO40Z
じゃあ乗ったり買ったりしなきゃ良いんじゃない?
好きなメーカーの、好きなバイク買え。
所詮、自己満足の乗り物なんだし。


389 :387:02/11/13 20:09 ID:qYZkZuiT
あったりめーだヨ! はなっからそうしてらーってんだ。
それじゃ終わっちゃうだろーが、お前こそ黙ってろてんでぃ!

390 :774RR:02/11/13 20:15 ID:pdKOlHH3
>>389
IDガYZクズ

391 :774RR:02/11/13 21:26 ID:Pv8dAxm4
そーいやFTR(新しい方)の開発話みたいなのを
どっかで見たっけ。
あのアンバランスな前輪を見る度に、
せこいマーケティングってのはヤなもんだと
思うよ。

392 :774RR:02/11/13 21:41 ID:uVfbUJR2
Do you hate a honda?

393 :774RR:02/11/13 22:09 ID:kb3w17ev
>>369
CBX1000ってそんなにイイ!か?
モーターみたいな回り方だし、すんごく乗りやすくて、最近(と言っても10年前だが)の
CB400SFとあまり感覚は変わらないっす。多少はCBX1000の方が大柄だし、押して歩く
には重いけど。
その技術は凄いし、いつまでも加速しそうな感覚はあるけど、ここの 1 とかが言ったり
感じたりしてることに対しては反論になってない気がするが…。

>>355 >>362
どちらかというと362に同意。
ガンマ400はトルクあって乗り易いけど、車体が軽くてオモシロイ(軽いのはどれも一緒だけど)。
500は400よりもエンジン回らないし低速トルクが太いので、実際に乗ってみると
「エンジンの回り方の面白さ」って意味では400の方が楽しい気がする。


394 :393:02/11/13 22:12 ID:kb3w17ev
あ、↑だけど、CBXがダメと言ってるわけではない。
あの加速と、スピードが乗ったときの安定感はスゴい。
そして街乗りくらいの速度だととても素直。
そういう意味ではスゴいよね。

でも、加速感ならV-MAXの方が好きなワタシ。

連続スマソ

395 :774RR:02/11/13 22:20 ID:e0hdRb8C
フリー雀荘で言うと
本田君:
ここんとこずーっとトップ引き。最近は副業のバカラ(車)の方が儲かるので、
手なりでタンピン(50スクーター/カブ)とかリーヅモドラ1(FTR)等、安い手で早上がり。
きれいな手・・・というか、面白みのない手が多いが、
「上がってなんぼ」の姿勢はフリー雀荘では大事なのかもしれない。
しかし競技麻雀ではデカい手(MOTO−GP)であがりまくるので、
他のメンツ、それ以上にギャラリーに嫌われている。
山葉君:
いつも2着止まり。15年前位はトップを取りに行ったのだが、
マンガン縛りの2人打ち徹夜麻雀(HY戦争)でぼろぼろになる。
いい手(YZF)で結構あがるのだが、のみ手(50スクーター)連発で
2着キープを目指しているフシがある。
近頃では流しマンガン(SR/TW)で荒稼ぎ。
川崎君:
ギャラリーが息をのむような攻撃的手筋は鈴木と双璧。
昔の麻雀入門に出ていたような手(ゼファー)で上がるかと思えば、
いきなりコクシ(ZZR)で上がったりするので、
端で見ている方は目が離せない。
しかし詰めが甘いので良く振り込む(クレーム)ことが多い。
最近鈴木君とペアで「通し」(相互供給)をしだしたのだが、
点数(売り上げ)は伸びているのだろうか?
鈴木君:
一見地味に見えて、「をを」と思わせる手を作るのが得意なのはこちら。
リーツモ、タンヤオをリンシャンで上がって裏ドラ付いてドラ9の数え役満(隼)とか、
こちらも本田君に負けず劣らず最近の主な収入源はバカラ(車)。
安いレートの台(軽四)では実は連続チャンプだったりする。
安い手(50スクーター)でも以外と上がっているのだが、
ギャラリーはそんなもんを期待していない。

396 :774RR:02/11/13 22:22 ID:ZufX7C08
>>395 うまいなあ。
激しくワラタ。

397 :774RR:02/11/13 22:27 ID:hC0KKHdX
レッドゾーンを軽々越えてブラックゾーンまで回っちゃう
初代VTとホークみたいなデザインのCB125Tには
笑っちゃいました。オモシロイエンジンだった・・・
無茶したあと、バルブ外して転がしたらいつも同じ所で
止まってたりして。

398 :774RR:02/11/13 22:35 ID:9+R8pkHV
>397
良くわからん。

399 :774RR:02/11/13 22:38 ID:Kl72fJ5i
>389
終わって良いよ、このスレ。


400 :774RR:02/11/13 22:39 ID:Ack2RTAy
1000!!


401 :774RR:02/11/13 23:02 ID:bVbGNH+u
>>400
先走り液出し過ぎです

402 :774RR:02/11/13 23:33 ID:2AwVqB0x
80sのホンダ車って結構味が有ると思うけどな

403 :骨折マン:02/11/14 00:27 ID:Pj/hb4a4
>>402
そのころは、宗一郎のおっちゃんが生きてたからね。

404 :774RR:02/11/14 00:43 ID:6UT5D6s5
何か個人的な攻撃が続きすぎ〜
そろそろこのスレも終了が近いかな・・・。
ということで、sageてみました

405 :774RR:02/11/14 12:07 ID:2q07gBEe
>>403
良かれ悪しかれ、設計者の考えがダイレクトに分かりましたよね。
共感出来る人は熱狂的に支持してると思う。

406 :774RR:02/11/14 12:33 ID:1tycrOct
ホンダが作らないようなニッチなバイクを他の
メーカーが作ってくれてるんならそれでいいやん。

どこのメーカーにしろ狂信者は痛い。

407 :774RR:02/11/14 13:06 ID:XLdHrMb2
本田盲信者は全うな批判やジョークじみた皮肉さえ全く受け付けない。 どうしても本田が一番でなければ気が済まない的なトコロが他メーカーの信者に輪をかけてイタイ。

408 :774RR:02/11/14 19:26 ID:Y4qTB5fj
車はトヨタ
バイクはホンダ
野球は巨人
携帯はドコモ
支持政党は自民党
マイラインはNTT
ゲームはプレイステーション2
服はユニクロ
外食はガスト
たばこはマイルドセブン
コーラはコカコーラ
現像はフジフィルム
セキュリティーはセコム
サッシはYKK
時計はカシオ
パソコンはNEC
家電は東芝
インターネットはOCN
マンガはジャンプ
カップラーメンは日清
カメラはキャノン
スポーツウェアはNIKE
ホームページはYahoo!



409 :774RR:02/11/14 19:28 ID:dDuSOf6m
>>408 7個も当てはまった。(;´Д`)

410 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/14 19:37 ID:7VXd0vz4
       M
      (Θ∋   
    ,,,,,;(( ゚Д゚))  一個も当てはまらない・・・・
   ,.;゙; (ノ."""';)
   `'ヾ;, ,.  , .;'
      '∪''∪

411 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/14 19:41 ID:/KdBFgOo
おいら2個。
携帯は通話圏考えるとドコモ以外仕事に使えないし、
プレステ以外はソフトが揃ってない。
必然的に売れ筋を使わなければならない。

時計のカシオと家電の東芝、漫画のジャンプは疑問。
ロレックス(もしくは聖子)、ナショ、マガジンじゃないか?

412 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/15 21:58 ID:nNf72vXs
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < おりは携帯がドコモってくらいか・・・。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      ゲーム機はN64
    ゙:、..,,___,,ノ

413 :774RR:02/11/16 01:28 ID:w7EptBox
>>407
チミはどこの信者?

414 :某Z:02/11/16 01:33 ID:DOTPDreM
>>408
俺3個。

415 :774RR:02/11/16 08:25 ID:OT7CU03s
何かさ、ここのま住人に限定されるのかもしれないが・・・。
ホンダ派:
「壊れる」「クレーム」等はホンダ海苔の辞書にはどうやら無い(らしい)。
「性能は全メーカーで一番」と思うバイクが無いのが辛い(らしい)。
「面白くないメーカー(バイク)」と言われると一番「カン」に触る(らしい)。
「宗一郎氏が生きていれば・・・」が、心の中の口癖(全メーカーそうかもしれないが)らしい。
カワサキ派:
兎に角ホンダよりは全てのクラス/ジャンルで優れていると思っている(らしい)。
都合の悪い/記憶から忘れたいバイク(例:A*50 車名は煽られるので伏せさせて頂きます)
のことが出ないので、居心地が良い(らしい)。
「壊れる」、「クレーム」の一言で「罵詈雑言モード」に突入する(らしい)。
スズキ派:
特定のバイクの狂信的ファン(例:RMX250)が多い(らしい)。
自分の恥部(R*250とか、*F250などm(__)m)の話題が出ない
「ホンダたたき」板なので、まったりと発言できるのが、嬉しい(らしい)。
ヤマハ派:
全く話題に出ないので、すぐに「だからホンダヲタは」しか言えないのが辛い(らしい)。

:全ての発言に言えるのですが、「汚い言葉の攻撃だけのレス」というのは、
「ストレス貯まってるんやねー」と思うのと同時に、「頭/性格が悪いんだろうな〜」
とつくづく思いますが、ここは2ちゃんでしたね、当たり前かw

416 :774RR:02/11/16 08:26 ID:OT7CU03s
×何かさ、ここのま住人に限定されるのかもしれないが・・・。
○何かさ、ここの住人に限定されるのかもしれないが・・・。
スマソ

417 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/16 09:26 ID:KNaKugDQ
>>415

カワ派:叩かれ慣れているので、あまり気にしない。むしろ叩かれてから「そういえばそうかも」などと納得する。
スズキ派:ネタとして弄られるカワサキが、実は羨ましい。実は濃さでは4メ−カ−中最強なのだが、あまり認知されていない。

だと思われ。

418 :774RR:02/11/16 16:06 ID:zebPO6Yt
でも、非主流である事に生きがいを感じていないでもない。

419 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/16 16:52 ID:KNaKugDQ
( ̄□ ̄‖) ドキ

420 :774RR:02/11/16 22:59 ID:OT7CU03s
これだから川海苔と言われるんだよなー
おまいら四万十川の名産か?

421 :骨折マン:02/11/17 16:40 ID:2cHjnMC7
>>405
今でもモーターショーとかでの参考出品車とか(XAXISとか)、
新車開発段階で噂として漏れて出てくるものとかは(なんかあったけど忘れた)
結構尖ったのも(のも強調)出てるんだけどねぇ…
でもそういうのは、大抵参考出品で終わるか、
牙引っこ抜かれて、味気も素っ気もない
無難な姿になって出てくるかのどっちかなんだよね。
レーサーみたいに公道走らないのは、今でも結構行けてると思うけど

腐ってるのは、そういうアクが強いのに対して
Goサイン出せないホンダの上層部ではないかと…

ちなみに今はホンダのに乗ってるけど
次は違うメーカーのになりそう

422 :774RR:02/11/18 16:45 ID:0wiOyzrQ
モーターショーとかで先走る鈴木君

423 :774RR:02/11/18 17:05 ID:FzO+5U1f
>>421
HOAはいいんよ。本国は去勢されてる。


424 :774RR:02/11/18 21:16 ID:AWZ37dBB
まぁ、コンピニバイクですから・・・。
前の方は名車(異論はあるでしょうが)だったDIO−ZXも、
「適当な外装(シートの鍵穴を金型改修で埋めるだけとは・・・)」と
「でっかいマフラー(ハニカム触媒であっちっちw)」と
「去勢(7.2→6.8PS)」でボロボロ。
挙げ句の果てに来年から生産中止。
ARに続いて、何やってんだか・・・。

425 :774RR:02/11/19 01:18 ID:MwTZWeFs
>>424
でも、規制後でも2stDIOって結構速いよ。ファイナルギアの
フリクションロスとか見直してあるから。
触媒付いてても2stを見捨てない方が企業イメージ良かったのになぁ。
さんざんレースで4stでは勝てなくて、2stに頼り、そしてまた
見捨てた・・・という薄情さが今のホンダの企業イメージです(w

426 :774RR:02/11/19 18:56 ID:BfgbgI+N
結局さ〜このスレでHONDA叩きしてるヤシ等って、ホントの意味でバイクを理解してない
初心者クンの集まりなんじゃないの?(ゲラ
あ、断わっとくけど別に俺HONDAヲタ?なんてもんじゃないから。
単に他に比べて技術や完成度が全然違から好きなだけでね。例えばVFR800みたい
なバイクって他じゃ絶対マネできないしね。VT系のエンジンって絶対壊れないモン。

つかHONDAの技術が素晴らしいっつーよりは、他メーカが欠陥品なだけなんだがね。
頼むからもっとマシなの作って欲しいくらい。そしたらセカンドくらいは他のを買って
やってもいいかな?(ゲラゲラ

ま〜ファッションバイクに乗りたいんならYAMAHAあたりにでも乗っててくださいな。
それにしてもHONDA叩いてるヤシ等って必死で憐れでちゅね〜(ワラワラ

427 :774RR:02/11/19 18:58 ID:jlSpL2ZH
>>426
もろHONDAヲタ(ゲラゲラ
頭悪さ丸出し。

428 :motoMaGG:02/11/19 19:03 ID:DanM6tW9
>>427
名前欄が青くなっていたら要注意ですぞ!

429 :427:02/11/19 19:08 ID:jlSpL2ZH
>>428
ちくしょう、やられた。
よろしい!釣られた事を潔く認めようじゃないか。ばかやろう

430 :774RR:02/11/19 19:22 ID:BfgbgI+N
>>428
風呂入ってる間に楽しみにしてたのに。まったく野暮だなぁ。
うん、でもまあいいや。

母さん、1人釣れました(^^)!

431 :motoMaGG:02/11/19 19:36 ID:DanM6tW9
>>430
たった2分で釣り上げられてしまった>>427が不憫で、つい・・・。

正直、スマンかった。

432 :427:02/11/19 19:44 ID:jlSpL2ZH
わたしばかよね〜おばかさよね〜♪ っとくらぁ!

433 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/19 20:00 ID:pm+OVTMa
       M
      (Θ∋   
    ,,,,,;(( ゚Д゚))  爽やかな釣りですね
   ,.;゙; (ノ."""';)
   `'ヾ;, ,.  , .;'
      '∪''∪


434 :774RR:02/11/19 20:13 ID:c1NhZdNr
ま、ホンダはつまらないバイクが多いことには変わらないけどね。

435 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/19 20:16 ID:pm+OVTMa
       M
      (Θ∋   
    ,,,,,;(( ゚Д゚))  それは個人の見解でつね
   ,.;゙; (ノ."""';)
   `'ヾ;, ,.  , .;'
      '∪''∪

オーナーの好みだし おれはカワサキモノでつが

436 :774RR:02/11/19 22:09 ID:HVNQdgoX
ホンダ乗りでもホンダまにあは怖いぞ。CXまにあはCX400 カスタムとかを
全部持ってたりする。もちろんGLもだ。変なエンジンが多いからマニアも
細分化してるし。高回転マニアとかFT500マニアとか専門のヤツもいるが
どれも共通してるのは のめりこんでいる。頭から。

俺は初期型水冷カワサキが大好きだ。

437 :774RR:02/11/19 23:33 ID:WAZZSQ4m
>>436
確かに多いかも?>変なエンジン(憶えていただけですが。あ、電動は除いています)
スズキ:RE−5(RE)、RG−r500/400(スクエア4)、GT380/750(パラ3)
ヤマハ:XS750(インライン3)、TZR(パラ2後方排気)
カワサキ:Z1300(インライン6)、KR250(タンデム)、KH/マッハシリーズ(パラ3)
この位ですか?他メーカーの変なエンジンといえば。
ホンダ:ジュノー(フラット2)、GL/CXシリーズ(横置きVツイン)、NR(楕円V4、32バルブ)
GL1000(フラット4)/1500(フラット6)、ピープル(補助エンジン?)

うーむ、まだあったか?ホンダの珍エンジン

438 :774RR:02/11/19 23:36 ID:zENJiMPC
つまらないのはよく出来ているから

439 :774RR:02/11/19 23:40 ID:WcOkBdLj
>>437
バイクでロータリーエンジンがあります(Suzuki)

440 :774RR:02/11/19 23:42 ID:WAZZSQ4m
>>439
きちんと読んでいますか?

441 :774RR:02/11/19 23:43 ID:4zh73gG6
言い換えれば「味」が無いってことだね(w

442 :774RR:02/11/19 23:44 ID:8LTH3dJv
>>437
MVXやらNS400もネ。

443 :774RR:02/11/19 23:47 ID:X6sRrlYc
今日仕事で上野行ったついでにタダ券もらっていたので両国の博物館で
「本田宗一郎と井深大展」というのを見てきた
RA273(4輪F1)の実物が展示してあって、すげー、とか思ったら、
その並びにあのNR500が展示してあった
しげしげと細部を観察していたら、ホンダも結構馬鹿なことやってるよなー
とちょっとかわいげを感じた
でもふと周囲を見回したら、
日本を代表する本田宗一郎の足跡を平日の昼下がりに見に来たわたしたちっておしゃれ♪
とでも言いたそうな連中ばかりで、気分が悪くなった

444 :774RR:02/11/19 23:49 ID:fOTWtl8Y
俺も本田は乗っててもつまんないから嫌い
でもどんだけスピード出しても冷静でいられるんだよな
ああーでもヤマハの2ストにまた海苔たい
今度こそ氏ぬからのらねえけど

445 :774RR:02/11/19 23:51 ID:WAZZSQ4m
>>442
肝心なのを忘れていた>V3
スマソ
後RZV500のV4も・・・。

446 :774RR:02/11/20 00:25 ID:A5tjadpo
V3楽しいよ。
当時は理解されなかった良さが満載。

ホンダのコアな人っていわゆる不人気車に多いね。
ホンダの不人気車ってのは伝説でも性能でもなく「存在自体が特殊」


447 :774RR:02/11/22 01:41 ID:sxjl12/u
age

448 :774RR:02/11/22 02:08 ID:QRmYZhqB
ホンダのバイクは耐久性が高いっての知ってるんですが、
いまいち、購入対象になりません。地味すぎるデザインが駄目ぽ…。

449 :なま:02/11/22 02:33 ID:sl5qkZz8
俺はカワ車乗ってるけどSRもRZもCBもGOOSEもハーレーもトラもBSAもベスパも好きですよ。メーカーでどうこうなんて思ったことないなー。

450 :17祭:02/11/22 05:33 ID:72GGGQDo
フルパワーの88NSR250R SP乗ってますが何か?めっちゃ楽しいよ。
とにかく荒々しい性格が俺を楽しませてくれる


451 :774RR:02/11/22 10:48 ID:HJeHHzDF
>>450
オマエが乗ってるからホンダは嫌い。カワサキも嫌い。
オマエが好きだという物は皆が嫌いになるんで黙ってないと逆効果だよ。

452 :774RR:02/11/22 11:06 ID:7GXRv7Zr
>>451
禿同、ホンダのバイクは嫌いじゃないんだが
ホンダオタとか狂信者のせいで買う気が全くなくなる
しかもHondaのバイクってなまじ乗りやすいから勘違いを生むんだよね
「オレはこいつの性能を極限まで引き出しているんだ!」
こーいうヤツはいつまでバイクに「乗らされて」いるんだろうねぇ...


453 :774RR:02/11/22 20:31 ID:lcBB6CXn
>>452
つまり初心者と女はホンダでも乗ってなさいっつーことだね

454 :774RR:02/11/22 22:45 ID:1f6zmxgh
ホンダは高年式になるほどマイルド(扱い安く)になっていくのがツマラン
まあ、それも味の一つだが

455 :コーナリングだよ:02/11/22 22:52 ID:5GMY85zD
どのメーカーのバイクもノーマルは大抵ダサい。
外見・性能、全然たいしたことない。
だから自分好みに改造して速く、カッコヨクすればいい。

456 :774RR:02/11/22 22:59 ID:NOFcgkVd
まあホンダは壊れないっていったって
他のメーカーだってそうそう頻繁にひどい故障するわけじゃないし
国産どころかドカやハーレーだって昔とは違うし
メンテや修理は絶対したくないってならともかく
壊れにくいってだけでホンダを選ぶのは選択肢が狭くなって
つまらないよ

457 :774RR:02/11/22 23:12 ID:W1Nk1cpt
壊れない=あまり乗っていない=飽きが早い
…だな。

458 :774RR:02/11/23 01:12 ID:LKQU7kLN
>>457

もの凄い論法
…だな。



459 :774RR:02/11/23 01:17 ID:atyDbZFF
>>457
壊れやすい=あまり乗れない=飽きが早い

一般的にはこうでは?よほど愛着があれば違うが

460 :774RR:02/11/23 05:02 ID:mwH/Cyje
ホンダのバイクは確かにつまらん。
リードに乗ってるけどスズキの何とかいうスクーターの方が
加速感が楽しめて面白い。
ただ、パーツには困らんから永く乗りたい人にはいいよ。

461 :774RR:02/11/23 06:12 ID:3g2oDDPY
何がツマランってお前等が一番ツマランわこのスットコドッコイ共が。


462 :774RR:02/11/23 07:53 ID:bn1MBiI4
>>456
まあいくらかバイクに乗ってれば普通そういう結論になるわな。
ところがまるで初心者のような粘着が、何かにつけて
騒ぎ立てるもんだから、わけのわかんない伝説が生まれるんだなこれが。

463 :774RR:02/11/23 10:38 ID:cVXKWnmt
ホンダオタも、アンチホンダも、もう何でもええやん。
どうせ堅気の人からは理解されない乗り物に乗っとるんやから。
「**(バイク名ね)のここが気に入らん」とか、
「そんなこと無い、**(バイク名ね)も変わらん」は、
面白いので結構読んでいるが、
俗人への攻撃(信者/アンチどっちもやで!)は見ていて鬱陶しい。
もう少し大人の発言、「お互い」にしてよ。
ま、リアルでもそんなんやったら有る意味最高やけどねw

464 :774RR:02/11/23 10:43 ID:Mue+excq
>>460 リードがつまんないんでしょ

465 :774RR:02/11/23 13:44 ID:DWoT+wRS
んじゃ、逆にホンダのここが楽しくてしょうがない、すごい満足だ、ってことを教えてよ。
今、買えるモデルでね。あと車暦も。
「壊れない」以外の意見が聞きたい。

466 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/23 13:45 ID:Z7BBniHP
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < Ape100は割と楽しかったよ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

467 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/23 13:47 ID:Z7BBniHP
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < CRM50/80、NSR50/80、モトコンポ、モトラ。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;      ホンダの小さいバイクは好きだなぁ
    ゙:、..,,___,,ノ

468 :774RR:02/11/23 19:09 ID:ye3ZaKqj
昔のホンダはクラスに一人はいる創意工夫にあふれた発明家系の子だったが
いつのころからかクラスに一人はいるデキスギ君みたいな優等生になってしまった。

けっして嫌いじゃないんだが
いっしょにあそんで楽しくないわけじゃないんだが
なんかこーイケすかないつーかなんつーか。

社会の運営上絶対必要な人間なんだろうけど
友人として人生の一部を共有して楽しい嬉しいやつじゃないね。

80年代ホンダファンとしては
今のホンダは見ていてなんとも悔しいつうか歯がゆいつーか。
「昔のおまえはそんな奴じゃなかったはずだ!」とか
むなぐらつかんで諭してやりたい。

けどきっと「おまえも早くオトナになりなヨ」とか
逆に説教されちゃうんだろうな。

夕方から泥酔ゆえ乱文にて失礼。

469 :999買うぞ!:02/11/23 19:12 ID:gCgWI7an
泥酔ってあーた・・・まだ7時ですぞ!
ソレモ(・∀・)イイ!!

470 :774RR:02/11/23 19:54 ID:OVScPUjA
>>469
多分、結婚式かなんかの帰りだと思う

471 :774RR:02/11/23 19:56 ID:cVXKWnmt
>>465
「人に聞くにはまず自分から」
って、ちっちゃいころに習わなかった?

472 :460:02/11/23 20:48 ID:Hz3z+H/t
漏れはホンダ関連の仕事をしているから仕方なく乗ってるんだけど、
だから具体的な事は書けないんだよ。
すっとこどっこいとは随分昔の死語を聞かされたな。じいさんよ。
あんたの愛車は何だい?

473 :774RR:02/11/23 21:26 ID:ryeTIqHC
俺はアンチホンダ派じゃないけど(乗ってるし)
カラーリングにはちょっとばかし不満アリ。性能はいいのかもしれんが
色・・というか配色のせいで乗る気がなくなるよーな車種もあるし。

474 :471:02/11/23 21:34 ID:cVXKWnmt
463=471で、≠461だけどさ。
>>461の言い方が気に入らないのは判ったから、
だればれ構わずかみつき回るのはやめれ。
見苦しい

475 :カリメロ ◆I2gKArcSuk :02/11/23 22:02 ID:XB+6FjAd
>>473
やっぱ黄緑がいいのん?

476 :業物 ◆GPfvmNF13A :02/11/23 22:17 ID:Z7BBniHP
       人
      /:::::::ヽ
    /::::(,,゚Д゚)ヽ  < あえて青白。
    i;;;;(ノ;;;;;;;;;;;つ;     
    ゙:、..,,___,,ノ

477 :ほげ〜:02/11/23 23:10 ID:CskBsWJe
ほげ〜

478 :カリメロ ◆I2gKArcSuk :02/11/23 23:24 ID:XB+6FjAd
クーレプだけに栗と・・・

ベタベタやなぁ。でもぎょうぶつタンにしか言えないネタだ

479 :名無し某:02/11/24 07:09 ID:9YwDS+Iw
>460
つまんないんじゃなくて
初期型JOGみたいにアクセル全開でひっくり返る
ジジババが出ないような仕様なんだよ。

つうかスクーターの乗り味なんて プ

480 :774RR:02/11/25 13:51 ID:GbPsBxVK
>>479
漏れもホンダのスクーター乗ってるが、確かにつまらんよ(w
JOGやレッツには全然かなわないし・・・
まあ、メットインが広いし安かったから可としてるけどな。
で、漏れは中型も乗ってるが、スクーターにも海苔味は濃厚に
あるとおもうぞよ。

481 :774RR:02/11/25 15:24 ID:N215cmLd
>>468
はっきり言って涙がこぼれるほどに同意。
ひょっとして宗一郎さんが光臨されてますか?

482 :774RR:02/11/25 16:42 ID:6OCumJnE
スクターにも乗り味はあると思う。vinoは面白かった。

483 :774RR:02/11/25 19:01 ID:K6Cvo/uI
まーバイクに乗せられてるレベルじゃおもしろくないわなぁ
いつでもそうなんだよ、ホンダはサーキットスペックなの。
スペックって何の略か知ってる?
まーそれは置いておいてお前らも速く俺くらいのレベルになれるといいな
そうしたらまた世界が変わるよ。

484 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/25 19:07 ID:14IOMStJ
糸と鍼が丸見えなんでつが・・・

485 :774RR:02/11/25 19:07 ID:6HHeFy0k
餌が不味すぎる

486 :774RR:02/11/25 19:08 ID:6HHeFy0k
>>484
結婚してくれますか?

487 :ミギィ ◆/qSSS.AGC. :02/11/25 19:14 ID:14IOMStJ
( *´∀`) アラヤダ ♥

488 :774RR:02/11/25 19:20 ID:XFZUd5bT
ホンダのバイクに必要なのは工業製品として優れているかどうかであり、楽しいかどうかはあまり重要ではない。


489 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/25 19:25 ID:BzUEN8I6
>>483

\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カト /                                            
                                   ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!                  
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫            
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ  ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)    (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ      ι・,,__,ノ     |  |     バン
    U"U  乂_)UU       U"U      U"U       U"U      U"U

490 :774RR:02/11/25 20:05 ID:V4m27wW5
ホンダは致命的故障が起こるまで故障が少ないので幸せなバイクライフが送れる
その他は致命的故障が起こるまで故障が多いので不幸なバイクライフが送れる


491 :774RR:02/11/25 20:16 ID:SlN4OR6a
ホンダは致命的故障が起こるまで故障が少ないのでメンテナンスの楽しみが少ない。
その他は致命的故障が起こるまで故障が多いのでメンテナンスの楽しみが多い。


492 :774RR:02/11/25 20:43 ID:EwZMERqm
ホンダ車の前輪が切れ込むくせ、いまだに慣れないぞ。
もう9年乗ってるのに。
ヤマハはそのへん、自然でいいね。

といいつつ、あきれるほど壊れないのでいまだにホンダ海苔でつ。

493 :774RR:02/11/25 22:31 ID:GNS9884U
こういうスレがたつのはホンダだけ。
それが結論。

494 :774RR:02/11/26 02:15 ID:tFJsVP8k
銀翼は致命的故障が起こる前にホイールが破砕したり車体が焼滅してメンテナンスを不要にする?

495 :774RR:02/11/26 02:20 ID:VT7I21BP
ほんとに本田宗一郎 がいなくなったあとのホンダって
全く別の企業って感じがするね
昔のホンダ好きの感覚って今のホンダ嫌いの感覚に近いんじゃnai?

496 :(本当の話):02/11/26 02:25 ID:izDGRZBx
今は,ホンダ・アメリカが実質会社経営を牛耳っている。
総一郎が死んでからは、建前は日本企業だけど、実態はアメリカの
会社になってしもーたらしい。

497 :774RR:02/11/26 02:26 ID:zJliPmRB
>>493
こないだ似たようなカワサキのスレが1000行ってDAT落ちしたよ?

>>495
ビックリするくらい禿同。
昔の精神はどこに捨ててしまったのだろうか。。。。。。。

498 :774RR:02/11/26 02:40 ID:tFJsVP8k
>>488
工業製品として…と言われても…。
現在は二輪販売数の七割がスクーターの時代。
フォルツァが工業製品としてスカイウェイブやマジェスティより
マシだなんていうと大笑いされる。エンジン、サス、塗装の全部がダメ。
DQN小僧狙いのその場しのぎの下品デザインだけで、本当に市場をなめている。

499 :なにわ:02/11/26 02:52 ID:613RlaSs
知り合いのドシブのK0当時から乗ってるおっさんもホンダ嫌いだってよ。K0はぴっかぴかだけどね。

500 :774RR:02/11/26 02:55 ID:zJliPmRB
今の本田信者は
本 田 だ け が 全 て だ か ら 。
他社がどんな製品を作ろうとも、見えないw

501 :774RR:02/11/26 02:59 ID:bsOq/1ow
別にホンダ信者ってワケじゃ無いけれど、何故か今まで乗ってきたバイク全て
ホンダだ。丁度予算とかの折り合いがついたとか、程度が良いのがあった。とかで。

自分は嫌いなメーカーが無い。国内四大メーカー全て好き。
てかもうバイクメーカーで嫌いなとこがない。
バイクも、スクーターとかTWとかみたいなヤツ以外は全部好きじゃ。

502 :774RR:02/11/26 03:12 ID:zQY+Q4WE
別に責められる事では無いものの、
今のホンダはユーザーに良いと思わせるようなバイク作りをしてるようだ。
つまり足元を見られてる感じって訳でな。 やはり気に入らん。

それでも泥沼の4輪よりはましな気はするんだが…。

503 :774RR:02/11/26 05:51 ID:tFJsVP8k
利益率の小さいバイク製造なんか
もうやめたいのではないかと疑う。

自動二輪の主流がスクーターに移った現在、
カワサキの次に落ちこぼれるのはホンダかもしれない。

504 :774RR:02/11/26 09:21 ID:QUy0Uhc8
カブとVTRだけあればいい。実用車以外のホンダはどうでもいい。
あ、モンゴリだけは別ね。

505 :774RR:02/11/26 10:04 ID:Fk+vEpKN
>>498
「他社は工業製品として失格」てオタの典型的なセリフだね。
でもなー、良かった頃イメージが抜けないオサーンとかは
ホンダにしとけって布教活動するし、DQN系や頭でっかちの
小僧もホンダホンダ言うんだからしょうがないね。

506 :774RR:02/11/26 11:31 ID:5XsV3/L/
ホンダからカブを取ったら何が残るかな?

507 :774RR:02/11/26 11:34 ID:Uz7oB/XX
スーパー
プレス
リトル
    70

かな

508 :774RR:02/11/26 12:17 ID:WuMIBJc+
アンチホンダが「他社も工業製品として合格」と言わないのは何故?

509 :774RR:02/11/26 12:36 ID:dzWFtV9b
>>508
そんなことをことさら気にするのはホンダヲタくらいだから。

510 :motoMaGG:02/11/26 13:50 ID:OadjtF5W
「壊れるけど好き」っていう意見はとにかく、
「壊れるから好き」っていう意見はよくわからない・・・。

511 :774RR:02/11/26 18:23 ID:YAkcoRnD
21世紀に入ってからは、欲しいバイクがなくなりました>ホンダ
しかし昔のホンダ車は壊れにくい気がする
(88〜91あたりの電装系(特にCDI)は×ですが・・・)。
で今乗っているのは、外車が嫌いなのも、買えないのも(笑)あるが88年型。
まぁ14年乗って(某メーカーと違って)インシュレーターやガスケット類が生きているのは
私みたいに財布の軽い身には嬉しいですわ。
あ、ホンダって「貧乏人の乗るバイク」かもしれん。
>>510
オーナー何人かに聞いたんだけど、ハーレーに乗ったら判る(らしい)。
「1年目(クレーム期間中)でどれだけトラブルを出し切るか」が、
お金を使わず、しかも愛車が盆栽にならない手法(らしい)。

512 :骨折マン:02/11/27 00:51 ID:bHr8EOkb
そういえば
おいらの友人が、ホンダの水冷エンジンなのに空冷フィンがついてたり(CB1300SF)
空冷なのに水冷っぽいシュラウドつけて(CRF230F)たりする、なんちゃって仕様が
嫌いだと言ってたナ.....。

言われてみれば....。

513 :774RR:02/11/27 02:33 ID:C8x94S0v
買った人だけがわかるメーカー推奨オイル交換距離
実はこんなところに技術の差が現れる
ホンダ純正オイルは10W−30が主体、ホンダ以外の純正オイルは熱に強い10W−40が主体にも関わらず
6レース(15時間)ごと300kmぐらいか? HONDA-CRF450R
10hごと5〜600km毎かな FE400E
1,000km YAMAHA-WR400F
2,000km CB50S,XL50S,XL80S
3,000km SUPERCUB,Today,Cygnus,マジェスティー
6,000km Smart・Dio,ZOOMER,CreaSCOOPY,Bite,VT250SPADA,CB1000,
インパルス,ZXR250,TL1000S,R1('98),CB400SF('94),エリミ125
7,500km apliria-milleR(RACE時半分)
8,000km BUELL-ST2
10,000km VFR800(1型),VTR1000F,CB1300
12,000km CBR929,CBR1100XX

514 :774RR:02/11/27 02:48 ID:mZDZuyRb
>513
これはサービスマニュアルの指定間隔かな? だったら
3,000km FZR250R (3LN: '90-)
6,000km FZR250 (2KR/3HX: -'89), YZF-R1 (4XV/5PW: '98-'99, '02)
10,000km YZF-R1 (5JJ: '00-'01)
も加えてくんろ。

515 :オヤジさんの死後:02/11/27 04:07 ID:lx2FOZOj
フジテレビのドラマみたいな浅はかな企画ものバイクが最近は多い気がする。

数年前のヤマハの元気、最近のスズキのやる気がまぶしく見える。

516 ::02/11/27 05:04 ID:CH58FDjY
なんちゃって空冷フィンは川崎のバルカンもそうだし他のメーカーもやっとるがな。漏れカワ車乗りだけどホンダだとモンキーとかFTRとか好きだったわな。今は正直いいの無いね。なんでやろね。ガキに媚びたようなバイクばっか。

517 :774RR:02/11/27 05:34 ID:UTA6x+ua
四輪はオヤジ臭いし
二輪はガキ臭い

真面目に企画しとらん気がしてならんわ

518 :774RR:02/11/27 05:39 ID:cC8HEq/G
トヨタがたまにヤマハの風を入れるように、ホンダも何かちょっと変わった
とことやってくれると楽しいのになー。

ホンダの車部門もトヨタ化してきてちょっといやなんだよなぁ。

519 :774RR:02/11/27 06:31 ID:kyP3wV/Y
>>510
壊れるから好き、カワサキファンを指してるっぽいな。
でもそんなカワ乗りはほとんどいないんじゃない?自嘲して鬱を
やり過ごしてるだけでしょう。

520 :774RR:02/11/27 07:12 ID:TzOpC6Ix



Y A M A H A の ほ う が つ ま ん な い 気 が・・・

521 :motoMaGG ◆MaGG.RY5UE :02/11/27 08:56 ID:oAooeULl
>>519
カワってそんなに壊れるのかなぁ?
友人がカワに乗っていて、ちょこっとしたトラブルはホンダより多いけど、パッタリ
動かなくなるって話はあんまり聞いたこと無い・・・。

道ばたで止まっているのを見かけるのは、大体外車(特にハーレー)。
事故以外で動かなくなった国産バイクを見た事があるのは、ホンダだけだ
な。
そのホンダってのは、自分のバイクだった訳だが(鬱

522 :774RR:02/11/27 12:01 ID:7VdsPShJ
でもホンオタは他社のバイクのトラブルの話聞くと鬼の首取ったように喜ぶよな。

523 :774RR:02/11/27 16:54 ID:t5abuNo6
>>522
バイク云々よりも乗ってる人間の問題だな、そりゃ

確かにホンダオタって人間的に欠陥があるように思える
機械的で思いやりに欠けるっつうか

カワオタは人情味があるが押し付けがましいの多いような気がする
ウザさでいったらホンダオタとどっこいか、それ以上カモ

524 :774RR:02/11/27 20:08 ID:8GT5dZG/
>520
ファイヤーブレードとR1を乗り比べてください。
それでも意見が変わらなければ、ホンダに乗ればいいと思います。

525 :VT ◆6E8kgPE8Do :02/11/27 20:13 ID:dqdzLom1
   ∧,,∧ 
  (#゚Д゚ )正直、90年代からのホンダ車は好きくない。
   メ V2)  80年代のホンダ車は激しく好きだが。
 〜OUUつ


526 :饂飩:02/11/27 20:16 ID:3DTiheZg
得意不得意はどのメーカーもあります。
自分では一応4メーカー(特にオフ車)は一通り乗りましたが、
要は「自分に適したバイク」が良いのであって、
「自分に適したメーカー」では無いと言うことでは?(当たり前か)
「ホンダでないといかん」と言うヲタは痛いが、
「ホンダは全部あかん」という他メーカーヲタはもっと痛いと思う。
・・・もっとも「行きつけのバイク屋がSBS」とか「YSP」や「PROS」だったりしたら
選択権はかなり無くなりますけどw

527 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/27 20:50 ID:CpqdNS/E
>>496
なるほど、954があんなんなるわけだわ。
VTRのHアメリカバージョン見たときは、吐き気がするカッコ悪さだったけど…

528 :774RR:02/11/29 02:59 ID:X6NVdak/
>>526に禿同

っていうか、いい年したおっさん!!あんたらに一言言いたい!
最近のバイクがよくないとか、言うならあんたら自分でバイク
作って乗れよ!もう、いい年だろ!?そんなに不満があるなら
フルプライベートで1台くらい作れるだろ?
もしくは、そんなに自分のセンスが良いと思うなら、
企業設立すればいいじゃん!?

社会に出てる貴方達なら分かるはずです、世の中やりたいように
やってうまくいく仕事なんて、ほんの一部だって事。
そんな中で、各メーカーさんで、色んなバイクを出してるわけですよ。
すべてのバイクが、完璧にはなれない。
それを批評するならまだしも、批判、罵倒するのはどうかと思います。
自分のためのバイクを作りたいなら、フルオリジナルで!
そんな金ねーよ、って人は、チューニングなんとか理想に近づけなよ。
金の無い貧乏人は黙ってろ!

529 :夜風 ◆J17ZlLnNrA :02/11/29 03:02 ID:/FXtaqkF
>>528
正論!

530 :774RR:02/11/29 03:54 ID:p3Rbtcpi
>>528
矛盾してるぞ
金が無くてそんなことできないからメーカーに文句たれるんでしょ

ま、別に揚げ足取りをするだけで言ってる事には禿同ですが。

531 :774RR:02/11/29 09:11 ID:nHaWWeSp
ホンダは全部あかん、なんて言ってる奴はこのスレでも居ないと思われますが。
小排気量もしくは旧車の類はワケわかんないのまであって面白いのもある。
さりげないホンオタの擁護のような気がするなあ。

532 :774RR:02/11/29 11:27 ID:HPxkKfqB
>>526
>「ホンダは全部あかん」という他メーカーヲタはもっと痛いと思う。
でもホンダオタって...
「ホンダ以外は全部あかん」
っつーヤツが大半なので、最もイタイと思われるのですが...
皆様頑張ってホンダ擁護ですか?オタですか?

ちなみに漏れはホンダのバイクは好きですが、ホンダオタは大嫌悪

533 :774RR:02/11/29 18:08 ID:e9P4g/if
全部じゃなくて傾向ってのは前提だね。
リードとかいいんだけどな。

534 :774RR:02/11/29 18:58 ID:JZGzusQc
みんな「傾向」について語ってるんでしょ
全部なんてことになったらメーカーでなんてくくれないし

535 :饂飩:02/11/29 19:28 ID:VoPt6U7C
>>532
うーん、「荒らし」、「煽り」、「釣りw」以外ではそれほどでも無いと思いますが・・・。
ま、ボクも現在保有しているのはホンダ車のみ(88アフリカツイン/02DIO−ZX)。
・・・なんだけど、「だって、付き合い20年のツレのバイク屋がPROS店なんだもん!」
(こう書くと「やっぱり。ほらみろ!これだからヲタは」と、言われるんだろーなー・・・)
でも以前MX/EDで使っていたのはRM(125).YZ(80/125)KX(80)/KDX(125)と、
他メーカーばっかりだったりします。

536 :774RR:02/11/29 19:30 ID:yQjP1+eW
>1
VTR1000SP1/2に乗れ。っと

537 :774RR:02/11/29 19:37 ID:QDKdbJBm
>>529
っつーか、これ正論なのか?
DQNの戯言にしか聞こえん。


538 :774RR:02/11/29 19:48 ID:QLkgDsdn
ホンダのバイクがツマラナイという事を言おうとしたら
個々のホンダのバイクがつまらないと言うべきなのに
何故かホンダヲタの話ばかりが出てくる。
非常に頭が悪いと言わざるを得ない。

539 :みるく ◆GASNOWzado :02/11/29 19:49 ID:zpIjCwty
>>528
チミはホンダヲタだね。
やたら「!」や「?」が多く、命令口調なのが特徴ね。
罵倒は論外として、ユーザーの批評や論評なくしてモノ作りはできないよ。
社会に出ていない坊やは、そういう事わからないから仕方ないだろうけどね。
寝言は寝てからにしなさいよ。

多くのユーザーの声(ターゲットになる)を反映してバイク作りをするんだろうけど、
最近のメーカー(特に誉田)はユーザーの選定を誤ってる気がするし、
メーカーによる思いこみが激しすぎる気がする。
結果偏った種類のバイクしかできない気がする。
なにか売れる車種が有ればそればっかりになってね。

540 :774RR:02/11/29 19:50 ID:Uq3ZQykr
>>537
DQNの正論なんでしょ?

541 :774RR:02/11/29 20:04 ID:0Rq2MnyK
>>539
それが大企業らしくリサーチに金かけてる結果なんでしょうね w
なんつーか、きっと求められてる商品像はこうなんだ!という一方的な思いこみ、
そして、まあこの程度で充分だろ、という妥協がミエミエの利益優先の造り込み。
故に最近のホンダ車は叩かれるに値するラインナップになってる。

>>540
うまいこというね。

542 :饂飩:02/11/29 20:24 ID:VoPt6U7C
>>539
最近のホンダ車を見るとまさにその通りだと思います。
これがスレタイの「ホンダのバイクってなんだが乗ってもツマンナインダヨネ」の
「つまんない」と言われる所以かと。
かといって「本田のおっちゃんが生きていたときは」とも一概に言えませんけど。
上層部としては4輪の方が旨い(あれだけ売れれば・・・)のに、
仕方なく2輪(ホンダの総売上で2割弱)を作り続けている感じではないでしょうかね。
こういうスレが立って一番辛いのは、自分の力を発揮しきれない開発者の人達でしょうね。

543 :VFR ◆J17ZlLnNrA :02/11/29 20:28 ID:/FXtaqkF
あんねー、朝霞はみんな楽しんでバイクつくってんだよ。
昔からね。

瀕死のホンダを助けたのは
当時、最低と批判をうけたCB400Tだった。

いいかげん、日本の誇りを自虐的に貶めるのは
やめれよ。


たのむから。

544 :774RR:02/11/29 20:29 ID:JZGzusQc
最近の学生でバイクが好きでどうしてもバイク関係の仕事したい
って人はホンダには就職しません

545 :774RR:02/11/29 20:30 ID:0Rq2MnyK
>>543
苦しんで、仕方なく造ってるようなバイクメーカー有ったら教えてくれ w
ホントにホンダだけが全てなんだね。

546 :774RR:02/11/29 20:30 ID:QDKdbJBm
>>542
>こういうスレが立って一番辛いのは、自分の力を発揮しきれない開発者の人達でしょうね。

そおいう意味からいってもこのスレの存在意義があるのだな、これが。
盲信賛美するだけが愛じゃねーよ。
っつーか、わしはSUZUKIヲタだがね。自滅しろ!ポンダ!

547 :774RR:02/11/29 20:34 ID:Bs0zA61D
>>544って、脳内の妖精さんが言っていたの?

バイクなんてどこのでも一緒です。
エンジンが違う?技術が違う?
んなわけないじゃないですか。
古い話ですが、ケビンシュワンツというスズキのレーサーがいました。
彼はスズキのマシンでなんどもPPとってます。
ホンダだから何?なんか特別なの?んなわけないじゃん。

548 :774RR:02/11/29 20:39 ID:QLkgDsdn
>>539
フォンダが一番まともなラインナップだろが
売れる車種が壊れないフォンダから出て売れるんだろ

549 :饂飩:02/11/29 20:45 ID:VoPt6U7C
>>545
「2輪は仕方なく売っている」としか考えられないでしょう。
各県にあった営業所を、複数県に1カ所にするんだから。
個人的には「まだ販売しているだけマシ」と思っています。
リストラと言えばそれまででしょうがねぇ〜。

もっとも、ヤマとカワは、数年前からとっくにうちの県から無くなりましたが・・・

550 :774RR:02/11/29 21:15 ID:tQAqx7tM
リサーチする対象が広がれば広がるほど、つまんないバイクになってしまうような気がする。
ある特定の人たちに、的を絞って開発できれば、こうならないと思うんだけどな
うまい人でも、初心者でも乗れるような車種を開発するから味がないって言われるんだろうか?
逆に、シロートお断りのバイクを出した所で、”ホンダなのに乗りにくい”って言われるだろう
つまり、ホンダはそういうバイクしか作れない(作りたくないのではない)会社になってしまってるのだろう。
と思うよ


551 :VFR ◆J17ZlLnNrA :02/11/29 21:28 ID:/FXtaqkF
昔、ヤマハが本気でFZ750をだしたときに、朝霞ではデザイナー以下全員が購入した
それに乗って遊んだ。
で、「むう、やるなぁ、これいいじゃん!欲しい!」ということになり
全開で開発したのがRC24なのだ!

てはなししってるよね。w

552 :774RR:02/11/29 21:30 ID:oTJ0mENv
>>550
ホンダが子会社作って、マニア向けを生産したらイイかもしれん。

553 :774RR:02/11/29 21:55 ID:D5N72FTH
>>551
対抗があるのなら、それより性能がいいものを作るのは簡単だが、
それよりも安く作ろうとする。
結果、作りがしょぼくなる。
特に最近そう思う。
俺個人の意見では、少々値段が高くても、作りがしっかりしてたら買うけどなぁ


554 :774RR:02/11/29 23:10 ID:I81xDZbB
それじゃなくても趣味性の高い乗り物であるバイクを
万人受けするように作るからおもしろくないのではな
いかと。
万人受けするように作って、ホントに万人受けしてし
まうところは凄いけどね。

555 :774RR:02/11/30 01:46 ID:671/in1u
ほっほっほ。激論しとるのぅ。

メーカーごとに主義主張があり、バイクへのスタンスが違う。
当然スタンスはライダーにもあり、それ即ち生き方にすら通ずる。
自分の生き方を他人に押しつけることが「格好悪い」ことであると
同様、バイクに対するスタンスの押しつけも、これまたみっともない。

好きなバイクを好きなように乗る、これぞ極上の幸せぢゃよ。

但し、主義主張の無いメーカーであれば、叩かれて罵られるのも当然。
そう言う意味では今のホンダは、崖っぷちなんじゃろうなぁ。

過去に日野というメーカーは、乗用車を作っておった。
ついこの間までいすゞもそうじゃった。
個性豊かで面白いクルマを作っておった。
だが今は、割り切って思い入れのないクルマ作りをしている
トヨタやホンダ、日産にパイを食われ、共にトラックのみを作っておる。
まことにもって残念なことじゃ。
では2輪のメーカーも、クルマメーカー同様に淘汰され合併や
吸収、系列化が進むのじゃろうか?

否!
バイクはクルマほど割り切れる乗り物ではない。趣味や嗜好の上に
成り立つ、感性を揺さぶる乗り物じゃ。
それはライダーである個々が感じておるはずじゃ。
だからこそ、ホンダには頑張って欲しい。良いバイクとは何ぞ?
売れるバイク?市場調査でポイントの高いバイク?万人が乗れる平均点?

556 :774RR:02/11/30 02:03 ID:nxtMmRTI
>>555
ふざけた文体だけどいい事言ってる!!
例えばヤマハやハレーですら自動車メーカーとしてかんがえれば
GM、フォード、トヨタとは比べもんnならんくらい
小規模メーカー、しかし生き残っているのはバイクというものが
4輪車とはちがう趣味の乗り物だからなんじゃないか?

557 :774RR:02/11/30 02:46 ID:671/in1u
続きじゃ

環境云々言われる昨今、バイクは何処へ向かうのか?
バイク乗りは、メーカーは何を考えるべきなのか?

世界で一番多くのバイクを生産する国の、一番生産量の多い企業である
ホンダには、それを考え示す義務がある。
それはボランティアとかメセナとかいう考え方ではなく、
バイクという過去から引き継いできた「文化」を未来に繋ぐために、
ホンダという企業がその中でどういう役割とスタンスであるべきか。
現状の近視的な視点ではなく、100年を単位とする考え方。
それがホンダに科せられた役割であり、ホンダの100年後を
決めることだと考える。

仮にそれがバイクを廃止し、電気2輪への移行であるならば、
それも良し、だと思うぞよ。

558 :774RR:02/11/30 02:51 ID:671/in1u
ここにおるもの達もそうじゃが、眉間に皺を寄せて
すぐ上の書き込みにどうやってレスをつけようか、なんて
近視的な考えをちょっと休めて、肩の力を抜いてみぃ。

そしてずーっとずーっと先のこと、例えば自分が70の爺さんに
なったとき、バイクとどんなつき合い方をしたいのか、バイクは
どう変わっているんだろうか、なんてことを想像してみぃ。

ほら、ホンダだアンチだと騒ぐのが馬鹿らしく感じてはこんか?

559 :774RR:02/11/30 14:08 ID:6QNXdenN
>>549
仕方なく作ってるわけ無いじゃん…

つーかライダーが作り上げてるんでしょ?
虚栄心全開見栄っ張りオヤジが好きそうな水冷なのにフィンがついてとにかくでっかいCB1300
大型コンプレックス剥き出しの250なのにダルいハンドリングのホーネット250。
ヲタ丸出しのダッサダサカウリングのCBR600/954、まこれは中身マトモだけど。

250スポーツが閑散としてるのも猫も杓子も大型のここで文句垂れてるオヤジ供の責任じゃん。

>>558
逆にその流れだとアンチが騒いでるのが馬鹿らしくなるんだがw
趣味や嗜好や感性ならVTR1000F、SP-1、CBR600/954なんかは十分だよ。
壊れなくて面白くていいバイク。

560 :774RR:02/11/30 15:01 ID:1pjAYjed
乗物としては実用性や快適性、トータルな走りの性能においてもバイクは車には
勝てない。将来バイクが乗物として生き残って逝くには趣味性を強調して行くしかないんじゃ
ないかな。それにはやっぱ、割り切りが必要だと思う。切り捨てといってもいいかも。
誰でも載って下さい、じゃなくって載りたい奴だけ載りやがれ!みたいなね。
そんな風に考える俺にしてみればポンダはなんか違う方向に行ってる様に思えてならない。
だから叩きたくなっちゃうんだけど。SUZUKIマンセー!

561 :774RR:02/11/30 15:08 ID:Ciz3jaNA
>>560
一行目からして激しく疑問。
大きな荷物を運ばない限り、街乗りは車よりバイクの方が全然便利よ?
維持費も安いし。

562 :774RR:02/11/30 15:14 ID:5wEuXivI
>>561
屋根がない・エアコンがない・コケるなど、そういうことを言わんとしてるのでは

563 :774RR:02/11/30 15:37 ID:6QNXdenN
>>560
誰でも乗れるって重要
このままヲタとDQNの乗り物になってくのはゴメンだw

564 :774RR:02/11/30 15:37 ID:A5x4TyOk
561
560の言いたかった事って快適性や安全性とかトータルな事なんじゃないかな
実際テレビ、ナビ、冷暖房、屋根(wとかね

565 :560:02/11/30 15:44 ID:1pjAYjed
>>561
でもよ、車の方が楽っつってバイク降りてく奴多いぜ。
仮に都市部での利便性がバイクの方が遥か上でもよ。
特に今の季節はバイクで走りまわってるとキチガイでも見るような目で
見られるからなぁ〜。やっぱ、俺にしたら車>バイクで
バイクは趣味の乗物なんだよ。SUZUKIマンセー!

566 :561:02/11/30 18:27 ID:Ciz3jaNA
じゃあ、仮に実用性・快適性・走りの性能でバイクは車に勝てないとしよう。
(実際、快適性と走りの性能では圧倒的に負けてると俺も思う)
だからといって、それを切り捨ててしまう発想は正しいのか。
ありだとは思うけど、ある種のキワモノに特化していくだけだよな。
「車の方が楽だから」と言ってバイクを降りてしまう人間が居るからこそ
実用性・快適性も高める努力をするべきなのでは。

567 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/30 18:32 ID:Eddumc1L
え?
走りの性能で箱に勝てないの??

量産ベースならどっこいだと思ってたよ。

568 :お茶好き者 ◆1j5Em64R0I :02/11/30 18:39 ID:z7Z6yjRd
景気も最悪で貧富の差も拡大していく中で移動の手段としてホンダのスーパーカブ
なんて貧乏人にはいいんじゃないかな、都内の高い駐車場代払うよりはバイクの方がいい
と思う。賢い人はすでにそうしてると思う。でかいバイクは趣味でいい。実用的なナイトホークとか
VT系とかホンダには充実させて欲しいです

569 :774RR:02/11/30 18:47 ID:/u84/X9/
なんかバイクの話の中ですぐに趣味性とか嗜好とかって
言ってるやつ痛いよな。

4輪に乗ってるヤツだって趣味性はあるし、BMXなんてのもそう。
別にバイクだけが特別なポジションにあるわけでもない。

まあ、そういわないと自己を確立できないヤツラな訳だが・・・。
何か言い分あるかい?


570 :六班海苔 ◆o/aN16KvOs :02/11/30 18:50 ID:uqRxhETV
>>566
おいおい、論点ずらして暑くなるなYO
実用性・快適性を求めた「バイク」はデカスクという形で売れている
決してメーカとしては切り捨ててなんていない
ただ「バイク海苔」という人種にとって「デカスク」って「バイク」か?
と問うてみたい気持ちはある

>>560は優等生よりJAJA馬が好きなだけ
同じスズキ海苔としては同意できるが、「優等生」を育てるのがホンダの
アイデンティティ(市場)として確立しているんだから、いいんじゃねーのか?
でねえとカワとスズキが潰れちまうYO(w

571 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/30 18:58 ID:Eddumc1L
>>570
バイクってか、二輪車でくくるの、もう文化的に限界あるよ。
スクーター(便利バイク?)って単独でカテゴライズされるべきだと思うね。


1stガンダム的 各社の生産物イメージ

ホンダ  ガンキャノン
ヤマハ  ゲルググ
スズキ  ザクレロ、ブラウブロ
カワサキ ドム、ゾゴック

572 :774RR:02/11/30 19:21 ID:Pb3rF8sP
>571
ホンダはGMじゃないのか?

573 :774RR:02/11/30 19:24 ID:KhW4PJJJ
趣味性が高くて壊れないバイク最高です。

つかメーカー一括りで論じる自体ナンセンス。
乗ってるバイクには愛着感じるけど。
特定メーカーに自己同一化しすぎるアンチヲタは非常にキモいです。

574 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/11/30 19:42 ID:Eddumc1L
>>572
誰が乗っても速くて高性能を発揮。しかしガンダムは作らない。
それがホンダ。レーサーは別?(ドラグナー量産型…量産型なのに強い)

575 :774RR:02/11/30 20:14 ID:3VEAtOhK
つーか阪神大震災があった当時は、オフ車&原付マンセーだったのにねえ。
整備された道路状況でしか箱の利便性って反映されないでしょ。
脆弱で危機管理の薄い社会だと思うな(自分で言ってて良くわかんねけど)。

だからクラスのラグビー部の部長的優等生な、踏破性の高いタフなオフ車を
頑張って欲しいんだけどね>ホンダさん

XLみたいなクソガキ媚バイク作ってないでさ!


576 :饂飩:02/11/30 20:30 ID:EpyRB067
実際、技術力は凄いですよね〜>MOTO-GPの5亀頭とか
「丈夫で長持ち」で、「ピントがずれてる」国内市販車
「どいや、おっさん凄かろうが」のワークスレーサー
いいかげん使い分けしすぎ。
4輪の常套句「ホンダイズム」は、(国内販売)2輪には使って欲しくないところ。
後は頼むからこれ以上某メーカーみたいに(w
国内販売のラインナップを減らさんとって。

577 :774RR:02/11/30 20:56 ID:gJ3kV0Fp
馬力規制が無くなればチョットはマシになる。
つか、最近どのメーカーも逆車にしか欲しいマシンが無い
折れはCBR600RRか、GSX−R1000が欲しいな。

国内モデルはどーでもいいや

578 :774RR:02/11/30 21:37 ID:rEkcW5gJ
実際生き残らないとしょうがないし。
ホンダとヤマハまでスズキやカワサキみたいな事をやってたら
バイク業界全体があぼーんしちゃうYO!

579 :774RR:02/11/30 21:49 ID:OOA/VrDb
ホンダ ゲルググ
ヤマハ ドム
スズキ ギャン
川崎  アッザムリーダー

580 :774RR:02/11/30 23:12 ID:9PQYjnZw
どんなに頑張ってバイクを作っても、結局は栄光のHONDAに勝てない
欠陥メーカーヲタどもが集まるスレはここですか?(w

だって他メーカーは所詮HONDAのパクリ商品しか作ってないじゃん。
γはNSRのパクリ、VMAXはX4のパクリ、マジェはフォルツァのパクリ、
最近じゃCB400SS人気に肖ってSR400なんてのも出たしね。

つまり結論としてはやはりHONDAが最高ってことで(w

581 :774RR:02/11/30 23:14 ID:tBr4AWrz
>>580 一応釣られてみるけど、どーせならTZRがNSRのパクリにした方が
しっくりくると思うYo!

582 :774RR:02/11/30 23:17 ID:68uc1hQt
>>580
餌なしじゃ釣れませんよ

583 :774RR:02/11/30 23:27 ID:9PQYjnZw
>>581.582
自分としても少々強引というか、細かな配慮に欠けていた部分もあり、
こんなんで釣れるわけは無いと重々承知していたのですが・・・。

この有り様です。せめて笑ってやってください。
「ワラタ。」と一言書いてやってくださいませんでしょうか?


584 :774RR:02/11/30 23:31 ID:3VEAtOhK
フォルツァもフージョンにしといた方がモノホンっぽいな

585 :774RR:02/12/01 00:34 ID:brdoRztB
どんなに頑張ってバイクを作っても、結局は栄光のHONDAに勝てない
欠陥メーカーヲタどもが集まるスレはここですか?(w

他のメーカーが欠陥車出して、それがたまたま人気が出たら、
すかさず高性能で高品質のバイクを出してユーザーを救済してくれるじゃん。

例えばさ、クソなSRにはGBやCBSS、
時代遅れで手垢の着いたV-maxにはX-4、
エンジンもフレームもクソだったγにはNSR、
カッコだけの走る故障車ゼファーにはCBSF
ブランドだけでぼったくる欠陥のカタマリドゥカティには
ファイヤーストームやVTRSP…ってまぁ一々挙げてたらキリがないけどね。

そこに欠陥車で困ってるユーザーがいれば、
その高い技術力で必ず救いの手を差し伸べてくれるってワケ。
だからホンダは世界中から信頼されて、愛されてる。

つまり結論としてはやはりHONDAが最高ってことで(w

586 :774RR:02/12/01 00:48 ID:aZBxOkyI
ホンダ ゲルググ
ヤマハ ドム
スズキ ギャン
川崎  アッザムリーダー


587 :774RR:02/12/01 01:04 ID:Pm4iZICa
>>587
ホンダオタ肝!

588 :774RR:02/12/01 01:06 ID:Pm4iZICa
レス番間違えた
ん〜慣れない事はするもんじゃないな


589 :774RR:02/12/01 01:09 ID:6yADSJyK
>>586


ホンダ ゲルググ
ヤマハ グフ
スズキ ジオング
川崎  ザクレロ

だと思う

590 :774RR:02/12/01 01:23 ID:137SLKtV
>>589
スズキ=未完成ってこと?

591 :774RR:02/12/01 01:29 ID:6yADSJyK
>>590

未完成というよりも
独特なフォルムと強大な出力といった感じの意味です

592 :みるく ◆GASNOWzado :02/12/01 01:38 ID:hQfieTl/
>>591
サイコ野郎って意味かと思った(w



593 :774RR:02/12/01 01:47 ID:137SLKtV
ヤマハ=所詮「ザクとは違う」程度のレベルって事か


594 :饂飩:02/12/01 07:50 ID:m9VxcRYm
うーん、そっち(アニメ)の方面に行くかぁ〜
何か話の焦点がずれてきた気が・・・

595 :774RR:02/12/01 13:33 ID:7CI5ox2d
ガンダムじゃわかりません。せめてヤマトで比喩して下さいまし。

596 :774RR:02/12/01 13:40 ID:aZBxOkyI
ホンダ 古代進
ヤマハ 島大介
スズキ 真田志郎
川崎  アナライザー

597 :774RR:02/12/01 13:43 ID:foeftFjp
ホンダ アンドロメダ
ヤマハ ヤマト
スズキ 白色彗星
川崎 三段空母

かなぁ

598 :774RR:02/12/01 13:46 ID:sS+DtcW2
ホンダ:拡散波動砲
ヤマハ:デスラー砲
スズキ:反射衛星砲
カワサキ:第三艦橋

599 :774RR:02/12/01 13:46 ID:aZBxOkyI
ホンダ アンドロメダ
ヤマハ ヤマト
スズキ 白色彗星
川崎  アナライザー

こうだろう。

600 :599:02/12/01 13:47 ID:aZBxOkyI
>>598
まけますた。

601 :774RR:02/12/01 13:47 ID:A8SXWKPe
ホンダ 沖田十三
ヤマハ デスラー
スズキ ドメル
川崎 タラ


602 :774RR:02/12/01 13:51 ID:7CI5ox2d
>>596 するってーとホンダは人の迷惑かえりみず、己の欲求の赴くまま
のやりたい放題、気分次第で部下を見殺し、かと思えば安っぽいヒューマ
ニズムで艦を危機に陥れる、あげくの果ては☆一つを壊滅させるとんでも
ないヤツと思ってよかでしか?

603 :774RR:02/12/01 13:52 ID:sS+DtcW2
>>600
オチは
第三艦橋を第三艦橋と見抜けない人は(ヤマトで生き残るのが)難しい
って事で。

604 :774RR:02/12/01 13:57 ID:g2jpQB5U
有色人種劣等感丸出しの自虐馬鹿ばっかり。
916系なんかRC30やNRから影響うけまくりだし、
フツーラ?はVFRだし04ミッレなんかRC51だし。
パクりだけに過剰反応、もう日本人は真似っこでオリジナリティーがないっつう先入観。
まあここでホンダ叩きしてる薄っぺらいくたびれたオヤジ達にはそいう日本人像がピッタリだったりするけどw

605 :774RR:02/12/01 14:01 ID:aZBxOkyI
>>604
誤爆?



ここはヤマトスレですよ。


606 :774RR:02/12/01 14:12 ID:A8SXWKPe
ホンダ 破動砲
ヤマハ 主砲
スズキ パルスレーザー砲
川崎 煙突ミサイル


607 :774RR:02/12/01 14:35 ID:D5GCGpAd
バイク乗ってる奴にオタクが多いのがまるわかり
恥ずかしい。

608 :774RR:02/12/01 15:19 ID:WrTHRXA2
ホンダは,デザインとカラーリングに関しては,ユーザーフレンドリーじゃないバイクが多いよ。

609 :774RR:02/12/01 15:22 ID:11wrB7dG
ホンダは原付メーカーじゃん

610 :774RR:02/12/01 16:24 ID:GSI290Rx
>>609 史上最大のバ(自主規制)

611 :774RR:02/12/01 18:05 ID:yaWUFceh
ホンダのすきなところ 2ストスクーターの割合を減らすことに貢献したところ
息を止めて走る時間が少なくなったが、もっとがんばってもらいたい

612 :774RR:02/12/01 18:35 ID:6FRsBMhL
ホンダの嫌いなところ 2stバイク絶滅の旗を振ったところ。


613 :774RR:02/12/01 19:14 ID:ur+qsLyu
ホンダのエンジンはどの車種も金太郎アメみたいに特性が穏やか。
刺激がないよな。凄い技術でもあるんだけど。

ホンダにのって語る奴は運転が下手な奴がずば抜けて多い。
どんな乗り方してもホンダバイクは曲がるからね。
逆にスズキとカワサキ乗りは、乗り手を選ぶほど癖が強いから
上手い奴が多いよ。最近はその傾向減ってきたけど。

ホンダのホンダらしくない最高傑作は88NSRかなぁ。
あれだけは好きだったよ。

614 :774RR:02/12/01 19:18 ID:mcMMSiEV
>>613
雑誌のインプレみたいだね
もっと自分の意見で発言した方がイイよ

615 :774RR:02/12/01 19:48 ID:ayesatvv
試乗会でVTRとVFRの両方に乗る機会が有ったんだけど、
正直、そのポジション、ハンドルのフィーリング、果て
はEG形式の違いさえもまったく感じることができなか
った。
まるでキツネにつままれたようだたよ。静かで、シュル
シュル、クイクイって感じ。とても大型二輪免許が必要
なバイクとは思えなかった。
これがホンダの方針なんだな、と。それはそれでいいん
じゃないの。ただそれが「高次元だ」云々とはまったく
無関係だよ。
おれは今のバイクのほうがイイな。

616 :774RR:02/12/01 19:58 ID:zAkDWfHE
>>613 どんな乗り方してもホンダバイクは曲がるなら、ツーリングバイクとして優秀
スズキとカワサキは、乗り手を選ぶほど癖が強いならツーリングバイクとして疲れやすい
>>615 静かで、シュルシュル、クイクイだと、ツーリングバイクとして優秀


617 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/12/01 19:58 ID:E500Mkjw
>>613
おいこらヤマハはどうしたw

618 :774RR:02/12/01 20:04 ID:e8XJiZB0
所詮ヤマハはホンダの付け合わせ。

619 :774RR:02/12/01 20:25 ID:mw4GWy/F
ヤマハは80年代はよかった
90年代以降はダメダメ

620 :あああ ◆bEkbeKfuIk :02/12/01 20:29 ID:E500Mkjw
そうかな。無鉛以降はSPじゃTZRかγが上位だし、
ST600だってR6優勢だし。

621 :774RR:02/12/01 20:54 ID:3835YFcv
>616
ところがエンジンの表情がないから、淡々と走ってると飽きてくるんだな。

622 :メリケン ◆7DEUV63NK2 :02/12/01 20:57 ID:CAXyH3TD
欠陥車に跨って自己陶酔してる欠陥者が居るスレはどこですか?

623 :774RR:02/12/01 22:00 ID:llId+VM+
ホンダに乗るとバロスになれる

624 :774RR:02/12/02 02:52 ID:SA6xlnaY
>>616
スズキで長距離ツーリングなんてごめんだ。
カワサキは車種による。

>>617
ヤマハはその時代時代で色が違うから一概に言えないかな。
良くも悪くも。

625 :774RR:02/12/02 04:41 ID:r/bltDQJ
ツーリングってそんなにクイクイ曲げるか?

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