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ガンマ乗りが集まるスレ(全部Γ)パート3

1 :騎士鉄十字賞柏葉付:02/10/27 01:19 ID:rUH+AZBx
せっかく立てた、パート3があえなく脱兎落ち。
精進あるのみ。

一番最初。
んで、一番最後までがんばってたスズキΓシリーズ♪
50も500もみんなあつまって語りましょう♪

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021992961/979-

466 :433:02/11/29 01:25 ID:FCnRtiGm
>>459
そうなんですか。
でもプラグコードってそんなに劣化するものなんですか?
プラグはすぐ劣化するけどプラグコードはそうでもないんじゃ。
私のガンマは造られてから6年しかたってないですし。
プラグはしょっちゅう交換しなければいけないかもしれないけど
プラグコードも結構交換しなきゃいけないもんなんですか?

467 :458:02/11/29 01:44 ID:ez8oi+X3
>464
ありがとう。でも黒い箱ってゆうのはecuの事じゃなくて、
リミッタカットの自体のことだったんだ、スマソ。

ちょっと言葉じゃ伝えずらいので、自分でがんばってみます。

468 :446:02/11/29 03:03 ID:o/pSFJC/
遅レスですが\
>>ヤマトイモさん,ガソマビトさん
レスありがとうございます。
ヤマトイモさんの言うとおりだったようです。
クラッチ見てもらいまつ。
ガソマビトさんの指摘のところだったらよかったのですが、
さすがに自分ではクラッチはいじれません(泣)
>>448
アフォではなかったyo!


469 :青白γ:02/11/29 10:44 ID:9iZii6kK
 γに乗るようになって7ヶ月になりますが…
γの良い飼い方を教えてください…気を付ける事とか色々…。


今更になって聞くことじゃ無いんですけど…(汗)

470 :774RR:02/11/29 12:35 ID:tKk3gEi7
おまいら騎士鉄氏の好意に甘えてばっかりいないで少しは自分で問題を解決しようとしたら
どうだ。
まずサービスマニュアルを買え。そして各構成部品の役割を理解しろ。
確かにVJ22,23ともマイコン制御が入ったキャブ周り・排気デバイスなど固有のモノ
もあるが、それ以外は他のバイクと似たような物。
自分でトラブルを解決していくのも2stの醍醐味だと思うよ。

471 :774RR:02/11/29 18:13 ID:q61wkHra
>>470がいいこと言った。


472 :774RR:02/11/29 19:22 ID:2k49AUuQ
>>471つーか、今更・・・だな

473 :774RR:02/11/29 20:29 ID:B7BKEQPb
騎士鉄十字賞柏葉付氏は煽りもクレクレ房も歓迎していたような・・・

474 :774RR:02/11/29 21:43 ID:wkg6PA8H
>>471

質問が少なくなったら、このスレはUボートになってしまうような。
たださえ、話題が少ないのに…

女、子供が乗るようなNSR、TZRスレに負けられん。

急浮上開始!!

475 :774RR:02/11/29 21:47 ID:wkg6PA8H
間違えた。

たださえ×

ただでさえ○


鬱だ、詩嚢。


476 :774RR:02/11/29 21:48 ID:EEnRujVm
>>470
と優香そういうことも含めて語り合うスレじゃないの?










                          といってみるテスト

477 :774RR:02/11/30 03:17 ID:EAgSfE9m
サービスマニュアルなんて安いんだねぇ…。
ヤフオクで買うの馬鹿みたい。といつつヤフーショッピングだったりする罠
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=RGV250&pf=&pt=&X=

478 :ガソマビト:02/11/30 15:43 ID:MZ5NouUK
今日はoff会の日ですよ。

ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
やはり、漏れと青白γ氏のみのサシみたいでツね。

ホントに誰もいないのか? 
というわけで、ガードレールに突っ込こみに逝ってキマプ!

あ〜なんかめちゃ下がってるし。age


479 :ガソマン:02/11/30 18:12 ID:sZHnw1Pa
ども、始めまして。いつもご拝見させていただき、参考にさせてもらってます。

で、質問なのですが。

先日、排気バルブ関連のトラブルによりエンジンが逝きました。
信号待ちで、エンジンが「ブルブル」震え出して、しばらく走行後「ガキッ」と。
オイルは前日に入れたばかりで、しかもそんなにまわして乗っていたわけでないので
焼きつきの可能性は低いと思います。

恐らく「L型」特有の排気バルブのトラブルかと。


そこで、ヤフで中古のエンジンをゲトしますたが、出品者曰く
「事故車から降ろして、作動確認はしてないが、キャブの掃除で復活するかも」
とのこと。

私としては、クランクは無事そうなので、腰上(ピストン、シリンダー)だけ
移植すれば復活できると思うのですが、どうでしょう?


480 :ガソマビト:02/11/30 21:56 ID:MZ5NouUK
>>青白γ様
 今から、出発しまぷ。よろしく

>>479
なんか、ハンドル似てる人が居る。
それは、噂に聞く排気バルブの脱落なのかな??
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
何も手伝いできないけどエンジン復活頑張ってくだされ。

漏れのエンジン異音しまくりだ寿命な気がする・・・討つだ

481 :騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :02/11/30 22:29 ID:l4KShI4/
昨日、今日と天気がいいので走りに逝って来た。
リヤショックのオイル交換、ブレーキパッド新調、ブレーキ液交換&ブレーキ揉み、オマケにタイヤも新調(パイロットスポーツ)
無理をせず、楽しく走れた。

>>470
キミの言うことも一理あるナ。自分で考えたり、悩んだりするのもバイクの楽しみのうちだ。
ヲリは誰かが言っているように、「煽りもクレクレ房も歓迎」なので、遠慮しないでくれ。

>>479 ガソマン クン。
本来は面倒だが、中古エンジンのほうに一度乗せ替えて、中古エンジンの動作確認をしたほうがいいと思う。
アトアト使える部品を調べる意味で。

面倒なら、キミの言う通り腰上の交換でいいと思う。
その際に、当然だがカーボン落しと排気バルブのチェックは必要。
中古エンジンの年式かわからないが、L型のシリンダーとM、N型のシリンダーは別品番。
排気バルブも年式によって別品番。ただ、どの年式でも装着は可能。また、致命的なトラブルも起きない。

中古エンジンのピストンは、排気側のコーティングが磨耗していると思うが、気にしなくて良い。
1/3周以内なら、まず使用可能。
リングはできることなら、新調が望ましい。その際はSMに書いているとおり、古いほうのリングの磨耗をチェック。
多分セカンドはあまり磨耗していないと思うので、使用範囲ならば古いほうをそのまま使ったほうがいいと思う。
理由はセカンドを新調すると、回転上昇が鈍くなるから。(ヲリのやり方なので、参考まで)

セカンドのエキスパンダーを外すと(RG125、VJ22輸出用などのセカンドは元々エキスパンダーが無い)回転上昇が軽くなるが、ピストンが踊るのでメカノイズが大きくなる。

モトのエンジンも、ヘッドを開けてあぼーんの原因が排気バルブであることも確認しておこう。

482 :774RR:02/12/01 01:44 ID:uTk7NBfk
なんかEGかけて始動すると暫くの間
ボボボ…ボン・ボン・ボン…ボボボ、、
って咳き込むような排気をしてます。タコメもそんときだけ
ちょこちょこはねたりします。これってやっぱキャブなんですかねぇ。

483 :774RR:02/12/01 01:55 ID:9CeBvp1j
ガンマ400 500のレーシングカウルを売ってるHP知りませんか?

484 :ガソマビト:02/12/01 08:26 ID:APfiMCdN
オフ逝って帰ってきまつた。

とりあえず、大成功でした。

遅いながらも結構走りこんできました。
また、次回も殺伐とツナギでオフやりたいでつね。

次回はみんな来てね(・ω・)

青白γ様
  今日は朝までお付き合い頂いてありがとうございました。
  目標達成、おめでとうございます。VJ21めっちゃイカツくて
  ビビりましたw立ちあがりの加速は超速かったす!!
  

485 :ガソマン:02/12/01 09:06 ID:zYNwzzs+
騎士鉄十字賞柏葉付様

ご指南ありがとうございます。
早速エンジンを開けて原因を究明してみます。

以前書きこんで居られましたが、排気バルブをSPのものに換装することにより
バルブ落ちのトラブルは防止できるのでしょうか?

ガソマビト様
すみません、貴方のハンドルを見て思いつきました。
気に入らなければ変えますので言ってください。


>>483
確かマジカルレーシングから出てたと思います。
ttp://www.magicalracing.co.jp/




486 :青白γ:02/12/01 10:28 ID:cb/lc363
 今朝9時に家に着きました。


>>ガソマビト殿
        こちらこそ、ハゲシク勉強になりました。
       ドキドキ!殺伐(?)γ予行ミーティングは大成功だったと思います。
       また集いませう。
       

487 :騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :02/12/01 10:30 ID:qFkt2774
>>484 ガソマビト クン。
乙カレー。
ヲリも機会があったら、参加するぞ。
でも、オフ会ドタキャンの実績があるからナ〜。

>>485 ガソマン クン。
確かに年式が新しいほど、対策は進んでいる。が、L型以外であればSPを含め、脱落に対してはあまり変わらないと思う。
ま、普段からオタフクをヌいておくことだ。

以前アプリリアのショックの互換性について書き込んだことがあるが、少し訂正を。
取り付けに必要な加工は、上ブラケットの干渉部の切削だけ。と書き込んだが、先日OHの時に確認したところ下リンクもアプリリア用に交換が必要。
というのは、ショックの下取付部の幅より、VJ22のリンクのブシュ幅のほうが広い。(3mmくらい)
リンクの基本形状は同じなので、VJ22のブシュをサンダーなどで削ってもいい。

488 :774RR:02/12/01 10:55 ID:cznakiq7
>483
ノーマル形状ならオートボーイがFRPで出してる
加工前提ならCHKがかっこいいぞ、ただし納期は覚悟すべし
ttp://www.chk-rs.com/product.html

489 :774RR:02/12/01 11:14 ID:zYNwzzs+
’90〜’94用の耐久カウルってまだ手に入るんですかね?
サイタニヤ、ORM以外で情報キボンヌ。
つか、片目耐久カウル欲しいんですが・・・


490 :へたれ:02/12/01 13:51 ID:1WQ3ICCy
483 昨日マジカルの500γカウルキット筑波で見ましたがおーこれが500γかと言う位いかしてました。オリジナルのシルエットが好きな方はお薦め出来ません。デジカメで撮ったけどね。

491 :4発Γ:02/12/01 18:18 ID:/m+LIHyK
んで、マジカル
http://ime.nu/www.magicalracing.co.jp/Gamma/Gamma500V2.htm
誰か、カウル全部買う人いないかな〜

492 :4発Γ:02/12/01 18:36 ID:/m+LIHyK
んで、CHKカウル付き
http://www.radical-racing.net/gamma.htm
ハンドルが、恐ろしく低い(腰痛の人注意)

493 :ガソマビト:02/12/01 20:16 ID:APfiMCdN
騎士鉄十字賞柏葉付様
 おお!!みずから、次回参加表明とは恐れいります。
これで、VγがVJ21、VJ22、VJ23と連なって走る
姿が見れるのかな?マジ贅沢だ。
騎士鉄十字賞柏葉付様と言えどツナギは安全のため着用ですよ(藁


今回のオフは、漏れは最後の方は握力が無くなってクラッチが
握れなくなりかな〜り鬱ですた。でも、Vγの名に恥じないように
遅いしヘタレだけど一晩中朝までたくさん走りますた。
小雨の中、気合入れすぎて二人とも無理膝擦りしてたような気がする。藁
とりあえず今回は冬なのにかな〜り熱いオフですた。(三京直線番長もやったよw)

何はともあれ、次回の殺伐とツナギでγミーティング(本番)を
企画せねば・・・誰も来なくても独りでやるゾイ(w
できれば、年内にやりたいでつ、受験なので 。爆

494 :774RR:02/12/01 21:04 ID:LW6oTqmr
こやつのシリンダ&ピストン使ってRGV300γ作ろうと思う人?
ttp://www.biketel.com/biketel/bikedata.html/47811

495 :774RR:02/12/01 21:17 ID:lU29k0mk
ttp://www.mototek.com/products3.htm
316ccとか

496 :774RR:02/12/01 21:55 ID:T/RQbphY
>>494
少加工で付くなら、やってみたいな

497 :へたれ:02/12/01 22:34 ID:9es0FpO3
>>495
そのままボルトオンってかんじだね。でも絵見るとクランクもかえて
ストロークアップするようだからお金も相当掛かりそうだね。
まー72馬力出るらしいから良いのかな?でも部品入らないだろうな。

498 :774RR:02/12/01 22:48 ID:JxSVw1hL
>>497
$2000+αって見ると30万弱だろうね。
後軸72psならクランク90psぐらいは出てるわけだろうね。
エアクリそのままでキャブ加工オンリーみたいなんで、
サイレンサーはアローサイレンサーって書いてあるし、
普通の社外で良いような気はするし、
直キャブ仕様でクランク100は超えそうな感じですが、
仰るとおり一番の問題はアメリカから輸入しなきゃいけない点だけど・・・。

日本もどこかの店でやらねーかな。
腰下OH必要なガンマも増えてるから、良いビジネスチャンスだと思うが。

499 :774RR:02/12/01 23:09 ID:8859qaJt
>>497
ちゃうちゃう250が72馬力に、それに+14馬力だって。
ってことは86馬力だね。
まぁ250の72馬力は怪しいけどね W

500 :774RR:02/12/01 23:40 ID:JxSVw1hL
>>499
ちゃうで。

Weeks of Dyno testing proved a solid 72 horsepower
at the rear wheel and 35 ft. lbs. of torque
to be an optimal combination.
何週間もテストの結果、最適な組合せ(パーツのことだろうね)
後軸で72ps と35 ft.lbs. のトルクが得られる事が確認されました。
This gave us 14 additional horsepower than stock,
along with 7 additional ft. lbs. of torque.
これはノーマルより馬力で14, トルクで7 ft. lbs.アップとなるわけです。
The engine kit has achieved up to 79 horsepower
while maintaining excellent reliability.
信頼性を保ったまま最大で79馬力まで上げることが出来ますが、
However the goal researched was not maximum horsepower,
but a motor with both the same dependability
as the stock RS 250 motor and a strong engine curve.
馬力の追求が目的ではなく、ノーマルと同じ信頼性とエンジン特性を
得ることが目的なのです。

だと思われ。

501 :774RR:02/12/01 23:44 ID:JxSVw1hL
何週間ものダイノテストの結果、最適な組合せ(パーツのことだろうね)
後軸で72ps と35 ft.lbs. のトルクが得られる事が確認されました。

ですた。。。

502 :774RR:02/12/01 23:48 ID:BSOkcNx+
>>492のとこに乗ってるカウルってフレーム切ったりしなきゃ付かないのかな?

503 :774RR:02/12/02 00:07 ID:r5ui0NEH
>502
リアフレーム切断は必須ですがなにか


504 :騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :02/12/02 01:21 ID:1jnd+lnd
>>495 のヲリの解析。
クランクはSTDのピンを溶接したもの。
レースではやっていたショップがあったが、STD流用の場合仕方なくやっていた。
ストロークアップはしていない。

ストロークを上げると、ケースの加工が間違いなく必要になる。
また、文中にあるように7mmのボアアップのシリンダーである。
VJ22のボア×ストロークは56×50.6なので、単室容積は124.6cc。2気筒なので総排気量249.2cc。
7mmボアアップでボア×ストロークは63×50.6なので、単室容積は157.7cc。2気筒なので総排気量315.4cc。
つまり、315.4/249.2=1.27。27%の排気量アップ。

それにひきかえ馬力は、72/(72−14)=1.24
トルクは、35/(35−7)=1.25
馬力増加割合1.24を1.11乗すれば、排気量増加割合1.27になる。すなわち、排気量の1.11乗根に比例して馬力が上昇している。

他の例で、レーサーでNSR500Vが単室容積約250cc。RS250が単室容積125cc
単室容積あたりの馬力は、NSR500Vが130/2=75。RS250が87/2=43.5。
75/43.5=1.72。馬力増加割合1.72を1.28乗すれば、排気量増加割合2になる。すなわち、排気量の1.28乗根に比例して馬力が上昇している。

何が言いたいかというと、NSRですら、排気量の増加ほど馬力は上昇しない。
それをたんなるショップごときが、 ボ ア ア ッ プ くらいで能書きどおり馬力上昇させられるわけが無い。
(オマケにビッグボアは、高速2stのタブー。)

ま、多少なりとも馬力は上がるだろうが、逆にアタマ打ちは早くなるのは確実。
(でも実験してみたい…。)

505 :騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :02/12/02 01:59 ID:1jnd+lnd
>>493 ガソマビト クン。
ヲイヲイ。ヌカ喜びするなよ。
ヲリは四国なんだ。そうそう関東までは出張れない。

暖かくなったら、バイクで関東まで行く用はあるのだが、多分もう一台のバイクで行くと思う。
お互い明日をも知れぬ命じゃないのだから、気長に機会を待とう。

506 :ガソマビト:02/12/02 02:07 ID:26uZbW/V
騎士鉄十字賞柏葉付様
 四国でつか、関東に来る時はぜひ東京に
 よって行ってください。バイクはBMWでつね?

 漏れは、その内ガードレールでマジに逝きそうです(w

507 :VJ23A:02/12/02 04:51 ID:pwlRV+Te
トラブル発生です。
出だしが異常に悪くなってしまったんですが。スピードの伸びも悪くなったし。
一昨日まで快調だったのに。
と言うか、「スカカカカン!」と言う音が全くせず
「ビィーーン」と言う音しかしなくなってしまった。
長時間、雨に濡らしてしまったんですが、
これが原因でしょうか?
プラグはこの前交換したばかりです。
プラグコードは製造されて一度も交換されてないと思いますが、
プラグコード劣化が出だしを悪くし、
スピードの伸びも悪くするという症状を引き起こすということも考えられますか?

508 :774RR:02/12/02 09:43 ID:0LL8A9b9
盆栽ネタになってしまうかもしれませんが、聞いてください。

実は、知り合いから6ポットキャリパーを頂いたのですが、
やはり250Γには強力すぎるでしょうか?

せっかくもらったので装着しようと思うのですが、装着後が想像できません。
装着はお店に任せるので、何度も比べる訳にもいかないです。

装備経験の有る方、また識者の方、アドバイスをお願いします。

509 :774RR:02/12/02 12:17 ID:BZbT8tTV
>508
6Pは確かに強力だがマスターも変えなくては意味がない
つけてみればわかると思うがノーマルマスターでは激感するほどの向上無し
トータルで考えるが吉
ってまさかパラガンではないよな(藁

510 :774RR:02/12/02 12:22 ID:82SfqAwW
>>507
チョトエンジン掛けた後に両方のシリンダーか
サイレンサー触ってみろ
冷たければそっちが点火してない
いわゆる片肺

511 :へたれ:02/12/02 12:41 ID:956rr+xE
ふと思ったんでちょっと教えてくださいな。
ワークス250Γいったい何処へいったんでしょうか?沼田に貸してから撤退して・・・
どっかに飾ってあるとか話を余り聞かないんで。コシンスキーやら若井やら亀谷とか秋吉やら
全日本でも1シーズン3台走ってた時もあったんですが・・・

512 :508:02/12/02 12:46 ID:0LL8A9b9
>509
ありがとう、一応パラガンじゃなくてvj23です。
どんなサイズを買えば良いでしょうか…すみません、オススメみたいなのってありますか?
制動距離が有る程度短くなるなら、マスターも購入しようかなと思っています。


513 :774RR:02/12/02 13:30 ID:bY90OPfJ
ニッシンの5/8インチ

514 :騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :02/12/02 14:22 ID:2gf4tOPl
>>508 クン。
こういう質問の場合、車種、つける部品の仕様、その関連部品の仕様、欲をいえば改造の目的を書いてくれればありがたい。

VJ23のフォークにそのまま付くキャリパーならいいかもしれないが、まずキャリパーブラケットは必要になるだろ?
その場合、キャリパー位置が後方に回り込みすぎ、格好が良くないぞ。
その上、ステアリングの慣性モーメントが増えるし、転倒の際キャリパー&ローターあぼーんになりやすい。

また、キャリパー交換で制動力が向上すると思っているヤシが未だにいるが、これは 間 違 い 。
向上するのは、制動のフィーリング。まあ、フィーリングがいいとブレーキがかけやすいので、制動距離が短くなる場合もある。
ヲリ的には、6ポッドは握ったときというより、リリースのフィーリングが良くなると思う。(タイミングが合いやすい)

それと肝要なことだが、フロントブレーキはフロントフォークとセット品と考えたほうがいい。
制動力の立ち上がりと、フォークの沈み込み。リリースとフォークの伸び具合。等等。

Nissinの5/8はVJ22のSTDだぞ。余談になるが、RC30マスターが人気があるが、VJ22のマスターも基本的な構造は同じもの。(インナーパーツも互換性あり。つーか、同じ部品みたい。)
ヲリはブレーキレバーのみRC30タイプ(ホンダの調整式レバーは同じもの)に交換している。ブレーキスイッチの部分を少し削れば、簡単に装着可能。
不思議なことに、これだけでフィーリングが変わるんだわ。

つーことで、その6ポッドはオークションに流し、そのカネでブレンボあたりのビュレットキャリパーでも買え。

515 :774RR:02/12/02 14:25 ID:kM6smX54
つまり意味無し

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