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北朝鮮殲滅作戦を立案せよ

1 :名無し三等兵:02/09/19 18:09 ID:ycMHJqH2
もはや問答無用
自衛隊の現有戦力でどこまでやれるか

2 :名無し三等兵:02/09/19 18:09 ID:???
やらないに魂の1カノッサ。

3 :名無し三等兵:02/09/19 18:10 ID:9OI0BOAl
アメリカまかせ
終冬

4 :名無し三等兵:02/09/19 18:11 ID:???
化学防護隊が訓練用に持っているサリンを大量生産してばらまけ

5 :名無し三等兵:02/09/19 18:11 ID:???
韓国領土も領海も通してもらえなくて挫折に「スーパーひとし君」

6 :名無し三等兵:02/09/19 18:18 ID:???
死にかけの国を殲滅するには

1 パチンコ禁止
2 送金の厳禁(3国経由も含む)
3 北朝鮮籍の在日外国人の強制退去

で事足りるので、軍事の必要性はありません

 http://ex.2ch.net/korea/
 http://academy.2ch.net/kokusai/
へ逝ってね>>1

7 :名無し三等兵:02/09/19 18:19 ID:???
こりゃまた威勢のいいのがやって来たなぁ。オイ。

8 :名無し三等兵:02/09/19 18:20 ID:hvDw1mnb
ぱちんこ禁止

9 :スレッドストッパー:02/09/19 18:21 ID:???
書き込めませんよ。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

10 :名無し三等兵:02/09/19 18:22 ID:???
ま、結局マスコミも政府叩きに行き着いたようだし、いつもどおりですな。

11 :名無し三等兵:02/09/19 18:23 ID:jBkleEft
もうかきこめねぇのかよ!

12 :名無し三等兵:02/09/19 18:24 ID:???
うめうめ

13 :名無し三等兵:02/09/19 18:27 ID:???
出撃命令が出た途端、アルバイト自衛官がこぞって逃げ出しますた。

14 :名無し三等兵:02/09/19 18:29 ID:???
そろそろ移転か?

15 :名無し三等兵:02/09/19 18:30 ID:???
北は軍事力以外では全く脅威ではない。
それ以上に今の日本にとって最も脅威なのは韓国だ。
これ以上増長する前に叩いておかなければ将来必ず我が国の障害になる。

そのためこれを機に北現政権打倒を目指す組織を援助し、見返りとして親日国家になっていただこう。
帝国統治下の黄金時代を知っている奴もいるはず。
自我の無い北チョソの民は洗脳すれば容易に親日に傾けることが可能であろう。




16 :名無し三等兵:02/09/19 18:34 ID:???
作戦を真面目に考えてみるとすると、自衛隊の戦力じゃ攻撃目標は平壌のみ限定で強襲になるか?
平壌の防衛力はどんなものだろうか?

17 :p:02/09/19 18:40 ID:???
8<日本人に死者が出そう。

18 :名無し三等兵:02/09/19 18:49 ID:???
国交正常化交渉をずるずると引き延ばして、兵糧攻めにして自滅を待つ。
それしかない。
現状の自衛隊には、海外展開能力も、敵地への侵攻能力も著しく欠けている
(もっとも、想定外なので、当たり前なのだが)ので、北朝鮮殲滅作戦など不可能。
そもそも憲法違反なので、そちらの改正の方が、戦力整備より困難。

19 :名無し三等兵:02/09/19 19:15 ID:jjtBt0x9
純軍事的な話として、航空自衛隊は北朝鮮を空爆出来るのでしょうか?

20 :名無し三等兵:02/09/19 19:17 ID:???
テポドンが来る前に核をブチ込め!

21 :名無し三等兵:02/09/19 19:21 ID:???
韓国を軍事援助すれば、即座に北進するよ!

22 :名無し三等兵:02/09/19 19:22 ID:???
>>19
空中給油が出来ないとなると、片道切符か韓国着陸だな。

23 :名無し三等兵:02/09/19 19:22 ID:???
肉棒をブチ込め!

24 :名無し三等兵:02/09/19 19:27 ID:25UB6qug
何もしないだけで十分と思われ

そう、「何もしない」だけで・・・

25 :名無し三等兵:02/09/19 19:27 ID:???
>>19
空中給油機が無いので、現状では難しい。
それに、空自は低空侵攻訓練もしていないし、対レーダーサイトミサイルも無いので、
その点でも、自殺行為。

26 :名無し三等兵:02/09/19 19:37 ID:???
キーとなるのは風俗とパチンコですか?

27 :名無し三等兵:02/09/19 19:49 ID:???
まずは内憂、社民党と民主党左派、それと共産党と朝日新聞の殲滅が先だと思われ。
これらを無力化しておけば、憲法改正その他もやり易いだろう。
逆に、この売国奴どもをのさばらせておいては、話が進まない。
>一部に、拉致問題に最大の焦点を当て、ナショナリズムを掻き立てる動きがあるが、
>それは国交正常化を妨げ、双方の憎しみを増幅し、さらに両国民に不幸を拡大する
>道でしかない。
などと、テメエがやった事を棚に上げ、いけシャァシャァと言ってのける奴等だからな。
http://www.s-mataichi.com/2002918.html
ちなみに、社民党群馬のBBSです。ご意見をどうぞ。
ttp://6631.teacup.com/syamin/bbs

28 :名無し三等兵:02/09/19 19:51 ID:jjtBt0x9
>>22
>>25
なるほど。距離が近いとは言ってもそういうものですか。
在日米軍なら技量や装備から言っても楽勝ですよね?
そうなると日本は給油活動だけかな?

29 :政治委員BJ:02/09/19 19:53 ID:???
>>27
共産党より自民党野一派の殲滅が急務と思われ…

金丸信の墓に鞭打ちにいく人募集!

30 :名無し三等兵:02/09/19 19:55 ID:???
この世の楽園

31 :名無し三等兵:02/09/19 20:00 ID:???
>>28
米軍もイラクとの2正面作戦をやる気は無いので、無理です。

はっきり言いますけど、北朝鮮の兵力は侮れない量です。
米軍が勝利することは出来ますが、損害に見合った利益がなければ
米軍は動けません。
さらに、北朝鮮を攻撃する大義名分はどこにも存在しません。
ミサイル発射の無期限モラトリアム・IAEA査察全面受け入れをすると
言った国を攻撃しても、なんの意味もありません。
北が急激に崩壊すれば、周辺国が難民の始末に追われることになります。

32 :名無し三等兵:02/09/19 20:01 ID:jjtBt0x9
>>28
いけね、給油活動もできないのですね。
ほんと専守防衛なんだなあ。

33 :名無し三等兵:02/09/19 20:03 ID:5Ihl0OSJ
空自戦闘機の米空母への離発着訓練ってしてる?してない?

34 :名無し三等兵:02/09/19 20:03 ID:???
>>33
日本の戦闘機が艦載機だと思ってるの?
脳が腐ってるんじゃない?

35 :名無し三等兵:02/09/19 20:09 ID:hpmsstzZ
1円も金をやらない。送金させない。で1年後にゲームオーバー。

36 :名無し三等兵:02/09/19 20:11 ID:???
>>35
あのね、追いつめるとやばいのよ。
自暴自棄になって戦争始められた挙げ句に、山のような難民が
流出すると、日韓中の3国がたいへん困るの。
ゲームオーバーにさせないためにみんなが色々と手を尽くしてるんでしょ!

37 :名無し三等兵:02/09/19 20:12 ID:???
>>26-27>>29
こ こ は 軍 板 で す
ハン板でも議員選挙板へでも (・∀・)カエレ!

38 :名無し三等兵:02/09/19 20:12 ID:???
北朝鮮を相手にするのは、イラクの事が片付いた後でしょう。
まあ、3〜5年後と言ったところか。
その頃には自衛隊も空中給油機を手に入れているし、F-2にワイルドウィーズル
能力を付与すれば、ハード的には可能にはなるが・・・

39 :名無し三等兵:02/09/19 20:16 ID:ezMOunUI
今後自衛隊は戦略爆撃機を導入するんでしょうか?


40 :名無し三等兵:02/09/19 20:16 ID:???
被害担当艦スレが亡くなった途端こんなスレが出来ているのですね・・・嗚呼!!

41 :名無し三等兵:02/09/19 20:16 ID:???
>>38
それは航空戦のみの参加ということか?
何年たったって、陸自は外征戦能力なんてもたないぞ。

42 :名無し三等兵:02/09/19 20:17 ID:???
>>39
キチガイは住処に帰れよ。

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 20:22 ID:???
侵攻作戦ができない以上できることをやしるないね。

>>6 の実行と外貨獲得手段である不審船の完全な撃沈。
みんなも船体で跳ねる20mm弾の映像をもっと観たいでしょ?


45 :名無し三等兵:02/09/19 20:22 ID:???
>>39
中曽根内閣時の国会答弁で、政府見解として戦略爆撃機と攻撃型空母は、日本は
憲法上保有出来ない、としています。

46 :名無し三等兵:02/09/19 20:24 ID:???
>43
荒さんでも...

47 :名無し三等兵:02/09/19 20:25 ID:???
>>44
パチンコ利権は北朝鮮がらみだけでは無いので、絶対無理です。
外貨獲得手段は不審船だけではありません。
北朝鮮系の企業はたくさんあります。焼き肉のタレの会社とか。

それはともかく、追いつめてどうしようと言うんですか??

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :名無し三等兵:02/09/19 20:28 ID:???
こんなときのために駐日米軍がいるんじゃないのか?

50 :名無し三等兵:02/09/19 20:29 ID:???
>>49
こんな時って、どんな時だよ(w
キチガイ野郎。

51 :名無し三等兵:02/09/19 20:30 ID:???
>45
攻撃型空母って笑うよな。
「じゃあ防御型空母ってのもあるのかよ!」と言う突っ込みは入らなかったのかな?

52 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 20:30 ID:???
>>47
日本国の持つ軍事的手段を如何に生かすか?
のネタスレにマジレスされても、保守員たんちっと困る。

53 :名無し三等兵:02/09/19 20:32 ID:???
>>51
無知まるだしだから、今すぐもと居た板に帰りなさい。


54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :51:02/09/19 20:36 ID:???
>53
すみません、軍事板住人です。
国会での珍答弁を笑っただけですので、勘弁してください。

56 :名無し三等兵:02/09/19 20:37 ID:???
北の防空能力ってどんなモンだ?
特攻覚悟で平壌に空挺とヘリボーンかけて中央制圧すれば、あっさり降伏
……しないか?

57 :向日葵 ◆AOIRODog :02/09/19 20:42 ID:???
>>56
何で貴重な兵力をむざむざ捨てるような真似をするのかな。
第一わが国は人権を尊重する国家でしょう?
独裁国家よりも、道徳的にも優れているわけです。


58 :名無し三等兵:02/09/19 20:43 ID:???
>>56
対空ミサイルの類は、旧式
防空戦闘機は燃料不足と訓練不足と整備不足で厳しいが
対空砲の数だけは大量にあるだろう。

平壌はクーデターを恐れる金一族の護衛部隊(一説には10万人規模)が存在するため
空挺投入しても、靖國に送り込むのと同義と思われ

59 :名無し三等兵:02/09/19 20:48 ID:???
金一族を始末すれば北はお終いだ。
動向を掴んでピンポイント爆撃でサヨウナラ。

60 :名無し三等兵:02/09/19 20:50 ID:???
>>55
昔は米海軍に攻撃型空母って艦種は有りました。中曽根首相の頃は廃止されていましたが

61 :名無し三等兵:02/09/19 20:53 ID:???
しかし、北が合意どうりに黙ってくれると我が国も困るな。
ほら、アレだ。低レベルなヌークくらい作って派手に実験してくれんと。

62 :名無し三等兵:02/09/19 20:53 ID:???
>>59
日本の情報収集能力じゃ動向を掴めないだろうし
空自の練度と装備じゃピンポイント爆撃なんてできないだろう。

63 :名無し三等兵:02/09/19 20:53 ID:???
>>59
それは金一族がもっとも危惧しているところだよ
君が考えるようなこと20年前から対策している。

64 :名無し三等兵:02/09/19 20:54 ID:???
北チョソは、生かさず殺さず、じっくり放置。

65 :名無し三等兵:02/09/19 20:55 ID:???
金一族を始末するなら米国は喜んで協力するさ。
ようは日本のやる気次第。

66 :名無し募集中。。。 :02/09/19 20:55 ID:iLhbiGMy
ほっとけば勝手に自滅する
ついでに、南北統一費用で姦酷も巻き添え


67 :名無し三等兵:02/09/19 21:03 ID:Ti35Q0lc
西城ヒデキは北ですか南ですか?
広島の実家はパチンコ屋でしたが、倒産してしまいました。

68 :名無し三等兵:02/09/19 21:05 ID:???
北朝鮮は極端な権力集中社会だから指導層が壊滅すると甚だ困る。
周辺国がコントロール出来なくなるよ。
ここは黙って自壊するのを待とう。
だけど今は日本の親北勢力を排除する絶好のチャンスだ。
これだけはやらなくては・・・。

69 :名無し三等兵:02/09/19 21:05 ID:???

http://ex.2ch.net/korea/
http://tmp.2ch.net/asia/

70 :名無し三等兵:02/09/19 21:07 ID:???
今のところ実現可能性ゼロだが、横須賀の第7艦隊の空母戦闘群、
三沢の第5空軍などが作戦能力を有しているが、ピョンヤンを
火の海にするにはイマイチ、力不足だな。ついでにB52をいっぱい
借りてくるとするか。
つーか、陸自は当然ながらw、自衛隊に全然出番がないな。
掃海任務も無さそうだし、何の因果で高い金ぶち込んでまで、
こんな軍隊になったのやら。

71 :名無し三等兵:02/09/19 21:10 ID:???
>>70
自衛隊の出番? ありますよ。
三沢基地と横須賀の警備任務が(w


72 :名無し三等兵:02/09/19 21:11 ID:???
向こうが交渉のテーブルについたけど、ムカつく事実をゲロしたので
自衛隊で平壌を火の海にしたい。


って凄い思考回路だわな。

73 :名無し三等兵:02/09/19 21:12 ID:???
>>70
戦闘機購入するとき、爆撃装置や空中給油装置取り外させたのは
政治家ですがなにか?

74 :名無し三等兵:02/09/19 21:14 ID:???
アメリカがやるとすればやはりまずトマホークで主要防空施設の
破壊から始まる? 日本が戦費持ったら喜んでやりそう。

75 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 21:15 ID:???
>>73
今の主力戦闘機は納入時から付いているよ。

76 :名無し三等兵:02/09/19 21:16 ID:???
>>74
つか、トマホーク打ち込んだら、あの国なら一気に南に侵攻開始するだろ。

77 :名無し三等兵:02/09/19 21:16 ID:zq3OpWbZ
殲滅後、北朝鮮の住民の面倒はだれが見るの?

78 :名無し三等兵:02/09/19 21:17 ID:???
>>72
どこまで事実かわからんからな
(折れは_板住人だよ)

79 :51:02/09/19 21:20 ID:???
>60
ひょっとしてCVAのこと?
それでは空母を建造するなら(必要ないが)自衛隊は仕方ないのでCV、CVNで我慢しろということですな(w

80 :名無し三等兵:02/09/19 21:20 ID:???
>>77
殲滅だから住民は1人も残りません(ワラ

81 :名無し三等兵:02/09/19 21:21 ID:???
>>73
北朝鮮なんて危ない国が近くにあるのに自分で武装解除に
等しい装備の取り外しをやるとは。ほんと非常識だな。
実際するしないは別にいざという時北朝鮮を爆撃する能力
無くして何が北東アジアの安定なんだか。

82 :名無し三等兵:02/09/19 21:22 ID:???
>>75
そうなの。それはヨカタ。

83 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 21:22 ID:???
>>72
国連査察を受け入れたけど拳を降ろす場所がないから
やっぱ空襲を掛けたい
つう国よりはまともな思考かと。

84 :大渦よりの何某か:02/09/19 21:23 ID:???
>81
社民党の議員さん等をとっ捕まえて、小一時間問い詰めると気が晴れると思われ。

85 :名無し三等兵:02/09/19 21:26 ID:???
>>76
韓国陸軍だって強いでしょう?

86 :名無し三等兵:02/09/19 21:26 ID:???
>>82
ついてても、空自パイロット、空中給油できんのか?w

87 :名無し三等兵:02/09/19 21:28 ID:???
>>86
練習しないと駄目でしょうな。
今度アラスカの共同訓練に空中給油の練習ついでに行くそうですが・・・

88 :名無し三等兵:02/09/19 21:28 ID:???
>>81
あの当時は北鮮なんかほとんど眼中無し。
なんせあの国がまだ生きてたから・・・・

89 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 21:29 ID:???
>>86
空中給油機をまだ買ってないからできないよ。

90 :名無し三等兵:02/09/19 21:30 ID:???
未だにこんな事言ってるし→社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/syuchou99/1kuutyuu0901.html

91 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 21:30 ID:???
>>89
× 空中給油機をまだ買ってないからできないよ。
○ 空中給油機をまだ買って間もないからできないよ。


92 :名無し三等兵:02/09/19 21:34 ID:???
軍板のあるべきスタンスからすれば
ピョンヤン爆撃なり侵攻なりを考えるのはオールOKなんだが
敵の持てる武器や敵意志なりを精確に考えなくちゃダメだよ。
社民がどうのチョンがどうのは軍事板には全く関係無いからね
そこらへんの分別ぐらいは最低限つけようねー>流入組


93 :軍オタ:02/09/19 21:38 ID:???
>>1
北朝鮮には平和で豊かな国になってもらわないといけません。
その為の協力を我が国は惜しんでなりません。
何故ならば食うに困って北朝鮮がコロンビアの様な状態になっては
困るからです。

戦争をふっかけてあの国が平和で豊かな国に再生するなら喜んで軍事
的報復手段に賛成しますが、そんな事では事態解決しません。
北への援助は我々自身、そして我々の子孫が平和に安心して暮らせる
世の中を作る為だと言う事をお忘れなく。

94 :ところで:02/09/19 21:40 ID:???
>>1
北への武力報復を望む人達って、当然、憲法の改正や有事法制の
成立には諸手を挙げて賛成なんだろうね。

95 :名無し三等兵:02/09/19 21:42 ID:???
>>94
オマエハドウヤネン

96 :名無し三等兵:02/09/19 21:45 ID:???
>>95
オマエハドウヤネン


97 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 21:47 ID:???
おそらく中国国境周辺の人民は配給少ない(制度が廃止になったらしいが)などで
虐げられているものと思われ。金王朝への忠誠心は低いはず。
「平壌へ侵攻した者には終戦後もれなく日本国籍をプレゼント」
なんて事すれば、38度線を超えて北進する部隊もあったりなんかして。
んで、終戦後に
「日本国籍の人民がいぱーいいるから48番目の県ね」
って宣言しちゃえば領土が何十年ぶりで広くなるよ。

これだとJ隊が活躍できないから不満?

98 :名無し三等兵:02/09/19 21:47 ID:???
>>96
いやそれはないやろう
先に吹っかけたんはお前やろ
ああそうか、94は煽りか。

99 :名無し三等兵:02/09/19 21:48 ID:???
金の始末は高高々度ピンポイント爆撃で片をつけよう。
夜間の挟撃能力は殆どないはずだ。
米国が側近の買収工作をしているから行動調査は何とかなるだろう。
閉鎖社会だから弾薬庫の爆発事故でなんとかなる。
金のオヤジを何とかせんと将来に禍根を残す。
現体制の延命は日本にとって自殺行為になりかねない。

100 :名無し三等兵:02/09/19 21:49 ID:???
>>99
で、高高々度ピンポイント爆撃は、どこの誰が行うんだ?

101 :名無し三等兵:02/09/19 21:50 ID:???
アメチャンだよ。

102 :名無し三等兵:02/09/19 21:52 ID:???
>>101
リビアのカダフィ暗殺やラディソに対する攻撃同様失敗するでしょう。

103 :名無し三等兵:02/09/19 21:53 ID:???
夜間に挟撃されるのか?それはそれでイヤだな。
せめて包囲とか突破迂回とかにしてくれよ

104 :米国:02/09/19 21:53 ID:???
面目ない。。。

105 :名無し三等兵:02/09/19 21:53 ID:???
>>89
できればこのスレを放置していただくわけにはいかないでしょうか?


オレ達、極悪非道のVF31トムキャッターズ!
スレはごみ箱逝きだけど闇雲にsageてやるからな!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    sage
 (・∀・∩)(∩・∀・)    sage
 (つ  丿 (   ⊂) sage
  ( ヽノ   ヽ/  )   sage
  し(_)   (_)J


106 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 21:56 ID:???
>>105
あらま、たまにはネタスレでも育てて観ようと思ったのだが
わぜー訳ね。じゃあ転進します。

107 :名無し三等兵:02/09/19 21:57 ID:???
終了

108 :名無し三等兵:02/09/19 21:57 ID:???
パチンコ屋が叩かれているが、
おまえらは一部は中島飛行機の末裔であるパチンコ台メーカーも一緒に叩いているのか?

109 :名無し三等兵:02/09/19 21:58 ID:???
もったいないな。でも在日には目障りかもね。

110 :名無し三等兵:02/09/19 22:00 ID:???
在日には勝てない(w
日本の常識。

111 :名無し三等兵:02/09/19 22:01 ID:???
でたな在日認定厨

112 :名無し三等兵:02/09/19 22:02 ID:???
あたりまえだろ。日本は朝鮮族が支配してる国なんだから。

113 :名無し三等兵:02/09/19 22:02 ID:???
>>109>>110
少なくとも>>92を読んで理解しようね〜


114 :名無し三等兵:02/09/19 22:06 ID:???
>>113
あちこちに貼ってあるから仕方ないよ。
政治板の惨状をみるとこの程度は可愛いもんだ。

115 :名無し三等兵:02/09/19 22:24 ID:???
なんだかなぁ、前に誰かがレスしたように、相手が交渉のテーブルに
ついたが、むかつく事実をしゃべったので報復したいと騒ぐ。
軍板に流入し、無知無能を晒して、ゆんゆんに電波を発振する。
住人に自衛隊は侵攻戦能力が無いと指摘されると、在日米軍を使うとか
訳の分からないことを言い出す。在日米軍の指揮権がどこにあるのかも
わからんのか?なんで米軍が日本の国民感情で動くんだ?

116 :名無し三等兵:02/09/19 22:30 ID:???
>>115
このスレ沈めたいからレス付けないでクレ。
ネタスレにマジレスするなって。
それとも煽り?

117 :名無し三等兵:02/09/19 22:33 ID:???
本日の遊びは終了しました。

118 :北朝鮮を第二のカルタゴに:02/09/19 23:05 ID:ycMHJqH2
>>93
>北朝鮮には平和で豊かな国になってもらわないといけません。
>その為の協力を我が国は惜しんでなりません。
>何故ならば食うに困って北朝鮮がコロンビアの様な状態になっては
>困るからです。
黙れチョン公、俺が望んでいるのは北朝鮮に第二のカルタゴになって貰う事だ。
ICBMに拠る北朝鮮全土の絨毯爆撃が正解だ。
今後数万年は草一本だって生えてはならない。

119 :名無し三等兵:02/09/19 23:07 ID:???
ICBMは絨毯爆撃するためのもんじゃないよ…

120 :名無し三等兵:02/09/19 23:09 ID:???
>>119
モノホンの莫迦はたぶんカルタゴ知らんよ
それ風の煽り

121 :名無し三等兵:02/09/19 23:10 ID:???
日本人拉致者を見殺しにした「人殺し政治家」一覧!!!!

社会党党首:土井たか子(確信犯)
社会党元党首:村山富市(確信犯)
社会党衆議院議員:田辺(確信犯)
社会党元衆議院議員:辻元清美(確信犯/特に重罪)
社会党衆議院議員:中川(最低でも議員辞職)
社会党衆議院議員:嶋田(最低でも議員辞職)
上記の者を支持してきた社会党議員

自民党元幹事長:野中広務(確信犯/特に重罪)
自民党元総理大臣:橋本
自民党:故・金丸信(確信犯/特に重罪)
自民党議員:青木(最低でも議員辞職)
自民党議員:中山(最低でも議員辞職)
上記の者を支持してきた社会党議員

共産党:不破(確信犯/特に重罪)
共産党:志位(確信犯/特に重罪)
上記の共産党自体を支持してきた輩。

民主党:石井一
民主党現党首:鳩山
民主党幹事長:菅
上記の民主党議員を支持していた者。

以上の者は即刻、腹切って詫びろ!!!!
他にあったらどんどん加えて、コピペして晒せ!

122 :名無し三等兵:02/09/19 23:12 ID:???
何だかな、北朝鮮問題にかこつけて削除人叩きをするのは止めて欲しいぞ。
どうせ自作自演スレなんだろ。

123 :名無し三等兵:02/09/19 23:15 ID:???
社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi

124 :名無し三等兵:02/09/19 23:18 ID:???
地上軍は韓国。
米軍が爆撃。
自衛隊が後方支援。
中露が静観。
これなら泥沼にはまらず半島統一?

125 :名無し三等兵:02/09/19 23:22 ID:SLDtr+jf
74TK(800台)
90TK(300台)
96APC(??)
87RV(??)
89IFV(50台〜)
87AA(30台)
AH-1S(60機?)(全部持ってくの?)
遠征可能歩兵 3〜6万人?

手元に資料が無い(つーかあるけどめんどい)ので記憶と想像で書いてみた。
上陸と制空権は可能で韓国は傍観姿勢ということで
シミュレートしてちょ。
北朝鮮の戦力知らない。誰か書いといて。

126 :名無し三等兵:02/09/19 23:22 ID:???
>>124
よく考えたな。
お前にしてはこれ以上ない良案なんだろうな。
リアルで同じ発言したら基地外扱いだから気をつけろよ。
つーか、も少し歴史勉強しろや。

127 :名無し三等兵:02/09/19 23:25 ID:???
>手元に資料が無い(つーかあるけどめんどい)ので記憶と想像で書いてみた。
>上陸と制空権は可能で韓国は傍観姿勢ということで
>シミュレートしてちょ。
>北朝鮮の戦力知らない。誰か書いといて。

あなたきっと馬鹿ですね。
これをシミュレーションというならば、霧島那智の火葬戦記も立派なシミュレーションだ。

128 :名無し三等兵:02/09/19 23:28 ID:???
>>126
歴史がどうこうというより、>>124は泥沼がどういうことなのかサパーリ分かってないに
10,000ウォン。

129 :名無し三等兵:02/09/19 23:28 ID:???
だからその韓国が傍観姿勢に至るまでの政治的背景家はオミットして
純軍事面だけに鍵って考察してくれと言ってるんだが。
他のハワイ系スレも本土決戦スレも全部似たような感じではなかったかな。


130 :125:02/09/19 23:29 ID:???
129=125ね>>127

131 :名無し三等兵:02/09/19 23:30 ID:???
>>129
マジレスすると無理です。
純軍事的ってーか、物理的に無理。
専守防衛に特化した自衛隊が大挙して外国にいけるわけありません。

132 :名無し三等兵:02/09/19 23:30 ID:8tdW4qM1
90が300台か。。。それだけあったらなぁ(泣)

133 :名無し三等兵:02/09/19 23:32 ID:???
>>130
純軍事面でシミュレートとかほざく割には記憶と想像かよ。
じゃあまずはこれだ。
>遠征可能歩兵 3〜6万
この数字の根拠を挙げてみろ。
どうやって算出したのかもな。

134 :名無し三等兵:02/09/19 23:33 ID:???
ペラペラの装甲が北鮮の戦車に撃ち抜かれて、残骸300台が邪魔で
メリケンや韓国に怒られるね(w




などとPANZER片手に太公望の練習

135 :名無し三等兵:02/09/19 23:36 ID:???
>>134
いやいや、むしろ日本の誇る90式が300もやられたら
技研本部あたりがパニックになって次の戦車は
字義どおりのモンスターになるぞよ。








・・・・・・・とピント外れの魚になってみるテスト。

136 :向日葵 ◆AOIRODog :02/09/19 23:37 ID:???
北朝鮮に関して言えば、身近にあるアフリカみたいな
扱いで良いんではないかなあ
我々が世界の貧困の一形態を考える、モデル地域みたいな感じで。

あの独裁者がいようと居まいと、
市民の暮らしが特別変わるわけでもないだろうし。



137 :名無し三等兵:02/09/19 23:37 ID:???
とりあえず125は防衛白書を読むことから始めたほうがいいと思う
だってただの痛い人だし。

138 :名無し三等兵:02/09/19 23:42 ID:???
あぁぁぁ、もう!!
厨房の自覚のある奴は仮コテ付けれ!!
暇なオジサン達が手取り足取り口汚く罵倒してくれるから(w
一番艦と二番艦も読んで来い!!

てかさ、このスレにカキコしてる軍板住人の誰かが仮コテで他板の厨房役してみれば?
で、それを承知で多数で突っ込みいれてけば本物の厨房は黙るぞ(w
漏れはそんなかったるいことは嫌だが(w

139 :名無し三等兵:02/09/19 23:42 ID:???
>125
>上陸と制空権は可能で韓国は傍観姿勢ということで
阿呆丸出し。


140 :名無し三等兵:02/09/19 23:44 ID:???
>>138
たぶん>>125さんがその大任を果たしてくれるよ。
ハワイスレとか本土決戦スレを知ってるのだから。
ま、真性厨房には違いないだろうけどさ(w

141 :名無し三等兵:02/09/19 23:48 ID:???
>74TK(800台)
>90TK(300台)
>96APC(??)
>87RV(??)
>89IFV(50台〜)
>87AA(30台)
>AH-1S
>遠征可能歩兵 3〜6万人
どうやって運ぶんだよ?どうやってこいつ等食わしたり、弾を運んだりするよ?
とても「おおすみ」やC-1、C130じゃ全く足りないぞ。
だから始めから無理だって言っているのに。


142 :125:02/09/19 23:50 ID:???
>>133
じゃあ逆にお前は何人いれば殲滅可能だと思うんだよ。

やっぱやめ。
こうなったら軍事板の中年達は
sageで真っ赤ッ化になりながら
馴れ合いつつ(>>138-140で既にその兆候)
火点集中するだろうからやめ。寝る。
何か何時の間にか防衛白書読んでないことにされてるし。
しかも保有戦車数書いただけなのに
それを全部展開させると思ってるバカがいるし。
おやすみ。

143 :名無し三等兵:02/09/19 23:52 ID:???
プルガサリはおやつに入りますか?

144 :名無し三等兵:02/09/19 23:56 ID:???
放っとけば自滅する。よって

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

145 :名無し三等兵:02/09/20 00:02 ID:???
>>142
>じゃあ逆にお前は何人いれば殲滅可能だと思うんだよ
自衛隊は、海外で作戦行動するようにつくられてないし、
輸送能力もないのでそんな算術に意味はない。
そもそも、殲滅ってなんだよ。まさか北朝鮮全土占領か?
だったら陸自全員もっていってもできるわけなかろう。

>何か何時の間にか防衛白書読んでないことにされてるし。
読んでたら>>125みたいなことはかけないよ、普通。
読んでてもまったく理解できなかったというのなら話はわかるが。
おい、まさか装備年鑑を防衛白書ととりちがえちゃいまいな?

>しかも保有戦車数書いただけなのにそれを全部展開させると思ってるバカがいるし。
どうみても太公望志願者のレスはネタだろうが。
保有戦車数?90式が300両とかいう電波のことですか?
元になる数字が記憶と想像(妄想)だろ?
これで何をどう議論しろというのか。
まともな議論になると思ってたらそれは冗談抜きで医者にみてもらうべき頭の構造だ。

146 :名無し三等兵:02/09/20 00:03 ID:???
とりあえず3万人から6万人(わあ陸自のほぼ3割から半数強じゃないか)の根拠を教えて欲しいな。
















あ、もう寝ちゃったから無理か(プ


147 :名無し三等兵:02/09/20 00:06 ID:???
>>125は顔を真っ赤にしながら「あのヴァカどもが」とつぶやきつつ涙目で蒲団の中。
明日になったら綺麗さっぱり忘れてまた糞レスをかますのでここで叩いても意味ありません。
よって、みなさんにおかれては早く彼のことを忘れてあげてください。

だって、せっかく足りない頭をふりしぼってこの世に送り出したレスをいとも簡単にネタにされてしまったんですから。
その悔しさは察するにあまりあるというもの。

お願いです。もう彼のことは忘れてあげてください。

148 :名無し三等兵:02/09/20 00:09 ID:???
亡命してきた北朝鮮人と脱出してきた難民で軍を作って投入すればいいよ。
わざわざ自衛隊が出る必要は無い。
出るにしても、アメリカの武力行使にくっついて、F-2を出すだけでいいよ。

無人偵察機の運用実験するとかさー。

149 :名無し三等兵:02/09/20 00:12 ID:???

        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


150 :名無し三等兵:02/09/20 00:12 ID:???
ブービートラップだ!注意しろ。

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :名無し三等兵:02/09/20 00:35 ID:???
つまらん煽り

153 :名無し三等兵:02/09/20 00:36 ID:???
>>151
削除早っ!

154 :名無し三等兵:02/09/20 00:38 ID:???
>152
さんざんコケにされた>125のしわざだろ。
将軍様のお慈悲がどうとかいう煽りは。
あー馬鹿馬鹿しい>125


155 :名無し三等兵:02/09/20 00:50 ID:yRYYrJ+c
>>151は男女板では支持されてる意見なんだけどな。


156 :名無し三等兵:02/09/20 00:56 ID:???
>>155
 寝たんじゃなかったの?

157 :名無し三等兵:02/09/20 00:58 ID:yRYYrJ+c
御慈悲かどうかは知らんが処女を失っては死ぬしかなかろう。


158 :名無し三等兵:02/09/20 01:01 ID:???
処女なら結構いただいたけど、そんな話は知らんなあ

159 :名無し三等兵:02/09/20 01:03 ID:???
>>157
 ベンゼンと同じ位頭イイね。

160 :医達外:02/09/20 01:16 ID:???
将来の夫の為、堅く貞操を守るのが女の務め。
結婚まで処女を守れなかった中古女は死ぬしかない。

161 :名無し三等兵:02/09/20 01:17 ID:???
まずは日本の政府、特に外務省を何とかするのが先決だな。
外交的には悔しいけど北の勝ちじゃん。余りにもタイミング他、手順が悪すぎ。
アメリカの怒りを逸らせたり、日本の謝罪を明文化したり、資金援助への道筋を
つけたりとかさ。今のところ、エキサイトしてんのは日本だけじゃん。
北のデメリットって将軍様が謝っただけ。しかも拉致の事実を共同宣言中に
明文化もせず、北朝鮮国内では報道もなし。威信もそんなに傷ついちゃいねえ。


162 :名無し三等兵:02/09/20 01:27 ID:???
>>161
日本はいつでも交渉打ち切り、援助打ち切りできます。
北朝鮮は日本の言うことを聞くしかない。

外務省改革には賛成。

163 :名無し三等兵 :02/09/20 01:28 ID:4myM0LfU
ブッシュにイラク攻撃を止めるように説得して
その代わり戦費全額日本提供で北朝鮮を攻撃してもらおう。

164 :名無し三等兵:02/09/20 01:36 ID:???
軍事や政治の知識がゼロなのに軍事板で半島情勢を語りたがるお友達に朗報。
なんと、君達の好きなマンガで第2次朝鮮戦争を扱ってるんだ!

ttp://www.genbun.net/data/large/yugi.jpg
漢字や専門用語が多いけど、頑張って読み通すんだよ。
ブクオフで買う子には漏れなくゲシュタポがついてくるから気を付けてね。

165 :名無し三等兵:02/09/20 01:42 ID:???
>>164
>軍事や政治の知識がゼロ
とか必死に北批判の批判をしているおまえもスペックオタ君かなんかやろ


166 :名無し三等兵:02/09/20 01:55 ID:???
>>164
ゴルァ! 10月上旬に新装版が出るだろ!




167 :名無し三等兵:02/09/20 02:09 ID:???
>>166
バカモン!真の読者ならどちらも買うはずだ!

・・・貴様、北韓のスパイだろう。その目が北韓の(略

168 :名無し三等兵:02/09/20 02:36 ID:???
>>1
軍板住民ともあろう者が北朝鮮殲滅とは慮外な事よ。
北は生かさぬよう殺さぬよう支援して半島を永久に分断しておくのが基本。


169 :名無し三等兵:02/09/20 02:59 ID:???
自衛隊機が空爆しても自衛権の行使だ!って言えば国内や一部近隣諸国を
除いてまあ納得するんでねえのと思う。

170 :名無し三等兵:02/09/20 04:08 ID:???
 他のスレにも書いたけど最新式兵器の性能だけを見れば、米、韓、日連合軍の
方が圧倒的に有利。しかし、地上戦、特に白兵戦になれば北の方が有利。
 大戦末期の日本陸軍の硫黄島、ペリリューなどにおける狂信的な抵抗、ベトナム
戦争の時の北ベトナム軍、ベトコンの戦いぶりを思い出してもらいたい。彼らの
死を恐れない戦いぶりはアメリカ兵を恐怖のどん底に叩き落した。
 朝鮮戦争の時も、北朝鮮軍と中国義勇軍がUSマリーンに創設以来初めての退却を
強いた。この時の戦闘を雑誌で読んだことがあるけれど、アメリカを中心とする国連軍が
戦車、重火器、自動小銃でいくら敵兵を倒しても北と義勇軍の兵隊は全く死を恐れて
おらず、次から次へと新手の部隊が白兵突撃を仕掛けてきて、ついには機械で
武装された国連軍の陣地を蹂躙してしまったそうだ。相次ぐ凄惨な白兵戦に国連軍の
中には精神に異常をきたす兵隊まででたそうだ。
 自分は決して北の軍隊はそんなに弱いとは思っていない。旧式兵器の軍隊だからと
いって、なめてかかったらかなり痛い目に会うと思う。

171 :名無し三等兵:02/09/20 06:50 ID:U0ixa5Hz
よど号ハイジャックメンバーの問題はどうなったの?
どうでもいい連中だけどさ

172 :名無し三等兵:02/09/20 06:55 ID:???
しかしイラクの場合と違って強力な地上軍(韓国軍)が楽に使えるから
アメリカはやるだろうね。タイミングを見て。
北の政体を変えるため、つまり韓国による統一を果たすために。

173 :名無し三等兵:02/09/20 06:59 ID:???
>北と義勇軍の兵隊は全く死を恐れて おらず
死ぬのは誰だって怖いです。
ただ敵前逃亡してその後自分や家族がどうなるか考えると…

174 :名無し三等兵:02/09/20 08:45 ID:???
>>172
ネタならいいんだが、本気でそうおもっているとしたらキチガイだな。

175 :名無し三等兵:02/09/20 08:49 ID:???
戦争が起こるのを待つのではなく戦争を起こすのだ!

176 :名無し三等兵:02/09/20 09:03 ID:???
ここは、隔離スレなら隔離スレらしく、「被害担当艦」その他の、らしい字句をなぜ入れていない?

177 :名無し三等兵:02/09/20 09:33 ID:???
>176
報復太郎がスレを立てたから

178 :名無し三等兵:02/09/20 09:33 ID:vmgnsUxK
元北朝鮮工作員による証言
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=13699&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

179 :名無し三等兵:02/09/20 10:06 ID:???
ここは確かに駄スレだと思うが、反面、この板の連中も大した事は無いなと思った…

180 :名無し三等兵:02/09/20 10:15 ID:???
そりゃ、まともな軍板住民は被害担当艦スレで言い尽くしたからでしょう

181 :名無し三等兵:02/09/20 10:18 ID:???
>>180
すなわち、ここにまともにレスする、まともな軍事板住民はいない…
ここは厨の隔離板という認識でよろしい?

182 :名無し三等兵:02/09/20 10:30 ID:???
>>181
OK
被害担当艦と言うか、房の標的艦ぐらいの認識で行きましょう

183 :名無し三等兵:02/09/20 10:39 ID:???
>>182
じゃぁ、次のスレ建てるときは

【標的艦】北朝鮮拉致問題を語る【三番艦】

にしませう。

184 :名無し三等兵:02/09/20 10:39 ID:???
181も182も厨房ってことか

185 :名無し三等兵:02/09/20 10:44 ID:???
俺は他板流入厨房の部類だけど
確かに上のほうのレスの馴れ合いは吐き気がするほど厨房臭くて気持ち悪いね

186 :名無し三等兵:02/09/20 10:46 ID:xJFXtYAB
アメリカはやると決めたらやる。
共和党政権は北朝鮮のような独裁政権は抹殺しないでは
いられない。問題は時期がいつかだけ。その日は近い。

187 :名無し三等兵:02/09/20 11:38 ID:m58RZoI9
北にも情報を収集するセクションが、あるとおもわれ
そーゆうとこは、多角的にこっちの情報をチェックしてるとおもわれ
きっとネットも活用してるとおもわれ
だからこの板をチェックしているちょんも2,3人位いるとおもわれ



188 :名無し三等兵:02/09/20 11:59 ID:???
>>187
ここはチェックしてないと思うよ(w

各政府機関のプレスリリース、各報道機関のサイトなどなどのチェックに忙しいでしょ。

189 :名無し三等兵:02/09/20 12:51 ID:H5Ws5suF
そーかな
もっと手広くやってるとおもう
きっとグーグルに”きた挑戦”とかで検索かけるぐらいのこと
やってるって。

190 :名無し三等兵:02/09/20 12:51 ID:???
あはは。
おもわず白熱して、書き込んでいる人がいたら、おもろいな。

191 :名無し三等兵:02/09/20 12:56 ID:???
>>187
基本的に能力も数(財力)も無い上に、
分析力が無いので、何をやっても無駄。

ただの自己満足。
そして他人への迷惑。
ほんとのクズは必ずそうなる。

ただのそれだけの意味しか無い。

192 :名無し三等兵:02/09/20 13:03 ID:H5Ws5suF
アキバで工作員が電子部品買ってるってよくきくけど

193 :名無し三等兵:02/09/20 13:06 ID:???
>>190
英雄主義まるだしにして、2ちゃんねらーを説伏しようなんてしてたりとかな(藁

194 :名無し三等兵:02/09/20 13:07 ID:???
>185
馴れ合いと言うよりスレッド運営に関するレスだと思うがどうよ

>189
警察から聞かれたら、スグにip差し出す2chで?

195 :名無し三等兵:02/09/20 13:41 ID:???
北朝鮮がこのスレを監視してたらそれはそれで面白いな。
激しく資源の無駄使いだよ。

まぁ、それはこっちも同じだなんだが。

196 :名無し三等兵:02/09/20 14:06 ID:???
>>195
イラク国防相スレも本物だったりしてな(w

197 :名無し三等兵:02/09/20 15:14 ID:???
いやイラク国防省は某研だから

198 :名無し三等兵:02/09/20 15:41 ID:???
株で資金稼ぎか(w

199 :イラク国防相 ◆BYJGFQ7Y :02/09/20 16:33 ID:???
>>196
呼んだ?

200 :名無し三等兵:02/09/20 18:24 ID:???
コスタリカスレも実はほんm

201 :名無し三等兵:02/09/20 20:25 ID:T9TUBzS9
自分勝手にすることが英雄主義なのか?
うさんくさい国だが、いっそのこと韓国と合併して、ドイツのようになって欲しい。
(貧富の拡大と北の借金背負い込んで韓国のさらなる経済の疲弊。)
日本はにやにや笑っているという訳にはいかんかな。

202 :名無し三等兵:02/09/20 20:27 ID:???
>>201
そんな妄想世界は君の頭の中だけにしてくれ、いやホント。

203 :名無し三等兵:02/09/20 20:28 ID:???
>201
いくか、アホ。

204 :名無し三等兵:02/09/20 21:30 ID:8DqePlCl
社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
東京都杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
福岡県糟屋郡新宮町議会議員 安部京子 http://8131.teacup.com/kyokoa/bbs
福岡県宗像郡福間町議会議員 さこ静吾 http://8020.teacup.com/sako2121/bbs




205 :名無し三等兵:02/09/21 00:51 ID:???
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  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
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  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
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    /rO ヾ==、/=ニ~∨∠´   O  ヽ
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       !シ┴┴ヾ==ノ`┴┴--、ノ-ヽ-、
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      ト,   i          | 、 i
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      |,','、 /          ヽ',',','|
      !;;', /            !,',;,;'|
      ゙i',';;;;i            |:::;;;i
       !'' {             }'' !
     /  i,             〉 ヽ、
    彡、,,,-‐┘           └ュュュュ

206 :名無し三等兵:02/09/21 00:56 ID:???
hehehe

207 :名無し三等兵:02/09/21 01:01 ID:???
今日、職場の仲間にチマチョゴリ切り裂き事件の話をしたんだ。
そしたら第一声は
「あれはひどよな〜」「女学生に罪はないよ」「日本人は何て心が狭いんだろ」
ていう反応が帰って来たんで

・怪我をした女学生が今まで1人も居ない
・カッターで切りつけてチマチョゴリだけ切るのは不可能に近い(演技付きで証明)
・警察に届けられた事が1度もない(捜査されたことがないとも加えた)
・犯人が捕まった事が1度もない
・怪我をしたら傷害罪で警察が捜査してしまう

って自作自演の状況証拠を挙げてやったら全員、目をパチクリさせなら
「マジ!?」だってさ。

一変で朝鮮人を見る目が変わったよ。

少しでも朝鮮人の悪行を暴くため、みんなも職場や仲間内で真実を広めてくれ。
未だに朝鮮人の嘘を信じる奴が居る事が許せない。頼む。


208 :名無し三等兵:02/09/21 01:10 ID:793qZL/H
拉致の事実が明かになったのは、日本が国交正常化を持ちかけたから。
約束した以上、北朝鮮とは国交を結んで援助しなければいけない。
もちろん、向こうが拉致について不明瞭な物言いをしたりすれば、即座に断交、援助打ち切り。
政府はガンガン強きだけで交渉して、拉致被害者を全て取り戻せばOK。
んで、拉致被害者を取り戻しながら、周辺国で武力侵攻と、北朝鮮崩壊後の新政権と援助を準備。
準備が完了したら、適当な行方不明者を拉致被害者としてでっちあげて、
「北朝鮮はまだ拉致被害者を隠している!」と因縁をつけて、武力進攻開始。
金王朝終了と。

日本が出せる兵力はイージス艦とF−2、もしかしたら陸自一個旅団がせいぜいでしょう。
(陸自の兵力は、『ユギオ2』から。新装版十月発売!)


209 :名無し三等兵:02/09/21 01:12 ID:???
おまいら、北チョンに下手な手出しするとプルガサリが出現するぞ!?

210 :名無し三等兵:02/09/21 01:14 ID:???
>>209
いや、ていうか宗主国コスタrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

211 :名無し三等兵:02/09/21 01:25 ID:???
けっ。
プルガサリの1匹や2匹、大巨獣ガッパの餌にしてくれるわ。

212 :名無し三等兵:02/09/21 01:29 ID:???
いやギララだろう

213 :名無し三等兵:02/09/21 01:43 ID:???
北朝鮮を強大な軍事政権にして、南朝鮮を併合させ、中国をびびらせるのが、一番ダス!

214 :軍オタ:02/09/21 01:48 ID:???
>>297
チマ・チョゴリ事件の犯人は何度か逮捕されてますよ(新聞でも報道されました)
もちろん加害者が捕まっていないケースもありますが被害者も当然被害届を
出しています・・・よく調べてからものを言っていただけますか?

当然、この件はあなたの職場で訂正していただけますよね?
事件の事実を曲げて捏造したんですから許されない事です。



215 :軍オタ:02/09/21 01:49 ID:???
訂正) >>297 −> >>207


216 :名無し三等兵:02/09/21 01:50 ID:???
>208
北なんか攻めるだけ労力と時間と金の無駄
放置が一番

217 :名無し三等兵:02/09/21 01:54 ID:???
朝鮮総連が拉致に一役かってたってゆうのは本当なのか?

218 :名無し三等兵:02/09/21 01:55 ID:???
>>213
ズバリ!、>>207が犯人!

219 :名無し三等兵:02/09/21 01:57 ID:???
>>214
ハン板の連中は脳内ソース信じてるからなぁ。新聞読んでいれば馬鹿やって逮捕された
やつがいたことぐらい覚えてるだろうに。

それ以前に新聞の全文検索やれば一発で見つかるのになぁ。

220 :名無し三等兵:02/09/21 01:58 ID:???
ハン板の嫌韓厨へ

在日のほとんどは戦前日本にやってきた人たち及びその子孫である。○か×か?

221 :名無し三等兵:02/09/21 02:01 ID:???
>>216
きれいな崩壊に失敗したときの保険として必要。
無政府状態になったら軍を派遣するしかないんだし。


222 :名無し三等兵:02/09/21 02:02 ID:???
http://216.239.33.100/search?q=cache:L3UGlgqVStcC:www.geocities.co.jp/WallStreet/1942/+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E4%B8%BB%E5%B8%AD&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

223 :名無し三等兵:02/09/21 02:03 ID:???
>>221
そうならない為の経済協力なり国交樹立なんだがね?
やってわかってくれたかい、坊や達。

224 :名無し三等兵:02/09/21 02:07 ID:???
結局、この坊や達は戦争をゲームか漫画感覚でしか考えてないのです。

港に戦車や装甲車や兵士が集まって、次のページでは彼らが船に乗って
朝鮮半島を目指し、次のページでは空自機の援護されながら敵前上陸。

そんな頭しかないから気安く戦争なんて叫べるんです。

225 :名無し三等兵:02/09/21 02:08 ID:???
>221
は?
なんで日本国が糞チョン島に派兵しなきゃならんの?

226 :名無し三等兵:02/09/21 02:16 ID:vCTHutb7
>>1
ご命令とあらば、立案いたしますが、結果は見えております・・・。
作戦原案
使用戦力:主力4個師団(現師団ではなく、機動戦力をあつめ再編成。)
海、空に関しては動員できうる全て。
行動計画原案
1.韓国及び在韓、在日米軍は国境地帯正面より陽動攻撃。ただし戦闘は非武装地帯に限定し、
国境は超えないこと。
2.主力4個師団は元山を中心とした50km以内の最も良好な場所に上陸。上陸支援には、
海空及米海軍が参加する。
3.上陸後直ちに元山を攻撃。ただし早期に占領の難しい時は市街の包囲にとどめる。
4.主力4個師団は反時計回りに北側から平壌に進撃する。

作戦は2週間以内に完了すること。そのために主力4個師団はいかなる犠牲を払っても
進撃を継続すること。
航空部隊は制空権を確保し、地上部隊の要請に対し、即時対地支援が行える態勢を整えること。
支援部隊は常に戦闘部隊に随伴し、適時支援を行うこと。
補給は主力部隊の突進が停滞することの無いよう、継続的に補給を行うこと。

無理っぽい・・・突っ込みどころ満載だな。

227 :名無し三等兵:02/09/21 02:17 ID:???
>>221
>>223
>>225

ここらへん、ものすごいでデジャブー…。ハン板の連中は何度同じ話をくりかえさせるのだろう。

228 :名無し三等兵:02/09/21 02:17 ID:???
>>210
同志ここはCCIAの監視下ddddddddddddddddddddddd

229 :名無し三等兵:02/09/21 02:18 ID:???
まずこんごうの砲撃が成功した後です
燃料満載したC-130が(以下略

230 :名無し三等兵:02/09/21 02:21 ID:???
>>226
っていうか、北朝鮮侵攻計画ならすでに存在するし…

OPLAN 5027です。いかに侵攻が大変かが理解できるよ。

231 :名無し三等兵:02/09/21 02:29 ID:???
結局無理なのね…。
なんか悲しい…。

232 :名無し三等兵:02/09/21 02:33 ID:???
無理、ではなく、意味が無い、だ


233 :名無し三等兵:02/09/21 02:34 ID:???
まぁ、金曜の夜だしな。

234 :名無し三等兵:02/09/21 02:59 ID:???
>>214
まったくあんたが正しい、一般的な日本人がチョゴリ切り裂き事件
なんて聞いたらなんて事をすんだろうと思うよな。
でもさ、そもそもどっかの大使館前で抗議するとか熱い民族性を
表に出す事の少ない日本人が、そんな危険を犯して、弱い者イジメを
してまで抗議する絵ってこの事件以外になんか少ないよな?

http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

こんな怪文書さえ、微妙に説得力を持っちゃうのよ。

235 :名無し三等兵:02/09/21 03:16 ID:???
>>234
朝鮮人学校の女子生徒への制服切り裂き事件で逮捕者でてるのだが何か?

236 :名無し三等兵:02/09/21 03:25 ID:???
ソースね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/99/4.html

ここの57でも見てくれ。

237 :名無し三等兵:02/09/21 04:02 ID:???
もうさ、北朝鮮攻めたいヤシは2chでグダグダ言ってないで
自分で不審船でも作って攻めに逝けばいいじゃん。
健闘を祈る(藁


238 :名無し三等兵:02/09/21 04:41 ID:???
>>237
和寇急募!
北韓の海岸の村を収奪して、リッチ・ライフをエンジョイしてみませんか?
資格年齢は問いません。船舶免許をお持ちの方大歓迎!

239 :名無し三等兵:02/09/21 04:51 ID:???
領海で保安庁に捕まる

240 :名無し三等兵:02/09/21 05:13 ID:???
港で警察にタイーホ(凶器集合罪etc

241 :名無し三等兵:02/09/21 05:21 ID:???
 まあ、拉致被害者の遺族、家族の方々は国際法を無視してでも北朝鮮に攻め入り
たい気分でしょう。「キムとその家族と北の政治家と軍隊の高級将校全員を
俺達の手でぶっ殺したい!!」と思っているでしょう。そう思うのが当然です。

242 :名無し三等兵:02/09/21 07:42 ID:???
 北朝鮮が中国との国境近くに香港をモデルとした特別行政区を作って、
経済開放路線を打ち出すなんて発表したけど、こんな発表はとても
信用できない。

243 :名無し三等兵:02/09/21 09:07 ID:???
まあ 軍 事 板 であるから>>242の発表を軍事的に考察せねば為らない訳だが
軍事は下部構造である国家経済に支配されるのであるから、上まあ完全にスレ違い
と言い難い訳だろうか
(羅津・先鋒の地名も出せぬ>>242に説明しても矢張り無駄ではないか(苦笑

244 :名無し三等兵:02/09/21 09:42 ID:???
>>223
>>225
こういう馬鹿をへらすためにも義務教育で軍事を! というテスト。

245 :名無し三等兵:02/09/21 09:55 ID:jFAWA7lB
核だ!核攻撃だ!ヤツらを石器時代に戻してやれ!!

246 :名無し三等兵:02/09/21 10:12 ID:???
>>241
あなたが家族であればそう主張する事を一概には否定しませんが、家族でも関係者でも
なければあなたに送る言葉はひとつだけです。「自衛官を無駄死させるつもりか。おまえが
一人で攻めに行け。」

247 :名無し三等兵:02/09/21 10:45 ID:fLA/NKtb
米韓で先制攻撃するとすれば、国境線を韓国軍が固めた状態で
トマホーク1000発、ステルスに精密誘導爆弾で主な防空施設
航空基地を一気に叩くというパターンですか?
まあ今はないでしょうが。ピョンヤン宣言が反古になったりすると。


248 :名無し三等兵:02/09/21 10:48 ID:???
ま、その前に一応、アメリカの特使が北朝鮮に<ハルノート>みたいのを突きつけに行くさ。
それまでは、直に戦争にはならないだろ。
と、スレ違いながら、言ってみる。

いや、言ってみたけど、まったくスレ違いだな。

249 :名無し三等兵:02/09/21 10:55 ID:9GKS35Ae
朝銀、公的資金導入反対しる
朝銀、公的資金導入反対しる
朝銀、公的資金導入反対しる




250 :名無し三等兵:02/09/21 11:00 ID:???
>>247
 それに、今の段階では、先制攻撃するのはまずいなあ。
 今に限った想定で書いたんじゃないだろうけど。

 北は、とにかく必死で国家的体力を取り戻したいんだろうね。
 それを、いかに阻止するか、がアメリカの狙い。長期的には金政権を生かしてはおかないと思う。
 そのアメリカに、大手を振ってノーというのは、キム君だけだよ。
 中国は、おおっぴらには言わず、国連の手続き論でゴネるのが関の山さ。
 ロシアはべつに、金政権でなくてもよいって、覚悟決めたみたい。韓国人相手にでも、商売できると気づいたんだと思う。

 スレ違いだけどな。

251 :名無し三等兵:02/09/21 11:07 ID:???
>>250
>長期的には金政権を生かしてはおかないと思う。
かといって、現体制が急に崩壊されても困る訳で・・・
ジレンマだな。こりゃ。
 同じくスレ違いだけど。

252 :名無し三等兵:02/09/21 11:09 ID:???
つまり、ハン厨には不満だろうし、一部にはもっと不満だろうけど、北が今のままで継続しないってことさ。
砂の城が崩れるように、何もしないうちに崩れて行くほうに、変造500ウォン。

と、スレ違いながら、言ってだけはみる。

253 :名無し三等兵:02/09/21 11:32 ID:???
北朝鮮そのものが不良債権だから早めに膿出しの意味で
処理した方がいい、というよりいつ処理しても困難なのは
同じ。韓国なら20年でなんとか処理できるよ!

と、スレ違いながら、言ってだけはみる。

254 :名無し三等兵:02/09/21 12:02 ID:???
ああ、キム君の今後の流転がどうなるのやら。
わくわく、どきどき、にやにや、うきうき。

255 :名無し三等兵:02/09/21 12:52 ID:qFjHwP/d
先生!汚職と密告だらけの北朝鮮ですから核よりも炭ソ菌テロの方が有効です!
情報伝達経路がマヒして民衆は孤立、あるいは暴徒化。
疑心暗鬼に陥った上層部は同士討ちをしてくれます!!

・・・・テロって軍事では禁じ手だけどね。表向き。

256 :名無し三等兵:02/09/21 13:01 ID:???
北はタングステンがいっぱいあるんだよなぁ・・・。
こいつは結構需要あると思うんだが。

257 :名無し三等兵:02/09/21 13:04 ID:???
何もしなくても時間が経てば解決してくれる。
まして自衛隊員を危険に晒す必要は全くない。
まあ、後のことは韓国に任せましょう。
だけど洗脳人間が死に絶えるまで何年かかる事やら・・・。
統一後が大変だろうな。と、言ってみる。

258 :名無し三等兵:02/09/21 13:04 ID:???
アフリカで掘るほうが、トータルコストが小さいでしょ。
わざわざ北を立て直してやるほどの資源じゃないとオモタ

259 :名無し三等兵:02/09/21 13:25 ID:???
せんせー

第2次朝鮮戦争を勃発させて、
韓国が危ない所で、経済的協力してやるが、
最終的には南北共倒れ。

と言うパターンが良いと思います。

260 :名無し三等兵:02/09/21 13:32 ID:???
そうなると、貧乏人が金持ちを恨んで、ビルに突っ込んだr(PAM!PAM!PAM!!

261 :名無し三等兵:02/09/21 13:42 ID:???

MIg-21 VS F-15J
Mig-19 VS F-4EJ
Su-15 VS F-2


T-55 VS 90式戦車
T-34 VS 74式戦車


不審船 VS イージス艦

262 :名無し三等兵:02/09/21 14:01 ID:???
実際ところ韓国軍とは陸戦ではどうなんですか?
奇襲さえ受けなければ韓国の圧勝なんですか?

263 :名無し三等兵:02/09/21 14:26 ID:???
韓国の陸軍はんは、お強いでんなぁ〜
北なんてイチコロでっしゃろ?

よっ、憎いよ、ベトナム民間人殺し!

とかおだてて、北侵して貰う。

264 :名無し三等兵:02/09/21 14:42 ID:???
北朝鮮軍には必殺アリラン攻撃があるからなー。
アリラン歌いながら突撃されたら、韓国兵士はヨヨヨと泣き崩れて蹂躙されちまう。
まあ、その後米軍が出張って来て容赦なく押し戻すけど。

265 :名無し三等兵:02/09/21 15:31 ID:4ZNhfqu3
少しでも朝鮮を悪く報道すると朝鮮総連の抗議を受ける。
数多くの在日朝鮮人が一日中電話をかけてきたり押しかけてくるという。

拉致被害者の家族や支援者も彼らから酷いイヤガラセを受け続けてきたそうだ。

そして現在、朝鮮総連には抗議電話が殺到しているという。
彼らはそれを「脅迫」「イヤガラセ」だと言い、
連日大々的にマスコミに取り上げられている。

しかし拉致被害の家族や支援者が朝鮮総連から受けた被害が
マスコミで取り上げられたことはほとんど無い。

266 :234:02/09/21 15:34 ID:???
>>235-236
俺は逮捕者云々は言ってないが?
それと逮捕者が出ると自作自演の疑いは晴れるの?
総聯側が金で事件を創ったかもしれんという危惧は無い?可能性は無視?
逮捕者が日本人では無いかもしれんよ、右翼が日本人では無い場合があるように。
こんな事件を起こす日本人は糞だが、これを聞いて頭からこの話を信用するのは
どうかと思うよ、平時から情報戦は在るんだし、ここ最近のアメリカーイラクをめぐる
報道では凄く冷静な洞察をしてるスレも在るのに、こと北に関してはハン厨どうしようも
ねーなで終わるのは寂しい限りだね。

267 :名無し三等兵:02/09/21 15:39 ID:???
>>266
少なくとも自作自演というのであればそれなりのソースがないと単なる妄想だとしか
受け取られないよ。

268 :名無し三等兵:02/09/21 15:58 ID:???
>>266
君はオカルト板でも行ったら?

可能性があるとして、それを証明するには総連のそれなりの地位の人間から証言を引き出さなくちゃ意味がない。

第一、日本人の朝鮮人蔑視によるものではないと、客観的に証明できるの?



269 :234:02/09/21 16:00 ID:???
>>234 であげた新亜出版にあてられたとされる怪文書
捕まった人物の国籍、氏名が明らかにされていない。




妄想するには充分だろ?

270 :軍事板住人:02/09/21 17:05 ID:???
>>269
ああそうだね、個人の妄想も結構なんだが、それを「事実」と主張して他人に
吹聴又は押しつけるのは止めてくれないかな。

せめて「これは私の妄想ですが」と一言断ってから一説ぶって欲しいもんだ。
間違ってるかね。


271 :軍事板住人:02/09/21 17:06 ID:???
ついにで犯人が未成年だったら・・・って事ぐらい考えないか?


272 :軍事板住人:02/09/21 17:18 ID:???
ハッキリ言って2chの中だけでもこれでもかってほどに朝鮮人に対する差別意識を
見せつけられて「チマチョゴリ切り裂き事件」程度が国内で起きても不思議でもなん
でもないと俺は思うね。

たかがネットの書き込みと思うなよ、ネットの書き込みはその人間の本心が出る(俺は
そう思っている)。

朝鮮人に対する暴行虐待が国内で起きても俺はそれが彼らの自作自演だとは思わんし
思えない。そうさせているのは君ら人道も学ばず下劣な心を持った日本人の存在だ。

この事を良く考えなさい。

273 :名無し三等兵:02/09/21 17:29 ID:???
>>272
お前もえらっそうに何が「良く考えなさい」じゃい
ん?
>朝鮮人に対する差別意識を見せつけられて「チマチョゴリ
>切り裂き事件」程度が国内で起きても不思議でもなんでもないと俺は思うね。
>彼らの自作自演だとは思わんし思えない。
いっちゃあわるいがそれもお前の思いこみ。
そういう自分の考えを”迫害されるのはいつも少数派だ そういう人間はきれいだ”
なんて人権本を開けば出てくるような”〜良識〜”を基に(いや盾にか)強制しているに過ぎない。
啓蒙とでも思ってんのか?

いちおー折れはミリ板住人なんで。


274 :234:02/09/21 17:40 ID:???
 おいおい、俺は自作自演は事実とは言ってないだろ、その可能性について示唆しただけじゃないか。
上の方にあるリンクに何人か逮捕された奴がいて、その中に未成年もいるし、
実名、写真付きの奴もいたな。
 だけどさ、総聯側発表の百何十件のチョゴリやランドセル切り裂き事件が全て日本人
が行ったものなのか?と思うのよ。そもそも服を切り裂くとかして抗議するって文化が
日本にあるなんて知らないのよ、あちらさんにはそうやって敵対を表す悪習があるけどさ。
そこで、もしやこれは本来とは違う意図があるのでは?と思うのよ。総聯の幹部が
認めない事には始まらないけど、拉致など捏造だと言ってた奴等が認めるとは思えんし
証拠の提示されなかった拉致が事実だった事を考えると、オカルトにも火が付くわけ。

275 :名無し三等兵:02/09/21 17:54 ID:???
>>274
>だけどさ、総聯側発表の百何十件のチョゴリやランドセル切り裂き事件が全て日本人
>が行ったものなのか?と思うのよ。

思うのは自由だが軍事板はソース主義なので(藁、公式な発表、信頼に足る複数人の証言、
でもない限り、君みたいなのは「9/11は米国の(・∀・)!」ってのと同じように電波なわけさ。

可能性を示すにしても、「○○の可能性がないとは言えない」というのと「おそらく○○だろう」
ってのは大きく違うの。君がしているのは(無意識にかもしれないが)後者。

以上。

276 :名無し三等兵:02/09/21 17:58 ID:???
>軍事板はソース主義

>>272の軍事板住人君はどうなんだい?

277 :名無し三等兵:02/09/21 18:10 ID:???
>>276
皮肉が通じない人だねぇ…。

278 :名無し三等兵:02/09/21 18:13 ID:???
>>234
だからそれに対して他人がどう考えどう感じるかは個人の勝手
で、君にとって都合の悪い気に入らない解釈をされてもそれは
余計なお世話だと思うがね?

君らのカキコを見てチョゴリやランドセル切り裂き事件程度が
日本国内で日本人の手で起きても不思議では無いと考えるのは
その人の自由で君らにはとやかく言う資格はないと思うが違う
の?

 
妄想するには充分だろうが?(w

279 :名無し三等兵:02/09/21 18:17 ID:???
>>234
幼児が犯罪に巻き込まれることが増えてますけど?

280 :名無し三等兵:02/09/21 18:18 ID:???
どっちにしろ、そりゃハン板で語る内容だろと言ってみるテスト

281 :名無し三等兵:02/09/21 18:21 ID:???
>>280
禿しくそのとうりやと思う

282 :名無し三等兵:02/09/21 18:21 ID:???
ここは軍事板。
軍事作戦の話なら、たとえ日本攻略作戦だって話し合わせる様な所だ。

感情的な朝鮮好嫌いなら、ハングル版でも行け。


283 :名無し三等兵:02/09/21 18:23 ID:???
>君らのカキコを見てチョゴリやランドセル切り裂き事件程度が
>日本国内で日本人の手で起きても不思議では無いと考えるのは
>その人の自由で君らにはとやかく言う資格はないと思うが違うの?
それをいったら批評という行為の根拠を失う

284 :名無し三等兵:02/09/21 19:15 ID:???
北潰すのに軍隊不要、資本主義の恐ろしさを教えてやればよい。
という観点で考えてみた。

まず、もう宣言に調印しちまったんだから、とりあえず国交正常化交渉に望む。
その中で、インフラ整備には日本土建業者の参加を確約させる。
これで日本は北朝鮮にODA利権に近い構造を持つことになるわけだ。
あとは害務省のお得意のパターンである、東南アジアに見られた日本ODAの汚職構造の再現。
この資金の流入は確実に現地当局者、党・軍幹部の一部へ流れていく。
それによって腐敗はさらに拡大し、粛清が行われるだろうが、これによって反正日
の立場を取る人間が軍や党の人間に増えれば体制は骨抜きになる。
いずれ我らが国家主席はチャウシェスクの二の舞を辿る羽目に陥る。
あとは誕生した新政権を援助で締め上げて、拉致計画の主だった面々を処刑させていけばいい。

てなのはどうだろうか。
日本らしく、金で体制を崩壊に導いた方がエレガントに思えるのだが。

285 :234:02/09/21 19:24 ID:???
>>278 おたがい妄想するのが好きみたいですね。
でさっしのとうり、総聯の自作自演の証拠と呼べるものを出す事は不可能なんだけど
後学までに、仮にこの事件で犯人が朝鮮人、買収されてる日本人が起こしていない
とする証拠をださなければならない時、明示出来るかどうか教えて下さい。

現在進行形のこの問題は、誰が一番得をするのでしょうか、婦女子を狙うといった大義に
もとる行為が何故都合良く北関連の事件が起きた時だけ一過性で、継続する事
無くフェイドアウトして行くんでしょうか?
こういった事を起こす日本人は日本人として、非常腹立たしく馬鹿じゃないか
とも思います。何より得をする日本人がいませんので非常に都合が悪いです。
こういった馬鹿日本人は私の回りには皆無ですが、何所かに居るのでしょうね。


286 :名無し三等兵:02/09/21 19:46 ID:???
だからその手の議論はハン板でやれとゆーに。
総連が腐女子でチマチョゴリを自作自演のカッターが日本人だろうが
軍事板でやらなくてもいいだろう。

287 :名無し三等兵:02/09/21 19:48 ID:???
>>284
逆に金政権下で利権を得て体制強化に協力しそうな気がするんですが。>資本


288 :234:02/09/21 19:49 ID:???
>>286
ゴメンナサイ

289 :名無し三等兵:02/09/21 20:13 ID:???
>>285
日本人が起こしていた証拠を、明示できるはずが無い。
もちろん、日本人が起こしている証拠も、明示できない。

であれば、捏造云々を話し合ったところで、
主観予想のぶつけ合いになって、結論は出ないよ。

286氏の言うように、議題自体が、
スレ違いである上に、板違いですらある。

そもそも、議論したいわけではないのかもだけど…
でも、どのカテゴライズであってもハン板のが良いのでは?

議論      > 確定情報不足なので、成立できない
ディベイト   > 一応、可能。ただ、今までのレス見ると234氏はもう負けっぽい
ただ書きたい > 御自分のサイト、またはハン板でどうぞ

290 :名無し三等兵:02/09/21 20:14 ID:++qtKsH6
っていうか現実に韓国人や朝鮮人に対する殺傷事件が合ってもあんま同情しない。
それが子供であろうと。同じ国民なのだから恨まれても仕方ない。その親が工作員を
匿ってたり、その稼いだお金が北朝鮮に流れて日本が危険に晒されている。現実に
そう言った事が起きない方がおかしいと思う。嫌なら自分の国に帰れ。

291 :名無し三等兵:02/09/21 20:24 ID:???
>>290
板違いだ&戦前日本人が朝鮮人をレイプしたり拉致したり強制連行した事例がゼロではない
以上、日本人が韓国・北朝鮮で何されても君には文句を言う権利はなくなったのでそこのところ
よろしく。

292 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/21 20:32 ID:???
>>291
戦中の賠償と現在の拉致の関係ない2つの事象を並べ立て何がしたいのだ?
そういうのは犯板でやれ。

293 :名無し三等兵:02/09/21 20:37 ID:???
>>292
ただ単に「犯罪行為が起きてもしかたがない、日本にいるほうが悪い」などというアホな見解に
対して、同じレベルで付き合っただけの話。

別に賠償の議論をしているわけでも北朝鮮の行為を正当化している訳でもない。

294 :名無し三等兵:02/09/21 20:49 ID:CrPGln8l
>291
韓国や北朝鮮なんか差別意識が高い所に住むわけ無いだろうが。
それで何怒ってるの??あんた三国人?日本語しゃべってて恥ずかしくないか?

295 :名無し三等兵:02/09/21 20:51 ID:???
>>294
そういう話をする所ではないだろ

それと相対化して話す輩もどうせ荒れるだけなのでやめろ

296 :名無し三等兵:02/09/21 21:04 ID:???
    /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧  だから、おまいらもちつけ!
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


297 :名無し三等兵:02/09/21 21:07 ID:???
>>290

無関係なやつがころされても同情しないようなやつが偉そうにおこるなよ。
人間の屑は他人に怒るような権利なんかない。

298 :4級嫌韓士:02/09/21 21:14 ID:0l/JJngq
在日工作員のいるスレはここですか?

299 :名無し三等兵:02/09/21 21:19 ID:8voPoASQ
>>293
読点が少ない様だけど
半島の方ですか?

300 :名無し三等兵:02/09/21 21:20 ID:???
>>298
議論に負けてしまい、相手を在日認定する事でなんとか自尊心を保っているヘタレなら
このスレにいますよ。

301 :名無し三等兵:02/09/21 21:31 ID:cOaVAeLR
で、死んだことになっている拉致被害邦人8人と生き残っている拉致被害邦人4人の命どうやって救う?

302 :4級嫌韓士:02/09/21 21:32 ID:0l/JJngq
軍板が政治に対してニュートラルであることをいいことに、せっせと反日活動に
いそしんでいる輩なら確かにたっぷりいますね。

303 :名無し三等兵:02/09/21 21:35 ID:???
>>301
国交正常化と援助を餌にして、金王朝に引き渡しを要求するだけです。

拒否すれば、日本は席を立てばよい。失うものは少ない。

304 :名無し三等兵:02/09/21 21:38 ID:???
>>301
軍事的に出きる事はなにもない。>>303が唯一の回答。ってことで終了でいい?

>>302
レッテル付けでしか物事を判断できない貴君に心から同情します。

305 :名無し三等兵:02/09/21 21:43 ID:???
被害担当艦の乗組員の方々は大変ですね。
侵攻が終るまでがんがって下さい。

306 :名無し三等兵:02/09/21 21:46 ID:droMsq24
>>302
でも、軍板住人も過剰反応しすぎ。バカ相手にして正真正銘のバカに
なってるのは、余り感心しない現象だね。

307 :名無し三等兵:02/09/21 21:55 ID:???
>305
つうかむしろ標的艦です。沈むと分かってるフネをなぜダメコンしてるのか・・・

308 :名無し三等兵:02/09/21 21:55 ID:???
>297
本当に関係無いかどうか疑問。校長は拉致に関係していた。多かれ少なかれ
全ての朝鮮人に関係はある。

309 :ハン板:02/09/21 22:04 ID:76C/V70d
質問があるのですが・・
もし北鮮の戦闘機が日本に侵入して来たら自衛隊の飛行機で
撃退できるものなんでしょうか・・・
命令がないと攻撃できないとか、そういうのではなく
飛行機の性能やパイロットの技術等をお聞きしたいので・・・

310 :名無し三等兵:02/09/21 22:06 ID:???
>もし北鮮の戦闘機が日本に侵入して来たら自衛隊の飛行機で
>撃退できるものなんでしょうか・・・

常識で考えてください。
彼らが使ってるのはほとんど、2,3世代前の航空機です。


311 :名無し三等兵:02/09/21 22:08 ID:???

自衛隊に唯一勝てるのは、コス(PAN、PAN、、、)

312 :名無し三等兵:02/09/21 22:09 ID:???
>>309
つーか、規模によるんじゃない?
不審船みたく1機若しくは数機で突入してくるなら、十分防げると思うが。



313 :ハン板:02/09/21 22:14 ID:76C/V70d
私がなぜこんな質問をしたかと言いますと、
原発に体当たり攻撃とか仕掛けてきた場合少し心配だからです。
一機や二機なら、やっつけることも簡単だと思いますが
何十機も一度に襲ってきたら難しいかなと思ったものですから・・・



314 :名無し三等兵:02/09/21 22:15 ID:???
北の戦闘機ってMig-15や17?
保有機数はどのくらいあるんだ?

315 :名無し三等兵:02/09/21 22:20 ID:???
>>314
Mig-29が30機ほど
Su-25もあったかな?
ま、ほとんどがMig-15、17って認識で良いと思われ

316 :名無し三等兵:02/09/21 22:21 ID:???
>>313
いくら素人とはいえ何故貴方は先ず
・短時間に数十機も飛ばす能力があるのか
・何故、どのような位置付けで原発攻撃をするのか
という思考をしないの?


317 :名無し三等兵:02/09/21 22:22 ID:???
チェルノブイリを考えると原発攻撃は効果があるな。
航空攻撃は日本の防空体制考えると無理だし、工作船でこっそり攻撃が実用的かと。
・・・日本撃滅作戦になってしまった。

318 :名無し三等兵:02/09/21 22:22 ID:Z9m6/uAb
>>309
北の主力戦闘機は事実上、Mig-21とMig-19。(Mig-29も極少数あるけど恐らく飛べないor飛ばせない)
これらの機体は第二世代に分類される古い機体です。
ちなみに、どっちかは忘れましたがエンジンの取り付け位置の関係でレーダーはまともに映りません。



319 :名無し三等兵:02/09/21 22:26 ID:???
>>315
さすがにMig-15、17なんつー骨董品は無いだろ。(訓練機以外)
Mig-21やMig-19でさえ既に空飛ぶゴミみたいな扱いなんだから、それより古い機体は一体なんだと小一時間(以下略

320 :名無し三等兵:02/09/21 22:27 ID:???
そもそも航続距離が足りないだろうに
バカばっか

321 :名無し三等兵:02/09/21 22:28 ID:???
アメリカに土下座して北朝鮮を核であぼーんしてもらうのじゃ駄目なの?
日本が北朝鮮と国交を結んでもメリットねーじゃん。

322 :名無し三等兵:02/09/21 22:29 ID:???
>319
調べてから物言えチンカス野郎

323 :ハン板:02/09/21 22:29 ID:76C/V70d
燃料満タンで片道も飛べないものなんですか?

324 :名無し三等兵:02/09/21 22:29 ID:???
>>320
特攻が前提なのでは。北は捨て身がお好みだし。

325 :名無し三等兵:02/09/21 22:34 ID:???
>>321
アメリカは北朝鮮に優しいよ。

326 :名無し三等兵:02/09/21 22:34 ID:???
有事法制可決後の日本の空に北朝鮮機が侵入したら私を基地外呼ばわりしろ。
                
                
                   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
                 彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
                ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡   −−−−、
   _             ミミ彡゙         ミミ彡彡 / / / / ,、  |
 /   `ヽ、..         ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、.       ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡|   (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、     ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \     彡|     |       |ミ彡     |      !
       \     \   彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ     |     |
         \    \   ゞ|     、,!     |ソ      ノ     ノ
          \    \   ヽ 、⊂エエフ ノ / '  ,, /     /
           \     \_,.|\、  - ' /|,,_,-''    /
            \          `──'        /
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               /::::::::::::        / 
               |::::::::..         /

327 :名無し三等兵:02/09/21 22:35 ID:???
Mig-19にしても21にしてもフェリーで2000km程度飛べれば御の字なんて性能だったような


328 :名無し三等兵:02/09/21 22:38 ID:???
つかMig-19なんざ1000km飛ぶのも夢と思われ

329 :名無し三等兵:02/09/21 22:44 ID:???
韓国軍は北朝鮮の南進を阻む力はあり?
戦車自慢しているようだし、戦闘機もF-15持っているんでしょう?

330 :名無し三等兵:02/09/21 22:46 ID:???
>>321
アメリカにも日本にもメリットは0。それどころかマイナスです。

331 :名無し三等兵:02/09/21 22:47 ID:???
>329
もってねーよタコ
素人厨房はいますぐ氏ねよ

332 :名無し三等兵:02/09/21 22:50 ID:???
Mig−19はどんな形状のレーダー積んでるのか想像できません。

333 :234:02/09/21 22:50 ID:???
蒸し返していい?

334 :名無し三等兵:02/09/21 22:53 ID:???
>>313
毎日新聞の原発への航空機突入話(つか、航空機 原発 で全記事絞り込みしただけ)
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/860512/8dq8bf38b40208cb494ad-0-.html
記事:原発に航空機突入しても大丈夫 米誌サイエンスに連名で 2002.09.20
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/860512/8dq8bf38b40208cb494ad-0-1.html

335 :名無し三等兵:02/09/21 22:54 ID:???
>>333
間違った前提からは、どんな結論も導き出せる。
終了。

336 :名無し三等兵:02/09/21 22:58 ID:???
>>333>>335
自作自演(・∀・)で煽りするな

337 :234:02/09/21 23:19 ID:???
>>335 ごめん、間違った前提て?

338 :335:02/09/21 23:28 ID:???
多様に解釈できる前提からは、その解釈の仕方で、恣意的な結論を導けます。

339 :名無し三等兵:02/09/21 23:29 ID:???
>>337
335じゃないけれど
何度もいうけど(分かってくれよ)
その話題はこの板でするべきことではないだろ
それぐらいのマナーは最低限守っておくれ

340 :234:02/09/21 23:42 ID:???
>>339 はい、すみませんでした。もう蒸し返しません。
>>338 成る程、私は誰が一番得をするかという前提でこういった話をしてきました。
確かに恣意的な解釈だったかもしれません。これは情報戦だという意味で
レスしましたが。私程度ではディベートにすら成りませんでした。ごめんなさい

スレ違いすみませんでした。

341 :名無し三等兵:02/09/21 23:51 ID:???
An-2で日本海を越えられるかな?

342 : :02/09/21 23:56 ID:???
米国の仕込みかなんかで、軍事クーデターツーのは無いでしょうか?

343 :名無し三等兵:02/09/21 23:58 ID:???
>>342
だ か ら
なんで体制崩壊はアメリカにとってデメリットなのに壊さなければならないの
そんなこのスレを軽く読めば分かる事でいちいちageないで

344 :名無し三等兵:02/09/22 00:07 ID:???
 「在日米軍大嫌い!日本から出て行け!」とか、「赤十字だけあれば十分。
自衛隊なんか必要ない!」とか言っていた人がかなりいたようだけど、この
ような状況になると、やはり、自衛隊と在日米軍に頼るしかないようだ。
何だか日本人って「七人の侍」に出てくる百姓達みたいだ。

345 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/22 00:20 ID:???
北朝鮮に昼夜間の絨緞爆撃を実施!
丸7日間の悪夢の爆撃の後、日韓米軍は無血上陸!
金将軍の遺体を発見することとなる。

346 :名無し三等兵:02/09/22 00:30 ID:v9+EqFMd
>>343
変な日本語

347 :名無し三等兵:02/09/22 01:10 ID:???
>>345
あのぉ〜、もう少しちゃんと治療した方が良いと思います、閣下。

348 :???N?a?I`?\?z:02/09/22 01:32 ID:???
宣伝ビラをばらまくってのをやってくれんものか。

349 :提言:02/09/22 01:56 ID:???
獰猛な北朝鮮の軍隊に真正面から戦えるのはグルカ兵のみ!

◆自衛隊にグルカ兵部隊を創設せよ!◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1032626275/


350 :名無し三等兵:02/09/22 01:58 ID:FPPiPINc
憲法があるので表立っては何もできない。

そこで、ここは「死して屍拾うものなし」の戦略で不審船をしたてて極秘コマンドを北に送り込む。で、ジョンイルを暗殺。

もちろん、そのまえに北の海岸で遊んでいる人間を拉致して、その人になりすまして潜入できるようにしておく。

351 :名無し三等兵:02/09/22 06:19 ID:???
自衛隊員の命を何だと思ってるのか問い詰めたい。>>350

352 :名無し三等兵:02/09/22 06:29 ID:???
>>350
送り込むなら日の丸付けられた街宣車で日々勇ましいこと仰られてる方々が
宜しいんじゃないでしょうか?
やっぱり口だけではねぇ。こういう時に率先して実行してくれないと。
例え命を落とされても自衛官と違って志の高い方々のようですから英霊となられ本望でしょうし。
期待してます。

353 :名無し三等兵:02/09/22 10:27 ID:???
アメリカの先制攻撃も考えられる今、シナリオきぼん。

354 :名無し三等兵:02/09/22 10:31 ID:???
>353
>アメリカの先制攻撃
ソースきぼん、英文サイトできぼん

355 :名無し三等兵:02/09/22 10:34 ID:???
殲滅なんぞ、必要ないよ。北は今後も共産独裁国家であってほしい。
今後も南北で噛み合ってお互い消耗してくれるように、
ウマーく立ち回ろう。

356 :名無し三等兵:02/09/22 10:52 ID:???
>>350
まあ、オメガ5ですら生還を期すのであるのに日本の政策国防担当者が
妄動主義英雄主義に毒されるとは如何な物であろうか(苦笑

357 :名無し三等兵:02/09/22 11:00 ID:???
>>352
だって奴らの実体は在日韓(以下略

358 : :02/09/22 11:45 ID:A9ghuR6l
社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
東京都杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
福岡県糟屋郡新宮町議会議員 安部京子 http://8131.teacup.com/kyokoa/bbs
福岡県宗像郡福間町議会議員 さこ静吾 http://8020.teacup.com/sako2121/bbs





359 :仰臥石 ◆IsESclW2 :02/09/22 12:01 ID:xAu42xjm
北チョソ鮮人を日本に連れて来て新幹線建設にこき使いましょうプ

360 :名無し三等兵:02/09/22 12:05 ID:???
>>359
 何が悲しゅうて、そんな技術レベルの低い連中を使わねばならんのか…
 韓国で、ビルだの橋だの崩れているのを見ると、南の連中さえ使いたくn(PAM!PAM!PAM!

361 :名無し三等兵:02/09/22 12:09 ID:???
ソウルは国境に近いけど韓国軍は守れるのかな?

362 :名無し三等兵:02/09/22 12:44 ID:???
制空権なければ50キロ南に行くことさえ難しい。

363 :名無し三等兵:02/09/22 12:51 ID:???
まだ侵攻作戦用のトンネルを掘り続けてるのかね?

364 :名無し三等兵:02/09/22 12:52 ID:???
F-22K「将軍様の暑い口付けをうけて、Mig-19ではいられなくなったのだ!」

365 :名無し三等兵:02/09/22 12:55 ID:???
動員が遅れればソウルはだめぽ。

366 :名無し三等兵:02/09/22 12:55 ID:???
そういえば、軍服工場が地下にあるって、誰かが告発本かなにかで書いてたな。
ほかにも多々、地下工場があるんだとさ。

しかし、あれだけキレてたドイツさえ、岩塩鉱等利用していたのに、一から掘るとは、さすが北。
人民は、暇らしいな。

367 :名無し三等兵:02/09/22 12:58 ID:???
前回のようにはいかんだろう>北朝鮮軍
韓国では抵抗陣地として使えるように団地が作られているらしい
動員が遅れても遅滞を巧くすると相当な被害を蒙り頓挫する…はず

368 :名無し三等兵:02/09/22 13:02 ID:???
油断してればどんな体制でもダメだけど・・・まあ、大丈夫でしょう。

369 :名無し三等兵:02/09/22 13:05 ID:???
大統領選中だとあやしい>>368

370 :名無し三等兵:02/09/22 13:07 ID:???

現大統領次はなさそうだし、次の選挙中は執務室に座っていられるよ。

371 :名無し三等兵:02/09/22 13:07 ID:???
>>367
要塞団地、漏れもテレビで昔、見たわ。
南の国民も、案外ひまなのかも。

372 :名無し三等兵:02/09/22 13:09 ID:???
実際、Mig-19やらT-34/85やら三八式歩兵銃持った軍勢が攻めてきたら、タイムスリップしてきたみたいで怖いと思うけどな。
でもT-34なんて120mm滑腔砲で撃ったら3両くらい串刺しになると思われ。

373 :名無し三等兵:02/09/22 13:11 ID:???
>>370
だからだよん
現大統領は英雄になるチャンス&再選も視野に無理な攻勢
対立候補は足を引っ張るため暗躍
となると勝利できるにしても相当の混乱が予想される

374 :名無し三等兵:02/09/22 13:12 ID:???
韓国はRMA化とかの動きはどうなの?

375 :名無し三等兵:02/09/22 13:14 ID:???
RAM化には、かなり金かかりそうだね。
…とかなんとか言うと、ウリナラは、チョッパリより10年IT化が進んでいるって、言われちゃいそうだ。
軍用ハードと、民間用ハードが具体的にどれくらい違うか知らないから、論評はしないが。

376 :名無し三等兵:02/09/22 13:20 ID:???
>>373
韓国の話しているのに大統領は3選目はないことも知らないのか?
勝てないではなく立候補できないのだが?

377 :名無し三等兵:02/09/22 13:22 ID:???
火力は圧倒的だが総合的な情報力や機動力では北と比べてどうか
その前に物資集積の段階でバレバレアウトか…


378 :名無し三等兵:02/09/22 13:25 ID:???
>>377
 衛星で、工作船の出港まで探知できるんだからね。
 イラクのバスラ街道だけ出なく、北の山奥にも、アイアンレイン予想が出るんだ。
 予想、予報というより、警戒警報だけど。

379 :名無し三等兵:02/09/22 13:26 ID:???
米軍がいるさ。兵力動かすつもりなら必ずばれる。
それに日本もいるじゃないか。直接支援以外にできることはたくさんある。
恩を売る(あまり良い表現ではないが)チャンスだよ。

380 :名無し三等兵:02/09/22 13:27 ID:???
しかし軍事衛星で重点監視されてちゃ、戦力の集中もままならないね。
予兆があったら更に増強するし。
これで軍事境界線を突破出来たら大したもんだと思う。
ああ、その前に燃料を確保せんとどうにもならんな(w

381 :名無し三等兵:02/09/22 13:29 ID:???
>>380
 時間をかけて、トンネルに装備を運び込んでいるーつう説もある。
 あとは、兵隊を送り込むだけだ、といいたいらしい。
 どこで訓練したり、整備したりしているのかは、想像もつかんけどな。

382 :名無し三等兵:02/09/22 13:31 ID:???
>>381
トンネルだと兵力出すのに難がある。展開も問題だ。
ソウル通り越して南で出せるならまだしも。

383 :名無し三等兵:02/09/22 13:32 ID:???
>>376
英雄となっても駄目だと思う?
それでも駄目ならとりさげます

384 :名無し三等兵:02/09/22 13:36 ID:???
>>383
攻撃受けたら、それだけでもう、現大統領はばか者扱いでしょう。
太陽政策で、北を助けちゃったから。
あの政策、いったい何が目的だったのか…。妄想?

385 :名無し三等兵:02/09/22 13:40 ID:???
>>384
攻撃受けたら歴史的評価は「失敗」ですね。
>あの政策、いったい何が目的だったのか…。妄想?
まだ攻撃を受けていない段階のこの一文は十分妄想です。


386 :海の人●海の砒素:02/09/22 13:45 ID:???
 太陽政策は、結局自民党や外務省内の中朝派閥と同様、「1)出島のオランダ商館的な
鎖国政策国との限定窓口となることによる権益の独占、2)援助を引き出すことによって
そこからのキックバック」が目的だったんでしょうからなぁ。

387 :名無し三等兵:02/09/22 13:47 ID:???
>>382
韓国側が出口を抑えると冗談みたいな事がおきるね(w

388 :名無し三等兵:02/09/22 13:53 ID:???
大攻勢を発起しうるほどの総容量のトンネルを掘るにはどんだけ労力が要ることか


389 :名無し三等兵:02/09/22 13:57 ID:???
出口は直前まで作れないし(w
小規模の軽装部隊がせいぜいだと思う。かく乱くらいは出来るだろうが、大勢を変えるほどの戦術ではない。


390 :名無し三等兵:02/09/22 14:02 ID:???
仮に攻め込んだ場合、抵抗せずに我先に投降して来るような気がするのは俺だけかな。
なんかもう国自体ボロボロって感じだし。

391 :名無し三等兵:02/09/22 14:12 ID:???
>>390
首領さまのカリスマ度によるな。
硫黄島の戦闘のようにわかっていても全滅するまで戦う例があるし。油断は禁物。


392 :とっぴきき:02/09/22 14:20 ID:HB+Lv3kW
何もせんでも金銭・食料援助しなければ一年持たないよ
北朝は
何でこの国の指導者があんな瀕死国家に振り回されるのか?

393 :名無し三等兵:02/09/22 14:24 ID:???
>>392
崩壊されると大迷惑だから。
倒産しかかった花火工場みたいな物で、「管理費出さないと、火薬がいつ爆発しても知らないニダ」
と言われて嫌々寄付しているのと同じ。

394 :名無し三等兵:02/09/22 14:26 ID:???
何と言っても彼らが保持しようと願う政治的目標は金王朝の護持である
その為の軍事力であり、現在の比較的安定した東亜情勢の中で
彼らが本格的軍事侵攻を望むとは甚だ考えがたい

ただあれだな天皇制批判の軍事評論家前○哲○が
チュチェ思想研究会理事っていう大矛盾を抱えているのには笑えるな

395 :名無し三等兵:02/09/22 14:30 ID:???
戦闘を起こさせないのが韓国ではベストと言うことで・・・

396 :コギャルとH:02/09/22 14:32 ID:6sumC0XU
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

397 :名無し三等兵:02/09/22 14:34 ID:???
前哲ってそうなのか・・・

そんな奴に911の番組任せたTBSスタッフって、
 白 痴 で す か ?

398 :名無し三等兵:02/09/22 14:37 ID:???
>>394
研究会といってもマンセーではないのでは?

399 :名無し三等兵:02/09/22 14:39 ID:???
建前はどうあれ
前哲の論調は完全にチュチェマンセーだよ

400 :大戦略五郎:02/09/22 14:41 ID:Bj6Hlrg9
って言うか、核の先制攻撃をすれば楽勝でしょ!

401 :名無し三等兵:02/09/22 14:41 ID:???
>>398
チュチェ思想研究会で検索してみろ
検索画面見るだけで、マンセー団体だってわかるんだが・・・

402 :名無し三等兵:02/09/22 14:42 ID:???
>>398
いやいや大大大マンセーだよ
まあ左系の本ばっかり売ってるウ○タとかいってバックナンバーパラパラ見たら
分かるだろうけど、すっごーい金体制賞賛ぶりだよ
特に1994〜95年の”イルソン崩御”の時の分を見ていたら(^-^;)まあ凄い

403 :名無し三等兵:02/09/22 14:43 ID:???
>>399
ならば簡単。北朝鮮からみれば天皇は祖国の敵。それにチェチェに心酔してる評論化氏
がアンチ天皇でもちっともおかしくない。


404 :儒教の暗黒面:02/09/22 14:44 ID:LXDG0ns9
>>392
『一年持たないよ』どころか、びくともしないよ。
李朝朝鮮の時代から、ずーっと圧政が当たり前だったけど、
たいした内乱は起こらなかった。
ま、日本併合時代に義務教育制度が創設されたが、近代的批判精神は
全く育ってない。
現段階でも、90年代中頃からみて総人口の一割以上が餓死してるが、
それでも国民は虚勢されたまま…。あきれる

405 :名無し三等兵:02/09/22 14:45 ID:???
>>393
でも援助したところでもう手遅れじゃないかな。
今回拉致をゲロったのも内政・外交共に打つ手が無くなったから消去法で
こういう行動をとったと思うし。中・露はもう面倒見切れないって感じだし。韓国は一応敵対。米国は強硬姿勢だから。
もう一旦潰して韓国に統一させてそれに援助したほうが効率よくないか?

406 :名無し三等兵:02/09/22 14:46 ID:???
>>392
日本だって内心はともかく最後まで日の丸振ってたからねぇ。

407 :名無し三等兵:02/09/22 14:46 ID:cqIblsAc
田嶋陽子ふむふむ掲示板
http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi

大鵬健太なる厨房がいい燃料を提供しています。
一見の価値アリ(藁

408 :名無し三等兵:02/09/22 14:47 ID:???
>>403
いや天皇制と軍事で日本の軍隊や国家は
天皇+その体制の保身の為に捧げさせられる、イクナイ
って言ってる奴が
酷似した体制である北王朝を翼賛しているという
激しい矛盾

409 :名無し三等兵:02/09/22 14:48 ID:???
>>408
それなら確かに矛盾してますね。

410 :名無し三等兵:02/09/22 14:53 ID:???
>>405
韓国が建前はともかく
本音では統一を望んでいないから状況が複雑になるんだよな。

411 :名無し三等兵:02/09/22 14:58 ID:???
国力10倍以上の格差があるんだっけ。
今の韓国独力では北を支えきれん。中進国に逆戻りだ。

412 :名無し三等兵:02/09/22 15:06 ID:6XfPfLWS
前田哲男の中では矛盾していないよ。
否定するのは「非人民的な天皇制」で、推奨するのは「人民的絶対王制」
だから、完全に違う。

非武装中立を党是にしていた社会党・今の社民党・新社会党議員が
世界最悪の「軍国主義国家・北鮮」の祝賀会に駆けつけて、軍事パレード
を起立して迎えることも、矛盾しない。

413 :名無し三等兵:02/09/22 15:12 ID:???
>>411
しかも深刻な差別意識が発生する。
こっちの方が問題かも知れない。
賢明な為政者だったら内乱の種を抱え込みたくないよ。

414 :名無し三等兵:02/09/22 15:18 ID:???
そんな妄想でよく「軍事評論家」がやってられるな
それなら「軍事評論家」なんてバッジをはずしてオクレッテ感じ
まあどういう所が関ってるのかこれを見ていただくとして
(葉寺覚明さんは共産趣味者さんだから反共でも容共でもない)
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG24/12083.html
この話題は鼬外なのでここで置くとする


415 :名無し三等兵:02/09/22 15:23 ID:???
前田哲男なんかどうでも良い。

416 :海の人●海の砒素:02/09/22 15:44 ID:???
 前田哲男って人は「軍事評論家」と見ると見誤るので、議員センセのコネが尋常じゃない
情報源と考えた方が良いですよ。
 「評論家」と考えれば、そのオピニオンなどが気になりますが、単なる「情報源」は情報源
であってオピニオンを作るのは自分でやんなくちゃいけないわけですし(^_^;


417 :名無し三等兵:02/09/22 15:52 ID:???
いっそのこと、誰か北朝鮮にエボラ・ウイルスでも持ちこまねえかな(w

418 :名無し三等兵:02/09/22 15:52 ID:???
あちらの軍部の暴走の可能性は?

419 :名無し三等兵:02/09/22 15:55 ID:???
>>418
暴走してクーデターはないわけではないだろうが、暴走して南進はないだろ。自分たちの
実力はよくわかっているはず。

今となっては朝鮮労働党やら軍部やらはだれかが権力中枢に近づきたいときの手段に
過ぎず、その主義主張を本気で信じているやつは上層部にはほとんどいないだろうと
考えるべきでしょう。ソ連も中国もそうだったでしょ?

420 :名無し三等兵:02/09/22 15:57 ID:???
暴走できる骨のあるヤツは本当に骨になったか塀の中だね(w

421 :名無し三等兵:02/09/22 15:58 ID:???
いつの間にか流れが「どうやったらとばっちりを受けずに済むか」になってるな(w
しかしこれからどうなるんだ一体・・・

422 :名無し三等兵:02/09/22 16:01 ID:???
何もしないが一番良いな。
国交正常化交渉も十年はかかる。時間切れアウトの可能性大。

423 :名無し三等兵:02/09/22 16:06 ID:???
韓国が嫌なら中国に吸収してもらえよ。

424 :名無し三等兵:02/09/22 16:24 ID:???
>423
中共もやだ。

425 :名無し三等兵:02/09/22 16:35 ID:???
>423
19Cじゃあるまいし

426 :名無し三等兵:02/09/22 18:13 ID:???
>>421
だってそれが日米露中韓の最大の関心事だからね(苦笑

427 :名無し三等兵:02/09/22 20:14 ID:0uRSK7M4
金正日が不審船は軍が行っていると言ったんだから次に来たら戦争行為だな。

428 :コギャルとH:02/09/22 20:15 ID:6sumC0XU
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

429 :名無し三等兵:02/09/22 20:16 ID:bluNjOZR
援助米に毒を混ぜる→米が優先配給される軍部壊滅

430 :名無し三等兵:02/09/22 20:26 ID:???
最新鋭の技術としてF-2のレーダーを輸出。

431 :名無し三等兵:02/09/22 20:40 ID:tf9SbDr6
宣戦布告!!
http://www8.momo-club.com/~dempa/up5/up/412421.jpg

432 :名無し三等兵:02/09/22 20:41 ID:HNeZEC/L
拉致死亡8人、やはり「処刑」だった
用済み“口封じ”…、日朝関係筋明かす
http://www.zakzak.co.jp/top/top0921_3_01.html





433 :名無し三等兵:02/09/22 21:08 ID:???
>>432
それ全然新しくないネタだよ。処刑されたと思われると書いてあるだけじゃない。
そんなのみんなわかってるってば…

434 :名無し三等兵:02/09/22 21:38 ID:???
中日新聞 社説
http://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml

忌まわしきは、国民だまし、それを統治の術とする古今のファシズムです。
戦時の日本がそれで、やはり何十万、百万人余ともいう朝鮮人を日本へ強制
連行する蛮行を犯し、畑や家、路傍から拉致して酷使の末、非業の死に至ら
せた例数知れず。対日憎悪を戦後にも残したのでした。

また・・・

435 :名無し三等兵:02/09/22 22:34 ID:???
>>434
ファシズムは戦前の日本であれいまの北朝鮮であれDQN。紛れもない事実だろうが。

436 :名無し三等兵:02/09/22 23:37 ID:???
ファシズムが紛れも無くDQNなのかな?人間誰しも持ってるものでしょ?

437 :名無し三等兵:02/09/23 00:06 ID:???
民主主義自体、制御されたファシズムみたいなものじゃん。

438 :名無し三等兵:02/09/23 00:31 ID:???
ファシズムの暴力的な面とかは置いといて、
その全体主義的な政治形態の理論的根拠は何?
どういう哲学なんだろう。

439 :海の人●海の砒素:02/09/23 00:52 ID:???
 ファシズムの本質は、特定の個人・団体・組織・思想に、国家を構成する、すべての
権能と資産(国家を構成するのは国土・国民・統治制度なので、当然、国民の肉体・生命
・思想も含む)を一意に裁量させることを許す、いわゆる「独裁体制」のことと言えるのでは
ないかと。

 いわゆる「専制」から「民主制」まで、「独裁」という形での一個人への権能の集中から
「民意」という大多数の顔の見えない民衆の集団妄想による集団リンチまで、それは
いかようにも形をとりうるし、全体の特徴として「1個の存在価値がある意志と、それ以外の
存在価値の乏しいか無い多数の意志」というアンバランスがあげられるのではないかと
思いまする。

 とはいうものの、海の人大学出てないので、もっと簡潔で判りやすいエレガントな説明が
あると思うので、だれかキボンヌ。

 >434の引用先の社説が完全に勘違い(?)しているのは「ファシズムが国民を騙す」のでは
なくて「国民を騙す形のファシズムもある」ということを無理矢理、倒置(倒錯?)していること
ではないかと。
 まぁわざとなんでしょうけど。


440 :名無し三等兵:02/09/23 02:46 ID:pxhofrth
お湯かけて3分待つ

441 :七誌参謀:02/09/23 03:43 ID:E1BLTDxi
実際問題長射程巡航ミサイルによる飽和攻撃じゃいかんの?
弾道弾は政治的にまじいし巡航ミサイルなら対艦誘導弾名目で
開発すればアカヒの眼はごまかせるだろ?w


442 :名無し三等兵:02/09/23 03:48 ID:???
北朝鮮の現政権崩壊により不利益をこうむるのは

1、韓国
2、中国
3、日本




4、米国
5、ロシア

という状況でなんで北朝鮮を壊滅させようと思うかね?

443 :名無し三等兵:02/09/23 04:32 ID:???
>>442
韓国の不利益が99.9%で他の国の不利益なんて微々たるもんだよ

444 :名無し三等兵:02/09/23 04:46 ID:???
>>443
その被害割合が(結果的に)正しくても、日本の不利益が微々たるものと言えかどうか
正確には、日本国民が微々たるものと見なす程度のものか

445 :名無し三等兵:02/09/23 08:36 ID:???
 スレ違いかもしれないけど、昨日西武が優勝してどうしてビールかけをして
いたの?去年はアメリカでの同時多発テロに配慮して自粛したのに。自分の国
の悲劇があってもビールかけを自粛しないのはどうして?それに、拉致被害者が
死亡していたという痛ましいニュースが伝えられたのに、プロ野球、Jリーグ
などのスポーツの試合の前に被害者を悼んで黙祷をすることもなかった。
 アメリカとアメリカの同盟国では9月11日に全てのスポーツ競技場で黙祷が
テロの犠牲者のために捧げられたというのに。アメリカの悲劇に対してはみんな
関心が高いけれど、しょせん、日本のような小さな国の悲劇に対してはあまり関心が
無いということなんだな。

446 :名無し三等兵:02/09/23 09:41 ID:???
>>443
北朝鮮が崩壊したら日本から帰還して生き残ってる元在日とその家族が
日本に大挙して押し寄せてくるんじゃない?事実上難民だが。
そういやどっかでそいつらが総連に復讐しようとするのでは?と言う記事を見たことがあるな。


447 :名無し三等兵:02/09/23 10:25 ID:???
ただ、その家族が、日本語も話せない、金も持たない難民を笑顔で受け入れる可能性は低いな。
その前に来る船ほとんどないと思う。
一気に韓国、中国への脱出で、あっちが大慌てだろう。
ぼろ舟で日本海を渡れるかな?

448 :名無し三等兵:02/09/23 10:36 ID:???
>445
おととしの中日は、東海村臨界事故とモロにかぶりながらもビールかけを
しましたが何か?
ちなみに88年は陛下の健康状態に配慮して取りやめ。
あの時ライオンズも自粛するはずが結局流れでやってたけどね

449 :名無し三等兵:02/09/23 10:37 ID:???
>>445
つまらん事に拘るな。拉致事件を忘れたわけじゃないよ。

450 :名無し三等兵:02/09/23 10:55 ID:???
まぁ、それはそれ。これはこれ。
そうでないと、凶事があったから自粛するでは、結婚式だってできんだろ。
誰も拉致事件を忘れんよ。これで全て取止めたらますます憎しみは深くなる。

451 :名無し三等兵:02/09/23 11:03 ID:???
>>445
悲劇って十数人が拉致されて殺害されただけの話でしょ?
日本で1年間に起きている殺人事件やら拉致事件の数知ってる?

452 :名無し三等兵:02/09/23 11:05 ID:???
>>445
マジレスするけど今年の西武は駐車場でひっそり祝勝会開いただけだぞ。

453 :名無し三等兵:02/09/23 11:25 ID:???
まぁ誠意もクソもなかったが北朝鮮の謝罪があったのを忘れちゃいかんな。
これで政治的には一応「謝罪」してるしな。

それにこちらが「誠意が足りん、もっと謝罪しる」とか言うと半島の連中と同じだし。

454 :名無し三等兵:02/09/23 11:25 ID:???
なんで北朝鮮の人はこのスレを嫌がるのですか?
事実を直視すべきです。

455 :名無し三等兵:02/09/23 11:30 ID:???
>>454
無理じゃない。日本人の中にも現実直視できない奴が多く入るからね。
期待しちゃいけないよ。

456 :名無し三等兵:02/09/23 11:35 ID:???
>>451
重要なのは個人レベルの犯行と国家レベルの犯行の違いだ。

457 :名無し三等兵:02/09/23 11:43 ID:???
やはり日本も細菌兵器を開発して、チョンの国にばら撒くのが妥当かと。

458 :名無し三等兵:02/09/23 11:45 ID:???
>>457
東風に乗って日本に来る可能性があるから止めてくれ。

459 :名無し三等兵:02/09/23 11:53 ID:???
アメリカも日本も北チョが逆切れするのを待ってるのだが
拉致被害者の安否確認とか不審船の話は
逆切れさせる為のネタ、だったんだがな・・・

460 :名無し三等兵:02/09/23 12:01 ID:???
>>459
隣でがたがたして欲しくないの気分です。
北を叩いたら叩いたで韓国から恨みがましい目で見られそうだし、アメリカの支援をしなければ
アメリカから冷たい目で見られるし。
国際関係考えると、北がおとなしくしてくれれば十分じゃないかと。

461 :名無し三等兵:02/09/23 12:10 ID:01HW3X2T
安明進以外に発言する元工作員は居ないのか。

462 :名無し三等兵:02/09/23 12:51 ID:???
>>459
逆切れするの時間の問題じゃないか。
国内の統制が厳しくなったら態度が豹変すると思うよ。
情報流入をどう食い止めるか、お手並み拝見。

463 :名無し三等兵:02/09/23 14:13 ID:V6Wwb/4g
▲▲  北朝鮮 クーデター勃発  ▲▲
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032130137/l50

● 拉致さらに36人濃厚!総数70人規模か!●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032565616/l50


464 :名無し三等兵:02/09/23 14:14 ID:???
テロにはテロを

465 :自衛隊統合作戦本部:02/09/23 14:28 ID:???
大日本帝国軍歌を流しながら(「世界に告ぐ」なんか良いな)領海を侵犯するのだ!

466 :名無し三等兵:02/09/23 14:44 ID:???
>>464>>465
( -_-)。оO(日本をドキュソ国家にしたい工作員だな)
< `´>。оO(妄動主義英雄主義者の鏡ニダね)
( -某-)。оO(イラクから目を逸らさせる国防相の陰謀であろうか)

467 :大阪城七手組:02/09/23 14:55 ID:s9cU0oFv
 まずは、兵糧責め、全国のパチンコ屋を闕所所払いとして、糧道をたち、中共の
要人に賄賂を送って中朝国境をとざす、ロシアにも同断の調略をほどこし、極限の
飢餓一歩手前まで追いつめたところで、B−52無慮数百機堂々の戦爆連合をもって
無数の伝単を投下し、おそれおおくもかしこくも、ブッシュ大統領閣下に刃向かう
逆賊のそっ首さしださば、格別の憐憫をもって、賞味期限切れのカップラーメン
1年分を当て行うぞと告げれば、たちまち敵の体制は崩壊、陸続として敵軍は、米軍の
軍門に降るで有りましょう。

468 :名無し三等兵:02/09/23 15:10 ID:???
>467 (大阪城七手組)
一か撥かの最後の突貫が見たいだけとちゃいますかと、半万年(以下略)

469 :名無し三等兵:02/09/23 15:12 ID:???
>>467
( -_-)。оO(狸親父クラスの政略が出来ない香具師だな(プ)

470 :名無し三等兵:02/09/23 16:13 ID:???
>>465
ぜひ逝ってきてください。
渋谷や新宿で騒音と廃ガス撒き散らしてるより良いでしょう。
で、帰って来なくていいです。お国の為に氏んでください。
みんな喜びます。

471 :鬼軍曹ザック:02/09/23 17:14 ID:NA+WxYym
拉致を認めさせた時点で北朝鮮はつんだ。
日本が手を下す必要はなし。あとはアメリカにやらせればよい。
北朝鮮の前線基地の総連と社会党は補給路を絶たれて枯死する。
歴史問題や在日問題は、大きく変化するであろう。

これも武士の意地を捨てて対米追随外交をしてきた勝利だ。
昨年の不審船問題から、先日の首脳会談の作戦を組んだのはアメリカだ。
金を出して、その分汚いこと、危ないことはアメリカにやらせることができた。

472 :名無し三等兵:02/09/23 17:15 ID:???
北朝鮮に対する対応は、つまるところ日本と朝鮮半島がどう付き合うかによって決まる。
仲良くするなら統一後をにらんだ戦略が絞れてくるし、付き合えんというならそれ相応の外交をしなければならない。
政府は青写真があるのかな。出てくる情報は鵜呑みにすると全く違う解釈になるし、
どうゆう見識と戦略があるのか見極めるのは大変だ。

473 :鬼軍曹ザック:02/09/23 17:23 ID:NA+WxYym
アメリカが与えた日本の役割はまだ終わっていない。
一つだけセリフがあるのだ。
"North Korea is one of the axis of evil".
「北鮮は悪の枢軸であった。」と言えばよい。
そうすればアメリカが堂々と北鮮を攻撃をできる。
あとは日本は戦乱に巻き込まれぬよう気をつければよいだけだ。

474 :名無し三等兵:02/09/23 17:27 ID:???
どっちにせよ、北が自国内にどのような放送をするかだな。
「偉大なる将軍様のおかげで・・・・」と来たら極めて警戒すべしだし、
「日本から北に来た亡命日本人・・・」と来たらかなり警戒すべきだし、
「我々が拉致した・・・」と来たらやや警戒するべきだろう。
友人扱いはとてもではないができないね。
まだ韓国だって日本を友人とは見ていない(旧敵国扱いだが、憧れていて複雑だ)
外務省は信頼できないし。いい手は無いかねえ。

475 :名無し三等兵:02/09/23 17:31 ID:???
ていうかこの際だから、みんなでパチンコを自粛しよう。そのほうがよほど
効果ありではないか。ダメ?

476 :鬼軍曹ザック:02/09/23 17:31 ID:NA+WxYym
統一後の、日本の未来は揚々としたものだ。
勿論、兆を超える金を払わされるのは折り込みずみだが、
払った金以上の対価を日本は得ることが出来る。
まず単純に半島経済を弱体化することができる。
数十年半島経済の沈没はさけられない。
しかし、そんなことはどうでもよい。
一番の得難いものは、中国国境線を通じて米中韓を対峙させる
ことができるからだ。運が良ければ、そこに露も巻き込むことができる。
米韓は、昔の日本のように大陸に深入りして飲み込まれて逝くであろう。
これが半島の宿命だ。日本はこのババを引かないですみそうだ。
これが日本が数兆円を払って得られる対価だ。高いか安いか?

477 :名無し三等兵:02/09/23 17:33 ID:???
どーせ、トカゲの尻尾切り作戦。
「軍の一部が暴走して・・・・」だろ?

478 :【北鮮】北朝鮮が核査察全面拒否を表明【発狂】 :02/09/23 17:41 ID:???
>>477
現地のTV報道によると、北朝鮮は朝鮮中央放送にて、アメリカによる
核査察を拒否し、共和国の電力供給の保証を要求したそうです。現地の
TV報道なので、ソースを出せないのが残念です。
         もうさっさと空爆していいよ。
【朝鮮中央放送】北朝鮮 核査察拒否を表明
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032765194/
【国際】核査察拒否!はやく電力損失補償しろ!−北朝鮮
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032764440/
>米国が求めている核査察を拒否し、軽水炉建設の遅延による
>電力損失の補償を要求した。
ペンタゴンの強硬派の喜ぶ顔が見えるような。田中均の顔も見たいな。
ケリー次官補の訪朝は、この分なら絶望的だなw。



479 :【北鮮】北朝鮮が核査察全面拒否を表明【発狂】:02/09/23 17:44 ID:???
今回の拉致の責任を軍になすりつけたから、どうにかそれを
納めるために目をそらさねばならぬとこのようなアホな行動に
でたのれしょうかねえ?
そうでもしないと大々的なクーデター起きそうで病むに病まれぬ
排水の陣ってとこなんれすかねえ。
クーデター近くのほうに一票。
というか、これ、>>478本気で言っているなら北鮮の首脳部は連携機能を失っ
ているよ。いくらなんでも、半月たたないうちに共同宣言の一部であっても
「履行しません」なんて、まともな政府のやることじゃない。
…、ま、軍・国家レベルでほかの国の人間を大量に誘拐殺人してそれを認めた
時点で、まともでないのはわかっていたことだが…。


480 :名無し三等兵:02/09/23 17:51 ID:v2QWhrrf
なんで北チョン査察拒否スレが移転してるんだよ。糞削除人が。

481 :鬼軍曹ザック:02/09/23 17:54 ID:NA+WxYym
総連の今後どうなるのでしょうか?皆さん。
総連は今まで北鮮の意向を受けて暴れ回る三国人団体であった。
ゆえに北鮮が瓦解しようとする今、今後の総連が気になる。
弱体化するのは確実だが、どこまで権威が失墜するかだ。
後ろ盾が無くとも同和団体のように、政治力を持てるのだろうか?
自分は総連は政治的実力をなくし、パチンコや焼き肉などの
ネットワークに変遷して逝くと予想する。
警察も政治家も、虎の威をかる三国人に強権発動するのに
躊躇しないと思うのだ。

482 :名無し三等兵:02/09/23 17:56 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/23/20020923000015.html

北「米は電力損失補償しろ」

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の平壌(ピョンヤン)放送は23日、ジュネーブ核合意の履行問題と関連し、
米国が求めている核査察を拒否し、軽水炉建設の遅延による電力損失の補償を要求した。
同放送は、「基本合意文を尊重するなら、朝米双方はともに自らの義務を誠実に履行しなければならない」としたうえで、
米国の核査察要求を「基本合意文の精神を踏みにじる傲慢な一方主義的行動であり、我々の自主権と尊厳を害する
厳重な脅威」と指摘した。
同放送はまた、「対朝敵対政策では何も得られない」とし「米国が我々と合意した内容を誠実に履行し、
関係改善の方向に行くことは米国民の利益にもつながり、後日、歴史の評価を受けるだろう」と付け加えた。

483 :名無し三等兵:02/09/23 17:58 ID:???
空爆って馬鹿の一つ覚えに言ってる香具師いるが米軍がそんなに巧くやれると思うか?
また誤爆の嵐になるだけだろうが(藁
北朝鮮の旧式対空砲に結構、落とされて死人結構出そうだしな。


484 :名無し三等兵:02/09/23 18:00 ID:???
誤爆で死ぬのはチョンだしな。

485 :名無し三等兵:02/09/23 18:01 ID:???
そりゃそうだ

486 :鬼軍曹ザック:02/09/23 18:04 ID:NA+WxYym
>>479
軍部と首脳部が分裂しているのでしょうか?
すると拉致を軍のせいにした金正日の行動がわかる。
もし、この仮説が本当であったら、軍部による
金正日に対する復讐が始まるはず。
そしたら軍のクーデターで金正日の亡命。その後に南進。
米による空爆で玉砕というまとまりの良いシナリオができます。

487 :名無し三等兵:02/09/23 18:05 ID:???
気楽でいいなあ。

488 :鬼軍曹ザック:02/09/23 18:09 ID:NA+WxYym
>>484
反米感情が大きくなるでしょうね。やっぱり。
日本はとにかく高見の見物を決め込むしかないでしょう。
巻き込まれないようにせねば。

489 :名無し三等兵:02/09/23 18:10 ID:???
ああ、いいとも

490 :ペペンタゴン:02/09/23 18:13 ID:ZLdNb4Y6
アメリカは国益にならない事は一切やりません。
ですから、キタを攻撃しても何の利益もないので、本気になってやりません。
せいぜい南を利用して体裁を・・・。

491 :名無し三等兵:02/09/23 18:16 ID:+3Z8ehrD
たった十数人が拉致・殺害されたくらいで
自衛隊動かすなんて税金の無駄以外のなにものでもない。

492 :鬼軍曹ザック:02/09/23 18:16 ID:NA+WxYym
>>490
南と北を殺し合いさせるのが、米の一番の得です。
しかし一番危ないのは北を殺すのに日本が使われることです。
嫌なことは全部日本が背負ってウマーです。
しかし現在そういう事はありません。憲法がブロックしてますから。

493 :ペペンタゴン:02/09/23 18:17 ID:ZLdNb4Y6
ついでに、アメリカがキタの利用価値として、
チューゴクやロシアに対しての大規模な基地を作りたいのです。
もちろん必要経費は、南となぜかニホンに払ってもらうつもりですが・・・・

494 :名無し三等兵:02/09/23 18:18 ID:???
クリントン以前は一回本気で北チョン攻撃を
考えた事もあったがね・・・
実際一回は攻撃しといた方がいいと思う。

495 :鬼軍曹ザック:02/09/23 18:19 ID:NA+WxYym
>>493
しかし、それは昔日本がやったこと…
アメリカも大陸に飲まれて行くでしょう…

496 :名無し三等兵:02/09/23 18:28 ID:???
北チョン鮮はイラクと違って石油も出ないし放っておけば勝手に崩壊するのに
アメリカとしても基本は放置の方向なのかな?
ミサイルや大量破壊兵器の輸出に関しては金王朝存続を黙認することで、制御
可能ですし。小ブッシュの北チョン鮮に対する一連のブラフはそれなりの効果を
上げていますしね。

497 :ペペンタゴン:02/09/23 18:38 ID:NlYTpDug
アメリカは国益にならない事は一切やりません。
アフガンは、とても貴重な重金属があるから金使って攻撃してみました。
タリバンは一応、名目と言うことで・・・・
いづれ、その資源権利は米国のものになる予定です。
なお、キタは何にもないので、とりあえず大統領が吼えているだけです。

498 :ペペンタゴン:02/09/23 18:41 ID:NlYTpDug
一番の脅威国は、チユー語句。これ忘れてはいけません。

499 :鬼軍曹ザック:02/09/23 18:51 ID:NA+WxYym
>>498
中国の脅威を教えて下さい。

500 :500:02/09/23 18:52 ID:???
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、) 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
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        y'    /o     O  ,l   
      ,r(( (   ,r─、   ,,、zニ二ィ
    /rO ヾ==、/=ニ~∨∠´   O  ヽ
   /__,,,ィイ叮叮(O) |「叮叮-iト┬ェ─┘
       !シ┴┴ヾ==ノ`┴┴--、ノ-ヽ-、
     <´  _,,,,,,_    ,r┬─-、  ̄`'''",>
      `ー/;;;,, \  ( {  ;;;;;:;;;ヽー''´
       //,',';;  ノ--、>!, ',',;;::',',゙i
       /,',',';;" //_ | ̄| \ ',',',;;,'i
      i 、  / `ー┴┴'´ヽ ',;::'、|
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    彡、,,,-‐┘           └ュュュュ


501 :名無し三等兵:02/09/23 18:59 ID:???
北もレアメタル出るよ。

502 :鬼軍曹ザック:02/09/23 19:04 ID:NA+WxYym
海外の戦争で国内の軍事産業に需要を作っている
とは、よく言われているけどどうでしょう。
まあ日本の感覚ではドカチンですな。

503 :名無し三等兵:02/09/23 19:10 ID:???
>>500
あ 赤い衰勢の金だ!

504 :名無し三等兵:02/09/23 19:16 ID:???
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    /テポドン量産の暁には、
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  < なにかといろいろ
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    \蹴散らしてくれるスミダ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l   
      ,r(( (   ,r─、   ,,、zニ二ィ
    /rO ヾ==、/=ニ~∨∠´   O  ヽ
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       !シ┴┴ヾ==ノ`┴┴--、ノ-ヽ-、
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      i 、  / `ー┴┴'´ヽ ',;::'、|
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    彡、,,,-‐┘           └ュュュュ

505 :名無し三等兵:02/09/23 19:20 ID:???
>>502
過去の話しです。
戦争で大企業が儲ける(あくまで兵器の分野で)なんてのは三流小説がマンガかアニメの世界の話しです。
今の世の中の経済の仕組みでは安定指向が望ましく争乱は経済的にマイナスの方が大きいです。

9.11事件後のアメリカを景気を見ましょう、兵器生産に関連している企業の株は上がってますか?
儲かってますか?

506 :名無し三等兵:02/09/23 19:22 ID:???
では、冷戦で米国の兵器産業は恩恵を受けていますか?いませんか?


507 :軍オタ:02/09/23 20:07 ID:???
>>506
何故に「冷戦」って単語が出てくるの?
あれは需要の供給の関係であって得もしてれば損もしてるよ。

恩恵と書くならベトナム戦争や湾岸戦争でも例に挙げたら?

それから兵器の調達費とそれを作っている企業グループが
年間動かしている金額を比較してごらんなさい。
兵器で大企業が儲けるなんて事が戯言だってわかるから。
これは日本だってそうよ。

508 :軍オタ:02/09/23 20:09 ID:???
(乱文ゴメン)
誤)あれは需要の供給の -> 正)あれは需要と供給の


509 :名無し三等兵:02/09/23 20:11 ID:???
在日だとか儲かるとか、そんな話はもういい。
自衛隊は北朝鮮を殲滅できるのか?

無理です(ボソッ

510 :名無し三等兵:02/09/23 20:12 ID:???
>>506
冷戦がなんでここで出てくるの?


511 :名無し三等兵:02/09/23 20:24 ID:???
>>506
軍事だけで大きくなった企業ってあるの?
社名かグループ名を挙げてみ。


512 :名無し三等兵:02/09/23 20:31 ID:???
>>511
アナハイム・エレクトロニクス

513 :名無し三等兵:02/09/23 20:59 ID:???
>>506
今の時代、ワールドワイドに展開している大企業のグループでは何処も年間膨大な
資金をつぎ込んで世界中から情報を集め、アナリスト達がこれを分析し、自社の経営
戦略について様々なプランを練って会社を動かしています。
ですからその予測が大きく崩れる様な因子は好ましくありません。一つ間違えば
それだけでグループが連鎖倒産しかねませんから。

企業や経済の動き方が高度に電脳化された現在の社会では昔とは変わって来ているのです。
「戦争が起きた、さあ、これが売れるぞ」なんておおらかな商売が出来た時代ではもう過去
です。

514 :名無し三等兵:02/09/23 21:09 ID:???
それでもデュポンやGEは儲かりそう。
戦争特需でどこかに儲かる場所があるよ。

515 :名無し三等兵:02/09/23 21:12 ID:???
>>514
まあ民需との兼ね合いだろう。
戦争中に特定分野の需要が伸びでも総合的に民需が
それ以上に落ち込めばデュポンやGEでもそっちに
足引っ張られるよ。
今はそんなもんだよ。

516 :名無し三等兵:02/09/23 21:15 ID:???
>>511
マクダネルダグラスとかグラマンとかは?
P&Wとかも軍需がなかったら規模がかなり違っていそうだが

517 :名無し三等兵:02/09/23 21:20 ID:???
金王朝崩壊で北朝鮮難民があふれると、韓国人は絶対、日本へ非難すると思います。

ビザ無し渡航反対!

518 :名無し三等兵:02/09/23 21:31 ID:???
>>516
マグダネルもグラマンも軍用機だけ作ってないよ。
P&Wだってエンジンは民需の旅客機需要の方が上だって知らないの?
それも9.11テロで航空会社を襲った未曾有の大不況でどうなったの?

確かに軍需も貢献はしているけど冷戦崩壊前の過去の話しであって、現在
は同じ頭では通用しないって(それだけは分かってよ)

519 :名無し三等兵:02/09/23 21:36 ID:???
このサイトをヒントに各々の企業グループがどんな分野を持っていて
何を作って儲けているか調べてごらんなさい。
http://www.city.yokohama.jp/yhspot/ysc/izumo/kigyo.html

あと、ちょっと資料が数年前だけど、ここのサイトの数字にも
目を通してね。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hjisc/kigyo/2syo.htm


520 :519:02/09/23 21:38 ID:???
追記)投資の対象が現代ではどう様変わりしているか519の最後に挙げたリンク先を良く見て
昔と比べてごらんなさい。

521 :名無し三等兵:02/09/23 21:52 ID:???
>518
逆に持たざる者からすれば格好の標的となる罠(w

522 :名無し三等兵:02/09/23 21:57 ID:???
マクダネルダグラス→ボーイング

523 :名無し三等兵:02/09/23 21:58 ID:XjdZxZoO
>企業と戦争
記憶が曖昧だが、こんな事を聞いたことある。
「マクドナルドのある国同士は戦争しない」
マクドが進出するからには、綿密なマーケティングを
行い、利益か出ると判断している。利益が出ると判断
出来る国はある程度裕福になっており、もはや戦争で
得る物より、失う物が多いため自らは戦争を仕掛けなく
なるそうです。(本家のアメリカは別か:藁)

つまり、戦争で国が潤うのは今は昔です。儲かるとしても
一部の企業が一時的に潤うだけで、リスクが大きすぎます。
それ故、WW2の後少なくとも先進諸国間では戦争は
起きていないはずです。

524 :名無し三等兵:02/09/23 22:10 ID:???
亜爾然丁VS英吉利があるぞ。
湾岸戦争も有名だよ。

525 :名無し三等兵:02/09/23 22:12 ID:???
JSF計画でロッキードも息を吹き返したわけで。航空業界は前途多難ですなぁ。

526 :名無し三等兵:02/09/23 22:54 ID:???
アニメやマンガやゲーム設定なんかで戦争や軍事をイメージして
いるビギナーさん達はこれだけは分かって欲しい。

「戦争が起きる −> 兵器が売れる −> 兵器産業が儲かる」

現代の兵器産業に関係する企業の利益ってのは、こんな単純な図式
で生まれるんじゃないんですよ。
我々が知っているメジャーな兵器メーカーは、冷戦崩壊後の世界の
的な軍縮の流れの中で、どんどん部門の売却やら吸収やら会社丸ごと
合併やらを繰り返して来て、結果、総合商社的な性格持った企業体
にどんどん変質して来てるんです。

もう兵器産業ってのが企業の中の一事業部にすぎなくなって来てるん
です。だから戦争や紛争によってその事業部が一時的に特需で儲けた
としても、他の事業部がその影響で減益してトータルで赤字だったら
企業としては戦争や紛争はマイナスな結果を生んだ要因にしかならな
いんです。

企業経営ってのは利潤の追求ですよ。そしてそれは一事業部だけの
利益を追求するんではありません、企業全体の利益を考えて戦略立
てるんです。
9.11テロとそれ以降のアメリカの軍事行動でアメリカの景気は
どうなりました?、兵器関連企業は大儲けして大幅黒字ですか?
違うでしょ、株価を見てごらんなさい。

大企業になればなるほどどんどん複雑化していって、単純に軍事分野
だけで儲ける企業体ってのは存在しないんですって。
アニメやマンガやゲームだと、大企業の陰謀で戦争が起きるなんて話
しが相変わらず好きだけど、そんなのはもうお伽噺の世界なんです。

527 :名無し三等兵:02/09/23 23:06 ID:???
>>526
そんなに鼻の穴おっぴろげて力説するほどのことでもないし・・・

528 :名無し三等兵:02/09/23 23:14 ID:kbQWKYq2
テポドンが飛んできた時の、政治家が場合によっては先制攻撃もあり得るって言ってたのは 
なんだったんですか?


529 :名無し三等兵:02/09/23 23:16 ID:???
>>527
しかし、上の方のレス見る限りはこの程度の常識も分かってない厨房も多いような。


530 :名無し三等兵:02/09/23 23:22 ID:???
>>528
質問が唐突で何を答えていいのか全然が分からない。

他人からまともな回答を引き出したければ、もっと
質問する内容を考えて書き込んでください。

531 :常識だが:02/09/23 23:24 ID:???
現実の世界は複雑で、表面だけ見てもわからない。

漫画やアニメが、「企業が戦争起こす>兵器売れる>企業儲かる」
こんなステレオタイプな図式を多用するのは。
「大多数の素人に理解させるため」です。

市場で儲けるためには、専門知識を持っている上級知識人や軍事知識の豊富なヲタクではなく
理解の浅い一般人を相手にしなければならないのだから。

532 :名無し三等兵:02/09/23 23:52 ID:???
>>531
でも、それを信じちゃうから手が悪いよねえ。
でもってそんな知識をベースに今回の北朝鮮問題とか語っちゃうし。

533 :名無し三等兵:02/09/23 23:53 ID:???
さらにそれが世の多数派だったりする。


534 :名無し三等兵:02/09/23 23:58 ID:???
三菱なんて可哀想だよ。
漫オタやゲームオタなんかには兵器で儲けてる日本を代表する
軍事企業なんてイメージ持たれて・・・・

実際は防衛部門なんて撤退したいぐらいなのに。


535 :名無し三等兵:02/09/24 00:26 ID:???
>>534
をいをい。少なくとも「帳簿上」では防衛関係はがぽがぽだぞ。
実際は…だけどな。

536 :名無し三等兵:02/09/24 01:30 ID:???
>>535
その実際は・・・・が問題だろうが(藁

うちも防衛関係(通信機器)やってるけど「もう止めたい」そうな。
確かに受注した時点では黒よ、しかし所詮は一過性で継続して儲からない。
いったん納入するとその後10年は面倒みなきゃならんからそれ見込んだら
もうとても利益でんとさ。

たかが数百セット程度の機械納めてそれの面倒見る人間を10年も維持
するのは人件費がとんでもないのよ。
生産も保守も中国や東南アジアの工場でやらせてくれるならいいけどね(笑

関係者の身元調査への対応から守秘義務契約からそれだけでも大変。

もう昔みたいにはいかんてば。

537 :名無し三等兵:02/09/24 01:56 ID:???
>>536
以前に部品代理店に単価と納期とサンプルの供給依頼した時に「用途は?フォーキャスト
も教えてくれ」と聞かれて(普通は聞かれる)、「海上自衛隊に年内2式納める予定の
xx装置のxx用レギュレーター」って正直に答えたら上司にこっぴどく怒られた。
今は聞かれても単に「防衛関係です。数は年に数式程度しか出ませんねぇ」とだけ答えて
いる。大抵はそれで通じるし相手もそれ以上は聞いてこない。
ただし回答してくる見積単価は馬鹿高いけどね。

538 :名無し三等兵:02/09/24 10:58 ID:???
そういう物品を、日本に頼らず、北なり韓国なりが、自給できると思っているんだろうね。

539 :名無し三等兵:02/09/24 11:06 ID:???
軍産複合体だの死の商人だののイメージを垂れ流してるのは
アニメやマンガより、むしろあの新聞だと思うが。

540 :名無し三等兵:02/09/24 11:36 ID:???
アニメは軍にも組織にも好意的で素直な憧れのようなものを感じるな。
クソは青年向けの漫画だろ。
531のイメージはほとんど漫画が作ってきたようなもんだ。

541 :名無し三等兵:02/09/24 12:08 ID:???
>539
あの新聞の読者が報復ゥゥ!北チョン殲滅ゥゥゥゥ!!などと喚くんかと
問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。(久々に略さんver.)
報復太郎タソたちのイメージ形成は漫画・アニメでしょう。
あと、学校のサヨ先生が仰った事を素直に受け取ったまんまとか。
(俺はコッチだった>三菱軍産複合体イメージ、複合体論自体はベトナム反戦で出てきたし)

542 :名無し三等兵:02/09/24 12:15 ID:???
あの新聞、Y新聞より、話題をそらしているよね。拉致から。読み比べてワラタよ。漏れは。
新聞はいいね。視聴率みたいな、ずばりの反響無いから。

543 :名無し三等兵:02/09/24 12:37 ID:???
青年マンガねえ。不勉強なもんで該当するのは沈艦くらいしか思いつかんのう。
たしか政治家が朝生もどきの討論会で「軍産複合体を解体しる!」とか吠えてたような。


石坂啓とかの変な反戦漫画も含むんかいな。

544 :名無し三等兵:02/09/24 12:38 ID:???
サイボーグ○09とかが、けっこう、そういうイメージでしょ。軍産複合体の。

545 :名無し三等兵:02/09/24 12:39 ID:???
学校のサヨ教師の主なソースは、あの新聞という罠。

546 :名無し三等兵:02/09/24 12:41 ID:???
妙なヒエラルキーがあるね。
ネタ元→新聞記者→読者/教師→生徒。
おお、そうか。これが民主独裁なのかな?

547 :名無し三等兵:02/09/24 14:03 ID:???
>>538
問題は人件費だから、途上国の方がやり易かろう。

548 :名無し三等兵:02/09/24 17:12 ID:???
石○啓ってあのピースボートにもいて
平和友好の旅と称して何を航海の船の上で何をしていたのかというと







ずばりマリファナをすってたんですはい(公海上はフリーダムだって)
でも新左翼-社民党関連の事は噂真はいわないですーはい

549 :名無し三等兵:02/09/24 17:31 ID:???
あの新聞はやはりア◎ヒ新聞か?北朝鮮万歳の記事を書いた奴は少しは・・・
反省してないし、今後は気の毒な人民を助けようとか、ぬかすんかいな?

550 :名無し三等兵:02/09/24 17:36 ID:???
新聞批判はマスコミ板に行けや。。。。
体制批判は政治板、国際板。人口多いし楽しいぞ。。。

551 :デュポン伯爵:02/09/24 18:06 ID:6YdJP2mk
戦争特需は厨房の戯れ言と決めつけるのはどうかと。
私は戦争は儲かる止められない派として書き込みします。
米の軍事予算は、日本の公共事業みたいなものだと言われるます。
米では軍事予算が毎年40兆円あります。経済の中では3%の政府投資です。
同時にアメリカの兵器市場は100兆円だそうです(あやしいソースですが)
これは米経済の10%をしめます。輸出額よりも断然大きいです。
100兆円という額でも戦争するに値するのではないでしょうか?
また米軍事産業と日本の経済での公共事業予算と建設業者の比率
とほぼ等しいです。日本の建設業者が延命の為に日本の自然を壊しまくる
感覚で、米軍事産業は地球の自然を壊しまくっているのだと思います。
家に帰って資料を調べて、またカキコします。

552 :名無し三等兵:02/09/24 19:25 ID:???
>>551
>アメリカの兵器市場は100兆円

はいったいどういう数字なんですかね?内訳きぼんぬ。

553 :名無し三等兵:02/09/24 21:20 ID:???
>>551
論点が少しずれてますよ、話しの発端は>>502なんですが、まず軍需産業が
単純に儲かるか儲からないかって話しなら儲かりますよ。何故なら利益を
生まなければ産業として維持出来ないからです。
特にアメリカの様な国とっては自前の軍需産業は必須ですからなんとしても
維持しなければなりませんし、アメリカの様な政策を採る限り自前の兵器
生産能力を止めるわけにも捨てるわけにもいきません。
で、この為に軍需産業に与える金を日本の様に全て国税で賄うか何割かを
輸出して企業が自前の経営努力で賄うかは国それぞれです。
(ちなみにアメリカの兵器輸出総額は純粋に「売った金額」じゃありません
 供与分も含みます。あと国防予算の全てが兵器調達に使われるでもありま
 せん、これは勘違いしないで下さい)

で、
>海外の戦争で国内の軍事産業に需要を作っているとは、よく言われているけどどうでしょう。
>まあ日本の感覚ではドカチンですな。
これは結果的にはそうです、ただ三流マンガや小説に描かれる様な軍需産業
と政治家が結託して海外で戦争を起こして利益を得ている様なイメージなら
これはそんな単純な話しでは無いって事です。

554 :553続き:02/09/24 21:22 ID:???
(続き)
アメリカの軍事絡みの海外政策や軍事行動はひとえに自国の国家安全保障の
為の行動であって、何も自国の軍事産業に仕事を与える為にやっているわけ
ではないんです(これは冷戦時代からそうです)。
特に最近では吸収やら合併やらで一つの企業グループの中で民需と軍需の部門
が混在してますから、戦争が起きて仮に軍需部門は儲かっても民需部門に悪
影響が出れば結果として企業グループ全体ではマイナス利益にも成りかねない
んです。
「戦争が起きれば兵器企業が特需で儲かる」なんて単純な話しでないのは、
元々アメリカだって他の国だって純粋に兵器だけを作って儲けている企業体
なんて無いんですから。

>100兆円という額でも戦争するに値するのではないでしょうか?
だからと言って、それで民需部門で100兆円分のGDPを失ったら意味が無いんですよ。
そこらへんも加味してください。


555 :名無し三等兵:02/09/24 21:45 ID:eZ9hyLbw
まあまあみなさん落ち着いて
ここでも見ながらまたーりとしましょう
http://www.dango.ne.jp/ogenki/












なにがogenkiじゃぼけ、かえってこんでもいいわい


556 :名無し三等兵:02/09/24 21:48 ID:???
>>555
それなら、このスレも見てマターリとしましょうよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032864560/

日本の将来は明るいと思う。

557 :名無し三等兵:02/09/24 21:59 ID:???
>>556
どうせ拉致するなら、こんな連中を拉致すればいいのに・・・・そして返してくれなくていいよ(w


558 :デュポン伯爵 :02/09/24 22:09 ID:8UnwE08r
>>553
じゃあ、あなたそれを証明してくださいよ。
数字をあげて。こっちも数字をあげて(あやしいソースだけど)
書いているんだから。
合ってるとか間違っているかじゃなくて、事実をに
近づくのが重要でしょ?厨房扱いは止めて!!!

559 :名無し三等兵:02/09/24 22:17 ID:???
>>558
誰も厨房扱いはしてないよ。


560 :553じゃないけれど:02/09/24 23:22 ID:???
>>558
>こっちも数字をあげて(あやしいソースだけど)
>書いているんだから。
40兆と100兆がですが・・・・

http://pranj.org/discussion/topic-kokubo.htm
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9671/2-3-3defense_budget.html

確かに【2003年度の支出なら】40兆円なんだけど全部が兵器調達に使われる
わけじゃないし、それにこの支出は不況の最中のアメリカ経済を圧迫しています。
それでも戦争するに値してます?対テロ戦争での軍事費の増大は日中戦争の日本状態
だって指摘する評論家もいるんですよ。

それから兵器輸出の件ですが、米議会報告では95年〜99年の5年間での世界の武器取引額
は1530億ドルでアメリカはその5割弱を占める筈です。
ですから四捨五入すれば100兆になるかも(ただし既出ですが純粋な輸出以外の分も
含みます)

561 :デュポン伯爵:02/09/25 00:53 ID:suRIy/h/
>>560
100兆は間違えです。一桁間違えました。
あなたが正しい。世界市場は20兆円で
米国市場は10兆円くらいですか?
その中でも輸出は2兆円程。

たしかに100兆円なら戦争も止む無しだけど
10兆円とは正直少ないですね。
フォード一社の売上にも及びません。
確かに、こんなはした金で殺し合いさせるのは高くつきますな。

562 :名無し三等兵:02/09/25 09:19 ID:???
>>544
30年も前に始まったマンガを引き合いに出されても……

563 :名無し三等兵:02/09/25 09:45 ID:???
 拉致されている人って海沿い(特に日本海側)に住んでいる人か、留学生
だけかと思ったら、甲府に住んでいる人まで拉致されていたんだ。しかも、
近所の図書館に行く途中で。こうなると、日本国内どこにいても安心では
ないんだな。

564 :名無し三等兵:02/09/25 09:52 ID:???
 日本人による在日朝鮮人イジメは恥ずべき行為として問題になっているけど、
社民党と共産党に対する嫌がらせ、攻撃の方は全く問題視されておらず、マスコミ
も取り上げようとしない。まあ、当たり前だろうけど。

565 :名無し三等兵:02/09/25 11:57 ID:???
>>564
ナニが言いたい?

566 :名無し三等兵:02/09/25 12:47 ID:???
>563-564
マスコミ板、ハン板の軍板出張所じゃないんだけど……

567 :名無し三等兵:02/09/25 13:28 ID:???
だいたい、北程度の何〜にも無いとこを相手に戦争して、利益も糞もねえだろうに。


568 :名無し三等兵:02/09/25 14:10 ID:???
>>567
戦争は軍需産業が儲けたいからする、つーのもアホDQNだが、
この567みたいのも真性DQNだな。
旧世紀の植民地収奪と現在の戦争経済をごっちゃにしとる。


569 :名無し三等兵:02/09/25 14:28 ID:???
戦争=利益
と考えることが既にDQN
戦争は総力戦になってから旨味などどんどんなくなってきているぞ

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