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■パンツァーフロントの続編を期待するスレ【4】■

1 :名無し三等兵:02/09/01 13:21 ID:xdRaSNfH
我々は続編を諦めない。

☆前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025093202/

☆過去ログ
パンツァーフロント2を妄想する
http://yasai.2ch.net/army/kako/999/999579781.html
パンツァーフロント2を妄想する Part2
http://yasai.2ch.net/army/kako/1008/10085/1008515021.html
パンツァーフロントの続編を熱望するスレ Part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1017465930/
パンツァーフロントの続編を期待するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1025093202/

2 :名無し三等兵:02/09/01 13:22 ID:???
謹んで2GET

3 :名無し三等兵:02/09/01 13:25 ID:LaMPN/lb
戦車長:
狙われている! 先にしとめろ!

4 :名無し三等兵:02/09/01 13:28 ID:???
>>1
ねこまんが ◆pzkw2x..氏だよね?
名無しになってるよ。
乙カレー。

5 : :02/09/01 13:42 ID:VHtnjuy/
妄想のネタがつきませんな。
という事で、パンツァーフロント未来戦車編、キボンヌ。

6 :名無し三等兵:02/09/01 13:58 ID:???
つーかさぁ、PFの続編云々なんて話聞いたことないし
ネタだって出尽くしちゃったろ?実際、前スレじゃあ停滞してたし
戦争ゲームスレと統合しても良かったのでは?
そして次スレの議論もしてないのに勝手に立てた>>1
ダメダメ。

7 : :02/09/01 14:07 ID:???
>>6
このスレの地鎮祭として採用していいですか?

8 :名無し三等兵:02/09/01 14:08 ID:YQBsBegS
>>6
戦車ゲーの統合スレがあったら、そっちへ移行してもいいかな。

9 :名無し三等兵:02/09/01 14:12 ID:VHtnjuy/
一応、それなりに歴史のあるスレなんですね。

10 :名無し三等兵:02/09/01 14:18 ID:???
板違い、ちゃんと削除してからゲーム板に行け

11 :名無し三等兵:02/09/01 14:20 ID:???
>>10
自治厨ウザ

12 :名無し三等兵:02/09/01 14:29 ID:???
うざいと思うなら、ささっとゲーム板に行け

13 :名無し三等兵:02/09/01 14:30 ID:EJowoWsF
>>1
リンク貼って欲しかった。

パンフロ公式サイト
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/panzer/index.html

コンストラクションデータを公開しているサイト
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3347/Panzer.html

自作シナリオ公開プロジェクト
http://members.tripod.co.jp/arinami_f/

工事中
http://panzerfront.com/

14 :名無し三等兵:02/09/01 15:09 ID:YQBsBegS
>>10
自治厨マジウザ

15 :炎多留魂:02/09/01 15:14 ID:???
ageるなよ…

16 :名無し三等兵:02/09/01 16:32 ID:???
本音

最近は東部戦線末期並に絶望的なのは気のせいでしょうか?

17 :名無し三等兵:02/09/01 16:50 ID:???
>>15
スマソ、ageるつもりは無かったんだ。
>>16
希望を捨てるな、西方へ退却せよ!

18 :米軍装填手:02/09/01 17:32 ID:???
ムリでしゅ

19 :名無し三等兵:02/09/01 19:52 ID:???
しかし、まぁ、マターリいきましょうぜ。
正直、漏れはパンフロbisはけっこう好きだしな。

もし軍ヲタ的に、戦車ゲームを要望するとしたら、どんなんがいいか
語りあうものいんでないか?

個人的には、現代の戦車バージョンを作ってほしい。
90式TKを駆って、T−80やBMPと戦うのも、かなり萌える…。

20 :名無し三等兵:02/09/01 20:36 ID:???
ぬお、こんなスレがあったとは。

21 :名無し三等兵:02/09/02 08:58 ID:APdvHC44
パンツァーって言い方はドイツだよね。
ロシアではなんて言うの?

22 :名無し三等兵:02/09/02 12:12 ID:MTKLtH9w
>>21

タンコ。
タンキだったかも。


23 :        :02/09/02 12:15 ID:BESRSFag
正直パンフロシリーズ全体でどれくらい売れたのだろうか?

24 : :02/09/02 14:28 ID:QHJr0Pbq
そういやCombat Missionの東部戦線版がそろそろ出るぞ。オマエラ買う?

25 :名無し三等兵:02/09/02 15:03 ID:???
もちろん

26 :名無し三等兵:02/09/02 15:10 ID:j7RpDutm
bisはDCで出して欲しかった…。

PANZER FRONTのために買ったDCだったのに…。

新作はPS2でキボーン

27 :名無し三等兵:02/09/02 17:04 ID:???
需要の無いソフトに続編はない!

28 :名無し三等兵:02/09/02 17:46 ID:???
     \  ∧二∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \( ´∀`) < 正直、もう絶望的
        / 二 二 ]」 \__________
        ┌|| ̄彡 ̄ ┬=二__                      ___
       | |  卍  o||  ((__((二⊇〓〓〓〓〓〓( ̄o)    /o__⊥
  ┌――┴┴―――==┬―┴――‐ヽ          ̄   ∠=√´∀`)
  ||  ⌒~~~⌒⌒~~°   |_(∈∋__(@ 」_            //   / ⊥ _
  /―――――――――>‐―┬――――┬>         =し==O⊂〔| | 〕
   /○  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((*))}===) 冊冊冊冊〕==)        /  / ゝ    ̄
  λ (◎) (◎) (◎) (◎) )ー/==ノ――――< ==ノ       (__)\_)


29 :名無し三等兵:02/09/02 20:40 ID:LsknI5te
     味方かッ!?
PzFじゃ....ちがうのか
        オンりーエングリッシュやで、君ら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006IZ8C/qid%3D1029624128/sr%3D1-2/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F2/250-4991083-9137051

30 :名無し三等兵:02/09/02 21:49 ID:???
>>29

>この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています

>2ちゃんねる公式ガイド2002 [CD-ROM付] コアマガジン

2ちゃんねらーだ!

31 :名無し三等兵:02/09/03 00:30 ID:???
http://www.battlefield.ru/destroyed/german.html
破壊された独軍戦車の画像がイパーイ


32 :名無し三等兵:02/09/03 02:33 ID:???
うう、やっぱ4号はかっこええのぅ。
4号がバリバリ主力の戦場キボンヌ。

33 :某板より:02/09/03 04:55 ID:???
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1030879999.jpg
新型戦車画像を捕獲しまちた

34 :名無し三等兵:02/09/03 05:01 ID:???
>>33
WAROTA!!

35 :名無し三等兵:02/09/03 17:59 ID:???
はじめてDC版のPFをやったんだが
かなり新鮮だった。
PS版しかやったことのないやつは
ぜひやれ。新作気分が味わえた。

36 :名無し三等兵:02/09/03 18:53 ID:???
火爽(ファイアフライ)

37 :名無し三等兵:02/09/03 23:30 ID:???
串良保守age

38 :名無し三等兵:02/09/03 23:34 ID:???
やっぱ停滞気味。。。
前スレで議論してから、立てるなりゲームスレと統合なりすればなぁ
なのに「ねこまんが ◆pzkw2x」が独断専行で立てやがった。
これ、嫌味ですから。

39 :名無し三等兵:02/09/03 23:52 ID:???
でしゃばりは良くないな。クルツ、パチンコ球だ。

40 :クルツ:02/09/04 00:01 ID:???
>パチンコ球
中尉殿、在日チョソに投資してどうするんでs
PAMPAM!

41 :名無し三等兵:02/09/04 15:18 ID:???
>>13
工事中ってなんだ?

42 :名無し国民突撃兵:02/09/04 15:50 ID:???
ゼーロウ保守age


43 :ハス ◆yPF68LQs :02/09/04 16:33 ID:???
>>35
オレはDC版しかもってない。んで、以前マンガ喫茶でbisやったとき、予想してた
とはいえ、画面の粗さにビックリした。あと、目が疲れる。

DC版は2時間ぶっ通し全然で平気だったが、bisは2時間で目がしょぼしょぼ
してきた。
そういや、DC版、PS版(無印)、bis、3つとも微妙に難易度が違うらしいね。
どう違うのかなあ?知ってる人います?

44 :名無し国民突撃兵:02/09/04 16:58 ID:???
PFだけの為にDC買うのもアフォらしので誰かDCエミュとソフトサーチキボン・・・

45 :名無し三等兵:02/09/04 18:53 ID:???
>>43
DCは知らないけど、bisのパショーロクは、発進地点が無印より後ろ(西)に下がったせいで格段に難しくなった。
戦車のパラメータも少し変更され、たとえばティーガーでさえゼロ距離射撃でも抜くのが難しかったKV−1の正面装甲が、1500でも抜けるようになってる。
このため、無印ではKVを食うのに難渋したシンヤヴィノは逆に難易度が下がった。

46 :名無し三等兵:02/09/04 20:37 ID:???
DC版を購入するともれなく
排気煙とサスペンションの挙動がついてきます。

難易度関係では、PS版よりも着弾がシビアだと思う。
PS版をマーカーなしで馴れていてもDC版ではなかなか当たらなかった。
しかし火点は撃破しやすいように感じる。

あとはコントローラーが異なるので、最初操作に戸惑うかな。

47 :TANK コマンダー:02/09/04 21:36 ID:???
DC版しか持ってないからグラフィックの粗さに目をつぶってまでbis買うべきか迷う。遠距離砲戦もできなくなるし... ただ、噂の串良ステージどれだけ難しいのか体験してみたい。

48 :名無し三等兵:02/09/04 22:30 ID:???
>>47
溝口隊長のために四式中戦車を引き上げてあげたいくらい難しい。

49 :名無し三等兵:02/09/04 22:47 ID:???
うーん・・・俺はbisとPS版しかないけど
DCもあるからDC版も欲しくなってきた・・・
けど何処にも売ってないなぁ

50 :名無し三等兵:02/09/04 22:48 ID:???
X箱でもイイ
PS2でもイイ
DCでもイイ
PC用でもイイ
なんならMac専用でもイイ
究極ファミコンソフトでもイイ

2を出してくれ!

51 :名無し三等兵:02/09/05 01:13 ID:???
DC版だと超信地旋回が出来ないというのは本当ですか?
あと、実車のT−34はそれが出来ないというのも本当でしょうか?

教えて君でスマソ

52 :名無し三等兵:02/09/05 02:03 ID:uUFj17NG
T−34といわず露助のタンキはクラッチをドカチンハンマーで叩かないと動かない代物だから、
下手に超信地旋回をしたものなら思った所で止められない罠(w
そうでなくてもWW2当時の戦車は超信地旋回をやるとキャタピラがはずれる、クラッチやギアが
傷むと言うことで大回りの旋回を義務づけられていたようです。

と言うわけでパンフロ続編には無茶な機動をしたらキャタピラ破損するのを希望。

53 :名無し三等兵:02/09/05 03:40 ID:???
DC版は足回りのテクスチャがつぶれたりしないんだよね。
最初まず感動したのはそれと、排気煙と土ぼこりが上がる事。

サスペンションの挙動はPS版でもあったけど上記のテクスチャがつぶれないおかげでハッキリわかるようになった。



54 :名無し三等兵:02/09/05 08:38 ID:gx9aIDoo
>>51
ホントです。DCはPSと違ってR2,L2ボタンに相当するキーがありません。
でもそれ以外はハッキリいって完成度はDCの圧勝と思います。
私もDCで無印をやりこんだ後、bisをやってみて唖然。
つーか、まず、オープニングをみて「ダッセー!」
なんじゃ、あの豚みたいなタイガーは!プレイしてガカーリ。
DCって、実はスゴイマシンだったのねと実感。

55 :54:02/09/05 08:44 ID:gx9aIDoo
DC版から入ってbisで萎えた人は
山ほどいるとおもうんですよ。
そんな思いを払拭させてくれる2を激しく熱望。
どうかPS版bisのダサさを忘れさせてホスイ。

56 :名無し三等兵:02/09/05 10:07 ID:???
>54
おいおいウソ言うな、超信地できるやんけ。
説明書にやり方書いてあるぞ。


57 :名無し三等兵:02/09/05 10:14 ID:???
虎使ってる時は信地旋回しないようにしてPlay。これだね。

58 :TANK コマンダー :02/09/05 10:17 ID:???
>>48 なるほど... ポトーごときで大苦戦してたオレなんかじゃ串良即アボーンの予感。でも各レス見るとbisのグラフィックに萎える覚悟がいりそう。でも無印にないステージもやってみたい... ゼーロウとか。

59 :奈々資産 ◆ePfnJL.Y :02/09/05 11:10 ID:???
>56

確かにできるけど、明らかに遅い。
PS版は左右の履帯を前後逆に起動できて早いが、DC版は一本の履帯で旋回している感じ。


60 :名無し三等兵:02/09/05 11:33 ID:???
>>58
え〜今なら「ゼーロウこれであなたも完全コンプリート!」を最安値でお教えいたします。
つきましてはそーすねkk   PAM!PAM!

ってのは冗談にしてもゼーロウも戦術を確定するまで手応えのあるマップですよ。
ゼーロウ焼くパンでやったらえらく簡単だった。やっぱ機動力もいるのねぇ。

61 :TANK コマンダー:02/09/05 12:17 ID:???
bisの無印にないマップはやっぱやってみたい。串良なんか、前スレからいろいろ難易度に対する恨み節レスがいっぱいあったから( W ゼーロウもザクセンドルフ以上に難しそう。

62 :名無し三等兵:02/09/05 12:42 ID:qFJi29Pn
ゼーロウも良いけど、『最後の戦闘』が私のお気に入り、
最後に入る通信メッセージにはジーンと来ます。
架空戦車は嫌いなので、虎Uで戦ってます。

63 : :02/09/05 13:47 ID:bvin4Sk/
DC版なんて作ったからPF出なくなったんですね?

64 :名無し三等兵:02/09/05 14:49 ID:H0El0afh
最後の戦闘でワラワラと走ってくる歩兵達に、
「戦友!急げ、露助共に捕まるな!」
と叫んでしまう私はもう社会復帰不可でしょうか?

65 :名無し三等兵:02/09/05 14:58 ID:???
最後の戦闘って、キャンペーンのやつ?
キャンペーン、むずすぎてラスト2面がクリアできん

66 :名無し三等兵:02/09/05 15:25 ID:???
>>65
いや、「最後の戦闘」はコンストラクションのサンプル。
ボスキャラJS3×2が出てくるやつ。

67 :名無し三等兵:02/09/05 17:17 ID:???
先日やっとパンフロbisを買いました。
「ヤバイ、ムズイ、死ぬ死ぬ!」などと嬉しい悲鳴をあげつつ、ちまちまプレイ中…


見習戦車兵への良いアドバイスなどありましたら、
先輩諸氏にご教授を願いたいのですが…
いや、むしろ戦車の効率的な動かし方とか。

68 :名無し三等兵:02/09/05 17:24 ID:???
>>65
キャンペーンの最後の2つって、死に神タイガーが出てくるのは除外だよね?

てーことはベルリンとゼーロウかぁ。
ゼーロウは僚車を補給ポイントで粘らせて、ヘッツァー1台を北側の十字路の、南側の
小屋と小屋の間で待機させれば何とかなるよ?ヘッツァーの相手は露助の歩兵のみ専念。
南側十字路の歩兵はあきらめましょう。

ベルリンは敵出現ラインを一個一個踏んでいけば割と簡単なんだけどねぇ。
ヘッツァー2台は、1台が最初に待機している土手の陰に2台とも全速で配置すればまあやられないよ?
自車も僚車も正面装甲は固いから、無駄弾を撃たないように敵が1200まで寄ってくるまで耐えること。
北回りよりもブランデンブルグ門回りの方が、弾薬補充できるし簡単だと思う。

69 :名無し三等兵:02/09/05 20:22 ID:???
DC版やってないんで、bisには特に不満はない。ただ前作と比べて気になる点が一つ。
地上で炸裂する榴弾の見せ方がまずいと思う。アレ、人の顔に見えるんよ。

特に野砲支援の時、地面からニョキニョキと人の生首が
生えてくる感じで気持ち悪りぃー。個人的には前作の方が良かったと思う。

そのへん、DC版はどうなんだろうか。

70 :名無し三等兵:02/09/05 21:05 ID:???
最後の戦闘は90式でやるといい。
敵に追われて必死に逃げる味方の前に現れる90式!
まるでファイナルカウントダウンのF−14VS零戦のシーンみたい。
卑怯だけど爽快感あるよ。

71 :名無し三等兵:02/09/05 21:52 ID:ytrWrgQT
>67
慣れてきたら距離マーカーをOFFにしてやるといい。その方が面白いよ。


72 :名無し三等兵:02/09/05 22:19 ID:???
距離マーカOFFの場合どうやって距離はかるんですか?

73 :名無し三等兵:02/09/05 22:20 ID:???
>70
脳内でレオに変換すればまったく無問題ですな

74 :名無し三等兵:02/09/05 22:58 ID:???
>72
ドイツなら照準機の三角
つーか、何処かのファンサイトでやってたけど実際に測距できるみたい。

75 :名無し三等兵:02/09/05 23:55 ID:???
見た感じの敵の大きさかな。
TV変えると全く当てられなくなる罠。

76 :名無し三等兵:02/09/06 10:48 ID:ypgXklVO
ヤーボは爆弾を落とすとそのまま飛び去ってしまうが、本来、
地上銃撃に戻ってくるべきだと思うんだがね。ドイツ機はいないわけだし。
燃料ギリギリしか積んでいないのか、、


77 :名無し三等兵:02/09/06 10:55 ID:???
戻ってきてほしいのか?
俺はやだ。
制作途中まであった(データはCD−ROMに存在するらしい)対空戦車が存在するんならまだしも。


78 :名無し三等兵:02/09/06 10:57 ID:5inCVQqY
どなたか、WWUドイツの未完成、計画戦車等が載っている本、HPなどが
ありましたら、紹介して下さい。
他の国の未完成、計画戦車も結構です。
http://www.achtungpanzer.com/panzer.htm
HPで知っているのは現在、上のみ。

79 :名無し三等兵:02/09/06 11:00 ID:5inCVQqY
>>78上の続き
http://www.battlefield.ru/index.html
これがソ連!英語なのでわかりにくい、>>78もそうだが
誰か良い翻訳ソフトがあればキボンヌ!

80 :名無し三等兵:02/09/06 11:02 ID:5inCVQqY
>>78の続き
http://nemo.nu/ibisportal/5pansar/5index.htm
これもソ連!(またまた英語)

81 :名無し三等兵:02/09/06 11:13 ID:ypgXklVO
>>77
戻ってきてほしいとは思わないが、時々不自然に感じることがあるんで
書いたまで。味方戦闘機が登場すれば、納得できるよ。


82 :名無し三等兵:02/09/06 11:25 ID:FrFLVhnW
>>75
ドイツ戦車の写真集に載ってた、小林源文の劇画「ティーガーフィーベル」
のやりかたで距離が測定できる。
照準器に目盛りがないから正確にはわからんが。

83 :名無し三等兵:02/09/06 11:44 ID:???
>>51-52
鬼戦車T34のDVDを買って、
ギャリギャリ超信地旋回かましてるの見て燃えろ。

84 :名無し三等兵:02/09/06 12:14 ID:rDXjOsMh
>74
でもあの三角も戦車のグラフフィクも、スケールはかなりいい加減だし
あまり正確にはねぇ。
まあ勘ですな。この戦車がこのくらいの大きさに見えるときは1200mとか、
そのうちわかるようになるよ。だから久しぶりにでかいショートブルとか
相手にすると混乱する。
マーカ無しの方が単に距離がつかみづらいというだけでなく、必死に索敵
しないといけなくなるからおもしろさUPかと。もちろんマップを見るのも
やめませう。

85 :名無し三等兵:02/09/06 12:23 ID:???
確かにマーカーとマップなしで、「いつのまに我々の背後にっ!!」という状況であぼーんされると(心身ともに)燃える。

86 :名無し三等兵:02/09/06 12:24 ID:???
パンターでプレイしてスターリンU型戦車に距離300から撃たれたけど
弾いたよ、実際そんなことあるの?あとスターリンUの装填速度が速
すぎる気がするんだが・・・・

87 :名無し三等兵:02/09/06 13:11 ID:5inCVQqY
ドイツのHPで戦車関連のを見つけた。
http://www.derkampfpanzer.de/start.htm

88 :名無し三等兵:02/09/06 13:30 ID:???
ここもドイツのページ。パンフロって結構人気あるじゃん。
http://www.videowelt-chemnitz.de/top10.htm

89 :名無し三等兵:02/09/06 15:46 ID:???
そりゃあれだけドイツ戦車が優遇されてりゃ。

ところで、
堅いだけがとりえの鈍足戦車(チャーチル)
ヴィレル・ボカージュの動く標的(クロムウェル)
火力最強! でも車体はアメリカ製(ファイアフライ)
のアレな戦車しかでてこないイギリス人にはどうなんだろうなあ。


90 :名無し三等兵:02/09/06 15:47 ID:???
>>87
全然読めない・・・パンツァーしか分からん(T∀T)

91 :名無し三等兵:02/09/06 16:41 ID:???
先日ヴィレル・ボカージュをプレイしたところ(自車ティーガー)、
距離500程度から放った撤甲弾が、
ユニバーサルキャリア(?)に弾かれました(泣)

他にも起死回生のつもりでゼロ距離射撃を敢行したのに弾かれたりとか…

92 :名無し三等兵:02/09/06 17:00 ID:???
>>91
角度が悪いな、戦争を教えてやる

93 :名無し三等兵:02/09/06 17:14 ID:???
ユニバーサルキャリアは榴弾で充分なんだが。
自分はまず生垣を抜けて路上に出る。
村の方向にいるクロムウェル3両を撃破後180度旋回して坂道をのぼる。
のぼりきる寸前で照準モードにして敵が見えたらすぐに停止。まずファイアフライから片付ける。
残ったクロムウェル2両を食ったら再び旋回して、U・キャリアとハーフトラックを榴弾で撃つ。
まず先頭の車両を撃破するとその左の牧草地に英兵が出現するので、そのまま榴弾で殲滅。
2両目と3両目を食うと右の生垣のあたりにも見えにくいが英兵が出現するので、これにも榴弾を放り込む。
照準は1000mに合わせておけば確実に当たる。
榴弾では当たり所によってキャリアやハーフトラックを撃破出来ないこともあるが、弾種の変更なしですばやく英兵も片付けられる。

まあ、逃げ惑う兵士を榴弾で皆殺しってのは、あまり騎士道的行為ではないけどね。


94 :名無し三等兵:02/09/06 18:20 ID:ydplcuix
>>87>>88
http://www.logovista.co.jp/home/index.html
ここで8ヶ国翻訳やってるから、翻訳して見ろ!
時間がかかるが面白いぞ!

95 :名無し三等兵:02/09/06 18:40 ID:ydplcuix
http://nemo.nu/ibisportal/5pansar/5index.htm
おい、上のスターリン7”Is7”てズゲえな!
1948年代でこの性能だぞ!
重量68t、機関出力1050hps、最大装甲厚350mm、
最大時速59km、戦車砲130mm。
このスペックだとケーニッヒティーガーもヤークトティーガーも雑魚じゃねえか?
それにしても最大装甲厚350mmで最大時速59kmはスゲえ!
だったらIFでドイツが1950年まで戦い続けたら、これ以上の戦車が出現しても
おかしくねえな!
72口径105mmから40口径170mmまでで、最大装甲厚250mmから
700mmまでの性能の戦車とか!無理か?


96 :名無し三等兵:02/09/06 18:53 ID:ydplcuix
>>87のBLITZKRIEGて、ドイツのゲームか?アングロのゲームか?
見た感じ露、英、米は敵だな!ん?逆か独が敵か?
ドイツがメインなら面白いんだがな〜、露助、エゲレス、アメ公はなあ〜!
ウンザリするほど見てるしなあ〜!萌えないよなあ〜!

97 :名無し三等兵:02/09/06 19:22 ID:ydplcuix
ああ、パンツァーフロントの続編でねえかな〜?
や、犯りてえ?
とりあえず、17£砲をなんとかしてくれ、1500mで
ケーニッヒティーガー、ヤークトティーガー、マウスを犯れるのはおかしいぜ!
実戦じゃケーニッヒティーガーは1000m以上で前面装甲を打ち抜かれた例は
ない、写真もない。
確かに17£砲は威力があるのはわかる、ティーガー、パンターが犯られるのは
わかる、だがケーニッヒティーガー、ヤークトティーガー、マウスは難しいだろう!
それとSU-100出てくれ!

98 :名無し三等兵:02/09/06 22:28 ID:5inCVQqY
>>95
>だったらIFでドイツが1950年まで戦い続けたら、これ以上の戦車が出現しても
>おかしくねえな!
>72口径105mmから40口径170mmまでで、最大装甲厚250mmから
>700mmまでの性能の戦車とか!無理か?
50年まで続いていたら・・・確かにドイツならできそう。
ヒトラーも激をとばすだろうから!
>>97
>17£砲をなんとかしてくれ、1500mで
>ケーニッヒティーガー、ヤークトティーガー、マウスを犯れるのはおかしいぜ!
>実戦じゃケーニッヒティーガーは1000m以上で前面装甲を打ち抜かれた例は
>ない、写真もない。
>確かに17£砲は威力があるのはわかる、ティーガー、パンターが犯られるのは
>わかる、だがケーニッヒティーガー、ヤークトティーガー、マウスは難しいだろう!
確かに17£砲、威力有りすぎ。17£であれじゃ20£はとんでもない威力なんだ
ろうね。
>それとSU-100出てくれ!
後、ISU−122も!
イギリスのも出して欲しいね、コメットとか!

99 :名無し三等兵:02/09/06 23:44 ID:oPZpQnTD
続編は、
もっと歩兵がゲームに絡んでくるのはどうだろうか?
バズーガとかパンツァーシュレッケをガンガン撃ってきて、
歩兵同士でも撃ち合いやってるところを援護したりとか・・・。

100 :名無し三等兵:02/09/06 23:46 ID:GcKfnsy9
>>98
引用は控えめにしてくれ
もしくは行を空けるとか
見にくくってかなわん

101 :名無し三等兵:02/09/06 23:50 ID:5inCVQqY
>>99禿同
戦車にとってもっとも脅威は肉迫する歩兵!
特に独兵、日兵は脅威!
それと、対空車輌、自走砲も出てきて欲しい!

102 :名無し三等兵:02/09/07 00:19 ID:???
>>99>>101
過去に何人も、
「難易度が格段に上がって、面白くなくなる」
と警告しておるが・・・

103 :名無し三等兵:02/09/07 00:31 ID:???
>>99
歩兵同士で撃合っても死ぬようですが

104 :名無し三等兵:02/09/07 01:28 ID:Qb4cIWl9
野砲の支援の他に、航空機の支援を追加してはどうか?
それと、ネットによる共同作戦等も面白いと思う。

105 :名無し三等兵:02/09/07 01:31 ID:???
歩兵も航空機も要らん。現状のヤーボでもう沢山。
ネット共同作戦は面白いかも。

106 :名無し三等兵:02/09/07 01:38 ID:MWNfslj/
オレは戦車の中から上空の空中戦を見物したいね。


107 :名無し三等兵:02/09/07 01:44 ID:???
マーカー頼りな奴は戦車兵とは呼べぬ。
初めからマーカーOFFでクリアしましたが何か?

108 :名無し三等兵:02/09/07 05:23 ID:???
よし、褒めて進ぜよう。

109 :名無し三等兵:02/09/07 09:15 ID:Qb4cIWl9
戦車以外に対空戦車も動かせたらな〜!

110 :名無し三等兵:02/09/07 09:59 ID:T5Ar+Aur
M8やBA-10とか戦車と一応戦える装甲車が出てくれないかな。

111 :名無し三等兵:02/09/07 10:14 ID:???
>110
いやそれよりまずチャーフィーとか38tとかをキボンヌ。
軽戦車  ホシ(・∀・)イイ!

112 :名無し三等兵:02/09/07 10:53 ID:RQafxGaq
戦いっぷりを録画できて、
あとで好きなアングルから閲覧できるようにしてくれ。
その画像をツマミに酒飲むから。

113 :名無し三等兵:02/09/07 11:37 ID:???
とりあえず、こっちでやっておくんなまし。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031209264/

114 :名無し三等兵:02/09/07 11:47 ID:MUGrLIXm
ツナイデントとかいうモノを買ってみようと思ってるのだけど、
実際に、>>13 のリンク先のような所からデータをダウンロードして
遊んでる人いる?

115 :名無し三等兵:02/09/07 14:38 ID:???
>114
俺はやっている。
bisがいまだに現役なのはコンストラクションモードがあったからな。


116 :名無し三等兵:02/09/07 16:55 ID:???
ところでbisの為にPS-ONEを買うのは止めた方がいいですか?
見識者体験者の意見求む。

117 :名無し三等兵:02/09/07 17:20 ID:???
>112

118 :名無し三等兵:02/09/07 17:22 ID:???
うう、間違って途中でカキコしてしまった・・・

>112
俺もその機能ほしいと思った。
公式ページのT−34ムービーみたいなの作りたい・・・

119 :名無し三等兵:02/09/07 17:34 ID:lwEz5Lqr
>>116

PS2買え


120 :名無し三等兵:02/09/07 17:49 ID:???
まあ鉄騎でも
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031316534/l50

121 :名無し三等兵:02/09/07 17:52 ID:???
IOポートのある5500番台を買っといて正解だった。

122 :名無し三等兵:02/09/07 18:09 ID:???
>112
ガングリフォン2にそんな機能あったよな。

123 :名無し三等兵:02/09/07 18:40 ID:???
豚が出てくるパンフロってのを妄想したがなかなかよさそうだ。
戦車兵も歩兵も豚。



124 :名無し三等兵:02/09/07 18:43 ID:Qb4cIWl9
>>88
アングロ・サクソンのゲームじゃドイツは敵だからな〜、
やはりドイツがメインでないといかん!
俺がドイツ人ならパンツァーフロント、アドバンスド大戦略だけ買う、
英米のゲームはムカつくからやらないと思う。
あ、日本のメインのゲームも買うと思う。戦友だから!
お前等も、アメ公の造った対日ゲームを喜んでやらんだろう!

125 :名無し三等兵:02/09/07 19:15 ID:Qb4cIWl9
>>86
IS−2だった?mだった?
mだったら、砲塔正面に垂直に当てるか、バイザーブロックに当てるしかない。
他の部分は弾かれる。距離にもよるが・・・
IS−2m、IS−3だとパンターでは不利だ、特にIS−3には勝ち目なし!
IS−3を撃破したいなら、ヤークトパンター、ケーニッヒティーガー、
ヤークトティーガー、マウス、ファイヤーフライじゃないと無理、
無理というかこれでもキツイ!500メートルでも正面貫通は難しい。
ただ、IS−3でも欠点がある弾数が少ない、正面貫通は難しいが
斜めから車体前面を狙って撃てば貫通する。逆V型の欠点だ!
ベルリンで敵をすべてIS−3にして自車、友車をケーニッヒティーガー、
ヤークトティーガー、マウスのどれかにしてプレーしてみ!
矛盾の闘いができる。でも自軍は圧倒的に不利、数はむこうのが圧倒的に多いから!

126 :116:02/09/07 19:16 ID:???
>>119
 PS-one2が出たら考えます

127 :名無し三等兵:02/09/07 19:18 ID:???
パンターならIS−2mは怖くないが確かにIS−3はちときついな

128 :名無し三等兵:02/09/07 19:45 ID:Qb4cIWl9
>>127
パンターはパンターでもパンターF、パンターUだったら
ちと有利かも!
とにかくIS−3は、前面装甲厚250oでなおかつ傾斜角が低いから
防御面じゃ最強だ!
ベルリンの出来事だ。
ケーニッヒティーガーでIS−2mを血祭りに上げて喜んでいたら
そこにIS−3が現れた。400メートルの距離で撃ち込んでも弾が弾かれた時は
冷や汗が出たぞ!
砲塔と車体の間に撃ち込んでなんとか撃破した。
多分、操縦席のハッチに跳弾したと思う。
所謂ショットトラップというヤツか!

129 :名無し三等兵:02/09/07 20:16 ID:???
ターレットリングって弱点に設定されてた?
初期の頃狙ってたんだけど,てんで効かないから諦めたんだけど

130 :名無し三等兵:02/09/07 21:11 ID:5lTAzhyb
設定されていない模様。
やはり防盾か秘孔をねらうしかない。

131 :名無し三等兵:02/09/07 22:04 ID:???
>130
いや、
ちゃんと設定されてたような気が・・・。
パンターの初期型なんかも、
車体に兆弾した敵弾が砲塔下部に食い込む弱点まで再現してあったと思う。


132 :名無し三等兵:02/09/08 02:13 ID:???
>>128
IS-3を正面から撃破するのは虎Uでもほとんど不可能に近いですね。
俺の実感では、こいつに関しては防盾のショットトラップも存在しない気がする。
車体先端のとんがった部分の非常に狭い範囲のみが、ごく至近距離からの88/71で
貫通可能みたいだ。 >>125にあるような、車体前面を斜めから撃つ方法もうまく
いったためしがないよ。  まあ虎Uも122mmの0距離射撃に耐えるからお互い様
ですな。  実戦ではお互いそんなはずはないだろうけど。

そう言えばタクティカルタンクコープスでは、122mmHEATが虎Uの有効射程外から
余裕で砲塔正面を抜いてくるので、ほんまそりゃあないよって感じだったよ。

133 :名無し三等兵:02/09/08 02:51 ID:B8UUTNAB
以前外国のサイトのぞきに行ったけど
「ザクセンドルフかこいい」「E−79って何」といった
会話が交わされていて妙に親近感を覚えた。

134 :130:02/09/08 06:07 ID:cZvY58M2
>131
パンターのショットトラップは砲塔の防盾下部に命中した跳弾が車体上面を貫通する、というものらしいず。

135 :名無し三等兵:02/09/08 07:50 ID:uIl78vnR
>>132
全く不可能じゃないですよ、試しにベルリンで自車、友車をJS-3にして
敵をケーニッヒティーガー、ヤークトティーガー、ファイヤーフライにして
プレーして見て下さい。
正面を向けていても犯られる場合があります。
やはり、無敵じゃないんだな!

136 :名無し三等兵:02/09/08 08:07 ID:uIl78vnR
でも、JS-3強えよな!
撃破するとなると20£砲、61口径128mm砲、72口径105mm、
80口径88mm砲位ないと無理そうだ!
それと今気づいたが、100口径88mm砲で撃破できのはおかしいよ、
100口径88mm砲なら500から400mmは撃ち抜けると思うが!


137 :131:02/09/08 10:00 ID:???
>134
おっしゃるとおりだった。
勘違い、勘違い。

138 :名無し三等兵:02/09/08 10:01 ID:NcLIVhgp
>>135
さんざん既出の弱点ってやつにヒットしたのかも。車体下部もやや弱いし。>虎U
パンフロは他の数多のゲームのように「砲塔側面に命中、装甲厚50mm、貫通力・・・」
みたいなメッセージが出ないから、何がどうなってやられたのか正確にはわからんからなあ。
まあそこがいいんだけど。

IS-3、強いよな。側面も簡単には抜けないしね。 スタイルも妙にぺったんこで
異色だよな。あいつが草むらの中をするする忍び寄って来るのをはじめて見たときは、
宇宙人のノリモノかと思ったよ。まじで。

139 :名無し三等兵:02/09/08 11:28 ID:???
中東戦争であっさりJS3がやられまくったのを聞いて技術の進歩をしみじみ感じるな。

140 :名無し三等兵:02/09/08 12:25 ID:3g0wVWVm
>>139
90式でJS-3狩るとホント判った気がした。

141 :名無し三等兵:02/09/08 13:32 ID:L5Xq/mMm
ツナイデント買ってきたよ。早速、男爵のサイトに逝ってきたが
作品多すぎ。どれやっていいかわからん。


142 :名無し三等兵:02/09/08 14:00 ID:???
>141
技術が積み重なった分、新しい方をやれば間違いないんじゃないか?
「おれはこの国のシナリオしかやらん」というと、タイトルだけみても
わかりづらい。
一度落としてみると、解説が入っているのでそれを見ればわかる。
ちなみに出来斗シリーズというのはパロディが多く含まれているぞ。

143 :139:02/09/08 14:50 ID:???
似たような話。この前の旧ユーゴ内戦でT34/85を博物館から引っぱりだして使ったそうだけど... 役にたったのかな? 近代戦のヤラレ役T55相手でも火力、装甲劣るし。ハンガリー事件で市民側に立ってJSU152が戦ってたけどあれもT62に簡単にアボーンされたよなきっと。

144 :名無し三等兵:02/09/08 15:15 ID:???
自走砲がわりに使ってたんだよ

145 :名無し三等兵:02/09/08 15:19 ID:L5Xq/mMm
>142
確かにタイトルだけではどこの国のミッションか
分かりずらいね、とりあえず、ハイムマンの戦いからスタート。
当然戦車に乗れると思ったんだが、対戦車砲で戦えとは、、、ちと面食らった。



146 :名無し三等兵:02/09/08 19:34 ID:ifhXwpWI
>>136
確かAUREOLEの長砲身型は100口径88o砲だったはずだ。
71口径88o砲より29口径長いわけだから当然威力も上がる。
71口径88o砲が300oの貫通力だからそれ以上の貫通力があるのは
間違いない。
流石のJS−3も撃破されるはずだが・・・結果は?・・・駄目?

147 :名無し三等兵:02/09/08 20:50 ID:???
口径が長くなったからといって必ず初速(貫通力)が上がるとは限らないよ
砲身が長くなればそれだけ装薬の量も増やさなければならないはず。
短砲身75ミリと長砲身75ミリの薬莢の長さの大きな違いもそれが理由。

砲弾が出切る前に装薬のエネルギーが切れたらムダだからね

148 :名無し三等兵:02/09/08 21:07 ID:???
>147
そら砲身延長する際には当然ソレ用の弾薬を用意するだろうよ

149 :名無し三等兵:02/09/08 21:46 ID:???
スレとは全然関係ないけど、
丁度真上に「八頭身の軍人はキモイ 」スレがあった所為で
「パンツァーフロントの八頭身の軍人はキモイ」に見えてしまいますた。
鬱だ氏能。。。

150 :名無し三等兵:02/09/08 23:02 ID:???
DC版の排気煙なんだが、白色と黒色の2種類があるのに気付いた。
Tigerなんかは白、T-34は黒。搭載しているエンジンの原理が異なるのか?
燃料が異なるのか?それとも(ゲーム内だけで)実際は違いはなかったのか?

詳しい人解説キボン。

151 :タ弾の射手:02/09/08 23:24 ID:???
>>150
ディーゼル発動機とガソリン発動機の違いを表現したのではないですか?
でも空冷ディーゼルを苦心の末に積んだのは確か日本戦車だと・・・。

152 :名無し三等兵:02/09/09 01:24 ID:???
>>136
APFSDS弾でもないからちょっとムリ

153 :名無し三等兵:02/09/09 11:05 ID:???
>>112
貴官もエアロダンシングのリプレイでウトーリしていたクチですか?
(T-3練習機すら無茶苦茶カコイイ!! のだよなぁ、良いアングルでリプレイ見ると)


154 :112:02/09/09 13:20 ID:???
>>153
YES!YES!
矢張り自ら操る兵器の奮戦っぷりを、良アングルで観たいじゃないすか。

155 :名無し三等兵:02/09/09 17:23 ID:???
>>153-154
お前等エロいな(w

156 :名無し三等兵:02/09/09 22:00 ID:???
ロシアのノヴァってどうやったらクリアできるの?
毎回、虎にぶっ殺されるんだけど。

157 :名無し三等兵:02/09/09 22:17 ID:???
>>156
虎は殺さなくてもいいんだYO!

158 :名無し三等兵:02/09/09 22:27 ID:???
>>156
・南の坂から進撃
・南のIII号を撃破しないと虎は現れないのでギリギリまで放っとく
・虎が出てきたら向かわず逃げ隠れる
・火点を多く潰しとくと虎にやられてもクリアになるかも

159 :一休宗純:02/09/09 23:28 ID:???
同志将軍閣下、私めがネヴァの虎を退治いたします!
丈夫な縄とバルト艦隊水兵、タンクをお貸し与えください!

160 :名無し三等兵:02/09/09 23:29 ID:???
>>156
遮蔽物と虎の砲塔旋廻速度の鈍さを利用して
虎のわき腹50m以内から高速鉄鋼弾を垂直に打ち込むと
撃破できます。
或いは,僚車がやられて増援きたら,初期位置から砲撃設定で虎の位置を
撃たせておけばそのうち沈黙します。

161 :156:02/09/10 01:43 ID:???
攻略方法を伝授してくれた方々、有難うございます。
これから同志バルト艦隊水兵の為に英雄的に行動してきまつ



162 :名無し三等兵:02/09/10 04:42 ID:???
なにげにオープンしとるやんけ!
ttp://members.tripod.co.jp/pzf_project/index.html

・・・がいしゅつ?

163 :名無し三等兵:02/09/10 12:37 ID:zuRdIS13
 _, ._
( ゚ A ゚;)・・・。

164 :名無し三等兵:02/09/10 13:14 ID:???
>162
オイラも気づかなかったよ。
メモリーカードの買ってくるか・・・

165 :名無し三等兵:02/09/10 20:35 ID:???
JS-3は凄いときいていたが試してみて唖然
王虎でも正面抜けないとは・・・

166 :名無し三等兵:02/09/10 21:20 ID:???
オリオールならさくさく殺れるね>JS-3

167 :名無し三等兵:02/09/10 23:50 ID:???
>>156同志戦車兵
「同志バルト艦隊水兵の為に」ではない!
「レニングラード市民の生活の為に」だ!!

168 :名無し三等兵:02/09/10 23:54 ID:???
間違って、キャンペーンべ、べ、べ、べるりんまで進んだデータを削除してしまったぁあああああ……。

鬱だ。


ところでベルリンの勝利条件ってなんなんでしょうか??wブランデンブルグ門の辺りに陣取ってやってくる露助を倒しまくったけど……。
ま、消えちゃったけどね!あはハハはハ!はぁ。鬱だ。

169 :名無し三等兵:02/09/11 00:17 ID:???
味方を連れて北東にある目的地に到達すること。
場所はブランデンブルク門から東に伸びるウンター・デン・リンデン(街路樹のある広い通り)と交わる大通りの北。
橋を渡って少し先の右手にある白線で囲まれたところ。
ただし最初に書いたように最低1両仲間を連れて行くこと。
さもないと目的地にたどり着いても失敗扱いになる。
ルートは2種類。
敵をできるだけ撃破したいなら、ブランデンブルク門に行く南回り(門のそばの総統官邸?で弾薬補給が可能)
敵との交戦をできるだけ避けたければ、ライヒスタークの西へ行き、運河を渡ってから東へ向かう北回り(弾薬補給ができない)

以上、健闘を祈る。そして生き残れ。

170 :名無し三等兵:02/09/11 00:28 ID:???
>>167
レニングラード包囲の最悪の時期には猫や鼠、はては革靴まで食べ、人肉食まであったというし。
それを知ってるとこのセリフに重みを感じるね。
さらにいうと、冬季凍結したラドガ湖上に敷設された鉄道でレニングラードに送り込まれた貨物は兵器の原材料が最優先、食料は二の次だった。
だから使えないT−70でも、あの一両を作るために何人餓死したかを思えば・・・。

171 :168:02/09/11 01:12 ID:???
>>169
をを!!そうだったのですか、ありがとうございます!北東ですかー。ブランデンブルグ門の奥かなーと思って行ったけど違ってたから、もうホントに打つ手無しで困ってたんですよ。
ちなみにそこまで僚車2両無事でした。惜しかったなぁ。
……しかし……ベルリンは遥か彼方だ……。西へ行かねば……。

172 :名無し三等兵:02/09/11 06:46 ID:???
おそらく軍事板における最古のパンフロスレ。


うるせぇ黙れ! パンツァーフロント最高だろ?
http://yasai.2ch.net/army/kako/975/975742208.html

173 :名無し三等兵:02/09/11 08:58 ID:wYNpcfzv
>>171
ちなみに、自車だけで目的エリアに到達すると
「味方を見捨てたのか!」(意訳)
と罵倒されます。


174 :名無し三等兵:02/09/11 11:40 ID:3bf2jNFk
>>165強いでしょう?まあ、対ティーガーUように造られたから当然といえば
当然だが・・・
>>166AUREOLEでヌける?

175 :名無し三等兵:02/09/11 15:26 ID:UFeXnHFw
>>174
とてもじゃないが166にあるように、さくさくとは殺れません。
いかに100口径88mmでも。
正面から通常の戦闘距離で撃破する気なら90式を持ってくる
しかなさそう。
超至近距離から車体先端ノーズ部をピンポイントできれば王虎
でも辛うじてなんとかなるけど。
166で言っているのは、オリオールなら高速にものを言わせて
側面に回りみやすい、ってことでは?

176 :名無し三等兵:02/09/11 20:25 ID:???
JS3をT26(M26)で正面から撃破できたー♪

177 :名無し三等兵:02/09/12 00:28 ID:???
オリホワトカがクリアできねえでつ
奮戦してるつもりなのに
「敵に突破されますた(´・ω・`)ショボーン」
とか言われてMISSION FAILD・・・
ヽ(`Д´)ノウワーンどうすりゃいいんだ

178 :名無し三等兵:02/09/12 00:49 ID:???
JS-3、17ポンドでヌけるんだよなあ・・楽々と

>>177
まずは擲弾兵を撃たれないように村に急行。
あとは民家を背にしながら順に叩いてゆけばよろし。

179 :名無し四等兵:02/09/12 01:31 ID:???
私はbisで距離マーカーありの敗北主義者です。
マルメディがクリアできません。どなたか御指導を御願いします。
高架下でパンターをあらかた撃破して急いで戻ろうとしても、
戻る途中に作戦失敗になってしまいます。
マルメディが難しいってのを見かけないけど皆さんは簡単ですか?

以前エンターブレインに続編希望メールを送ったけど無駄なんだろうか…。

180 :名無し三等兵:02/09/12 01:46 ID:???
>179
それは市街地の味方歩兵がやられるのがマズイんだと思う。
市街正面から来る敵(III突の群とパンサータンク1両)をなんとかしましょう。

高架側は・・・俺は僚車で足止めして砲兵頼み。敵が残ったら一か八かで突撃。
ヘタレです。

181 :名無し三等兵:02/09/12 01:52 ID:???
>>179
マルメディは76mm装備のジョーカーが鍵(他は役立たず)。
そいつを街の南の線路上に置いとけば、そっちの戦車は大概撃退してくれる。
それからたまに南の森から敵歩兵が街を占領しようと突撃してくるので注意。
出てきたら砲兵にかたずけてもらおう。

182 :179:02/09/12 02:55 ID:???
>>180,181
ありがとうございました。頑張ってみます。
もしかして野砲支援使えたんですか?俺ってマヌケだ…。
攻略本に高架下で…とあったのでジョーカー等は街を防衛させ、
豹狩りを頑張ってました。
市街地の歩兵が残っていても作戦失敗になってたのは3突が陣地突破するから?
それとも対戦車砲がやられたからかな?

このゲームは必ずしも面白いゲームが売れるとは限らないといういい例だと思う。
つまらなくても有名ドコロのソフトは名前で売れる。
ソフトの売れた本数が面白いゲームを表す要素の一つではあるけれど、
大概は飽きて中古屋に流れてしまう。
出回ってる本数が少ないのもあるけれど中古屋で見かけない、
または中古でも高いのは売り飛ばす人が少ないからで、
それだけ面白い事が証明されているのがこのパンツァーフロントだと思う。
メーカーさんわかってくれ!(○栄のゲームが高いのは納得いかないが)
長文スマソ

183 :名無し三等兵:02/09/12 03:36 ID:???
気持ちは分かるがこのゲーム面白いと思う奴はやっぱ少数派だと


 PAM!PAPAM!!

184 :名無し三等兵:02/09/12 09:18 ID:???
>>182
>市街地の歩兵が残っていても作戦失敗になってたのは3突が陣地突破するから?
> それとも対戦車砲がやられたからかな?
いや、敵歩兵が市街地に入ると即負けになるから、それだと思う。

185 :175:02/09/12 10:54 ID:???
>>178
>JS-3、17ポンドでヌけるんだよなあ・・楽々と

それを早く言わんかー!

さっそく試してみよ。

186 :名無し三等兵:02/09/12 11:48 ID:???
>>182 >>184
そういう意味でもジョーカー以外のM4も使い道があるんですよ。
市街地から踏み切り渡って南へまっすぐの所にある小さな森に、ぴったり沿うようにM4を2台配置しておくと、3突も射界の関係と2台の
M4という戦力評価から積極的に進軍してこず、3突をかなりの間足止めできます。またその戦力評価のため敵ドイツ歩兵がかなりの間進軍
してきません。
ところで鉄橋をくぐってまっすぐ進むと、対戦車砲が出てきません?あれをミッション終了前に野砲をつかわず撃破するのが難しくって。

>>177
オリホワトカがミッション失敗するのは味方歩兵が全滅するせい。
最初に出てくる軽戦車が歩兵を全滅させるので、まずは何はともあれ村に急行して軽戦車の砲撃を自車に引きつけることが肝要。
闇雲に突撃するとPakと左右からの攻撃にアボーンされるので、4号が出てくるT字路で僚車にPak退治を頼み、自車は村のはずれで待機
している、右手のT−34から隠れられる民家に突撃。これで大半のPakの射線からもはずれられる。
この時民家がわずかに道より高台になっているので、ぴったり寄り添うように自車を寄せると川に隠れている軽戦車のドタマもわずかに見える
ので喰っちゃいましょう。増援の軽戦車も味方の4号が喰ってくれますが、この時手早くしないとT−34が現れるのでちゃっちゃっと。
後はご自由に奮戦して下さい。
このマップも変に迂回コースを取るとPakやら待ち伏せT−34が現れますね。自分はKVを1両だけ生き残らせて、そいつらの相手に出稼
ぎに回ります。

187 :名無し三等兵:02/09/12 15:06 ID:???
小隊長!我慢できずに
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020912/tetu.htm
を買ってしまった自分は敗北主義者でありますか?

188 :名無し三等兵:02/09/12 15:36 ID:???
>>187
うわ〜結構すごいね、感想はいかが?色々覚えるのが大変そう。
コントローラーの質感はどう?
某メーカーの対戦ゲーム用スティックは安っぽくてかなわん。
このコントローラーを戦車ゲームに流用できるといいんだけどな〜。

昔ナムコ(?)の戦車ゲームあったのを思い出した。
協力、対戦ができて面白かった。2ステージくらいしか無かったけど。

189 :178:02/09/12 20:07 ID:???
>>185
「最後の戦闘」をファイアフライ(+王虎)でクリアしますた。
JS-3の1両は、800m正面で仕留めますた。
17ポンドがWW2最強なのはいかがなものか。

190 :名無し三等兵:02/09/12 20:09 ID:???
バー茶論のツインスティックを流用して戦車兵気分を味わいたいが
ツインスティック自体もう見かけませんな。

191 :名無し三等兵:02/09/12 21:07 ID:???
>>189
だから,技術+レアメタル
なわけだよ
それと,的確に必要なものを嗅ぎつける能力みたいなもの

薬莢の真鍮も不足するような国とか,
暴発する砲弾を作る国とか,
戦車がどう言うものかわからなかった国とか,
貧しかった国(涙)と比べるのは間違い。
いちおうカタログデータ上はあんなもんだ<17ポンド砲


192 :名無し三等兵:02/09/12 23:09 ID:???
続編age

193 :名無し三等兵:02/09/12 23:12 ID:???
戦車を撃破したら、中から戦車兵が脱出してくるまで再現して欲しい。
「メダルオブオナー」で敵戦車兵が脱出してくるのを短機関銃で掃射
した時は感動したぞ。

それとソ連軍はもっと歩兵を出せや。

194 :名無し三等兵:02/09/12 23:25 ID:???
>>193
禿同!

あのパウル・カレルの本に出てくるような緊張感が欲しい!!



195 :名無し三等兵:02/09/12 23:33 ID:???
つーかショートブルが弱すぎるような気がする(見た目の割に)

196 :名無し三等兵:02/09/12 23:40 ID:???
>195
ソコがむしろミソ

197 :名無し三等兵:02/09/12 23:48 ID:???
>それとソ連軍はもっと歩兵を出せや。
シナリオ自作しる
折れはオープニングムービーみたく歩兵とKVが束になって迫ってくるのを作ったよ
戦車を撃破したらあとは歩兵をしらみつぶしに・・・・


198 :182:02/09/13 00:29 ID:???
>>180,181,184,186
あらためてありがとう。クリアできました。
初めのうちはジョーカーに高架下を任せたら、
良いところまでいくんだけどK中隊が撤退して作戦失敗。
結構苦労しました。

199 :名無し三等兵:02/09/13 01:21 ID:Wct58kBG
>>178
17£で楽々とJS−3をヌケる?
確かに撃破は無理という事はないが、かなり至近距離で撃たんと無理でしょう?
しかし、なんであんなに17£は強いんだろうか?
17£より71口径88o、100口径88oとか55口径128oのが
威力があるはずだが・・・

200 :名無し三等兵:02/09/13 01:29 ID:???
一応17ポンド砲って、75〜88ミリくらいの大きさだったよーな気が・・・
(イギリス、独自すぎ)。

201 :名無し三等兵:02/09/13 01:35 ID:/nA5tXPU
>>199-200
17ポンド砲の口径は76ミリです。
17ポンド砲が強力なのは当時、イギリスが世界に先駆けて開発した、
APDS(離脱装弾筒付徹甲弾)のおかげです。

202 :名無し三等兵:02/09/13 01:46 ID:Wct58kBG
>>200
55.1口径76.2oなんだがパンターの70口径75oより遙かに威力がある。
やっぱりAPDSのお陰?
畜生、ドイツもタングステンが豊富だったらな〜、
ゲルリヒ砲を量産してたのになあ〜!

203 :名無し三等兵:02/09/13 02:09 ID:Wct58kBG
>>202の続き
ファイヤーフライをドイツがろ獲した写真がある。
(APDSが搭載されていたかわからんが・・・)
戦争が長引いたらドイツもAPDSを造っただろうね。
88o、105o、128o、150o、170oの各種APDSなら
さぞ威力があったろうな!


204 :名無し三等兵:02/09/13 02:42 ID:/nA5tXPU
>203
戦争が長引いたら、ソ連も85ミリ砲や122ミリ砲用のAPDSを開発する罠。
つーか、何でアメリカは大戦中にAPDSを配備できなかったんだ?
アメリカがその気になれば
レーダーやソナーのようにイギリスから技術提供受けられたろうに。

205 :名無し三等兵:02/09/13 07:02 ID:jjpJ3w8T
>>204
あまり関心がなかったんじゃないアメちゃんは?
制空権握ってるしね。

206 :名無し三等兵:02/09/13 07:07 ID:jjpJ3w8T
>>204
しかし、APDSが出回ればドイツも装甲強化を図るだろうね。
ただ厚くするだけじゃなくて別の方法を考えるだろうな、ドイツは!


207 :名無し三等兵:02/09/13 07:52 ID:???
マウス量産型の前面装甲が400mmぐらいになるとか(w

208 :名無し三等兵:02/09/13 07:57 ID:???
いや、高速性能で回避すべしという論が主流になって(以下略

209 :名無し三等兵:02/09/13 09:41 ID:18kPGAgd
サンプル2を自軍ファイアフライ、敵軍JS3にしたら
112高地からの砲撃だけで勝てました。

ロスケの100oってどのぐらいの威力?

210 :名無し三等兵:02/09/13 11:31 ID:5eLJ27Yq
バイザーとか銃眼に直撃すれば何分の1の確率で撃破

211 :名無し三等兵:02/09/13 11:49 ID:???
>>209
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/mabukun/database.htm
によると、122mm以上

212 :名無し三等兵:02/09/13 11:51 ID:???
>>209
オクチャブリスキでPakフロントの砲が100mmPakらしい。
ミッション終了後に突撃したら、ティーガーでも正面楽々貫通された!(´Д`;三;´Д`)

213 :名無し三等兵:02/09/13 12:47 ID:/nA5tXPU
>>212
そりゃD−10Sって、距離500で198ミリ、距離1000でも180ミリ
の装甲貫通力があるからね。虎Tなら、理論上3000からでも易々撃破できる筈。

214 :          :02/09/13 12:54 ID:dzUbmGiJ
JS−3の主砲と装甲の
アンバランスさ何とかならないかな

215 :なみ兵:02/09/13 12:55 ID:rLbsHoUM
番外編で日本&イタリアの戦車も
作ってほしいのですが・・・。

216 :           :02/09/13 12:56 ID:dzUbmGiJ
>>215
日本はbis.で一式中、三式中、四式中がある

217 :名無し三等兵:02/09/13 13:13 ID:???
>213
直角に当たらないといけない状態では「やすやすと」とはいえない罠

このゲームって2000以上の距離での射撃戦は基本的に仕様外だから、
駆虎とかの大型砲搭載車両の旨味が少ないよね。

218 :名無し三等兵:02/09/13 13:15 ID:???
リアルじゃないからクソ

219 :名無し三等兵:02/09/13 13:38 ID:fcx0DnHy
>>218
キミはリアルにクソ

220 :名無し三等兵:02/09/13 14:09 ID:/nA5tXPU
>214
122ミリの成形炸薬弾が使えれば良いんですけどね。

221 :名無し三等兵:02/09/13 14:30 ID:???
日英両国のファンサイト、共にコンストラクションの話で
大いに盛り上がってますな。
ただ、肝心の公式サイトの方が全然更新されてないのが気になるけど。

222 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/13 16:24 ID:???
今まで英陸軍に興味なくてファイアフライ使わなかったけど、
やってみて17ポンド砲の威力に驚き。
1500mくらいで王虎の砲塔前面の非防盾部をヌいた。

223 :名無し三等兵:02/09/13 16:32 ID:???
>217
発砲炎で場所を探って撃ちましょう→3000メートル

224 :名無し三等兵:02/09/13 16:36 ID:???
DC版パンフロなら3000b以上でも射撃出来るし。

ザクセンで、南の道路に居座ったまま大部分を撃破可能。

225 :名無し三等兵:02/09/13 18:44 ID:Wct58kBG
>>207
戦後に出来たJS−7の前面装甲が350o、と考えると
それを上回る装甲厚になると思われる。もしくは新装甲の開発とか!
主要部分だけなら700o位できそうだなドイツなら!
>>216
しかしパンツァーフロントの四式は弱い。
1000メートルでシャーマンの前面装甲を抜けるはずだが・・・
なかなか抜けない。
>>222
なんかおかしいところがある、確かに17£なら1000メートルで
ティーガーUの前面装甲を抜けるはずだが実際ティーガーUの前面装甲を
抜いた例はない。それに傾斜装甲だし防楯はザウコフ型だからデータの数字より
防御が高いはず、だから800メートル位の距離で撃たないと貫通は無理なのに
このゲームだと1q以上でも抜ける。恐ろしいことにヤークトティーガーも
1q以上で抜ける。いくら17£でも垂直にちかい250oの装甲を1q以上で
抜けるはずがない。よくて200メートル以下で貫徹だろう。

226 :名無し三等兵:02/09/13 19:09 ID:???
>>225
根拠は?

227 :名無し三等兵:02/09/13 19:28 ID:???
>225
>シャーマンの前面装甲
……に当ててるつもりで砲塔正面に当ててると思われ

まあ、全般的にこのゲームは17ポンド砲を過剰評価しすぎという点はある。
だがその指摘はいいかげんガイシュツの中のガイシュツ、もう飽きた。

>226
17ポンド砲のAPDS使用時の装甲貫徹力は300で252oという資料がある。
とはいえこれは直角に当たったときの話で、
狩虎がこっちに正対してないとダメなんだけどね。

228 :名無し三等兵:02/09/13 22:12 ID:vLhaJZZR
チャーチルを操縦するのが意外とおもしろい。
殴り合いの接近戦を楽しめるよ。

229 :177:02/09/13 23:28 ID:???
>>178、186
オリホワトカ昨晩初めてクリアできた━━ヽ(゜∀゜)ノ━━━! 
でも僚車全滅(´・ω・`)ショボーン

>>228
チャーチルじゃないけど十月農場やるときは
3回に2回は虎と相撲をとる羽目になるよ
射撃がヘタレなもんで・・・(;´Д`)

230 :名無し三等兵:02/09/14 00:03 ID:???
横っ腹みせてる敵突撃砲の側面まわりこんでもマッハで回転、返り討ち... 奇襲効果なしか?普通なら慌てて目測誤ったりしない?敵CPU戦車兵はいつでも冷静、神がかり的操車技術の持主。あとソ連戦車の遠距離砲撃正確すぎ!レーザーレンジファインダーでも装備してんのか?

231 :名無し三等兵:02/09/14 00:58 ID:???
そう?1発目って高確率で外さない?
よっぽど近ければ当たるけど。

232 :名無し三等兵:02/09/14 02:58 ID:htMaElQ3
APDSに耐えられる装甲とは?

233 :名無し三等兵:02/09/14 04:59 ID:K1JaRN6l
>>228
もっとヘタレな漏れは十月農場で塹壕にはまってます。
虎恐いよ・・・(;´Д`)


234 :名無し三等兵:02/09/14 10:52 ID:???
この前パンフロは2人でやると結構おもろいことを発見した

235 :名無し三等兵:02/09/14 12:06 ID:0hjEHajb
>>234
クリアするのはとても難しいけど笑えるプレーになるのは間違いないな。
二人プレイでこれだけ笑ったのはリブルラブル二人プレイ以来だ。

236 :名無し三等兵:02/09/14 22:31 ID:???
続編キボンヌage

237 :名無し三等兵:02/09/14 22:53 ID:???
いまさらだが、夜戦時もしくは探り撃ちをするとき、同軸機銃が役に立つこと
がわかった。
一等自営業先生ありがとう!

238 :名無し三等兵:02/09/14 23:13 ID:???
相方がPF素人だと1人プレイより5倍は疲れるね。
オモロイけど。

239 :名無し三等兵:02/09/14 23:25 ID:kI5jIBvK
3号突撃砲Cとか、突撃砲兵にも活躍させろ!!

240 :名無し三等兵:02/09/15 00:13 ID:???
>>238
あれってさ、戦争末期の促成栽培戦車兵あてがわれたベテランの
ロールプレイができるよな(笑

>>239
漏れも特殊榴弾でKVIが撃ちたいよ。

241 :名無し三等兵:02/09/15 00:36 ID:???
>>240
三号N型かオリオール♀で我慢汁>特殊榴弾
KVは中々、喰えないけどね・・・

242 :名無し三等兵:02/09/15 03:21 ID:???
コンストラクションでは対戦車砲を自機にして楽しんでます。

243 :名無し三等兵:02/09/15 03:44 ID:RZh8rssC
>>240
素人2人にやらせるともっとその気分が味わえるぞ。
ヴィテブスクでコントローラも持たない俺が

「左の奴から狙え!撃て!」だの
「撃たれるぞ!下がれ!下がれ!!」だのと
戦車長気分満喫。

パ ン フ ロ は 3 人 で や れ !!

244 :名無し三等兵:02/09/15 03:47 ID:???
>243
 それイイ!!!!!!

245 :名無し三等兵:02/09/15 03:48 ID:???
>>243
しかしそれをやると戦車長はワザいと言われる罠

246 :ハス ◆yPF68LQs :02/09/15 03:52 ID:???
>243殿
おお!!まさに戦車長、砲手、操縦手だ!!

オレもぜひやりたいが、

D C 版 し か 持 っ て な い 罠 (TДT)

247 :名無し三等兵:02/09/15 03:52 ID:???
>243
でもそれって戦車長は全然楽しくないんじゃ・・・・

248 :243:02/09/15 04:02 ID:???
>>247
すげえ楽しかったですよ。
なぜかあとの二人も
「了解!」
「ヤボール!」
とノリノリ。
でも1,2回が限度かもね。

249 :名無し三等兵:02/09/15 04:16 ID:???
外国ではPS2版メダルオブオナーが出るね。
外国の方が戦車ゲーが出るの早そう

250 :名無し三等兵:02/09/15 06:58 ID:PHOQ/kGA
>>232
1945年代なら、やはりスペースドアーマーかな?
いくらなんでもリアクティブアーマーとか複合装甲は無理でしょう。


251 :名無し三等兵:02/09/15 09:05 ID:cUWb1F3n
>>250
確かに!
1枚の装甲より2枚の装甲のが防御力がある。
スペースドアーマーの間に種類の違う鉄板を挟めたら複合装甲になるのかな?

252 :名無し三等兵:02/09/15 13:05 ID:???
>>243
良いお友達をお持ちですな。ウラヤマスィ

253 :名無し三等兵:02/09/15 18:46 ID:???
あれねぇ、一つの車輌を複数人でってのはそれなりに楽しめたけど、やっぱ複数の車輌を複数人で、のほうが自然だよなーw
多分ミッションそっちのけでお互い撃ち合いになりそうだ。
最初は榴弾あたりを冗談で撃ち込むんだけど、そのせいで照準がずれた事に激怒した相方がマジギレ徹甲弾、とかw
妄想が過ぎたな、逝ってきます。

254 :名無し三等兵:02/09/15 19:49 ID:???
やっぱネットワークで大戦車戦を・・・

自車は4号。突然物陰から現れるJS2。一撃撃込むもあっさりはじかれる。
ゆっくりとこちらを向くJS2の砲塔。回避は・・・間に合わない!!

その瞬間突然衝撃音と共に炎をあげるJS2。
「無事か?」後方のヤクトティーガーから無線が入る。助かった・・・。

なんて楽しそうだなぁ。でもきっと味方撃つ奴が現れるんだろうなぁ(w

255 :名無し三等兵:02/09/15 21:30 ID:???
>>254
じゃあ漏れは歩兵で対戦車特攻♪

256 :名無し三等兵:02/09/15 21:42 ID:???
>>254
じゃあ漏れは工兵で死に物狂いでティーガーの進行補助作業♪



地雷で吹っ飛ばすぞゴルァ!

257 :名無し三等兵:02/09/16 01:38 ID:???
後ろからFlak88で援護すます。逃げる時は見捨てないでね。

258 :名無し三等兵:02/09/16 09:30 ID:T442Sa6u
>>254パソコンででないかね〜、PF!
ネット対応!
ドイツ人と組んでヤンキー、トミー、イワンを倒す。
面白そう!

259 :ベタ藤原 ◆MNjfnp0E :02/09/16 10:39 ID:???
>>258
 ドイツ人戦友がせっかく敵の位置を教えてくれてるのに、ドイツ語がわからなくて
何を言ってるのか理解出来ず、突出して敵の的にされるワナ(^^;

260 :名無し三等兵:02/09/16 14:12 ID:???
ドイツマップでゼーロウだけ越せません
どうすれば?

261 :名無し三等兵:02/09/16 15:15 ID:TzvSKv0Q
>>260
自分の場合は初期位置からそのまま街道まで前進し、そこである程度戦い、
残弾が20発を切った&敵の進撃が一段落したタイミングで
補給エリアに戻り、高速徹甲弾を満タンにして、その場で戦う。
ただし街の十字路付近に接近した敵は前進して戦う。
これは味方歩兵が全滅すると作戦失敗になるから。
僚車はかなり後方の林の陰に配置してうまくやってもらう。(あまりアテにならないから)

262 :名無し三等兵:02/09/16 15:31 ID:???
>258
パンエリしる

263 :名無し三等兵:02/09/16 17:00 ID:I1bKXoU1
>>260
俺は街道あたりまで前進し、第一陣のT34を5両しとめた後は街道を市街地へ向け北上、
十字路の向こうを横切っていくT34の小隊を殲滅。撃ちもらしても案外味方火点や僚車が
引き受けてくれる。その後、街道を2両のIS2が越えていこうとするのを食い止めてから
十字路を西回りで補給所へ。 補給後は補給所の少し右下の林の陰へ。左手(北)からの
攻撃は林を盾にしつつ、東〜南東方面よりの波状攻撃を食い止める。 左手からの圧力が
強まったら適宜応戦。 最後は補給所〜十字路〜街道を南下してマップ下の集落というルートで
掃討していく。

でも、このマップはあのおどろおどろしい明け方の空の色を見てもわかるように、地獄の
大鍋のような絶望的状況を楽しみたいマップなので、初期位置からじりじり後退しながら
右へ左へ大忙しで戦うとゆーのがいいですな。 当然補給も無しで。

264 :名無し三等兵:02/09/16 17:46 ID:???
補給無しじゃ弾足りないよ

265 :名無し三等兵:02/09/16 17:55 ID:???
DCのきれいな画面で串良やゼーロウやりたひ...

266 :263:02/09/16 21:42 ID:???
>>264
弾切れまで奮戦した後は脱出してよし! とゆーわけにもいかんのだが、
でも何両かは味方戦車や火点が食ってくれるしなんとかなりはしませんか?

ちなみに高速徹甲弾は補給しない、そして射耗した分は通常の徹甲弾を積み込む
というのがマイルール。 使うのもAPが切れてから。

267 :名無し三等兵:02/09/16 21:52 ID:???
>>266
補給ポイントにいけるステージでは高速徹甲弾は下ろすのが通
ドイツだったら高速弾残弾2〜0
米・ソだったら高速弾残弾5〜2
米で高速徹甲弾使いたかったらM10にチェンジ
米軍も駆逐戦車に優先的に高速徹甲弾まわされて,戦車部隊では不足してたからね

268 :266:02/09/17 00:39 ID:???
ああは書いたが正直なところ高速徹甲弾はほとんど使わない。
タイガー対策とか、4号でチャーチル倒す時とか、要所で1〜2発使うかどうかで
すむから。むしろそういうきつい目標をAPでなんとかするのが楽しいし。

AP撃ち尽くして高速徹甲弾使う状況ってのも、王虎でうんざりするほどの多数の敵と
戦うときくらいだし、それすら88mm/71なら高速徹甲弾のありがたみも無いからね。
実は俺も267のように積み換えにこだわった時期もありました。
でも正直めんどくさくなったんだよ。で、せめてマイルール。


269 :名無し三等兵:02/09/17 07:28 ID:YlIHHZZs
>>258禿胴。
しかし、いくら待っても情報のじょの字も入ってこないね。
どっかのゲーム会社がPFに近い感じのゲームださないかな!


270 :名無し三等兵:02/09/17 08:34 ID:TZolBA4a
>>269
俺もPFに拘ってはいない。
どっかの会社がPFに限りなく近い戦車ゲームを出せば文句は言わん。
以下は、必須。
1.メインはドイツ。(絶対)
以上。

271 :名無し三等兵:02/09/17 09:01 ID:TZolBA4a
PF出るんだったら、アフリカ、イタリア戦線も出してね。

272 :名無し三等兵:02/09/18 01:33 ID:y8xP7Im7
オスプレイの戦車イラストレイテッド
3号突撃砲短砲身型とヘッツァーのを買った。
この、シリーズでナスホルンとマーダー2はでるかな?
アマゾンの洋書では、いまは無い。

このシリーズ、本国では"New Vanguard〜"
"Elite,No〜"とシリーズとかいてないモノ、3つを
一緒にして日本で売ってる模様。

273 :KKK:02/09/18 03:15 ID:???
アーマードアサルト
WB3やる限りではいい感じになると思います。
眼鏡のズームが小さくて厳しいがパンテルの75mmは良くあたる。

274 :名無し三等兵:02/09/18 05:23 ID:/kzwBxAL
漏れはPCよりPS2とかの方がコントロール簡単で良いなと思うヘタレですが何か?

275 : :02/09/18 05:43 ID:Dd1At/6n
最近初代を買った。
あれって設定車のままで全部クリアできるの?
超絶に難しいぞ・・・隠し面とかはないの?

276 : :02/09/18 05:57 ID:b/4WwB5A
ちなみにボトーでつまってる。
河向こうの奴が最後に残るんだがどうしても抜けなくてヤラレル

277 :名無し三等兵:02/09/18 06:05 ID:???
>>277
味方を囮にして側面さらしてるところを
2500mくらいから撃てば抜けると思う

278 :名無し三等兵:02/09/18 06:30 ID:???
>>276
北の迂回路から接近すると、いいことあるかも

279 :名無し三等兵:02/09/18 10:11 ID:???
ポトーはたしかにムズイ。自分か友軍を囮にするしかない。で、タイミングまちがえると米軍全滅になるかもしんないし。

280 :名無し三等兵:02/09/18 10:26 ID:???
パンフロもbisもPS2で補完処理すればそれなりに綺麗よ。
ついでに高速読込も入れとけば最強一歩手前。
だがやはり新作が欲しい。PS2でね。

281 :名無し三等兵:02/09/18 11:59 ID:???
2000以上の距離で撃つとあっさり撃破できるね。
ところで補完処理って何?

282 :名無し三等兵:02/09/18 14:40 ID:???
>280 PS2だとbisきれいになるの?なら買おうかな。DC版しか持ってないから。グラフィックの点で今まで買うのためらってた。

283 :名無し三等兵:02/09/18 16:35 ID:2u/EsiDv
ポトーははっきり言って友軍も僚車もアテにならない。
自分が頑張るしかない。
開始直後に街道を全速で突っ走り、勾配の前で市街地の裏に入り、待ち伏せしてる
3突を横から撃破。建物に隠れながら進み、カーブ向こうにいるPAKを射界外から撃破。
カーブ向こうの林にいる3突に撃たれないようにカーブを少しづつ曲がり、2台の
3突の弱部を素早く狙って撃破(これは卑怯射ちが必要)
それから林向こうの3突の辺りにスモークを発射。すばやく前進して3突撃破。
この3突が撃破されると線路向こうにPAKが出現するが、スモークに遮られ
撃たれる可能性は低い。とにかく榴弾を撃ちまくってこれも撃破。
すると街道の彼方から3突4両が出現するので、すばやく市街地に戻り、待ち伏せ。
慎重にタイミングを待ち4両とも撃破。これを撃破すると友軍別働隊が進撃を開始するので
陸橋を渡りラングが2000m先に見通せるT字路に急行する。
ラングは別働隊の方を向いているので、側面を晒しっぱなし。長距離射撃でも撃破可能。
2両のラングを撃破すると最後の3突4両が出現するので、再び市街地に戻り、
遮蔽物を利用して待ち伏せする。3突は別働隊の方を向いている事が多いので、
結構側面を晒してくれる。とにかく冷静に素早く戦えば、やがてクリアできるでしょう。

284 :名無し三等兵:02/09/18 16:52 ID:???
>>281,282
補完処理してきれいになっても敵戦車が消えてる時がある。
何も無い空間からバンバン砲撃の煙がでるのに車体が表示さてれない。
それでその空間に撃ってやると敵戦車撃破。
これじゃ普通にやる方がいいよ(´・ω・`)ショボーン

285 :名無し三等兵:02/09/18 17:19 ID:???
  ∧_∧           ノノノノ  -___
 (;・∀・)          (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( >>宇野澤        丿\ノ⌒\  ____ ___
 | | |          彡/\ /ヽミ __ ___
 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
                  .//.\/ヽミ ≡=-
                 ミ丿 -__ ̄___________

 (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)   |         |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  |  神社裏   |
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,


286 :名無し三等兵:02/09/18 17:20 ID:???
未だにシャーマン戦車の正面装甲を88のゼロ距離射撃で撃ちぬけない…

ロイドキャリアーには(また)撤甲弾を弾き返されるし、
「そふとすきんのくせになまいきだぞー!」って榴弾を叩きこんだら叱られました(泣)

287 :名無し三等兵:02/09/18 18:49 ID:0ECNx5Lg
>>254
>でもきっと味方撃つ奴が現れるんだろうなぁ(w
露助でプレーするとそういうNKVDのようなヤシ多いと思われ!

288 :名無し三等兵:02/09/18 19:09 ID:???
>>285
藁多ヨ(w

289 :名無し三等兵:02/09/18 19:13 ID:???
>>285
宇野澤ぁあー――!!

串良で宇野澤がやられるといっつもこう叫びますw。で、畜生ぉー、畜生ぉー!と叫びながらシャーマンの群れに突っ込んでいって玉砕。

290 :名無し三等兵:02/09/18 19:24 ID:???
>>286
兵員輸送車など榴弾で十分だが、bisだけ?
クロムウェルも当たりどころがいいと破壊できるぞ。

291 : :02/09/18 21:34 ID:???
整備兵でプレイすると切れたキャタピラを修理できる、ってのは?
その代わり武装はサブマシンガンと手榴弾だけ。

工兵は鉄条網を切断できる/トーチカを爆破できる。
武装はサブマシンガンor火炎放射器と手榴弾or地雷

292 :名無し三等兵:02/09/18 21:37 ID:???
アスキーのコンバットになっちゃうよ

293 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MP40znBA :02/09/18 22:28 ID:???
是非ボコスカウォーズ形式で東部戦線の悲惨さを表現して欲しい。

294 :名無し三等兵:02/09/18 22:30 ID:???
>>291コマンドスですか?(w

295 :名無し三等兵:02/09/19 01:26 ID:???
うーむ、やられたら歩兵になってがんばりたいとか整備兵やりたいとか
時々そういう希望を見かけるが、俺はさっぱりそんなこと思わんなー。
すまんが、本気それでおもしろい戦車ゲームになると思うの? 
いや煽りじゃなくて。
自車をやられたら味方を指揮して作戦続行できる今の仕様で充分じゃないかなー。
それより破壊のしかたのバリエーションとか、海戦モノのファイティングスティール
みたいに被弾痕が残るとか外装品が飛び散るとか跳弾のしかたとか、家屋や木立が
もっとリアルに吹っ飛ぶとか榴弾の炸裂で地面に穴があくとか、トラック蹂躙したら
ぺったんこになるとか、砲威力や当たり所によっては貫通しても一発ではKOできない
とか、、、、要するに雰囲気アップのための演出に力を入れて欲しい。

前にも書いたけど。



296 :名無し三等兵:02/09/19 01:38 ID:???
いや、そゆ事言ってる人々は戦車ゲーが欲しいんじゃなくて
戦場シュミレーションが欲しいんだと思われ。

俺は君に激しく同意だけど。

297 :名無し三等兵:02/09/19 14:19 ID:paqax1nV
俺も>>295氏に同意。

被弾したら全速で走っていた自車が爆発と共に黒煙を吐きながら
ゆっくりと止まる。でもハッチは開かない。恐らく乗員全員が・・・
そして、状況を告げる無線だけが鳴り、戦況は進んでいく。

こんなパンフロが俺は好きだ。

電波レスすまん

298 :名無し三等兵:02/09/19 14:26 ID:???
愛着持たせる為に弾痕とかよれ具合とかもセーブしたい
愛車の虎が戦線を潜り抜けるうちにどんどんボロボロになっていったり・・・
ストーリー編とかは実在したエースの再現キボンヌ!
ビットマンもいいが宮崎駿のカリウスモノもいいなぁ
街道上の怪物でもいいし

299 :名無し三等兵:02/09/19 14:47 ID:???
>街道上の怪物でもいいし

爆薬持った工兵でプレイしないといけなくなる罠

でも弾痕や撃破マークを引き継ぎながらのキャンペーンモードなんて
できたらいいなぁ。

300 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/19 15:12 ID:???
命中したら、何分の一かの確率で
砲弾誘爆→砲塔吹き飛ぶ・ハッチも吹き飛ぶ
とかいう描写も欲しいね。


301 :名無し三等兵:02/09/19 15:20 ID:???
>弾痕や撃破マークを引き継ぎながらのキャンペーンモード

地点241.6でのハイスコアが、
敵砲弾の被弾数 41
となっているおいらの虎は一体どんな惨状を呈しているのだろう、、、

302 :名無し三等兵:02/09/19 17:47 ID:???
ふと思った
PF2が作られない最大の理由は無限に湧くユーザーの妄想に
絶対に答えられないからなのではないか。
PFは「ハードの限界」で納得させられたがPS2とか出そうとすると下手に誤魔化せなくなる。

もしPF2がめでたく発売されてもここの妄想の1%も実現されていなかったら?
エースコンバットの様になってたら?またPS用だったら?

PF2は出ないほうが良いのかもしれないな・・・

303 :名無し三等兵:02/09/19 20:06 ID:???
>>302
それでも前作よりは良いのが作れないかなぁ?

304 :名無し三等兵:02/09/19 20:10 ID:???
内容は同じでもいい。
グラフィックが綺麗になって上に書かれているような描写のバリエーションが
増えてればそれでいい。

305 :名無し三等兵:02/09/19 20:13 ID:6ysOLf3M
>>302
新作を作らないのは作っても市場が限られているので数をさばけないからだよ
さらに品質を確保するために製作期間が長期に渡り開発コストが跳ね上がるからだ。
それに対して我々消費者としては売れることを証明してやれば良い訳だ。
一人三本ずつ買え!もちろんで新品だぞ!

306 :名無し三等兵:02/09/19 20:42 ID:???
なんだか,最近プレイしてないな〜
音が音速じゃないところがハリウッドっぽくて萎え萎え

発砲音を聞いてから回避なんていう現実離れしたことが可能だからナ


307 :名無し三等兵:02/09/19 21:03 ID:???
っていうか>>302タソの最大の理由は考えすぎだと思ふw

ハッ!まさか、ココ見てて(以下略…

308 :名無し三等兵:02/09/19 22:56 ID:PxpsrSo7
>>271に禿胴。
是非、アフリカ、イタリア戦線を!
駆逐艦と撃ち合う、これ最高!

309 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/19 23:42 ID:???
WTMで今WW2戦車がブームだと思ってるのは俺だけでしょうか?
今なら売れそうな気がするけどな。CチョロQなんてのも出てる
ワケだし。売れないかなぁ?

310 :名無し三等兵:02/09/19 23:51 ID:???
赤ティーガーもあるしね>WTM

311 :名無し三等兵:02/09/20 03:35 ID:???
あさってbis買う。串良を体験してみる... そーいや司馬遼太郎は戦車兵だったな。本土決戦なら三式に乗って戦ってたはず。

312 :名無し三等兵:02/09/20 04:42 ID:???
串良をやると、戦車というものにまったく無理解だった帝国陸軍上層部に無性に怒りがわいてくる罠。
装甲は障子なみ。弾は紙鉄砲。照準はすさまじく見にくい。ましなのは速度だけ。

313 :質問。:02/09/20 07:23 ID:IhRdPQAE
SS101重戦車大隊がのちSS501に
SS102がSS502に名称替わりますけど、
陸軍の第501&第502重戦車大隊は存在したまま?
そもそも、なんで名前替えたんでしょう?

314 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/20 14:21 ID:???
>>312
チヌ車でもあれだからなぁ。本土決戦では無印チハやハ号で
シャーマソとやりあわなきゃならん戦車兵もいただろう。
氏んでこいやと命令されてるようなもんだ。

そんな俺は未だに串良クリアできネーヨ!ウワァァアン!!!

315 :名無し三等兵:02/09/20 17:05 ID:???

            \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─
            \_/
           / │ \             ノノノノ  -___
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        ∩.∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚) /      丿\ノ⌒\  ____ ___
         ( ゚∀゚ )/. .|    /      彡/\M4/ヽミ __ ___
         |萬谷〈   |佐藤|          /∨\ノ\  =_
         / /\_」  / /\」         //.\/ヽミ ≡=-
          ̄      / /            ミ丿 -__ ̄___________
                ̄


316 :名無し三等兵:02/09/20 17:06 ID:???
            \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─
            \_/
           / │ \
                  (⌒\ ノノノノ
        ∩.∧ ∧∩.     \ヽ( ゚∋゚)
         ( ゚∀゚ )/      (m   ⌒\
         |萬谷〈       ノ M4  / /
         / /\_」.      (   ∧ ∧
.          ̄        ミヘ丿 ∩∀゚ ;)
                  .(ヽ_ノゝ _ノ




317 :名無し三等兵:02/09/20 17:07 ID:???
            \ │ /
             / ̄\
           ─( ゚ ∀ ゚ )─
        ノノノノ ノ彡 _/
        _,( ゚∋゚)// │ \
   (⌒  \/ /
    彡ノ \M4ヽ
       / r⌒丶)
      / / |  /
      \)  ! ||
      彡ヽ‖|‖
     ∧∧ 从/
    (゚∀゚;⊂ヽ⌒ つ
                   ⊂~⌒`つ 。Α。)つ


318 :名無し三等兵:02/09/20 17:08 ID:???

      )      丿  ,;⌒⌒i.
    〆⌒ヽ ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
   (ミ   (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;). .|            |
   (    ) \/(   ) ヽ| |/ |,;ノ  | ヴァルハラ  |
    ∨ ∨ヽM4/∨ ∨  | /   .i;  |______|
       ノ   /      | | ,,i;  ,  ,;⌒‖
      ( ヽ /ヽ  ,,,丶, | |,,;.    ;i,,   ‖ヽ
      \ ) )      ,,   . ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
       /// . .  ,,  .  ,,  . ´ヽ   ‖,,, ..,
      `ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ   . ヽ丶,ヽ  ‖、,,


誰かこの2両の運用法教えてよ・・・。 不憫でならない。

319 :名無し三等兵:02/09/20 17:31 ID:???
佐藤氏
@お地蔵さんのある三叉路を左に曲がって少し進んで180度向き変えて待ち伏せ。
Aあるいは自車とともに三叉路を右〜歩兵の守る十字路を左へ曲がり、自車の援護。
 自車は最初はけっこう忙しく東西に走り回るので、後ろを守ってもらうのよ。
萬谷氏
 友軍の、名前忘れちゃったな、第2小隊?の三式とともに神社の少し南西の森で
 仲良く待ち伏せ。運がよければ最後まで残って2〜3両は食ってくれる。

でも俺もクリアしたの一回きりだから・・。


320 :名無し三等兵:02/09/20 18:24 ID:???
自分の脳内ルールでは、シャーマンさえ撃退出来れば勝ちであります。

321 :名無し三等兵:02/09/20 21:24 ID:???
串良で盛り上がっているようなので串良でプレイしたら・・・
やった〜!!やっとクリアーできたよ〜〜〜!

命中 21/24(87%)
被弾 1 ←よく生きてたな・・・
時間 23:50
スコア 13374

自車17 宇野沢9 田辺1

322 :名無し三等兵:02/09/20 22:19 ID:???
>>321
角度によっちゃあ距離100ぐらいでも弾くよ


323 :名無し三等兵:02/09/20 23:56 ID:ijm//MCv
みんな串良何分くらいで解いてる?
あと、バルクマン・コーナーの最速タイム教えてよ。
ついでにバルクマン、3分位で解く方法なんかあったら・・聞きたい。

俺的最速 串良18分30秒 バルクマン・コーナー4分(遅い?)

324 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/20 23:58 ID:???
死ぬような思いでパーシング2両を殺ったあと、
最後1両のシャーマソに頃された・・・。鬱だ。

325 :名無し三等兵:02/09/21 00:03 ID:1gJ0TOJU
佐藤車がシャーマンを6両食ったことがあった。

・・・・私が、撃破されたので、クリアできなかったが。

326 :名無し三等兵:02/09/21 00:10 ID:???
寺島がパーシング喰って、奇跡の全員生還ってのがあった一度だけ。



327 :名無し三等兵:02/09/21 00:31 ID:???
>>326
それは感動だね。体感したら泣けるよ、きっと。ウラヤマスィ

328 :名無し三等兵:02/09/21 00:33 ID:???
日本軍なら戦車などに頼らず肉弾攻撃汁

329 :名無し三等兵:02/09/21 07:41 ID:???
コンバットデジQ+妄想で脳内リアルパンフロやってます。
撃破された車両としてWTMを適当に配置しておくと、雰囲気が出ます。
これおもしろいですよ。
パンフロ風ジオラマベース作ってチーム対戦したら・・・・
と、さらに妄想は膨らみます。

330 :名無し三等兵:02/09/21 13:27 ID:???
串良って27両も食わなきゃクリアできなかったのか(爆

331 :名無し三等兵:02/09/21 16:09 ID:???
(;・∀・)パーシングに体当たりしる!(マジレス)

332 :名無し三等兵:02/09/21 17:22 ID:???
串良、実際には一週間もしたら次が来るんだろうな...

333 :名無し三等兵:02/09/21 18:32 ID:???
串良むずい


334 :名無し三等兵:02/09/21 19:33 ID:???
>>332
30分後と思われ

335 :ビラート ◆15QCAXZs :02/09/21 19:38 ID:???
漏れこないだやっとパンフロ手に入れた。Bisとかゆうやつ。
異常に難しくないか?ただ戦車兵の気持ちになれるのは悦だけど。

336 :名無新兵さん:02/09/21 19:45 ID:???
わいも買いました。 ムズイね。
砲が壊れてマシンガンしか使えなくなった場合、
補給ポイントまで行くと直りますか?

337 :名無し三等兵:02/09/21 19:47 ID:???
>>336
治らない(泣

338 :名無し三等兵:02/09/21 21:16 ID:???
串良は絶対クリアできんので自軍をT34・85にかえて
朝鮮戦争と銘打ってプレイする俺は底なしの腰抜けだなぁ
いつも川の橋のところで食い止めようと三本の橋に戦車配置
してますがいつも破られてあわてて配置換え・・・
というかT34軍団で虎喰うなんとか牧場すらクリアできない(;

339 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/21 21:22 ID:???
>>338
俺も朝鮮戦争やったよ。

しかし、戦術に少々難がある気が・・・・・・。

340 :名無し三等兵:02/09/21 21:26 ID:???
どこから戦車がどーいうルートを辿ってくるということは
おかまいなしで、これが実戦で俺が指揮官だったら・・・
ということで無理矢理橋を防衛・・・
だからいつまでたってもへたれ・・・

341 :名無し三等兵:02/09/21 21:26 ID:???
>338
むしろ敵軍をT-34/85にして自軍をぜんぶシャーマンで
北朝鮮軍の侵攻に必死で対抗する韓国陸軍戦車隊(史実じゃ存在しなかったけど)というのは、どうか。


342 :名無し三等兵:02/09/21 21:51 ID:sO3atHRh
>>340
>どこから戦車がどーいうルートを辿ってくるということは
 おかまいなしで、これが実戦で俺が指揮官だったら・・・
 ということで無理矢理橋を防衛・・・

いや、そういう姿勢はイイ!と思うぞ。
やりこんでくると必勝法というか、敵の侵攻パターンとかわかってくるので、
知らず知らずのうちにルーチンワークになっちゃったりするもの。
あえて困難な状況に身を置くことで新鮮な戦いが味わえる。

343 :名無し三等兵:02/09/21 22:08 ID:???
串良の醍醐味は「もし日本に極秘裏に大量の王虎が輸入されていたら」プレー。
これ、でもこれをやると激しく空しくなる諸刃の剣。玄人にはお勧めできない。
まあ私はゲーム素人ですから一生デフォルトの設定でクリアできないと思う。

344 :名無し三等兵:02/09/21 22:29 ID:ivAmYGS4
>>343
負けると判っていても戦う。それが漢だ。
俺は、敵に一発当てられるかどうかも分からないヘタレだが、
デフォルトでやる方が、制作チームの魂が伝わってくる。
だから、必ず新作は出ると、今でも信じる事が出来るよ。

345 :名無し三等兵:02/09/22 00:22 ID:KOgS174E
宇野沢とか煙幕使わないよな。
ほぼ無敵兵器なのに。

346 :名無し三等兵:02/09/22 02:19 ID:???
>343
ウチではIII突Gを輸入してます。
III突Gが負けると急遽寅壱を輸入します。
オッケーです。

347 :名無し三等兵:02/09/22 02:22 ID:???
>338
>なんとか牧場

なんかワラタ


348 :名無し三等兵:02/09/22 02:30 ID:???
>>341
自分は同じ編成で、日本人民共和国軍の侵攻を迎え撃つ日本国防軍戦車隊、っていう脳内設定にしてる。
シャーマンの星マークを日章旗にできればベターなんだが。


349 :タ弾の射手:02/09/22 07:54 ID:???
串良、松本零士御大の四式中戦車を使わせてください(笑)

昨日の串良は僚車全部が第1波攻撃まで生存したので飛行場に
集結させたまでは良かったが、自車が野砲直撃で南無三!
凍り付いたまま友軍とパーシングの殴り合いを眺める羽目に。

350 :名無し三等兵:02/09/22 14:20 ID:???

串良でW号を使うと、こんなに強かったのか・・・馬車馬マンセー
と思うぞ。心の底から

そのままでやる時は、運と場所取りがものをいうと思う。
南から来るやつは同志宇野沢に任せ、北や中央からくるやつを「側面から」
どれだけ撃破できるか・・・・
M4は結構早いので、道から少し離れたほうが側面撃ちやすいと思う。

ヘッツァーって強いなぁ・・・中村君

351 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/22 15:13 ID:???
やった・・・。初めて串良をクリアできた。
戦果は
佐藤車-2両×/萬谷車-1両×/宇野沢車-13両○/自車輌-11両○
佐軒車-0両×/田辺車-0両×/寺沢車-1両○
砲弾命中率 21/52(40%)
被弾数 0
戦闘時間 26:07
トータルスコア 6681

購入して2年、遂にやった。

352 :名無し三等兵:02/09/22 17:12 ID:???
>351
お め で と う!

353 :名無し三等兵:02/09/22 19:31 ID:???
>340
敵の進入路や戦術が毎回ランダムに変わるという機能があれば、さらにリアルだな。


354 :名無し三等兵:02/09/22 21:38 ID:???
>>351
ああー!うらやましぃ!

購入後二年・・・・自分はクリアできずにあります!

355 :名無し三等兵:02/09/22 21:53 ID:aSzAAhD8
どうじょう

356 :323:02/09/22 22:00 ID:???
>351
砲弾命中率40%
そのうえ命中した弾丸のうち、有効弾が2発に1発で
生還できる君は凄い。(ホントに)

357 :名無し三等兵:02/09/22 23:52 ID:???
そういやずっと思っていたのだが【佐軒】ってなんて読むの?さけん?

・・・これだから学のねぇ野郎は!

358 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/23 00:04 ID:???
>>352
ありがとぉ
>>356
煙幕の向こうを手当たり次第撃ちまくってたので、
命中率下がりますた。いや、単純にへぼ射手なだけかも。
ドイツ戦車でなら9割可能なんだけど。
>>357
なんて読むんだろう???「さのき」かなぁ?
萬谷も読みが分からない。「よろずや」?

359 :名無し三等兵:02/09/23 01:08 ID:V3KPcYAq
http://plaza19.mbn.or.jp/~AandD/dc_data/ddb.html

パンフロがどれだけ売れたのか正確には不明だが、一つの参考になる。

360 :名無し三等兵:02/09/23 02:00 ID:BxwHjdRw
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/valans/

パンフロなんてクソゲーの後追いせず、ココでメタルMAX復活に協力して下さい。

361 :名無し三等兵:02/09/23 02:05 ID:???
“戦車を扱ったゲームのよしみで”とかだった行ったのにな。

362 :名無し三等兵:02/09/23 03:22 ID:???
>>357
ぐぐってみたけど「さのき」みたいだね。
萬谷は「よろずや」「ばんや」「まんたに」などがあってどれかは特定できなかった。
出身地までわかればもう少し絞りこめるんだが。

363 :パヴロフ軍曹:02/09/23 04:29 ID:???
>>359
123 パンツァーフロント 1999/12/22 2001/2/18 27913
と書いてあったぞ

364 :名無し三等兵:02/09/23 05:07 ID:???
>>360
そう言う頼み方じゃだめだろ(苦笑
DC版メタルMAXは売上の見込みが立たなくてボツったみたいね。
どっちもエビだから続編が出ないのは似たような理由だろうね。

365 :名無し三等兵:02/09/23 08:19 ID:???
>>364
…偉いひとはなにもわかっちゃおらんのです。

366 :名無し三等兵:02/09/23 10:30 ID:???
メタルMAXとパンフロじゃ格が違う。
>>360は二度とここのスレへ来ないで。

367 :名無し三等兵:02/09/23 10:55 ID:???
どっちも俺的伝説ゲー

そんだけ。

368 :名無し三等兵:02/09/23 11:43 ID:???
>>366
パ ン フ ロ の 方 が 売 れ て な い よ …

しかし対立はよそう。俺も>>367に同意だ。
そこで提案するのがストーリーがメタルマックスなパンフロ。 こ れ 最 強。

369 :名無し三等兵:02/09/23 18:38 ID:???
今やっとルーデンドルフ鉄橋クリアした。苦節1年半以上。
でもまだ串良が残ってる…2年経ってもクリアできん方々がおるようですけど
私もそのお仲間かなあ…

370 :名無し三等兵:02/09/23 19:47 ID:???
俺も串良をクリア出来てない一人。
ポトーも1回クリアできたんだけど友人のデータでセーブしなかった。
それ以来ポトーをクリア出来てない、ポトー難しい。

ポトーで弱いM4が串良じゃ強く感じるよ。
それだけ日本戦車はショボイのか。(´・ω・`)ショボーン

371 :名無し三等兵:02/09/23 20:06 ID:54rlG7+3
>>370他のみなさん

串良とかポトーとか・・・攻略本の通りやればいいんじゃないの?
つまんないだろうけど

372 :ねこまんが ◆pzkw2x.. :02/09/23 20:24 ID:???
攻略本持ってないよ。どこにも売ってないし、
高いし。てゆうか、もう刷ってないのでは?

373 :降下猟兵オイゲン・マンドリル ◆MG42i/XM :02/09/23 21:20 ID:???
>372
ドリカス版買ったらおまけで付いてきますた。
と、前スレにカキコしますた。腕白小僧はとても親切だな、こんな本いらないのに。

374 :名無し三等兵:02/09/23 22:40 ID:???
>>371
bisの攻略本はでてないからな・・・
漏れも買ったけど串良の攻略法のってなかったYO(泣

375 :名無し三等兵:02/09/23 23:10 ID:???
ん?bisの攻略本出てるよ、コーエーから。
定価2000円なり。

艶消しの茶色い装丁で、表紙にティーガーのCGが載ってる。

376 :名無し三等兵:02/09/24 00:18 ID:???
コーエーの攻略本通りに串良をプレイすると難易度がぐ〜んとあがります。
対岸のパーシングなんて倒してらんないよ(;´д⊂)

377 :名無し三等兵:02/09/24 00:20 ID:C7ykDl9L
タクティクスとストーリーは全面クリアしたけどね、そりゃもう
苦節・苦難だったよ。

ネタばらしちゃうね。 読みたくない人は読まないで。
串良は、コの字型の林があるんで、そこに三式一台入れます。
四式は、速射砲2門が置かれてるあたりに置くと、敵が三式と
四式のクロスファイアポイントにどんどん来てくれます。
も一台の三式は温存。

自分は橋の手前の交差点を担当。
後半はコの字林に四式を入れると、運がいいとM26一台
食ってくれるよ。

自分以下、三式三台は、交差点付近を通るシャーマン・
M26を待ち伏せ。

絶対アンブッシュ、部下の残弾に注意、無茶はせず、
やばい相手はやり過ごし、緑ユニットを囮に挟み撃ちに
しましょう。
って感じです。 アンブッシュのポイントさえ掴めれば
びっくりするぐらい簡単に終わります。
(偏差射撃くらいマスターしとくことは大前提だが。)

あと、串良って敵の出現タイミング、微妙に変化するよ。
3パターンくらいかな?
前半戦でシャーマンが橋で渋滞して、最後尾のアホが橋
下駄に引っかかる場合があるんだけど、そん時は待ち伏せ
できなくて困るよ。



378 :323:02/09/24 00:52 ID:xh2MDLnT
俺の場合ね

前半は(佐藤)(萬谷)(宇野沢)三台とも神社の北西に配置する。
宇野沢を一馬身だけ前に出しておくと、損害なしに第一波(8台)を喰う。

前半、自車は交差点から一番右上の崖裏までを防御。自分は(10台)喰う。


後半は(佐藤)(萬谷)(宇野沢)三台とも、前半自車がいた崖裏に配置する。
ここでM26を喰う。すかさず宇野沢を残し(佐藤)(萬谷)を南に下げ、
M4長砲身とM4を喰う。残りのM4は交差点を通過してゆくが、放って置くと
味方が喰ってくれる。(これで5台)

後半自車は「コの字型」の窪地でM26とM4×2台を喰う、その後で通過して
いったM4長砲身を追いかけて撃つ。(ここで4台)

これで計27台喰えて、だいたい18分後半で終わるが
寺沢君は・・死にます。
馬鹿シャーマンが橋に引っかかったときは、決死隊でコロシにゆきます。

379 :323:02/09/24 00:54 ID:???
>378補足
前半、崖裏に宇野沢を残すのはM26の後続にM4が一台来るからです。

380 :323:02/09/24 00:56 ID:???
>379補足
前半×→後半○

・・鬱かな?


381 :名無し三等兵:02/09/24 01:01 ID:wdP0EuDu
コの字?何処だろう?
自分はMAP右下のW字の林の窪地に佐藤車を入れて左上の林に
四式を配置。これで第一派は十中八九喰ってくれる。
自車は「クシラ」左上の十字路付近で待ち伏せ。
「クシラ」から下に抜けるのも上手くやれば撃破可能。
あとは適宜撃破して艦砲射撃の間に「クシラ」右の橋を渡っていちばん上の
民家に発煙弾、三式を囮にして横向いたM26をタ弾でバーンと。
即「クシラ」いちばん上の民家横で待ち伏せ&デストロイ。
残りは急いで神社下方の斜めT字路で煙幕多用すれば何とかなるかも。
運の要素強いですけど。
 

382 :323:02/09/24 01:10 ID:???
>381
俺、あまり死人を出したくないんだ・・(とカッコつけてみる

あ、ちなみにその攻略って結構早いんじゃないの?
何分何秒くらい?

383 :381:02/09/24 01:37 ID:wdP0EuDu
ちょっと待って!
今それでやってるんだけど
運の要素が・・・なかなか・・・
ああっ萬屋っそっちじゃないって!

384 :名無し三等兵:02/09/24 01:37 ID:???
bisの攻略本、アマゾンで買えるよ

385 :名無し三等兵:02/09/24 01:41 ID:???
萬谷って、撃破したくなるよな。


386 :381:02/09/24 01:44 ID:wdP0EuDu
だから萬屋シャーマンの死骸ににひっかかるなって!
ていうのが運の要素です・・・
つうか煙幕晴れるって!シュネル!シュネル!

387 :名無し三等兵:02/09/24 01:44 ID:???
*  「萬谷ー、後ろ後ろ!」
萬谷「え?」

388 :323:02/09/24 01:50 ID:???
宇野沢「やられた脱出する!」
濱口隊長「え?だれに?」
 
【その時の状況】
                   神社                


  (萬谷) (宇野沢)×       
                      敵の方向→
  (佐藤)          

389 :名無し三等兵:02/09/24 01:56 ID:???
そういえば、味方に撃たれた人っている?
ガンガン撃ってる前を通るとき恐いんだけど

390 :381:02/09/24 01:56 ID:wdP0EuDu
>383
18:04でした。24両喰いました。佐藤2両、宇野沢3両と寺島1両。
佐藤車って「このボケ!カス頭誰が瑠弾といった、徹甲弾だ!
歯を喰いしばれ!」て感じですね。
どたばたしてて。 

391 :名無し三等兵:02/09/24 01:59 ID:???
>>390
上まあその場合装填手は中村だろうか(苦笑

392 :381:02/09/24 02:04 ID:wdP0EuDu
ああ、奴は操縦手でしたね!
だからシャーマンなんぞに引っかかるんだ!
マジ筋いいわ。

393 :名無し三等兵:02/09/24 02:06 ID:???
>390
「こちらローエングリン、黒騎士の計算はおかしい。
 27−24=3だが?火点が3両喰ってくれたのか?
 もう一度願う。」
「バカもん!俺のケツをなめろ!交信終了」

394 :323:02/09/24 02:16 ID:???
>>390
早いな〜!

395 :名無し三等兵:02/09/24 02:17 ID:???
DC版しか持ってないから串良トークに参加できない... ヨドバシいってbis買おうっと。

396 :381:02/09/24 02:22 ID:+mWOCVYd
>389
農場とか、誰の弾が当たってんのか解んないですよね。
跳ね返せたら十中八九味方の弾なんだろうけど。
「虎戦車に接近戦闘だ」て、うわずった声で言われてもなぁ。

397 :381:02/09/24 02:31 ID:+mWOCVYd
>394
運の要素がメインかと。
テキも味方に引っかかってるんでしょう。
(電柱にはよく引っかかってますね)
あと、煙幕越しにじりじり接近、向こうからは見えないらしい。
いきなり白煙あがって怪しいとか思わないのがアメ公。


398 :名無し三等兵:02/09/24 02:35 ID:???
>>397
「Ninja's Enmaku」だから全然OKなのさ。
「スキヤキ テンプーラ!」とか叫びながらあたふたしてるに違いない(何

399 :381:02/09/24 02:58 ID:???
ミュータンス?タートルズとかの国ですから。
ブレードランナーよろしく至る所白煙の上がる国で育ったから
そりゃあ家から煙が上がったところでニンともカンとも。
今回の戦闘は結局萬屋のカスがチンタラやってるうちにM26がこっち
向いてました。
萬屋って撃破したくなりますね。

400 :名無し三等兵:02/09/24 10:00 ID:???
串良って一発で変換できるなぁ<関係無くてすまそ。
あと3両ハァハァで自車があぼーんされますた…

401 :名無し三等兵:02/09/24 13:38 ID:25MWAGiD
コーエーは書いてる本人がクリアできて無さそう。

402 :377:02/09/24 13:55 ID:KvQ26wYS
橋桁シャーマンが出たら、交差点付近をウロウロして、敵に弾を撃ち尽くさせてから倒す。(零距離でもM26前面ってMGマウントしか駄目)
という超気長戦法もあるよ。
ゲーマー的攻略法なんで、お茶の間戦車兵としてはイヤな感じだけどさ。

ところで、一式砲戦車の活躍からすると三式弱すぎませんか?
パンツァー誌の対決もそうだったけど。
M4の前面の弱さとか、何かカタログどおりでない要素があるんじゃないかと?
破甲りゅう弾はHESHみたいな効果があるとか?

ついでにアンケートしてよい?
攻略法をつかんでしまうと串良より十月農場の方がきつい?

403 :名無し三等兵:02/09/24 14:08 ID:KvQ26wYS
その他、お茶の間戦車兵らしからぬ技!!

@煙幕の向こうを同軸機銃で探る。
 「金属音がしたらそこに敵が!」
 ホントはエンジン音で無理だろう。

AMAPで敵がどっち向いてるか探る。
 ルクレール状態。

BT34で俯角が足りない時、走って止まって、その振動でオジギした瞬間に撃つ。

すまそー。 お粗末。

404 :名無し三等兵:02/09/24 15:16 ID:XgILR9mO
あの〜、おとといbis買ったばかりなんですけど
ストーリーモードが激しく難しいんです。
ミッション4ぐらいだったかな?火点だらけの丘(火点間にT34)に
突撃するのって?擲弾兵が絶対に全滅してしまいます。
操作も初心者用でやってるんですが、バックができません。あと武器も
選べません。こんな俺って戦車兵より歩兵の方が似合ってるんでしょうか?
「フロントライン」や「戦場の狼」や「怒」は得意だったのに。



405 :名無し三等兵:02/09/24 15:45 ID:???
>>404
突っ込め
真の勇者には弾は当たらん

406 :名無し三等兵:02/09/24 15:45 ID:???
>>389
串良で火点に食われマスタ
三式速いナーとか思いながら前通ったら

407 :404:02/09/24 15:49 ID:oPV3byzM
>>405
確かに火点からの弾なら当たってもはじくから良いんですけど
撃たれっぱなしで振動が続いて火点を叩く事ができません。
「トラ・トラ・トラ陸戦編」は簡単だったのに・・・。

408 :名無し三等兵:02/09/24 16:02 ID:EciV3yWU
そんな君に、とっても面白くない火点のつぶし方を伝授しよう。

僚車に砲撃指示だしなさい。
ちゃんと矢印で「ここ」って示してやってね。

あれよあれよと赤バッテンだらけ。

あと、歩兵を先行させないと、戦車を狙ったりゅう弾に食われちゃうよ。

409 :404:02/09/24 16:15 ID:X8QUZ/4g
>>408
情報サンクス。でも歩兵は緑色なので指示できないのでは?


410 :名無し三等兵:02/09/24 16:43 ID:???
>>404
ストーリーモードは勝利条件がよくわからんだろう。
タクティクスからやったほうがいいぞ。
ほとんど同じステージがある。

411 :名無し三等兵:02/09/24 16:59 ID:???
>>406
ほう。
撃っちまったことは納戸もあるが撃たれたことなかったんで、
賢いなあ、て感心してたけど、
撃たれるときは撃たれるのね。

412 :408:02/09/24 18:24 ID:KvQ26wYS
>>409
歩兵を先行させると言っても、歩兵に指示出すってことじゃなく、自分がゆっくり進むってこと。

あと、T34は歩兵は撃たないから、火点(それも、機関銃撃ってる奴)から優先的に潰すといいよ。

実はコツが判ってしまうとあっさりクリアできる面が多いから、なるべく攻略法探しも楽しもう。

413 :323:02/09/24 19:47 ID:???
>408
矢印で個別目標まで指示できたっけ?

>411
ベルリンでもよくある事故。

414 :名無し三等兵:02/09/24 19:56 ID:???
最近よくレスが伸びていい感じ。

415 :ヘタレ戦車長:02/09/24 20:07 ID:???
さっきbis買った。約一時間後、串良にて米軍と交戦予定!なお当方はポトーごときでてこずる腕前、幸運を祈られたし!

416 :名無し三等兵:02/09/24 20:20 ID:oNfZNhGP
PS2の補完機能、ベルリンでIS-2が見えなくなるの
直るかな?そういうモノではない?

417 :名無し三等兵:02/09/24 20:22 ID:???
>415
萬谷・佐藤両車のゆにぃくな活躍にも期待す
楽しんでくれぃ

418 :408:02/09/24 20:28 ID:j/ZX780J
>>413
着弾点まで指定可能。
地形さえ邪魔してなければ、指示した所にきっちりとりゅう弾ぶち込んでくれるよ。

対戦車砲や火点、家屋(機関銃陣地)からソフトスキン(ハーフトラックとか)、歩兵まで倒してくれます。

装甲の厚い車両は駄目。
移動目標とは無指示で戦わせた方が良いです。
目標を倒したら、素早く次の指令を出さないと、無駄弾撃ったり味方撃ちするので注意。

ついでに言うと、恐ろしく射撃精度が高いので、歩兵を護衛する作戦で多用すると、難易度下がりすぎて興ざめしちゃう可能性あり。

419 :323:02/09/24 20:33 ID:xh2MDLnT
>418
知らなかった!!
どうやんの!?おしえておしえて!!(マジで

420 :名無し三等兵:02/09/24 20:43 ID:???
>>418
前から出来るとは思ってたけど実際やってみたことはなかった
やってみて驚愕・・・

421 :名無し三等兵:02/09/24 20:44 ID:???
>419
スタートボタン押す→対象車両選ぶ→横押してくと「積極射撃」がでる→
→そこから上下ボタンで項目変えると「射撃(だっけ)」という項目が出るのでそれを選ぶ。

で、いいんだよな?現物やってみるか・・・



422 :名無し三等兵:02/09/24 20:48 ID:???
>418サンへ
射撃、積極射撃、射撃待機、とあるが
どれを選べばいいのでしょう?

423 :名無し三等兵:02/09/24 20:55 ID:???
積極射撃はさすがに知ってたけど、戦場視察モードの全車自爆ってのが
意味わからん。

424 :名無し三等兵:02/09/24 21:01 ID:???
>日本兵用ダナ…

425 :名無し三等兵:02/09/24 21:05 ID:r9bcEDRG
ルーデン鉄橋のなかなか倒せない88も倒せますか?

426 :名無し三等兵:02/09/24 21:18 ID:???
あれってトンネル横のヘッツアー喰ったらクリアって噂あるけど?

427 :418:02/09/24 21:25 ID:???
まちがいだった(;´д⊂)
スタートボタンを押す→対象車両を選ぶ→右押すと「射撃」がでるのでそれを選んで、射撃対象へぽちっと。
これでいいはず。

調べるために今、bisのシンヤビノを初プレイ(bis買ってかなりたつのに・・・)
で、途中虎が死んでもめげずに続けたらあっさりクリアー出来ました…
DC版じゃ何回も何回もやってやっとクリアーしたのに…
照明弾が満月に見えて感動。

428 :名無し三等兵:02/09/24 21:26 ID:???
>>425
即撃破できるぞ

対戦車砲はややポイント指示しにくい

429 :名無し三等兵:02/09/24 21:27 ID:???
>418サン
ありがとう!

430 :名無し三等兵:02/09/24 21:29 ID:???
ルーデンルドルフ鉄橋って西の丘に登ったら難易度格段に落ちるよなw
卑怯くさいうえに点数稼ぎにくいが。

431 :418:02/09/24 21:30 ID:eou8nUuU
会社なんで亀レスすまそ。

射撃で、カーソルで着弾点を指定したと思う。

鉄橋は……以下ネタバレなのでそのつもりで読んで。

開始後、左折してマップの端の高地(崖っぺり)を、木を倒しながら進むと、遮蔽物無しで88mmと向かいあえます。
僚車と共同で、緑舞台を囮にしつつ88mmと戦えば、まず問題なく倒せます。(僚車を微妙に先行させるとさらに安全)

このルートのおいしい所は、狩り虎が現れた時に側面が狙えるとこ。
真摯な気持ちで取り組んでいるお茶の間戦車兵の皆さん、どうもゲームマニア的な攻略法ばかりですいません。

432 :名無し三等兵:02/09/24 21:32 ID:???
すまん、名前を間違った・・・
418→421です。
418さん、まことにすまない!
串良川にダイブしてきます・・・

433 :名無し三等兵:02/09/24 21:37 ID:???
鉄橋の面って無印パンフロ時代の最初から、とりあえず崖際攻めしてた漏れって…

434 :名無し三等兵:02/09/24 21:41 ID:???
お釜掘られたので除けようとしたら川にぼちゃァ〜〜〜ん

435 :名無し三等兵:02/09/24 21:49 ID:???
鉄橋は煙幕弾うちまくりで全速渡河して対岸ヘッツァー撃破の
新型戦車無関係クリアしかした事無い。
卑怯者でスマソ

436 :名無し三等兵:02/09/24 22:04 ID:???
ほんとに一番難しいのは、ポトー十字路じゃない?




437 :名無し三等兵:02/09/24 22:24 ID:eou8nUuU
ポトーは自分以外の青ユニットは線路に伏せさせ、自分が交差点突破後、囮になってもらう。

交差点は、実は森の縁に隠れながらちょっとずつ左折前進すると、一方的に三突(二台とも)食えてしまう。(敵が無反応の内に倒せる)
ちょっと前に出ては照準器のぞいてみなされ。

三突二台食ったら、一度下がって後続は待ち伏せ。

一通り片づけたら、僚車を囮に前進しなせえ。

438 :名無し三等兵:02/09/24 22:27 ID:25MWAGiD
ポトーは自分以外の青ユニットは線路に伏せさせ、自分が交差点突破後、囮になってもらう。

交差点は、実は森の縁に隠れながらちょっとずつ左折前進すると、一方的に三突(二台とも)食えてしまう。(敵が無反応の内に倒せる)
ちょっと前に出ては照準器のぞいてみなされ。

三突二台食ったら、一度下がって後続は待ち伏せ。

一通り片づけたら、僚車を囮に前進しなせえ。

439 :名無し三等兵:02/09/24 22:36 ID:KvQ26wYS
DoCoMoから二度書きすまん

440 :名無し三等兵:02/09/24 22:40 ID:???
鉄橋煙幕ですよね。
つうか煙幕使える車両はまず煙幕そして卑怯撃ち。(非力な車両多いし)
>>418
射撃点指定って僚車の方向転換にも使えますよね。
指示出して方向が変わるのをMAPで確認して撃つ前に防御指示に変更とか。
律儀に車体ごと向き変える宇野沢がカワイイ☆
じゃねえよテキに正面向けんなって!これだから学も教養もねえ奴は!!

441 :名無し三等兵:02/09/24 23:05 ID:???
>>432
パンフロ2出たら串良川ダイブOffとかよくない?
ルーデンドルフ鉄橋ダイブだと交通費が・・・なにより死人が出そう。


442 :名無し三等兵:02/09/25 00:50 ID:0ZVn5QMH
ルーデンドルフ鉄橋って落ちたんだしょ。

そのままの名前で再建されたの?

443 :士官候補生:02/09/25 00:51 ID:???
>>441
みっともないからそれだけはっ(藁

444 :名無し三等兵:02/09/25 00:57 ID:???
橋脚残ってなかったっけ。
よじ登ってそこからダイブ。
水面より先に橋脚に当たって「衛生兵〜!」とか叫んで
帰国。

445 :名無し三等兵:02/09/25 00:59 ID:???
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/

攻略法はとりあえずこのページみれば大体載ってます。地図つきでわかり易いし。

>>402
 自分は串良の方が難しいでつ。つーか、あの日本の田舎な雰囲気ではなんか
戦う気にならないんで、どうも気合が入らないから。
(バカがタンクでやってくるをおもいだしてしまうので・・・)

十月農場ですが、自分は右回りルートで、まず虎1両喰ってからトレンチ際を、
泥や草むらを避けて左に疾走します。こうすると逃げていくSdKfz251が混乱して
逃げられなくなり三突の出現が遅れるます。そこまで逝くと今まで自車を狙ってた
虎が増援の方を向くので易々と側面から喰えます。
この方法で今では楽にクリアできるので十月農場はきつくないでつ。


446 :402:02/09/25 01:07 ID:0ZVn5QMH
さーんきゅー。
俺はクリークまで言って三突食って、後はクリークから顔出しては
尻向けた虎を撃つって確率の低い消極戦法でした。
多謝!!

447 :名無し三等兵:02/09/25 01:16 ID:???
>>445
すげっ
SdKfz251なんて美味そうな獲物喰ったこと無かったよ!
硬くて不味い虎なんか相手にしてるうちに突にくわれたりさぁ。
でも突も形はうまそう。蟹系で。

448 :名無し三等兵:02/09/25 01:26 ID:???
「やまがら」が「虎」に挑むって時点で相当どうにかしてる訳だが
まして喰われましたなんて日には野生生物板のネコオタとかどう反応するのやら。

449 :故ヘタレ戦車長:02/09/25 03:28 ID:???
で、あのあと家帰って串良を...やりました。死にました。

450 :名無し三等兵:02/09/25 04:31 ID:???
>>404
操作は「ベテラン」にした方が( ・∀・)イイ!!


451 :名無し三等兵:02/09/25 05:06 ID:99Jc7u59
あー、攻略とか言ったて10月農場が難しいことには変わりないわ。
三突に食われてるんだよ、オレは、、
ドイツ軍贔屓だけど結構ムカツクよな。


452 :ベタ藤原 ◆MNjfnp0E :02/09/25 06:31 ID:???
>>442
 されてない。

453 :名無し三等兵:02/09/25 06:31 ID:???
>>442

ttp://www3.plala.or.jp/Last-Kampf/Remagen.htm

現在こんな感じ。

454 :453:02/09/25 07:15 ID:???
┌───┐
│ライン川
├───┤
┴───┴──────
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〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜 ⌒〜⌒
    ○。     。                         。
                                ○     o
                     。            。 O
         o                       o
                                 。o
        ○
              ○
         O    。  。
            。o
          o
            。       朝っぱらから>>452とシンクロ気味です...。
           o            ダイブしてきます...。

       ∧∧ 。   ゴボゴボ...
      ( ゚Д゚)       ゴボボボ,,,  O
       \ つつ            o  o
  >>453\ つつ           。o
         ∫ ̄             。∧♪∧
                          (・∀・;,) >>452
                          .⊂ ⊂ )
                         ⊂ ⊂ ,ノ    ゴボボ...。


455 :名無し三等兵:02/09/25 11:09 ID:???
あー、今日は仕事休みです。
2時間ほど串良やりました。
やっぱりクリアできまへん。
bis発売と同時に購入して以来1年半以上。
このシナリオだけはクリアできまへん。
たぶんこのまま一生を終えそうな気がする。
それにしても飽きないゲームだなぁ・・・。

456 :名無し三等兵:02/09/25 13:12 ID:???
串良あとちょっとなんだが... 歩兵の肉薄攻撃はないんか? 支援してくれ〜

457 :名無し三等兵:02/09/25 13:24 ID:CnVpbjPr
うん、のべ十ヶ月くらい遊べたよー。

くる日もくる日も会社から帰ったら1セット串良。
最初の一週間は死ぬだけ。
次に二週間かけて下調べしたよ。
王虎で敵の進行ルートやタイミング調べ。
四式で宇野沢の火力と防御力調べ。
三式に戻して僚車の分も待ち伏せポイント調べ。

その次の週に自車がやられながらも、ようやくクリア。
そのまた次の週にやっと自車がやられないでクリア。
激闘の一ヶ月だったよ。

458 :名無し三等兵:02/09/25 13:33 ID:95+s0UjG
スタート直後、りゅう弾をすててタ弾と煙幕弾に切り替えちゃうという裏技

459 :名無し三等兵:02/09/25 14:21 ID:???
漏れも457と同じようなやり方だなー
最初はベテランで死にまくり。
少しずつ縛りを無くしていくけど、やっぱクリアできない。
次は車体もグレードアップして…
クリアしたら、また元に戻していくみたいな。

ベテランでもクリアできたら、次はショートブルがやって来るとか
何でもありなら王虎とか…こうなるともうただのガクガクブルブルゲーム

460 :名無し三等兵:02/09/25 14:38 ID:???
>457,459
凄い、俺は途中で投げ出しちゃうよ。
だから串良がクリアできないんだな、俺も頑張ってみるか。

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