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おまえら【ウインドトーカーズ】観たか?

1 :名無し三等兵:02/08/24 03:24 ID:???
感想をきかせろ!漏れは今日観にいく

2 :名無し三等兵:02/08/24 03:25 ID:???
         __,,,,_
       /´    ̄`ヽ,
      / 〃       ヽ
      /     リ i    }
     ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
     i    リ ーー'  、ー‐'i |  気持ちいいですか?
     |   リ゜ ´  (. .〉  } !  __,,,,_
    | ii!   |    ー=-' ! /´      ̄`ヽ,
    |     ヽ、_   ̄,// 〃  _,ァ---‐一ヘヽ 
    | i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_, i  /´       リ}
    `-/⌒  - - ⌒ |   〉.   -‐   '''ー {!
    / /|       | |   |   ‐ー  くー |
    \ \|≡∨  ∨|ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} 
      \⊇  /干\|ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! ええ、とても気持ちいいです。
        |       |  ゝ i、   ` `二´' 丿
        ( /⌒v⌒\_  |、` '' ー--‐'''
    パンパン|     丶/⌒ - - \
        / \    |  |     / |
        /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
       /  /パンパン|  |      |  |
      /__/     |  |      |  |
              ⊆ |     | ⊇
皇室内での近親相姦のようです


3 :名無し三等兵:02/08/24 03:26 ID:???
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

     皇太子様がこのスレに興味をもたれたようです

4 :名無し三等兵:02/08/24 03:28 ID:???
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /#       リ}
          |   〉.   \   ノー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がスレが盛り上がらないことに酷くご立腹遊ばされています



5 :名無し三等兵:02/08/24 03:32 ID:???
ウインド オブ ザ ゴッドならみたYO

6 :名無し三等兵:02/08/24 03:33 ID:???
ニコラス・ケイジがパチンコするCMだろ?

7 : :02/08/24 03:39 ID:???
            ##############
            ##############
           |          |
           |          |
           |   -‐   '''ー  |
           |   ‐ー  くー   |
           |    ,r "_,,>、   |
  「\ n      .|    ト‐=‐ァ'  |      n /7
 ヘ  Y |      |    ` `二´'   |       | Y  /
  \_  \   /          \    / _/
    \  \/             \/ /
      \   /|          |\   /
       \/  |          |  \/


  ♪禁煙してても吸いたいよ〜〜吸いたいよ〜〜〜


8 :名無し三等兵:02/08/24 04:03 ID:???
         ,──⌒⌒⌒⌒へ
          /ミ (( ( ( (     ) ) )
         (ミ/ ̄ ̄~'ヘ_(_____ノノノノ
         (ミヽ         0|
         (ミ >        ゚ |
         ( | .   -‐   '''ー {!
        (∂|    ‐ー  くー |  <なんや、おまいら
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

    殿下かと思ったらTOKIOの城島でした。



9 :名無し三等兵:02/08/24 05:04 ID:oiMxkfRZ
ジョン・ウーって大したことないな

10 :名無し三等兵:02/08/24 05:13 ID:???
       γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     < ヒヒヒヒ・・・
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ  ∧Λ∧
        -    ( ´д`)
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


11 :名無し三等兵:02/08/24 05:41 ID:uKUX+pgg
で、ゼロ戦は出てきますか?

12 :名無し三等兵:02/08/24 06:16 ID:???
また国威高揚の反日映画かよ!いいかげんに日本を出汁に使うのは
やめてほしいね。
それともまだトラウマが抜けてないのかな?

13 :名無し三等兵:02/08/24 06:20 ID:???
反日だろうが何だろうがジョン・ウーでニコラス・ケイジなので俺は
見に行くぞこのやろう

14 :名無し三等兵:02/08/24 09:49 ID:ov1Py/4U
少なくともジンレッドラインよりは良さそうだ

15 :名無し三等兵:02/08/24 10:06 ID:???
ここでは評価低いよね…。俺はめちゃくちゃ好きなんだが。>シンレッドライン

16 :名無し三等兵:02/08/24 10:42 ID:???
シンレッドラインいいよね。






音楽が。

17 :名無し三等兵:02/08/24 13:44 ID:oiMxkfRZ
↑ 
あの原住民の歌声ね

18 :名無し三等兵:02/08/24 13:47 ID:3O07VVht
WT見てきたぞ。
・艦砲射撃シーンがカナ〜リヘタレ
・日本人住民(クソガキ)との会話シーンはワラタ
・爆撃シーンの特撮はショボ
・接近戦中心なんでガンオタ諸兄は萌えてますた

19 :名無し三等兵:02/08/24 13:59 ID:???
ジョンウー映画でガンアクションが無かったら
それこそヘたれだぜ

20 :名無し三等兵:02/08/24 14:05 ID:???
ジョン・ウーと刑事が来日したときは「反日じゃないよぅ!」と繰り返してた。
(大抵の対日戦映画はそう言うが)

あと、日本戦車が出てくるハリウッド映画って画期的じゃない?

21 :名無し三等兵:02/08/24 14:09 ID:oiMxkfRZ
だけどあの戦車、火炎放射器でやられちゃう

22 :名無し三等兵:02/08/24 14:09 ID:35Gt527Y
>>15

普通におもしろくないじゃ〜ん。
なんで面白いと思うん?

23 :名無し三等兵:02/08/24 14:13 ID:???
ナバホとサムライが空中でチャンバラするシーンはありますか?

24 :名無し三等兵:02/08/24 14:15 ID:x+QoQEUL
日本兵のガタイがよすぎる。
特に最後の方にでてきた砲兵。

25 :名無し三等兵:02/08/24 14:21 ID:???
でもなんかCMの爆発シーンを見ると
焼夷弾を思いっきりばら撒いてるような映画だな

26 :名無し三等兵:02/08/24 14:28 ID:gQVgUQM7
デ、火炎放射で日本兵焼き殺しのシーンは出てきますか?

27 :名無し三等兵:02/08/24 14:32 ID:???
それは予告編でもイパーイ出てきてたような

28 :名無し三等兵:02/08/24 14:38 ID:QCRahpuJ
反日映画じゃないよこれ。
ドンパチ凄くて単純に楽しめるよ。
見てない奴は書き込むなよ。

最後の方にでてきた日本のデカイ砲はなんつー兵器だい?
「よいしょー!」とかいいながらボカボカ発射して
マリーン薙ぎ倒しまくりで爽快でした。
>26
出てくるよ。米兵火だるまのシーンもあるよ。




29 :忍者:02/08/24 14:45 ID:e8hw0KoA
ジョン、ウーといえば「南京1937」
「百六人!」と言うシーンヮラタ!

30 :名無し三等兵:02/08/24 14:52 ID:x+QoQEUL
日本兵やられまくってたけど
米兵も結構やられてるシーンがあったね。


31 :忍者:02/08/24 14:55 ID:e8hw0KoA
パールハーバーと比べてアメリカマンセー度は低いですか?

32 :名無し三等兵:02/08/24 14:56 ID:???
パールハーバーは、そもそも近年のWW2映画の中でも度を外れたバカ映画。
普通の映画と比べてはいけない。

33 :名無し三等兵:02/08/24 14:57 ID:oiMxkfRZ
反日映画ではないが、日本兵には何の個性も敬意もない、ただの兵器だ。
しかも結構マヌケで弱い。


34 :名無し三等兵:02/08/24 14:58 ID:QPcGtsd/
やっぱ男達の挽歌だよ

35 :名無し三等兵:02/08/24 15:02 ID:x+QoQEUL
日本軍を一番まともに描いてる映画はやっぱ太陽の帝国かな?


36 :名無し三等兵:02/08/24 15:07 ID:???
いや、「ミッドウェイ」の特撮部分だろう。

37 :名無し三等兵:02/08/24 15:28 ID:gQVgUQM7
1942

38 :名無し三等兵:02/08/24 15:32 ID:PQHuNPAb
ん?

39 :名無し三等兵:02/08/24 15:42 ID:???
>太陽の帝国
あれは自分が中学の時に観たがとても良かった
特に日本軍の航空兵が零戦を見ていた外国人の子供に敬礼をしてあげるシーンは今でも
印象的、やはり日本兵も人間(‘ヒト’と読む)なんだなぁ〜感じた部分
戦争映画の中の日本兵は大抵うそ臭い?もしくはアホくさいのばっかで
普通に面白くない
とは言え逆に「きけ、わだつみの声」はアクションシーンが少ないしな〜

40 :名無し三等兵:02/08/24 15:57 ID:AH53PoTQ
いま見たよ。
ラストにバンザイクリフまでやってくれたら最高だったんだが。



41 :名無し三等兵:02/08/24 16:04 ID:qzDxDluq
戦艦の砲撃シーンだけニュース映像の使い回し。
いきなり画質が落ちるので萎え。

42 :名無し三等兵:02/08/24 16:06 ID:???
それ、「ナバロンの要塞」とかでもあったような

43 :名無し三等兵:02/08/24 16:07 ID:???
見たよ。何だあのバズーカと擲弾筒の爆風のでかさは。
バズーカ一発で4〜5人の日本兵が吹っ飛んだり手榴弾2、3個で九五式が撃破されたり

やっぱアクション映画だぽ



ちなみに後半の日本兵の死にっぷりはシンレッドラインの比にあらず

44 :名無し三等兵:02/08/24 16:58 ID:???
今見てきたよ!大激戦の中の芝居は最高!
ほとんどが戦闘シーンで米砲兵の誤射による相打ちシーンとか
戦争映画として楽しめるYO。

シンレッドラインより+30点あげちゃう

45 : :02/08/24 17:02 ID:0Zx9HJU/
>>43
私は軍事、兵器素人なんですがバズーカって
4,5人も吹っ飛ばすことができない程度の威力なんですか?

46 :名無し三等兵:02/08/24 17:06 ID:???
あんな目立つところに日本軍砲台があれば、最初に航空機で発見できるだろ?
コルセアの補助ポッドを投下して爆弾になってた。しかもたった2機だけ

47 :名無し三等兵:02/08/24 17:10 ID:???
硫黄島の戦いなら米兵の虐殺が見れるかな?

48 :名無し三等兵:02/08/24 17:17 ID:p6IWb0dC
予告編

http://www.apple.com/trailers/mgm/windtalkers/

いかにもジョンウーって感じ

49 :マルサッカ:02/08/24 17:20 ID:???
ようするにみるに値しないと言う事で良いか?

50 :名無し三等兵:02/08/24 17:21 ID:???
>>45
言い方が悪かったゴメン。
4〜5人吹っ飛ぶかどうかは物によりけりだろうけど
劇中では重砲よりも派手な爆発を起こして日本兵が吹き飛んでたの

多分劇中のバズーカは57mmクラスだと思うからよほど密集してなきゃ無理だと思われ


違ったら訂正キボンヌ

51 :名無し三等兵:02/08/24 17:34 ID:???
女ッ気なし!もちろんラブストーリー&ベッドシーンもなし!
戦争映画はこうでなくちゃ〜ただし日本軍ヲタの方はスクリーンを
引き裂きたくなるので注意。大日本帝国死亡率は約100%

52 :名無し三等兵:02/08/24 17:37 ID:???

ニコラス・カイジ「撃てっ・・・・・!」

53 :名無し三等兵:02/08/24 19:42 ID:???
あの笑劇的な命中率だったらシュワちゃん1人でサイパン島陥落ですな。

54 :名無し三等兵:02/08/24 20:16 ID:UE7LWxc+
http://www.foxjapan.com/movies/windtalkers/
ここの[THE WAR]→[INTERACTIVE MAP]みてみ
なかなか面白いよ


55 :名無し三等兵:02/08/24 20:31 ID:1GZmpNVs
戦闘シーンの質はブラックホークダウンと比べてドウよ?

56 :忍者:02/08/24 20:43 ID:e8hw0KoA
>36
ミッドウェイの特撮は太平洋の嵐の流用です。発艦シーンはどうしようもなかったけど海戦シーンはリアルです。太陽の帝国は零戦が撃墜されていい気分が破壊された...

57 :名無し三等兵:02/08/24 20:44 ID:qd/GiQhd
ほんとつまらん映画だぞ、みる価値なし
あくびが出るくだらなさ

58 :名無し三等兵:02/08/24 20:49 ID:qzDxDluq
こっちの方が少し上、かな?
ブラックホークも悪くはないけど、民兵の扱いがアレだったんで。
味方に当たっているのに、ホイホイ砲撃を続ける砲兵隊とか、
アホな死守命令で無駄死にする部隊とか、戦争の理不尽さは
マシめに描かれていたと思うよ。

59 :名無し三等兵:02/08/24 20:57 ID:???
>>57
貴様のオモロイ戦争映画ってあったの?

60 :名無し三等兵:02/08/24 20:58 ID:???
文がおかしい

61 :名無し三等兵:02/08/24 21:07 ID:OxKvh1jF
日経エンタで歴代赤字映画ベスト10に入ってたよ。

62 :広島人:02/08/24 21:21 ID:???
余りにも駄作っぽかったので、隣のスクリーンで上映してた「仮面ライダー龍騎/忍風戦隊ハリケンジャー」を彼女と一緒に観ますた。>風話人

63 :五拾七:02/08/24 21:25 ID:???
>57
レス番離れてる訳じゃないんだから、わざわざ青色にしなくてもわかるよ。

64 :忍者:02/08/24 21:32 ID:e8hw0KoA
>61
ウィンドトーカーズってそんな赤字なんすか?

65 :名無し三等兵:02/08/24 21:34 ID:???
ミッドウェイのことだろ

66 :名無し三等兵:02/08/24 21:36 ID:???

  /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 ./         )
 (  /~⌒⌒⌒ヽ )
 ( ξ    、  , |ノ  ,-― ー  、
  (6ξ--―●-●| /ヽ     ヾヽ
  ヽ      ) ‥ )/   /人( ヽ\、ヽゝ
   \    ー=_ノ|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /⌒  - -  |   /   (o)  (o) |   / 日本兵が殺されまくる
/ /|       /ヽ |   ー   ー |  <  映画ってすごく痛快よね!
\ \|≡・   ・ | 6`l `    ,   、 |    \ 
  \⊇  /干\ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/     \_______
    |        \   ヽ 」」」」」/
  (( ( /⌒v⌒\ )\_  υ―'/
     |    丶/⌒  -
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パソパソ|  |       |  |
  /__/.     |  |      |  |
          ⊆_ |      |_⊇

67 :名無し三等兵:02/08/24 21:49 ID:???
戦場ってあんなにマトモな死体ばかりじゃないと思うんですが…。

68 :名無し三等兵:02/08/24 21:52 ID:???
↑画面に映せないだろ(w

69 :名無し三等兵:02/08/24 21:52 ID:???
戦場での正しい死体なら
バーホーベンにラズベリー賞を総なめさせるくらいの予算を与えないと

70 :忍者:02/08/24 21:57 ID:lT0wehdJ
プライベートライアンみたいな内臓デロリンコはありますか?刑事が日本語話すとか聞いたんですが。

71 :名無し三等兵:02/08/24 21:58 ID:???
お〜サンヨ〜と言ってパチンコに行きます

72 :名無し三等兵:02/08/24 22:01 ID:???
Zbvの映画化きぼんぬ。バッドエンドで救いが無くて醜くて超悲惨な、
これぞ本当の戦争映画ってやつ。

73 :名無し三等兵:02/08/24 22:11 ID:6QHi459B
>70
いろいろ悲惨なシーンがあるYO。ケイジは日本語何いってるか解かりマしぇン


74 :名無し三等兵:02/08/24 22:12 ID:???
おまへたちひわぁ〜すでにぃ〜ほういされてるってかんじぃ〜

75 :名無し三等兵 :02/08/24 22:15 ID:???
>>73
そういうシーンあったカナ?

76 :忍者:02/08/24 22:18 ID:e8hw0KoA
サイパンと言えば「大日本帝国」戦車が違う...ライアンでは無線手の顔が無くなってましたなあ。刑事は役のためにゴキブリ食ったこてがあるそうな。あとガキの頃日本語学校通ってたらしい。

77 :名無し三等兵:02/08/24 22:18 ID:sN+/cRqX
ちなみに刑事が日本語話せる理由は語られず仕舞。


78 :名無し三等兵:02/08/24 22:22 ID:Dsgy4c2I
>>70
内臓はない。出血はあるよ、それだけでも充分痛々しい。刑事日本語話してた
「ドウシタノ〜?シンパ〜イスルナ」とか他にもあった。シリアスなシーンなのに
少しおかしかったよ

79 :忍者:02/08/24 22:23 ID:e8hw0KoA
>食ったこてが
訂正食ったことが
観る価値はありそう。帝国陸軍の戦車は走りますか?

80 :名無し三等兵:02/08/24 22:25 ID:Dsgy4c2I
>>68
確かにあれだけの爆風にあったらバラバラになるのは当然だよね

81 :名無し三等兵:02/08/24 22:26 ID:Dsgy4c2I
>>79
走るよ

82 :名無し三等兵:02/08/24 22:39 ID:???
>>79
2〜3両出てくるけど戦闘するのは1両だけ。
しかも手榴弾で瞬殺される

83 :名無し三等兵:02/08/24 22:48 ID:???
あまり長い時間映すと、ここのオタにイパーイ突っ込まれるからだよ

84 :忍者:02/08/24 23:03 ID:lT0wehdJ
実際の帝国戦車隊は歩戦分離使われてとにかく悲惨だったとさ...しかし硫黄島と沖縄は日本が逆に使いましたね。敵兵の描写にしてもムルデカのオランダ兵はあからさまに悪役でしたね。

85 :名無し三等兵:02/08/25 00:29 ID:???
刑事・・・トミーガンで200人、コルトで50人、99式軽機で30人
銃剣、パンチ、キックで30人ぐらい倒したね。一個大隊皆殺しか(トホホ・・)
15榴の薬のうと94式山砲に萌え〜でした。

86 :忍者:02/08/25 07:13 ID:0Yz72j5O
>85
それじゃあ刑事のヒーロー映画やん...

87 :名無し三等兵:02/08/25 07:33 ID:???
ジョンウーに今更何を求める

88 :ちんかす:02/08/25 07:35 ID:???
俺も今日逝ってくる

89 :名無し三等兵:02/08/25 08:17 ID:32AGBwO9
51>に同意
余りに弱すぎる日本兵だけじゃないのが救いかな。

90 :名無し三等兵:02/08/25 08:37 ID:rVovdH6w
日本人の居留地はヴェトコン村さながら。
黄金の仏像はないだろ…お約束すぎるよ。

あと日本兵の肉付きが良すぎ!シンレッドラインもだけど。
もっと骨と皮だけのエキストラ大量に使えよ!!

91 :名無し三等兵:02/08/25 08:54 ID:???
そんなエキストラどっから集めてくるんだよ(w

92 :名無し三等兵:02/08/25 09:07 ID:???
>>91
北○○に行けばいっぱいいるのddddddddd

93 :名無し三等兵:02/08/25 10:13 ID:VeJ/NmuG
日本兵のキャスト見ると日系人と日本人ばかりだったね。
韓国や中国系は数人ってところだった。

94 :名無し三等兵:02/08/25 11:42 ID:???
火炎放射でのた打ち回る日本兵にトミーガンで一弾装打ち込んで惨殺。
つかほとんどみんな至近距離から蜂の巣にされてムカツクことしきり。
でもこれが戦争映画ではなくアクション映画と確信してからはどうでもよくなった。
日本兵がドキュソばかりでマフィアの手下に見えてきた・・一連射で三人ずつ死ぬし。

95 :名無し三等兵:02/08/25 14:40 ID:scOaPotA
毎日新聞はこの映画の何に関わってたの?

96 :1we:02/08/25 15:01 ID:7wJr6jBK
なんかランボーみたいでしたね。刑事サイボーグかよかと思いましたよ。日本兵はっきりいって
ショっカーですねW雑魚キャラですよ。

97 :名無し三等兵:02/08/25 18:13 ID:???
かと言って日本軍版のランボーなど作れない罠

いや、観てみたいのだが・・・。
ショッカー状態の米軍。

98 :名無し三等兵:02/08/25 22:23 ID:???
絶賛放映中
(一部地域を除く)

99 :名無し三等兵:02/08/25 23:23 ID:mNSD3Ct8
女っ気無かったし、車両もブルドーザー改造(?)の九五式もどき、M4A4、M3A3(?)とか、
よかったよ。日本軍も白兵戦は弱かったが米軍に大出血させていたし。爆発シーンが「ガソリンタンク
でもあるのか?」と思われるくらい派手すぎるきらいがあったが。車両はM3は本物らしく、日本軍の
砲撃で米軍部隊が壊滅するシーンで破壊していなかった。日本人村のシーンは萎えたけど。
総評するとレベルは高いと思う。プライベートライアンみたいに見た後に胸くその悪さは残らないし。見て損はないよ。

100 :( ´_ゝ`) ◆XFo1rB5E :02/08/25 23:26 ID:0clw0/We
100げと

101 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/25 23:30 ID:NxhkR2xH
見たけど、俺としてはあの映画ダメダメ。
途中の村に日本の民間人がいたでしょいっぱい。
製作者は「バンザイクリフ」知らんのかね?って思った瞬間に、
全て醒めますた。
>>99
95式は、転輪とかから見てスチュアート改造じゃない?違ってたら
スマソなんだけんども

102 :99:02/08/25 23:34 ID:mNSD3Ct8
「日本軍の装備良すぎるんじゃない?」と思えるくらいだったよ。弾薬も大量に運んでいたし。
白人の有色人種への偏見も出てきているしね。ヤージーが日本兵に変装して尼懲らす・刑事を捕
虜に見立てて「フォリョダ〜」を連発するのには苦笑したが。隣で見ていた厨房女が「東条って
誰?」と言っているのが聞こえて時のほうが頭に来た。

103 :名無し三等兵:02/08/25 23:40 ID:???
絶句だな

104 :名無し三等兵:02/08/25 23:47 ID:gYuMDa2B
九五式は誘導輪?が地面についてなかったみたいだから
あれはM2をベースにしてるのでは?


この映画の戦車って日米共に撃破されるために出てきてるみたいだ

105 :名無し三等兵:02/08/25 23:50 ID:???
しかし戦争映画は数あれど、
「日本兵の描写が変だ。本当はもっと弱いぞ」
と云われる映画ってのは珍しいかも。

106 :名無し三等兵:02/08/26 00:12 ID:ISvIi7rD
九五式は転輪にバー?みたいのがくっついていたから軍用じゃなくて民間用の重機改造と見た

107 :名無し三等兵:02/08/26 00:25 ID:???
>>105

ハリウッドからみて日本は母国につぐ、世界第二位の市場(最近、イギ
リスとドイツをぬいたらしい)。というわけで、あんまりへんなものつく
ると売上に響くので、という事情もあるらしい。それにしてはパール
ハーバーはなんじゃこりゃという意見もあるとおもうが、わしは両方と
も見とらんので、よろしく。

さらにいっとくとこの調子で中国の経済成長がつづけば、あと20年くらい
で実に香ばしい南京にかんする映画がみれるかも。

108 :名無し三等兵:02/08/26 01:01 ID:ISvIi7rD
>>107
というより人種問題に対する配慮じゃない?かつてハリウッド映画のドイツ軍の描き方は酷いモノだったが
白人同士だから問題はなかったと思われる。
ベトナムモノや昔の太平洋モノではベトナム人や日本人も虫けら同然だった。しかし最近人種差別問題に社
会がナーバスになってきているからあまり酷くは描かない。「パールハーバー」も基本的には白人的に平等
に描いている。考証がDQNなだけ。
ウインドトーカーズは監督がアジア系だから日本軍を変に描いていない。ハリウッド映画だから日本人がア
メリカ兵を恐れて崖から飛び降りるような場面はないが。そこまで求めるのは酷だろう。

109 :名無し三等兵:02/08/26 01:51 ID:5agyvwOA
>>106
あんなに軽快に動き回る重機があるなら教えてくれ。
M3かM2軽戦車みたいだよ

110 :南雲:02/08/26 02:01 ID:EbM52P07
疑問1
サイパンの日本軍は、あんなに強力な火力があったのか?
結構米兵が日本軍の重砲で吹き飛んでたよな。

疑問2
最後の防衛線の攻防の位置を見ると、バンザイ突撃のあった場所より
北側(つまり奥)だったけど、バンザイ突撃後の日本軍にあんなに組織的な
抵抗ができたのでしょうか?
38式野砲や15榴の砲撃シーンは迫力あったけど。

よかった点としては、89式てき弾筒シーンかな?



111 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/26 02:03 ID:4EMdzWMJ
>>109
俺スチュアート改造派なんだけどさw
画面の中じゃ,九五式そんなに軽快に動いてなかったような。
>>108
途中の村の日本人の子供とか、記録フィルムに出てくるのと雰囲気
全然違ってたし,リアリズム求めるんなら,バンザイクリフ(これ
自体は描かなくとも)につながるような描写してほすい、と思った
んだ。
ヘルメットつついて「おきろー」はひどすぎた。

112 :名無し三等兵:02/08/26 02:09 ID:???
 しかし男臭い映画だったよ。さすがジョン=ウー兄貴。
 でも、ラストシーンまでずっとニコラス=ケイジが主役だと思ってた(w
 ナヴァホの彼の方が主役だったのか・・・。

 あの九五式はM3じゃないかと(スチュアートの方ね)。
 シャーシ以外は大改造したんじゃないかな? 「スターリングラード」
(狙撃モノの方ね)のV号戦車みたいに。しかしだとしたらなんと勿体無い。

 あとあの日本軍重砲は撮影用の新造品なのかな。
 だとしたらよくできてるなぁ。

 とりあえず冒頭のフォアハンドグリップ&ドラムマガジンのトンプソンに萌え。
 まずギャングご用達のバージョンでトンプソンがでてくるあたり、実にまったく
ジョン=ウー兄貴の映画じゃのう(この映画の本質を現してる)。

 ・・・あ、あの日本人村は見なかったことに(w

113 :109:02/08/26 02:09 ID:5agyvwOA
空撮ってゆうのかな?上から日本軍陣地を撮ったシーンで3両(1両はCG?)
の九五式が走ってたよ。

FMの九五式を参考にしてあそこまで作りこむならもっと活躍して欲しかった

114 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/26 02:12 ID:4EMdzWMJ
>>110
三八式野砲って,でてきてた?で,レスなんだけども
疑問T 作戦担当参謀が「普通は正面一キロあたり3.3門の砲兵があれば
    いいところを、今度は五門を配置するから,これだけあれば絶対敵を
    叩きだしてみせる」とか豪語していたらしいね。
    サイパン守備隊全部で十五センチ〜七.七センチ口径の砲百八門
    だそうな。
疑問U こりゃわかんないけど,米軍は、師団所属砲で二百二十八門プラス
    艦砲合計三百五十門。これに空爆が加わる火力だから,日本の最後の
    抵抗時に,あんな大口径砲が残っているはずがないと思われ。
    第一,陣地がとってもハケーンしやすいところにあったようなw 

115 :112:02/08/26 02:14 ID:???
南雲 閣下
>疑問1
>サイパンの日本軍は、あんなに強力な火力があったのか?
>結構米兵が日本軍の重砲で吹き飛んでたよな。
 タラワとごっちゃにしてる(あるいは資料を勘違いしてる)のではないかと。
 ちなみにサイパン攻防では日本側は50台の戦車を投入して夜襲をかけたり
したそうな(30台以上やられて敗退)


116 :名無し三等兵:02/08/26 02:17 ID:???
>>114
疑問U
堀サンの本からですかな?
もちろんカントクの妄想に決まってるでしょ(w


117 :109:02/08/26 02:20 ID:5agyvwOA
>>114
>三八式野砲って,でてきてた?
出てましたよ、たぶん本物

で、これが重機じゃないって証明になればと思って持ってきた
ttp://users72.psychedance.com/img4/img20020826021431.jpg

118 :名無し三等兵:02/08/26 02:20 ID:cMyQovQw
どうせだったら硫黄島やって欲しかった

119 :名無し三等兵:02/08/26 02:24 ID:???
>>118
 それだと「硫黄島の砂」になっちゃうんでわ(w


120 :名無し三等兵:02/08/26 02:24 ID:???
硫黄島はスピルバーグがつう話もあったが流れたんだろうな。

121 :名無し三等兵:02/08/26 02:28 ID:???
てかなんで最近は本物の戦争映画をやらんのだ?
どれもアクション映画の延長ジャン

122 :南雲:02/08/26 02:28 ID:EbM52P07
>>114殿
38式野砲は見間違いだったのかな?最後の攻防のとこだけど。
予断だけどうちの爺さんが、砲兵連隊で38式野砲を撃ってたと
言っていたから映画に連れて行こうかな?爺さんなら見れば
分かると思います。
>サイパン守備隊全部で十五センチ〜七.七センチ口径の砲百八門
 だそうな。
これだけあれば、初期の段階ではまともな反撃ができそうですね。

>>115殿
できれば95式ではなく97式中戦車改が見たかったですね。
あと、できれば水際攻防戦を描いて欲しかったな。






123 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/26 02:29 ID:4EMdzWMJ
>>116
堀さんの本からですたw さすが軍事版。
>>117
サンキュっす。しかし、そうか、明治三十八年生の大砲がまだ・・・
ある意味すごいなコリャw
あと、九五式,見れば見るほどよく出来てるねぇ・・・
>>115
単に吹っ飛ばすと派手で見栄えがするからだと思われ

124 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/26 02:36 ID:4EMdzWMJ
>>122
>映画に連れて行こうかな?
それはぜひ希望させていただきますですハアハア
>これだけあれば、初期の段階ではまともな反撃ができそうですね。
ですね。もっとも,さっきの米軍火力には「戦艦八隻」が入ってなかったから,
その膨大な火力につぶされなければ,ですが。
>>121
プライベートライアンと,バンドオブブラザースは、戦争映画ではないかと・・・
ダメ?テレビはやっぱダメすか?w

125 :名無し三等兵:02/08/26 02:41 ID:???
>>124

ライアンは戦争映画と言うのか?
俺は史上最大の作戦とか一人の主人公に縛られてないその作戦全体の流れが見えるような映画が見たい。


126 :名無し三等兵:02/08/26 02:45 ID:???
>>124
プライベートライアンは上陸シーンは戦争映画。後半は(略
バンドオブブラザースは未見ですのでコメント出来ません、が原作で
ちと引いてしまいますた。

127 :南雲:02/08/26 02:46 ID:EbM52P07
>>124
たぶん悪夢がよみがえってくるのではないかと。
大陸で八路軍と戦っていたらしいが、ある日命より大切な
38式野砲が八路軍に盗まれ、黄河の向こう側にもって
行かれたそうです。連隊長は烈火のごとく怒り、
奪還するために、1個小隊を差し向けたそうです。
その中に私の爺さんがおりました。

128 :南雲:02/08/26 02:53 ID:EbM52P07
黄河を渡るにも、木製のボートしかなく、手漕ぎで
向こう岸にわたろうとしたそうです。
向こう岸まであと200メートルとなった時、
対岸から猛烈な機関銃の射撃を受け、戦友が次々
ボートから落ち、黄河に流されて行ったそうです。
結局奪還作戦は失敗したそうです。うちの爺さんは
命からがら生還できたそうです。
スレ違いな話でスイマセン。


129 :名無し三等兵:02/08/26 02:54 ID:nwCiN74L
>>125
俺もそう思う。
昔は戦争映画ってもっと幅が広かったよね。
最近のはみんな数人のメインキャラ主体で
妙に臭いヒューマニズムが入ってて…。
似た線でも「最前線物語」なんかとは違う感がある。

130 :名無し三等兵:02/08/26 02:56 ID:5agyvwOA
>>125
203高地は好きですか?

131 :名無し三等兵:02/08/26 02:57 ID:???
>>128

プ。よわいねー君の爺さん。
中国兵相手にそれかよ。
イタリア軍の戦記なみに笑わさせて頂きました。

132 :名無し三等兵:02/08/26 02:58 ID:???
>>130

たけしがコマネチした奴だよね?
まあいいんじゃないかと。

133 :南雲:02/08/26 02:58 ID:EbM52P07
できれば、ノモンハン事変あたりの映画を作成して欲しいな。
ソ連の100両以上のBT‐5VS日本軍歩兵の火炎瓶攻撃のシーン
を想像しただけで、ハァハァしてしまいますた!



134 :名無し三等兵:02/08/26 03:00 ID:5xmpQOMN
>>133
司馬遼太郎出演決定ですか


135 :名無し三等兵:02/08/26 03:01 ID:???
俺は君の爺さんのヘタレっぷりに。
ハァハァしますた。
南雲の爺さんの映画キボン!!

136 :名無し三等兵:02/08/26 03:01 ID:???
>>133

人が死ぬの見てハァハァなんてブタ以下ですね。

137 :南雲:02/08/26 03:03 ID:EbM52P07
>>131
爺さん曰く「八路軍は別格。チェコ製の機関銃を豊富に
装備していた」とのことです。国民党軍は寄せ集めの
烏合の集だったから、38式野砲数門で数千人の敵兵に
勝てたとも言っておりました。


138 :名無し三等兵:02/08/26 03:05 ID:???
どっかのスレで8路軍も弱いとか言ってる奴がいたがどうなんだろうか。

139 :名無し三等兵:02/08/26 03:05 ID:???
勇敢な厨房兵士>>131に敬礼!


140 :名無し三等兵:02/08/26 03:08 ID:GtD4/nUl
131=135=井上?

141 :109:02/08/26 03:11 ID:5agyvwOA
>>南雲様
豚以下の連中は無視しましょう。

ノモンハンは戦争と人間という映画の第三巻後編でかなりの規模で描かれております。
左翼で共産党員の監督がソ連でロケしたので内容は推して知るべしですが
BT戦車役でT34/85が出てきたりなかなか楽しめますよ

142 :名無し三等兵:02/08/26 03:40 ID:???
>>141
それ見ますた。
内容は確かにアレですが、戦場の様相の再現はなかなかのものと記憶。
戦死したはずの連隊長が自決する場面があったり、プロパガンダ映画のシーンが
流用されてたりで?なところもありますが、ご愛嬌でしょう(w


143 :名無し三等兵:02/08/26 03:47 ID:vcT6+cWb
ジョン・ウーはなんだかんだいって東映ヤクザ映画の影響を受けて作品をこしらえてるので、あんまし反日じゃないね。
むしろ今後出てくる反日教育世代出身の若い監督あたりから香ばしい映画が出てきそう。

144 :名無し三等兵:02/08/26 04:17 ID:5agyvwOA
>>南雲様
自分が知っているノモンハン関連の映画はコレくらいしかありません。
ノモンハンの桜
記録映画のハルハ河の英雄的な頁〜ノモンハン事件
燃ゆる大空

ちなみに全部未見

145 :名無し三等兵:02/08/26 09:56 ID:LTabrWHl
これは本当にサイパン戦なのか?沖縄戦と混ざってないか?

>>141,142,144
ソ連製の例のジューコフマンセーシリーズのモスクワ編か頑張って偽BTを沢山登場させてたから、次はノモンハン編を考えてたんじゃないかな。




146 :名無し三等兵:02/08/26 10:03 ID:???
香港アクション映画みたいなんですけど。

147 :南雲:02/08/26 10:55 ID:Do/vzXZy
>>142,144殿
そうですか、ソ連側では当然ノモンハンでの勝利をプロパガンダに
利用していたのですね。
ぜひ、日本側から見たノモンハン戦をスピルバーグあたりに映画化
してほしいですね。
BT‐5・7,T‐26 VS 89式・95式・97式の戦車戦
BT‐5,T‐26 VS 日本軍歩兵の白兵戦
ムーリン重砲連隊の砲撃シーン
結構見せ場があると思います。
>>146殿
ジョン・ウーですから!
私的にはパールハーバーより遥にましかと。
シンレッドラインの評価が異様に低いのはなぜ?
日本軍の火力が実際以上との批判もありますが、
89式てき弾筒の集中砲火と考えれば納得できる
部分もあるのかと。
掩蔽壕の92式重機関銃などは一見の価値ありと思うの
ですが、辛口の軍事板の方々には物足りないのかな?

 


148 :名無し三等兵:02/08/26 11:03 ID:???
>>147さん
>そうですか、ソ連側では当然ノモンハンでの勝利をプロパガンダに
>利用していたのですね。

142さんのいう
>プロパガンダ映画のシーンが
>流用されてたりで?なところもありますが、ご愛嬌でしょう(w
は、ソ連モスフィルムの「ヨーロッパの解放」のフィルムを
流用しているということでは?


149 :名無し三等兵:02/08/26 11:34 ID:???
目の前で銃剣突撃してくる日本兵を拳銃やらライフルやらで確実に倒します。
恐ろしい精度で全部命中します。
海兵隊員は全員ロボコップですか?シュワルツェネッガーですか?

150 :名無し三等兵:02/08/26 12:23 ID:???
昨日映画を観に逝きましたが、3秒間だけ悩んで
オースティン・パワーズ ゴールドメンバーにしまし
たが、軍板ROM人としては失格ですか?

151 :名無し三等兵:02/08/26 12:29 ID:???
>>150
合格です。

152 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/26 13:45 ID:4EMdzWMJ
>>147
ガダルカナルの戦史調べると,なぜにあんなに評価が低いのかが
わかると思われまする。
ありゃガダルカナルじゃねーですな。
私ゃレンタルビデオでみましたが,途中でテープ燃やそうかと思いやした。
ウインドトーカーズもそうだけども,太平洋の島嶼戦で、カコイイ戦闘を描こう
とすると、マキンタラワとイオージマ以外では、日本軍ヘタレまくってたので
どこかでウソつかないといけないってことなのかな、と。

153 :名無し三等兵:02/08/26 14:01 ID:???
>>152
サイパン島戦でもタッポーチョ山の戦闘は熾烈で米歩兵第27師団は三日間
一歩も進めず、総指揮官のホーランド・スミス海兵中将は怒り、師団長の
ラルフ・スミス陸軍少将を「攻撃精神の欠如」を理由に、敵前で解任
するという出来事もあります。戦闘開始10日目くらいまでは日本軍は
果敢に戦ったのです。

154 :名無し三等兵:02/08/26 14:03 ID:HcElejsf
シンレッドライン>ウインドト―カーズ

155 :名無し三等兵:02/08/26 14:21 ID:Stl15QKz
昨日見てきた。
結論 パールハーバー並にひどい映画。シンレッドサンのほうが若干マシなぐらい。

ガバメント5発ぐらい撃って日本兵3人ぐらいひっくり返る。
トンプソンも同じく。
榴弾砲並みの威力のバズーカ砲。
制空権もないのに、艦砲バリバリに撃ちこまれるのに空からよく見える日本軍の塹壕。
ナポレオン時代の陣地構築かと思った。
テレビシリーズのコンバット並みの映画を1800円も出して見てしまった。パンフも600円も出してしまった。

軍オタでもビデオですら見る価値なし。
口直しにビデオレンタルで「人間の条件」(昭和34年五味川純平原作)を見た。
こちらは素晴らしい。

156 :名無し三等兵:02/08/26 14:24 ID:???
日本兵、ふんどしはいてた。
アメリカ人ってふんどしとは何かわかってるのかな。

157 :旅人 ◆.jSQiOzY :02/08/26 14:55 ID:n5/IbrQc
今日見てきました。

うーん・・・・¥600はらったパンフ・・・正直薄い・・・・。
映画の方は2時間あれば、おおよそ1時間20分は銃音が響くとオモテもいい。

すこし日本軍の火力強すぎ。
しかし武器とかの描写は結構よかった。
89式てき弾筒は見事!
さすが、米軍をして恐怖させた武器。

158 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/26 14:57 ID:4EMdzWMJ
>>153
えーっと、自分の>>152読んでちょっといけない表現があるかな、と。
つまり、日本軍の現場で戦ってた人たちを腐すつもりの投稿じゃない
ということなんすよ。
逆に,現場の人をそんな風に追い詰めちゃった上の人たちのほうがヘタレ
だって言いたかったんだけど,上の文じゃあそうは読めませんな。
これ訂正しますスマソ

159 :忍者:02/08/26 15:15 ID:dZL7Q6lH
硫黄島の砂ははっきり言ってストライカーのヒーロー映画で戦闘らしい戦闘シーンは全然無しだった...虎みたくまた日米の監督と豪華俳優で硫黄島や沖縄やってほしいなぁ。

160 :名無し三等兵:02/08/26 15:22 ID:???
上まぁシンレッドラインは仮想戦記な訳だが

全体は罰と言う意見が多いかもしれないけど
場面場面には結構こってる作りのような気がします

161 :名無し三等兵:02/08/26 17:43 ID:???
アメリカの映画見てると

日本兵=黄色い猿、馬鹿、弱い
ドイツ兵=悪役、強い

というイメージがしてきて悲しい。
日本はもっと頑張ったと思いたい。
俺的には占守島の戦いを映画化して欲しい。

162 :忍者:02/08/26 18:08 ID:dZL7Q6lH
>161
露助の方が戦死者多かったんですよね?やはり実際の占守島でロケやって欲しいですね。まだ日本の戦車転がってるらしいけど持って帰って欲しいな...

163 :名無し三等兵:02/08/26 18:10 ID:???
やっぱ、「氏ねジャップ!映画」なの?

164 :名無し三等兵:02/08/26 18:11 ID:???
ジョンウー色を除くと30分にも満たない映画

165 :名無し三等兵:02/08/26 18:24 ID:1nHPzeFt
九五式軽戦車は弾薬輸送車改造。M4シャーマン、M5スチュアート、LVTは本物。
by タミヤニュースVol.400

166 :名無し三等兵:02/08/26 18:26 ID:???
>>160
でも金払ってもう一度観たいとは思わない・・・

167 :名無し三等兵:02/08/26 18:33 ID:???
>>161
ドイツ兵も「悪役、馬鹿、弱い」じゃないの

168 :名無し三等兵:02/08/26 18:35 ID:eeJjL5yq
>>161
口直しに「燃える戦場」を見る事をお勧めします

169 :忍者:02/08/26 18:39 ID:dZL7Q6lH
>168
どんな映画なんですか?

170 :名無し三等兵:02/08/26 18:40 ID:???
ハリウッドにおけ
日本軍 基地がい
ドイツ軍 間抜け

171 :名無し三等兵:02/08/26 18:40 ID:???
>>168
高倉健のアメリカ映画初出演作。

172 :忍者:02/08/26 18:49 ID:dZL7Q6lH
>171
ってことは日本軍登場!?

173 :名無し三等兵:02/08/26 18:53 ID:???
戦車兵が主役の映画が観たいでふ。
オットーカリウスのティーガー戦車隊映画化キボン。

174 :名無し三等兵:02/08/26 18:54 ID:???
>>172
骨太監督R・アルドリッチによる、バイオレンス風味の戦争アクション。
太平洋のある島で、ジャングルの日本軍に手を焼く英国軍。
日本語の分かるアメリカ人将校が派遣され、
英国兵とともにジャングルに潜入する。
やがて日本兵に発見された彼らは、降伏するように呼びかけられる。
だが、アメリカ将校は反発、仲間が次々殺されたため、
英国兵と対立する。
将校は日本軍の隊長を殺し、生き残った英国兵とともにジャングルを出て
英国陣地へ向って走る。
敵味方の一斉射撃のなか、陣地へたどり着いたのは英国兵一人だった。

日本軍の隊長役が高倉健。


175 :名無し三等兵:02/08/26 19:45 ID:???
感想〜
戦争娯楽大作アクション巨編ですた

176 :名無し三等兵:02/08/26 20:13 ID:kcTMZjp4
でもさぁ、当時のアメリカ兵の心境をリアルに描くと「氏ねジャップ」なんだろうから
そこを変に「日本兵は勇敢だ」とかいわせたらそれはそれでアンリアルなんじゃネーノ。

177 :123:02/08/26 20:18 ID:FwqIvWtK
ホリョだ〜〜は一番笑えたな

178 :名無し三等兵:02/08/26 20:22 ID:???
ジョン・ウーという時点で押して知るべきってやつですな。

179 :名無し三等兵:02/08/26 20:45 ID:???
ところで日本軍はナバホ語の解読出来たの?

180 :名無し三等兵:02/08/26 20:59 ID:???
>179 できねーよ

大日本帝国も東北弁で暗号送れば米軍も解読できなかったんじゃねーのかよ!



181 :名無し三等兵:02/08/26 21:02 ID:???
軍刀で斬られアメリカ兵の手首ぽろり、首ぽろりシーンがあるよ。
軍刀怖いです・・・


182 :123:02/08/26 21:13 ID:FwqIvWtK
>181 チェチェンのほうが上だよ 残虐度

183 :忍者:02/08/26 21:26 ID:dZL7Q6lH
日本兵の台詞キボンヌ。

184 :123:02/08/26 21:46 ID:FwqIvWtK
逃がすなーとか言ってたような

185 :名無し三等兵:02/08/26 21:52 ID:???
日本兵の喋りは吹き替えだって

186 :名無し三等兵:02/08/26 21:53 ID:???
二丁拳銃横っ飛びはありますか?ないなら見に行かないんですが。

187 :名無し三等兵:02/08/27 00:36 ID:r6ZVSC0D
>>186
サブマシンガンの走りながら片手撃ちはありますた。

啓次君は一升ビン抱えてへべれけになったり、流暢な日本語を
披露したり日本通なところを見せてます。パチンコ屋のCMで
役者として二周りは大きくなりました。

それにしても皇軍の戦闘服がやたらきれいだし、弾薬もふん
だんにあったようで、現実でもあんな物だったのかな。

188 :名無し三等兵:02/08/27 00:44 ID:???
>>180
米軍に暗号解読された日本海軍も1943年頃応急処置として旧薩摩弁を
暗号として使用した事はあるよ。
米軍はすぐにアジア各地の言語を調べたそうだ。

189 :名無し三等兵:02/08/27 01:55 ID:wcHSY8bB
よるのシーンの時「お、帝国陸軍得意の夜襲が見られるかな?」と期待してがっくりきたのは俺だけか?

190 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/27 01:58 ID:jjt3Ao2e
>>184
ホワイトホース捕まえたときに、
「こいつは大事な証人だ」っていう、意味不明なセリフはあったよ。
何の証人?????

191 :216:02/08/27 02:00 ID:???
9mmトンプソン・サブマシンガンは無敵です!!

192 :名無し三等兵:02/08/27 02:03 ID:???
「少尉殿、英語でしょうか?」とか言ってたな。文章になってる
日本語の台詞はほとんど無かったような。つか顔さえ見えない。
ご時世か、日本軍は意図的に無個性、無国籍に描かれていたと思う。

193 :123:02/08/27 02:09 ID:q4q94x7Y
刑事に撃たれた日本兵は何人なんすかね。意味不明な日本語多かったね。
個性のある日本兵いなかった。シンレッドラインの俺はおまえを殺したくないは
名セリフな感じ

194 :名無し三等兵:02/08/27 02:10 ID:Ej9J4j2i
主人公を好き好きな女の人はいったいなんだったんでしょうか?
プライベートライアンと同じやん ストーリー的に 一人の兵士を守るの

195 :名無し三等兵:02/08/27 02:27 ID:zdxTTzhl
変装したヤージーって、どう見ても「日本兵のコスプレをしたパキスタン人」
ぐらいにしか見えないんですが?
私が日本兵だったら、「どこの部隊だ?」と聞くより先に、陣地に基地外が
迷い込んだと思って、後ずさりするでしょう。

196 :名無し三等兵:02/08/27 02:54 ID:???
カービンと九九式突きつけあって弾が出ずにらみ合い・・ジョンウーだね。

197 :名無し三等兵:02/08/27 03:12 ID:???
日本軍のあの汚れ一つ無い軍装は、何と言うのでありますか?

198 :忍者:02/08/27 06:58 ID:/kIfks4J
敵にも敬意があるアメリカ戦争映画って無いんでしょうかね?


199 :名無し三等兵:02/08/27 08:07 ID:DCx/+Iqm
>変装したヤージーって、どう見ても「日本兵のコスプレをしたパキスタン人」
ぐらいにしか見えないんですが?
わしには「日本兵のコスプレをした曙太郎」にみえた。


200 :名なし便衣兵 ◆ML6lL/Hw :02/08/27 09:15 ID:???
>>197
サイパン防衛のために急遽動員された新鋭(笑)部隊がサイパンには
いますた。
軍服が新品過ぎるなー,とは俺も思ったんすが。

201 :名無し三等兵:02/08/27 09:46 ID:8nyo9Zam
>>198
君はいったいどんなヒューマニズム戦争映画を望んでおるのだ

202 :名無し三等兵:02/08/27 09:47 ID:???
>200

政府批判の新聞記者や、思想犯を集めたヤツか?



203 :名無し三等兵:02/08/27 09:52 ID:8nyo9Zam
日本軍をコテンパンに描く
→日本兵弱過ぎと叩かれる

ちょっと強くして連合軍苦戦風味を演出
→日本軍てあんな強かったか?リアルじゃねーだろ

映画の中で俳優に「くたばれジャップ!邪悪な黄色い猿!」と言わせる
→この期に及んで人種差別か、アメ公の単細胞め

じゃあわかったよ。兵士に「日本兵は勇敢だ。白人は別に優れていなくて
みんな平等なんだよ」っていわせりゃいいんだろ
→おいおい非現実的なのにもほどがあるだろ

どうすりゃええねン

204 :名無し三等兵:02/08/27 09:57 ID:???
>>203
答:作らない(ぉ

205 :名無し三等兵:02/08/27 10:07 ID:???
手紙を送り続ける女が浮いてたな。

206 :名無し三等兵:02/08/27 10:23 ID:4JAjOa8E
ナバホを立てときゃ、日本人も怒らねーだろって、同じ有色だしな

207 :名無し三等兵:02/08/27 10:24 ID:DCx/+Iqm
>202
それは敵にしか敬意の無い某日本戦争映画じゃろ。

208 :忍者:02/08/27 14:04 ID:/kIfks4J
>201
せめて太陽の帝国ぐらいの皇軍が出てたらいいなということ。
>207
その映画の詳細をキボンヌ。

209 :名無し三等兵:02/08/27 16:26 ID:???
東条の懲罰部隊が登場していた「激動の昭和史 軍閥」の事か?

210 :忍者:02/08/27 19:17 ID:/kIfks4J
「激動の昭和史軍閥」つまんなかった...東宝のくせしてめちゃ左翼逝ってたし...戦闘シーンチャチで特攻の映像を撃墜されるとこしか出さず命中は無かった。「日本が勝てばいいと言った奴は死刑だー!」の台詞が印象的。

211 :名無し三等兵:02/08/27 19:21 ID:7r+FiX4u
ナバホ・トーカーだぽ

212 :旅人 ◆.jSQiOzY :02/08/27 20:19 ID:eUPHFhB7
つーか・・・

東条はコード・トーカーズを捕まえて・・・どうのこうの・・・と、
いっとったが・・・・

一国の首相の懸念事項か?
日本の情報部とかいう言い方できんかったか?
東条がなんでもかんでもやっとったんかい?!

213 :名無し三等兵:02/08/27 20:21 ID:lWfnfeb7
軍オタは右翼だから嫌いだ。

214 :名無し三等兵:02/08/27 20:31 ID:???
>>212
単純にドイツ=ヒトラー、日本=東条の意味だと思うが・・・

215 :旅人 ◆.jSQiOzY :02/08/27 20:37 ID:eUPHFhB7
>>214

・・・・言われてみればそりゃそうだ・・・・。
ビルマ戦線とかで捕獲した英軍の補給物資(主に食糧)を
チャーチル供与と呼んだの変わらんわね・・・たしかに・・・・サンクス。

216 :名無し三等兵:02/08/27 20:42 ID:???
>>213 名前:名無し三等兵 :02/08/27 20:21 ID:lWfnfeb7
>軍オタは右翼だから嫌いだ。

頭の良くなさそうな発言ですね。
右翼がイルと戦争が起こるとでも言いたいのでしょうか?
第一次大戦後のヨーロッパの世相を書いた本を読んでみなさい。
*ヒットラーの台頭を許したものは何かを調べてみなさい。*

兵器/戦史愛好者達にウヨ/サヨは、無いよ!!

217 :名無し三等兵:02/08/27 20:44 ID:KvdHz7En
禿同

無知な左翼は意ってよし

218 :名無し三等兵:02/08/27 20:49 ID:???
左翼で真っ赤な宮崎某も軍オタです。
そんな物を描くなんて心外ですと言われるほどの兵器好きです。

219 :189=戦車は実在する!!:02/08/27 21:05 ID:???
今日の太公望スレはここですか?

220 :219:02/08/27 21:11 ID:???

 ∧||∧   あ、前に使った名前を消し忘れた。
(  ⌒ ヽ 鬱だ‥。
 ∪ 。ノ 
  ∪∪


221 :名無し三等兵:02/08/27 22:06 ID:wX6tWbMx
最近一番面白かった戦争映画はザ・トレンチだな。
ムルデカは日本人としては気分は悪くない。

222 :名無し三等兵:02/08/27 22:10 ID:AuQxYEwX
NHK見ろ。サイパンだぞ。水着ギャルが少し写った

223 :名無し三等兵:02/08/27 22:49 ID:???
222は憲兵隊によって連行されますた!!

224 :名無し三等兵:02/08/27 23:01 ID:1mpmXNUX
あすはトラック。また水着ギャルが写るかな?

225 :よ!:02/08/27 23:21 ID:???
>>152
シンはありゃ原作者の創作です。
その作者は実際にガ島体験者らしいんだけれども・・・。
シンの小説版みたらわかります。
ダンシングエレファントとかいう丘がでてきます。
そんな丘ないデショ?
ブラッディーリッジならあるけど・・・。
だからシンはガ島及びその戦史を借りた創作物なんで。(小説にもそうかいあるし・・・)
>ありゃガダルカナルじゃねーですな。
こりゃ当然ですな(w
だから漏れは南太平洋での日本兵との米兵との
「平均的な(イメージする)」死闘・戦闘を描いた映画だとおもっています。
うーん、私はシン(本軍描いたアメ映画としては)結構評価してるんですけどね・・・。
他に比べてまだましといった程度ですが・・・。
あとあの監督、少々叙情的に撮る傾向にあるんで・・・まあ。好き嫌いあるのかな?
シンって向こうの戦記(戦争)文学?物で原作は向こうでは結構有名なんですよ。
ウィンドは小説の方は映画より駄作だとおもいました。




226 :名無し三等兵:02/08/27 23:47 ID:fgC6J/MS
ケイジが日本兵から略奪した一升瓶を片手に墓場をのたうち彷徨う姿に萌え〜
本映画の最大の見せ場です

ホリョダ〜


227 :名無し三等兵:02/08/28 00:06 ID:???
実際、右翼のオッサン連に
九九式小銃と三八式歩兵銃の区別がつくかテストしたら何人合格するか?


228 :名無し三等兵:02/08/28 00:29 ID:???
>226

戦時中の合成酒と思われ、まずそう。
ケイジ氏は次の朝は二日酔いで頭がガンガン。


229 :名無し三等兵:02/08/28 00:42 ID:???
合成酒だったら次の日冷たくなってそうだな

230 :名無し三等兵:02/08/28 07:54 ID:???
サイパン島には沖縄の泡盛のお店があったと昨夜のNHK教育の番組で
やってた。

231 :名無し三等兵:02/08/28 08:50 ID:???
>229

その合成酒ではなく、「美味しんぼ」の日本酒偏で語られている
2倍醸造、3倍醸造もの。夏子の酒のおばあちゃん偏でも
戦時中に手間のかかる醸造方法が嫌われ、もろみにアルコールを
混ぜたまがい物の話があった。

現在でも1.8リットルで数百円の安酒は完ぺきなまがい物。
大手の高級ブランドでもアルコールが混じっている物がある。



232 :名無し三等兵:02/08/28 18:05 ID:jTBGR+Dq
濡れが見たときには隣りにスキンヘッドの東条英機似のおっさんが座ってたよ

233 :名無し三等兵:02/08/28 18:21 ID:???
航空機の爆弾投下高度がえらく低かった。
あれじゃ、巻き込まれそう。

観客に見せるためにしょうがないのかもしれないけど。

234 :名無し三等兵:02/08/28 19:43 ID:6BLxNKL7
おもったよりだるかった

235 :名無し三等兵:02/08/28 20:20 ID:HrNm8/Q+
予告がつまらなそうだけどなぁ。
俺はニコラス刑事はバーディでいいやと思うから
どうも足が向かないよう。

236 :tekiori:02/08/28 21:25 ID:8ec/322K
エンターテイメントとしてはまずまず
刑事の変な日本語を無くして
日本人村の女の子をおかっぱにすればベター



237 :名無し三等兵:02/08/28 22:20 ID:MS/4B1X1
44年なのに、飛んでいたのはワイルドキャットですか、
(゜Д゜)ハァ? ってかんじですた。

238 :名無し三等兵:02/08/28 22:22 ID:???
>>237
物知らずが。
護衛空母からの支援機ならFM−2でいいんだよ。

239 :名無し三等兵:02/08/28 22:24 ID:???
FM−7の前の機種ですか?

240 :名無し三等兵:02/08/28 22:30 ID:???
>>237>>239
ほれ
http://www.kaiga.co.jp/emp-bin/pro1.cgi/N/k_osprey/osp_0103/k_osp0103.htm

241 :名無し三等兵:02/08/28 22:34 ID:MS/4B1X1
へぇー44年になってもまだワイルドキャットって現役だったんだー
勉強になりますた
朝鮮戦争でも使ってたのかな

242 :見てないけど:02/08/28 22:36 ID:???
ワイルドキャットが対地支援してたんなら、結構、考証にはこだわりがあるのね。
(馬鹿ならP−51飛ばす)

243 :239:02/08/28 22:37 ID:???
>>240
よく意味がわからないんだが、
この本を買え、という事か?

244 :名無し三等兵:02/08/28 22:41 ID:???
GMで生産されたF4FがFM-2。護衛空母には、こちらが使われていた。
F6FやコルセアF4Uは機動部隊用の正規空母向けだったのでね。
ちなみに、第二次大戦後は、エセックス級すらモスボールにしたぐらいなので、
急造の護衛空母はお役御免になりますた。当然、山猫も。

245 :名無し三等兵:02/08/28 22:44 ID:???
硫黄島なら特別出演で大ブッシュ降臨。

246 :名無し三等兵:02/08/28 22:58 ID:???
>>243
文字を読め。

247 :名無し三等兵:02/08/28 23:30 ID:???
>>244
退役したネコどもはフランス「空軍機」として抗仏戦争中のベトナムに登場

248 :名無し三等兵:02/08/28 23:51 ID:???
>>247
あれはF8Fですけどね。

249 :tekiori:02/08/29 01:59 ID:028n43ry
現実感に乏しい、戦場を俯瞰した絵作りが
プラモのパッケージアートを連想してしまう・・・。
例えばエアフォックスあたりの

250 :名無し三等兵:02/08/29 05:19 ID:krFBBDri
護衛空母はダーティーハリー3で使うから。

エアフィックス?

251 :名無し三等兵:02/08/29 12:27 ID:???
>>225
シン・レッド・ライン、漏れも好きだよ。
なにより画面が綺麗だよ、この映画。海の色も草の色も。

252 :名無し三等兵:02/08/29 13:42 ID:???
支援機はF4F/FM-2だったっけ?
おいらにはF6Fに見えたが…
まあいいや.

253 :名無し三等兵:02/08/29 18:56 ID:H8G22+R5
中翼だたよ

254 :名無し三等兵:02/08/29 19:05 ID:???
と言うか、支援戦闘機はまともなCGなのに,艦砲射撃の合成は
オプチカルのダサダサですたw

255 :名無し三等兵:02/08/29 20:01 ID:H8G22+R5
やっぱCGだったんだね
動きが緩慢だったよ

256 :名無し三等兵:02/08/29 20:05 ID:???
>>247
>退役したネコどもは
を読んで,ベトナム上空を群れ飛ぶギコの大群をイメージした俺は,
逝ってよしですか

257 :名無し三等兵:02/08/29 21:12 ID:iz1/9xTY
比較的いい雰囲気で再現されていた日本戦車をあっさり炎上させちゃったり、
とにかくあの火炎放射器にはムカムカさせられたけど、
それだけにタンクに小銃弾くらって火達磨になるシーンにはスカッとさせられた。


258 :忍者:02/08/29 21:31 ID:QsvGic8F
>257
ライアンでも放射器のタンクに喰らって火達磨になるのがありましたね。火炎放射器なんて持ちたく無いな〜。

259 :名無し三等兵:02/08/29 21:34 ID:???
>>257-258
確かに勇気が要るよな、あの仕事は。
銃弾が飛び交う戦場で大量の爆発物(燃料)背負って走り回るなんて
正気の沙汰じゃないな。兵隊さんは大変だ。

260 :名無し三等兵:02/08/29 22:00 ID:bNQ+wZ+D
第1次大戦のときも火炎放射器の兵士は集中弾を浴びたそうだ。「西部戦線異状なし」にもそんな場面があったような・・・。

261 :247:02/08/29 22:25 ID:???
>248
自分の読んだ小説(ディエンビエンフー物)では
「37mm対空砲でヘルキャットを撃墜・・・」とあったのですが
作者が飛行機に無知?

>256
自分もギコは好きであります

262 :植民地空挺団:02/08/29 22:43 ID:XDJrtwxM
>>261
F-6、F-8どっちも使ってます(ディエンビエンフー)

263 :名無し三等兵:02/08/29 22:57 ID:H+NehRLk
95式は米軍のM5の改造型です。

264 :名無し三等兵:02/08/29 23:20 ID:???
>>260
そばに来てほしくないもんな

265 :名無し三等兵:02/08/29 23:27 ID:7ZuWNzK5
日本兵が「天誅!!」と叫びながら米兵の首を切ったのが痛快だった。

266 :名無し三等兵:02/08/29 23:33 ID:???
>>265
ああいう場合に天誅、とかいうのだろうかと素朴に考えてみたりする。
>>263
そうなの?ちょっと前に重機改造だ、いやスチュアート改造だ
ってレスのやり取りがあったんだけど,なんか新事実ハケーンとか?

267 :忍者:02/08/29 23:34 ID:QsvGic8F
>>264
ライアンにありましたね。巻き添え喰らった奴。実際かなり居たと思ワレ。

268 :名無し三等兵:02/08/29 23:43 ID:???
敵からも味方からも嫌われる火炎放射器装備兵
工兵だよね?

269 : :02/08/29 23:44 ID:FzXbq4k2
スレちがいですが
一番面白い戦争映画を教えてください

270 :名無し三等兵:02/08/29 23:46 ID:L3egYubh
大鳳と南雲は出ますか

271 :名無し三等兵:02/08/29 23:54 ID:7ZuWNzK5
>>269
ニ○三高地がお勧め。
泣けます。

272 : :02/08/30 00:02 ID:mlQx9l/d
コマンドー
(;´Д`)シュワたん

273 :忍者:02/08/30 00:03 ID:9CG9ABDl
「連合艦隊」このスレにも行ってみて下さい。空戦ものは「大空のサムライ」「太平洋の翼」「ああ陸軍隼戦闘隊」「零戦燃ゆ」がお勧め。「独立愚連隊」「兵隊やくざ」はすかっとする。

274 :名無し三等兵:02/08/30 07:13 ID:???
俳優がゲートル巻けないもんだから
ワンタッチ式のゲートルをわざわざ作ったみたいだね
既出だったらスイマセン・・・

275 :名無し三等兵:02/08/30 20:34 ID:???
>>274
「シン・レッド・ライン」では日本兵役の人はゲートルの巻き方から
教わってたというのに、なんたることだ・・・

276 :名無し三等兵:02/08/30 20:57 ID:???
志茂田過激の仮想千期を忠実に再現できのはジョンウーだけ

277 :名無し三等兵:02/08/30 22:49 ID:???
今年の春公開された「鬼が来た」に登場する日本兵は精悍そのもの
何せ物本の兵隊が兵隊の役やってるから。
この映画は中国映画にしては珍しく
中国兵は頓馬で間抜け
日本兵は残酷だが戦闘のプロみたいに描いている。


278 :名無し三等兵:02/08/31 00:48 ID:yZwW5t6W
ケージの日本語についてはずいぶん批判が多いけど、
俺個人としては、
かえって当時の米兵らしくてリアル感を覚えたけどなー・・・。
一方、
あの「ホリョーダー」の方の評価については全く同感。
あの思いっきり怪しげな日本語を間に受けてしまう日本兵ってなんなんだー。
おまけにたった一挺のガバメントで通信所がまるまる全滅しちゃうし・・・。
ガバって、
ほんとにあんなに弾倉に弾が入ってたっけ。
いったいあれのどこが「史実に基づいたドラマ」なんだか・・・・。

279 :名無し三等兵:02/08/31 01:37 ID:???
パンフ買ったんだが、そこに小さく見える戦闘機
機体の形からF6Fだと思うんだが、どう見ても
プロペラスピナーが見える。
なんでF6Fにスピナーがついてんだ?

280 :サバゲの人:02/08/31 02:08 ID:n85WlWJk
日本軍弱すぎ、あれなら暗号も糞も要らない
見てて腹が立ってきた
アメ公氏ね

281 :名無し三等兵:02/08/31 02:25 ID:osQThbiD
>>278
半島出身、台湾出身者もいるから。
変な発音の日本兵もそれほど不自然じゃないような。
あと、今と違ってTVもないから方言キツイし。
鹿児島、東北、沖縄あたりキツそう。
日本兵が「○○み〜や〜!」と叫んでたのが
イタリア語みたいでイイ響きだったw

282 :野中広務:02/08/31 02:35 ID:+b4ksDpf
KAMINOKUNINO MORI YOSHIRO

283 :名無し三等兵:02/08/31 02:40 ID:dtKm5+ob
>>274
さらにいうと今回の巻脚絆はゴム製だそうですな。

スレ違いだろうけど、ETV2002のペリリュー島を見るに
玉砕できない日本兵っつーのはそれはそれで悲惨やな。
楽に死ねんということでは。

284 :名無し三等兵:02/08/31 07:46 ID:aLcKBoSi
>279
本当だ。パンフ表紙に小さく写っているF6Fにスピナーついてるね。
これ、たぶん間違えてXF6Fを参考にしたんじゃないかな。
F6Fの試作1号機と2号機はスピナーがあったと思う。

あと、前のほうで支援機はF4Fだという人がいたけど、どうみても
F6Fダターヨ。

285 :忍者:02/08/31 10:32 ID:Io5c0ARu
>278
ガバメント一丁だけでは無理っぽい。やはりアメリカ戦争映画の日本兵はそういうものか?

286 :名無し三等兵:02/08/31 11:05 ID:???
参考にしたっていうか単に改造機だからだろ、、、、

287 :名無し三等兵:02/08/31 11:31 ID:???
>>286
あれってどうみてもCGでしょ。

288 :通りすがりの日本兵:02/08/31 12:40 ID:eX5m8OGn
>191
トンプソンは11ミリだったような気がしますが?
日本兵が手榴弾を投擲する時に鉄兜で信管を叩く場面に激萌!
あの「カンッ」て音が素敵だ!
あと、日本人の村で日本兵が擲弾筒を発射した直後、
「敵弾!」と米司令官が叫んだが「擲弾!」でも良かったんじゃなかろうか?
実際英語で何と叫んだか聞き逃したから何とも言えんが・・・
一般の観客に分からなくなり、日本軍マニアを喜ばすだけか?


289 :名無し三等兵:02/08/31 15:15 ID:Q1i19x8T
この映画では砲弾が足元に着弾しても体はキレイなままアレ〜ってな感じで飛びます。
多分現実にはバラバラになると思われ。
とにかく死体がキレイすぎです。
大口径の銃弾で肉が飛び散ってたプライベートライアンと比較すると
やはり戦争ではなくアクションものと考えるべきでしょうか?

290 :名無し三等兵:02/08/31 15:45 ID:???
キング氏大したことないな。
所詮アメ公だ。
俺こいつの事個人的に知ってるから虐めたくなる。

291 :名無し三等兵:02/08/31 21:45 ID:n5qoVrk/
ホリョ
何処の部隊だ?
ホリョ
何処の部隊だ?
ホりょ

292 :名無し三等兵:02/08/31 22:42 ID:???
「南雲はなにやってたんだ〜」と言いたくなる映画

293 :名無し三等兵:02/08/31 23:01 ID:???
>>292
>南雲はなにやってたんだ
すでに自決してますた。

294 :名無し三等兵:02/08/31 23:23 ID:???
>284
試作機時代にスピナーがついてるとは知らなかったよ
情報ありがd
俺も支援機はF6Fだと思たよ。

>286
劇中でフルCGぽかったし、単なる考証ミスと思われ。


295 :忍者:02/08/31 23:34 ID:Io5c0ARu
)289
ライアンの足が飛ぶのはどうやって撮影したんでしょうね?
そういえば虎虎虎でも97式艦功にスピナーがついてましたね。

296 :名無し三等兵:02/08/31 23:36 ID:???
>>295
実際に足のない人の義足に火薬を仕掛けた。

297 :名無し三等兵:02/08/31 23:43 ID:???
それと、実際に手のない人の義手に火薬を仕掛けた。

298 :名無し三等兵:02/09/01 00:04 ID:RpZAzUOV
さらに、実際に首のない人の義首に火薬を仕掛けた。



299 :名無し三等兵:02/09/01 00:08 ID:???
>296は実際の撮影方法だよ。

300 :名無し三等兵:02/09/01 00:10 ID:???
>>299
マジでつか?

301 :296=299:02/09/01 00:34 ID:???
>>300
ホンとだよ。

302 :名無し三等兵:02/09/01 02:00 ID:???
目から鱗の方法だな。

303 :名無し三等兵:02/09/01 13:21 ID:???
今日みてきたけど、日本兵の軍装を北ベトナムのに変えれば
まんまベトナム戦争映画になりますなw
コルト1ちょうで日本兵1ダースくらい殺してたな。
あれじゃ日本軍もアメリカ軍には勝てないって。

304 :名無し三等兵:02/09/01 13:25 ID:???
>>297も実際にやったらしいね。

305 :プライベート はイヤーん♪:02/09/01 15:55 ID:???
本日レイトで観に逝きますです

みなさんの意見を参考に楽しんできマッス

306 :名無し三等兵:02/09/01 15:59 ID:TbmxooGm
服装はがされた日本兵のふんどし姿

307 :名無し三等兵:02/09/01 16:26 ID:yMRQbyRe
いまから観てまいります!(敬礼ビシッ)

308 :名無し三等兵:02/09/01 16:39 ID:???
ジョンウー・ニコラスケイジって事で見に行ったけど、

もうだめだぼ

って出来だな

309 :名無し三等兵:02/09/01 18:39 ID:???
戦争映画というよりアクション映画として見るべきだろうね
どっちにしろあんまり面白くなかったけど


310 :名無し三等兵:02/09/02 09:30 ID:yAxgMZKO
最低のランクの戦争映画。日本人方々は見ないようにしましょう。
まず、アメ公が勇敢に描かれすぎている。
実際は艦砲射撃と爆撃で日本軍砲台とか陣地等はほぼ壊滅状態。
残っていても偵察機が常に上空にいて、一発撃てばいやというほど爆撃をくらうので
実際はもっと楽に戦闘しているし、アメ公=物量、日本=貧困 が描かれていない。
それと、砲撃要請に、なんで暗号兵がいるんでしょうか?
だれでも出来る程度の暗号もしくは、通常会話で十分だと思うのですが。
もっとも、通信兵が本も見ずに組める程度の暗号だったのですが。(その程度の暗号ならすぐ解読できるぞ)
一番腹立ったのは、陣地にいる日本兵が、向かってくる米兵に対し
わざわざ陣地を出て突撃するシーン。日本軍をバカにするな!!

日本軍がアメ公の初期の暗号を全部解読していたというのは本当でしょうか?



311 :名無し三等兵:02/09/02 10:54 ID:oKO4N9vD
>実際は艦砲射撃と爆撃で日本軍砲台とか陣地等はほぼ壊滅状態。

 というほどでもない。スミス中将曰く、「三日と半日じゃ不十分
だった」公刊戦史では

1 目標の数に比べて準備砲撃の時間が短い
2 空中観測の訓練不足のため特定の目標に集中した
3 日本軍守備隊の砲迫のカモフラージュと陣地変換
4 グァム砲撃に備えて弾薬を節約した

 と問題点を指摘してるそうな(軍事研究2001年3月)

>一番腹立ったのは、陣地にいる日本兵が、向かってくる米兵に対し
>わざわざ陣地を出て突撃するシーン。日本軍をバカにするな!!

 コレは良くやってたらしい。というか、米軍は日本軍の戦術
の特徴とみなしてる。何時でも何処でも失敗する可能性が高く
ても陣前逆襲を試みる。

 全文を書き抜くと長いんだが、「演習で塹壕前で銃剣で敵を
迎え撃っても日本軍じゃ教官に怒られないらしいぞ」と書いて
ある。もっとも、「しばしば不注意又は自信過剰な攻撃者を失
敗させる長所」(日本陸軍便覧)があると認めても居るが。

312 :名無し三等兵:02/09/02 11:09 ID:i+bGxoEl
>>310
>一番腹立ったのは、陣地にいる日本兵が、向かってくる米兵に対し
>わざわざ陣地を出て突撃するシーン。日本軍をバカにするな!!

その傾向は事実なんだから仕方がない。まあ夜間が多かったが。
栗林中将が口酸っぱくしてそれを禁じた硫黄島の戦いを御存知ないと見える。

313 :名無し三等兵:02/09/02 11:26 ID:yAxgMZKO
>>312
硫黄島は洞穴陣地にこもって、徹底抗戦したんじゃないですか?

314 :名無し三等兵:02/09/02 11:31 ID:i+bGxoEl
>>313
そうだよ。戦闘が始まる前からうかつな突撃を厳しく禁じたんだよ。
だから穴にこもって頑張った。こもるも地獄の灼熱の洞窟に。

315 :名無し三等兵:02/09/02 11:50 ID:oKO4N9vD
>向かってくる米兵に対し
>わざわざ陣地を出て突撃する

のを

>栗林中将が口酸っぱくしてそれを禁じた

から

>硫黄島は洞穴陣地にこもって、徹底抗戦

 に成ったんだよ。


316 :名無し三等兵:02/09/02 12:47 ID:???
>202

海軍省記者、新名丈夫氏の丸亀連隊は硫黄島の話だね。
毎日新聞の一面に「竹槍ではまにあわぬ。飛行機だ。
海洋航空機だ。」の記事を書いて、東条首相の怒りをかい、
危うく硫黄島守備隊に再徴兵されそうになった話。

新名氏への報復を隠す為に、同世代の予備役兵250人も
召集され全員戦死されたとか。         合掌。


317 :名無し三等兵:02/09/02 13:32 ID:???
>>316
硫黄島でなくサイパン島じゃないの?

318 :名無し三等兵:02/09/02 15:06 ID:???
>317

うん、硫黄島です。
スレ違いの話題申し訳なし。

319 :名無し三等兵:02/09/02 16:00 ID:yAxgMZKO
無謀な突撃をしたのは一部の部隊だけでしょう?
ほとんどは、壕から頭も出さず銃だけ出して目○撃ち状態だったと聞きましたが。

私が不満に思ったのは、トンプソンの連射で日本兵がなぎ倒されるシーン。
本当は、フルオートで撃つと2発めからはまず命中しないでしょう。

320 : :02/09/02 16:13 ID:???
>>319
>私が不満に思ったのは、トンプソンの連射で日本兵がなぎ倒されるシーン。
>本当は、フルオートで撃つと2発めからはまず命中しないでしょう。

フルオートでも命中するよ。じゃなきゃ、正式採用しないよ。
まぁ、よくジャムロックは起こっていたらしいけど。

321 :名無し三等兵:02/09/02 16:21 ID:yAxgMZKO
フルオートで命中はM-16でもまず無理だ。AKなら絶対無理。
ベトナムでも、セミでの使用がほとんど。

322 :名無し三等兵:02/09/02 16:41 ID:???
あの辺にワラワラいる敵に向かって撃つ訳だから当るでしょ

323 :プライベート はイヤーん♪ :02/09/02 16:52 ID:???
観てきました
さすがはアメリカさんの映画で日本兵がバシバシ死んでおりました。
まるで、シュワちゃんか、スタローンの映画のようです

なんか、リアルなような・・・・・・・ぜんぜんリアルじゃ無いような(w

ホントにこの映画の日本兵は体格よすぎですね。
白兵戦になってると、アメリカ兵と日本兵の区別が難しい

324 :名無し三等兵:02/09/02 16:53 ID:yAxgMZKO
フルオートは、威嚇以外効果なし。

325 :名無し三等兵:02/09/02 17:02 ID:yAxgMZKO
フルオートだと一秒に十発は撃つから、30連マグでも3秒で弾切れだ。

326 :名無し三等兵:02/09/02 17:06 ID:???
>>324
近距離戦では役に立つのでは?

327 :名無し三等兵:02/09/02 17:29 ID:???
>>323
最後に主役が死ぬコマンドー。
主演がニコラス刑事じゃなくてシュワちゃんなら無事生還。

328 :名無し三等兵:02/09/02 19:31 ID:???
見てきました。

「このやろー!」 銃剣ザクッ!
日本兵キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

日本戦車走ってるよーーーーー
九五式キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
燃えたーーーーーー (;´Д`)

味方撃ちキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
「ホリョダー」
日本語キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

日本人村キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
「ドウシタノー」
日本語キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

「敵弾!」>>288さん これは私も「擲弾!」じゃないかと思いますた。

「天誅ーーーーー!!」
生首キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

デカイの来たーーーーー!!
「よいしょー」ドゴーン
M4戦車撃破戦車兵燃え燃え

あっケイジが

終わり?あっ終わりかよ!!

329 :名無し三等兵:02/09/02 19:38 ID:???
贅沢言わなきゃそれなりにおもしろい映画でした。


330 :名無し三等兵:02/09/02 19:46 ID:oKO4N9vD
>ほとんどは、壕から頭も出さず銃だけ出して
>目○撃ち状態だったと聞きましたが。

 専守防御(専守防衛じゃないよ)に陥らず、必ず反撃するように
教育されてた。というより、防御は逆襲の機会を待つためにやるも
んだって考え方が基本だったの。

 原則に忠実な将校ほど「無謀な突撃」をやらかしちまう。もっと
も、火力を主抵抗線に並べてしまう(足りないんだから仕方ない)
傾向がある日本軍にとっては仕方ないのかも知れないけどね。

>本当は、フルオートで撃つと2発めからはまず命中しないでしょう。

 トミーガンはそれなりに当たる。拳銃弾使用で銃の重量が5kg以上
あるんだから当たらない方が不思議。フルオートで当たらなきゃ誰もが
半分の重量のM1カービンを持つ。

 もっとも、片手撃ちじゃ流石に当たらんけどな。




331 :名無し三等兵:02/09/02 19:58 ID:???
何故、百式機関短銃が出てこない!
アメリカでは今でも使用できる捕獲された百式が結構残っているようだが。
(流石は職人芸に長けている日本の製品。量産向きでないのは当然だね)

332 :名無し三等兵:02/09/02 20:11 ID:???
38が職人芸で出来ててネジとかが銃によって合わないって聞いたが
決戦小銃以外は許容誤差内でちゃんとネジが締まるとも聞いた

どっちが正しいのだろう?

333 :名無し三等兵:02/09/02 20:33 ID:r9qZ88q8
「史上最大の作戦」で、
エキストラがほんとに撮影用爆薬で爆死してしまったカットを
そのまま映画に使用したって聞いたけど・・・・。
どの場面なのか知ってたら情報キボン

334 :名無し三等兵:02/09/02 20:34 ID:???
>>332
決戦小銃は棒に鉄管をそのままつけたようなものだったからな。
一応余裕のあるときは職人さんも合わせる暇があったのでは?
差くらいは理解してるだろうから。

335 :名無し三等兵:02/09/02 21:15 ID:???
>>332
初期の38式有坂には銃身を漆塗りにしたものもあったとか…。

336 :忍者:02/09/02 21:35 ID:Hq/1I+z0
徳間書店「精密模型で検証する日本陸海軍基幹兵器大全」という本で38式の解説で「日露戦争時代の性能で太平洋戦争を戦うことなど物理的に不可能。」と一部書いてるけど、戦勝国のソ連もイギリスも同年代の小銃だったのにね。この本はドキュソと見ていいですか?

337 :名無し三等兵:02/09/02 21:42 ID:???
口径のサイズから考えれば、設計思想は一番進んでいたはずだが。

338 :名無し三等兵:02/09/02 22:09 ID:cinUIFtq
あのトンプソンの装弾数は、何発だろう?
あの通信兵のかわり、誰でも出来たんじゃないか?


339 :名無し三等兵:02/09/02 23:09 ID:???
http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000015.html

こーゆー事実が有るのを認識してから観に行くべし

340 :名無し三等兵:02/09/03 01:33 ID:???
なんか淡々としたストーリーだったのう。
戦車とか野砲とか見所はいっぱいあるし
日本兵の扱いもボロクソじゃないから
ホッとしたんだがのう。

なんか欠けてるような・・・
いま一歩な・・・
しっくりこない感じが・・・

あの流れならもう一時間くらいあってもいいかと思ったが・・・

とりあえずDVD購入を決定。
見て損は無いと思うよー(あんま期待してもあかんけど)

日本兵も結構活躍するのでただその点に関しては
不愉快な思いはしなかったが
「バタバタとやられる日本兵」のシーンがメチャクチャ多かったのは
後々思い出すと笑える。
もうちっと何とかならんかったんか(笑)

341 :名無し三等兵:02/09/03 08:50 ID:jDU2Vijd
日本人もおめでたいのう。金だして日本人が殺される映画見に行って。



342 :名無し三等兵:02/09/03 08:51 ID:???
ひひひ兄ちゃん 煽りも冴えんのぉ

343 :名無し三等兵:02/09/03 10:21 ID:???
というか、お前らハリウッド製娯楽映画に求める物が違ってませんか?

344 :名無し三等兵:02/09/03 10:32 ID:NE2NqwZ9
>>340
ありゃ日本兵だからバタバタやられるんじゃない。ザコだからバタバタやられるんだ。
ジョン・ウー映画の鉄則。

345 :名無し三等兵:02/09/03 10:54 ID:???
>>331
量産向きでないのが致命的だと思われ(w

346 :名無し三等兵:02/09/03 17:04 ID:Qm0mY+9Y
砲の名前がわからんです。
誰か教えてー
特に前半活躍していたスマートな砲(「撃てー!」とか言って
M4戦車と海兵隊員ドカドカふっ飛ばしてた)と
最後に出てきたバカデカイ砲(「よいしょー」のアレ)の
名前が知りたいです。

347 :名無し三等兵:02/09/03 18:24 ID:???
ウインドストーカーズだと思ってた。

348 :名無し三等兵:02/09/03 18:43 ID:???
>340
日本兵がんばってたよね
主人公たちが絡まなきゃ日本兵は強かった
日本兵脇役vs米兵脇役なら互角以上に戦ってたよ
そういう意味ではあまり腹も立たない

映画館でけっこう老人を見かけた
けっこう年食ってて実戦参加者かも
あの方たちはあの映画にどういう感想持ったか
気になるなぁ

349 :名無し三等兵:02/09/03 19:04 ID:???
アクション映画として見るなら、
日本人の肉付きの良さや軍服の綺麗さ、物資の充実などは
好意的に見るべきだろう。
つか、今時のアメリカの映画関係者には
どうしてもハイテクニッポンのイメージが
介在してしまうんじゃないかな。

350 :名無し三等兵:02/09/03 19:09 ID:???
小銃を向け合って固まるシーンとか俺は好きだけどね。クサくて。

351 :名無し三等兵:02/09/03 20:56 ID:???
「ホリョダ」のシーンはそんなにひどくなかったと思う。
日本兵側も一応疑ってたようだし。
それよりあのシーン、突然日本軍陣地の後方から出現する
ケイジ達に笑ってしまった。

>>348
平日見に行ったけど結構年配の方が多かった。
どのような感想を持ったのか、私も少し気になった。

352 :名無し三等兵:02/09/04 00:00 ID:673jfTWF
日本軍の戦い方を徹底的にリアルに再現した映画、誰か作んねーかなー

353 :名無し三等兵:02/09/04 00:08 ID:???
TVスペシャルだけど『最後の銃弾』(原作・柘植久慶『最後の遭遇』)あたりはダメかね?
玉置浩二の演じる狙撃兵が、オーストラリア軍一個分隊壊滅させるけど。
あとマチルダCSの実車が出てくるのがシブい。(ビデオあり)

354 :名無し三等兵:02/09/04 00:15 ID:???
あれいいよね。オーストラリアとの合作でいかにもーな低予算番組だけど
最初のバンザイ突撃とか切腹してる軍曹?とか・・・・
難点はオーストラリア兵の一人がガラント持ってるとこと
ジャングルの真ん中に山砲陣地があることくらいかな

355 :名無し三等兵:02/09/04 01:13 ID:???
>>353
ンン!!あれはナカナカ良かった。
「なんか聞いたことないしどうせ日本人の扱いヘタレだろうし
テレビでやったやつだしなーどうするべー」
意を決して借りてきて見たら結構おもしろかった。
映画がダメならテレビがあるさー。
少人数の戦いなら予算もあんまかからんべ。

356 :名無し三等兵:02/09/04 01:35 ID:???
>351
小説の方では、日本兵に疑われたら合図で知らせて、
他の連中が攻撃をしかけて日本兵の気をそらす、って作戦をたててた。
映画の方では、はっきりと言及はしてなかったけど、
それっぽい動きを見せてたような気がする。

357 :名無し三等兵:02/09/04 08:36 ID:xbqQR1AD
>>349
>日本人の肉付きの良さや軍服の綺麗さ、物資の充実などは
>好意的に見るべきだろう。
いや、小汚い貧乏な日本兵相手に苦戦したんじゃ、かっこつかないからじゃないか。
主役の引き立て役だから。
日本人の俺としては、物資のない飢えた小汚い日本兵が物量米軍と戦う映画が見たい。


358 :名無し三等兵:02/09/04 08:45 ID:???
飢えて小汚い日本兵ならシンに出てきたね
まぁアレも飢え死に寸前とは行かなかったけど

359 :名無し三等兵:02/09/04 08:57 ID:RNOv4xVV
お勧めはオーストラリアのTVシリーズ「カウラ」。
石田純一が主役で、豪捕虜収容所から脱走する実話ベースの話。
話の最初の方で、石田純一扮する重機射手が92式重機を討ちまくるシーンもあり。
このとき、ちゃんと脇に装填手がついていてリアル。
他にも、戦友が餓死したり、死を覚悟した日本兵が身支度を整えて最後の戦いに挑むシーンとか
ひじょうに好意的というか公平に描かれている。
レンタルビデオ屋に時々置いてあるから、だまされたと思って借りてみて!

360 :名無し三等兵:02/09/04 09:21 ID:???
オーストラリアって白豪主義がある割には、日本に対して好意的(つーか中立的)だな。潜水艇の話もあるし。

361 :名無し三等兵:02/09/04 10:10 ID:xbqQR1AD
肉売らなきゃならんからな。
なんたって、日本人は*** 名誉白人 ***だっただろ。
ありがたや、ありがたや。

362 :名無し三等兵:02/09/04 10:12 ID:???
そりゃ南アだ。

363 :名無し三等兵:02/09/04 10:24 ID:???
いや日本人はバナナだからではないか(w

364 :361:02/09/04 10:46 ID:xbqQR1AD
>>362
あっ。そうでした。
おはずかしい。

365 :名無し三等兵:02/09/04 11:01 ID:???
>>360

マカーサのおかげ?でせうか?

366 :名無し三等兵:02/09/04 11:03 ID:???
>>349
肉付きのよい日本兵っていまいちピンとこないんだよね。特に末期だと。
当時は内地にもそんなにいなかったんじゃないかな。
サイパンは例外的に補給がうまくいっていたのだろうか?
つい考証を疑いたくなる。

>>358
上映当時、日本兵エキストラで参加していた方のHPが
あって、撮影準備期間中にみんな太ってしまい、あせったとの
記述があった。野戦病院の傷病兵役だとかで。

367 :名無し三等兵:02/09/04 13:05 ID:xbqQR1AD
日本兵が戦場で、茶碗で食事するかふつう。


368 :名無し三等兵:02/09/04 13:43 ID:???
>367
サイパンの洞窟陣地跡地で遺品の茶碗が展示されてたよ。

369 :名無し三等兵:02/09/04 14:02 ID:rvkjsBKa
サイパンは日本人居留地があったからそりゃ茶わんぐらいあるだろう

370 :名無し三等兵:02/09/04 14:11 ID:2f/wGWiJ
結局アメリカのゴーマニズム丸見えの愚作では…
実際はアメリカ軍の殺戮的圧勝だった戦いをいかにも悪の日本軍を苦労して破ったかのような描写…
パールハーバーに続きアメリカ至上主義的な感じが・・・

371 :名無し三等兵:02/09/04 15:31 ID:wxvnF4QF
>>370
んん〜〜いんじゃない?
愚作かどうかは置いといて、「悪の日本軍」って感じはしなかった。
ただの敵役やね。よくあるアメリカ人の勘違い描写はあったけど
いままでの映画に比べりゃましな方だろ。
日本軍の強さに関しても、不当に弱く描かれるよりは全然嬉しい。
史実でも「殺戮的圧勝(スゲエ言葉だなオイ)」
って程じゃなかったし。

戦争映画ってなるとどうしても政治的なモンが絡んでくるわけだが
この映画については特に政治的意図は感じられなかった。

アメリカ側を立てるのはアメリカ映画だからしゃあない。

>>367
ビーチレッド戦記(?)で、

戦 場 の ど 真 ん 中 で

茶碗で白米食ってる日本人がいたような。
しかも回想シーンにでてくる家族の描写は・・・

オメーそりゃ絶対日本(人)じゃねーーーー!!(w

ああ記憶違いだったろうか・・間違ってたら訂正よろしく。

372 :@:l」@k:02/09/04 15:32 ID:1QvWFAnI
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373 :うんこ:02/09/04 16:04 ID:wvOGj0Jj
1のウンコです。

374 :名無し三等兵:02/09/04 16:20 ID:xbqQR1AD
茶碗はあるだろうが、飯盒から直接食うのが普通だな。

375 :忍者:02/09/04 17:30 ID:XeQ3EFY4
今日漏れの学校で社会の時間先公が「特攻隊は国家の名の元に犬死にさせられた人達。」とか「もう五十七年たってもいまだに慰霊をやるのは彼等の怨みが消えないから。」とか逝ってた。鬱だな〜。

376 :名無し三等兵:02/09/04 18:53 ID:???
>>339
日本兵の首をわざわざ切り落として加工しなくても、シャレコウベなんか
その辺にいくらでもあるんじゃないだろうか・・・

377 :名無し通信兵:02/09/04 19:23 ID:/aFcpdP7
日本軍が通信を傍受しているシーンがあるが94式5号らしき無線機で彼らが使っているTBY無線機の内容は聞けるのであろうか?
94式5号無線機は短波帯でTBYは超短波帯無線機です。94式6号であれば納得しますが・・・板違いスマソ
TBY無線機についてはhttp://www.hypertools.com/tby.htmlが参考になります。

378 :名無し三等兵:02/09/05 06:32 ID:???
 >377に関連した質問なんだけど、そもそも、この映画のベースに
なっている、「米軍の暗号はことごとく日本軍によって解読されていた
ので、インディアンのナバホ族の言葉から新しい暗号を作った・・・」
っていうのは本当の話なの?
 日本軍が負けたのは情報戦の時点で米軍に完敗していて、日本軍の
暗号は米軍によって解読されていて、逆に日本軍は米軍の暗号が解読
できなかったから戦争に負けた、というのが常識だと思うんだけど。
 でも、まあ、最近のハリウッドの戦争映画といったら、「U−571」
も「パールハーバー」も時代考証はしっちゃかめっちゃか、支離滅裂で
お話にならないからね。少しは「トラ!トラ!トラ!」「史上最大の作戦」
のような名作戦争映画の爪の垢でも煎じて飲めっつーの。「U−571」
なんか、映画館で見ていた途中で思わず笑ってしまったからね。


379 :忍者:02/09/05 07:15 ID:jIdClPkq
>378
U571はあそこまで独軍はマヌケだったとは考えがたいですね。

380 :名無し三等兵:02/09/05 09:15 ID:???
>そもそも、この映画のベースに
>なっている、「米軍の暗号はことごとく日本軍によって解読されていた
>ので、インディアンのナバホ族の言葉から新しい暗号を作った・・・」
>っていうのは本当の話なの?

本当も嘘も、「ことごとく解読されていた」かまでは知らないけど、ナバホの
通信兵って有名な話なんだけど…

381 :名無し三等兵:02/09/05 09:18 ID:pe/rSJfQ
> 日本軍が負けたのは情報戦の時点で米軍に完敗していて、日本軍の
>暗号は米軍によって解読されていて、逆に日本軍は米軍の暗号が解読
>できなかったから戦争に負けた、というのが常識だと思うんだけど。

 前線で乱数暗号なんざ使えるわけないだろうに。英語が出来る奴が
無線傍受してりゃ、ジーク=零式艦戦くらいは分かる。

382 :名無し三等兵:02/09/05 10:36 ID:uPZE+QPi
1944年、アメリカ軍はサイパン島に上陸を開始、日本軍と激戦を展開した。
アメリカ軍の死者は約1万人、日本軍の死者は約3万人、
生き残ったのは僅かに1000人余りという玉砕戦となる。
日本軍により要塞化され難攻不落と思われたサイパン島も、1ヶ月と経たずに陥落。
更にアメリカ軍は、グアム島、ロタ島、テニアン島と次々上陸して日本軍を粉砕した。
アメリカ軍は、グアム島、サイパン島、テニアン島に滑走路を造り、日本本土の爆撃を開始。
広島と長崎に投下された原子爆弾は、テニアン島から出撃したB‐29爆撃機によるもの。

アメリカの自治領へ
日本の敗戦でミクロネシアの旧日本領は、国連によりアメリカの信託統治領とされた。
1950年、グアム島はアメリカ自治属領(準州)となり、
1986年には北マリアナ諸島がアメリカ自治領となった。
グアム島は現在もアメリカの軍事上重要な拠点で、島の約5分の1の面積を軍関係施設で占めている。
グアム人はアメリカ合衆国の市民権はあるものの、大統領選挙の投票権はない。

383 :名無し三等兵:02/09/06 16:17 ID:iZFlfKj6

それが何か?

384 :名無し三等兵:02/09/07 00:15 ID:???
山崎豊子の小説「二つの祖国」
駐独大使館から本国宛にナチスの原爆開発の状況を国際電話で知らせる
場面で鹿児島の加治木地方方言で会話する。
これをアメリカ側が日系2世語学兵によって探知。この主人公の2世語学兵も
加治木出身の両親にお国言葉で育てられたから。

しかしこのオバサン、時々平気で剽窃するからな

385 :名無し三等兵:02/09/07 13:35 ID:???
「山河燃ゆ」やな。西田敏行、松本幸四郎。

386 :セイラ・マス・大山 ◆I9V7ewls :02/09/07 14:32 ID:???
日本でも鹿児島だか出身の通信兵がいたとかいなかったとか聞いたことあるよ、キミィ。
下手な暗号より素のほうがわかり辛かったとかで。
押忍!

387 :砧大蔵@本物 pd102040.ch.FreeBit.NE.JP:02/09/07 16:30 ID:???
確かにアメリカ映画としては日本人をまともに扱っているほうだと思うが、
サイパン島の金の仏像は何なんだ!あれはないだろう、いくら何でも。
その上、「贅沢は敵だ」と木の立て札が出ていたが、あれは紙のポスターじゃなきゃおかしい。
漢字はアメリカ映画にしては、きちんと書けてたけどね。

388 :名無し三等兵:02/09/07 16:37 ID:???
確かに、日本人集落は滅茶苦茶だったですな。ワシは
笑いをこらえるのに必死ですた。逃げまどう民衆を見て
「あれ、朝鮮戦争が舞台だったかしら?」とか思った位です。

389 :よく知らんけど・・・:02/09/07 17:15 ID:???
既出かもしれんが地雷原に、地雷原と書いた立て札立ってるものなの?


390 :名無し三等兵:02/09/07 17:54 ID:j8fToCG+
え?そんなのあったか?>>389

391 :砧大蔵@本物 pd102082.ch.FreeBit.NE.JP:02/09/07 18:07 ID:???
>>390あったよ!爆笑した。

392 :名無し三等兵:02/09/07 18:30 ID:j8fToCG+
くそ!見逃したYO!>地雷原

・・・・・・・もう一回見に行こうかな・・・・・・・・

393 :名無し三等兵:02/09/08 00:30 ID:BEZ/aEDz
>>392
正確には「地雷あり」でしたよ。標識の文句。実に分かりやすい(笑)。
みんなああいう風に看板がでてると事故も減るし、地雷撲滅NGOもラクであろう。
私としてはラストのケイジの「パチンコォ」という台詞が良かったです。

394 :忍者:02/09/08 07:11 ID:nWAQDRCf
携帯のサイトに「映画前評判」というのがあります。無論「パールハーバー」についても討論されてます。興味がある方はどうぞ。

395 :名無し三等兵:02/09/08 12:27 ID:8Ye3l2/U
さ・・・・さすがにそれはネタですよね?>「パチンコォ」


396 :名無し三等兵:02/09/08 12:40 ID:aa+VQuSR
そもそも前線での砲撃要請において暗号を使う必要性あんの?
「座標どこどこに艦砲射撃お願いします」ぐらい聞かれてても問題ないし、
むしろ暗号解読で微妙に時間がかかっちゃうじゃん。
前線は一分一秒を争う事態なんだしさっさと英語で連絡すればいいと思うが。

397 :名無し三等兵:02/09/08 13:16 ID:???
「地雷あり」って立て札を立てて地雷原をつくるということもあるかもしれんな。

398 :砧大蔵@本物 pd102096.ch.FreeBit.NE.JP:02/09/08 13:27 ID:???
>>397しかし、敵が上陸しているときに立て札立てたままっていうことはないと思うよ。


399 :名無し三等兵:02/09/08 13:34 ID:???
だから、立て札一本で地雷原を作るんだよ。

400 :名無し三等兵:02/09/08 13:51 ID:xK83awzH
>>152
は闘魂ペリリュー島の話も知らないバカなんだろうな。

401 :名無し三等兵:02/09/08 14:05 ID:7VBc/sH8
>>400
おちけつ

402 :名無し三等兵:02/09/08 14:31 ID:???
>>400
そうそう、おちけつw

403 :名無し三等兵:02/09/08 14:48 ID:sPYvURsg
フェイク地雷原てこと?>>399

米兵:オウ!ココハ、ジライゲンデァス!トオレマセン!
日本兵:ふふふ・・・・ひっかかってる!

404 :名無し三等兵:02/09/08 15:58 ID:???
>>403
一休さんかよ!!

405 :名無し三等兵:02/09/08 16:28 ID:xdeGsrJF
つうか、地雷ってあんな物体なの?
手榴弾剥いただけみたいな・・・・・。

406 :名無し三等兵:02/09/08 18:08 ID:???
>376
トロフィーは本物じゃなきゃ。

実際、その辺の拾って「日本兵」と偽ってた手合いもいたかもしれないけど。

407 :名無し三等兵:02/09/08 21:21 ID:???
>>397
「鷲は舞い降りた」ですか?

408 :名無し三等兵:02/09/08 21:32 ID:TT/62jmz
みんな、ニコラス・ケイジだって日本のパチンコのCMでたりして苦労してるんだから
ちゃんと劇場に見にいったれや。
文句いいつつも、戦争映画なくなるとさびしいんだろ。

しかし戦闘シーンのダレかた、とか見ると、やっぱスピルバーグはうまいな、と思うね。
プライベートライアンのリアリティ重視の戦争映像の影響を受けるのはいいけど、
ジョン・ウー節と見事にミスマッチなんだわ。

ケイジが二丁トミーガン乱射(バックでは寺院の前をカモメが乱舞)で日本兵バッタ
バッタという映画にしたほうが面白いわな。

あと日本人村で村民大虐殺とかさ。んで、それを目撃したケイジが本国で事件を
証言するかどうかで苦悩する(それは別の映画)。

あれだろ、サイパンでは日本人20万人虐殺されたんだろ。アメリカは歴史を歪曲して
るんだよ。謝罪と賠償を求めなきゃだめだよ。

409 :鳥んとん ◆MlSPfKqU :02/09/08 21:36 ID:NGAFoLDf
見た
めちゃめちゃワラタ
ジョンウー十八番の銃つきつけあうやつ
いきなりしょっぱなでやっちゃって
どうしようかと思った。(笑

あと爆弾トーチカに投げ入れたら投げ返されて
慌てるニコラス、コントか?(笑

410 :名無し三等兵:02/09/08 21:43 ID:AJ/gkLuq
>>408
そういやみんな自殺したか日本軍に虐殺されたことになってますね。>民間人

411 :なんじゃいな、あれ:02/09/08 21:57 ID:???
此処までスレを読んで逝く気も無かったが
厨房の娘(刑事のファン)が珍しく逝こうと言うので観てしまった・・・
M−65装備にして日本兵→北ベトナム(当時)正規兵におきかえりゃ
Nam戦もの一丁揚がり!ってな感じ。あの村落での住民との係わり合い
あれはベトナムでの体験でしょっ

アレの逆立場での描写が昔の日本映画にあった大陸戦記ものだろう。
怖がる住民にアメダマとかセンベイを与えて必死に慰撫する皇軍
そこを突然、八路軍が急襲する・・・

412 :名無し三等兵:02/09/08 22:10 ID:sIaPcVEg
>>409
自分も銃クロスのシーンに、全身を痙攣させるように声を殺して爆笑してしまいました(敬礼)

413 :名無し三等兵:02/09/08 22:35 ID:???
例の見終わった客に「感動しますた!」「●●サイコー!」と言わす白痴CMを
まだやってやがるな。

去年パルハバの公開前に「絶対あのCMやるぜ」と予測した名無しさんがいたけど
それが的中したのを何となく思い出した。

414 :名無し三等兵:02/09/08 22:37 ID:sIaPcVEg
「ウインドトーカーズ☆サイコー!」

あれって日本人のツボを付いた宣伝方法だよな・・・・・・・・・。

415 :名無し三等兵:02/09/08 22:42 ID:???
夜襲の無いサイパン戦なんて・・・へっ

416 :名無し三等兵:02/09/08 23:03 ID:???
>>413
あのタイプのCMはパルハバだろうがシックスセンスだろうがタイタニックだろうがジャンルに関係なくやるからな。

と思ったんだがSPRではさすがにやらなかった?(覚えてない)
「感動しました」
「涙が出ちゃった」
「プライベートライアン☆サイコー」

┐(´д`)┌

417 :名無し三等兵:02/09/08 23:14 ID:???
と言うより、当時はまだあのタイプのCMが存在しなかったのでは?


戦争映画に興味の無い層をだまくらかして劇場に呼ぶには有効な
方法かも知れない、と言ってみるテスト

418 :名無し三等兵:02/09/08 23:23 ID:???
さすがにBHDには使えなかったようだな(注、自分の地区

419 :名無し三等兵:02/09/08 23:25 ID:???
はじめたのは、多分99年くらい。
芸能人にナレーションで「私が保障します。良い映画です」とか
言わせはじめたのもこの頃。

420 :名無し三等兵:02/09/08 23:40 ID:???
日本軍の描写の是非はおいといて、
インディアンを人とも思わない米軍上層部の実態はしっかり表現されてたと思う。
ケイジが結局命令どおりにインディアンを殺してしまうあたりは、
偽善的な「ダンス ウイズ ウルブス」よりリアルだった。

421 :名無し三等兵:02/09/08 23:51 ID:???
age

422 :忍者:02/09/09 17:52 ID:FeFiDJtx
>413
ああいうCMってやっぱヤラセなのかな?パールハーバーの「アメリカが世界を救った。」って最後女のナレーションあるけど笑うしか無いよね。

423 :名無し三等兵:02/09/09 20:28 ID:A7bx5YhX
物語の前半でナバホを虐めていた奴に「50年後には日本人と酒を…」と言わ
せたのはレッドネックの単純さを嘲笑ってるんですよね。


まさかセリフそのままって事はないですよね(;゚Д゚)

424 :名無し予備役三等兵:02/09/10 00:35 ID:???
>423
あれは50年後はアルカイダやイラク、北朝鮮と仲良くしているという未来予測です。

・日本側で戦友が死ぬときに叫ぶ名前がサトーばっかりだったのは気のせいですか?
・主人公が立ち寄った民家で何故に匠の技としか思えない蕎麦を最前線付近で主婦が打っているのですか?
・金の仏像もツッコミどころ満載ですが、純白の玉砂利は当時ではそうそう見られないような。

425 :名無し三等兵:02/09/10 01:29 ID:zjC5IfhO
>>424
あれうどんじゃなかった?
板に張ったうどん粉にケイジが寺院の絵を描くのはオモロイな。

高校中退の割りに日本語うまいし、日本酒知っているし、結構インテリだな。
ケイジ。

この映画の日本、変なところはおおいけど、書き文字系(特に漢字)がわりと
しっかりしているのが印象的であった。「地雷あり」とかの看板もちゃんと
書いてある。

東京が舞台の「オースチン・パワーズ ゴールド・メンバー」と比較すべし

426 :名無し三等兵:02/09/10 01:31 ID:zjC5IfhO
>>423
50年後はイスラム教徒と一緒にコーヒー飲んでるかもしれんな・・・。

・・・そりゃ、ねえな。この世が終わるまで殺し合い。

427 :名無し三等兵:02/09/10 01:33 ID:TtNGHm4j
日本兵の頭蓋骨を使ったアメちゃん達の骸骨サッカーはでてきますか?


428 :名無し三等兵:02/09/10 07:43 ID:27AGO1uz
>408
禿げしく尿意!
あんなに丁重に脱ヘルして家屋に入るなんて嘘!
日本兵が逃げ込んだと見られる村落を家屋も中の住人もろ共焼き払ってた
のが真相。米軍当局も日本のアホマスコミも日本軍の所為にしてな。
何せ「死人にシナチク」
最近も韓国に謝罪してたろ、アメリカン軍が朝鮮戦争のとき
防空壕に逃げ込んだ女性、幼児含む民間人を何十人、
火炎放射器で焼いた事件が。
トンでもない映画だ。

429 :名無し三等兵:02/09/10 10:06 ID:0QCFE0EX
昨日観て来ますた。
戦闘シーンが過剰です。
後半になると慣れてハラハラドキドキ感が希薄になりますた。
よって、盛り上がりに欠けます。
この過剰さはジョン・ウーの持ち味なんでしょうか。
ホワイトホース二等兵は巨人の工藤に似てると思います。

430 :名無し三等兵:02/09/10 10:31 ID:0QCFE0EX
>>424
純白の玉砂利は確かに変ですが、あれはサンゴ片ではないかと思います。
サイパンでは道路の舗装に使われるくらいありふれたものです。
質問ですが、ロケ地はどこなんですか?

431 :名無し三等兵:02/09/10 10:46 ID:???
ロケ地は南の島であること+日系エキストラが集めやすいためにオアフ島だったかと。
いやハワイ島だったっけ?

432 :名無し三等兵:02/09/10 10:53 ID:0QCFE0EX
>>431
なるほどです。
病院もハワイにある設定でしたね。
日本兵の体格良すぎますね。ハワイ育ちだからでしょうか。
日系人エキストラにも関わらず、日本人に見える人少なかったですね。

433 :名無し三等兵:02/09/10 11:37 ID:1Ucxzc1U
>主人公が立ち寄った民家で何故に匠の技としか思えない蕎麦

 別に田舎じゃ普通の事だろ。つーか、アリャうどん。

434 :名無し三等兵:02/09/10 20:37 ID:ico/QwCr
あれぐらいなら、うちでもたまにやるぞ。>うどん

435 :名無し三等兵:02/09/10 20:39 ID:+Hy4vTmU
>434
あ、あんた・・すごいな

436 :名無し三等兵:02/09/10 21:28 ID:???
鍛え抜かれた日本兵の肉体を甘く見るな。
お前ら2〜3人を瞬時に殺せるくらい強靱。

437 :名無し三等兵:02/09/10 22:48 ID:???
瞬時には殺されん。5分ぐらい粘って見せる。

438 :名無し三等兵:02/09/10 23:11 ID:go1jqWF1
>>436
21世紀に生きる 健康優良[●]日本男児 を舐めるなよ!(w

もちろん精神的には負け負けだけどな。

439 :名無し三等兵:02/09/10 23:34 ID:???
映画ウィンドトーカーズにでてきたM4の戦車の型は何型ですか?

440 :名無し三等兵:02/09/11 00:20 ID:???
黙れマルチポストが

441 :名無し三等兵:02/09/11 01:55 ID:T0CJt6xy
サイパンで米軍に虐殺された日本人民間人はどれくらいいるのですか?

442 :名無し三等兵:02/09/11 01:57 ID:???
だまれマンコが!!!!!!!!!!!!!!!!

443 :名無し三等兵:02/09/11 03:33 ID:qe6vn+uT
日本人が虐殺されて
「感動しました」だ?
死ね>CM

444 :名無し三等兵:02/09/11 04:32 ID:CRfnDFs1
>>436
結局殺されるのな。

445 :感想:02/09/11 10:27 ID:???
最前線物語を観たいと思ったよ。
俺には向いてないみたい。

446 :名無し三等兵:02/09/13 07:38 ID:???
半ばーがー蛭
プらトーン・・・ときて
ぷらいべーと雷案
ウィンドと―カーズ・・・とくれば愈々次は朝鮮ものだ

447 :名無し三等兵:02/09/15 20:24 ID:ijrHT1sF
みんな文句言うけど、じゃ、日本がこのような映画作れるの?

どうせ、日本が作ったら桜の花びらが舞って、天皇万歳の
クソ映画になるだけじゃないの?
もし日本映画でこのような絵が捕れたら、とりあえず誉めてあげるよ。

448 :名無し三等兵:02/09/15 20:38 ID:???
203高地

449 :名無し三等兵:02/09/15 20:43 ID:???
>>どうせ、日本が作ったら桜の花びらが舞って、天皇万歳の
君はいつの時代の人間か?

450 :名無し三等兵:02/09/15 21:20 ID:Ey7uxTCT
>>447
>日本が作ったら桜の花びらが舞って、天皇万歳の
つうかそういう映画見たいぞ。桜の花びらCG、昭和天皇もCGで復活。
スタイリッシュ戦争映画。
やらんかなあ・・・。

あとフルメタルジャケットみたいな、前半新兵訓練、後半中国って映画も見たいね。

451 :名無し三等兵:02/09/15 21:23 ID:???
>450 10月公開で窪内洋介主演の「狂気の桜」をすすめる

452 :名無し三等兵:02/09/15 22:04 ID:???
オースティンパワーズ並みの勘違い日本が
太平洋戦争で大活躍する邦画を作ったら
最高の皮肉になるだろうな



いや。。。リチャードチェンバレンの将軍並みの映画にされてしまうかも知れない

453 :忍者:02/09/16 07:46 ID:OQkMq25U
>447
「大日本帝国」のことですか?桜の花びらが舞うのは普通に美しいと思いますが。昨日日曜の映画でウィンドの「感動しました!」のCMがやってた。

454 :名無し三等兵:02/09/16 11:17 ID:gpfnlkpV
正直、桜吹雪を見ただけで泣けるぞ、漏れは。
もう、マジで号泣さ。

>>447
連合国側が作った映画だからこそ、
登場する日本兵にリアリティが感じられるってのが、
ウインドに対する世界の感想なのでは。

逆にアメリカが描くアメリカ兵は、胡散臭すぎるし。

455 :忍者:02/09/16 16:39 ID:OQkMq25U
>454
漏れの中学なんて桜の散る頃になると窓の外を見ると桜が一面に舞ってたよ。凄く綺麗だったよ。
>「狂気の桜」
「垢旗」が記事になんて書くか楽しみです(藁

456 :名無し三等兵:02/09/16 20:40 ID:???
日本が撮ったら、リアルな戦場シーンなんて絶対無理だろ。

日本側が撃たれるときなんて、桜の花びらが散ってフェードアウトって
感じ。
戦争美化万歳だな!

457 :名無し三等兵:02/09/16 20:50 ID:???
そういう映画を作って配給するだけの根性があれば、今の邦画産業がここまで廃れることも無かったろうに。

458 :忍者:02/09/16 21:36 ID:OQkMq25U
スレ違いだか血みどろの白兵戦がイパーイ出て来る映画を教えて下さい。取りあえず「西部戦線異常無し」は見ました。

459 :名無し三等兵:02/09/16 21:40 ID:CjL0p2mW
日本人民家の【ぜいたくは敵だ】の標語

460 :名無し三等兵:02/09/16 21:47 ID:???
>>458
二百三高地なんてどう?

461 :忍者:02/09/16 22:33 ID:OQkMq25U
>460
う〜ん足りないなぁ(藁
観てて怖くなる程の白兵戦があったら誰か教えて下さい。「プライベートライアン」の上陸シーンも見慣れてしまいました。消防の頃は凄く怖かったけなあ。ど(白兵戦じゃないけど)

462 :460:02/09/16 22:35 ID:???
じゃウィンターウォーは?

463 :忍者:02/09/16 22:35 ID:OQkMq25U
誤>けなあ。ど
訂正 けどなあ。

464 :名無し三等兵:02/09/16 22:39 ID:???
ジャンヌ・ダルク。ミラジョヴォヴィッチのやつ。

465 :名無し三等兵:02/09/16 22:45 ID:???
ジャンヌが良いのなら
グラディエーターとかは?

466 :忍者:02/09/16 23:17 ID:OQkMq25U
>ウィンターウォー
どんな内容すか?

467 :名無し三等兵:02/09/16 23:34 ID:???
1939年秋
ソ連はレニングラードと沿岸の軍事基地防衛のため
カレリア地峡の割譲をフィンランドに対し求めてきた
フィンランドはこの要求を拒否し
105日間の「冬戦争」が始まる

白兵戦ばっかりかと聞かれるとそうとも言い切れないが塹壕戦が結構あるよ。
本物のT26がでて来たりモロトフカクテルやらスオミやら他の映画ではなかなか見られないものが
たくさん出てくる

468 :鳥んとん ◆MlSPfKqU :02/09/16 23:43 ID:GElQeXsL
>>458
ブラックホークダウソとかどう?
クロンボコワ!(;゚[]゚)ガクガク

469 :460:02/09/16 23:53 ID:???
↑は自分です。
あと白兵戦が見れれば内容はどうでもいいって場合は
中国のプロパガンダ映画の「沈黙の鉄橋」戦闘シーンはほぼ全部格闘。
中国軍の青龍刀対日本軍の銃剣と日本刀の仁義無き戦いが繰り広げられる

最大の特徴はエキストラのやる気の差が激しすぎること
ただちちくり合ってるだけの奴もいれば飛び掛って巴投げされてる奴もいる。



470 :名無し三等兵:02/09/16 23:58 ID:???
>>461
「戦争のはらわた」の肉薄対戦車銭湯は?

471 :忍者:02/09/17 01:00 ID:F+uaTPqe
>ウィンターウォー
探してみます。
>支那のプロパ映画
「南京1937」は観ました。面白そうなので探してみます。
>戦争のはらわた
明日にでも借りてみます。いずれは「ヨーロッパの解放」に挑みます。(疲れそう...

472 :名無し三等兵:02/09/17 08:39 ID:???
>>470
「戦争のはらわた」に肉薄対戦車銭湯(w なんてあったかあ?
エンストしたロシア軍戦車のキャタピラ上にシュタイナー曹長が地雷を
乗っけるシーンがあるけど、それの事言ってるの?

473 :名無し三等兵:02/09/17 17:33 ID:vJW9EFTD
見たけど
日本兵の装備良すぎたよ!
じいちゃん言ってたけど、あんなに良かったらもっと持った【藁
だってさ…。
飯も食ってないし、軍服もボロボロだったそうだ…
中には褌一丁なんて奴もいたってよ…。

474 :名無し三等兵:02/09/17 17:49 ID:???
>>473さんのじいちゃんは何処で戦ってたの?

475 :名無し三等兵:02/09/17 18:00 ID:???
餓島かレイテのような光景ですな

476 :名無し三等兵:02/09/17 20:54 ID:???
「戦争のはらわた」なんてどこがいいのか全然分からない
みんな騙されているのではないだろうか

477 :忍者:02/09/18 00:38 ID:DHGAfIOZ
戦争のはらわたを観た。白兵戦キター!まあ独軍の会話が英語だったが。

478 :名無し三等兵:02/09/18 01:08 ID:???
今日、観に行く。日本兵の言動、動きがシンレッドラインより、マシ
かどうか不安。

479 :名無し三等兵:02/09/18 11:11 ID:???
屈強で勇敢な日本兵っていうイメージを表現したかったんじゃないでしょうか
漏れは好感が持てた


480 :名無し三等兵:02/09/18 14:29 ID:???
戦争のはらわた、ドイツ公開版はドイツ語吹き替えだって。観てえなあ。
あと、「レッドストーム」(アフガン・ブレイクダウン)のビデオはなんでまた日本じゃイタリア語
版にしやがったんだ!ロシア人が「グラッツェ」じゃねえだろ。

481 :じょばんに:02/09/20 00:48 ID:???
Ave Maria,gratia plena,
Dominus tecum:
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Jesus.
Sancta Maria,
ora pro nobis peccatoribus nunc et in hora mortis nostrae, Amen.
あれ?Saive Reginaだっけ?
ちょびっと感動

>194 同感

>198 「眼下の敵」

とにかく皇軍は弾薬にも不足せず特に砲兵が強力に描かれてますが、実際は・・・・?

482 :470:02/09/21 00:56 ID:???
>>472
その地雷シーンと、
その後、
工場に突入してきたT−34に手榴弾をお見舞いするシーンです。

483 :名無し三等兵:02/09/23 17:18 ID:DwYkJHS7
プラベートライアンの字幕ででてきた「くっつき爆弾」というのは本当はどういう
名前なのですか?

484 :名無し三等兵:02/09/23 18:04 ID:???
>483
"sticky bomb"らしい

485 :名無し三等兵:02/09/23 20:02 ID:5I9W9B0X
>>484
粘着爆弾より、くっつき爆弾の方が、ほんとにくっついてはなれなそうでいい。
というわけで、この件については戸田女史を支持する。

486 :名無し三等兵:02/09/25 10:07 ID:iq/8waQU
この映画見てきました。感動したと小泉みたいなことをテレビで喋っている
変なにいちゃんがいるけど、感動はしなかったね。みなさんも書いているけど
日本軍の砲兵隊が強く書かれていた。実際満州から移動した15センチ榴弾砲隊が
大活躍をして一時米軍を撃退したらしいけど、それって水際で上陸用舟艇を撃破した
というのが史実でああいう風に上陸してからではなかったらしい。ちょっと日本兵
弱過ぎる面もあったけど。まあまあかな。パールハーバーよりましだよ。去年女と
見に行って後悔したわ。

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