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イラク侵攻は有り得るのか?

1 :名無し三等兵:02/06/21 10:16
イラクに対する軍事侵攻の計画があるらしいですけど
本当に実現されるんでしょうか?

952 :名無し三等兵:02/09/09 21:09 ID:???
スレッド案

米国のイラク侵攻は有り得るのか? Part 2

米国がイラクへの非難を強める中、イスラム諸国はアメリカへの反発を強めています。
ブッシュ政権は11/5の中間選挙後の侵攻を示唆しています。

果たしてイラク侵攻はあるのか?あるとしたら、いつ頃なのか、どんな形を取るのか、
煽りは放置してマータリと議論していきましょう。

過去スレ
イラク侵攻は有り得るのか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1024622211/

953 :名無し三等兵:02/09/09 21:10 ID:???
>>949
2ヶ月前となにも状況は変わっていないように感じるけど?

954 :海の人●海の砒素:02/09/09 21:15 ID:???
>950
 まぎれて逃げようがなにしようがいいから、次スレよろしく

955 :名無し三等兵:02/09/09 21:35 ID:???
おお、当スレも佳境にはいってきました!

しかしイラク攻略はちっとも佳境にあらず…

丸坊主?俺は禿げだから平気さ。←ウソです。

956 :名無し三等兵:02/09/09 22:40 ID:d3wjKFMX
最近の戦争ってつまらんぜ。
巡航ミサイル、ステルス爆撃機,特殊部隊どれもこれも糞だ!


957 :名無し三等兵:02/09/09 23:13 ID:???
>>956
以上、パキスタン国境で青息吐息のタリバン残党からのCMですた。

でわ次のニュースです・・・

958 :名無し三等兵:02/09/10 01:29 ID:???
ヨーロッパ方面、眼形崩れ、ドイツ孤立の様相。

959 :名無し三等兵:02/09/10 01:58 ID:???
しかし、このスレでのコンセンサスが的中したらしたで、なんかイヤな罠w



960 :スレの最後に:02/09/10 02:09 ID:???
>>926
>結局、アメリカがイラク侵攻する意思と能力があるかどうかという話.
>ブラフという主張は、アメリカにその意思は希薄だという主張に見えます。

禿道。私もそう思った。
何でアメリカがあんなに焦っているのか分からなかったから、みんなに
単なるブラフと言われるとそんな風に思えた。
でも >>368を読み、言うように、もしアメリカ国民が「怒り」ではなく「恐怖」
から戦争を選ぼうとしている…と考えると、この焦りが理解できてくる。

私にはイラク侵攻の能力(軍事情勢)については分からないが、意思については
[君がめでたい ◆C56ZYQJs]さんの言うことが正しいように思う。

961 :名無し三等兵:02/09/10 02:09 ID:???
対イラク、期限つき査察要求へ 米、数週で軍事行動決 断
http://www.asahi.com/international/update/0909/011.html

だそうだ。いつもの事ながら日本の新聞は海外メディアの報道によればと書くくせに元記事読むと
まったく趣旨が別だったりするからなんともコメントはしがたいけど。

とりあえず、米英仏は数週間という期限つきで査察受け入れを求める安保理決議を通して、拒否
されたら攻撃するとマスコミにリークを始めたな。さすがにブッシュも新しい安保理決議が必要だ
という事に関しては妥協したか。

#これでどこの国も攻撃に反対しづらくなったよなぁ。新しい安保理決議なしでの攻撃には反対
#するという言い方をする国が多かったからねぇ。


あと、ちょっとこのスレの話題とは違うけどこんなのも。

第2テロ特措法検討へ アフガン情勢・イラク攻撃に対応
http://www.asahi.com/politics/update/0909/003.html

アフガン関係のアメリカ軍の仕事を肩代わりして、イラク侵攻を間接的に助けるそうな。
ロジスティック関係が主になるんだろうけど、ディエゴガルシア防衛もまた議題に上がってくる
だろうね。ディエゴガルシアはイラク侵攻の一大拠点の1つなんだけどねぇ。

962 :名無し三等兵:02/09/10 02:14 ID:???
ABCのThis Weekでもリチャード・マイヤーズが突っ込まれていたけど、イラクが核兵器を
作っている証拠としてブッシュが挙げた唯一の証拠が、国連査察の際のレポートなんだよね。
ところがどっこい、そのレポートを書いた本人は、今のイラクに核兵器を作る能力はないと
断言してる。ブッシュの発言は根拠が薄いと突っ込まれてしどろもどろしてたよね(w

>>960
意思と実現可能の間には深い溝があります。そこをみんなが主張しているのですが、理解いた
だけていないようで残念に思います。

963 :名無し三等兵:02/09/10 02:29 ID:fyPNN3dZ
>>959
へーっ、このスレでのコンセンサスって何なん??




964 :名無し三等兵:02/09/10 02:30 ID:???
>>963
煽りは放置。

965 :名無し三等兵:02/09/10 02:37 ID:k66ztlkJ
>>962
>意思と実現可能の間には深い溝があります。

んなこと分かっているワイ!
君等は、アメリカには意思がない、ブラフと断言していた。
それが間違いじゃねえの、つーことを言っている。

966 :名無し三等兵:02/09/10 02:52 ID:???
>>964
I agree.

967 :名無し三等兵:02/09/10 03:29 ID:???
>>965
ある意味極論を言わせてもらおう。意思なんて知ったこっちゃない。問題なのは実現可能性のみだ。
意思でどうにかなるのであれば日本は太平洋戦争に勝利していたよ。

基本的に本格的な侵攻作戦はサウジの積極的な協力なしには難しいことは明白なはずだが。
「アメリカの意思」のみによってサウジが協力的になるとでも?

968 :まぉ:02/09/10 04:52 ID:???
意志があってもトルコも賛成しなさそうだろうから、無理だろ。
敢えて言うならイランは賛成かな。シーア派やグルド人をフセイン
が押さえてくれているのだから代わりになる安定した政権が
ないと他はイエスとは言わないだろ。
イラン以外はアフガニスタンとはかなり事情が違う。

イランと組むなんて芸当がブッシュ政権にできるかどうか、、、。
まずかったよな悪の枢軸にイラン入れちゃったのはな。
外交音痴には弱ったものだな。プーチンとは好対照だな。
中途半端な空爆とお得意の「特殊部隊」ぐらいで終わるだろ。
寧ろCIAによるフセイン暗殺の方が現実的だと思うがね。

969 :海の人●海の砒素:02/09/10 08:28 ID:???
 「数週間後に」とか何もったいつけてるんだろう、と思ったらドイツの首相選挙が
あるからなのね。

 シュトイバーはアメリカへの協力を謳ってるし、シュレーダーは、隣のフランスが
国連決議があればという条件付きで武力行使容認に向かいつつあるのに影響
されて・・・と、これまた自分に都合の良い事を考えてるんだろなぁ。
 NATOの将軍連は軒並み総すかんなんだが。

 ところで次スレどうしましょね。
 >950は、あの通りの煽りバカなんで責任果たせそうにもないし。


970 : :02/09/10 09:05 ID:???
>>965
軍事的思考の基本は「意思ではなく能力」だからね。
同盟国相手の戦争計画を練るくらいだから。

971 :酔剣:02/09/10 09:38 ID:???
さすが、TVで9・11の記念番組を組始めると、いろんな人が来ますね、
サンケイ紙によると、カタールの空軍基地拡張整備は年初に完了とか。
でも、サウジはどうするんでしょう?
ベドウィンの族長達の意向と王族の意向が、完全一致とは見えませんがね。
ま、これ軍事板の話題じゃないか…


972 :名無し三等兵:02/09/10 11:37 ID:???
>>968
アメリカの対イラン政策は対キューバ政策と同じで感情論からきている気がしてならない。

>>969
煽りは放置しましょうよ。
ところで良い次スレ案ありませんか?

>>971
http://www.sankei.co.jp/news/morning/10int002.htm
これかな?カタールの空軍基地拡張はいくつか段階があって、中央軍の航空管制関係は
湾岸戦争後、サウジに本部作ってアフガンでもそこを利用していたんだけど、数ヶ月前に
カタールに移動したのが話題になっていたよね。
http://www.globalsecurity.org/military/facility/al-udeid-imagery2.htm
これが基地の最近の衛星写真(便利な世の中になりましたなぁ)

ところでこの10万人規模の部隊が派遣済みっていったい…。タリ板の厨房がアメリカのどっかの
マイナーなメールマガジンをソースにまったく同じこと主張してたな。ロジスティックの問題が
どうなっているのか、小一時間ほど問い詰めたいな。まぁ、納得がいく回答があるのであれば
まじめにその可能性も考慮しないといけないけど。

しかし、この後空爆がはじまったりしたら勘違いしたアメリカ太郎が「軍ヲタども!言ったとおり
じゃないか!反省シル!」とか言いそうですな。



973 :海の人●海の砒素:02/09/10 13:36 ID:???
>972
 いくら小ブッシュが大統領とはいえ、アメリカは同盟国だから戦争するんなら勝って
欲しいとは思いますが、戦争に勝つためには戦争に勝つための準備があるでしょうしねぇ。
 それにしても10万ですか・・・そのうち、何人が戦闘部隊なんでしょね。
 基地要員だって頭数には入ってるんでしょうし。

 で、次スレ案なんですが、簡潔にこんなんでどうでしょ?

#1
 2002年9月10日現在、米国により着々と準備が進みつつあると公式発表され続けている
イラク侵攻作戦について、その軍事的な可能性と蓋然性を検証し

  それはあり得るのか?
  どのような制約があるのか?
  どのように克服するべきであるのか?
  現状はどうなのか?

などの基本事項を取り上げていくスレッドです。

前スレ:イラク侵攻は有り得るのか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1024622211/


974 :True/False ◆gMVQehA6 :02/09/10 13:45 ID:???
>973
>有りうるのか?
これは「意思」の問題でしかなく、かつ大統領がアレですし
はずした方がヨイのでは。

975 :名無し三等兵:02/09/10 14:13 ID:???
>>973
10万という数字自体が眉唾物です。なにしろソースが書いてないんだから。
産経がそこらへんの欧米のメディアよりすごい情報網を持っているのであれば話は別ですが(w

976 :名無し三等兵:02/09/10 14:47 ID:???
>>974
だとするとタイトルもかえたほうがいいですね。

977 :海の人●海の砒素:02/09/10 16:02 ID:???
 ほんじゃ、大幅にコンセプトから見直しということで、こんなもんでどないざんしょ

スレタイ:対テロ戦争とアメリカ軍

#1:
 2001年9月11日のテロ以来、米国により全世界で進みつつある「対テロ戦争」
 その中でのアメリカの軍事力が行使されていくのかについて検証します。

前スレ:イラク侵攻は有り得るのか?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1024622211/

#2
 当面のテーマ:
 2002年9月10日現在、米国により着々と準備が進みつつあると公式発表され続けている
イラク侵攻作戦について、その軍事的な可能性と蓋然性を検証し

  どのような制約があるのか?
  どのように克服するべきであるのか?
  現状はどうなのか?

などの基本事項を取り上げていきます。

と、スレテーマを#1、当面のテーマを#2に廃してみましたです。

978 :名無し三等兵:02/09/10 16:08 ID:???
ああ、みんな産経は読んでるのね。国防省筋によれば…なんて書いてあるが、ホントかよくわからん。
物資20万dの輸送計画なんてのもあるが、全部陸軍だったとしたら2個師団分だが、んなワケない罠。

AP通信によれば7月の時点では湾岸全体で約2万だったそうな。あとの8万はいったいなんだ?



979 :名無し三等兵:02/09/10 20:53 ID:???
スレタイが「あり得るか」で、この「あり得るか」が

『馬鹿かぁ、そんなもんあり得ん!ブッシュのはったりにきまっとる。』
と、物知らずの白痴軍ヲタがうかうかと言い。
『ボケがぁ、あり得るに決まっとる、アメリカはチキンハンパじゃねえぞ!』
と、場所をわきまえない評論ヲタが吠える。
そんな余地を作ってしまった・・・

*スレタイはシンプルに「イラク侵攻はあるか?」でいこ。

980 :名無し三等兵:02/09/10 21:07 ID:???
>>979
「イラク侵攻はどう進められるのか?」
じゃだめ?

981 :文句ばかりですみません:02/09/10 21:47 ID:???
>>977
そのスレタイだと対象が広くなりすぎるような気も…

アメリカのイラク侵攻について

あたりでどうでしょうか?

982 :名無し三等兵:02/09/10 22:04 ID:???
>>961
数週間で期限を切って、その後攻撃ってことは、おそらく10月上旬には期限切れで攻撃決定。

中 間 選 挙 終 わ る ま で 待 て な い ん で す か ?

983 :海の人●海の砒素:02/09/11 00:30 ID:???
>981
 ん〜対テロ戦争は、これから先も続きそうですし、何かあるたびに個別にわやわや
つまんないスレが立ったときのコアになるスレにした方が良いんでないかなぁ、と
思ったもんですから。

 とりあえず、スレタイについて意見募集して、明日昼過ぎくらいに立てちゃいま〜す。

984 :名無し三等兵:02/09/11 02:32 ID:???
>>983
なるほど。スレタイの件は賛成です。よろしくお願いします。

985 :名無し三等兵:02/09/11 13:57 ID:???
http://www.asahi.com/international/update/0910/010.html
米、イラクとアルカイダ関係の証拠確認できず

だそうな。

986 :海の人●海の砒素:02/09/11 15:37 ID:???
 新スレ立てました〜

対テロ戦争とアメリカ軍
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1031726161/


987 :サダムフセイン:02/09/14 06:23 ID:???
ブッシュに見つからないように1000取ろうぜ!

988 :サダムフセイン:02/09/14 06:46 ID:???
何がともあれ空爆を防ぐのが1番大事だ対空兵器を沢山買いますた

989 :サダムフセイン:02/09/14 07:46 ID:???
ステルスだよステルスあいつがボカスカ壊しよるねん頭にくんねん

990 :ブッシュ:02/09/14 08:12 ID:???
又ステルス1機落とされるんだろうなあ

991 :サナダムシイン:02/09/14 08:45 ID:???
最新機のF−22撃ち落したいなあ

992 :サダム:02/09/14 09:38 ID:???
核欲すぃー

993 :ブッシュ:02/09/14 10:24 ID:???
石油の利権ほすぃー

994 :サダム:02/09/14 10:48 ID:???
あげない!

995 :ブッシュ:02/09/14 17:29 ID:???
あげない!

996 :フセイン:02/09/14 18:05 ID:???
1000取った奴は最前線送り!

997 :大ブッシュ:02/09/14 18:19 ID:???
息子のオツムが弱くて困っています

998 :小ブッシュ:02/09/14 18:20 ID:???
ダディの元部下たちが騒いで足引っ張ってきます

999 :GOP:02/09/14 18:25 ID:???
同じブッシュでも親父の方は東部名門系の国際派・穏健派、
ボンボンの方は南部田舎もん系のアメリカ第一派・保守派だもんなぁ。
同じ共和党と言っても支持母体が東部の高学歴ビジネス階層と
南部の低学歴宗教右派DQNじゃ中身は別物同然。

1000 :何はともあれ:02/09/14 18:26 ID:???
1000ゲトー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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