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【鮫】AA長編板 総合議論スレッド その参【鮫】

1 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/14 02:15 ID:???
■ルール1;AA作品スレで、どうしても文句・愚痴を書きたい時、反論・議論したい時。
        そんなときにこのスレを使うべし。
■ルール2;【リンクを貼らず】に書いてください。スレ名・レス番号を書くかは任意です。
        ただ、ぼかして書いても、当該スレを見た人なら何のことかは分かるものです。
■ルール3;スレッドを「議論荒らし」から守りたいのなら、ここへ誘導し、議論するべし。
        相手がコッチへ移動しないからといって、対象スレに居座るのは厳禁。
■心構え■(2ちゃんねるガイドより)
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
           ※参考スレその他>>2-5のどこか。

前スレ ■■■AA長編板 総合議論スレッド その弐■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014706191/l50

952 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:11 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ぬわぁー!!
 |  とか何とか言ってる内にモナー板で圧縮がかかっているではないか!!
 |  漏れのスレが落ちてしまったぁ!!
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

953 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:12 ID:???
  950ゲトしてしまった  次スレですね  おながいします 

                ∧_∧     ∧_∧     
    _∧_,,___      (´∀`; )   (・∀・; )   
   / (#゚;;-゚);;;/;\     (    )   (    )
 /|;';;':∪∪''';;|\/     | | |     | | | 
   |#:;';;___#|/::::::::::::::: (_(__)    (_(__)
   ::::::::::::::::::::::::::::::


                    ∧_∧    ∧_∧   
          ∫  フー    (´∀`; )   (・∀・; )   
       "''*,,、、,,∧_,,      (    )   (    )
        〃;; ;;(#T-゚)     | | |    | | | 
        U"U"''U'U      (_(__)   (_(__)


      われわれを威嚇されても困る、そのときそう思った。

954 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:16 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  はっはっはっ、実は割り込みが無ければ、>>949
 |   「・・・・と言うわけだけど、どうよ?」と入れようととたが、
 |  割り込みで断念したので、ちょっと困っていたのだよ。
 |  つーか、こんな所で遊んでないで、自分のスレ位保守しとけと・・・。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

955 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:18 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  確か、議論スレに書いてあった情報で、
 |   choco鯖は1000スレに達すると、
 |  自動的に700スレまで圧縮すると思っていたのだが・・・。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

956 :950:02/03/29 18:18 ID:???
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |   準 備 中   |
   |________|
            ||
     ノ⌒ヽ .||
    / .,o.ww)||
    人ヾ゚ー゚), ||
  <  ^^(つ.○
   ノ ノiヾ、,.ノi ||
 ∠、_j" .し´ヽノ    
          ∫  フー      
       "''*,,、、,,∧_,,     
        〃;; ;;(#T-゚) < 「モナ板の議論スレ」モ入れマすカ?    
        U"U"''U'U      

957 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:22 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>956殿。同じ様な話題で、
 |  モナー板と長編板は別物ウダウダとこのスレを立てる時に聞きました。
 |  個人的にはどっちでも良いような気がしますが、
 |  入れない方が波風が立たないかと。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

958 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:23 ID:???
  ∬   ∫     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧    | 割りと本気で言うけど、モナー板のおまけでない板を目指すなら
〜巛彳(*0皿0)u < 物語の作り方について考えるスレがあったほうがいいかもよー。
             | ただし、ストーリーテラーは上手いかどうかがわかりにくいワナ。
             \______________

 (・∀・)モレノスレハセーフ! ホッタラカシテタケド。 オチチャエバヨカッタノニ…… ウソ。テヘ♪

959 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:25 ID:???
     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ― (,,゚Д゚) < 圧縮って地下スレ全部持ってかれるのか?
   し―し-J   \__________________

書き込みしてれば下の順位でも大丈夫なのか?

960 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:25 ID:???
今表示されているスレは300ぐらいですけど
生きてるスレはそれ以上にあるみたいですよ。

961 :950:02/03/29 18:30 ID:???
新スレ立ちました

【鮫】AA長編板 総合議論スレッド その四【生娘】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/

962 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:30 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>960殿。かたじけなし。
 |  表示がおかしいだけみたいですね。
 |  今、保守してきました。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ 結構、ビビッた・・・。
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

963 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:33 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>950殿。感謝痛み入ります。
 |  とりあえず、ここも1000までは使える訳ですね。
 |  所で、防衛スレも立っていましたね。
 |  いやはや、重畳、重畳。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

964 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:34 ID:???
    ムッ
       ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (*゚ー゚) _ <  スレ落ちてませんでしたか。
       / つ:.: ;ノi  |  よかったですね。
     〜(__ノ ̄"´   \____________________
                    ?
                     (∀・ )Ξ 
 
   プププ
       ∧ ∧     
       (*゚ 3゚) ― …  
       / つ:.: ;ノi  
     〜(__ノ ̄"´   ヽ(・∀・) タネデシタ
 
             ボリボリ     
       "''*,,、、,,∧_,,     
        〃;; ;;(#T0゚) < ワタシみたいナ宿なしにナラなくテよかったデス    
        U"U"''U'∴      

965 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:37 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>958殿。同意いたします。
 |  今までにある指導スレはどちらかというと、「どうやってAAを描くか」のスレであって、
 |  「どうやってAA物語を作るか」のスレは有りませんでしたからなぁ。
 |  とか言って、わしは短編・一発ネタしか描けませんが・・・。
 |  所で、「ストーリーテラー」とはどういう意味ですか?
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

966 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:41 ID:???
     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ― (,,゚Д゚) < 私はそのような事しても新たな火種にしかならないと思いますよ
   し―し-J   \__________________

まじめに発言→えらそうな、お前がやってみろ→書かない奴は黙ってろ→ムキー!

967 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:42 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  実はAA書きサイドから見ると、持ちスレ無しの宿無しが一番楽なのではないか。
 |  ただ、他人のスレに行って肩身の狭い思いをする諸刃の剣。
 |  私、ちょっと用事があるので、今日はここで落ちます。
 |  同志達の奮闘を期待する。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

968 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 18:57 ID:???
 
               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (・∀・ )<  ストーリーテリング(物語分類法)については
             _φ___⊂)__ |   「★ AAの描き方教室(薀蓄・講義編) ★」
           /旦/三/ /| |   http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/86-90
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | |  ここでやや触れられているね。
        |愛媛みかん|/ \_____________________________

969 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 19:03 ID:???
   ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  <  結局はその人の発想しだいってところだが
   /  つつ  \______________________
 〜(__ノ     
 
 
               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (・∀・ )<  カット割りの方法論を無意識のうちに理解している人もいれば
             _φ___⊂)__ |  ひとつひとつのコマの繋がりを考えながら
           /旦/三/ /| |  AAを書いていくタイプの人もいる。
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | \_____________________________  
        |愛媛みかん|/ 

970 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/29 19:15 ID:???
  ∬   ∫     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧    | ストーリーテリング、物語を語る能力という定義です。
〜巛彳(*0皿0)u < 小説やシナリオ、マンガ全てを含む物語という意味で。偉そうですみません。
             | 
             
>>966 そうですね。ちょっと考えてみます。二行目から読まなくてもヨイです。
 モナ板の指南スレはもっさりさんや歯車王殿下が圧倒的な実例を見せているので
文句や荒らしがほとんどありませんが、物語を作る作劇については実例を見せる方法が
ほとんどありません。
 実際モナ板の総合案内スレから見ることが出来るtipsには物語の作り方の基本がほぼ網羅してありますし、
それ以上のことは作家の個性ですからね。
 八総合の恋愛ネタに対する議論、制服スレの少年マンガ化を危惧する声を考えても、目に見えない演出を
議論することは不毛になりがちですよね。
 個人的には、物語にはオチが必要だと思います。たとえ1コマでも4コママンガでも。
 ためしに書いてみるさんが書いておられましたが、我々は思うことを他者にそのまま伝えることが
出来ません。
 だから脆弱で不完全な表現、言葉や文字や絵で伝えるしかないのですが、その方法にはルールが
あるし、上手いヘタもあるはずです。というより、あるんですが。
 私もまあ御多分に漏れず物語の作り手側なんですが、匿名の場で他の作家さんと作劇を考えてみたい、
という気はします。作家が集う板は他にもあるのですが、主に愚痴を述べ合う場ですし。
 それに、実際に作品を作って発表しているこの板(とモナ板)の作家(プロアマといません。むしろ、よい作品を
作る人が作家でありましょう)の方が話に乗ってくれるかとも思いまして。
 マンガ学という本がありまして、メリケンはそうした物語とはなにか、ということを学問として分析しているわけですな。
認知学や心理学、歴史や文化人類学にまで及ぶ分析能力は、見習うべきなのかもと思いました。
 とかいいつつ私はコピペで文字中心の物語しか作ってないんですが。マンガ家系の人で無いと
AAは描けないです。やっぱり。
 とりあえず書いてみました。長文謝らないぞ。ビーグル荒らしよりは少ない。行数が。

971 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 01:41 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  おい、おまえら鯖が回復したぞ。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

972 :(ノ^^)ノ:02/03/30 01:50 ID:???

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヘ(^^ヘ) < 回復したでござるか?よかったでござる。
        \_________________

973 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 01:52 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>966同志。
 |  それがモナー板の発展を阻害する要因となっている。
 |  はっきり言って、過度のROMの干渉にはうんざりしている。
 |  「もう少しこちらの事を考えて下さい」と言いたい。
 |  が、んな事をコテハンで言ったら叩きの対象となって面倒を呼び込む。
 |  結局、AA書きはマシーンになりきるしか無いのだと言う絶望感を味わう事になる。
 |  >>970同志。同意いたす。
 |  自分もコピペ合成しか出来ない、職人とは程遠い存在であるから、
 |  同志の言いたい事はだいたい解る。
 |  起承転結が物語を作る上での基本であると心得る。
 |  一番困るのは、「起」の部分だけ描いて後は別のAA書きに渡してしまう輩である。
 |  「あと、宜しく」って言われても・・・という感じだ。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ 
     〜(__ノ

974 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 01:54 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  む、これは美味そうだ。かたじけない。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつヘ(^^ヘ)ヤメテー
     〜(__ノ

975 :試しに書いてみる((=・〜・):02/03/30 02:46 ID:Lc5xJ9hA
  ∩_∩
  ( ・∀・)     川
   /   二二二二`ノ
  / /  |            )\
  〈 〈  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  \\ |  | 俺は平然と伏線のフリ逃げ.  |
   i \つ.  | するからな!        .   |
   ゝ \ノ  | どうだ、悪だろう!!!     .|
   |\ \  | ギャラリーの注文なんかも、.    |
   | |〉 〉 | 当たり前に無視するからな! . |
   | / /   | ますます悪だろう!!!.     |
   |/ /   \____________/
   ((__)

976 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 02:54 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  うーむ、今いつもいるスレを見てきたのだが、
 |  スレの流れを考えてレスをして欲しい。
 |  いちいち「文字レスは感想スレへ」と誘導しなければいけないのか。
 |  荒れる毎にフォローを入れなくてはいけないのか。
 |  フォローを入れなければ、荒れ続ける。
 |  かといって、フォローを入れても際限無く荒れ続ける。
 |  一つのスレなぞ、空気読めない君が常駐している為に
 |  手の施しようが無い。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

977 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:00 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  おお、試しに殿。一度あなたとは語ってみたいと思っていた。
 |  私は試しに殿程強くないので、コテハンは伏せさせていただくが、
 |  ご了承願いたい。
 |  伏線の置き逃げは悪かもしれぬが、
 |  ギャラリーの意見を聞かないと言うのは悪では無いと思う。
 |  何しろ、基本的にAA書きというのは書きたいものを書くと言う権利があるからだ。
 |  ぶっちゃけ、評価してくれる人だけに見てもらえば良い。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

978 :試しに書いてみる((=・〜・):02/03/30 03:07 ID:Lc5xJ9hA
  ∩_∩      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)   < あたかもガンジーの様に
  / ヽ、 メ,-、、  | 粛々と己の道を貫くべし。
  / /\_二二イ   | 無抵抗であることは敗北では無く、
 / / 人 \\.   | もとより勝ち負けすら無意味なのだから。
C.,_ノ__ノ(__)_)  \_____

979 :試しに書いてみる((=・〜・):02/03/30 03:13 ID:Lc5xJ9hA
  ∩_∩      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)   < 「この岸辺露伴が金やちやほやされる為に
  / ヽ、 メ,-、、  | AAを書いているとでも思っているのか〜〜ッ!?
  / /\_二二イ   | ぼくは『読んでもらうため』にAAを書いている!
 / / 人 \\.   | 『読んでもらうため』 単純なただひとつの理由だが
C.,_ノ__ノ(__)_)  | それ意外はどうでもいいのだ!」
            \_____

┌───^──────────┐
| 文字通り試しに書いてみた。

 まぁ俺もAA書いているときのハンドルと、文字レスハンドルを分けているので
 伏せているのと同じ様なものだけども。
 

980 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:16 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  うむ。ガンジーか・・・、ナムナム。
 |  勝ち負けの意味が無いのは元々解っている。
 |  が、AA書きが些細なミスにより、あまりにムゴい状況に陥る事がしばしばだ。
 |  そんなに嫌な思いをするなら、彼はAAを始めない方が良かったと思える事しばしばだ。
 |  現状としてもAA書きと言うものは煽られ疲れて消えていくものという風潮さえある。
 |  理不尽に煽られて、過剰反応するギャラリーを抑えて、作品を出しつつと言う事に疲れるのだ。
 |  そして、こんなAA書き同士の文字レスでさえ歓迎されない風潮がある。
 |  勿論、本当の困ったチャンと言うのは少数だと解っているから、続けているのだが。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

981 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:22 ID:ew9.m7fM
激しく忍者のAAはどこですか?

982 :  :02/03/30 03:23 ID:???
>>981
スレ違い…探し物は「あのAAどこだっけスレ」で。

983 :試しに書いてみる((=・〜・):02/03/30 03:24 ID:Lc5xJ9hA
       ∩_∩         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (・∀・ )       < そうだ。世の中は理不尽だ。
 と二二二二二,. \        | 全く詰まらぬ事で抑圧され、
        |\   \  ( ̄) . | 下らぬ事でやり玉に挙げられ 
        i i.\i  人__ノ ノ  .| 描き手は誰に守られる事無く
        | | / /\_,ノ   | それでも描き続ける。
        | | / /.        | 何故だろう。
        し`( (.          | つまるところ僕はいつもこう前提を
          ヽ ヽ       | 『誰はばかる事無く、つまらなくなったら
          ヽ ヽ、      | さっさとやめちまえば良い』
          (_ノ      | いつやめるかは分からないけれども。
                   \_____

984 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:25 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>それ意外はどうでもいいのだ!
 |  AA書きがこれだけしていればいいのなら、どんなに楽か。
 |  ギャラリーの求めるAA書きとは、AAに完璧な技術を持っており、
 |  人物的にも優れており、母親の様に無限に自分の要求を叶えてくれる人物だ。
 |  ぶっちゃけ、AA技術だけでは2chでAA書きは出来ない。
 |  荒らし耐性、文字レスをさばく能力、的確な状況判断能力等など・・・。
 |  AA書きに要求されるスキルが高すぎる。
 |  もっと気楽に初心者も参加出来る板が欲しいのぅ・・・。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

985 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:35 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>さっさとやめちまえば良い
 |  実はかく言う自分もAAを何度も止めようと思った。
 |  が、やっぱり懐かしくて筆を取ってしまうのだ。
 |  なぜならば、やはり仲良くなった人達がいる、親切にしてくれた人達がいるからだ。
 |  AA書きに対する悪意等、ほんの一部にすぎない。
 |  出来れば、仲の良い人達だけでスレを運営していきたい。
 |  が、掲示板という性質上、必ず悪意と付き合わなければいけない。
 |  現実ならば、嫌いな奴と付き合わなければ逸れで済む。
 |  が、掲示板である以上、嫌いな奴とも必ず付き合わなければいけない。
 |  これがAA書きをやる上での最大の障害であろう。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

986 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:38 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  補足で、空気読めないのも結構困る。
 |  これは悪意が無いので誘導で済むが、この誘導をせずに叩く輩も存在する。
 |  かく言う自分も空気読めない君の一人であるが。
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    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

987 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:39 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (⌒★)_  | 妙ちきりんなしぃですが、私も参加してよろしいでしょうか?
 (*゚ー゚) < 
 (「゙:"l)   | 誤解を恐れずに言えば、AA描きにもっとも必要なものは、
  |ニ|ニ|   | 「ギャラリーの求めるAA描き像」を無視できるだけの
  ∪∪   | 図太さではないか、と思うのです。
         | ガンジーの非暴力不服従運動も、そうとう図太い精神(誉め言葉)
         | があったからこそだと思います。
        \__________________________

988 :試しに書いてみる((=・〜・):02/03/30 03:40 ID:Lc5xJ9hA
   と二ヽ、
   ∩_∩ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・) |  < 仕方が無い。
  ( 、   ノ   |これは冷笑主義でも無く
   ト、.,二二二つ | この2chというシステムそのものに
   |   /     .| それらを規制するシステムが存在しないからだろうと
  /   |     .| そう考える。
  / / /.       | 来るのも自由、去るのも自由という、カオスな自由。 
 (__二二つ    | 人は本質的に、自由というものをキチンと扱えるほどに
   ( (      |進化をしていないのだろう。
   i  i       |   ナンチテ。
    i  i      \_____
    〉 〉
   (__ノ      トイウカ シェーハ ギャクダッケ?

989 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:45 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>987同志。どうぞ、どうぞ。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

990 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:51 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>987
 |  そうなのです。AA書きには絶対的な図太さが要求される。
 |  が、図太さは本当に必要なのか?
 |  我々はAAが好きだから書いているのだ。
 |  その障害を取り除けないか?
 |  ・・・と思ったら、>>988で本質であると定義されましたな。
 |  自分としては本質では無いと思います。
 |  と言うのも、大多数の参加者がそれを守っているからだ。
 |  もし、本質であるならば現実世界もカオスであると思われます。
 |  「荒らし」という犯罪行為を取り締まれない、
 |  やはり、2chというシステムの問題なのでしょう。
 |  だが、ただ無視しろ、反応した奴は荒らしだと言うのは悲しすぎます。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

991 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:51 ID:???
  ∬   ∫     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧    | ふうむ。おまいら、私はこう思う。というより、事実だが。
〜巛彳(*0皿0)u < 作家というのは、特殊技能ではあるが、つまりは野球選手に似ている。
             | 長年思っていたが、どうもマンガを含めて、作品を作るという能力は
            / スポーツやミュージシャンに比べても低く見られているきらいがあるね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   私が知る限り、作品を作るという技能は毎日の練習と観察、そして実戦での
 により手応えを掴んでいく、いってみれば積み重ねの能力だ。センスが1、実践が9といったところだな。

 さて、ギャラリーの意見は半分しか聞いてはいけない。なぜなら、ギャラリーは物語を作る
 プロではないからだ。観客が野球選手にアドバイスして、それが有効である可能性と同じだな。
 他の職人はどうか知らんが、私はここを練習、あるいは息抜きだと思っている。同人誌ですら
 金銭のやりとりがあるのに、評価しての代償がほとんどなにもないこの場所において全力を
 尽くすことはあまり意味が無い。バッティングセンターで全精力を使い果たして試合に出る気力が
 なくなるというのはよくない。

 オリジナルの、少なくとも作家独自の世界をもった作品を作るのはそれは大変なことで、
 これがちゃんと出来るならどんな形であれメシが食える。エロい絵もそうだし、エロシナリオだって
 レビューだってそうだ。

 さて、モナ板(いまのところ長文板は付属という位置付けで)を見てみると、オリジナルでなおかつリレー形式
 は2つしかない。あとはゲームなりアニメなりのパロディだ。+激しく+はクックルが元で、おそらく作家は一人だろうから省く。
 ちょっと長くなるか。まあいまここにいる酔狂なしぃ達は全員なんらかの形で物語を作る側だと思うので、
 確認だと思ってください。

 ちょっと質問。物語を作るには、一般的にどんな要素が必要だ?まずキャラクターだな。
 しかしキャラクターだけでは物語にならない。モナ板に膨大にあるヤター新キャラできたよー系を
 見ればわかる。
 長すぎるか。スレが残り少ないなあ。

992 :試しに書いてみる((=・〜・):02/03/30 03:55 ID:Lc5xJ9hA
    ∩_∩       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)     < まァ歴で言うと俺は描き手としてはせいぜい
   / ヽ ,.^ヽ     | 一ヶ月程度でしかないけれどもな。
   / l l/`〉 )     | そういう意味では、未だAA描きとしては
  /  .| |__/ /  /'゙)  | さほどしんどい事は経験していないのかも
 C., __.| |/ /二二__ノ  | しれないけれどもな。
  \ \(__つ)        | 2ch歴は無駄に長いが、ストーリー物というジャンルが   
   \ \,-、      | 定着して以降、見ていてモナ系AA板の“粘着質度”は
     \__ノ       | 知りうる限りロビーなど比べ者にならない程酷いとは思う。
               \_____

 しかし8等身は面倒だナ。

993 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:58 ID:???
 もし続けるなら、鮫娘その4はちょっとマズイかも。
 やってもいいけどな。
 駄スレではあるが、やや心に訴えかけるものがあるスレタイトルのスレを
活用してはどうか、といってみるテスト。
 _ _________________
   V
     
  (・∀・)

この板意味あるの?
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014133570/

994 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:59 ID:???

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  >>ホネ同志。
 |  おお、長文とリサーチご苦労様です
 |  どうなのでしょう、同志はどのレベルを物語と考えるか解らないので、的確にお応えできませんが、
 |  物語を成立させるには起承転結だけで十分だと思われます。
 |  その他は物語を成立させる為のオカズであり、付属品であると思います。
 \_  _________________
    V
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ
     ノ//  つつ
     〜(__ノ

995 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 03:59 ID:GSGfhj4Y
1000

996 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 04:01 ID:???
>>993
そのスレ、透明あぼーんしちゃった。
スレ立てしてもいいかも。

997 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 04:02 ID:???
997ゲトー

998 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 04:03 ID:???
  ∬   ∫     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧    | 図太さはかなり大切だな。
〜巛彳(*0皿0)u <
             | だが一つ思うことがある。どんな形であれ公表して
            / 人に見てもらうようになっている作品は、読者なしには
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  なりたたない。純粋に自分自身のためだけに作る作品もあるが、
 しかし我々は現に作品を作って公開しているわけだ。

 とするなら、我々の中にはすべからく、他人に認めてもらいたい。自分の主張を
 相手に受け止めてもらいたいという願望があるわけだ。

 図太さは時に傲慢を生むし、傲慢な作品は疎ましがられる。そこが問題だ。

999 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 04:10 ID:???
  ∬   ∫     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧    | げ、999か。まあじゃあスレを立てよう。
〜巛彳(*0皿0)u < スタイトルについて鮫娘4で多少だけ議論しよう。
             | 本当の議論なんだから文句はあるめえ。

 鮫4ではAAテンプレなしでおながいします。占拠されたと思われるのも
 癪だし。

1000 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/03/30 04:11 ID:vLJUI/Lw

     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ― (,,゚Д゚) < ごめん。いっぺん1000とらして。
   し―し-J   \__________________

1000ゲトー。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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