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「アキュフェーズ」ってそんなにいいの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 21:54
アキュフェーズのアンプってスゴイ値段ですね・・・
中古でも軽く20万以上。高い者なら3ケタの値段が付くそうじゃないですか!

これほど高価でも売れるアキュフェーズ。アキュフェーズのアンプってそんなに
いいんですか?他のメーカとどこら辺が違うんでしょう?
もしかしてよそのメーカーとは技術力に圧倒的な差が(一体他のアンプメーカーは
何をやってんだ!)あるのでしょうか。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 21:55


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 21:55
1よ
お前も悪よのう
またアキュでたっぷり遊ぼうという魂胆であろう
ふふっふふふふふうふうふふ
ごほっ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:00
>アキュフェーズのアンプってスゴイ値段ですね・・・
>中古でも軽く20万以上。高い者なら3ケタの値段が付くそうじゃないですか!

そうは思わんが、他にもっと高いものがいっぱいある

>これほど高価でも売れるアキュフェーズ。アキュフェーズのアンプってそんなに
>いいんですか?他のメーカとどこら辺が違うんでしょう?

おい、母さんそんなに売れてたッけ?あきゅ?

>もしかしてよそのメーカーとは技術力に圧倒的な差が(一体他のアンプメーカーは
>何をやってんだ!)あるのでしょうか。

あ〜それはあるかもしれんな
圧倒的な差をつけられとるなアキュは

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:02
世界一丈夫なだけだと思うが・・・。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:04
さあさあ、みなさ〜んよ〜くみるんですYO

これが今度発売された、ゾウが踏んでも壊れないAMPですYO
ほらね壊れないでしょ。

このAMPはね日本のアキュと言う会社が作ったんですYO
覚えておきましょうね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:08
音は別にして、流しっぱなしの用途には強そうですね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:09
これ、水道のアキュを流しっぱなしにしては
いけません。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:14
消防の頃、象が踏んでも壊れない筆箱を力任せに踏んで壊して、
おかんに怒られたよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:18
アンチ・アキュばっか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:20
アキュファンってこの世にいるのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:26
といいつつヤフオクでアキュが10万円台で出品されたら
ここの連中は目を血走らせて入札するんだろうなぁ。(フフフ。)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:27
ま、それはないな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:29
欲しいとしたら、マルチアンプの低音用にぐらいかと思いますが。
音質に余り関係ありませんので・・・。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:31
やめてくれ!
漏れはマルチやってるが、死んでもアキュなんか使わんぞ
音が腐る。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:32
>>15
ワラタ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:52
高額でも売れるのは確かですね。好みにもよるでしょうが・・悪くて良い物が
どんどん売れるとは思いませんね。嫌いな人はとことん嫌いみたいです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:52
悪くて良い物ってなんだあ???

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:13
>>18
悪い女ほど夜は凄いぜ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:14
アキュのP-1000トノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合せだそうだ。
原音を再生するには他に選択肢がないということだよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:14
ケンソニックは良かった。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:28
>>20
惜しい。変換ミスが1箇所ある。
ちゃんとコピーして保存しとかなきゃ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:40
アキュは世界一だよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:46
好き嫌いは別にしても
真面目にオーデオに取り組んでいるような
姿勢は評価できる
でも折れは嫌い

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:05
アキュフェーズ以外のアンプ使ってるやつは人生の敗北者。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:09
>>21 漏れもケンソニック時代の製品の方がいいなー意気込みが違うね。
   

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:14
俺は10年アキュ使ってきたが、駄目音にやっと気付いた。
今は売っぱらって別のを使っている。
アキュは音楽が死ぬ。音に血が通っていない。感動が得られない。
しかし、BGM用にはピッタリだ。これだけは褒めてあげる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:19
しかし、アキュ党は、何かと言えば、カラヤンのプライベートシステムは
アキュだとのたまう。
何故アキュを使っているかと言うと、感動の表現できない冷酷なシステムでも
どこまで感動的な音楽をCDから再生させられるか?表現できる音を作れるか?
一種の仕事魂としてアキュを使っているだけ。決して音が良いからではないんだよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:22
ゴミ!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:25
>俺は10年アキュ使ってきたが、駄目音にやっと気付いた。
いい加減古くなって、容量抜けしたアンプの音を聞いて感動出来無いのは
当たり前じゃないの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:27
>>28
お前はカラヤンかい!
聞いたのか?直接聞いたのか?本人がそう言ってたんか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:27
まあほとんどのヤツがアキュが欲しくても買えない貧乏人のヒガミだろうw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:29
そうだそうだ、買って使いこなしてミソ。

34 :33:02/01/10 00:33
とは言ってみたもののオーディオは色々大変です。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:34
線が細い
俺ならマッキントッシュにする

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:34
海外のいいアンプもかなりリーゾナブルな値段で手に入る時代になったの
だから、とにかく先入観なしで比較試聴することだと思う。それで、アキュ
が良いと思えば買えばいいんじゃないの?
いずれにしても一聴してこのメーカーの基本姿勢は分かるはず。内外問わず、
好き嫌いはハッキリと出る。アメリカやカナダでも熱烈なファンもいるし、
メチャクチャけなす奴もいる。 オレは正直言って嫌いだ。音にイマイチ色気
なくて音楽に浸れない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:34
やっぱりAccuphaseほしいよー
海外製品は胡散臭いしボッタくられるし
保証も修理も心配だし
ラックスは経営があれだし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:35
>>37
アキュの経営もかなり苦しいらしいぞ
まぁこの御時世だから仕方ないとは思うが・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:40
>>35
マッキン=トランス出力=高域ナロー
やはり今時何か物足りない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:57
>>36
でも、海外製の高級アンプでも素気ない音のもあるよね。
アキュはまだかなり良い方だと思う。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 16:30
>>38
御時世 決算賞与もらったてよ!
いいねー趣味で仕事して

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 16:53
>>20
ワラッタ。
あんたすげーよ。
コピペしたならまだ分るが、
わざわざキー叩いたなんて(藁

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 17:48
アキュがいいんじゃなくて
海外ものの多くがいいかげんなんだよ。
コストバランス 信頼性 悪し
輸入業者 技術ていど低し 直せず 売りっぱなし マージンぼりすぎ
評論家雇ってに金払いすぎ イベント金かけすぎ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 17:59
ま、一回使うと皆「2度と買わない」って言うよね。
そーゆーメーカーです。価格も割高だよね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 18:12
あのさあ、アキュスレこれで何回目かな?

そのたびにアキュ派は、
音以外のことでしか反論しないけどさ(品質等)
そんなに音質に自信なけりゃさ、アキュ止めれば良いジャン。

なんか、かなしくなるね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 18:49
漏れもDP-70を買った。音が悪いからアキュは二度と買わん(怒

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:20
俺もアキュはもう買わないよ。音良くないことにイライラするだけだからね。
ケーブル替えの足替えのSP替えの…いろいろしたが
無駄ガネ使ったとあきらめて、真っ先にアンプ(アキュ)を変えれば良かった。

48 :まるち:02/01/10 19:23
>>45
アキュの本質はマルチアンプ方式による
オリジナルSP駆動
http://www.sumiya.co.jp/he/audio/gourmet21.html

海外のパッシブ付のシスコンと同じ構成のスピーカー駆動じゃ
アキュの音質は語れん

わからん人は
怪しい 金額高い海外ものを買ってればよし
輸入業者が喜ぶのでよし!
アキュ売れない ひがみオーディオ店喜ぶのでよし!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:37
文句たれる前にこれが良い、というメーカーを挙げろ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:39
>>49
高いカネ取っておきながら、「ダメ」って音を出すところはアキュフェーズくらい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:42
ローテル、ラックスは良いが、亜キュの信念は何だ? 測定器とオーディオは違うぞ!!

52 :しってるぜ:02/01/10 20:06
>>51
ラックスなんか信念なんかないよ
人の出入り多くて 人間変われば信念なんかどっかいっちまうよ
アキュのがあるよ やめとるやついないし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:04
>>52
お前はしってるぜ、じゃなくて、しらないぜ だな
あほ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:06
アンプならエアー。
DAコンバータならdCS。
トランスポートはP-0sが良かったが、今はディスコン(T_T)ヴェルディに期待。
でもアキュのSACD用DAコンバータは合衆国ではdCS以上の評価なんだよね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:09
>>52
シッタカするな! しかも、お前は日本語知らんのか! 偉そうにもの抜かすなあぽ! 氏ね!!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:33
マジでアキュのどこがいいんだ?さっぱりわからん。
線は細いし、暖かみもない。測定器じゃねーんだぞ、っつーの。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 21:40
>>52
確かに。
ラックスは一時期韓国資本になった時、社員は相当変わったと思う。
アキュはそういう買収劇にあっていないから、ポリシーは変わっていない。
ただそのポリシーは残念ながら漏れの好みとは相当違うけどね(藁

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:40
アキュの社員の一人一人は、自社の製品の音に満足しているのかな??
一度本音を聞いてみたいな。とても真面目な音だが、音楽を楽しめるものでは
ないように思うのだが、、それにしてもアキュの社員はいい背広着てたな。
いかにもインテリ風の。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:47
パワーメーターが好きだから

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:57
アキュ信仰者=耳が悪い機械オタク、音楽とは無縁

ということでよろしいでしょうか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:59
>>60
激しく同意!!  っていうか、そういう評価しかできんだろう・・・。悪いけど・・・。

62 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/10 22:59
E-407使ってるが、音はつまらん音だな。
最近はサンスイばかり使ってて、E407はAV
アンプになってる..用途的にはこれがベスト(^^;

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:50
アキュフェーズの良さは音の美しさにあると思う。
音楽を気持ちよく聞くにはこのメーカーの製品はとても良い。
特に室内系ピアノ音楽の再生では、再生される音楽が楽しく聴ける、店で他メーカー
と聞き比べしたときに、他社製品では再生音が無機質に感じらるほどだった。
意外とポップス系も気持ちよく聞ける。
好き嫌いはあるにせよ、良い部分が全く理解出来無い人はオーディオ経験不足と思う。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:52
>>63
あなたが経験不足と思う。
煽りではなくマジでね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/10 23:54
>>63
さんざんやって見切りつけたんよオレはさ。
売り払うとき高値で売れること以外メリットないじゃん..
経験不足無いのはあんただろ?(笑)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:56
NHKFMの音がする。
日本だなあ〜。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:58
アキュよりもラックスのほうがいいよまじで。アキュは前段機種のみ使用しているが、増幅系は耐えられん。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:03
アキュで音楽を聴こうとは思わんな,確かに。
ただ,音を聴くには凄くいい気もする。
自分で録った音(マスタリングも含む)を確かめるにはアキュいいな。
普段の音楽はサンスイ使って聴くけど。

アキュけなしても仕方ないんでない?(笑)
どこのメーカーだっていいとこもわるいところも有るしさ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:06
でもほとんど、音楽しか聴かないからなあ。
何聞いてもFMの音みたいに聞こえて激しく萎える。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:08
アキュは人気がないね。

71 :63:02/01/11 00:10
>あなたが経験不足と思う。
やっぱりそう思う?
オーディオ暦28年では足りなかったか。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:11
幾らなんでもサンスイよりはアキュの方が良いだろう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:12
おマンらの言いたいことは、よ〜く分かった。
しかしメーカー名だけでは想像もでけん。
具体的にどう良いのかかいてみてくだちい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:13
室内系ピアノ音楽の再生しか出来ない・・・。
ソニーと同じだな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:13
>FMの音みたい
うちのノーチとの組み合わせではちょうど良い感じなんだけどな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:15
せっかくの日本高級ブランド(一応)なんだから
もしここをみてるアキュの人がいるのなら、性能より
もっと音を聴いて作ってよ。
アキュの音がよくなれば、誰もけなさないよ。。。

書かれている批判内容がほとんど同じような事なのに
改善しようとか考えないの??
音が無機質で感動がない」みたいなことを批判されている
メーカーはアキュだけだよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:15
>>75
おやま、フーさん?
あんたは特別に調整してもらったんでしょ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:17
>>76
賛成

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:19
>音が無機質で感動がない」
他メーカーも聴いたけどぎゃくの印象だ。
元気が無い方(おとなしい印象)と言うのならわかる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:21
組み合わせにもよるんだよね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:24
高音がキンキンキン。アキューーーって感じ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:28
>組み合わせにもよるんだよね
ごもっとも。
それにしてもダメと言っている人の評価も、全然逆だったりして
わけわからんです。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:28
>>81
JBLのスピーカーとアキュのプリメインでもろにそういう音になるね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:30
アキュは所詮マイナーなんだよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:30
アキュの音は良くわからんが仕上げは良いと思われ・・・。
傷一つない。ほかのメーカーは良く見ると今一。海外メーカーは
現地定価の2倍も出して買う気はしないし。ある程度の音質チューニング
はケーブル関係で対応できるし。
長く使うならサービスの良いアキュが良いと思われ・・・。
ちなみに俺はC290V使用しているが何か・・・。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:32
売り飛ばしたYO!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:34
JBLとはアキュ相性悪し、けど、ソナースとはいいよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:35
嫁を売り飛ばしたいYO。

89 : :02/01/11 01:44
海外製品は音楽が楽しめるなどと 池田大作マンセーな学会員のように
問答無用で信じきっているが、その実は単なるクセの固まりに過ぎない
事にも気が付かない白人コンプレックスの脂ぎった中年デブ
がいると噂のスレはここですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:54
間違えありません。
ここです!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 01:56
良くない、が悪くも無い。
頑張ってる日系メーカー。
皆で応援しましょう。
これ以上日系を潰さないように。。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:05
そうそう
海外で評価されてる国産アンプって
アキュとローテルくらいっしょ。
温かい目で応援しましょうよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:15
ローテルって、意外と音良いんだよね。
ビックリしちゃった。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:26
>>92
こらこら、アキュをローテルなんかと一緒にすんな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:26
>>93
キミ、おかしい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:32
アキュフェーズとナカミチの信者ってなんか共通してないか?

高音きれいでさっぱりした音がすき
低音ぶっとくモリモリとでる音にはあんまし興味ない
クラシック好き
基本的にお金持ちなので50万以下の製品は製品と認めない
全ての良いことの原因はブランドのなす技としてあがめ奉る

俺?
最初のC−200とP−300だけは好き
それ以降は「お好きにどうぞ」だなー
造りはいいけどね
優等生的すぎるという癖が耳につくんだよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:34
ちがうな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:36
>>96
はナカミチあんまり聴いてないな。
アキュの音もあまり知らない様だし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:36
そう?
確かに
ナカミチみたいに神経質な音じゃないか?
そういえば、アキュは低音はゆったりしてるもんなー

100 :96:02/01/11 03:38
でも、ナカミチもアキュも持っていたけどね。
700ZXEとかC−200とかP−300

俺の耳悪いのかな?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:46
>>94
なんかって言うな。なんかって。
ローテルの事務所に電話してみい。
おっちゃんやおばちゃんが
それはそれは人間味溢れる対応してくれるんだぜ。
ハートフルな音質に違いないってば。

102 : :02/01/11 03:49
>>89-90

笑った。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 03:57
>>100
高音きれいでさっぱりした音がすき
低音ぶっとくモリモリとでる音にはあんまし興味ない
基本的にお金持ちなので50万以下の製品は製品と認めない
全ての良いことの原因はブランドのなす技としてあがめ奉る
優等生的すぎるという癖が耳につくんだよ
俺?

100君、耳が悪かろうハズも無く、まるで君の事じゃないか。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 08:46
私、マルチアンプやってるんですけどね、その中でわかったことを
お話しますと、皆さんもご存知のように、アキュでマルチアンプやってる
人って、不思議と全部アキュで揃えてるでしょ。あれどうしてかわかります?
大きな理由は3つあります。
1つは、良く言われる品質およびサービスの良さ
アンプ類をアレだけ複数台使うとなると、そうそう壊れてもらっては困るし
万一の場合でも迅速に対応してもらえないと音楽が聞けない羽目になるんですね。

2つめは、電源投入時のポップノイズが無い
海外製の著名なアンプは音質優先でいわゆるリレーが入っていないので
電源投入時に盛大にポップノイズが出るんですね。ウーハ−なんかは平気ですが
中高域のユニットは物によってはかなりのストレスとなり、故障の原因になるわけです。

3つ目は、独特の音質です。
アキュの音って全域で聞いてると、そんなんにすごい癖があるわけではないのに
どういうわけか、マルチアンプで他のメーカーのアンプと組み合わせると
どこに持っていってもぜんぜん合わないんです。一人だけ主張を始めちゃうんですね
調整のしようが無いので、結局1、2の理由を含めて気がついたら全部アキュに
なっていたということになるわけです。いわゆるアキュ地獄にはまるわけです。

ですから、マルチやってる人で一部にアキュを使っている人は、昔のアキュを
使っている場合が多くて、全部他メーカーか全部アキュという極端なことに
なるわけです。

で、お前はどうなんだって言われると思いますが、おかげさまでそれに早く
気がついたというか、マルチアンプの先輩が教えてくれたので地獄には
はまらずに済んでます。ちなみにすべてアキュのアンプで揃えてマルチ
やってる人の音は、大概多かれ少なかれ、なんでマルチアンプなんて
やってるの?って言う音がしていますね。まさしく、アキュの音が
してるんですよ。それならマルチしなくてもって思っちゃいますね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 09:30
>>104
烈しく同意でっす。 最終的にはつまらん音です。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 10:16
モニターの音。リスニング機に使うと良くない。
仕事でミックスとかしてる訳じゃないんだから、別のアンプを探そうよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 11:45
何故アキュがつまらん音に感じられるか?
何故線の細い音や躍動感のない音がつまらんと感じられるのか?
皆さん、同じ価値観で生きてらっしゃるのね?
みんながみんな否定するときって、否定する人たちが
同じ価値観に縛られてるってことじゃないの。
私、アキュ好きじゃないけど、大勢が同じこというのっていやだな。
バカな野球応援団やらパラパラ女みたいに
付和雷同はオーディオヲタはすべきじゃないよ。
でもそれがわかっててのアキュいじめもおもしろいけどね。
そのときはせめて表現とかをもっとくふうしてよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 11:56
>>107
お前、ここがどこかちゃんと認識してる?(藁
オーヲタはお前だYO!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:32
予測通りのレス、ありがと。
たしかにオーヲタです。
文章ヘタでごめんね、読み直してみて
ちょと赤面した。
でも、もっとバリエーション豊かに
アキュを批評して欲しいのよ、これ本音。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:36
>>107
じゃ、バリエーション豊かなコトバでアキュの音を表現してちょうだい。
「線が細い、つまらん音」でピンとくるが……。みんなが同じ表現をする
ことに対しては確かに良くないけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:42
他社に無いアキュフェーズの絶対的な良さは,メンテにあると思う.1号機から直してくれるみたいだから.

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:45
また、はじまった

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:46
ちょっとすみませんつ。関係無い話しですけど質問です。
新しいスレ立ち上げるのってどうするの?
どこの画面から立てるんですか?教えて下さい。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:48
ちんちん立ててから考えろ!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:49
ロボットが設計したみたいな四角四面の音、とか。
直線定規で書いたカクカクの文字みたいな音、とか。
消毒液に2年ほど浸けたチップが入ってそう、とか。
ガラスのペンで書いた政府発表のレポートみたいな音、とか。
打ち込みDTMみたいな音、とか。
どうでしょか。ちょと違う?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 12:49
それくらいわからん人は立てないのが吉。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 13:55
>>113
ワラタ、面白いぞ!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 14:47
>>96
C-200、良かったねえ。ぶっとい音でさあ。
それ以降のアンプとは全然違う音だったな。
さすがに今聴くと、ちょっと古い音だけどね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 14:49
アキュの音決めはね、最終的には会長が決めてるんだよ。
だからクラシック好きな会長の好みの音だってこと。
アキュ使ってる奴ならそれくらい知ってるんだから、
ちゃんと情報公開しろよな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 14:52
むかしC200とP300使っていたけど良かったよ。
日本のメーカーでもこんなんできるんだってね。
いまはひとことで、つまんない音だねえ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 15:01
きれいだけど
遊んでて楽しくない女って感じ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 15:37
>>104
マルチアンプってアンプで音決めするわけじゃないよ。
パッシブネットワークによる悪影響と悪音からのがれ
ケーブルの悪影響からなるべく逃れ 直駆動出来て。
オリジナルスピーカーを組み合わせて作ることにあるはず
ちゃんとF特 位相合ってますか??
最後でスピーカーの帯域や能率に合わせてれば
アンプの差は最後の少ない差になると思うが??
なんか変ですよ。
むしろ重いパッシブネットワーク付いてる
海外ものの高級フロア-型SPのほうがアンプ単体の差は出ると思うが・・・・??
うまくいってるんでしょか疑問です。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 15:43
>>119
それは すっごく大昔の話
ありえません
設計のアンプ技術者は変わっていませんよ。
私はアキュフアンではないけど
まちがいだということは知っています。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 16:23
>>122
104ではないけど、
なんで、マルチアンプで
F特が関係有るんだ?
位相ってなんだあ?
音決めはアンプでしないって104はそんなこと
言ってないだろう、アキュは色がどうしても
合わないって言ってるんじゃないの?
漏れも経験あるからわかるけどアキュは色が
合わないな。音決めとかそういう領域の低俗な
話ではないと思うYO

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 16:28
>>122
お前本当にマルチやってるのか?
なんか、知ったかみたいな意見だな
雑誌の受け売りじゃないの?
アンプで音決めしなくてその差が僅少なら
こんなスレでアキュがたたかれることもなかろうにな
ば〜か

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 16:38
漏れはあんたが疑問だ>122

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 16:52
>>124
音の支配の強い順
部屋の特性>>スピーカー&ネットワーク>>>アンプ
音響空間 電気回路 を含めた伝達関数の整合を合わせる作業は
電気音響の基本だけど??
よく地方に行くとマルチで迷路に入ってる人よくいるよね・・・
測定もしてないんじゃない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 16:55
少し極端なことをいうと

  
         デノンで十分



                                  

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 16:57
難しい事はやめよう。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:00
そういやNHK-FMはデノンだったなぁ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:17
極端に易しいオーディオ製品の買い方

→家電店に逝く
→店員のお薦めでシスコン,ミニコンを買う
→それなりに(゚д゚)ウマー

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:20
>>131
>店員のお薦めで

自動的にデノンかオンキョーになるね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:25
>>132

→店員(ヘルパー)も(゚д゚)ウマー

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:29
>>127
あのね、いいスピーカーだとね、アンプの癖がもろに出ちゃうのよ。
どっちが影響大きいかってことより、その癖が気になって
使いたくなくなるわけ。特にアキュの場合はね。
ネットワーク通さない分だけアキュの嫌らしい音がモロに聞こえちゃうんだよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:41
そうだそうだ、ネットワークレスで聴いてみろん

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 17:58
オレ、亜キュバスターできそう。

どんな暗くて狭い所に1台だけ隠れていても絶対アキュはみつけれる。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 18:08
>>134
どっちが影響大きいかってことより
その癖が気になって・・・・・
なるほど
スピーカーは何で
その癖が気にならないのはなんのアンプ??

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 18:21
>>128
けっこう当たってると思うよ
アンプの種類さえあれば
大〜小のWのやつまであればね!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 20:54
>>113
このスレ見て買いそうになった。
浜崎のCD
アブナカタ(汗)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 21:38
ハイエンドで浜崎某のスレにあると思いねぇ、皆の衆。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:15


     だって、アキュだから…



    だって、アキュだから…



    だって、アキュだから…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:21
10年も前の話だけど友人の親父がオーディオ好きで
かなり金かけてた
アキュのプリとパワーアンプ使ってた
確かに凄くいい音がしていたが
スピーカーもCDプレーヤーも漏れのとは桁違い
そもそも専用の部屋だし(w
漏れができることとは全てが違ったから
なんの参考にもならんかったなー(w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:36
なんでこんな人工的な音なのかなー

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:47
くそつまらねー音

しゃきしゃき

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:48
一番大事なところがないのよね

146 :TNR:02/01/11 23:54
なんか酷いこと言われてますが。
アキュフェーズの売り物って、信頼性でしょう。
定評のある技術だけを使った、保守安定な設計。
コストをかけて選別した部品の大量使用。
取り立てて欠点の無い使用感。
荒い使い方でも壊れにくい、日本製品の代表選手。

音については、
…使えばわかるし、何と言ってもあの値段だし(汗)

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:56
音楽に命が吹き込まれていない。
人間が演奏しているとは思えない死んだ音だよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:57
そのとうりずばり

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:57
俺ネクロフィリアだし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:26
俺はC−290Vホスイぞ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:01
なんだかんだ言ってもアキュフェーズは世界一!
みんな持ってる人がうらやましいのさ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:24
正直…

        ______
       /_      |
       /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
     /  /  ― ― |
     |  /    -  - |
     ||| (6      > |
    | | |         |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | | |      ─  |  <  俺はアキュより高い海外製の使ってるし、アキュにうらやましさは微塵も感じない
   || | | |  \     /    \________
   | || | |    ̄  ̄|

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:27
>>152
中身は価格の半分かな?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:36
アキュの製品は、無味なので、他の味付けのある製品とともに使って
はじめて価値があるというもの。
カラーレーションというと、いやな感じだが、味というと、印象がいいのが
不思議ではあるが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 02:35
アキュって、金の無い中途半端なオーオタが使ってるイメージ強いな。
PCだけは海外製に負けんとかいって。
ホントは卒業したいと思ってんとチャウン?ん?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 02:57
LUX方がいいって、マジで!!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 03:16
>>155

oh!のうのう
PCぺけ、CPあるね
あふぉまるだしね〜

158 :155:02/01/12 03:23
>>157
あっちゃ〜、やっぱりそうか!
なんか違和感あったんだよなぁ。
今から素振り100回してきます!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 03:46
>>155
アキュ卒業するには、250万円以上クラスの物でないといやだよ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 04:16
>>159
皮股だけど、
250万円じゃ電源ケーブル2本しかお売りできません。
それでは、音の細道の執筆が忙しいので失礼します。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 16:37
糞、ゴミ、資源の無駄の亜Q製品。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 17:30
LUXは味あり。あきゅは無味。ただそれだけ。
得手不得手も、好みもあるでしょ。この辺で終わりにしておきな。
ムダなあおり合いだよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:00
本当の無味なら漏れは支持するよ。でもそうじゃないだろ。
得手不得手があるってことがそもそも無味じゃない証拠だ。
入れても入れなくても音が変わらないのが無味って言うんだろうが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:01
アキュは無味っていうより「つまらない」って音だな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:03
いや、「情けない」って音だろ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:05
アキュ使っているけどアキュは無味だとは思っていないよ。
あまり無味を追求してもつまらない音になると思う。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:06
トーンコントロールが付いてる時点でハズレ。
今はどうだか知らんが、製品ラインナップの
中にグライコがあったぞ。そんなもん誰が買うよ?
ラックスマンマンセー!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:08
部屋によってはグライコは必需品です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:09
ラックスプリのフロントカバーの中にはトーンコントロール類満載ですから
ノーカウントね!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:12
>>168
確かに再生音の完全フラットは現実的にありえないから何処を取るかですよね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:16
グライコを通って劣化した音を聴くくらいなら、
多少、周波数が暴れてても純度の高い音を聴きたい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:27
グライコ使わなきゃまともな音にならない部屋だったら、
部屋を改造するのがまっとうなやり方だ。
グライコ使うなんて小手先なことするくらいなら
金ためて内装工事した方がずっといい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:37
>>171
>>172
以前は僕もそう思ってたんですが、
低域の凸凹を補正することでどんなに音楽が楽しくなるか、
ということを経験してからは、一概に否定はできなくなりました。
ちなみに現在は使ってませんが、もし金銭的/時間的余裕ができたら
グライコ(orパライコ)を購入して一度じっくり調整してみたい
と思ってます。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:08
グライコ買うのなら思い切ってOPTIMODを買ってしまおう

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:11
>>173 無駄

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:15
>>175
なら、金かけて部屋を改築するの?
理想的な音響の部屋ってなかなかないと思うよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:37
これだけCDによって音色に差があるんだから、俺はトン・コンを
積極的に使いたい派だな。海外製アンプに買い替えて、あ〜なんで
トン・コンがついてないんだ〜って思う時がよくあるよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:27
トーンコントロールは諸悪の根源。ないほうがよろしい。
信号には余計な回路を通ってほしくありません。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:29
家具がたくさんあれば、振動が分散されて音の癖は少なくなると思う。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:59
>>178
諸悪の根元を言うなら、トンコンより、
スピーカーのネットワークじゃないでしゅか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 00:03
>>179
安物の家具はかえって振動して有害な音源になる。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 10:46
デジタルの敏感さを考えると、グライコはアナログの方が良いと思う。
しかし優秀なアナロググライコというのは極めて高価だし、自作記事は
全くないというのが実状だと思う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:08
アキュの音には、魂や真髄が聴こえん!! 温かみが無い!!!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:23
>>183
この人はアキュ2スレッドにも板ね。
自分のオーディオセットを人に聞かせて
「魂や真髄が聴こえるでしょう」見たいな事言っても
聴いた人には本心でそう思ってもらえていないのが目に見える様。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:24
>>183
言い切っちゃってますが
イメージだけで書いてません??
どの機器の何を指しているの 具体的に希望

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:26
アキュユーザーは最近その辺「自分の好みじゃない」とはっきり言って
もらえたりするからまだましかも。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 15:10
アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の八割だそうだ。
ララヤンのプライベートシステムもこの組み合せだそうだ。
原音を再生するには他に選択肢が無いということだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 15:13
訂正
ララヤン → カラヤン

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 16:52
P-1000なんてもう骨董品じゃないか(笑
何年前の製品だと思ってるんだ。アフォ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 23:31
軽ーいララヤンランドセル(藁
ところで秋ュの古いプリにPA02って.......
やっぱ合わない?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 23:49
>>187
間違った日本語文のコピペなど、まともな人間のすることじゃないな。
自分のバカさ加減をさらして面白いらしい。あはは。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:09
P-1000って今でも現役で通用すると思うんだけど、どう?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:15
アキュのセパレートってイケテル気がするけど、
プリメインならデノンだのラックスの方が楽しい気がする。
アキュ信者ってやっぱプリメインも評価しとる?

194 :187:02/01/14 00:41
191に申すが。
コピぺって何ですか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:42
>>194
初心者・質問板から出直せ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:49
>>194
カトチャンペは知ってるか?
「ペ」はペーストだ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:07
>>195
答えてから、偉そうに言え。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:35
>>197
じゃーお前が答えんかい!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 01:39
コピペ:コピー&ペーストのこと。
一部の文字を切り取って他の部分に張り込む作業のこと。
パソコン操作の基本。

本来、こんなところで聞くことでもないし答えることでもない。

200 :コケコッコM3 ◆58/879kg :02/01/14 01:41
>>194
Googleで「コピペとは」で検索してごらん。
語源からやり方まで知ることができるから。

他にも、ネットでわからんことがあれば、この方法を使うといいよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:46
>>200
おそらくGoogleも知らないものと思われ。(w
http://www.google.com/

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:59
>>1
いいこと無いから、買うな! 

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 02:01
>>202
ほんと、いいこと無い! どこがいいのかわからん?? と書くと、貧乏人と返されるんだろうな・・・。つまらん。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 02:27
アキュ→貧乳の女が素っ裸で棒立ち
ラックス→グラマー美女がちょっと屈んでセクスィ下着見えちゃった

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 10:10
>>204

ほう。だから俺はアキュが好きなんだ(笑)
アキュ批判のやつらはブルドックソース、こってりカレーにかけて
食うやつらなんだろう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 10:17
アキュがなぜ中高域にあの特有の癖があるのか?
理由は簡単、あれはオールホーンシステムのための
アンプだからだYO
JBLも似たような事をネットワークでやってるであろう
だって、春日ちゃんも出ちゃんもホーン好きだから
ついそういう音が普通になっちゃうのよねえ
柳沢先生にたてついた楢先生もゴトウのオールホーンで
アンプは全部アキュだなあ。

207 :みのぼん太:02/01/15 10:19
>>206
・・・・・正解!!!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 10:40
アキュフェーズのもっとも良いところは
日本のメーカーらしいところをしっかり残しつつ、そこそこの高級ブランド
として、しっかりと存在し続けている所じゃないかな。

この日本のメーカーらしさ、堅物な気質を残しているところが実に良い。
日本のメーカーに芸術性という数値に表れにくい感性を要求しだしたら、
それこそ一気に崩壊するよ。

スペックと作りの良さと信頼性、つまり技術力が第一、芸術性はその次。
日本はこのアイデンティティを失ってはいけない。

日本製品のブランドとしての最大の価値は何か忘れないで


良くも悪くも日本が世界に誇る最大の武器は
つまらない・面白くない・しかし信頼はできる、だす。
(日本に多く存在する、真面目でモテない男性の典型的なモデル像でもあるな)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 11:22
>>206
アキュがなぜ中高域にあの特有の癖
低域が海外のみたいにごりごりしない
一聴して低域出てない感じだが出てる。
近頃ちょっと変わったけど
これがいいって思う人はこれが最高
まあ好みの問題

その上 民生の海外製には勝てない信頼性
はまれば これが最高

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:18
海外製のハイエンド・オーディオはそんなに信頼性が低いのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:22
うんや
海外のオーディオは音で勝負していて、
アキュは信頼性で勝負してるだけだYO
好みの問題だわな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:24
「芸術性という数値に表れにくい感性」って
そのメーカーが独自の解釈で決めてるんだろうが
それをしないメーカーがアキュなのか?
それならそれで立派な見解だと思うが。
自分以外がみんな賛成してる意見に、
ひとり反対するっておしゃれじゃないかい。ダメ?
ところで「芸術性という数値に表れにくい感性」って何?
わかりやすく説明して、ヲレを納得させてくれ!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:29
この際、お前の納得はどうでも良い

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 12:35
そんなこと言わずに
ヲレに加えて、
もう2〜3人納得させてもよいから!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:29
>>210
海外のハイエンドの信頼性が無いというより、代理店が変わったりした時が恐い。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 13:45
会社なくなるほうがおそろしい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 14:05
>>216
今時は十分ありえるな(藁。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 14:11
海外メーカーはそれなりに潤っているだろ。
日本市場からの撤退ということはありえるかもしれないが。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 15:47
オーディオブームが去った今はどうかね?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 15:51
>>219
ブームが去ったのは日本だけ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 16:44
ブームなんてあてにしてねえよ。
ブームってせいぜい1年だろ。
オーディオはそんな安っぽいもんじゃない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:49
アキュフェーズは世界一。
控えろ!貧乏人!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:53

もっと安くしろ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:53
>>221
80年代〜90年代初頭にかけて
かなり長い間ブームだったよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:54
>>223
アキュの方向性が好きで安いのが欲しいのなら
デノンにすればいい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:54
アキュって一種の宗教みたいなもんですな。
良くも悪くもとにかくアキュ。
音なんて聴いちゃいない。
高級品という満足感とブランドイメージのみ。
要するに信仰心だけ・・・・。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:55
>226
よくぞ言ってくれた、その通りだ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:58
>>226
悲壮感が漂っているよ・・・。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:59
アキュの音は悪くない
ただ値段と釣り合っていないだけだ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 23:59
>>226

ある意味、当たっている。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:01
>229
それを世間では音が悪いと言うのです。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:02
>>231

アキュのアンプが゛39800円だったら、皆が音がいいっていうよね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:05
でも、デザインとか作りは良いよな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:07
ドイツで受けるんだよね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:07
金余ってる奴は買えばいいし
金のない奴はやめとけばいい

それだけのこと

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:07
音も、雰囲気はあるし、リッチでいい感じのサウンドだ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:09
「リッチ」なんて言葉聞いたの久々だな(w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:09
ある意味図星

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:11
アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライべートシステムもこの組み合せだそうだ。
原音を再生するには他に選択肢がないということだよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:11
わからないかなー。この良さを。

241 :240:02/01/16 00:14
>>237
で言っている感じの事ね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:14
>>239
いいかげんコピペはやめろよ
まじにレス付ける人が可哀想でみてられん

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:16
リッチなんてナウイ言葉使うなよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:07
音も、雰囲気はあるし、ゴキゲンでいい感じのサウンドだ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:50
光り物によわいボクは、パネル中央の光るロゴが購入動機です。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:51
>>245
それだけで十分だ(w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:52
>>246
それ以外になにかある?(w

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:55
>パネル中央の光るロゴ

アキュの強さをここに垣間見たよ(w

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:18
誰も気付いていないみたいだけど、
アキュのアンプの中には御題目が入ってるんだぞ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:25
フタを開けないと見えないところにも
イチチイロゴを入れて余計なコストを掛けているところが
好きです。

251 : :02/01/16 16:06
正直ブランドイメージだけでE306V?を通販で買った。届く前は雑誌の記事で
低音がたっぷり出てピラミッド型の音を予想していた。届いてみたら中高音
が少し突出していて、それが、きれい、と感じた。SPはB&Wの805V?ですけど。
で、小編成のクラシックをよく聴くのですが、合う、と思った。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:11
アンプの中まで御題目なのはアキュだけじゃないYONE

いちおうアンチアキュだけど、A50Vはなかなか良いとオモタよ。
他のアキュで翼耳にする薄さやカナっぽさが気にならなくて
A50の帝域マターリがとれて、わりとエネルギッシュな感じもあった。
あ、でもプリや特にCDPをアキュにしちゃうとやっぱりアキュトーンですがな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:46
>>252
そうだね。A50Vには他のアキュ製品にはない、独特の密度感と力感があるね。
俺はエクスクルーシヴM8を愛用してるが(A級アンプという事では共通)、
それにも通ずる世界があると思った。
もっとも、この音にA級アンプという事が関係してるかは分からんけど。

254 :たまぷらの民:02/01/17 15:31
>>211
アキュはアキュ音がいいとおもってるよ
信頼性は必修科目と思っているよ

なんでアナログメータなんかついてるんだ
使えんトーンコントロールも
俺はここが嫌いだ

255 :コピペはやめろヴォケ!:02/01/17 17:02
>>239
何が、カラヤンはアキュとノーチじゃヴォケ!!勝手なこと言うな!

アキュは、ベートーヴェンとモーツァルトが生涯愛したアンプだ!
そのために現在でもドイツではアキュが評価され、クラシック音楽の基準となっておる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 20:11
デムパだデムパだワーイ>255

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 20:18
>>256 何言ってんだ?お前!
ベートーヴェンは知らないが、
モーツァルトのアキュ好きはクラシック界の常識だぞ!



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 20:23
バッハもアキュ結構いいってこの前言ってたよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:03
そうか、最近の巨匠たちは日本に住んでるのか。
シラナカタよ。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:14
>>259何言ってんだ?お前!
アキュの製品は全世界で使われてるんだぞ!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:31
>なんでアナログメータなんかついてるんだ
>使えんトーンコントロールも
>俺はここが嫌いだ

これらが付いていないと量産アンプとして認められない
からかもよ。 もちろんみんなわかっているよね!


262 :アニタ・オディ:02/01/17 21:38
私が自分の歌にすっかり自信をなくして「もう歌うのは止めよう」と落ち込んでいたある日、
突然1人の見知らぬ男が現れて、私を無理矢理1軒の店に連れて行ったのです。
古ぼけたうす暗い店でした。そこでかかっていたのは、私の歌のCDでした。
「やめて!聴きたくない!」と私は叫びました。すると男は、
「いいから聴くんだ」と言って力ずくで私をスピーカーの前に座らせました。
仕方なくしばらく聴いていました。するとなんだかとても素敵な歌声に聴こえて
きたんです。
それまで嫌いだった自分の声とはまったく違う、なにか命の輝きにみちた歌声でした。
その時、男は
「アキュフェーズ」
と、ひとこと低い声で言いました。私にはなんのことかわかりませんでした。
でも私はそんなことはどうでもよくて、もっとこの歌を聴いていたいという
気持ちでいっぱいになっていたのです。
曲が終わった時、私は「もう一度歌おうかな」と思いました。
私を連れてきた男はいなくなっていました。「さっきまでいた人はだれ?」
私は店の主人に尋ねました。
主人は「バードだよ。知らなかったのかい?」と言いました。

それが私と『バード』そしてアキュフェーズとの出会いだったのです。
               
                 「チャーリー・パーカーの伝説」より

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:03
うぅぅ・・・か、感動でキボ-ドーがmiえなi;\-whp@[/l@>>262

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:10
ジャズ界の巨人もアキュ好きだったんですな>262

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:22
>>260
へえ、きみの世界って狭いんだね。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:24
このままネタスレ化してもいいの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:45
渋谷とか原宿あたりの女子高生は
みんなアキュを小脇に抱えて歩いてるね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:58
>>267
確かに最近増えたね。
A20あたりが人気みたいだYO

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 06:55
PS1200x2使わずして、アキュを語るな!!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 08:30
>>269
PS-1200、、買ってホントに損したYO
こんなコンディショナーで音が改善する訳無い。
ますます、アキュの悪癖は顕著になってしまう。
なるほど、アキュのサウンドを満喫するにはいい機械だよ。ね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 09:22
>>243
牛乳吹いちまった どうしてくれる?
モニターとキーボードべとべと

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 14:00
>>270
テレビの画像はちょっと良くなったZE

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 14:16
>>270
あれの構成はまんまパワーアンプだからね。
PS-500ならまだしも、あの容量だと自分のシステムのアンプも繋ぎたく
なる訳よ。
でもって、アキュの音を増幅して聞く結果になっちまうんだナ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 14:59
アキュのAC電源は他メーカーのものと違う部分がある、それはスイッチング電源
を採用していない事。パワーアンプでアナログ的にAC電圧波形を補正するもので、
高周波ノイズを出さない。
電源オンすると、数%位を示していた歪みメーターが0を指す。
効果はかなりあるが、本当に全体の音まで綺麗サッパリしてしまう。
こんなに綺麗になっていいのかな?これが本当なのかな??と言う感じ。
私は嫌いではないけど、歪み感があっても元気な音が好きな人には
向かないかも知れません。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 15:05
アキュの音は独特の個性がありますね。
涼やかで、楚々として、淡々としているというか……。
私は無帰還AMPが好きなので、ちょっと趣味が異なります。
でも、寝室などで寝入り時に聴くには良さそうです。
こんどサブにE211でも買ってみようかと思っています。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 15:24
アキュのプリメインはマジ糞だってば
セパレート買わないとアキュの良さはワカラナゐYO
プリメインならデノンにしとけ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 15:28
>>276
DENONは寝室には向かないと思われ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 16:33
デノン PMA-2000は低音ズーン、アキュ E-212は中高音チリーーン見たいな印象だから、
聴きやすさから言うと寝室ではアキュの勝ちかな?

279 :276:02/01/19 22:32
あぁーごめんなさい
俺の言いたいのは、アキュのセパレートは評価してるけど、
とにかくプリメインは全く別物で糞だってことさ
だいたい寝室で寝入りに聴くなら39800で充分じゃん
若しくは真空管のほのかな灯りがろまんちっく。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 22:41
>>279
激しく同意。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 22:49
>だいたい寝室で寝入りに聴くなら39800で充分じゃん
>>275さんはサブにとおっしゃっていますから、わかっていて
E-211(E-212?)を取り上げているのだと思いますよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 11:28
>>276
プリメインでもセパレートでも、アキュ独特の高域カンカンが出るから、
あれが嫌な人にはどちらも評価しないと思われ.

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 12:36
測定器で測っただけで音決めして作った音はイラン!!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:08
age

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 01:33
>>283
ラジカセ、ミニコンの安物作っている海外メーカーでは本当にありそうだね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 09:43
プリメインの新型が二月に出るそうだけど、A級で50万円とか。
詳細キボーン。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:47
イカシテる!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 10:13
いまどきA級のプリメインは珍しいけどどうなんでしょう?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 11:09
>>286
どこに乗ってるの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:49
E530デザインは従来タイプ踏襲だね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 22:52
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020125/accu.htm

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 13:26
まるで意外性のない、単にA20をプリメインにしただけ。
ほんとにときめかないメーカーだなー。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 13:49
定格連続平均出力(両チャンネル同時動作 20〜20,000Hz間): 
 
150W/ch 1Ω負荷 
120W/ch 2Ω負荷 
60W/ch 4Ω負荷 
40W/ch 6Ω負荷 
30W/ch 8Ω負荷 

ほんとにこんなにリニアリティあるんかいな? プリメインごときで

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 14:51
>>293
そんなのも音質には全くかんけーねぇYO

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:38
>>294

バカ。あるよ。てめえみたいな駄耳はラジカセでも聞いとけ。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:45
>>294
でも、あなたのオーディオ機器を測定してみて、明らかにどうしようも無く
劣っていたら気になって夜も眠れなく無くなると思うよ。
実際、最近流行の鳴らしにくいと言われるスピーカーは、このあたりの能力が
無いと低音域の歪みが大きくなり躍動感が出にくくなって音楽表現どころでは
無くなってしまいます。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:46
2Ω負荷まで倍倍なのは、ちょっとイけてるネ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 16:02
>>295
おまえは本物のバカチンだな(藁
おまえみたいな数値だけの感性ナッシング野郎が
日本のオーディオをダメダメにしちゃったんだーよ!
カタログだけ見て喜んでろ!ばーかばーかばーか

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 16:07
>>293>>298
皆さん大半の方々は思ってらっしゃると思いますが、予想どうりの展開ですよね。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 16:12
>>299
ユーザーが最もヴァカなんだから仕方ないよねw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 16:20
バカがバカをバカにしてるスレをバカが読んでるっちゅうことねぇ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:14
どんなとこにもヴァカはいるんだねW

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:18
>>301
バカの反対はなに?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:19
>>303
kaba

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:22
>>303
あばっく

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 17:24
いずれにしても、発売前からクズだってのが分かってしまう
アンプとは情けない。
A50なみの性能をコストダウンするくらいのやる気を見せろ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 18:07
やる気を見せるとしてもコストダウンにはやる気ゼロ
なのがアキュフェーズです。
だからローエンド製品は他のメーカーがやるようなコスト
ダウンをやらず、性能の割に価格の高い製品ばかりです。
(しっかり作られてることは評価するけどね)
だからこそアキュの良さはハイエンドでしか出てこないのです。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:02
パーツに詳しい人ならすぐに解ると思いますが、アキュは超高級機でも、
他社のミドルクラス以下のパーツしか使っていません。
でも、それなりに音質管理が出来ているのは大したものだとは思います。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:04
パーツの質を上げて音質改善というのはプロは蔑むのですね。
技術で音質改善してこそプロだと。
そういう意識が強いのでしょう>アキュ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:28
>309
ものには言いようがあるもんだ。
要は安い原価で高く売るという事じゃないか。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 20:33
>>310

そうそう、メーカー技術者は会社に利益をもたらしてなんぼだから、
同じ結果をより安いコストで実現する技術の開発に鎬を削ってる。
できるだけオーディオグレードパーツを使わない方が評価される。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 21:40
アキュフェーズはちゃんと原価計算して利益上乗せして
採算を考えてブランド商売している。
安売りもしないしね。

これは非常に評価すべきだよ。
(望むべくはもっと利益を取ってほしい)


アキュフェーズはお高く止まっている存在でいてちょう
どいいよ。
もっと商品の値上げをして、普通にオーディオを買う感覚
では手が届かない存在にしてほしい。

日本の他メーカーに足を引っ張られて製品の値段を下げ
過ぎだよ。

もっとそのブランドの品位を利用してほしい。
(ずる賢くブランド料としてがっぽり取ればいいのに)

せめて海外の高級オーディオメーカーと肩を並べる位には
ステータスを上げてほしい。

今の安売り商売は勘弁して。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 21:42
はは、わかるような気がする。でもデザインはダサイネ。
それもアキュフェーズのいいところだけど。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 21:48
アキュは型代がほとんどで、部品代は激安だと思いますがw

それでもほしいと思う人がいるんだからいいではないか!
こういった苦情ばかり逝ってないでアキュ好きのやつは好きでモット
建設的な話をしたらどうかね?使いこなしだとか音だとか・・・。
それとも、君らはブランドイメージだけで内容はナシか???
ん!?オレか?
オレはアキュの音は好きじゃない。見た目はカコイイけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 21:58
>>312
でも、高すぎて全然売れない(売りにくい)、のも困るのでしょうね。
AV関係は特に。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:21
まあ、このデフレの時代にピュアオーディオはますます奈落の底へ
だからな。
312のような感覚でやっていたら、それこそ時間の問題。
経営者はそこまでバカではないだろうけど。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:29
>>316
デフレでもなんでも金持ちはいくらでもいる。
さらに不景気には他のメーカーがハイエンドから撤退していくので
ライバルはなくなり一極集中型になる。
揺るぎないブランド力を持っている会社は生き残れるよ。
現にルイ・ヴィトンは昨年の売上高は過去最高を記録した。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:37
日本人はブランドとかステータスがある存在を尊ぶ気質を持っ
ているから値上げした方が経営戦略的には正解だと思うよ。

ステータスとして金を注ぐに値するものに対して、金銭に糸目
を付けないから。


今の時代、優れた品質の安いものか、とんでもなく高級なもの
がバカバカ売れる(ほんとに不況なのか)不思議な時代。

中途半端に高級というのが、今の時代一番拙くないか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:41
本当の意味での不況が始まるのはこれからだ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:45
本当の意味でのバブルの終焉はこれからだ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:50
でもね、高級オーディオ好きなリーマンオーオタ的には、
少しがんばれば買える位の価格にとどめておいて欲しいよ。
これ本音。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 22:52
>>321
高級オーディオ好きなリーマンオーオタは絶滅の危機にあるからね
仕方ないよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:18
貧富の差はこれからかなり激しくなるんだろうな
20年後が楽しみだぜ


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:32
だいたい、アキュは高級オーディオ好きのリーマンヲタに支えられてきたんだろ?
金持ちなら、他にいくらでも選択肢があるし、あえてアキュを選ぶ人は沢山は居ないと思う。
アキュの将来が不安じゃ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:40
>>323
もちろんお前は貧のほうだろうがな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:43
アキュは別にマニアでも何でもない裕福な人たちが、
庶民がラジカセやミニコンポを買うような感覚で
普通に音楽を聴くために購入するイメージがあるけどな。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:07
>>298

>おまえみたいな数値だけの感性ナッシング野郎が
>日本のオーディオをダメダメにしちゃったんだーよ!

スペックは悪いが音楽的にいい機器か?
ミミタコだな(笑)

おめえ自身も知能指数は低いが感性はいいってか?
そんな文じゃ感性も知能も0だな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:14
>>327
オマエモナー

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:25
>>326
金持ちにも小金持ちと大金持ちとあるわけだが
そういう人はね、ポンと海外製品買っちゃうわけよ
漏れ的にはアキュフェーズは選んで買われるってイメージがあるんだが
アキュフェーズを評価するにあたってもともとS/Nの悪い人がクソミソにというのは
よくあることかもねー

>>327
彼らは耳を塞いで聞いているようなものだから。
とはいえ上から下までまんべんなく知っているってことはまあないと思うので
大目に見てあげるってのもいいかも。
それに自宅で合わせないとわからないこともあるしね。
クソな組み合わせになっているところをアキュフェーズのせいにしている人を
某店で見かけたがまあ吠えること吠えること。
語り口が2chっぽい人の集団だったが知識ばかりで実際に見聞したことがなさそうな
人たちばかりで聞いてるほうがはずかしかったねあれは。

アキュフェーズだからだめと短絡した人はそこで選択肢がなくなっているわけで
どういう音にしたいのか無差別に探究する人にとっては
アキュフェーズも数有るメーカーのうちの1メーカーに過ぎないってことなのだし。
そこがね、わからない人には何を言ってもムダムダ。





330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:29
>>327
あっはっははは 釣れた釣れた(W
駄文だと思うならレス付けるなバーカ!


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:49
>>330
小学生かお前は(藁

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 00:50
>>329
お前みたいな知ったか御馬鹿ちゃんが
アキュのイメージ悪くするんだよ。
なんか凄く感じ悪いぞ!お前

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 01:21
>>330
よっぽど悔しかったんだね、よしよし

334 :330:02/01/27 01:27
>>333
ごろにゃん(はぁと)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 07:34
ここを見てアキュユーザーってのは、ほとんどまともなのがいないのが
よく分かった。
ユーザーじゃなくて良かったよ!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 09:00
おれは好きだよ!使ったことないが・・・。

337 :はくはく:02/01/27 09:13
         /|
        / |
   ∧ ∧,/   / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚/   ./< なかなかやるじゃねえか!
   / つ/ テ /  \_____
 ~て ) / ポ /
  /∪ ド /
  \/ ン./|
   \__/, |
  /// \_|
http://www.puchiwara.com/hacking/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 11:28
>>329
マニアは海外製品にいきやすいと思うが、
オーディオそのものには大した関心がなく
ただ音がなる装置として適当なものを、
という感覚の人はアキュにいくと思うけどなぁ・・・。
店員もそういう勧め方するだろうし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:24
>オーディオそのものには大した関心がなく
関心が無い人はインテリアとして欲しいのでしょうから、安くて見栄えのする物か、
もっと高価な工芸品のようなデザインの海外製を買うと思いますよ。
アキュのデザインはマニアっぽい感じで、ただのインテリアとしては浮くでしょう。
ただし、はったりオーディオマニアに即席でなりたい方は買うかも知れないですか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:16
アキュ・・・
デザインが出る音も表すって感じだな。 独特の存在感があるが、
海外製アンプみたいにどこに置いてもインテリアに馴染むって感じじゃない。
レスをざっと見て
ホーン向きというのは同感、 あとアキュで揃えない方がいいというのも同感。
優等生的かも知れないが、組み合わせによっては色気も出るって印象だ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:46
アキュのデザインはそんなにマニアっぽいか?
ごく普通の国産AV機器のデザインの延長線上にあると思うが・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 18:01
>ごく普通の国産AV機器のデザインの延長線上にあると思うが・・・
表面的にはそうですね。近付いてよく見ると、重量のある奥行きのあるボリューム
つまみやセレクターつまみが出っ張らないように奥のほうに掘り込んだパネル形状
にして目立たせない事や、メーター周りの処理を3重にして奥行き感を出すなど、
手間の掛かった工夫が見られます。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 00:34
ついでにアメリカ人やドイツ人は日本人が海外オーディオを
買う感覚でアキュを買うようです。
現地での値段は日本での価格にさらに輪をかけた値段とのことです。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 04:51
フランス人とイタリア人は買わないそうです。
中国人と北朝鮮人は買えないそうです。
パキスタン人とカンボジア人は買ったけど電気が無いそうです。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 09:22
俺は買ったけど家がなかった・・・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:44
俺はローン組んで買おうとしたら
信販会社にダメって言われた

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 14:13
アキュだから選ぶんじゃないんだよ
オーディオというものは目を閉じて耳を澄まして聴くものだよ。
心を無にして、本当に愛せる音を探すべきだね。
オーディオやってて本当に良かったと思えなきゃ駄目なんだよ。
アキュだからどうのじゃないんだ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/30 16:08
>>344
ワラタ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 16:25
>>347
本当に「心を無にする」の意味がわかってるのか一時間問い…(省略)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:04
今日テレオンの3階でステラメロディ(と思う)をM2000始めオールアキュで
鳴らしていた。「木星」が試聴されていたが、ステラメロディってこんな音だった
かなぁ?と以前このSPに抱いた感想とのズレがあったよ。一般家庭なら飽和する
ボリュームだったせいもあるのか、高はキンキン、中はパンパン張り出し、低は
モコモコないしはボワボワ。これは小型SPの限界か、アキュの素性か、相乗効果か....
いずれにせよ、ノベーとしたサウンドステージだった。ステラはこんなんじゃない!


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:11
アキュフェーズは世界一!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:17
お前の世界観は貧相だな

353 :真実:02/01/31 16:14
>>350
てれおんが糞なだけだろ
どだい都心のオーディオ店でまともなとこないよ
音とか技術を期待してはいけないよ
試聴も製品の傾向を調べるだけ
あとは安いとこで買うだけ
これが事実だな。

輸入代理店の音は製品売るため
うまくごまかして再生しているとこが多い
日本の家で実際のセッテングで性能が出ないものもが多い。
多くは買ってもいい音なんかしないよ。





354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:04
輸入代理店のセッティングが誤魔化しというが、いい音で鳴るセッティングが
あれば家庭でも努力すれば良かろうに。
それとも、市場に出る製品とは違って機器の内部を弄ってあると言うのか?


355 :真実:02/01/31 17:23
海外製品の多くは日本家屋での使用を考慮してない仕様だよ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:24
アキュフェーズ C290 A50 使ってたよ。いい音だったなぁ
でもね、けれんがないってか、いい音なんだけど、おいら的には
特徴もないのな。
そこがいいんだという人多いだろうが、例のSX-10出たとき、はっきり
決心して乗りかえれた。 

あとアキュに限らんが、元A50ユーザーとして言わしてくれ
腰いてえよTT。 とにかく重すぎ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 17:25
SX-100なTT

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:28
>>355
ヨーロッパからの製品にはたしかにその傾向はあるな
デッドに過ぎる

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:45
>>355 >>358
バカだなお前達
主要国産メーカーだって日本家屋なんて想定してねぇーよ

>海外製品の多くは日本家屋での・・・
多くじゃねぇーよ、全てだよ
6畳だの8畳だのでオーディオ語ってんじゃねーぞ ゴォラ!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:49
100!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:49
>>359
広さではなくて箱の材質の話だろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:17
>>361
なんだ材質って?
ツーバイフォーだの輸入住宅だのにしたら
在来方法の家よりも音質良いとでも言いたいのか?
笑わせんな!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:19
>>362
俺は木造の家よりもコンクリの家のほうが
いいと思うけどな。

364 :おもしろくなってまいりました:02/02/07 13:41
住宅も舶来ものに限りますな
国産住宅はすべて○○という時代がきたようだ

× 在来方法
○ 在来工法

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 18:46
舶来といってもヨーロッパの石造りの家は来ないからな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:47
今度でる、A級のE-503って良さそうじゃないかな?
スペック的に辻褄を揃える開発を見直し、音楽的にがらっと"バケル"可能性があるナア・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:47
アキュと相性のいいSPってドコよ?
え?そんなモンねぇ?(ワラ

どうでもいいが先々週のヤンサンの
オー○ーレブ、脳散らすの802とアキュセットが出てたな。ワラタ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:41
どうでもいいんだけどさあ、ここに良く出てくる「カラヤンのリファレンス」
ていつのこといってんだよ。カラヤンなんかとっくに死んでる(1988年ごろ?)し、
そのころノーティラスなんてあるわけないし、いい加減な事いうなよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:44
>>368
(クスクス)

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:52
>366
本気でそんなこと考えてるの?
アキュがカラを破れるわけないじゃないの、おばかさん。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 14:48
アキュフェーズは世界一

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 14:55
そうそう、アキュは世界一クソ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 04:18
アキュからカタログ送られてきました
新しいプリメインE−530良さそう

374 :2CHにだまされた?:02/02/14 12:27
ノ−チラス802より良いスピーカーは何がありますか?
アキュのP-1000より良いアンプは何がありますか?
他に選択肢があったのでしょうか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 22:15
全体的に(これ≠ニいう限定をしない。アキュ商品全部に対して)
アキュのアンプに対して相性の良いスピーカーは?
アキュのCDプレーヤーに対して相性の良いアンプは?
どれ?教えて。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 08:16
アキュのCDプレーヤーDP−65Vを使っているんですが、
トレイが開かないことが増えてきたため修理に出しました。
修理ってどれくらい時間かかるもんですか?1週間くらい?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 08:18
修理に出している間ゲーム機かPCでしかCDが聞けないのが辛いです…
はやく帰ってコーイ(;´Д`)ハァハァ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 08:45
>>375
そんなに心配しなくてもアキュのアンプには相性は存在しません。
完全無欠、無味無臭、四角四面が信条のアンプですから、
相性の悪いスピーカー、などありえません!
その代わり、相性が良いスピーカーもありません。
だから、SSなど雑誌で「リファレンス」として
もてはやされているのですよ。

で、あなたは、何か雑誌の記事でもお書きになるのでしょうか?(藁


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 09:45
>>378
無味無臭っぽく作り変えたような音がOUT!
だから音が氏んでるし、人工的で聞いてて楽しくありません。
細かいニューアンスも出ないので、そら相性もヘッタクレもありませんw

380 :たまぷらの民:02/02/22 12:27
逆を言えば
癖のある音の海外ものは欠陥ぽい回路
価格ぶったくり商品が多いと言うことだ
いかがわいい価格設定の池袋SUや青山OOがあるだろ(クスクス)
どっちが糞かは明確だな(クスクス)


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 13:04
>379
でたでた、アンチアキュの定番。
それしか言えんのかね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 13:20
今度のプリメインも相変わらず特徴なしの失敗作かな?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 14:25
>>380
禿同!!!

>>どっちが糞かは明確だな(クスクス)

つまりアキュが糞なんだな(藁

ちなみに・・

>>価格ぶったくり商品

これって「価格ぼったくり商品」のことですかあ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 14:27
>>382
うん?アキュに成功作ってあるのか?

ちなみに、特徴 ⇒ 特長のほうが良いような。


385 :たまぷらの民:02/02/22 14:36
>>383
糞なのは輸入もんにきまってるだべ(クスクス)


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 15:20
>>385
あーあー。絶対に言ってはいけないこと言ってるよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:22
>>376
お、DP-65V仲間。
昨日傷だらけのCDをかけながら寝てしまったんだが、起きてプレイヤー見たら
傷の激しいところで一晩中再生ひっかかってんの。ひいぃぃぃぃ。・゜・(ノД`)・゜・。

スレッドのタイトル通りに「アキュフェーズってそんなにいいの?」と聞かれたら
前に使ってたDCD-S10は最後まで低音のクセが自分に合わなかったからこいつを入れたら
バランスが取れるようになった。自分的には満足だったよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:35
レビンソン→癖のある間違った音
マッキン→癖のある間違った音
エアー→癖のある間違った音
FMアコースティック→癖のある間違った音
スペクトラル→癖のある間違った音
ムンド→癖のある間違った音
パスラボ→癖のある間違った音
ジェフ→癖のある間違った音
アキュ→ニュートラル、正確無比

という結論が出ましたが、何か?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:54
サンスイは?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:55
>>388
アキュ以外の国産もキボンヌ

391 :たまぷらの民 :02/02/22 19:20
>>386
アキュ→ニュートラル、正確無比 とは思わんずら。
でも海外もんの多くよりずーっといいにきまってんじゃん!
なんせまじめにしこしこ たまぷらで 安いお給料でも オーディオすきで
作ってくれてるんだっぺ。
ちゃんとなるたけ内製造品で自分で設計もするし。
扱えないお店は売りたいんだよへへへへ
ほんとは どこでで設計したかわからん あやしい海外ものとはくらべられん。(クスクス)

作った奴の顔もわかるし 安心。




392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 19:31
友達が来たときに、さっぱりといい音楽を聞かせられるような環境を
目指してるんですけど、アキュのプリアンプはいいんじゃないですか?
パワーは漏れもどうかと思うが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:14
>391
アキュ関係者かアキュ信者?
それにしても可哀想なぐらいレベルが低いな。
アンプとおんなじだ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:16
正確無比なのが売りなら1bitが出てきた今
アキュの存在価値は無いに等しいと煽ってみる

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:26
確かに

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:30
アキュはノイズがないんだよ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 23:34
正確無比なアキュの1bit希望

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:13
うちのアキュフェーズは,結構気持ち良い音でスピーカーを
鳴らしてくれているけどなぁ・・・特にパワーアンプ(A-50)
がお気に入りです。

アキュフェーズには高品質なアナログアンプを作り続けて
ほしい。と個人的には思います。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:20
研ぎ過ぎた純米酒ってとこかな。
あわせるツマミに困るのさ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 02:21

今だ!400ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 09:08
アキュフェーズのパワーアンプにはPシリーズ・Aシリーズの2系統があり、
それを一括りにしてクソ評価するのはナンセンス。

同じメーカー製品でもその性格は別物だぞ。

アキュのA級は良いぞ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:14
>>401
じゃあ、PとAを別々に糞にすれば良いんだな(藁

Pは固糞
Aはビチ糞

どうだ?

403 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/23 20:15
アキュは値引き無しかよ・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:19
修理もバカ高い。蓋を開けるためにビスを外して1万円の工賃ってなんなんだ。
修理には箱を送ってくるが、つまり配送用の箱を高額で販売してる訳であって・・・

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:20
 とにかく、オメエらの投稿は結論が短絡だ。検証方法や条件がデタラメなのに
ヤタラと感想だけを述べたがる。 こういうアプローチは問題無いのか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:23
>>405
問題ありません
オーディオなんてものを厳密に検証するなんて無益です

407 :すててこ1号:02/02/23 20:27
横浜の会社にろくな会社はねーよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 20:30
>>407
ソレハ人種差別アルカ?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 22:01
アキュもがんばっているけど所詮はラックスのレベルにはなかなか
無理なんだよな。
特に40万円前後のプリメインの較差はひどすぎる!
407なんて完全な失敗作だね。それで530を出したんだから。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:30
この前アンプを修理してもらいました。3万円弱かかりましたが
部品だけで9千円もするリレーとか交換してあったし、なにより
不調になる前に比べても、とても状態が良くなっていたので、私
としては高いとは思わなかった。

去年見積りしてもらったビデオの修理代には頭にきたけど・・・

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 07:13
>>410
ご愁傷様な人ですね。
日頃、あなたがそのリレーを9000円で買わされているだけで
アキュは同じ物を、その3分の1以下の値段で仕入れています。
アキュはそうやって無知なド素人を騙して成り立って
いる会社なんです。
それと、一般大衆向けメカもの(ビデオ等)とヲタ向け
アンプの修理を同じように思われているようですが、
もうちっと世の中のことをお勉強されたほうが
良いようですね>>410
ビデオなんていうのは売るときはほとんど利無し状態
運送するだけで赤字なんて商品だから、その売値の
イメージからすると修理代、修理内容が馬鹿高に見える。
アキュアンプはたっぷり利益を取って売っているから、
安く見えるだけだよ。
「不調になる前より状態が良くなった」んじゃなくて、あなたは
「状態の悪い新品アンプをつかまされていた」ということだな。
アキュを糞呼ばわりしてる連中はそう言うことに気が付いて
いるから、アキュ信者がすぐに、品質だ、信頼性だと騒いでいるのを
見ると、可愛そうになって煽りをいれて下さっているのですよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 08:28
オーディオは自己満足の世界。
故に宗教と同じで相対的評価は無意味なんだよ。
どんなものであれ使ってる者がどれだけ満足するかが大切。
そういう意味ではアキュフェーズは国産ブランドでは極めてイメージ作りに
力を入れているというか、成功しているメーカーだと思う。
中身よりイメージ!趣味の世界では極めて重要。
ロレックスしかり、アルファロメオしかり、アンチマニアからボロカスに
言われようと、本人たちは幸せなんだよね。

逆に家電品買うがごとくカタログ集めて見比べてる連中には高い割には・・・
と思われてしまう。(まあ実際ローコストモデルだと、そうなんだが)


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:11
>>412
あなたの言う意味では、アキュは成功しきれていないと
思いますが。
それが証拠に以前はアキュユーザーだったが、騙されて
いたことに気が付いてここへ来てアキュは糞呼ばわりしている
人が結構多いですね。
化けの皮はすぐ剥がれてしまっているわけですね。

それにあなたの言う
>ロレックスしかり、アルファロメオ
などは所有することそのものがステイタスな世界の趣味ですよね。
しかし、私にはアキュを所有することがステイタスに
なるとはどう考えても思えないのですが・・・。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:23
アキュが好きなわけではないけど、
このスレのアンチアキュフェーズオタク共は見てて気持ちが悪い・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:16
ここってアンチアキュフェーズの宗教団体?

416 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/24 11:24
かもしれないなー。
そんでよー、DP-85でSACD聴いてもCDと変わらん音ってなんなんじゃー。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 12:55
>412
別にロレックスやアルファなんてどうでもいいんだけど、アキュを同じ
土俵で語るとは・・・・・
イヤハヤおめでたい人!

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:03
アンチアキュフェーズは「騙す」「騙された」をよく使うが・・・
と言うことは発言者は以前はアキュフェーズを使用していたのだろう。
アキュフェーズ製品を購入経験があるのなら、気に入ったもしくは音が良かったので購入したのであろう!
そのときはアキュフェーズ製品を気に入って自発的に購入しているわけだから、騙しにはならない。
購入後で「音が自分に合わなかったは」自分のミス。

B&Wのとこでもそうだがアンチは気持ち悪い。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:04
>410
アンプが良くなって良かったですね。
リレーは経年変化で接触が悪くなりやすい部品です。
私も最近リレーの交換を頼みましたが、リレーは松下製で2,000円
でした。リレーなんて単純な部品なんですが9,000円というのは
いくらなんでもひどすぎますねー。
まあ、本人が喜んで納得していればいいんですが、一度どこ製の
部品で何で9000円もするのか確認した方がいいですよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:08
>>418 アンチが気持ち悪いのは、擁護派。
両方の意見があって、なんら不思議ない。
好き嫌いの問題でしかない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:15
>>418
あんた、本当にオーディオやってんの?
信じられないことを平気で言う人ですね。

アキュなんてのは、入門者が泣けの無しで金で買うときに
決まって候補に上げるメーカーでしょう。
初心者はまだエージングによる音の変化や、自分のシステムに
組みこんだときの音の変化が読めきれないから、店頭で
聞いたときの第1印象と、アキュ信者が騒いでる信頼性とやらに
すがり付いて買うわけでしょう。
ところがどっこい410さんみたいに見事に騙される人もいるわけ
ですよ。
アキュが一番故障するのが決まってリレー関係だ。窒素封入とか不活性
ガス型とかいって長寿命をうたっているのにね。
それで海外製品は修理が高いの時間がかかるのと、あたかも海外製品を
使用していると家でも燃えてしまいそうなことを平気でおっしゃる。
だから騙されてるよと元アキュユーザーは声を揃えるわけですよ。
たとえ煽りであっても、火の無いところに煙は立たないですね。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:22
たしかに、アキュの品質は別に飛びぬけて
良いわけではないな。
それは感じる
国内メーかなんだから、サービスが行き届いて当然と
いえば当然だしね


423 : :02/02/24 13:29
>>411

部品代が9000円なんて暴利だなんて言ってるが、普通じゃないの?
一体どこのメーカーが利ざや無しに修理してくれるのか小一時間(以下略


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:31
そんなん顧客大事にするメーカ・代理店ならどこでもやるって
問い詰めんでいいよヴォケ

425 : :02/02/24 13:36
>>421

どう読んでも421の発言が一番信じられん(ワラ
多分初心者の頃は憧れて、ロクに試聴もせずに買って、しばらく大満足
だったが、自分好みの海外製品を聴いてショックを受けて
「騙された!」と。で、可愛さ余って憎さ百倍!

なんか長岡信者崩れの現ユーロ信者とそっくりだな。
もしかして初心者の頃は長岡BH+アキュ?(ワラ
で、今はユーロ+ムンドとか(ワラワラ

どっちにしても全然考えてない組み合わせだな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:37
普通人件費だけで9000円ぐらい取られるような・・
部品代が9000円?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:40
>>425
どう読んでもそう言う意味だろう
他にどう言う意味があるのかわからんなあ

アキュ信者は多かれ少なかれ、あんたの指摘通りって
ことだな(藁


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 13:42
>>425
あんたひょっとして、じ〜〜〜〜〜っくり試聴して
アキュにしたわけ?(クスクス)


429 :418:02/02/24 13:43
>>421
はい、まだまだの初心者です。
皆様のように数十年オーディオに没頭するようになりたいです、ハイ!


430 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/24 13:45
>>425

>自分好みの海外製品を聴いてショックを受けて
>「騙された!」と。で、可愛さ余って憎さ百倍!

アキュは使ったことないが、漏れがそうです・・・
日本製はすべて目の敵にしてますです、はい。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:02
>>429=418
アキュでは数十年も無理だ(藁


432 : :02/02/24 14:09
>>427

やはりそうか。
一度すっかり洗脳されたあんたの脳味噌を観察した方がいいよ。
所詮「盲目的に1色に染まった」単純な構造の頭の奴の
発言など信用出来んよ。

この手のアホは、一度騙されたことに自覚すると
一転して海外製は何でもマンセ〜!日本製は何でもクソとまあ、
見事に単純化する。自分の頭で考える力も、鑑賞眼もゼロなんで、
すぐ○○だからダメと単純化したがるんだな。

長岡BHはクソ!
デノンはクソ!
アキュはクソ!

みなそうだね(笑 ものの見事な単純化(笑

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:12
>>432
それをいうと
「逆もまた真なり」だな(w
>>一度すっかり洗脳されたあんたの脳味噌を観察した方がいいよ。
あんた、がんばりや! >432

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:12
>現ユーロ信者

ほう、そんなものまだいるのか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:13
>>432 自分に否定的なものを論破できないとみると
レッテル貼ることで、優位に立ったような気がする。
アフォここに極まれり。

もうちょっと勉強して出直しな。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:18
日本製は糞ではありませんが
アキュは間違いなく糞ですが・・・何か?


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:20
>>432

おまえさんもステレオタイプが好きなようで。

>>435

それだけしか書かないなら情報量ゼロだからやめてくり。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:23
>>437
何が言いたいのかようわからん
情報量ゼロだな(藁



439 :437:02/02/24 14:24
>>438
当たり!

440 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/24 14:29
ステレオタイプ・・・・・型にはまったモノの見方

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:30
んなことみんな知ってるってw 自分に解説してるの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:30
そうかあ
漏れはまた
捨てたレオタードはいてイプサムに乗るのかと思ったYO

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:31
自分しか知らないと思ってたんじゃないの?

444 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/24 14:32
>>441
知らぬ輩もおるかもしれんので>>441のように・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:34
ステレオタイプの語源は本当にモヂュラーステレオからなの?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:38
upupu モヂュラー ww 明治生まれ?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:39
ラヂオの世界ですな
名古屋駅近所にあるビルヂングみたいなものか

448 :441:02/02/24 14:42
stereotype=鉛版製造法 自分で調べろよ、おまえら。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:46
>>448
カコイイー

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:47
リレーって何の部品?コントロール部の
切り替えでカチン、カチンてゆうやつか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:48
そそ、切り替えスイッチ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:48
>>450
ソレー

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:48
アキュのばやいは
入力信号の切り替えと、SPのA、Bの切り替えに
リレーが入っているYO。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:50
ねね リレー使う技術的メリットって何ですか?おまえら。
あれうるさいから嫌いなんだけど。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:51
数年たつと壊れるので修理代で儲かるメリットがあるな


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:51
>>454
何と比較してのメリットかな?
半導体スイッチ?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:52
音質的には?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:52
>>454
それは俺も知りたい。
音質向上につながってるのかな?
海外製とか他の高級品だとどーなんでしょ?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:53
>>456 リレー以外の切り替え機とでも言いましょうか。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:54
メリット?
電源コンセント換えたり、コード換えたりして
音が変わると騒いでるヲタがいるかと思えば
数年で壊れるリレーに信頼性を寄せて、アキュは
良い音だと信じこんでるヲタもいる。
どちらも救いがたいが、まさかそんなアキュを
使っておきながらコンセントなんかいじったり
してませんよね、そこのアキュ信者のあなた!(W

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 14:59
だってコードかえると、ご飯の味変わったもん(泣


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:00
>>461
そうなのか?
どのメーカーにどのコードが一番うまい?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:01
リレーは接点そのものだわな。
接点はいずれはいわゆる錆びるわな、何をしようとも
振動で揺れるわな、機械ものだからねえ

で、音質的なメリットがあると思うかい?
それも入口、出口両方に入っているんだよ

少なくともJEFFやムンドには入っていないYO



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:03
>461
うん、変わる変わる。
あと厨房は20平米以上ね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:04
じゃあ、なんでそんなもんつかうのかな。 高級とされてるの?
そんなこともなさそうだよね。
でもレスありがとね ちょっとまた賢くなったぞ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:05
>>465
そうそう、もっと賢くなって
アキュに騙されてるってことに早く気づくんだYO!

467 :お約束のアキュ親衛隊:02/02/24 15:07
何を言う!だまれい!
アキュはそのりれーの存在、そして将来の劣化も
見込んだ全体での音作りをしておるのじゃ
そこが、アキュのすごいところなのじゃ
わかったかあ(藁


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:07
えへ、もうずいぶん前に C-290とA-50 売って1BITのSX-100にかえたよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:11
>>468
あんたは、えらいっ!

470 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/24 15:14
>>468
SM-SX100イイ!!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:16
価格的にずいぶんグレードダウンで、かなり思い切ったんですYO!

でも長かったアンプ遍歴おわったYO。 ハイエンドで一番音が腐ってたのは
MADRIGAL(レビン損) アキュは面白くはないけど、いいアンプでした。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:17
>>471
ちなみに参考までに
その腐っていたレビンソンは何をお使いでしたか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:18
>>468
音どんなふうに変わった?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:23
>>472 型番忘れちゃったプリはあのボリュームのつまみまわすと
ノイズ出るやつ。パワーは何とか330。 音が曇って散々。

>>473 音の気配、空間感、うまくいえないが、澄み切った
   静寂感? いろいろたたかれてる1BITだけど、自分の
   耳信じて、買っちゃった。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:24
と、いうことで
やっぱアキュは糞という結論のようで・・・

ま、一回はみんな騙されてみましょうよ

それもひとつのオーディオ業界への貢献でしょう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:26
あ〜330ですかあ、あのシリーズは駄目でしょうね
レビンソンは、20番シリーズまでが傑作でそれ以降は
普通のアンプに成り下がってしまった。
ありがとうございました。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:43
シャープ>レビンソン>アキュ
という新しい理論展開が提案されました!

すみません、トイレいかせてくださ〜い

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 15:53
アキュフェーズも近い将来ナカミチ、サンスイと同じ運命をたどる気がしてならない。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 16:02
社長氏んで、それ以降製品はどう革った?
元親会社があれじゃな(トリオ>県うっど) 

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:30
アキュはくそだけど、ここに書いているやつらもホントにアホが多い。
リレーの役目は主に電源投入時に過大な電流がSPに流れないように
時間差を設けることなんだよ。
昔のアンプや海外製にはスイッチオン時にSPがぼふっというのがあるだろう。
あれはリレーを使っていない状態なんだよ。
音量を絞らないで電源投入したり切り替えして、場合によってはSPがオダブツ
になることがある、それを避けるためだ。
リレーのデメリットは余計な接点という事もあるけど、経年変化でだめに
なりやすい事。
いずれにしても単純そのものの部品だし、9000円とは恐れ入ったな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 19:35
んー
明細見てみないとわからんけど
リレー代金と交換手数料(チェック代含む?)で考えたら
そんなモンじゃないか?
同じ内容でそれより安いメーカーも有るだろうけど
倍も変わるとは思えないけどなー

482 : :02/02/24 19:42
>アキュはくそだけど

ひとくくりにアキュはクソって断言してしまう時点で
あんたもクソだよ(プ

いいなあ、頭悪い奴は単純で。
考える事が少なそうで羨ましいよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:01
みなさん教えてください。
アキュフェーズのE-405かE-406を中古で購入しようかと思ってるんですが
大体いくらくらいが相場なんでしょうか?
それから基本的にE-405、E-406って評判はいかがでしょう?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:15
406は中古で15〜18万くらいでしょう。
程度にもよるけど。
AD再生を考えているならイコライザー内蔵なので使い勝手はいいです。
405と比べるとなると値段は405のほうが古い分安いでしょうし、好きなほうを買えばいいのでは?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:32
>>480
間違ってはいないが・・・知識が古すぎ(藁

最近の海外製アンプの流行はスタンバイ方式でしょ
だからSPからポップノイズが出るアンプはあまり
見かけなくなった。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:38
いまどきリレー使ってSPを保護するなんて
考えを取り入れているところにアキュの
人を小馬鹿にしている姿勢が伺われる。

485も言っているように今時は
スタンバイモードを取り入れて、ある程度の
ウォームアップと、回路の電源投入時のラッシュ
カレントからの保護、SPの保護などを
リレーを排除して経年変化があるような不安定
要素を排除したところで音質を最優先に考えて
設計されているというのに・・

アキュと来たらSPどころか入力信号の切り替えにまで
リレーが入るもんね。最低!
ま、これが定期的に壊れるおかげで、アキュのサービスの
行き届いたところをユーザーに見せ付けられるわけだから
ま、商売上手といっておきましょうか(藁

おいおい、そこのあなた、省エネ云々はこの際
言わないでくださいよ、ぜんぜんナンセンスだからね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:45
だから結局アキュフェーズってのは蓋を開けてみればそれは単に技術力のない
弱小オーディオメーカーなんでしょ。得意のブランドイメージだけで食ってる会社。
明らかに近い将来つぶれるよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:56
ということで
アキュ=糞
に決定でよろしいでしょうか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 20:57
いいんじゃないですか。
アキュフェーズより優れているメーカーっていっぱいあるのでしょうから。
ただ糞ではないと思います。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:00
>>489
まさか、それでは・・・・
ウンコですか?

491 : :02/02/24 21:03
>>486

日本のメーカーって大概リレーじゃないの?
それには理由があると思うんだけど。
それとも日本のメーカーは、壊れる事を狙って
リレーを採用してる訳?

適当な事言っちゃいかんよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:05
>>491
アンチアキュフェーズは宗教ですから批判するとあぶないよ。
異常者の集団だと思ったほうがいい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:08
>>491
いや、日本メーカーはある程度壊れることも
止む無しでリレーを使ってるでしょうね。
誰かも言っていましたがこれだけ、コンセントや
ケーブルで音を云々している業界にあって
国内は昔ながらのリレーを使用し、海外は色々
策を施してリレーを排除しているというスタンスは
何をかいわんやでしょう。
たとえ、本来の目的が安価に確実に役目を果たす
ためであるとしても結果はそう言うことになると
思います。


494 : :02/02/24 21:15
>>492

いや批判っていうよりも、日本のメーカーってのは、音質は
ともかく品質管理は世界でもトップレベルだと信じているんですよ。
僕は昔自動車メーカーに勤めてましたから、何かクレーム
があると、直ぐに設計にフードバックされる。

ですから、家電と自動車という違いがあるにせよ、仮にも
日本のメーカーが、大きな理由も無く経年変化のあるリレー
を採用しているとは思えないんですよ。
回路的にスピーカーを保護する方法が、リレーより優れている
のなら、とっくに採用していますよ。その程度の事なら朝飯前
じゃないですか?



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:17
>>491
リレーの使用に理由がある?
どんな?
単なる怠慢だろう
日本のメーカー皆がしているから正しいのか?
皆が怠慢かましてるだけ、日本特有の横一列って
やつなだけだろうが

あんたこそ適当なことをいっちゃいかんだろうが
ば〜か。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:20
>>494
それを言うならPL方が厳しい海外の方が
なぜリレーを使用しないのだ?
それでユーザーのSPを壊したらそれこそ
PLもんだろう
なんせ、掃除機のホースに子供が急所を突っ込んで
怪我しても賠償金を企業が払わされるからね。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:22
494さんみたいな純真な人がまんまと
アキュみたいなメーカーに騙されるんだよな(藁


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:23
アンチアキュフェーズは怖いよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:30
>483
悪い事は言わない、アキュの旧型プリメインなど買っちゃだめよ。
現行の407ですらラックスと比べても段違いに悪い。
特にアキュ特有の腰の据わらない浮ついた音はひどいと思う。
40万クラス以上のパワーアンプだとアキュでもまともになるけど
プリメインは正にクソ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:30
アキュは正直いって高嶺の花って感じ
俺の経済力では手が出ない


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:31
>>497
アキュフェーズ信者は宗教ですから批判するとあぶないよ。
異常者の集団だと思ったほうがいい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:32
アキュフェーズ信者は怖いよ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:35
ユーザーもアンチも共に自分のが一番って言いたいだけでしょ?(ww

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:37
ア:先生今回は、どうもアキュ信者のほうが分が悪いですね
先:う〜ん、そうですねえなんといいますかあ、リレーがねえ
ア:リレーが・・ですか?
先:はいはい、アキュ信者はリレーの必要性が主張できないので・・
ア:リレーは駄目ですか
先:う〜ん、このままだと怠慢悪=リレーということでしょうか?
ア:ここでCMいきま〜す。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:39
>>503
ちがう!


506 : :02/02/24 21:42
>>495

回路の設計を練りなおすぐらい日住茶飯時なんだから、リレーを
外すくらい朝飯前だと思うんだが。
海外メーカーはやっているとの話しなんだから特に。

すぐ壊れると言われるリレーを、日本のメーカーが「面倒だから」
放置してるの?俺はそんな理由は信じられないなあ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:42
>>505
違わないよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:46
じっと聞いてるとさ
リレー容認派は理由も無く「信じられん」を連発して
リレー反対派は、具体的に理由をいっているようだが
いつもと逆なのね(藁
ちなみに、漏れはアキュのアンプのリレーを全部ショートカット
して使ってるよ。
音の鮮度がぐ〜んと上がるからびっくりしますよ。
皆さん、保証切れ覚悟でやってみたら良くわかりますよ
悔しいですが、このリレーの件に関してはアンチアキュ達の
言い分が正しいと思う。アキュの怠慢!
ポップノイズだって直結しても言うほどでませんよ。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:47
そりゃ昔のレビン損が切り替えリレーだったから
まねしたんだよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:48
>ユーザーもアンチも共に自分のが一番って言いたいだけでしょ?(ww
ちがうだろうがあ!

ユーザーは自分のが一番って言いたいだけ
アンチはアキュが糞って言いたいだけだ

ここまで言わすな、ば〜か

511 : :02/02/24 21:49
>>508

ていうかリレーうんぬんを質問してるのは僕1人なので
アキュ容認派と人括りにしないでください。(^^;

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:50
>>511
嘘言うな漏れもずっとリレー云々言ってるけどね・・・。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:50
>>510
根本は同じ事だろ
一から説明しないと分からないのか?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:51
>>513
横槍だが、あんた何ムキになってんの?
しょうもなあ


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:53
>>514
一言一句説明しなきゃいけないかと思うと情けなくてね
でもまあスレ違いだからもう書かないよ
すまんね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 21:58
リレーはね、経年劣化もあるけどそれ以上に問題なのは
音が良くないってことなんだよ。
コンタクト部分に音のいい8N銅なんか使ったものはないし、
メカのソレノイドは電磁石だから音に影響あるのは明らか。
それに無駄に接点が増えるだけだし、接触面積もほとんどないから
オーディオ的にいいことはほとんどないな。
バクーンや47研みたいなガレージの製品にはリレーは使われてないけど
ポップノイズが出たりしないよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:04
ユーザーから見れば、リレー込みの音質が
気にいってアキュを買ってるわけだから
それで良いかもしれないが、経年変化で
音が悪くなって、挙句の果てに交換で修理費
取って、サービス万点とかユーザーに
思わせてるわけだら笑いが止まらないだろうな>アキュ
なんか腹が立ってきた。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:06
>>517
それを言ったら真空管なんてどーなんの?(w

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:09
>>518
お前はアキュの真空管アンプでも使ってろ(藁

真空管のアンプを使ってから書きこめば?
真空管アンプのユーザーが性能維持のために
日夜どれだけ努力しているか知らない発言だ
お前の発言はな。
真空管ユーザーに失礼だから、リレーの話と
ごったにするな!ば〜か


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:11
真空管とリレーじゃ比較の次元が違うだろ、アキュ大好きのおばか!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:11
>>519 どうした?なんか気に障ったのか? カルシウム足らんのか?
そんな怒るほどのこと518いったか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:12
>>519
お前の自分が何書いてるか分かってるか?
明日の朝にでももう一度読み返して見ろよ
恥ずかしくて死にたくなるぞ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:12
>>521
おれはカルシウムが足らんかもしれんが
お前は神経が足らんようだな
無神経って言うんだお前みたいな奴のこと(藁

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:12
リレーね。接点抵抗が大きいんだよね。で、音は悪くなるしダンピングファクタは
低下するしで
電源入切時のノイズを抑えるって事以外の利点が無い。
AVアンプなんかはコストの関係でリレー使わざるをえないんだけど、
ピュアオーディオではあまり使いたくないなぁと思ってる。

国内の工場量産メーカーでもリレーを排除したモデルは存在するので
リレー嫌ならそういうメーカーの選べば?


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:13
>>522
お前の自分ってなあに?
明日の朝、恥ずかしくなるのはあんたかもね(藁

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:15
518、522は真空管アンプを使用する上での
メンテの大切さを知らないからあのようなことが
平気で言えるんだな。
少なくとも僕にはどっちが恥ずかしいかは
良くわかるよ>>518,522
恥ずかしいのはあなた達の方です。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:16
ユーザーもアンチも相当イライラしてますねー
祭りの予感アンテナがピクピク動いてますよー
取りあえずアンチ派は粘着質で無神経って事で

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:18
>>526
お前馬鹿?
好きでしてる苦労だろ?
なんでそんな事に俺が神経つかわなアカンの?
はぁ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:19
誰もそんな大変なもん使ってくれと頼んだ覚えない
大変なのが嫌ならやめとけ、好きでやってるなら
泣き言言うな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:20
人間っていいな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:20
>>528
横槍だが、526は518がリレーの不確かさを
真空管アンプになぞったので、それは話の本質が
違うという意味で526のような発言になっていると
思われ。

それにたいしてあなたの528の発言は的外れでしょう。
リレーの音質劣化は好きでやってる苦労ではないですね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:21
それとも誰かに頼まれて嫌々使ってるんか?クスクス  <真空管


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:22
>>531
またしても馬鹿発見!

534 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/24 22:23
祭りだワショーイ!!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:24
おお!
痛いところを突かれて黙りこくった模様(W
逃げ足だけは早いな(w

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:24
いや、だからそんなに怒り狂うようなことは言ってないと思うけどね
518. よほど玉好きってのは、鬱屈としてるんだね。
刺されそう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:25
おめでとう!
真空管アンプの話でここまで力ずくで無理やり
持ってくるとは思いませんでした。
いや、お見事です!
逆転さよなら満塁ホームランですね。
すばらしいですう


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:27
>>537
でも、アキュファンの漏れが見ていても
今回の持ってき方は強引過ぎないか?
理屈は無効の方が正しいと思ったが・・・
まあいいかあ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:27
真空管使いはよほど迫害されてるんだな
被害妄想の固まり

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:29
で、終ったのか真空管の話の方は?
で、リレー付きアキュアンプはウンコと
言うことで良いのだな?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:30
↑ わはは、アンチも信者もなかなかやるわw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:30
>>540
それで良いよ
貧乏人代表さん

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:30
ウンコ=アキュアンプ>真空管か?


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:30
糞なメーカーや糞な機器より、
糞なユーザーの方が圧倒的に多いからな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:32
>>544
買いたくても買えなくて僻んでる貧乏人の数にはかなわんよ(w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:32
糞なメーカーの糞な製品は糞なユーザーが育てるのか?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:33
あはは、今度はその手か>545、542
古い!

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:33
>>546
大衆向けメーカーの大衆向け製品は腐った妬み根性を育てるらしい(w

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:34
他社製品を買いたくても買えなくて僻んでる信者の数にはかなわんよ(w

とお返ししておこうか>545


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:34
ママン こっちだよ、お祭りやってるの
早く早く。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:36
さーて
風呂入って寝る
暇つぶしに付き合ってくれた諸君!礼を言うぞ
じゃ!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:36
エーンエーン お祭りおわっちゃうよぅ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:37
なんだあ、自作自演だったのか>551
今日の一人お祭りは終りだア、ご苦労さん
さあ、寝よっと

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:38
アキュフェーズは
会社も
製品も
ユーザーも
うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だあ〜〜〜〜〜!
じゃっお休み!


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 22:38
オーヲタは何でそんな早く寝るかな。 まだ宵の口じゃんよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:45
アキュフェーズのプリメイン(現在サブシステム)持ってるけど、デザインや
音の雰囲気は中々良いと思って使っているよ。
ただ、中を開けて見たら、使っているパーツがごく普通の物で(すべてにおいて
十分検討されての事だと思うけど。)オーディオヲタ的にはつまらないと思った。
そこで、保証期間も過ぎている事もあったので、プリ部やメイン部の大型ケミコン
類に少々高価なフイルムコンデンサをパラッてみた。(もう修理には出せないな。)
中高域がかなり伸びやかに変化したのでしばらくは新鮮な気分で聞けそうだよ。
欠点は、エージング不足の為か、電源入れたての寝起きが悪くて1時間くらい少し
寝ぼけた音してるところかな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 23:55
アキュフェーズって何?うんこの友達?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 00:08
>>557
知らない人の為に、このメーカーことだよ。
www.accuphase.co.jp/

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 07:22
みんな信仰心が足りないよ。
中をマジマジと見ちゃダメ。音を比較しちゃダメ。値段を比較しちゃダメッ!
アキュを楽しむには、雑誌のべた褒め記事を読みながら音(音楽ぢゃないぞ)に浸る。
そしてコーヒーすすりながらパワーメーターの揺れを見つめながら一人悦にいるのじゃ。

おーサブッ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 07:27
30万のアキュより、5万のローテルの方が良い。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 08:11
リレーがないアンプを具体的に教えてください

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 08:31
>リレーがないアンプを具体的に教えてください
リレーが無いアンプは、アンプが壊れた時すぐにスピーカー出力を切り離す
事が難しくて、スピーカーに大電流がながれてしまいスピーカーを痛める事
があるね。
スピーカー出力以外の場所(電源とか)にリレーが入ってしまうとこれも
音質に影響出ますし。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 09:29
リレーがないアンプの機種名を具体的に教えてください


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 09:34
関係ない話だけど、リレーってそんなに良くないの?
今度リレー制御のパッシブアッテネータ作ろうかな
と思っていたんだけど、(アキュの様に心地良い音
がするやつ)普通のロータリースイッチの方が接点
としては良いものなでしょうか?


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:28
>>564
あなたが、壁コンやケーブルの類にまったく
興味無し、もしくはアレは意味が無いオカルトだと
お考えの方であればリレーなんか音質には特に
なたにとっては関係ありませんから安心です。

そうでないなら、精神衛生上もよろしくないかも
しれませんね。

アキュが心地良いとおっしゃっているようですので
問題無いかもしれませんね。アキュはリレー込みの
音ですからね。


566 :1  ◆I7/dGawI :02/02/25 10:39
痛々しい・・・

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:52
漏れは、アキュじゃ逝けない。
オパーイの様にツマミなんぞ二個で十分。
音量とソース切り替え以外必要?


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 12:09
564です。

書き方間違えた。「アキュの様に心地良い音」とは
音質じゃなくって切り換えたときの感触のことです。

リレーの接点とロータリースイッチの接点では、
そんなに差があるかなぁ?と思ったものですから・・


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 13:20
>>563
そんなのいくらでもあるぞ。少しは自分で調べる努力ってもんをしなさいよ。
せっかくネットやってるんだからさ。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 14:18
私は、つい先日、アキュの最廉価プリメインのE-212を買ってしまいました。
この板の存在に気が付いたのは、その後のことです。

確かに、この板で言われている様に、きれいなおとなんだけど、
暖かみにかけるというか、面白みが無いというか、
どなたかがおっしゃって居たように、
「きれいすぎる水には魚は住めない」的な音ですね。

まだ買ったばかりなので、もう少しあがいてみます。
それにしても、選択肢が少なくなりましたね。
この業界が元気だった頃は、多くのメーカーがしのぎを削って
いたのに。
いま、大きめのメーカーでこのクラスのアンプ買おうと思うと、
国産では他に、でのん、ラックス、まらんつ、テクニクス
位しか候補がないんです。ラックスは今まで10年以上使ってきたし、
デノンはデザインが気に入らなくて、アキュフェーズにしたのですが、
・・・・まぁ高い授業料だということでしょうかね・・・・・。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 14:26
>>570
電源ケーブルを吟味すれば少しは味が出るかも

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 14:34
>>571
アドバイスありがとうございます。
実は、電源タップも普及品なので、
オーディオ用の良いモノに、壁コンセントから
代えようと思っています。アンプ付属のACコードも
代えてみます。(将来も使えるし)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 14:37
あまりヘコムこたァない!
他にもいいモノがあったってことよ!
アキュ自体 音悪いわけじゃない。
ラックスの暖かい部屋から アキュの寒い冬空の下に放り出されたから
まだ慣れていないだけ。
 一ヶ月くらい鳴らしこめば 少しは改善するかな?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 14:43
>>570
あなたのように冷静に判断できるような人は、アキュでもきっと上手くならせる
でしょうし、アキュでも十分音楽を楽しめるでしょう。
アキュサウンドは漏れも同じ印象ですが、勉強代と思えば今後この経験は生きるはずです。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 14:54
>570
うーむ、ラックスからアキュとはよりにもよって最悪の選択をして
しまいましたねー。
この上は、使いこなそうとケーブルや壁コンなど無駄なアクセサリー
などに金をつぎ込むのはやめてください。
本体が不細工なのに小手先の手を加えても無駄と言うものです。
早くオークションや下取りなど、最善の処分方法を考えて次はまともな
製品を手に入れてください。
成功を祈ります。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 15:35
>>572
根岸通信の電源タップ+ケーブルでまずお試しを…
2つ合わせて2万かからないからね、それと
音が変わるのがはっきり分かる。まじで!

577 :576:02/02/25 15:59
>>572
壁コンはその後でも十分!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 16:18
>>570
>国産では他に、でのん、ラックス、まらんつ、テクニクス
>位しか候補がないんです。

ローテルを候補にいれなくちゃダメよ〜ん

579 :TAKADA:02/02/25 16:28
自分もE-212を去年の12月に購入したばかりです。N805とアーカムCD23
で主にジャズのピアノトリオを聞いています。低音は少し甘いですけど
解像度も高くなかなか良いですよ、ただソフトによってはピアノが少し
カンカンする時がありますけど.....。この価格帯のプリメインでは
ましな方かと。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 16:59
>>579 何と比べて?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:09
>>580
おいおい、あんまりいじめてやるなYO


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:11
うひひ、だってさ。しったかくんぽいんだもん。
突っ込みどこ満載だけど、あれくらいにしといたのに。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:39
C-280とC-280Vを購入比較したいんですが、音質的違いのわかる方、おせーてください。

584 : :02/02/25 17:48
リレーが音質上ベストじゃ無い事は確かだが、それだけじゃ音は決まらない
事も確か。スピーカー保護の為には、リレーがベストなのも確か。
リレーうんぬんを何時までも言ってる奴は、ガレージメーカーの製品買っとけ。
んで、スピーカー吹っ飛んでも絶対文句は言うな。

大体この手の輩って、スピーカーが飛べば、安全管理がなっとらんというし、
じゃあ保護回路にリレーをって言うと、音が悪いと文句をつけるし
全くメーカーにとっちゃクレーマー以外の何物でもない。

そんなに偉そうに言うのなら、お前は自分でアンプを作れ。
で、家を燃やして泣いてろ。(藁

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 17:50
うわw 新たなカルシウム不足患者が闖入。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 18:51
>579
またまた犠牲者かー。
40万クラスでもアキュのプリメインはどうしようもないのに、そんな
安物じゃ音がどうのこうの言う以前だよね。
まあ、仕方がないから「悪くない、絶対悪くない」と呪文を唱えながら
聴くしかないね。
ご愁傷さま。つぎはいい選択をしてね!

587 : :02/02/25 18:58
>>586

と、一時は猛烈なアキュ信者でだった人が申しております。
心して聞くように(藁>>579

588 : :02/02/25 19:00
ここでアキュ晒している奴って1人だけでしょ。
たかが数十万円程度の買物でウジウジいってる貧乏人は
相手にしない方が宜しい>>579


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 19:04
一人だけってw 嘘禁止で(クスクス)「

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 19:09
>>584
お前相当可愛そうなやつだね。
がんばれYO!


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 19:30
リレーが無いとスピーカー吹っ飛ぶと思ってる
可愛そうな奴がまだいるみたいだな(藁

最近の鈍感なSPと大出力アンプの組み合わせじゃあ
SPが飛ぶことはまず無いな。

SPが飛ぶ原因を良くお勉強してからくるが良かろう>584

(クスクス)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 20:07
アキュはウンコ

593 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/25 20:15
そばはワンコ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 20:27
うちラムだっちゃ♪

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:07
もう一度言おう。
糞な機器が存在するのではない。
糞なユーザーが存在するのである。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:39
>>572さん

まあ、びっくりしたでしょうね。
これが噂の“便所の落書き”かと・・・
でも、の後の5〜6ぐらいのレスは参考になると思います。
まあ、川砂利のなかから「玉」をみつけだすつもりで、
また、のぞいてください(^^ゞ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:43
>>596
よーするに自分の都合のいい意見や賛同の意見以外目に入らない訳ね。
アキュフェーズのHPでも行って”ユーザー様の声”でものぞいてたら?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:45
>>597
だから、アキュ信者なんだろう>596
唯我独尊、南無阿弥陀仏!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:45
>>594
ラムちゅわぁぁ〜ん!

600 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/25 21:47
600ゲト

601 :330:02/02/25 21:49
アキュフェーズって正直、大丈夫ですか??
音ではなく、会社。
ナカミチも潰れちゃったんで、心配です。

602 :初心者の方へ:02/02/25 21:52
597〜599
のような「あふぉむが大半を占めるのが2chの実態です。
でも、少数の賢い意見もなかにはあります。
辛抱強くつきあってくださいね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:56
>>601
少なくとも、サンスイよりは大丈夫です。

604 :初心者の方へ :02/02/25 21:57
597〜599
のようなおちゃらけ好きが大半を占めるのが2chの実態です。
でも、少数のヒットするギャグもなかにはあります。
辛抱強くつきあってくださいね。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:07
>>602、、604
苦心の作はわかるが、ようわからんしい
だいたい
おもしろくないYO


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:10
>>602 >>604
かなりイタイな・・・おまけに二重投稿。
まあアキュヲタの頭の程度なんてこんなもんだろ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:15
>>602,604
596を書き忘れてるよ
596〜599だろう(藁


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:33
>>607
いや、596は世間一般人、いわゆる良識のある人だね(´ー`)y-~~

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:34
>608
いわゆる自作自演ってやつですかあ?(クスクス)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:36
アキュは信者がいるから、中古の下取り価格が高くていいよね。
でも、自分は味もそっけもない音でとても使う気にはなれないよ。
ただ、品質は高いと思う。好きな音じゃないだけ。


611 :596:02/02/25 22:37
>>608
おう、ふぉろーさんきゅ。

612 :596:02/02/25 22:38
良識はあまりないがな(^^
正体は(クスクス)普及委員会だったりするし。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:39
>>609
(ぶぁか

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:42
>>611,612,613
懲りずにまだ自作自演やってんですかあ?(クスクス)


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:45
なんかアキュフェーズヲタって気持ち悪い。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:46
>>614
禿同!
アキュ信者もここまでくると終わりだねえ(藁

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:48
>>614
ふーむ。ジサクジエンに見えますか・・

618 :596 #:02/02/25 22:48
よし。じゃキャップつけてみよう。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:50
>>618
キャップって君・・・

頼むからアキュフェーズのイメージダウンなので出てこないでくれ。

620 :596 ◆YjtUz8MU :02/02/25 22:50
ありゃ、失敗・・もいっちょ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:50
>>618
おっさん、もういいって
あんた相当痛いから止めときなYO(藁

622 :596 ◆YjtUz8MU :02/02/25 22:50
まあまあ・・
キミもやったら?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:52
おかあちゃんにコンドームでも
かぶしてもらっときな(大藁

624 :596 ◆YjtUz8MU :02/02/25 22:52
で、キミはどっち側なのかね?
アキュ側?叩き側?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:53
お〜い、みんなあ
きょうはもう寝るぞお


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:53
(クスクス)面白い人たちのいるスレだね…
でも、他愛がなくてワタクシは好きだよ(´ー`)y-~~

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:53
は〜い
おやすみい!

628 :596 ◆YjtUz8MU :02/02/25 22:53
あーあ、逃げちゃった・・

629 :596 ◆YjtUz8MU :02/02/25 22:55
>>625=627
ジサクジエンだろ?
こーゆーのが真のジサクジエンというものだ、と。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:57
もう終ってるみたいだけど・・・・ね>629


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 22:59
>>629
教えてやろうか
そう言うのはね、ジサクジエンドって言ってね
普通は終ってるのね
わかった?
じゃあお休みね


632 :596  ◆YjtUz8MU :02/02/25 22:59
残念・・遊べるとおもったのに〜

633 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/25 22:59
祭り終わってるよ!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:00
ビビッて逃げたとも言うね!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:01
この場合ビビルのが正しいかもね(藁
漏れでも気持ちわりいぞ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:03
バトル上等!

637 :コピペ探してるうちに・・:02/02/25 23:28
  ∧∧   |神だ…神が現れた…
 (,,  )。oO|これで我々も救われる…
 ⊂   ヾ   |ネタで良いから…


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:30
でもやっぱ、E-530って気になるんでねえの?


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:31
>>570 出遅れた
212って、そんなに悪いアンプだとは思わないんですが。
あの値段で全域がなめらかでありながら素直、っつーのは
これくらいじゃないかと...。

それでも212を自分で買わないのは、自分でよく聴く打ち込み系
の音なんかは、AccuphaseよりもARCAMとかだと思うから。
なめらかな音は×なの。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:37
フィデリティはどう?

641 :596  ◆YjtUz8MU :02/02/25 23:41
アキュってまったり系なの?

642 :639:02/02/25 23:42
先日Fidelityのスレに、FidelityとTAGとARCAMで
迷ってると書いたはあたし...。


643 :>641:02/02/25 23:48
英国人の音決めは定評がある。
B&Wのリファレンスはローテルだそうだ。
ゴトウ総合音響のチューニングは、本体の素養を伸ばす方向だ!
2クラス上の音を目指すなら、通はゴトウ総合音響だね!


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 23:58
>>643
はい、はい、そうでしゅか…。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:04
>641
サパーリ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:07
>>645
んだから、つまんねぇ音なんだよ。
人間で言ったら銀行員みたいな音。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:25
折れもサパーリキライ。
だがサパーリ好きもいるだろうな・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:32
>>646
「銀行員」というより、「官僚的な音」という
表現の方がぴったり来ると思うのですが。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:33
>>647
さっぱり嫌いがブランドにつられてろくに試聴も
せずに買ったらまず首吊りたくなるだろうね。
おれは家で2週間試聴させてもらったから首つらずにすんだけど。


650 :646:02/02/26 00:34
>>648
おそれいりました。
それの方がいいです。

651 :646:02/02/26 00:37
開成から東大法学部、立派なのは分かるけど、
お友達になってもなんかつまらない。
という音。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:40
>>648,>>650
官僚ってどんな仕事している人達か教えてくれ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:41
アキュとテクニクスは?
何となくオーディオに対する姿勢は似てる気がするが。

654 :646:02/02/26 00:44
日本国の実質的なマネジメント全般。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:46
>>652
政府官僚:国の中枢にあって国民の税金を好き放題
使って私腹を肥やしているダニのような連中。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:47
>>654
全然判らん。具体的にはどんなのだ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:49
>>655
本当か、実はただのリーマンなんでしょ?

658 :646:02/02/26 00:51
>>653
確かに姿勢は似てる気はするけど、
おれの場合、テクニクスの音なら
大金はたいても納得できるけど、
アキュの音だと納得できずに首つりたくなるな。
なぜかな。やっぱ好みの問題かな。

あるいは、テクニクスのほうが技術が上なのでは、
技術の開発資金もあるし研究者の層も厚そう。
なんにつけ余裕がありそう。
いろんな分野の専門家がいそうじゃん。
やっぱ優秀な人間は松下の方就職するでしょ。

ひょっとしたら、同じ姿勢でやってても達成されてる
レベルがちがうのかも。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:53
まともに答えられないで官僚を出した>>648,>>650 はやっぱり厨房だった。
あっ、今ごろ調べて来て答えてももう遅いよ。(w


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:55
まぁ、要するにアキュは外側にお金をかけて価格が上がったテクニクスでOK?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:55
>>657
外務省の官僚が何億も猫ばばして、家とか馬とか買ったでしょ。


662 :646:02/02/26 00:56
ボケ、オーディオの話してんじゃねぇのか。
調べんのはおめぇだろ。
何でも人に聞いて教えてもらおうとする。
分からなければ人のせいにする。
これを厨房と呼ばずに誰を厨房と呼ぶんだよ。
チンコロ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:56
調子に乗ってるとまたコワイおじさんが来るよ(w

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:59
>>659
官僚って言葉って、教えなければいけないほど
特殊な言葉じゃないでしょ?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:59
>>661
そんなこと出来る立場だったら貴方ならすぐほいほいやるでしょ?
弱い所突かれたらみんな同じさ!


666 :646:02/02/26 00:59
>>660
いや、そうは言っても、
アキュとテクニクスは音はかなりちがいますよ。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:00
昔のラックスみたいにマタ〜リでもなく
今のラックスみたいにハイスピードでもなく、

昔のサンスイみたいに濃密でもなく、
今のサンスイみたいに綺麗でも無く、

テクニクスみたいに淡白でもない。

自分的には自動車で言えば三菱デボネアというイメージがあるが。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:00
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~studio-k/kobayasi.html
こんな人もいるよ。
アンチ厨も煽厨も懲りないから放置が一番。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:03
デボネアに乗る人に、お前、本当にデボネア好きか?
ただ単に、高級で金持ちに見られたいだけなのちゃうか?
ドライビングが好きか?デザインが好きか?と
問いつめたくなる。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:05
>>662
ただあなたが馬鹿にされただけなのでは?(w

671 : :02/02/26 01:06
>>646

あんたもネチネチとしつこいね。
あんたが昔厨房の頃アキュ信者で、今は洗脳から醒めて逆恨み
してるのは、痛いほどよく分かるから、適当な事書くのは辞めてくれる?

勝手にアキュやテクニクスの技術者のランク付けの妄想までして
なんだろうねこのデムパっぷりは。(藁
リレーだから音が悪いですか・・
やれやれいかにもアマチュアライクな発想で(プ
頭使ってなさそうで、オメデタイね。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:09
狼は狼を知る。

673 :646:02/02/26 01:09
>>671
あれ、だってここって、そういうとこじゃなかったの?
そんな高尚な場所だとは思わなんだよ。
スマン


674 : :02/02/26 01:10
↑あああ、又そんな本当の事を言ったらスレが荒れる・・(^^;


675 : :02/02/26 01:10
↑は>>671

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:12
>>669間違っているよ。
確か、例えとしては、
デボネア→三菱(ダイアトーン)
アキュ→ロールスロイス
が正解だったと思いました。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:18
正直、E-211って他の20万台のプリメインとくらべてどうなの?

MARANTZ PM-14SA
ARCAM   FMJ A22
SANSUI AU-a707NRA
LUXMAN L-505f


678 : :02/02/26 01:23
>>677

大してかわりません。
聴くソースによって、向き不向きが出る。
そんな程度の違いです。

679 :車に例えると:02/02/26 01:23
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1030/k10301001199003/g4/o103010010040196211101200204199003.html

680 :646:02/02/26 01:26
実はさ、ステレオサウンドなんかにアキュが、リファレンス
なんかになってるとさ、やっぱ、自分がいたらないから
アキュの良さがわからないんじゃないかって、恐怖心は心の
深いところに未だにあるね。
いつか、自分も長いオーディオ遍歴の後にはアキュのよさが
分かる地点に到達するのかもしれないっていう
悲しいコンプレックスがさ。
いくら王様は裸だって、子供が笑っててもほんとに裸かどうか
自分の目で見てもまだ確信がもてない情けなさね。

でも、きっと好みの問題だと思うんだけどね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:30
>>677
MARANTZ PM-14SA →粒立ちの良い音、ハイコストパフォーマンス
ARCAM   FMJ A22 →トラッドな音、デザイン
SANSUI AU-a707NRA →強く清らかな音、クラスを超えた重さ
LUXMAN L-505f →力強く元気な音、新生ラックスデザイン
E−211 →明るく繊細で控えめな音、作り込みが良い(アキュ流だが)。
それぞれお好みで。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:21
最新のフラッグシッププリメイン、現在クレル300IL、オーディオアナログ
マエストロINTと共に購入候補なんですが、どうでしょうか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:30
MARANTZのPM-14SAですが、個体差がかなりありますから人によって
評価の方向が変ります。
運次第でとても良い音を手に入れることもできます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:38
そんなにいいか?私にとっては購入可能な上限で最高な物でした。個体差もあろうと思いましたので、複数の店で何回も聞き、「やはりこれ!」となりました。
好み以外の何物もありませんが・・・
ただ問題は、好みの音を出してくれるので、どんどんセットがグレードアップしてしまいます。次はCDP、でアナログ、インシュレーター。金がかかります。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:46
個体差といえば、昔、山水のセパレートのフタあけたて、ラムダコンデンサー
入れたとき、無駄穴やら、配線の変更のあととか、いろいろ思考錯誤
したあとが残ってて、大丈夫かいな、と思ってしまったことがある。
一台一台手作りに近いものがあるのかな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:17
>>684
アキュのアンプの話ですか?
それともマランツのアンプの話かな(汗

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:18
>>686
アキュもマランツも同じ穴のウン子だ
きにするなあ!


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:33
その手のマニアにはたまらんですな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:34
>>687
そう言うあなたはデノンのアンプ(w

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:37
ちなみに、DENONって、出のんになってから、
新製品でてんのん?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:39
>>690
PMA-2000MK4
2万円値上げ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:39
うーん、しょうがない、座布団一枚やっとくれ!

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:40
アキュでJ-POPはキチ○イ?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 22:50
今、デノンのHP見て来ました。
DENONってセパレートアンプとかやめちゃったんだ。
昔はすごいの出してたのに、マニア向けやめちゃったんだね。
残念。そうするといま国内でマニア相手にしてるのって、
ラックスとアキュだけですか?
なんかすごい選択肢が狭いね。

695 :名無しさん@おならいっぱい。:02/02/26 23:05
パイオニアのエクスルーシブがありまんがな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:55
>>694
テクニクスもセパレートアンプを売ってるよ!!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:05
>>679
言いたいことがワカル!!
コスモはいい素材、パワー、極悪燃費で高級ではあった。
販売状況は全然違うかなー

ちなみに私は現在DP−65V修理中でつらいです。
E-306Vも使っています。氏ねとか言わないで…

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:11
>>697
使用者の正直な感想を聞かせて?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:33
>>698
さらっと軽めで爽やかな感じの音は消えないです。
情報量、レンジの広さ、滑らかさは良いところでしょう。
筐体のつくり、仕上げ、各スイッチ類の質感は素晴らしいです。
良いととるか悪いととるかは個人次第でしょう。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:37
あと、DP−65Vの故障ですが、
CDトレイが出てこないというものです。
ボタンを押してもウィーンと音がしてもトレイが出てこない^^;
何回かやってると出てくるんですが、保証がもうすぐ切れるということで
修理に出すことにしました。
アキュの担当の人からはベルトの滑りやトレイ一式の調整っていわれました。
今日で1週間経ちます。早く帰ってきてー


701 :697=699=700:02/02/27 02:42
例えるならコスモってのも共感したんですが、
国産280ps級スポーツって感じかと。

ケータハムやフェラーリとかポルとかランボとか比べたらそりゃあ叩かれて
当然さぁよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 05:07
アキュとコスモの類似点は、お金のかけるべきところが
間違っていると言うことか。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 05:10
アキュ、外観の品質感だけは良いのだが・・・
アキュの外観で中身がラックスなら好き。
(中身っていうか音がラックスなら)

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 08:21
なるほど、ここまでのレスを分析すると
アキュ教とラックス教の信者の観察における考察結果として・・。

1.完全に敵同士であり、お互いに漏れの方が上だと思っている。
2.お互いに国内の他メーカーはまったく相手にしていない、 
  敵ではないと思っている。デノンなど格好のいじめの対象である
3.海外メーカーは、「いつかは漏れも」とそっと心の中に秘めてはいるが
  下らんプライドがそれを表に出すことを許さないので、そこで出てくる
  言葉が馬鹿の一つ覚えのように決まって「品質」である。
4.憧れの海外メーカーが少しでも乱れを見せるとここぞとばかりに
  いじめにかかる。でも内心は気になって仕方が無く、いつかは漏れも
  に変わりは無いので、必ずこそっと試聴会には出席している。
5.アキュ信者は「冷たい音」=「端正な音」、ラックス信者は
  「AMラジオの音」=「温かい音」のように言葉変換遊びが非常に得意である。
6.両者とも、パワーメーターが大好きなので、音や音楽を聞かずに
  メーターが動いているのを見て喜んでいる。中にはホワイトメーターに
  したり、アンプの前と後ろにエアロをつけて喜んでいる輩も
  入るようである。根はヤンキーなのか?

以上




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 09:13
異常

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 12:26
パワーメーター好きってのは合ってるかも。
あのやわらかな照明の中踊るメーターは見てて飽きないなぁ。


707 :テクニクス派:02/02/27 12:34
折れも仲間に入れてくれよう

708 :たまぷらの民:02/02/27 12:45
>>704
LUXとくらべるとアキュユーザーが怒るぜ・・・社員は相手にいてないYoきっと
アキュはプロ機器もやっており 経営も健全 土地もち
ラックスは信頼性低いしプロはだめ 経営ぼろぼろ 借家
アキュは人材ほうふ
ラックスは出来るエンジニアの3人程度
メータ回路はマッキンのこぴぺだぞ
フルエンシーなんかアルパイン時代の残骸
アキュは真空管なんか作らん


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:12
プリとかCDPとかにもメーターをつけてくらさい。
メーター萌え〜

710 :697=699=700:02/02/27 13:14
アキュのプロ用機器を家で使っている人っているの?
デザインは真っ黒だけど音はどうなんですか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:26
>>708

所詮アキュもラックスもどんぐりの背比べです。

712 :テクニクス派:02/02/27 13:29
折れも仲間に入れてくれよう ヽ(`Д´)ノ 


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:37
>テクニクス派
安物は引っ込んでろ!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 13:41
>テクニクス派
400万超のスピーカーでも使っていれば入れて上げる(w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:41
海外で、$6,500、日本に輸入されると、約100万円のアンプになる。
これは安物でしょうか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:47
>>714
ノーチラス801とP-1000がカラヤンらしいが
今後はこれとM-2000にしよう。w

717 :テクニクス派:02/02/27 14:50
パワーメーター付きでは最強なり

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 14:56
>>710
(^o^)丿 売れるとこまるので
言いたくないけど(クスクス)

719 :テクニクス派:02/02/27 14:58
>>713
おまいらがボッタクリなんだよ!(・∀・)つ●〜*  ホラヨ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:09
アキュは良いけどCP悪い。
なぜなら?サポートが親切だから。
異論、煽りカモン!

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:13
売りっぱなしを前提に安く売る方が、コストパフォーマンスがあがる
ということか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:15
そのとうり
高すぎ  (外国ものにくらべりゃいいけど)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:17
でも壊れると頭にくる
外国ものと同じになったら 頭にくる

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:18
そーそ。そういうこと。>>721
アキュが高いのはそういうことだ。初期型が今でも修理可能ってのは驚異的だ。
折れは手が届かないから買えないけど…。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:20
金もってても自分で直せないならアキュを買えって事なのかな?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:22
(  )          (  )        (  )
ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ
 ノωヽ        ノωヽ       ノωヽ
     \\     |    //
     \ \●    ●  ●//
      ● \ ベシベシベシ/●
(  )   ベシベシ●( `Д) ●ベシベシ   (  )
ノ( * )ヽ −− ●ノ>> ヾ  ●−− ノ( * )ヽ
 ノωヽ −− ●  / ( ●−−   ノωヽブブブッ
           ↑>>テクニクス派

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:26
修理用の在庫が山のようにあるから
そいつらを維持するために、値段が上がってるんだろうな。
実際、壊れにくいらしいからその在庫もなかなか減らないんだろうな…。
(あくまでも推測)
実際質もいいけど、CECとかと比べると明らかにCP悪い。

728 :テクニクス派:02/02/27 15:27
>>726
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:27
>>725
自分で直せるかどうかなんて、関係ないんじゃない?
どうしてそういう話になるの?


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:28
>>725
金持ってたら選択肢はいくらでもある

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:39
>>729
ん?大概古い機種はメーカーでなおしてくれんやろ。
だから、自分でなおさにゃーならん。でもアキュだったら高いけど、初期型もメーカーで直っちゃう。
そーいう話。誤解した?わかりにくくてスマソ。
>>725
次々買い換えるとすればそうなるね。

732 :731:02/02/27 17:40
>>725
次々買い換えるとすればそうなるね。

>>730
へ。スマソ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:00
>>726>>728
ナイスファイト!友情が生まれるか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:49
                ∧ ∧
        ∧_∧ オラァ!!)     7
       ( `α')   rヨ ∧_∧ > 
       /    ̄\   ,~ノ(    ) て
      /       ヽノ j/ /  へ
     j     /\   ,ノ  ⌒ヽ
    {!!!_/|    |  ヽ--´  / /
    ~''  I    I   ,'   ゝ  >>テクニクス派
       |     k  /   y ノ
      f     |/   /~/
      /  ∧  |i   < /
     /   / |  |ヽ,  \
    ,ノ  ,/  j  | / ヽ_  )
    /  /    | - |i (~_ノ
   /  ,ノ    |  |ノ  /
  /  /     |  |ノ  /
 ノ  /     |  | _, ソ
<.,,_-ー゙      /,, `、
           ̄
             ∧_∧ セイヤッ!!    ‘
           rー(, `〆)   ,,  ∴’  _
           i  i,__、/}ミ  ∧ ∧―= ̄ `ヽ,
          /t、,,__ ,,j,ノヽ、(___, 〈__ >  ゛ 、_―
          イ   ,f"゙丶、_  (ノΞ(/ , ´ノ
          /   ヽ、     ̄;=/ / /__
         /’  ,_   ``'ヽ;、 -=・/ / ,' ─
       ,'´ ,/ `'ー-,_   /  /  /|  |
       ;'゙ /      f' ,/  !、_/ /   〉 二
     ;'~ ,;'゙       ,I' /       |_/
    / ;'´       ,/  i
  ;'´,;-'"        .i .,´ヽ,
   ̄            ̄ ̄
 オラッ!! イテェカッ!!!   m   シュッ!! “    ∧__∧ ,
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    (、 く     {  ヽ、_   「 _)    〈_/
    ヽ―'     ゙ ̄''ー'




735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:51
                 ,

        ’   .    ';.  '::;.-ー-__
          ∵  ' .,;::  r´ ,..'    ヽ、
          ,,::,, ,::;'' :::: ( __ )':::   |
      ';;:::::::';; '' ';;::::::: ',,. f∨ ∨ ':::,,./ノ,、 ::''
       '';''    '';;::  ':::,, ,::' .ヽ/ /  |~::: >>テクニクス派
      ,;::' , '   ;:':, ,,::::::: _l`‐/ /-‐´|  ::;
イィヤッ!!!    ;'::::;;'   ___  '';,::::::::::::´   /  '';;:::,.. ノ  ,;:::::
       _;-'´::_;j ;''::;,'';;::::::::  _{  ノl :,:::::/ ';::: ::::,,..
       `''´|~:::| ヽ ;´'';;:::::/ ^^ ';, .:::::::::::;,.  ::::
  _ ,ィ'ニ'   |;:';:| ,/  /'';,   / ';:::::''  :::''::;;'
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  レ´`ー-_,,j'゙,|:::::,|‐-'          |  |    ::::::'
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      /゙~;;;i
     '-'´~
                       ___    オワリニシヨウゼ・・・
────────'__'─. ∧_∧ ∴.' ;────────── ,--彡 ,,,,ヽー、lfff     _,
 ──────: 煤@ ((( #)´_ゝ`) ──────────  /:  く / -ノ^ (=√__,"::::l
─────── r⌒> / /  ・, ────────── /  ゜゜ (’ ̄( ̄ ̄ ̄ ___)_ノ
 ─────:  ’ | y'⌒  ⌒i ∴────────── /  =  ,-― ̄ ̄ ̄ ̄
──────:   |  /  ノ|∴───────── / ̄ ̄ /
 ──────), , ー'  ´ /ヾ_ノ ───────── /ー─-く____
────────/ ,  ノ    ──────── /     ノ    ̄'ー、
 ──────/ / / ─────────── /ー  丶____    |
───── / / ,' ───────────   /    /     |:  =|
 ────/  /|  | ─────────── _/=  /  ─── |:/  |
─── !、_/ /   〉 ─────────__ ,―' =_/.     ── |:   |
 ──────|_/─────────/  _ /        ─── |:   |
                       /、ヽ/             ── |:l  |
                       \  ̄ヽ                 'l:  ー、
                         ̄ ̄

736 :テクニクス派:02/02/27 22:00
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.´_ゝ`)      _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡"__∧
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡'"`Д´)  ←>>アキュ&ラックスヲタ
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人 ヽノ
                            "⌒''〜"し(__)  し(__)"''〜し(__)



737 :ローテル最強!!:02/02/27 22:14
CPはローテルが一番。


738 :テクニクス派:02/02/27 22:28
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこいアキュヲタ、遊んでやるから
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘       | |



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:30
一回買った事あるけどいまだに年賀状が来るよ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:31
うんうん 社長名でねw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:09
そうそう 年賀状くるんだよね。
社長名?そんなの書いてないんだけど…

受賞モデル一覧とかは書いてある…

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:14
毎年変わるね。 前社長いずは○さんのときはNAME入り。

743 :kamekame:02/02/27 23:21
現在、ラックスとアキュの混成チームでオーディオシステム
を組んでるんですが、なかなかいいです。
(D7 C7i A50V BW801S3)
みなさんはアキュならオールアキュですか。
オールアキュで行くか、これまでどおりいろんな混成チームでいい音を探すか
考えています。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:26
AAなんだけど・・>>726みたいなのが面白い。宜しくね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:01
いや、おれは絵なんか描いてあると、会社で開けなくなるから
やめて欲しい。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:12
結局、アキュのアンプを使ってる人は音に満足してるの?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:14
納得した上でなければ買わないって。
安い買い物じゃないんだから。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:23
アキュフェーズ以外はピュアオーディオ機材とは呼べない
アキュ製品に比べれば他メーカーのはミニコンレベルにも満たない
それくらいの差はある
貧乏人にはお似合いだ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:27
安いものと高いものははっきり差があるが、
アキュと同じ価格帯の他メーカーのものとは、
好みの差が別れるだけで、ミニコンポ云々のような
差は一切ない。
いずれにしろ、貧乏人にはミニコンポの音しか
聴けないというのは正しい。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:35
やっぱりアキュの人は聴いてる曲はクラッシックがメインかな?
アキュは低音の迫力が無い印象だけどオーケストラを聞いて
迫力不足を感じませんか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:46
迫力不足なんて微塵もないですよ
鳴らしにくいスピーカーでも揚々と歌い上げますからね。
低域に芯がありかつ繊細な再生力はアキュフェーズの一つの側面ですが
それも上位モデルにならないと出ない部分なので
そのあたりから聞いて下のモデルや他メーカーと比較したほうがいいですね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:14
>>745
仕事しろよ

753 : :02/02/28 04:24
アキュフェーズは日本の誇りだよね。
海外では、オーディオの終着点はアキュと言われてもう久しいしね。
アキュの製品を寝かせておくと、海外のオークションでは、数十倍の
価格になるしね。もう高価なワインと一緒で「アキュ何年物」
って言葉があるのは、皆知ってるよね。

僕の昔のアキュ20万円の製品も、海外で300万で売れたよ。もうアキュと言えば
外人は失神する人もいる位で、ダイヤモンドより価値がある
のが常識だしね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 04:32
オットの30年物なら持ってるが(W
アキュで300万なら俺のオットは1000万は固いな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 04:35
俺のC−11,P−11も高久売れるかな?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 06:30
>>743
無理して、ネタ話はしなくて良いって・・
もし本当なら、相当あんた耳が変なんだね
ご愁傷様!!


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 06:34
>>753
煽りはそのくらいにしときなYO
漏れみたいな、真性アキュ信者でも、
>>オーディオの終着点はアキュと言われて・・
って言うのが大嘘な事くらいわかってるYO
「アキュのせいでオーディオが終わってしまった」と
言うのが正しいことぐらいね。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 07:56
>>756
違うって、743の使ってるSP見てみろよ納得するって。
だって、BW801S3だよ。
SPがこの糞SPに持ってきてアキュとラックスを混ぜて
使ってるなんて、普通は恥ずかしくって言えないYO。
ネタ話だってば
(743よ、もし本当ならすまんな。マジであんたは
医者へ行った方がいいかもよ)


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 10:40
E-530 のインプレ、どなたかキボーンヌ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 11:54
>>753
あんた言い過ぎ あほ
アキュの音 まじめな作り 信頼性 なっとくの製品だがあんたおかいいYo

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 11:56
>>760
訂正 だがあんたおかしいYo

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:11
3月9日にテレオンに行く予定です。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:17
>>760
ネタかどうかの区別ぐらいしないと・・・。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:18
>>751
やっぱりプリメインではアキュの神髄は出ないですか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:51
ttp://homepage1.nifty.com/tomokich/audio/audio2.htm#20000104
アキュ地獄にはまった人。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:54
>>764
何使ってもアキュの真髄は出ないよ
元々無いからね

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:56
>>764
悪くいえば手を抜いている、良くいえば手にいれやすい値段で出しているということ。
アキュフェーズのプリメインはあまりお勧めできない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:56
>>766
逆だよ、何使っても全部真髄が出ているじゃないか。
あれが、アキュの真髄。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 21:59
実は今回のE-530には期待しています。特に中小音量時での能力に。

セパレートで聴いたアキュのA級アンプの良さが見事に再現されているとよいの
ですが。私はプリメインアンプに大出力なんか要求しません。小さい部屋で聴く
ので、鳴らしやすいスピーカーを使って大音量ではなく中音量から小音量でどれ
だけのクオリティー保っていられるかが最大の関心事。

それゆえこのA級プリメインにはちょっと期待してます。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:06
>>769
ふ〜ん
よかったね。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:26
>>769
A級アンプって大音量でも小音量でも消費電力が変わらないから
中小音量では、音量を出す代わりにトランジスタが電気を熱として消費していると
聞いたので負担がかかりそうな気がしますが、、

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 04:59
そこそこのクオリティーで鳴ってくれるのなら耐久性がAB級より劣っていても
いいんだ、それは些細なことだから。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 05:04
電源入れっぱなしはだめですか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 08:05
>>769
>>セパレートで聴いたアキュのA級アンプの良さが

あはははは・・
アキュなんてどうせ糞アンプですからどれでも同じだし、
この組み合わせを聞いて満足してる耳なら、
きっとどれでも同じですからお好きにどうぞ(藁

私の経験ではアキュのA級が良いと言う人のほとんどが
本当のA級シングルエンドアンプの音を聞いたことの
無い人ばかりですね。しかもそのほとんどがアキュのAB級の
腐っりきった音に比べてA級が良いと言っている。
つまり、最初にアキュありきで、アキュの檻から出れないで
もがいているだけ、井の中の蛙・・・なわけです。

ましてやセパレートで気に入って、それをプリメインに求める
なんて、あんたはアキュのカタログの読みすぎ中毒ですね。
アキュのカタログには、「あのセパレートアンプ××用に
アキュが特に開発した◎◎回路と△△デバイスに支えられた
糞回路を搭載」ってね。そんなもん、アキュみたいなオーディオ
専門の弱小メーカーは利益を取らないことにはやっていけないのに
アキュで安いとはどういうことを意味するか考えて見ればいいな。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:16
わかってないなー
774くんみたいなオタッキーはともかく、オーディオって金額的にも性能的にも
一定レベルを越えるとそれでもう普通の人には十分に良い音だってば。

だからアキュフェーズだろうがラックスだろう海外メーカーだろうか一緒だって。
どれも十分良い音の上での違いなんだって。
それを最上レベルの音はこうだ、とかチマチマ求める774くんみたいに屈折したく
ないよ。

そこそこ高級感あって、そこそこ納得出来れば、それでいいんだって。
何事もほどほどが一番、腹八分目っていうじゃないの。
後は好きな音楽をかけて楽しもうよ。

短い人生、他にも車に金使ったり、色々遊びに使ったり色々楽しむことがあるん
だから。
色々人生楽しもうよ。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:31
でたあ、真性アキュ亡者>775


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:35
>オーディオって金額的にも性能的にも 一定レベルを
>越えるとそれでもう普通の人には十分に良い音だってば。

この考えの方がよっぽどヲタッキ-でないの?

>だからアキュフェーズだろうがラックスだろう
>海外メーカーだろうか一緒だって。
>どれも十分良い音の上での違いなんだって。

この人、「俺は耳が悪いぞ、糞だゾ」と言いたいらしい。

>そこそこ高級感あって、そこそこ納得出来れば、それでいいんだって。
>何事もほどほどが一番、腹八分目っていうじゃないの。
>後は好きな音楽をかけて楽しもうよ。
>短い人生、他にも車に金使ったり、色々遊びに使ったり色々楽しむことがあるん
>だから。
>色々人生楽しもうよ。

で、結論がこれなのかあ
ふ〜ん



778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:39
>>775
 いえてるね。でも、774が最上レベルの音を求めてるかどうかは分か
らないね。単に、「アキュフェーズをクソミソに言うのが、オーディオ通
だ」と思っているだけのオタッキーである可能性の方が高いと思われ。
 好き嫌いはあるにしても、アキュフェーズは、世界的にみても一流のメ
ーカーだと思うよ。「アキュなんてどうせ糞アンプですからどれでも同じ
だし、この組み合わせを聞いて満足してる耳なら、きっとどれでも同じで
すからお好きにどうぞ(藁 」なんて、ネットでオーディオ知りました
という感じのド素人がいいそうなことだ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:39
775みたいな奴がいるからアキュでも
細々とやっていけるんだなあきっと
ほんと、希少価値なひとだよ、大切にしないと>775

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:40
>>778
オマエモナー

あんたも十分
>ネットでオーディオ知りました
>という感じのド素人がいいそうなことだ。
当てはまってる。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:41
アキュフェーズをクソミソに言うのが、オーディオ通ですが・・・何か

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:43
>>778
あんた、旨いな!!感心した
アキュ信者と見せかけて煽ってるね
その手いただきい!


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:43
アキュの音を聴いたこともない人間同士でよくここまで盛り上がれますなぁ〜

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:45
だってね、783のおじちゃん
ママがアキュの音はきいちゃあいけません!って言うんだよ
聞くと耳が腐って音馬鹿になりますよっていうんだもん


785 :775:02/03/01 11:48
そうかオレは希少価値な人なのか。
でもこんなの探せばそこら中にいくらでもいると思うけど。

オーディオにどっぷり漬かって774くんみたいになるよりよっぽどいいよ。
どんな機材使ってるか知らないけれど


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:49
 オマエモナーと言ったとき、少なくとも780はド素人を自ら認めたこと
になる。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:50
>>786
あんた、相当粘着質ね
友達がいないだろう(藁


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:52
ここのスレはめでたいやつばっかだね。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:55
>>785=775
ププ
あんた偉そうになんだかんだ言ってるけど

>>どんな機材使ってるか知らないけれど
って
やっぱ、気になるわけ(クスクス)

わらわしてもらいました

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 11:58
 ミーハー君のアキュフェーズ批判は、自分がミーハーであることを宣言
するくらいの意味しか持たないのですが、何か?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:01
>>790
では、なぜにソナタはその批判に反応するのだ?
もうそれ自体で、ソナタも同じくミーは-であると
心得よ!


792 :775:02/03/01 12:06
それは気になるよ
あれだけカッコイイこというんだから

けれどつまんないよココは、チャカしてばっかだし。
折角アキュ使ってるから面白半分にと記念に書かせて貰ったけど。

2chだからしかたないか。


さよならー

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:06
>>789
 そうムキにならなくても…。わらいがひきつってるような。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:52
>>793
そりゃあ引きつるだろう
面白すぎで漏れでも昼飯噴出したもの(藁

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:53
>>792 も痛いけど?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:55
>>792
要は貧乏学生厨房なのか
くだらん


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:28
アキュを永年使ってきたが、、幸せを感じたことはないな。
だから、お勧めしない。

798 :>797:02/03/01 13:34
P-1000にしてごらん。騙されたと思って。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:35
騙されたYO

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:40
800ゲトー


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:48
漏れはその昔、アキュのP-1000を聞いてなるほど他のアキュには
ない駆動力があるなあと感じた。
友人宅で、レビンソンの23.5LをBTL仕様(800W/8Ω)に
したものを2台使用しているシステムを聞いてなるほどなあと思った。
P-1000が駆動力があるのではなくて、他のアキュのアンプがヤワなだけで
音質が駄目なものはどこまで行っても駄目なんだと・・・。
本当の駆動力っていうのは、P-1000どころの騒ぎではないということが
良くわかった。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:17
お〜い、誰かあ
M-2000って言う奴はいないのかあ?(藁


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:20
音を聴いて、駆動力がどうのこうのいってもねぇ。
駆動力感のある、生音ってないんだし。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:25
まぁ言いたいことはなんとなくわかる、低音の出方とか
そんなことだろ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:11
せいぜい数十ワットしか出さずに駆動力もないもんだ。
たいていは音の出方を駆動力と錯覚してるだけだよ。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 15:14
>>805
あ〜あなたはアンプの駆動力って出力と関係ないことを
知らない知ったか君ですね。(藁
そのご意見、ネタとして登録させてもらいまっ!

もう少しお勉強してくださいね!


807 :弊害:02/03/01 15:30
>>801
駆動力あげ→ローレベル腐り
わかってる・・・・・・・???(クスクス)
P-1000  M-2000 はアキュのなかで音よくないYo
高額=高出力≠クオリテー


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:36
しかし、実際問題、この不況で、給料下がるわ、ボーナスは0.1ヶ月
分しかでないわ、下手すりゃ会社つぶれて、ハローワーク通い、
なこのご時世、P−1000だのM−2000だのは、とてもかえん。
せいぜい出せても20万まで。この値段であれば、アキュの
コストパフォーマンスはあんまり良くない、他のメーカーの
方が良い、と考えても良いのでしょうか?
E212が欲しいんですけど、辞めた方が良い??
聴く音楽にもよりけりなんでしょうけどね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:46
あのな、そんな虎の子使って買うんだから
風評で選ぶのは止めとけって。
参考にすらしないほうがいい。

納得いくまで自分の耳で聴いて決める。
で、決めた音が他人にどう評価されるかなんて気にするなよ。




810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:52
>>808
なぜにそこまでブランドにこだわるの、わからな〜い
アキュを買うならセパレートから…定説でっせ!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:54
>>809
B&WやTEAC使ってる連中に聞かせたいお言葉。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:54
>810
それを風評と言うんだ、愚か者め

813 : :02/03/01 16:56
これからの時代は、ダイヤを買うより、ゴッホの絵を買うより、
投資目的にはアキュのアンプを買えって、ニューヨークタイムズの
記事に書いてあった。アキュが新製品を出すと、世界中の新聞の
一面のトップに、ニュースが載るし、凄いとしか言い様がないね。アキュは。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:59
ツマラン

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 17:25
>>813
キュのP-1000トノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ
カラヤンのプライベートシステムもこの組み合せだそうだ。
原音を再生するには他に選択肢がないということだよ。


816 :797:02/03/01 21:06
>798
アドバイス有り難うございます。しかし、P-1000は気に入らず、売却しました。
すみません。

817 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/01 21:07
>>815
カビだらけのレス・・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 21:34
>>808
サンスイが、しっかりしてたらアキュのプリメインなんか迷うことはなかったのにね。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:26
アキュってそんなに高いかねぇ・・・

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:49
>>819
超高いよ、E−407をA級30Wにしてフロントパネルにシーリングドア付けただけでなんで10万円も高くなるのさ?<E−530

「せめて」(せめてだぞ)メインボリュームをアルプスの最高級品にするとか入出力端子をWBTだらけにするとか(WBT=音が良いと言っているわけじゃないぞ)何か考えられなかったのかねえ?

これじゃあ
高いアンプ=なんだかよく分からないけど音の良いアンプ
と勘違いする人が後を絶たないじゃないか。


821 : :02/03/01 22:50
アキュはシステム全体で音を構築しているからな。
騙されたと思って、すべて、アキュで統一してみなよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:55
わーネタだw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:57
と言うかここに書き込んでる人の殆どは
店頭試聴程度でしかアキュの音を聞いた事ないだろうな。
興味は有るけど買えない
そんな人にとっては「糞なモノ」であって欲しいんだろうな
歪んだ感情だがわからんでもない

824 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/01 22:57
>>821
ほんとみたいね。
アキュって昔のシスコンみたいなのか・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 22:59
>>821
そんななんとなく意地の悪いこと言わなくても各地のオーディオ・フェアとかでオール・アキュフェーズ・システムは聴けるよ。

部屋(ブース)の問題はあろうが傾向を掴んでいる人は多いと思うぞ。<オール・アキュ


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:02
>>823
E−530の価格設定はあまりに高いとは思われませんか?


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:06
>>826
そう思う人は他社の製品を買えば良いのでは?
幸せなことに選択肢はたくさんあるんですから

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:13
>>827
選択肢なんて全然無いじゃん、業界衰退してるんだから。
衰退している中でもきちんとしたクォリティーや価格設定の製品作りが大事なのではないでしょうか?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:17
>>823
違いますよ。
プリメインとか安セパ買って後悔した人が、アンチになっているのです。
安物だからしょうがないなんて言わないでね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:19
>>828
そうだよね。
20年前なら、かなりの国内電器メーカーが高級セパレートアンプ
出していて、ほんとに迷えるほどの機種があったけど、
今じゃかぞえるほど。
オーディオ自体がはやってないもんな。
今やってるメーカーはなんとかがんばって欲しいよ。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:24
怒らないでね。
ヤマハ、CX-1,MX-1のコンビ安くていいYO
E-407、E-530なんで買うの???
音楽楽しめない、高額機械。つらいね。お仏壇仕様がお好きな方がおおいね。金ぴか、、
ここのスレでは、不適当でした。スマソ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:26
↑みんな! やっちまえ!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:27
>>831
ヤマハもアキュと同じ薄味だと思ったけど?

834 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/01 23:28
>>833
ぐはっ!


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 23:30
>833
デフレだから同じ薄味なら、安い方がいい。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 00:14
YAMAHA復活してくれないかなあ。


837 :  :02/03/02 00:38
.アキュは原音を再生する(忠実で)完成度が高い。
だから、ほかの機器の欠点を出してしまうと言うことだ。

838 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/02 00:40
>>837
それがアキュの欠点。

839 : :02/03/02 00:43
他の製品がアキュ並みに完成度が高くなるのを待つしか無いな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 00:43
>>837
本気で言ってるのか?耳鼻科受診したほうがいいぞ。
でも、こういう人がいるからアキュも社員がこんな時代でも
食べていけるんだと思うと、貴重な耳だともいえるな。

841 :リファレンス:02/03/02 01:11
http://www.asahi-net.or.jp/~UP2J-KNST/tb-sys.htm

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 03:28
このスレの前の方にアキュは
何十年も前の製品を修理するため高い、て書いてあったけどマジ!?
何十年も買い替えないケチな奴らのために高いもの買わされるの?
なんつーか、年金制度よりヒドイな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:01
>>840 はネタとマジの区別のつかないあふぉです。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:05
>>842
オーディオ通ぶっているだけで何も知らないっていうか。
とてもみっともないレスですね。(w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:05
>>843
・・・禿同
なぜにこの板は、こういう阿呆ばつかりなんだろう(クスクス)

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:06
>>845
もみっともないと言う事で・・・。

847 :845:02/03/02 04:23
>>846
おまえねナ〜


848 :845:02/03/02 04:25
↑失礼
×ね
○も

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 04:26
じゃおやすみ〜。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 05:51
>>821
> 騙されたと思って、すべて、アキュで統一してみなよ。

CDP55V、プリメインアンプ407のセットがいまいちでした。
(すんません、最安セットで)

このアンプは買わないことにしました。
今は予算を2倍まで拡大して選考中です。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 07:29
>>844
オーディオ通ぶっているだけで何も知らないっていうか。
とてもみっともないレスですね。(w



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 07:31
このスレ品性下劣なやつが多くて寒いな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 07:36
>>851
オーディオ通ぶっているだけで何も知らないっていうか。
とてもみっともないレスですね。(w

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 07:42
アキュ信者かアキュ業者かしらんけでど、いずれにしても程度が
低すぎるな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 07:43
このスレの前の方にアキュは
何十年も前の製品を修理するため高い、て書いてあったけどマジ!?
何十年も買い替えないケチな奴らのために高いもの買わされるの?
なんつーか、年金制度よりヒドイな。



856 : :02/03/02 12:38
アキュに替えてから聞こえなかった音が聞こえるようになった。
音楽性は好き好きだが、ソースに忠実ということだよ。

857 :名無しさん@おならいっぱい。:02/03/02 12:45
アキュれた・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 13:17
・・・こんな奴らが好んで使ってるってことで納得w
1から順に書き込み見てみたが、とても普通に音楽聴いて楽しんでいるようには
思えんな。音楽のよさもわからんだろうな。
忠実だがなんだか知らんが、聴いてても楽しくないから、漏れはいらねー。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 15:52
本当のアキュユーザーは、ここには居ないと思われます。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 16:13
アキュ悪いとは思わないよ、ヲタがウザイだけ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 20:44
アキュにはノーチラスより、インフィニィティーがよく似合う。
今、そこにあるかのような、音像が浮かび上がる。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 20:58
確かに、アキュには温もりみたいなものがないような、いたって

クールな音ですね。
ただ、サービス関連がいいので販売店では安心して売れるね。
好みがハッキリしない、綺麗な音ならそれで言いという人にはいいかも。
拘らない人のための拘りのメーカー。
俺の心は冷え切っているので、オーディオの音くらいは暖かいほうがいい。
バブルの頃ならいいけど、こんな不況の時世に冷たい音は嫌われるね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:09
アキュは聞いてて鬱になる音だよ。人生捨てたくなきゃアキュ捨てろ。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:11
暖かみ、ホットと表現するときはぼんやりした音や押し出しの強さなどを
代表させていることが多いでしょう。
アキュフェーズの音がクールというのはどのモデルに対して言っているのか
はっきりしないと議論が進みませんよ>>862
全モデルがクールだというのはハッキリ言って嘘です。
大体こだわらない人はアキュフェーズ選ばないでしょう。
もっと安くて万人に分かりやすい音を選びますよ。
それは音の良し悪しということではなくなるわけですが。

アキュフェーズは海外でもかなりの評価を受けているメーカーですよ。
別にアキュフェーズを選ばなくてもいいわけですが
自分の好みに合わせていく時にアキュフェーズが合うケースもあるわけですから
異常にこき下ろすようなレスは慎むべきでしょう。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:31
こき下ろしているんじゃなくて、ほんとの事を言ってるだけだよ。
特にプリメインのあのひどい音はとても40万円とは信じられない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:35
>>865
ああ、プリメインが良くないのは認めますよ。
そのことを言ってましたか。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:41
>>864

862様はそんなにこきおろしてはいないようですよ。アキュの音も時代と共に
変遷していると思いますが、一時期を捕らえるとやはり会社全体に流れるキャラクター
は有ると思えます。私は、フローで計算すると軽く1000万円はこの会社に
投資しています。10年ぐらいの間でやっていますからあまり昔の製品で無い限り
殆どの製品には接しているつもりです。アキュの部長クラスからもヘビーユーザーと
言われた事も有ります。個々の製品について一つ一つ議論しないとアキュの議論が
できないというのはどうも、言い過ぎと感じました。私は、アキュの音は
どうもいい方向では進んでいないと考えられるのが心配です。今まで、同社の機械を
聴きながら、本当に感動した瞬間は無かったように思います。投資して、機械が到着して、
接続して音が出て、まず達成感に安堵して、それから出て来る音に対する
疑問が始まって、また新製品を買うというく繰り返しがひたすら続いていたようです。
でも、本当の満足は別の所にある、、そんな気持ちが今の私を支配しています。
アキュの機械に囲まれながらそう感じています。多分日本には部屋中をアキュの機械で
充満させながら同じ気持ちでオーディオを営んでいるひとがたくさんいると
想像しています。私の周りにも数人いますよ。そこそこの家が充分立つくらい
資金投入している人。。。自己満足している人、絶えず悩んでいる人いろいろですが、、
長くなりすみません。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:46
>>867
なるほど、拝見させて頂くとアキュフェーズを選ぶにあたって他メーカーのものと
試聴しながら吟味しつつ選んでいきましたか?
そうでなくただのファンとして投資したのであれば別に問題があると思いますが。
私の知り合いにも元々海外メーカーしか見ない人がいましたが
今はアキュフェーズで大満足しておるようですよ。
ファンであることと求める音を追求することは決定的に違う話です。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:52
>>867
さらに付け加えさせて頂きますと
知る範囲ではオールアキュフェーズの人はおりません。
プリだけを使う人、パワーだけを使う人、DG-28だけを使うひと(これは多いですね)
基本的においしい所を使いたいのだと思われます。

オールアキュフェーズをは個人的にあまり好みではないのですが
合わせるスピーカー次第である部分もあるのではないでしょうか。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:55
しかたないでしょう。
アキュの人はああいう音がピュアだと考えているのですから。
悪い音というのではなく、音はクリーンでスムースなんですが
聴いてて気持ちいいなー、ずっと聴いていたいなー
とは思わないでしょうね。
雰囲気的に冷たい音なんです。
機械的な造りとか丈夫さは世界一かもしれませんが。

871 :867:02/03/02 21:58
>>868
貴重な御意見を有り難うございます。おっしゃる通りですね。私も好きものですから
他の機械との比較は大好きですので(10歳からコンポーネンツの比較試聴をしていますので)
資金投資の際には体重が減少する程(時間を取られて食事の減る)検討してから
購入してますよ。そんなのは当たり前ですよね。868様もそんな人生を歩んでおられるのでは
ないですか。海外メーカーしか見ない人というのは比較試聴されてから
購入されておられるのでしょうかね?結局オーディオは自分で本当に自己満足すれば
それで上がりですよね。誰の評価を頼る事も無く最終判断をすべて自分に委ねて
判断する事がマニアの極意、鉄則と思います。ですから、一方的に一つのメーカーの
ファンだから投資すると言うのは半マニアのすることと思いますよ。
それくらいの浅薄な経験と積み上げでここに、書き込みしようなんていう
傲慢な考え方は私には残念ながらありません。また、他人にアキュを止めろという
気持ちもありません。一意見として、投資をじっくりと見つめて欲しい
と思う、それだけです。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:02
>>870
>聴いてて気持ちいいなー、ずっと聴いていたいなーとは思わないでしょうね。
好みというのは微妙なものですよ。
以前にもメタルが好きという方にアキュフェーズの紹介をしたことがありますが
まったく気にいってもらえませんでした。
かたやクラシックファンの人に似たような構成で聞かせてあげたところ
深く満足して頂いたこともあります。
冷たい、クールというのは表現上としては大雑把なものなので誤解もひときわです。
ただし個人的にはアキュフェーズのプリメインはいまひとつと考えているので
私的にはセパレートからですね。
そうですね、プリメインなら他にいいメーカーがありますよ。
別にアキュフェーズにこだわる必要はないとおもいます。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:07
>>872
どこのプリメインがお薦めですか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:11
>>873
当たり前のようなことを言うなと怒られそうですが
ジェフのプリメインは結構つかえますよ。
でも実際に合わせてから判断すべきです。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:12
アキュのプリメインと価格差が・・・

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 22:22
>>875
同一価格帯等の評価はあんまりしないほうがいいですよ。
そんなものを気にする人が多いのはわかるんですが
欲しいものがいったい何であるのかはっきりさせていく経過を楽しむということも
あるんじゃないでしょうか。
人によっては無理してローン組む人もいるだろうし妥協する人もいるでしょう。
けれど結局はどう鳴って欲しいのか、そのためにどうするのかということでしょう。
当たり前過ぎますが、コストパフォーマンスというものはあってないようなものです。
絶対的に欲しいもの、それをハッキリさせるべきでしょう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 01:49
>>867
アキュに魅入られた人の悲劇かぁ・・・・
ふっ、オレもかぁ・・・・・・。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 02:01
>>877
あきゅのファン、ラクスのファン似てるんだよ…
青春の思い出ともに引きずっているような。

それはそれでよしと・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 02:35
セパレートならプリが悪いんでしょうか、パワーが悪いんでしょうか?
それともどっちもダメなんでしょうか?気軽に試聴させてくれるお店には
275V、650しかないし、買わないものを長々と試聴するのは気が引けて・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 02:41
>>879
セパには誰もそんなに文句たれてないと思われ。

881 :P-1000:02/03/03 03:07
アキュの悪口、言うやつに言いたい。
FMやレビンソンよりははるかにいいし。
カウンターポイントやクレルなど問題外と言うことだ。

882 :P-1000+N802:02/03/03 03:50
>>881
明らかにグレードの高い物にはやはり敵わないものですよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 03:51
>>881
なんと恐いもの知らずな発言を...


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 04:02
>>879
自分で聴いて良いと思ったら、それが良い物ではないでしょうか。
時間が経って評価が変化したら、その時は又その時とも思います。
自分が使う物ですから自由に選びましょう。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:20
解像度、クリアさ、音域を重視するとしたらやはりアキュですか?


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:25
885ですけど、追加で全ての音を聞き尽くしたいって感じ。
E-407かラックスL-509f、マランツPM15、ミュージカルフィデリティなどの比較はどうでしょうか。
マッキンはやはり音域ナローですか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:32
あ、プリメインでお願いします。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 09:14
>886
407と509では文句なしに509。
509自体が格別いいわけじゃないが、407の乾いたハイ上がりの音は問題外。
MFはまったりした音だから好みの問題。
プリメインならもっと安いSATの方が上記よりはるかにいいよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:07
買うとしたらどれがいいんだろう・・・
@P-1000(\1.100.000)×1台
AP-650(\680.000)+P-370(\360.000)
BP-370×3台


高いもの1台と安いもの複数台を
聴き比べたことある人のインプレきぼーん
(他社の組合せでもいいです)

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 11:11
>>889
あんまり良い条件の比較試聴ではなかったけど、
高いもの1台の方がよかった。
ステレオ・パワーアンプを2台に増やして、モノラル駆動に
切り替えた現場にもいたことあるけども、劇的な変化は認められなかった。
私的には@がおすすめ。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 12:11
↑SX-100 1台に負ける

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 14:16
SX-100は、聞き比べて、やはり音がつまらなかったのですぐに候補から外れました。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 14:27
>>892
正確で、緻密な感じを重視する人には良いと思う。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:57
>>888
ありがとうございます。885-887です。
文句なしに509ですか。
やっぱり色々視聴しまくりたいですが、時間が…

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 16:49
>>894
ゆっくり決めればいいのでは。
納得いくまで試聴して気に入るものを見つけてください。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:52
>>889
> BP-370×3台

P-370だけ、聞きました。
残念ですが、自分の身銭を割いて買おうと思うレベルでは
ありませんでした。

これ以上は海外製品を含めて検討しています。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:05
>>896
始めっから答えは決まっていたと・・・・
よっ!旨いね!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:09
age

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:21
意味不明

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:26
900

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:33
E-306は中古で14万で売ってるけど定価20万の新品プリメインを買うより良いかな?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:43
>>901
良い分けないだろうが、ば〜か
人に聞く前に自分で実物を聞いて来い!
常識で考えろ!
アキュ信者はこう言う馬鹿が多くてこまるね。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:48
信者というか初心者のような気が・・

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:48
901はネタだろう
本気でそんな事考えるわけ無いだろう
放置でよしだ


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:53
>>901
SPとちがって、アンプは使えば使うほど、部品が痛んできて
音が悪くなるから、中古は音悪いよ。
これ、ほんま。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:54
ふ〜ん
初耳だなあ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:06
>>902
叩きスレではあまり関係ない事かもしれませんが、
>>901は、オーディオ店では相手にされる事が無いお子様と思われます。
あまりマジで馬鹿にしないように。
しかり、>>902、貴方のレスも同類と見受けられても仕方が無い状態ですよ、
当然それでも良いと思って書き込んでいるのですよね・・・。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:08
>>907
あんたさあ、それ本気で言ってるの?
じゃ、あんたもご愁傷様だなあ(藁

909 :907:02/03/05 23:10
>>908
やはり、簡単にひっかかったか(w

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:13
>>908
アタマワルイナ!

911 :907:02/03/05 23:14
>>909
何がひっかかったのかな?
オイラは今来ただけなんだけどね?
なんか、勘違いして無いかい?


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:17
>>911
貧乏学生厨房=初心者=世間知らず>910=902
 は放置で良い


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:19
902=910は、オーディオだけでなく人間としても馬鹿ですが、何か?

914 :908:02/03/05 23:20
あはは
漏れはここにいるけどね>909、910
勇み足かあ?
ば〜か


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:21
>>911
いや、あなたがヒット。(W

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:21
これこれ、偽者908め!
本物はここにおるぞよ!
そうです、私が頭が悪い908です(藁


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:22
>915
相当いたいね、あんた(藁
あんた友達いないだろう


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:23
おいおい、あんまり初心者をいたぶるってやるな(藁


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:29
そろそろ初心者さんが来るYO(クスクス)


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:34
わーいわーい、ここであそぼーよ。
なにするーなにするー

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:34
荒らす

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:36
>>901
>E-306は中古で14万で売ってるけど定価20万の新品プリメインを買うより良いかな?
あははははははああははははははっははははははははは・・
けけけけけっけけけっけけけけけけけけっけけけっけけ・・・
うひひいひひひひいひいひひひひひひいひひいいひひひいいいうひひひ・・・・
ドアホ! ですが、何か?



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:38
よっ、その調子!

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:38
やっぱり初心者さんが来やNE(クスクス)

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:44
自動車板の方で初心者さん話のネタになってたよん
二股かけられたね。可愛そうね。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:48
意味深

927 :串無し太郎:02/03/05 23:50
やっぱりそうだったか・・・。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 12:00
1000まであとすこし!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:49
DP-65Vが修理から帰ってきました。CDトレイの開閉不良だったんですが、
帰ってきてからは、トレイを開ける時なんか引きずっているような音がするように
なっちゃった。ちょっとガッカリ。
DP-65Vより良さそうなCDPってなんでしょうか?
解像度と広い音域、音場を重視します。
エソテリX50、ビクター999EX、ラックス?


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 17:56
>>929
君には節操と言うものがないのか?
まるで女なら何でも良いと言う感じだね(藁


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 19:05
その通りです。良ければ何でもありです。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 20:13
>>901
つーか音は好みだとしても高いよ。その値段だと探せば406買えると思うよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 20:32
もう勝手にしろ。良い悪いなんてしらん。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:41
age



935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:53
Part2きぼんぬ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:56
このスレは 「アキュフェーズはもうこの際どうでもいいYO?」
にタイトル変更になります。---マラーデノ組ーーー


937 :レッグの信者:02/03/07 23:09
使ってみて、あれほど音が悪いアンプは始めてだ!
東京に住んでいる金持ちが音がいいと言い出して世間一般にブランドとして
定着したんじゃないかな、豪華で高級感があるので勘違いしやすいな。
所有する喜びを求めるユーザーに勧めるアンプだと思う。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 19:40
アキュフェースオーナーの先輩方々。
今度アキュフェーズのプリメインアンプを買いたいと思ってるのですが
405,406、406V、407の内何がお奨めでしょうか?
やっぱり一番新しい407?

939 :>938:02/03/08 19:44
そうだね、でもCDPも アキュフェースにしないと実力は
分らないだろうね。

940 :938:02/03/08 19:58
巷で不人気なDENONじゃダメですか?
今持ってるのはDCD-3500RGですけど。

941 :>940:02/03/08 20:30
アキュフェースは責任をもって音を構築している数少ない良識ある会社だからね。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:56
>941
音を構築しているだって。大笑い。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:58
>>938
俺アキュプリメインの前ユーザー。
煽りじゃなく、真実の一言.....「やめておけ」
とにかく試聴してみろ。答えはすぐに出る。

944 :938:02/03/08 21:44
>>943
本当ですか?かなり評判いいようなので本気で物色してるんですが。
以前友人の家でアキュフェーズのセパレートアンプを聞いたことはあります。
ジャズを聴いた限り申し分ないといった感じでした。


945 :938:02/03/08 21:48
ちなみに聞いたのはP800とC280Lの組み合わせでした。
セパレートとプリメインじゃ評価が異なるのかな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 21:49
>>944
申し分ないって・・・
ジャズは特にあわんだろジャズは・・・
だいじょぶかい?


947 :938:02/03/08 22:08
ジャズはダメですか?
アキュフェーズ=クラッシック
という評判は知ってるけどそれほど応用の利かないシステムだとも思えなかったんだけど。
現在はサンスイのα907LとJBL、それと2chでは評判の悪いDENONの組み合わせです。
ここへサンスイの代わりにアキュを入れる予定です。





948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:13
>>938=947
購入予定のお店で、機械をお借りして御自宅で聴いてみて下さい。
先入観なしに、心行くまで聴いて下さい。
多分、アキュは没になると想像します。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:19
>>947
アキュ=クラッシック・・・
それもないない。
煽る訳でないけどホントに鳴らないよ。
よく端正な音と言う人居るけど単に鳴ってないだけ。
907で十分よ。(JBLなら)
どーゆー音が好きかわかりませんが、ジャズなら
一曲終わったら思わず拍手がしたくなる、クラッシックなら
タクトを振り上げた瞬間の奏者たちの緊張感(息をのむ感じ)
がでるシステム目指そうよ。
CDでは難しいけど近づくことが楽しいよ。



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:24
>>947
JBLならムンドかジェフがいいよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:28
>>949
いいですね
低音がどうの 高域があーだの
解像度、S/Nが何とかでなくて
雰囲気重視!
音楽聴くんですもんね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:29
ジェフはともかくムンドのSR勧める位だったらアキュのプリメインの方がいいぞ・・
>>938はプリメインが欲しいんだよね?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:34
プリメインならラックスマンのL-509fがいいと思うよ、マジで。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 22:51
>>953
アキュを気に入った人間にラックスマンは合わないのでは?
あぁサンスイさえ元気なら万事解決なのに・・・。

955 :938:02/03/08 22:59
>>952
いや・・セパレートもいいんだけども、実際プリメインで十分いい音が出ると
思うのですが。(耳のいい人は違うのかな?)
>>953
実は偶然だけどラックスマンのL-509fも同じシステムで聞いてみたんですよ。
ちょっとP800&C-280に比べれば不満が残りましたね。





956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:04
プリメインかセパレートか好みで選べばいい。
P800&C280じゃあL509fは分が悪いな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:05
>>955
もうP800&C-280を頑張って買うしかないでしょう。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:12
あとはあれだな。
シャープのSM-SX100。
SX200は聴いてないからどうかわからんが。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:23
あのさあ、アキュを欲しがっているなら、アキュの良いところを
語ろうよ!
せめてアンプはアキュにしようよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:31
>>959
だったら次のスレを立てください。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:32
次のスレは

「アキュフェーズのどこがいいんだ」

でいいですか?>ALL

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:44
「カラヤンのプライベートシステムは、以下略・・・アキュフェーズスレッドPart2」
に1票。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:45
>>962
そのセリフ、アキュヲタの象徴みたいでいやだ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 23:47
「アキュフェーズじゃだめですか」
に1票。
同価格帯でアキュとそれより良いと思う機器を聞きたいのです。

965 :>962:02/03/08 23:49
B&Wヲタの象徴みたいセリフ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:36
そろそろ1000も近いので次スレを立てました。

ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015601341/


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:37
>>966
せめて旧スレのここのリンクくらい張ろうや。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 00:37
>>966
終了したそうだ(藁

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:15
>>949
まさかマッキントッシュなら鳴るとか言わないでしょね?
もしそうだったらそれも間違いですから・・・。

970 :949:02/03/09 08:39
>>969
そんなこと言わないよ!
マッキンなんてモコモコじゃん!
もっと小気味のいい、雰囲気で聴かせるのが
プリメインでもあるけど・・・
具体的に書くとスペックヲタに叩かれる。
スペックじゃないんだよ本当に!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 14:55
>>970
是非書いて!
2chでは叩かれる機器ほど良い物らしいからね。

972 :970です:02/03/09 23:49
どの位の 価格帯で
書けばいいのかな?
あえてジャンルは書かない。
欲張ると結局高価なのになるから・・・
言えることは アンプは機械そのものに
存在感がない方がいいと思う。
あくまでもさりげなく。
こう書くとピュアじゃないと言われそうだが
構えて聴いてばかりだと 聴くことがストレスになるよ(自分もそういう時期があった)


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:02
次スレはこちらへ

アキュフェーズについて語ろう
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015601341/


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:13
E-407とE-530の音って全然後者の方がいいのかい?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:53












  

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:43


まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:58

おでんマンに代わり、関東煮マン 登場!
      ▲
    / ○\
       ■
      / \



978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 03:05
>>977
それをかんとうだきとよめるひとはすくないで
さ、寝よ・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 03:12
PART2はどうする?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 03:15
もうスレ立ってるよ

アキュフェーズについて語ろう
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015601341/

981 : :02/03/19 00:38
ほしーの〜

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 00:40
55歳を超えると1時までおきているのは至難の業・・

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